Military Review

Cómo desalentar a los "samuráis" de hablar de venganza en las islas Kuriles: reflexiones sobre el componente militar

178
Cómo desalentar a los "samuráis" de hablar de venganza en las islas Kuriles: reflexiones sobre el componente militar

Los últimos días he estado "viviendo" dentro del documental "Fascismo Ordinario" de Mikhail Romm. No, no estudio los problemas de la propagación del fascismo en Europa o en otros lugares. Incluso hoy, no estoy interesado en la esencia interna de este fenómeno.


La sensación de un movimiento repentino a Italia o Alemania en los años 30 surgió incluso después de la celebración de manifestaciones dedicadas al Día del Territorio del Norte, que se celebra anualmente en Japón el 7 de febrero.

El sentimiento de plagio de los disparos de Mikhail Romm puede deberse a mi falta de conocimiento del idioma japonés. Mirando a través de los discursos de los partidarios de la idea del regreso de las Islas Kuriles, probablemente por su emotividad, uno involuntariamente recuerda al Duce y al Fuhrer en el momento de su mayor popularidad.

Para evitar que la herida se cure


Probablemente ahora estés esperando una historia tradicional sobre quién y cuándo descubrieron las Islas Kuriles, dónde hicieron los Ainu y otros, muchas veces expresaron: historias sobre las islas Kuriles. Por desgracia, te decepcionaré. La decepcionaré solo porque hay tanto escrito al respecto que cualquier lector interesado puede obtener fácilmente una respuesta a cualquier pregunta en esta región.

Siempre es divertido para mí leer materiales sobre quién poseía qué en la antigüedad y por qué hoy es necesario recordar esto. ¿Imagina a los griegos que dicen estar en la antigua Grecia? O italianos, descendientes del imperio romano. Estoy hablando de los mongoles y la Horda de Oro y no quiero recordar.

Debido a que el mundo está cambiando, cualquier estado, en todo momento, ha experimentado todos los eventos que cada uno de nosotros vive en su corta vida. Nacimiento, formación, floración, estabilidad, marchitamiento y muerte. La muerte de un estado siempre se asocia con el nacimiento de un país nuevo o nuevo.

El interés en Japón y las Islas Kuriles surgió ... después de la declaración del gobierno de ese país sobre el comienzo del desarrollo del hipersónico armas. Además, los pocos, pero realmente interesantes informes sobre el aumento de los contactos entre los militares japoneses y estadounidenses comenzaron a aparecer en la prensa.

Algunos detalles sobre el cohete en desarrollo se conocieron a partir de fuentes estadounidenses. En particular, el alcance de tiro estimado es de 1300 kilómetros. Está claro que los estadounidenses informaron esto con un propósito: asustar a China. Las relaciones entre Estados Unidos y China son tensas como nunca antes.

Por otro lado, estaba interesado en este mensaje. 1300 kilómetros es un rango suficiente para una amenaza a nuestro Lejano Oriente, las Islas Kuriles y Sakhalin en particular. La aparición de tales armas, si se ignora de nuestra parte, realmente cambia el equilibrio de poder en la región. Y aquí es donde surge la necesidad de que el gobierno japonés apoye el movimiento para el regreso de los llamados territorios del norte.

Cansado de ello. Cierra la pregunta de una vez por todas


Está claro que los japoneses comenzaron a hablar de nuevas armas por una razón. Como resultado, la confrontación con China y Corea del Norte cuesta bastante dinero. Los años en que el país apenas pensaba en su propia defensa son cosa del pasado. Estados Unidos exige el pago de sus propios servicios para la protección y defensa de las islas japonesas. Y su propio ejército se ha convertido en una carga para el presupuesto estatal.

¿Qué pasa con nosotros? ¿Contestaremos las llamadas nuevamente? ¿Para qué? Todos entienden que ese camino conduce a un callejón sin salida. Simplemente no podemos proporcionar físicamente la defensa de nuestros propios territorios. No pronto "alcanzaremos y alcanzaremos" a la Armada japonesa. Y si miras objetivamente, entonces a los japoneses flota puede agregar de forma segura estadounidense en esta región. En este caso, en lugar de "no pronto" es escribir "nunca".

Además, el problema de la escasez de población ha sido y sigue siendo. Muchos hablan de la relevancia de este problema, pero tampoco ha habido solución a nivel estatal. Las regiones orientales, Trans-Urales están muriendo lentamente. El Lejano Oriente a este respecto no es particularmente diferente del resto, la parte "asiática" de Rusia.

¿Es posible convencer a los japoneses de cerrar el "problema de los territorios del norte" durante mucho tiempo o para siempre?

Cualquier nación insular tiene una ventaja en la defensa de su propio territorio en la clásica guerra "terrestre". El mar o el océano siempre se convierten en ayudantes de los defensores. De acuerdo, entregar personal y equipo por mar es bastante pesado. Enormes pérdidas durante dicho transporte son inevitables. Y la flota en los estados insulares es una de las fortalezas.

Hoy, la posición de la isla en el estado ha pasado de ser un elemento de fortalecimiento de la capacidad de defensa a ser un elemento de vulnerabilidad. Destruir un puerto o incluso una ciudad costera entera hoy no es un problema para algunos países. Esto no requiere ninguna armada de barcos o aeronaves.

La situación con la flota es exactamente la misma. El hecho de que durante muchas décadas fue el orgullo de los estadounidenses, quiero decir, los portaaviones, hoy en día son objetivos ordinarios y muy convenientes. Es casi imposible garantizar su total seguridad en aguas costeras.

Aviación? Solo unos pocos estados del mundo pueden lidiar con éxito con aviones enemigos hoy. Solo porque los bombarderos atacan, estando fuera del alcance del barco o de la defensa aérea costera.

Puedes seguir hablando de defensa y ataque durante mucho tiempo. Pero volvamos a nuestro tema. Cómo disuadir a los "samuráis" de hablar de venganza y retorno de territorios. No hay necesidad de inventar una receta. Cualquiera que haya practicado artes marciales lo conoce bien.

Entonces, las Islas Kuriles deben estar protegidas de manera confiable. Están tan protegidos que eliminan por completo el aterrizaje o la destrucción del aire. Por lo tanto, se necesitan los sistemas más avanzados de defensa aérea y defensa antimisiles. La defensa debe ser escalonada.

Más lejos. La línea costera se fortalece con sistemas que serían efectivos contra cualquier barco enemigo en todas las distancias. Algo similar existe ahora en Crimea. Los barcos enemigos ni siquiera deberían intentar acercarse a la costa rusa.

¿Qué sucede después de bloquear un ataque enemigo en la batalla? Y lo que está escrito arriba es solo el bloque de protección. Y luego atacas, cuyo propósito es eliminar las ventajas del enemigo. En pocas palabras, Rusia debe tener fuerzas que garanticen la destrucción de la flota enemiga en nuestras aguas.

Los botes de misiles y los submarinos diésel son muy adecuados para una "conversación sincera". Bien armados y discretos para el enemigo, pueden traer muchos problemas a la flota. Incluso grandes buques de guerra. Sin mencionar la flota auxiliar.

Sigue siendo, probablemente, la parte más esperada de la batalla. Grito del juez: - ¡Ippon! Victoria clara Pero tal victoria requiere un ataque serio. Aquí es donde se hacen necesarios los submarinos nucleares, cruceros, destructores, antisubmarinos y buques de desembarco de primer rango. Aquí necesitaremos nuestros bombarderos estratégicos y nuestra cobertura aérea.

En lugar de salida


Por supuesto, la imagen dibujada es perfecta. En la batalla, lo que el comandante planea no siempre sucede. Además, la mayoría de las veces ocurre de manera un poco diferente. Pero nuestra tarea hoy no es ganar la guerra, y de jure continúa. A pesar de la ausencia de un tratado de paz, hoy no hay una guerra "caliente" entre Rusia y Japón, pero las reclamaciones territoriales permanecen. La declaración del 19.10.1956 de octubre de XNUMX ayudó a estabilizar nuestras relaciones de muchas maneras. Aunque la intransigencia de los japoneses llevó al hecho de que la declaración fue olvidada.

Por cierto, fue allí donde se declaró la transferencia de Shikotan (en el texto - Sikotan) y el grupo de islas Habomai. Pero solo después de firmar el tratado de paz. Recuerdo la explicación de N.S. Jruschov sobre este tema:

Creíamos que tal concesión no era de particular importancia para la URSS. Hay islas desérticas que fueron utilizadas solo por pescadores y militares. Estas islas tampoco tienen importancia defensiva. Pero la amistad que queríamos ganar del pueblo japonés tendría un significado tremendo. Por lo tanto, las concesiones territoriales estarían más que bloqueadas por las nuevas relaciones que se habrían desarrollado entre los pueblos de la Unión Soviética y Japón.

Hoy, Japón, con el debido respeto al pueblo japonés, es solo uno de los perros en la manada estadounidense. Mientras el país permanezca ocupado por los Estados Unidos, los japoneses se verán obligados a cumplir la voluntad de sus amos, lo que significa que es inútil apelar al sentido común, la lógica o la historia.

Solo quedan los instintos. En particular, el instinto de autoconservación.
autor:
178 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. Crowe
    Crowe 30 Mayo 2020 06: 18 nuevo
    +30
    En la batalla, lo que el comandante planea no siempre sucede. Además, la mayoría de las veces ocurre de manera un poco diferente.

    No recuerdo quién dijo: "una guerra real en términos de orden y organización es sorprendentemente como un burdel envuelto en fuego".
    Y además del componente militar, debe haber una firme voluntad política de los líderes del país para que nadie piense en la más mínima oportunidad de tomar nuestras tierras. No hay negociaciones, nuestras Islas Kuriles. Punto. La pregunta está cerrada.
    1. Insurgente
      Insurgente 30 Mayo 2020 07: 38 nuevo
      +11
      Cómo desalentar a los "samuráis" de hablar de venganza en las islas Kuriles: reflexiones sobre el componente militar

      ¿Un componente militar? Y el poder económico, ¿le gustaría "agregarle"?

      De lo contrario, puede suceder como en ruso-japonés, con un sacerdote Аmpirator ...

      Ayer, literalmente en VO, hubo noticias sobre cómo la Armada china expulsó a un destructor estadounidense no invitado de su suministro de agua, confiando en el poder militar + (infografía, datos más recientes):



      Y sobre la base de este estado de cosas, contra la RPC, ni Japón ni otros vecinos que tengan reclamos territoriales contra China, se atreven a tomar medidas.

      Lo mismo se aplica al "hegemón", al que China ha insinuado inequívocamente ...
      1. Maks1995
        Maks1995 30 Mayo 2020 10: 58 nuevo
        +7
        Spruce encontró Rusia ...
        entonces tienes razón al 100%. La economía lo es todo.

        Y en el artículo sobre esto, no-no.
        1. nznz
          nznz 31 Mayo 2020 15: 32 nuevo
          +3
          de nuevo, estás hablando de esto ... bueno, al menos la historia más rápida, recuerda ... Alemania en 191 y la URSS, y así sucesivamente. No la economía.
          si tienes un espíritu, una idea y una ideología ... eso es algo de lo que debes preocuparte, y las Islas Kuriles defienden la astucia de una manera aprendida, teniendo a Vladik cerca y todo lo que necesitas ...
          1. Maks1995
            Maks1995 Junio ​​1 2020 00: 04 nuevo
            +1
            ¡Ay, ay!
            Espíritu sí, importante. Francia como ejemplo.
            Sin embargo, el "espíritu puro" mostró su fracaso en ruso-japonés.
            Y en los 41m, la URSS todavía se dirigió a la producción de tanques y aviones, etc. Además, los aliados ayudaron.
            Pero el ejército de Kwantung Yap no pudo hacer nada con un solo espíritu.
      2. Nordural
        Nordural 30 Mayo 2020 11: 58 nuevo
        +4
        ¿Un componente militar? Y el poder económico, ¿le gustaría "agregarle"?
        Y científico y técnico.
      3. bayard
        bayard 30 Mayo 2020 17: 24 nuevo
        +7
        Cita: Insurgente
        ¿Un componente militar? Y el poder económico, ¿le gustaría "agregarle"?

        El autor del artículo establece correctamente las prioridades. Hablar de paz \ amistad \ cooperación \ comercio mutuamente beneficioso no importa en este asunto. Lo único que importa es la voluntad del estado de inviolabilidad de las fronteras y la disposición para garantizar esta inviolabilidad.
        Proporcionar fuerza.
        Fuerza militar.
        Y esto significa tener en constante preparación (de diversos grados de preparación) suficientes fuerzas y medios para aplastar a cualquier enemigo que invada la integridad de los territorios y las fronteras de la Federación Rusa.
        ¿Hay tales fuerzas y medios?
        Por supuesto
        Y, por supuesto, este es el potencial nuclear y sus vehículos de entrega.
        No puede ser de otra manera, no son espíritus los que atacan a la superpotencia nuclear (es precisamente con respecto a las fuerzas nucleares estratégicas que es Rusia).
        La flota es buena, definitivamente se necesita, en la cantidad y calidad adecuadas de buques de guerra y toda la infraestructura necesaria. Pero la flota se está construyendo LARGA. Y este es el objetivo a mediano y largo plazo.
        ¿Aviación?
        Por supuesto. Pero la realidad es que su número estará limitado por el número de pilotos capacitados y las capacidades financieras. Además de la necesidad de restaurar toda la infraestructura del aeródromo perdida en los años postsoviéticos. Por lo tanto, no hay razón para contar con resolver el problema con acciones de aviación no nuclear.
        No necesitas .
        Ahora en el este de Siberia, comienza el despliegue de misiles hipersónicos en el aire "Dagger" en el MiG-31. Si es necesario, responderán rápida y pesadamente. Si es necesario, agregue Aviación de largo alcance, haciendo lanzamientos sobre su propio territorio.
        Japón es MUY vulnerable.
        Y ella lo sabe.
        Fukushima es testigo de esto.
        Solo necesita ser firme en sus relaciones y no ser tímido con sus complejos.
        Darse cuenta de su fuerza.
        Demuestra tu PODER y tu disposición para aplicarlo.
        Me importan un bledo todos los problemas desde la altura de mi potencial de misiles nucleares.
        Y hacer economía. Sí
        1. Kisa
          Kisa 30 Mayo 2020 18: 03 nuevo
          +5
          Probablemente, incluso la economía se debe poner en primer lugar. ¿Por qué todo este traqueteo de armas en un territorio vacío? Ya un tercio de la población de Primorye se mudó a Moscú para residencia permanente y Vladik Nakhodka es el clima más templado del Lejano Oriente con un mar cálido y una temporada de natación, y algún tipo de zadrischensk como Birobidzhan Blagoveshchensk está completamente deprimido. .... ¿Vendrás aqui? y por hectárea ?? y para dos ??? ¿Cómo ve la situación en 1-20 años?
          el autor quería jugar en tanques ... Estoy cambiando su sofá patriótico en la región de Moscú por el mío aquí en la costa del Mar de Japón
          1. bayard
            bayard 30 Mayo 2020 20: 06 nuevo
            +10
            Cita: gatito
            Cambio tu sofá patriótico en la región de Moscú por el mío aquí en la costa del Mar de Japón

            No cambiarás con seguridad en mi sofá, está en Donetsk. sonreír
            ¿O lo agitamos?
            Mis amigos en Primorye, en Vladik, no se han visto en mucho tiempo.
            El tema de la economía es para el gobierno. Ni siquiera al presidente, no lo escucha. Sí En absoluto escuchando. sonreír Al igual que los funcionarios locales.
            Sobyanin es generalmente guapo. lol
            Pero los moscovitas lo sienten.
            Qué hacer con la economía, las finanzas, etc. Lo sé, créame, nadie lo hará.
            Harán otra cosa.
            Pero todavía hay esperanza: ella es la última en morir.
            La mía sigue viva.
            Pero en el artículo, la pregunta es solo sobre el componente de poder de resolver el problema (o su cierre), que también tengo como profesional militar ... Aunque en el pasado.
            También sé cómo están las cosas en el Lejano Oriente; después de todo, me comunico con mi amigo por Skype casi todos los días.
            Solo DEFENSA: esta es la defensa (en el sentido de proteger al Estado), debe tener un lugar y estar regularmente adscrita independientemente de la condición económica del estado y las tormentas políticas. Y la economía es parte de lo que protege el Ejército, y debido a lo que contiene. No habrá estado sin el Ejército, habrá una colonia con todas las consecuencias.
            Entonces, el negocio del Ejército es evitar la invasión del enemigo (y Japón es el enemigo, ya que no ha firmado un tratado de paz) en su territorio, y el negocio del estado es mantener su Ejército y proporcionar todo lo necesario para esto.
            Y si está deprimido por su situación financiera y financiera, acepte su sincera simpatía, pero créame, hay peores lugares en este sentido. Y créanme, el DNI y el LC son solo uno de estos lugares. Invaden nuestra tierra de la misma manera que los japoneses atacan las Islas Kuriles, solo que en nuestro caso, ha habido una guerra durante 6 años.
            Lo que sinceramente no deseo para ti.
            hi
            1. Sémola
              Sémola Junio ​​5 2020 01: 23 nuevo
              0
              Cita: bayard
              No cambiarás con seguridad en mi sofá, está en Donetsk. sonrisa
              ¿O lo agitamos?

              En 2014, los refugiados de LDNR llegaron a nuestra pequeña región de Primorye. 42 personas. Por el momento, solo queda una familia. Varias familias se mudaron a Ussuriysk, Artem. El resto volvió. Ni la naturaleza única, ni el mar cálido, ni el clima templado los mantuvieron aquí. Aparentemente, donde la guerra continúa, todavía están más cómodos que en el Lejano Oriente
              1. bayard
                bayard Junio ​​5 2020 07: 21 nuevo
                0
                En su área, las personas de la parte europea se arraigan fuertemente, todo lo demás, incluso la mentalidad local. Y el nivel de vida es bajo ... En cualquier caso, lo sé por comunicarme con amigos.
                Y otra cosa importante es la vivienda. ¿Cuál es la "hipoteca rusa / rusa" con el nivel de ingresos actual de los rusos? Espero que estén familiarizados. Esto es esclavitud. Y aquí la gente tiene apartamentos, casas a la izquierda.
                Casa - hay una CASA.
                Por lo tanto, con el tiempo, sí, la gente comenzó a regresar, martillada y regresó a casa. Rusia no es la Unión Soviética, donde entregaron apartamentos de forma gratuita a las personas, pero pagaron a los refugiados y ascensores con ayuda material, y compraron cosas / muebles a expensas de las autoridades locales y las empresas locales (receptoras). Había tal país.
                Y esas personas.
                Y PODER ...
                Bajo la burguesía, todo es diferente: hombre a hombre es un lobo.
                Entonces, después de echar un vistazo a los rincones alienígenas, llamar por teléfono, descubrir cómo era la situación y devolverla: nuestros alquileres y pagos comunitarios son baratos (en comparación con Rusia y Ucrania), con un suministro normal, y el jefe de la familia puede ganar dinero de forma rotativa en las regiones vecinas de Rusia. Lo principal es que los niños están en casa.
                De hecho, muchos han regresado.
          2. municiones
            municiones 31 Mayo 2020 07: 17 nuevo
            +4
            Cita: gatito
            Probablemente incluso la economía debería ser puesta en primer lugar

            ¿Entonces Arabia Saudita (PIB - 1868) tendría que golpear a Israel (PIB - 337) como un mosquito? ¿Y qué?
            -------------------
            Con respecto a la confrontación entre China y Estados Unidos. Primero, evalúe las posiciones geopolíticas y geoestratégicas de las partes. Te sorprenderá ver que la posición de Estados Unidos es excepcionalmente fuerte. Y la posición de China es débil ... limitada ... y tiene muchos defectos y debilidades. El mismo Japón es solo una figura en el tablero de ajedrez mundial, y está regido por esta figura de los EE. UU. itd .. itd .. etc.
            Declaración de privacidad
            ¡Incluso Taiwán! . parece ser parte de China ... pero, de hecho, un peón en manos de Estados Unidos, que divide la posición de China en dos.
      4. domo
        31 Mayo 2020 15: 32 nuevo
        +2
        ¿Cuál es el componente económico? ¿Cuántos días, semanas, meses, años, décadas tomarán? ¿Te imaginas la confrontación entre la RPDC y los Estados Unidos en términos del componente económico? ¿Qué pasa con los Estados Unidos y Vietnam del Norte? ¿Quizás el Tercer Reich y la URSS en 1941?
        ¿Cuál es el componente económico en la confrontación entre LDNR y Ucrania, Transnistria y Moldavia?
        Para desarrollar de manera efectiva su propia economía, necesita tener fronteras fuertes de las que los adversarios probables sean cautelosos.
        ¿Recuerdas cuando la última vez hubo un aullido del lado japonés sobre los territorios? Justo cuando Lavrov propuso un desarrollo económico conjunto de Kuril y Sakhalin ...
      5. Obliterador
        Obliterador Junio ​​2 2020 19: 37 nuevo
        0
        Cita: Insurgente
        ¿Un componente militar? Y el poder económico, ¿le gustaría "agregarle"?

        De lo contrario, puede suceder como en ruso-japonés, con el padre del Ampirator ...

        ¿Y qué hace el ruso-japonés? Entonces Rusia, tanto militar como económicamente, era mucho más fuerte que Japón.
    2. Svarog
      Svarog 30 Mayo 2020 09: 24 nuevo
      +15
      Cómo desalentar a los "samuráis" de hablar de venganza en las islas Kuriles: reflexiones sobre el componente militar
      Cita: Crowe
      Cómo desalentar a los "samuráis" de hablar de venganza en las islas Kuriles: reflexiones sobre el componente militar

      No hay negociaciones, nuestras Islas Kuriles. Punto. La pregunta está cerrada.

      De hecho, lo cual es más simple ... Es suficiente anunciar esto claramente.
      1. Insurgente
        Insurgente 30 Mayo 2020 10: 07 nuevo
        +4
        Cita: Svarog
        De hecho, lo cual es más simple ... Es suficiente anunciar esto claramente.

        Las declaraciones del Ministerio de Relaciones Exteriores y la dirección de la Federación de Rusia, no respaldadas por la acción, se pegan en sus baños ...
      2. Silver_roman
        Silver_roman 30 Mayo 2020 10: 52 nuevo
        +2
        declaro un poco. consagrado en la constitución sometiéndose a un referéndum. entonces definitivamente habrá un punto.
        1. Renacimiento
          Renacimiento 30 Mayo 2020 12: 05 nuevo
          +3
          Las enmiendas en lugar de la economía son fuertes.
          ¿Vamos a prescribir alguna pregunta específica directamente en la constitución?
          Solo entonces es necesario cancelar el concepto de demarcación y así sucesivamente en los bordes, de lo contrario, se arrastrará fácilmente si lo desea))
    3. Civil
      Civil 30 Mayo 2020 12: 23 nuevo
      +2
      Hoy, Japón, con el debido respeto al pueblo japonés, es solo uno de los perros en la manada estadounidense. Mientras el país permanezca ocupado por los Estados Unidos, los japoneses se verán obligados a cumplir la voluntad de sus amos, lo que significa que es inútil apelar al sentido común, la lógica o la historia.

      La elección es ser rico, pero dependiente de los Estados Unidos, o ser un solitario pobre pero orgulloso como la RPDC. Pobre japonés gime bajo el talón de los invasores. Violación masiva de mujeres japonesas, impuestos terribles para los oligarcas protegidos ...
    4. Vicontas
      Vicontas 30 Mayo 2020 20: 35 nuevo
      +1
      ¿Cómo desalentar a los samurais? Usted puede simplemente, con modestia y buen gusto! Para hacer una fuerte declaración con acento: "¡Cualquier amenaza a la integridad territorial de Rusia en el Lejano Oriente será detenida solo por las armas nucleares! ¡LAS ARMAS YA ESTÁN ROTAS!" Después de tan alentadoras noticias, ¡es poco probable que incluso los samurais más magullados por las islas quieran criar a Hiroshima y Nagasaki en casa!
      1. pmkemcity
        pmkemcity Junio ​​1 2020 10: 49 nuevo
        0
        Cita: Vicontas
        ¿Cómo desalentar a los samurais? Usted puede simplemente, con modestia y buen gusto! Para hacer una fuerte declaración con acento: "¡Cualquier amenaza a la integridad territorial de Rusia en el Lejano Oriente será detenida solo por las armas nucleares! ¡LAS ARMAS YA ESTÁN ROTAS!" Después de tan alentadoras noticias, ¡es poco probable que incluso los samurais más magullados por las islas quieran criar a Hiroshima y Nagasaki en casa!

    5. Narak-zempo
      Narak-zempo 31 Mayo 2020 16: 59 nuevo
      +1
      Cita: Crowe
      Una verdadera guerra en términos de orden y organización es sorprendentemente como un burdel envuelto en fuego

      Estas son las memorias del poeta Lutik, uno de los personajes del ciclo Sapkowski sobre el brujo.
    6. Nagant
      Nagant Junio ​​1 2020 00: 53 nuevo
      0
      Cita: Crowe
      "Una guerra real en términos de orden y organización es sorprendentemente como un burdel envuelto en fuego".

      durante la inundación
  2. mark1
    mark1 30 Mayo 2020 06: 22 nuevo
    +6
    ¿Qué pasa con nosotros? ¿Contestaremos las llamadas nuevamente? ¿Para qué? Todos entienden que ese camino conduce a un callejón sin salida. Simplemente no podemos proporcionar físicamente la defensa de nuestros propios territorios.

    En pocas palabras, Rusia debe tener fuerzas que garanticen la destrucción de la flota enemiga en nuestras aguas.

    Los botes de misiles y los submarinos diésel son muy adecuados para una "conversación sincera". Bien armados y discretos para el enemigo, pueden traer muchos problemas a la flota. Incluso grandes buques de guerra. Sin mencionar la flota auxiliar.

    Sigue siendo, probablemente, la parte más esperada de la batalla. Grito del juez: - ¡Ippon! Victoria clara Pero tal victoria requiere un ataque serio. Aquí es donde se hacen necesarios los submarinos nucleares, cruceros, destructores, antisubmarinos y buques de desembarco de primer rango. Aquí necesitaremos nuestros bombarderos estratégicos y nuestra cobertura aérea.

    No hay contradicción entre la primera y la segunda cita? ¿O no he entrado en modo normal en la mañana?
    1. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. 30 Mayo 2020 07: 54 nuevo
      +4
      De estos lanzamientos de un extremo a otro, que llamaron contradicciones, comencé a reconocer al autor de los artículos ...
    2. Peter no es el primero
      Peter no es el primero 30 Mayo 2020 08: 01 nuevo
      +5
      Muy bien, no entró. Pero no tú, sino el autor. Primero, por la paz, que todo se perdió y la población no está allí, y no estará allí, y luego por la salud, sobre la defensa en capas: casi la línea Maneyrheim o Maginot necesita construirse allí.
  3. EUG
    EUG 30 Mayo 2020 06: 45 nuevo
    +9
    Por el momento, no desalentaremos las conversaciones, Dios no lo quiera, para evitar intentos de venganza militar-económica. En general, cualquier problema de política exterior de Rusia se basa en la economía. Y la economía misma, a su vez, se basa en el poder ...
    1. Insurgente
      Insurgente 30 Mayo 2020 08: 55 nuevo
      +8
      Cita: Eug
      la economía, a su vez, descansa en el poder

      "Escollo",yacente...
  4. El comentario ha sido eliminado.
  5. A. Privalov
    A. Privalov 30 Mayo 2020 06: 48 nuevo
    -11
    La defensa en capas de las islas deshabitadas es exactamente lo que la Federación de Rusia necesita con urgencia ahora.
    1. Kuroneko
      Kuroneko 30 Mayo 2020 06: 58 nuevo
      +9
      Cita: A. Privalov
      La defensa en capas de las islas deshabitadas es exactamente lo que la Federación de Rusia necesita con urgencia ahora.

      Su humor en este caso es inapropiado: solo un grupo de islas Habomai está deshabitado. Kunashir, Iturup y Shikotan son más que poblado.
      Según los datos contables actuales, al 1 de enero de 2019, 18 personas viven en las Islas Kuriles del Sur, que es el 302% de la población total de las Islas Kuriles.
      1. A. Privalov
        A. Privalov 30 Mayo 2020 08: 28 nuevo
        -4
        Cita: Kuroneko
        Su humor en este caso es inapropiado: solo un grupo de islas Habomai está deshabitado. Kunashir, Iturup y Shikotan están más que habitados.

        Mi, como tú lo dices, "humor" se refiere a islas no habitadas. La defensa en capas en hábitats, lo que implica cables, así como barreras de concreto, campos minados, etc., cortará casi por completo a estas 18 mil personas pobres de la franja costera, con todas las consecuencias.
        He estado en esos lugares en los años 70. Vivir allí en esos días era, oh, qué divertido. Dudo mucho que algo haya cambiado dramáticamente para mejor. Entonces, ¿también ponerlos en una espina?
        1. Kuroneko
          Kuroneko 30 Mayo 2020 13: 53 nuevo
          +1
          Cita: A. Privalov
          La defensa en capas en hábitats, lo que implica cables, así como barreras de concreto, campos minados, etc., cortará casi por completo a estas 18 mil personas pobres de la costa, con todas las consecuencias.

          ¿En serio, o no entiendes, qué es la defensa costera en capas en las realidades modernas? ¿No desde mediados del siglo pasado? El autor no menciona a sabiendas la defensa en capas de Crimea. ¿Dónde viste las barreras, los campos minados y la "espina" allí? Por alguna razón, solo arrojaron la espina y las minas a su orilla. Solo se trata de instalar los sistemas antiaéreos y antiaéreos apropiados que operan en conjunto. Lo que, por cierto, el autor escribió en texto sin formato.
          Trate de leer el artículo como debería, cuidadosamente, y no "en diagonal".
    2. lwxx
      lwxx 30 Mayo 2020 07: 15 nuevo
      +11
      Esto no es suficiente. ¡Hace una semana, se publicó un artículo en VO sobre el vuelo de TWO! Los estrategas estadounidenses B-1B entre las islas de la cadena Kuril y la entrada al Mar de Okhotsk. Y lo que es más interesante, excepto por VO y el Canal 5, hay silencio en todas partes, y si CUALQUIER avión de la OTAN aparece en nuestras fronteras occidentales, gritan y acompañan. Y luego silencio. Entonces el flash parpadeó. No hubo intercepción, ni indignación, aquí está el problema, somos débiles allí.
      1. Insurgente
        Insurgente 30 Mayo 2020 08: 12 nuevo
        +1
        Cita: lwxx
        ¡Hace una semana, se publicó un artículo en VO sobre el vuelo de TWO! Los estrategas estadounidenses B-1B entre las islas de la cadena Kuril y la entrada al Mar de Okhotsk.


        Generalmente se activaron Sí
        El 29 de mayo de 2020, las fuerzas aéreas de servicio en los distritos militares occidentales y meridionales interceptaron y acompañaron a los bombarderos estratégicos V-1B de la Fuerza Aérea de EE. UU. Sobre las aguas neutrales de los mares Negro y Báltico.

        Un video del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa, muestra claramente cómo el interceptor Su-27 lanzó una aleta de freno para igualar la velocidad con el bombardero estratégico de la Fuerza Aérea de EE. UU. B-1B ...

      2. Sémola
        Sémola Junio ​​5 2020 01: 37 nuevo
        +1
        Cita: lwxx
        No hubo intercepción, ni indignación, aquí está el problema, somos débiles allí.

        No solo débil, sino ninguno. Desde el punto de vista de los asentamientos humanos, las islas Kuriles están prácticamente deshabitadas. Como la tierra de nadie al borde del continente. Desde el punto de vista de la defensa de la defensa aérea, el paso de los estrategas mostró el nivel de protección. Un sistema de defensa aérea en las Islas Kuriles es solo una señal para el informe y causa risas. Lo mismo se aplica a las armas antibuque: la protección de una isla, esta no es la protección de todo el archipiélago.
        Uno de los primeros pasos para fortalecer la protección de las islas podría ser el despliegue de una base aérea completa, una guarnición militar, sistemas de misiles antibuque y sistemas de defensa aérea en Matua, en el centro. Con la capacidad de amarrar barcos. Pero esta idea fue olvidada de alguna manera rápidamente.
    3. 41a región
      41a región 30 Mayo 2020 07: 30 nuevo
      +5
      Hombre guapo
      Como dice el refrán: "Maxim morirá, ¡y al diablo con él!".
      En realidad, casi siempre pensaba en el Lejano Oriente y su población.
      1. Nordural
        Nordural 30 Mayo 2020 12: 04 nuevo
        +1
        Así lo pensaron aquellos líderes del país que prosrali de la Unión. No según Senka, la gorra fue quien lideró el país después de Stalin.
        1. tu1970
          tu1970 31 Mayo 2020 15: 10 nuevo
          0
          Cita: NordUral
          Así lo pensaron aquellos líderes del país que prosrali de la Unión. No según Senka, la gorra fue quien lideró el país después de Stalin.
          es decir, el país soviético fue perfilado todavía en ¡¿Poder soviético ???? !!!
          Lo fuerte es que el socialismo puede existir exclusivamente bajo Stalin y nadie puede reemplazarlo ... engañar
          ¿Dónde estás Stalin (ver. 2) tomarás algo?
          1. Nordural
            Nordural 31 Mayo 2020 16: 10 nuevo
            +1
            -es decir, el país soviético fue perfilado incluso bajo el régimen soviético !!!

            Sí, algunos perfilaron, mientras que otros hicieron todo por esto.
            En cuanto al nuevo Stalin, llegará en el momento adecuado.
            1. tu1970
              tu1970 31 Mayo 2020 16: 23 nuevo
              0
              Cita: NordUral
              Sí, algunos perfilaron, mientras que otros hicieron todo por esto.
              En cuanto al nuevo Stalin, llegará en el momento adecuado.
              hay esperanzas para una fiesta nouna vez ella ya ALGUNOS(Jruschov, Gorbi, EBN) una vez perfilado ?????
              ¿Y de dónde vendrá entonces? ¿Por casualidad? ¿Por qué no apareció? en lugar de Jruschov, Brezhnev Gorbachov?
              Espero venir de repente?
              1. Nordural
                Nordural 31 Mayo 2020 16: 26 nuevo
                0
                Vendrá cuando estemos al borde. Y así, todavía espero que el Partido Comunista, habiéndose renovado, pueda consolidar a toda la oposición patriótica y al pueblo para obtener victorias en las elecciones a todos los niveles.
                1. tu1970
                  tu1970 31 Mayo 2020 16: 49 nuevo
                  0
                  Cita: NordUral
                  Vendrá cuando estemos al borde.
                  -con Gorbi y EBN -cuando la Unión colapsó -esto más no habia ventaja ??? amarrar amarrar ¿Dónde más extremo?

                  Cita: NordUral
                  Y así, todavía espero que el Partido Comunista, habiéndose renovado, pueda consolidar a toda la oposición patriótica y al pueblo para obtener victorias en las elecciones a todos los niveles.
                  ¿¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Después de que llamaron al multimillonario un candidato para sí mismos ???? ¡¡Un hombre que declaró 180 grados frente al Programa oficial del Partido Comunista de la Federación de Rusia sus visiones del programa ??? !!!

                  Sí, es más probable que Zhirinovsky y Navalny se estén consolidando, ¡que el Partido Comunista de la Federación de Rusia, al menos con alguien (no tengo palabras sobre los patriotas)! ¡¡Al menos con alguien, no quiero engordarlos ...

                  Ahora existe exactamente la misma situación que en la URSS tardía: estos se sentaron a la "carrera de carruajes" y es muy probable que una vez renovados recibirán Gorbi (v. 2)
                  Y luego Rusia llegará a un final completo, final e irrevocable.

                  Se realista un poco
                  1. Nordural
                    Nordural 31 Mayo 2020 18: 22 nuevo
                    0
                    Sergei! Estas situaciones son tales que solo el Partido Comunista realmente puede nominar a un candidato presidencial, el resto del oxígeno bloqueado.
                    Tenemos lo que es, otro aún no se da. Y estoy de acuerdo con usted: esto llevará al país a la tumba si no los sacamos del poder en las elecciones (muy deseable).
                    1. tu1970
                      tu1970 31 Mayo 2020 19: 00 nuevo
                      -1
                      Cita: NordUral
                      Y estoy de acuerdo con usted: esto llevará al país a la tumba si no los sacamos del poder en las elecciones (muy deseable)
                      amarrar amarrar En realidad quise decir KPRF
                      Cita: NordUral
                      Fiesta comunista, actualizado

                      Cita: tu1970
                      Allí (en el partido comunista sentir ) Ahora es exactamente la misma situación que en la URSS tardía: permanecieron hasta las "carreras de carruajes" y es muy probable que actualizado - obtendrán a Gorby (v. 2)


                      Con un estado de ánimo de protesta en cantidades bastante decentes, el Partido Comunista logró dárselos a cualquiera. Les gustaba sentarse en la Duma y hinchar las mejillas: "¡Somos la oposición!"
                      En realidad, el Partido Comunista perdió todo su electorado posible. Aquellos que no encontraron la URSS a una edad más o menos consciente, ya 40 (!!!!)Y ellos y los jóvenes irán por LÍDER- quién será creído, quién podrá llamar por sí mismo.
                      Y en el Partido Comunista, no es en principio ya ... por eso trataron de nominar a otro en las elecciones, pero aquí se equivocaron al máximo ...
                      Nominar a un multimillonario como candidato del Partido Comunista de la Federación Rusa, e incluso cortar la masa para la corporativización de las empresas agrícolas, pero el pueblo no votó por ello ...
                      No contuve el golpe en absoluto: encontré billetes, asomé la nariz, agrio, "sí, cerré", "sí, lo olvidé" ...
                      Y estos son solo medios corruptos: NO jubilados / viviendas de emergencia / ladrones / oleadas de petróleo / reclamos de Japón / gobernadores / funcionarios de seguridad / deforestación / funcionarios corruptos / industria / Estados Unidos al final ... no solo están los medios de comunicación, sino que es amargo ...

                      Sí, y las ideas del Partido Comunista fueron arrastradas a un lado por todos y cada uno, todo "para el estado de bienestar" y otras alegrías.
                      ¿Qué le parecen las ideas de los partidarios del Partido Comunista de Navalny? Ya lo dijo todo: "Llévate los bienes robados", "Agentes corruptos a la cárcel", etc.
                      1. Nordural
                        Nordural 31 Mayo 2020 20: 14 nuevo
                        0
                        En realidad, el Partido Comunista perdió todo su electorado posible. Los que no han encontrado la URSS a una edad más o menos consciente ya tienen 40 (!!!!). Y ellos y los jóvenes irán por el LÍDER, a quien creerán, que pueden llamar por sí mismos.

                        Creo que tales (tales) líderes aparecerán en el Partido Comunista.
                      2. tu1970
                        tu1970 31 Mayo 2020 22: 08 nuevo
                        +1
                        Bien bien
                        ¿A qué atraerá a la gente? "¡¡¡Todo está mal!", Esto ya está patentado ...
                        La promesa de "Devolver todo de vuelta", por lo que un cierto porcentaje del electorado estará en contra.

                        Y sin embargo ... ¡entiendes que la fórmula juvenil actual "nuestros nietos vivirán bajo el comunismo!" simplemente no acepta?
                        Solían vivir aquí y ahora, la promesa "ahora soporta cinco años, empuja, y luego ...!" no va a ir
                        A juzgar por las 2 remodelaciones anteriores de propiedades en Rusia, será más o menos tolerable en 10 años, no antes ...

                        Y, sin embargo, en caso de victoria del Partido Comunista, no habrá ninguna importancia.
                        No habrá moneda: los propietarios extranjeros de empresas nacionalizadas harán todo lo posible para recuperar al menos algo por cualquier medio, y en tales circunstancias, el comercio no funciona
                        Y hoy somos miles de veces más fuertes que incluso en 1991, importamos equipos de oficina, aparatos de oficina, aparatos, medicamentos, etc.
                        Me temo que el Partido Comunista ni siquiera durará un año, si no hay ninguna importancia ...
                      3. Nordural
                        Nordural 31 Mayo 2020 22: 53 nuevo
                        +1
                        No necesitamos quimeras, sino comunismo, es decir, una quimera, en la que ardió la Unión. El socialismo moderado es lo que nuestro país necesita.
                        Quien quiere, trabaja en empresas estatales, quién quiere y puede, trabaja para sí mismo.
                        Solo las principales industrias, tierras, etc. - a nivel nacional.
                        Creo que este enfoque funcionará.
                      4. tu1970
                        tu1970 Junio ​​1 2020 12: 59 nuevo
                        -1
                        Cita: NordUral
                        Solo las principales industrias, tierras, etc. - a nivel nacional.
                        Creo que este enfoque funcionará.

                        No funcionará ..... por ejemplo, la tierra ... se la puede tomar a los agricultores y propietarios. La pregunta es quién trabajará en ella.
                        Industria: todo a veces más divertido. La URSS también fue asesinada por los "fondos". ¿Recuerdas esto? ¿Cuándo se vertió gasolina en los barrancos para cerrar el trimestre?
                        Y ahora será más divertido, digamos que una fábrica produce titanio. Un complejo industrial militar viene a por titanio para misiles y el Moscow Barankel artel (c) ST para titanio para palas. El complejo militar industrial puede dar una pata (es propiedad del estado), el artel puede dar dinero (y mucho - si las palas se exportan a China donde fabrican palas para turbinas Compañero ).
                        En la época soviética, nadie necesitaba un automóvil de aluminio para nada. Déjelo ahora desatendido ..... amarrar
                        Y aun así, todos olvidan por unanimidad que incluso en la URSS, a pesar de la OBKhSS y la KGB, hubo corrupción entre los administradores de fondos, incluso esa profesión era "empujadora" ...
                        La escala de la separación del estado-privado y privado con dichos gestores de fondos superará la semana actual, se convertirán en billones.
                        Todo esto en conjunto conducirá al colapso de la "Nueva NEP" muchas veces más rápido que en la década de 20. Creo que si hay una nacionalización de la gran industria, llegaremos a la nacionalización de pequeñas propiedades como máximo en un año. En realidad, todo caerá mucho más rápido
                      5. Nordural
                        Nordural Junio ​​1 2020 13: 01 nuevo
                        +1
                        Funcionará, Sergey, si tenemos en cuenta eso negativo y hacemos todo bien.
                      6. tu1970
                        tu1970 Junio ​​1 2020 13: 59 nuevo
                        -1
                        ¿Y quién puede determinar ahora qué es lo correcto y qué no con la nacionalización?
                        La nacionalización del banco de uno conducirá a la fuga de los propietarios y a la nacionalización del banco del otro, por ejemplo, demandar y arrestar todas nuestras cuentas en el extranjero ...
                        Espero que no discuta la necesidad de la nacionalización de los bancos?

                        ¿Crees que el RSFSR se vio obligado a comerciar exclusivamente por oro y diamantes en la década de 1920?

                        Eres un optimista desenfrenado.
                        Cita: NordUral
                        tener en cuenta que negativo
                        ... La URSS a lo largo de su historia trató de hacer algo con esta negatividad, y murió sin hacerle frente ...
                        Dios lo tome con titanio AvtoVAZ. La nacionalización del mismo conducirá al hecho de que los pequeños proveedores privados le dictarán el precio ... Y esto inevitablemente conducirá al costo del automóvil, después de lo cual la gente dirá: "¡¡Los automóviles extranjeros fueron asesinados, los TAZ se vuelven más caros !!! ¡¿Por qué, esto es todo para nosotros? ?? " Y aquí será necesario establecer cosas pequeñas para fijar precios, controlar costos, verificar salarios. Como resultado, resulta que formalmente no se puede nacionalizar, pero de hecho bajo tal control, será más fácil nacionalizarlos ...
                        Además, se extenderá a toda la industria y la agricultura automáticamente, se verán obligados a .......
                      7. Nordural
                        Nordural Junio ​​1 2020 14: 06 nuevo
                        0
                        ... La URSS a lo largo de su historia trató de hacer algo con esta negatividad, y murió sin hacerle frente ...

                        Luchó bajo Stalin, y luego fue asesinado, y no muerto.
                      8. strannik1985
                        strannik1985 Junio ​​1 2020 14: 15 nuevo
                        0
                        Espero que no discuta la necesidad de la nacionalización de los bancos?

                        Si seguimos el modelo soviético, sin un sistema financiero, la nacionalización no tiene sentido, generaremos fideicomisos, como en los días de la NEP.
                        Dios lo bendiga con titanio AvtoVAZ.

                        No, para que el sistema funcione, debe haber un ciclo completo, desde la extracción de minerales hasta la pintura de automóviles.
                        Y el estado comercia en el extranjero, una prohibición a los particulares.
                      9. tu1970
                        tu1970 Junio ​​1 2020 15: 02 nuevo
                        0
                        Cita: strannik1985
                        Espero que no discuta la necesidad de la nacionalización de los bancos?

                        Si seguimos el modelo soviético, sin un sistema financiero, la nacionalización no tiene sentido, generaremos fideicomisos, como en los días de la NEP.
                        Dios lo bendiga con titanio AvtoVAZ.

                        No, para que el sistema funcione, debe haber un ciclo completo, desde la extracción de minerales hasta la pintura de automóviles.
                        Y el estado comercia en el extranjero, una prohibición a los particulares.

                        Esto es exactamente de lo que estaba hablando y de lo que NordUral está tratando de evitar: hablar sobre la nacionalización de la industria y la tierra exclusivamente a gran escala ...
                        Por desgracia, la nacionalización en nuestras condiciones solo puede ser "completa e incondicional" ...
                        un poco se arrastrará como una aspiradora ...
                      10. strannik1985
                        strannik1985 Junio ​​1 2020 18: 07 nuevo
                        0
                        Por desgracia, la nacionalización en nuestras condiciones solo puede ser "completa e incondicional" ... un poco será arrastrado como una aspiradora

                        Depende de lo que, en 1952, por ejemplo, el sector cooperativo (bienes de consumo, alimentos (en realidad, todas las granjas colectivas eran esencialmente cooperativas) y el sector de servicios (servicios), podría producirse / fabricarse por iniciativa privada, por ejemplo, el 8% de la producción industrial. Solo en comparación con el sector estatal, la cooperativa (privada) no será grande en términos del volumen del mercado interno.
                      11. tu1970
                        tu1970 Junio ​​1 2020 20: 59 nuevo
                        0
                        Cita: strannik1985
                        productos alimenticios (en realidad, todas las granjas colectivas son esencialmente cooperativas),

                        ¡Bueno! Solo aqui esta
                        Cita: NordUral
                        tierra etc. - a nivel nacional.
                        - ya nacionalizado tierra ...... y el plan para llevar a cabo los productos tendrá que ser enérgico, de lo contrario puede llegar a los disturbios del hambre ...
                        Por lo tanto, el máximo peluquero y el mercado agrícola colectivo. Pero incluso si tienen dudas, los funcionarios erigirán rápidamente la corrupción ... En tiempos absolutamente soviéticos, el veterinario en el mercado, la posición pasó estrictamente por herencia ...
                      12. strannik1985
                        strannik1985 Junio ​​2 2020 07: 47 nuevo
                        0
                        - la tierra ya está nacionalizada .....

                        Se expresa en el hecho de que no se puede vender y quitar si no lo usa para su propósito previsto, EMNIP, 6 años. C / x: el fabricante de esto no es frío ni caliente.
                        Pero creo que me gustaría un préstamo a mediano o largo plazo del 1-3% (para el no pagador del 6%). Los préstamos a corto plazo, por cierto, son del 2-4%.
                        Por lo tanto, el máximo mercado de peluquería y granja colectiva.

                        Cualquier producto vendido por dinero, incluso al estado.
                        https://warhead.su/2020/05/18/pravda-li-oruzhie-dlya-krasnoy-armii-mogla-delat-lyubaya-artel
                        El subsector estaba "perdiendo" en volumen, pero podría haber cualquier gama de productos.
                        Pero incluso si tienen dudas, los funcionarios construirán rápidamente la corrupción.

                        No más o menos que ahora, pero los robos / sobornos grandes serán complicados hasta el límite.
                      13. tu1970
                        tu1970 Junio ​​2 2020 12: 38 nuevo
                        0
                        Cita: strannik1985
                        Se expresa en el hecho de que no se puede vender y quitar si no lo usa para el fin previsto,

                        Desnudo ...
                        Solo hay un matiz incluso tenemos casi toda la tierra de propietarios privados. Dudo en preguntar, ¿dónde trabajarán las granjas colectivas? ¿Y qué tipo de alegría tendrá la población rural de esto?
                        Y si, Dios no lo quiera, comienzan a aplastar a estos propietarios privados, de modo que los precios se reducen, la gente tendrá que dar al menos algo, entonces cualquier cosa puede suceder.
                        Bueno, ya enterraste todas las importaciones (incluidos los alimentos) por nacionalización ...

                        Cita: strannik1985
                        Cualquier producto vendido por dinero, incluso al estado.

                        Los entonces artels y cooperativas eran puramente formalmente privados. Tal fue el turno del gobierno soviético ... No podían vender sus productos a precios diferentes del estado. No tenían fondos. No podían comerciar en el extranjero y en efectivo (excepto para artículos para el hogar) - todo lo demás salió a la venta a través del sistema de tiendas de propiedad estatal. Puedes llamar a Uralmashvagonzavod "una cooperativa de trabajo" o un artel, la esencia no cambiará - bajo Stalin era una forma con menos burocratización que las fábricas de propiedad estatal, no más ......
                        Cita: strannik1985
                        e más o menos que ahora, pero los robos / sobornos grandes serán complicados hasta el límite.
                        - si hay producciones privadas - habrá muchas más ...
                        Bajo la URSS, cuando los fondos no valían nada (los mismos autos con aluminio, por ejemplo), ya había "empujadores" --proveedores. Solo entonces todo era por una botella / boleto al sur / cordero (¡realmente de la vida!) - y ahora para obtener En este automóvil, se aplicarán 20 piezas de dinero a la botella, ya que costará mucho dinero.
                        Los multimillonarios actuales serán nudibranquios en el contexto de las personas que administran fondos y deciden quién debe lanzar sus productos según el estado ( centavo !!!!) precios ..

                        Y si los precios son NO centavo, entonces la gente preguntará un mes después: "¿Y qué eres mejor que esos?"
                      14. strannik1985
                        strannik1985 Junio ​​2 2020 16: 52 nuevo
                        0
                        Dudo en preguntar, ¿dónde trabajarán las granjas colectivas?

                        Ejem, comuna, granja colectiva, TOZ: todas las cooperativas con diversos grados de socialización de la tierra / equipo / ganado. A
                        Granja colectiva viene junto con la tierra y el ganado.
                        No hay intimidación y asesinato de activistas de granjas colectivas, incendio provocado de edificios de granjas colectivas, no hay colectivización continua.
                        Los entonces artels y cooperativas eran puramente formalmente privados.

                        Escribí sobre la iniciativa privada, no una forma de propiedad.
                        Artels no podía comerciar, pero vendieron sus productos ellos mismos, el precio de EMNIP no fue más alto de 10-15% para productos similares en tiendas estatales.
                        Bajo la URSS, cuando los fondos no valían nada

                        ~ 10-15% del volumen de producción industrial del país no está particularmente claro.
                        Esos promotores no pudieron cobrar los fondos que dispusieron.
                      15. tu1970
                        tu1970 Junio ​​2 2020 17: 45 nuevo
                        0
                        Cita: strannik1985
                        Dudo en preguntar, ¿dónde trabajarán las granjas colectivas?

                        Ejem, comuna, granja colectiva, TOZ: todas las cooperativas con diversos grados de socialización de la tierra / equipo / ganado. A
                        Granja colectiva viene junto con la tierra y el ganado.
                        -Toda la tierra es propiedad de los agricultores (el 98% de la tierra agrícola está en nuestra posesión). ¿Con qué tiene que unirse la gente común a la granja colectiva / TOZ / granja? ¿No tienen tierra?
                        Automáticamente y sin opciones: национализация

                        Cita: strannik1985
                        El precio de EMNIP no es superior al 10-15% más alto para productos similares en tiendas estatales.
                        - cuales engañar ¿Ahora funcionará para el 10-15% de las ganancias? национализация tiendas, almacenes, bases, etc.

                        es decir, todavía nos encontramos con nacionalización de todo y de todo - incluso si nacionalizamos Gazprom y Russian Railways solo ...

                        Cita: strannik1985
                        Esos promotores no pudieron cobrar los fondos que dispusieron.
                        - ellos podrían. Es solo que este objetivo no se estableció: el hombre soviético promedio físicamente ni siquiera podía gastar 100 no había nada+ El KGB y el OBKhSS aparecerían de inmediato. Y así hubo maneras: todos los presidentes de granjas colectivas pagamos a los compañeros de trabajo por los trabajos de construcción en efectivo, a menudo ...
                        y esto se puede decir a nivel de hogar: a nivel de fábrica todo fue aún más divertido
                      16. strannik1985
                        strannik1985 Junio ​​2 2020 21: 00 nuevo
                        0
                        - los agricultores son dueños de toda la tierra

                        En 2018, el 56,5% de los hogares agrícolas son organizaciones, el 31% de los hogares y solo 12,5 granjas y empresarios privados. Los productos produjeron 3022,1 mil millones, 1656,7 mil millones y 670 millones, respectivamente.
                        ¿Funcionará para el 10-15% de las ganancias ahora?

                        Las tiendas estatales también cotizan con un margen.
                        Crecerá porque aumentará la demanda de la población, pero es probable que disminuyan las importaciones.
                        - ellos podrían.

                        Granjas colectivas - cooperativas, comercializadas por dinero en efectivo.
                        Es posible, pero para esto necesitamos un techo al nivel de la dirección de la república, incluidos el KGB y el Ministerio del Interior.
                        No es que ahora, estén aserrando todos y cada uno.
                      17. tu1970
                        tu1970 Junio ​​2 2020 23: 57 nuevo
                        -1
                        Cita: strannik1985
                        solo 12,5 granjas y empresarios privados.
                        - Te di una cifra del volumen de tierra de los agricultores en nuestra región, más o menos lo mismo en la región. Ahora estamos comenzando a masacrar por el pastoreo de ganado de los ciudadanos: en las aldeas, la tierra de las afueras ya es una granja, no hay ningún lugar para pastar o alquilar un pasto

                        Cita: strannik1985
                        31% del hogar
                        Estas al día lo ¿Es esto? Esto es LPH, es decir, banal huertos con un área de 5-10 acres en asentamientos, y hasta 20 acres (con nosotros) fuera de la población. En nuestras ciudades, incluso para parcelas de hogares privados, la tierra se asigna principalmente bajo viviendas antiguas y solo para la construcción de nuevas viviendas bajo IZHS. Abra cualquier ciudad en el Mapa Catastral Público Volga región de la región de Saratov (Red Kut, por ejemplo) y verá esto. Y lo mismo será en Samara y Volgogrado ...
                        De modo que granja colectiva de huertos en la ciudad -Esta sin duda será una organización muy poderosa.

                        Cita: strannik1985
                        Es posible, pero para esto necesitamos un techo al nivel de la dirección de la república, incluidos el KGB y el Ministerio del Interior.
                        -¿Quieres dibujar un techo para el presidente de la granja colectiva en la región del Volga en Moscú bajo la URSS? ¡Bien! ... Los compañeros de trabajo armenios en la construcción de establos / koshar estarían completamente incómodos por esas noticias, su empleador tiene un techo en Moscú. ...
                        Ni siquiera es gracioso para ser honesto ...
                      18. strannik1985
                        strannik1985 Junio ​​3 2020 08: 09 nuevo
                        0
                        - Te di una cifra del volumen de tierra de los agricultores.

                        No estamos discutiendo su región, sino toda Rusia. Para 2018, el área cultivada de las organizaciones agrícolas 53,6 millones de hectáreas, K (F) X e IP 23,6 millones, los hogares privados 2,4 millones de hectáreas.
                        Las organizaciones proporcionan la mayor parte de la producción agrícola: 70,2% de grano, 89,1% de remolacha azucarera, 80,6% de colza, 79 (en peso de matanza)% de ganado, 53,1% de leche, 80,5% de huevos.
                        Indicadores relativamente grandes de granjas en grano - 29%, lana - 35,5%, semillas de girasol - 33,2%.
                        Pero lo curioso es que los agricultores también necesitan cooperativas, es decir unir
                        https://www.kp.ru/daily/27128/4214475/
                        Esto es LPH

                        Teniendo en cuenta la superficie cultivada de 2,4 millones de hectáreas, no puedes tocarlas en absoluto. Al mismo tiempo, producen 68% de papas, 55,1% de vegetales, 38,7 leche, 46,5 lana.
                        - quieres un techo en Moscú para el presidente de una granja colectiva en la región del Volga

                        La compañía tiene dos cuentas: una cuenta de liquidación (se reciben todos los fondos de la empresa, se pagan los gastos y obligaciones de la agencia económica) y un préstamo (los fondos prestados del Banco del Estado recibidos en forma de préstamo bancario, pueden usarse exclusivamente para los fines indicados al emitir un préstamo, teniendo en cuenta el 90% de la economía del estado, los fondos no se puede cobrar, solo para recibir productos, el Banco del Estado compensa la deuda mediante la compensación). Aquellos. con las cuentas de liquidación, el presidente / director de la granja colectiva de la planta / empresa todavía tiene algo que hacer, pero retirar millones de la cuenta del préstamo: no.
                      19. tu1970
                        tu1970 Junio ​​3 2020 18: 36 nuevo
                        0
                        Lo sabes Despues En 2018, se cerraron muchas IP para no pagar impuestos / multas y ahora trabajan como físicos.

                        Cita: strannik1985
                        Aquellos. con las cuentas de liquidación, el presidente / director de la granja colectiva de la planta / empresa todavía tiene algo que hacer, pero retirar millones de la cuenta del préstamo: no.
                        -No me importa cómo los presidentes de granjas colectivas manipularon las cuentas, solo sé que de hecho se pagaron 10 por la construcción del granero, 000 por dinero en efectivo para la casa de la serie 25 ... y se construyeron en granjas colectivas en 5- 000-80 casas son contagiosas ...

                        Cita: strannik1985
                        No estamos discutiendo su región, sino toda Rusia.
                        - lo mismo en las regiones de Samara y Volgogrado. Kuban y Krasnodar - hay personas jurídicas / personas, y donde las zonas agrícolas de riesgo no quieren que los abogados trabajen en principio - el agricultor se estirará 1-2 años con las existencias antiguas y esto es imposible para el abogado. Hemos cosechado durante 2 años, y antes de eso hubo 5 años de sequía: los abogados malos eran tontos.
                        Y sí, 1 mi distrito es 390 hectáreas de tierra agrícola, 000 vecinas -4 millones de hectáreas
                        Cita: strannik1985
                        K (F) X e IP 23,6 millones, hogares privados 2,4 millones de hectáreas.
                        es casimitad LPH total o 4% de las granjas campesinas ya son números si eso ...
                      20. strannik1985
                        strannik1985 Junio ​​4 2020 11: 39 nuevo
                        0
                        -En general no me importa cómo los presidentes de granjas colectivas manipularon las cuentas-

                        Hay un OBEP para esto, ahora lo hacen girar de la misma manera, pero con sumas que son de órdenes de magnitud más grandes.
                        un agricultor en existencias antiguas durará de 1 a 2 años, pero esto es imposible para un abogado.

                        Una vez más, ¿qué diferencia hay si hablamos de toda Rusia?
                        ¿Cuál es la diferencia para un agricultor u organización agrícola que le pagará?
                      21. tu1970
                        tu1970 Junio ​​4 2020 12: 50 nuevo
                        0
                        Cita: strannik1985
                        Hay un OBEP para esto, ahora lo hacen girar de la misma manera, pero con sumas que son de órdenes de magnitud más grandes.

                        Bueno ... 5 establos construidos permitieron el intercambio para conseguir un apartamento en Moscú en el área El kremlin sentir Los familiares de la cooperativa compraron tres rublos en Moscú en 1984 por 21 dentro del Anillo del Jardín.
                        Y esto, para decirlo suavemente, no son 2 kopeks ... y esto es lo que se rumoreaba. Había algo con lo que estafar ...
                        Cita: strannik1985
                        ¿Cuál es la diferencia para un agricultor u organización agrícola que le pagará?

                        Acabas de olvidar el principio: no estamos hablando de ellos, sino de la nacionalización. Si ahora el agricultor tiene un promedio de tres personas trabajando para nosotros, y mañana habrá tres personas trabajando bajo el socialismo, entonces la población dirá amigablemente "y qué tipo de socialismo es para nosotros si como con el capitalismo trabaja para nosotros, ¿no y no previsto? "Y será necesario dar trabajo a la población u obligar al agricultor a llevar la mitad del pueblo a su trabajo o nacionalizar la tierra para crear granjas colectivas.
                      22. strannik1985
                        strannik1985 Junio ​​4 2020 13: 04 nuevo
                        0
                        Bueno ... 5 establos construidos hicieron posible por cambio conseguir un apartamento en Moscú cerca del Kremlin

                        O truenos en las literas, y ahora el corte en la construcción del puerto espacial Vostochny le permite comprar una mansión en Londres o un apartamento en Miami. El alcance del posible robo no es comparable, como lo son las posibilidades de la economía.
                        Acabas de olvidar el comienzo: no estamos hablando de ellos, sino de la nacionalización

                        Lo discutieron, inicialmente la nacionalización se refería solo a la tierra y se llevó a cabo ya en 1917, las granjas colectivas unieron las granjas más pobres y fueron voluntarias. Fue solo en el pueblo que comenzó una guerra silenciosa: la intimidación y el asesinato de activistas agrícolas colectivos, el incendio provocado de la propiedad agrícola colectiva, llevaron a cabo una colectivización continua. No hay aumento de la delincuencia, nada cambiará.
                      23. tu1970
                        tu1970 Junio ​​4 2020 13: 56 nuevo
                        0
                        Cita: strannik1985
                        No hay aumento de la delincuencia, nada cambiará.

                        Y dejaste a la gente de las cuentas. Con la fórmula: "¡¿Y para qué necesitamos este socialismo ?! ¡¿Entonces qué sin trabajo, qué tipo de negocio?
                      24. strannik1985
                        strannik1985 Junio ​​5 2020 13: 25 nuevo
                        0
                        Y dejaste a la gente de las cuentas

                        ¿Por qué decidiste que no habría trabajo?
                        Los propietarios de una gran empresa "pierden" el trabajo, y esta no es exactamente la gente.
                      25. tu1970
                        tu1970 Junio ​​5 2020 14: 42 nuevo
                        0
                        Repetir
                        Cita: tu1970
                        Acabas de olvidar el principio: no estamos hablando de ellos, sino de la nacionalización. Si ahora el agricultor tiene un promedio de tres personas trabajando para nosotros, y mañana, bajo el socialismo, también habrá tres personas trabajadoras, entonces la población dirá juntas " ¿Y qué hay para nosotros de ese socialismo si tanto en él como en el capitalismo para nosotros no hay trabajo y no se espera?"Y hay que dar trabajo a la población obligar al agricultor a tomar la mitad de la aldea para trabajar o nacionalizar la tierra para crear granjas colectivas.
  6. pmkemcity
    pmkemcity Junio ​​1 2020 10: 57 nuevo
    0
    Cita: tu1970
    Los que no han encontrado la URSS a una edad más o menos consciente ya tienen 40 (!!!!). Y ellos y los jóvenes irán por el LÍDER, a quien creerán, que pueden llamar por sí mismos.

  • Molot1979
    Molot1979 30 Mayo 2020 06: 53 nuevo
    +6
    ¿Qué querías decir? ¿Qué islas necesitan ser protegidas? Muy nuevo pensamiento. Eso es solo llegar tarde por años. Porque para la defensa de las Islas Kuriles se han estado preparando durante muchos años. En cuanto a los misiles "peligrosos", cualquier arma es generalmente peligrosa. Es para este propósito que se crean para intimidar al enemigo. Material total, completamente inútil, además de lleno de tópicos y contradicciones.
    1. KVU-NSVD
      KVU-NSVD 30 Mayo 2020 06: 57 nuevo
      +3
      Cita: Molot1979
      . Material total, completamente inútil, además de lleno de tópicos y contradicciones.


      Anteriormente, los artículos del autor eran más interesantes, más lógicos y conectados.
      1. Mudavius
        Mudavius 30 Mayo 2020 09: 27 nuevo
        -1
        Cita: KVU-NSVD
        Anteriormente, los artículos del autor eran más interesantes, más lógicos y conectados.

        Anteriormente, el sitio era diferente. Ver las prioridades han cambiado o el patrocinador ha establecido nuevas tareas hi
  • certero
    certero 30 Mayo 2020 06: 59 nuevo
    +7
    No hay necesidad de inventar nada. En Rusia, la doctrina del uso de armas atómicas establece que "en caso de una amenaza a la integridad territorial". Todas. Esto es bastante Japón es un país muy pequeño.
    1. Gardamir
      Gardamir 30 Mayo 2020 08: 21 nuevo
      +6
      aplicación de doctrina
      Ya gracioso El Kremlin no se rinde y no disparará solo. Este pueblo de Rusia puede mantenerse en los bozales. Y no puedes disparar a los socios.
      1. Mudavius
        Mudavius 30 Mayo 2020 09: 36 nuevo
        -4
        Cita: Gardamir
        aplicación de doctrina
        Ya gracioso El Kremlin no se rinde y no disparará solo. Este pueblo de Rusia puede mantenerse en los bozales. Y no puedes disparar a los socios.

        Qué cruel eres ... ¡Nadie me mantiene en la boca! Y tu ?
        1. Gardamir
          Gardamir 30 Mayo 2020 09: 40 nuevo
          0
          Y ahora estoy sentado en el trabajo y obligado a ponerme a mi perrito
          1. Mudavius
            Mudavius 30 Mayo 2020 11: 13 nuevo
            -2
            Cita: Gardamir
            Y ahora estoy sentado en el trabajo y obligado a ponerme a mi perrito

            Estoy de vacaciones .. bebidas
        2. Nordural
          Nordural 30 Mayo 2020 12: 06 nuevo
          +2
          Lejos de Rusia, ¿probablemente vivas, Mudavius?
          1. Mudavius
            Mudavius 30 Mayo 2020 12: 20 nuevo
            -3
            Cita: NordUral
            Lejos de Rusia, ¿probablemente vivas, Mudavius?

            No, la espalda de Rusia! Padre Ural ... La vida no es azúcar, pero mientras mi corazón lata, estaré en guardia Eugene. Nacimos en la URSS y sabemos mucho sobre comparar y analizar el momento político actual en la vida del país y del mundo ...!
            1. Nordural
              Nordural 30 Mayo 2020 12: 24 nuevo
              +2
              ¡Me disculpo! Bes engañado. Hola Ural! No he estado en mi tierra desde 1965.
              1. Mudavius
                Mudavius 30 Mayo 2020 12: 44 nuevo
                -2
                Cita: NordUral
                ¡Me disculpo! Bes engañado. Hola Ural! No he estado en mi tierra desde 1965.

                Yo también te leí ... Pensé que te mataron a ti y a otros ... Entonces, ¡no todo está perdido, Eugene! Buena suerte. Estoy aquí "flotando desde 2013".
                ¡Sin los Urales, Rusia no existiría por mucho tiempo! soldado
                1. Nordural
                  Nordural 30 Mayo 2020 12: 49 nuevo
                  +2
                  ¡Sin los Urales, Rusia no existiría por mucho tiempo!
                  Eso es correcto!
                  Orinan regularmente, pero soy tenaz, nos abriremos paso.
                  1. Mudavius
                    Mudavius 30 Mayo 2020 13: 29 nuevo
                    -2
                    Cita: NordUral
                    ¡Sin los Urales, Rusia no existiría por mucho tiempo!
                    Eso es correcto!
                    Orinan regularmente, pero soy tenaz, nos abriremos paso.

                    Que Dios te conceda salud y que estés aquí en el sitio ... ¡Cuidado!
                    1. Nordural
                      Nordural 30 Mayo 2020 14: 15 nuevo
                      0
                      ¡Mutuamente, Mudavius!
        3. Renacimiento
          Renacimiento 30 Mayo 2020 12: 11 nuevo
          0
          ¿Ir a la tienda sin máscara?
          1. Mudavius
            Mudavius 30 Mayo 2020 12: 27 nuevo
            -9
            Cita: Renacimiento
            ¿Ir a la tienda sin máscara?

            ¡Nunca me vestí y no estaré fuera de principio ..! Crecí con crema agria casera, leche fresca y carne casera. Pepinos, tomates, etc. Lo principal es sentirse internamente.
            Y estos alarmistas, etc. déjalos rehuir ... Si me enfermo, me enfermo y me enfermo ... ¡¡¡Avancemos !!!
            PD Como dijo un especialista ... Los primeros alarmistas mueren, y todo lo demás se ha ido y dónde esconderse ... hi
            1. Renacimiento
              Renacimiento 30 Mayo 2020 12: 34 nuevo
              -1
              Entonces, aquí está el segundo componente, pero ¿en la tienda que le atienden o llama a la policía?
              1. Mudavius
                Mudavius 30 Mayo 2020 12: 40 nuevo
                -4
                Cita: Renacimiento
                Entonces, aquí está el segundo componente, pero ¿en la tienda que le atienden o llama a la policía?

                En mi opinión, reaccionan y rompen silenciosamente los bienes ... hi
                1. cniza
                  cniza 30 Mayo 2020 18: 11 nuevo
                  +2
                  ¿Eres hipnotizador? lol
    2. Avior
      Avior 30 Mayo 2020 12: 02 nuevo
      +1
      En realidad, no tienes toda la razón.
      La doctrina militar dice lo contrario.
      . 27. La Federación de Rusia se reserva el derecho de usar armas nucleares en respuesta al uso de armas nucleares y otros tipos de armas de destrucción masiva contra ella y (o) sus aliados, así como en el caso de agresión contra la Federación de Rusia que usa armas convencionales, cuando la existencia misma se ve comprometida estado.
  • knn54
    knn54 30 Mayo 2020 07: 13 nuevo
    +4
    52 toneladas de oro ruso fueron transportadas en el crucero Hizen en 1920 SOLO desde el banco de Vladivostok. Durante 100 años, el% no es pequeño.
    Y el autor de la incitación a los derechos de los Yankees solo refuerza las afirmaciones de los japoneses.
    1. Viento libre
      Viento libre 30 Mayo 2020 07: 57 nuevo
      +3
      Cada 30 veces reduce el peso. Bueno, y todas las preguntas para Kolchak, Semenov, etc. Pagaron por el suministro de armas y ayudaron a Yapy en la lucha contra el RSFSR.
    2. Mudavius
      Mudavius 30 Mayo 2020 09: 40 nuevo
      -1
      Cita: knn54
      52 toneladas de oro ruso fueron transportadas en el crucero Hizen en 1920 SOLO desde el banco de Vladivostok. Durante 100 años, el% no es pequeño.

      Pero los samurai ni siquiera tartamudean sobre este oro y lo que hicieron en el Lejano Oriente al desembarcar su cuerpo cuando la Guerra Civil estaba ocurriendo en Rusia.
      Cita: knn54
      Y el autor de la incitación a los derechos de los Yankees solo refuerza las afirmaciones de los japoneses.

      Y son los yanks japoneses los que incitan para que la tensión constante sea ...
  • KCA
    KCA 30 Mayo 2020 07: 15 nuevo
    +1
    Lo increíble sucedió: los iponios desembarcaron y se apoderaron de las Islas Kuriles, ¿entonces qué? Y luego surge la cuestión de proteger las islas para los iponios, es necesario organizar los suministros, aumentar el contingente, lo que nuevamente requerirá suministros adicionales, pero ¿habrá suministros? Cualquier embarcación de transporte tendrá que ser escoltada por un grupo completo de embarcaciones, descargando desde agua limpia, de alguna manera no hay bahías y puertos convenientes en las islas, cuando la descarga alguien no atacará a las embarcaciones, y los submarinos y RTO mencionados anteriormente, y la aviación, y las tropas de misiles, y la nave se puede prescindir y sin RCC, cualquier KR lo hará, ¿qué tan rápido se vuelven los invasores en las islas como los alemanes y sus satélites en Stalingrado? ¿Qué tan rápido comenzarán a cocinar sus municiones para el almuerzo?
    1. _Sergey_
      _Sergey_ 30 Mayo 2020 08: 13 nuevo
      +1
      Si sucedió lo increíble, entonces no habrá nadie para suministrar (
      En Rusia, la doctrina del uso de armas atómicas establece que "en caso de una amenaza a la integridad territorial". Todas.
      )
      1. Oleg Zorin
        Oleg Zorin 30 Mayo 2020 15: 16 nuevo
        -1
        No hay tal cosa en la Doctrina. No fantasear
        1. _Sergey_
          _Sergey_ 30 Mayo 2020 15: 51 nuevo
          0
          De acuerdo con la nueva versión de la doctrina militar, la Federación Rusa se reserva el derecho de usar armas nucleares en respuesta al uso de armas nucleares y otros tipos de destrucción masiva contra ella y (o) sus aliados, así como en el caso de agresión contra la Federación Rusa con el uso de armas convencionales, cuando está amenazada. la existencia misma del estado
          .
    2. ABETO ABETO
      ABETO ABETO 30 Mayo 2020 16: 09 nuevo
      0
      ¿Has estado en las islas Kuriles? ¡No!
      Si lo fueran, no escribirían una cosa tan jodida.
  • Viento libre
    Viento libre 30 Mayo 2020 07: 27 nuevo
    +1
    Y con quién pelearía el autor y gritaría los ipons. Puedes acercarte a las Islas Kuriles en barcos de 2 a 3 meses al año. Todos los sutiles son bastante notables desde los drones, la resolución de las cámaras es muy alta. Para Japón, todos estos manifestantes son necesarios para enfrentarse a algunos pares, alguien quiere hacer pompas. Se reúnen allí contra los chinos y contra los estadounidenses. qué no escribir sobre eso. Sobre los anfitriones estadounidenses, el autor es optimista o pesimista, y en relación con quién. no está claro quién está sosteniendo la cola de alguien. Si tan solo se leyera su relación. En los años 70-80, yapi comenzó a conducir sus autos a Estados Unidos, hubo una guerra automovilística estadounidense-japonesa. Las fábricas de automóviles en Estados Unidos comenzaron a declararse en quiebra, los estadounidenses aumentaron los aranceles de importación, dijeron, y eliminaremos sus bases ... eliminaron los aranceles. En 1995-2000, comenzaron a hacerse cargo del mercado del acero en Estados Unidos (Japón, no uno de ellos, sino el líder mundial en la producción de aceros de alta aleación), los estadounidenses aumentaron los deberes, dijeron los japoneses, y eliminaremos sus bases ... eliminaron los aranceles. Entonces la pregunta es interesante.
    1. Doccor18
      Doccor18 30 Mayo 2020 07: 42 nuevo
      +7
      Puedes acercarte a las Islas Kuriles en barcos de 2 a 3 meses al año.

      Solo de diciembre a marzo es problemático; en los meses restantes caminamos con calma. Chatterbox, por supuesto, pero rara vez no habla allí ...
  • parusnik
    parusnik 30 Mayo 2020 07: 30 nuevo
    +6
    Me expresaré de manera bastante primitiva para alejar a los japoneses de las Islas Kuriles, es necesario que conduzcan automóviles de fabricación rusa a Japón, que trabajen en computadoras rusas, etc., pero por ahora ...
    1. nieto de perun
      nieto de perun 30 Mayo 2020 10: 04 nuevo
      +1
      Cita: parusnik
      para que condujeran automóviles de fabricación rusa a Japón

      En primer lugar, en Japón existen deberes de protección sobre la importación de automóviles en el extranjero (como lo llaman).
      En segundo lugar, para que esto sea económicamente viable, debemos minimizar el apalancamiento de la logística, es decir, construir nuestras plantas de automóviles en el Lejano Oriente.
      Pero las fábricas de automóviles en sí son solo la punta del iceberg. Requerirá la construcción de un grupo completo de muchas fábricas para la producción de materiales y componentes. Por ejemplo, para no transportar neumáticos a miles de kilómetros de la parte europea del país.
      El ejemplo de los Soldados Vladivostok es indicativo.
      En tercer lugar, la exportación no pagará dichos costos de construcción, lo que significa que los automóviles producidos en el Lejano Oriente tendrán que ir principalmente al mercado interno.
      Y luego la lucha contra el dumping, especialmente con la importación de mujeres japonesas de segunda mano, alcanza su máximo potencial. Y debido a las importaciones de segunda mano y el mantenimiento adicional de los usados ​​usados, muchos residentes del Lejano Oriente están siendo alimentados ahora. Y llevarlos a mítines por instigadores de nuestros "socios" no será difícil.
      En general, se requiere un desarrollo integral a largo plazo del Lejano Oriente. Y enormes costos financieros del estado. Los inversores son conscientes de los riesgos y no se suscribirán a ellos sin garantías concretas reforzadas.
      1. ABETO ABETO
        ABETO ABETO 30 Mayo 2020 16: 11 nuevo
        0
        Todo esto requerirá algo ... otro presidente, gobierno y gente
        1. nieto de perun
          nieto de perun Junio ​​2 2020 22: 37 nuevo
          0
          Cita: FIR FIR
          Todo esto requerirá algo ... otra ... gente

          ¿Y cómo no es nuestra gente?
  • Doccor18
    Doccor18 30 Mayo 2020 07: 30 nuevo
    +3
    Cómo desalentar a los "samuráis" de hablar de venganza en las islas Kuriles: reflexiones sobre el componente militar

    P.u. RCC, sistemas de misiles de defensa aérea S-400 y una división de ametralladoras y artillería radicalmente modernizada otvadit ...
  • Valery Valery
    Valery Valery 30 Mayo 2020 07: 37 nuevo
    +6
    Si, escupir !! Islas Kuriles - el territorio de Rusia! ¡Punto!
    1. cniza
      cniza 30 Mayo 2020 18: 06 nuevo
      +3
      Cita: Valery Valery
      Si, escupir !! Islas Kuriles - el territorio de Rusia! ¡Punto!


      Y no es necesario realizar ninguna charla sobre este tema, especialmente en un hogar conjunto. La actividad es un terrible error.
  • Aleksandr_15
    Aleksandr_15 30 Mayo 2020 07: 56 nuevo
    +8
    No entiendo nuestra parte sobre esto. Simplemente no puede prestarle atención, incluso si escriben y se preocupan por Eurasia.
    1. Mudavius
      Mudavius 30 Mayo 2020 09: 45 nuevo
      -4
      Cita: Alexander_15
      No entiendo nuestra parte sobre esto. Simplemente no puede prestarle atención, incluso si escriben y se preocupan por Eurasia.

      Bueno, parece que no les gusta ... Estos son "nuestros medios de comunicación" constantemente planteando este tema con aullidos y lamentaciones ... Así como sobre Ucrania y Bielorrusia ... La tarea de mantener a Rusia en constante tensión probablemente saldrá mal ... hi La vieja técnica de Occidente.
  • Médico
    Médico 30 Mayo 2020 07: 58 nuevo
    +3
    Cansado de ello. Cierra la pregunta de una vez por todas

    La historia enseña: en este mundo no pasa nada "para siempre".
    Los japoneses no aceptarán la pérdida de islas y partes de Sakhalin, tal como estamos con el colapso de la URSS.
    La lucha continuará. Hasta el final de la vida del universo. Compañero
  • 1536
    1536 30 Mayo 2020 08: 12 nuevo
    +5
    "Pensamos que tal concesión (transferencia de las islas Kuriles a Japón) no tiene mucha importancia para la URSS. Hay islas desérticas que solo los pescadores y los militares usaban ".
    Esta frase por sí sola es suficiente para entender cuán criminales fueron muchas decisiones del liderazgo del partido PCUS. Para mantener su "poder", estaba lista para cualquier cosa. Para estas personas, incluso la lógica criminal estaba ausente, y la sensación de autoconservación no funcionaba. Esto solo se puede decir en la etapa de beber en exceso, cuando una persona estaba en una borrachera y, por un vaso de vodka, estaba lista para todo, incluida la traición. O es mucho más simple, pero aún más cínico: ¿dieron los japoneses un adelanto en efectivo? ¡Sí Sí! Por lo tanto, es necesario decirles a estos japoneses o sus descendientes: "A quien le dieron un soborno, con quien" acordaron ", pídalo. ¡Vamos, adiós!"
    Eso es de alguna manera inquieto de corazón, con demasiada frecuencia últimamente Rusia y su gente han estado perdiendo territorio así, por un poco de tabaco, por bailar con afroamericanos o golpear el hombro. Y si ella adquirió, entonces estas adquisiciones fueron acompañadas de gran sangre y pérdidas.
    1. Mudavius
      Mudavius 30 Mayo 2020 09: 57 nuevo
      -5
      Cita: 1536
      Eso es de alguna manera inquieto de corazón, con demasiada frecuencia últimamente Rusia y su gente han estado perdiendo territorio así, por un poco de tabaco, por bailar con afroamericanos o golpear el hombro. Y si ella adquirió, entonces estas adquisiciones fueron acompañadas de gran sangre y pérdidas.

      Derramaste sal sobre la herida ... ¡También duele el alma! Los territorios y la herencia de la URSS se molestaron ... Y no recibieron gratitud, sino neo-estados agresivos y corruptos en las fronteras ...
      Vamos a dar incluso una pequeña isla rocosa y TODO más al alza. ¡El sexo de Rusia puede cortarse y, en general, podemos dejar de existir como nación y entidad estatal!
      Como dijo Zhukov, "¡Muere, no le des una pulgada de tierra a los enemigos" ...! "..
    2. Tatra
      Tatra 30 Mayo 2020 13: 20 nuevo
      0
      Puedes ver por aquellos que, con hipócrita "ira justa", presentaron por los crímenes de los comunistas soviéticos todos los hechos que justificas o no notas en todos los demás casos, incluido lo que Nikolai II alabó por los enemigos rusos de los comunistas.
      Mundo de portsmouth
      Según el acuerdo, Rusia reconoció a Corea como una esfera de influencia japonesa, cedió a Japón los derechos de alquiler de la península de Liaodong con Port Arthur y Dalniy, parte del ferrocarril del sur de los Urales desde Port Arthur hasta Kuanchenzi, y acordó concluir una convención de pesca en las costas rusas de los mares japonés, Okhotsk y Bering. Según el artículo 9 de este tratado, Rusia cedió a Japón al sur de Sajalín
      1. Mudavius
        Mudavius 30 Mayo 2020 13: 41 nuevo
        -3
        Cita: tatra
        Puedes ver por aquellos que, con hipócrita "ira justa", presentaron por los crímenes de los comunistas soviéticos todos los hechos que justificas o no notas en todos los demás casos, incluido lo que Nikolai II alabó por los enemigos rusos de los comunistas.
        Mundo de portsmouth

        ¿Eres esto para mí, querido ...?
        Cita: tatra
        Según el artículo 9 de este tratado, Rusia cedió a Japón al sur de Sajalín

        Derrotamos a Japón (el ejército de Kwantung y Hokaido habrían tomado)
        ¿Estás loco por todo tipo de contratos, etc.? ..
        En general, Estados Unidos ofreció dividir a Japón en dos partes, pero con la condición de que Stalin no estuviera de acuerdo, China también debería dividirlo.
        Muchas cosas en los archivos están ocultas y no a favor de los Estados Unidos e Inglaterra en ese momento. hi Lo niegan todo, por supuesto, pero huelen ... No es casualidad que Rusia esté tratando de destruir a la URSS sin ahorrar dinero ...
        1. Tatra
          Tatra 30 Mayo 2020 13: 45 nuevo
          +1
          ¿Qué tienes que ver con eso? Mi respuesta fue -1536 (Eugene)
      2. Oleg Zorin
        Oleg Zorin 30 Mayo 2020 15: 21 nuevo
        0
        ¿Y a dónde fue él (Nikolai)? Él estalló la guerra ...
  • Gardamir
    Gardamir 30 Mayo 2020 08: 17 nuevo
    -3
    ¿Qué estás haciendo? Bajo Putin, Rusia se ha convertido en un país terpule. Este es un fastidio eterno, oh, ah, estos japoneses, ucranianos, polacos, estadounidenses ... ¿Por qué no decir de una vez por todas, esta es nuestra tierra, los ancestros derramaron sangre por ella? No vamos a renunciar a nada y no habrá negociaciones.
    Pero la ideología de la asociación, oh, pero podemos negociar.
    1. Mudavius
      Mudavius 30 Mayo 2020 10: 04 nuevo
      -6
      Cita: Gardamir
      ¿Qué estás haciendo? Bajo Putin, Rusia se ha convertido en un país terpule. Este es un fastidio eterno, ah-ah, estos japoneses, ucranianos, polacos, estadounidenses ...

      Y con un jorobado, EBN, Medvedev, ¿Quiénes éramos, déjame preguntarte? hi
      Nací en la URSS y no estoy entusiasmado con el gobierno y el sistema actuales, pero aún así. Cuanto más culpan a Rusia en Occidente y a otros neolibs, más estoy convencido de que lograremos avanzar.
      1. Gardamir
        Gardamir 30 Mayo 2020 10: 15 nuevo
        +1
        Aquí no estoy un poco de acuerdo. Nos regañaron hace quinientos años, bajo reyes, secretarios generales y presidentes. Pero las autoridades nunca tuvieron comerciantes tan francos que profesaran la ideología de la sociedad.
        Sin embargo, tal como lo espera, avanzaremos.
        1. Mudavius
          Mudavius 30 Mayo 2020 11: 12 nuevo
          -5
          Cita: Gardamir
          Aquí no estoy un poco de acuerdo. Nos regañaron hace quinientos años, bajo reyes, secretarios generales y presidentes. Pero las autoridades nunca tuvieron comerciantes tan francos que profesaran la ideología de la sociedad.
          Sin embargo, tal como lo espera, avanzaremos.

          Buen momento estoy de acuerdo! Y pensé que eras un enemigo interno (del que se divorciaron, como las cucarachas) ... hi
  • Viejo partisano
    Viejo partisano 30 Mayo 2020 08: 21 nuevo
    +11
    Todas las conversaciones con reclamos pueden terminar cuando el "liderazgo" de nuestro país no muerde mocos, y no se anunciará de manera inequívoca ninguna revisión del resultado de la guerra.
    1. Mudavius
      Mudavius 30 Mayo 2020 10: 08 nuevo
      -2
      Cita: Viejo Partisano
      Todas las conversaciones con reclamos pueden terminar cuando el "liderazgo" de nuestro país no muerde mocos, y no se anunciará de manera inequívoca ninguna revisión del resultado de la guerra.

      Sí, fue así y se afirmó incluso en la Constitución.
      ¡Es hora de recoger piedras! ¡Y para esto necesitamos un ejército y una armada listos para el combate y armados con armas PROPIAS modernas! ¡Lo que se ha hecho en los últimos 5 años! soldado Y allí se verá
  • Andrei Nikolaevich
    Andrei Nikolaevich 30 Mayo 2020 08: 48 nuevo
    +1
    Tanto el artículo es interesante como los pensamientos son correctos. Pero el problema persistió, el problema. Y es necesario poblar y desarrollar el Lejano Oriente. Pero las condiciones para las personas son necesarias. Lo principal es el transporte. Volamos al espacio, y recientemente recibimos un camino desde el Lejano Oriente hasta Moscú. En los aviones, esos territorios de granaderos no se pueden dominar. Sí, y Moscú no es de goma. Todo esto es triste de alguna manera ...
  • Millón
    Millón 30 Mayo 2020 08: 52 nuevo
    +5
    Ni siquiera es una cuestión de disputa, sino de nuestro gobierno. De ellos se puede esperar ...
  • Krasnoyarsk
    Krasnoyarsk 30 Mayo 2020 09: 08 nuevo
    +1
    = Cómo disuadir a los "samuráis" de hablar de venganza en las Islas Kuriles: =
    Sí, que se digan ellos mismos. Lo principal es que nuestro Ministerio de Relaciones Exteriores no habla de esto. Y sin salsa.
    De la palabra, en absoluto. Y la defensa de las Islas Kuriles ... es ... defensa. Ella no depende de ninguna conversación en Japón.

    .
  • chenia
    chenia 30 Mayo 2020 09: 10 nuevo
    +4
    Bueno, la gente se vuelve loca de esa manera. Para considerar la posibilidad de la captura de las islas Kuriles por los japoneses, esto es una tontería delirante. Pero para dirigir sus pensamientos en la dirección correcta, es necesario promover el tema de la compensación a las víctimas del genocidio organizado por los japoneses contra los chinos. Hasta concesiones territoriales. China retoma. Aunque nada saldrá de esto, pero la presión debería ser dura. Y deja que el samurai tenga dolor de cabeza.
    Y no estarán a la altura de las islas Kuriles.
  • Zaurbek
    Zaurbek 30 Mayo 2020 09: 24 nuevo
    +3
    Este problema se resuelve de una manera: el asentamiento de las islas y la actividad económica normal ... y el estímulo de la población para vivir allí y la comunicación normal con toda Rusia. Y el enemigo siempre mirará y pensará en territorios medio vacíos.
    1. tu1970
      tu1970 31 Mayo 2020 15: 20 nuevo
      -1
      Cita: Zaurbek
      Este problema se resuelve de una manera: el asentamiento de las islas y la actividad económica normal ... y el estímulo de la población para vivir allí y la comunicación normal con toda Rusia. Y el enemigo siempre mirará y pensará en territorios medio vacíos.

      ¿Irás? El lenguaje de bla bla es fácil ... allí, incluso en la época soviética, la gente no se rompía ...
      tenemos el Lejano Oriente y bajo los reyes y la Unión Soviética se estableció por la fuerza principalmente
      1. Zaurbek
        Zaurbek 31 Mayo 2020 17: 38 nuevo
        0
        Ahora se ha ido ..... y hace unos 15-20 años. Yo fuí. En nuestra compañía, los muchachos de Ucrania fueron enviados al Lejano Oriente.

        La segunda opción es británica: enviar condenados allí. Australia está muy poblada.
        1. tu1970
          tu1970 31 Mayo 2020 18: 31 nuevo
          -1
          Cita: Zaurbek
          En nuestra compañía
          -trabajar, no vivir ... y allí se necesitan habitantes !!! ese es el problema ...
          1. Zaurbek
            Zaurbek 31 Mayo 2020 22: 36 nuevo
            0
            El problema es que un joven que tiene un trabajo ... tomaría a su esposa y se quedaría con sus hijos ... que tienen un lugar para estudiar. Y luego establecerse.
            1. tu1970
              tu1970 31 Mayo 2020 22: 40 nuevo
              -2
              Cita: Zaurbek
              El problema es que un joven que tiene un trabajo ... tomaría a su esposa y se quedaría con sus hijos ... que tienen un lugar para estudiar. Y luego establecerse.
              - sin embargo - a pesar de los salarios muy enfermos, la disponibilidad de trabajo y la oportunidad de obtener una educación - mucho más dejó la URSS de Sakhalin de lo que vino
              1. Zaurbek
                Zaurbek Junio ​​1 2020 06: 14 nuevo
                0
                Entonces, algo en este esquema está mal ...
    2. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk Junio ​​1 2020 15: 00 nuevo
      0
      Cita: Zaurbek

      Este problema se resuelve de una manera: el asentamiento de las islas y la actividad económica normal ... y el estímulo de la población para vivir allí y

      La estupidez es absoluta. Para que los japoneses dejen de soñar con regresar al archipiélago de Habomai, ¿deberían estar poblados? ¿Y cuál es la viabilidad económica en esto?
      Algunos son mejores masticando que hablando.
  • Ravil_Asnafovich
    Ravil_Asnafovich 30 Mayo 2020 09: 26 nuevo
    0
    No hay problema, folletos con fotos de la captura del ejército de Kwantung, arrojados a Japón.
  • trabajador del acero
    trabajador del acero 30 Mayo 2020 09: 54 nuevo
    +2
    Tan pronto como nuestros líderes de poder: Jruschov, Gorbachov, Yeltsin, Putin, plantean el tema de las Islas Kuriles (comienzan las negociaciones), los japoneses recuerdan de inmediato "sus islas". No recuerdo que bajo Brezhnev estos temas se plantearon tan agudamente. ¡Por lo tanto, nuestros líderes deben dejar de negociar tierras rusas y no habrá problemas!
  • Atlant-1164
    Atlant-1164 30 Mayo 2020 10: 08 nuevo
    +7
    "Cómo disuadir a" samurai "de hablar de venganza en las islas Kuriles: reflexiones sobre el componente militar"
    - Esto requiere fuerza política y la voluntad de quienes detentan el poder. de su comportamiento y decisiones ... y el samurai saltará
  • Radikal
    Radikal 30 Mayo 2020 10: 48 nuevo
    +2
    Cómo desalentar a los "samuráis" de hablar de venganza en las islas Kuriles:
    Simplemente no den lugar a tales conversaciones, y no agiten una "zanahoria" frente a ellas en forma de al menos la posibilidad efímera de transmitirles algo similar a la tierra en el océano. En resumen, ¡ellos mismos tienen la culpa! wassat
  • Borys
    Borys 30 Mayo 2020 10: 57 nuevo
    +1
    Corregiré un poco a Stalevar. Bajo Brezhnev, los japoneses intentaron criar
    La cuestión de las islas Kuriles. Pero Leonid Ilich (a pesar de todos sus defectos)
    un debilucho y no fue seguido. Su respuesta a los japoneses fue simple: "No sabemos
    sin problema territorial y no digas nada ". Los japoneses durante mucho tiempo
    estancado Entonces apareció Spotted y planteó esta pregunta él mismo. Actual
    El garante también habló sobre las islas. Aquí están los japoneses y se animaron. De aquí
    Está claro: la posición de Brezhnev es la más correcta y razonable. Respeta a esos
    quien se respeta a si mismo
  • Pvi1206
    Pvi1206 30 Mayo 2020 11: 12 nuevo
    0
    esta es la idea nacional de Japón ... no la abandonarán ...
    1. cniza
      cniza 30 Mayo 2020 18: 02 nuevo
      +2
      Cita: Pvi1206
      esta es la idea nacional de Japón ... no la abandonarán ...


      Por lo que respecta a la salud, incluso si sigue siendo un sueño imposible ...
    2. Ratón
      Ratón 30 Mayo 2020 19: 29 nuevo
      +1
      Deja que la saliva se ahogue ... guiño
  • ruivit1988
    ruivit1988 30 Mayo 2020 11: 20 nuevo
    +1
    En caso de un ataque o aterrizaje en nuestras tropas japonesas ahumadas, nuestro Ministerio de Relaciones Exteriores responderá con terrible preocupación. Rusia dará una respuesta terrible, solo terrible, casi prohibirá a nuestros ciudadanos comprar taetas. Aprecio tales acciones, desafortunadamente no veo qué podemos responder.
    1. manga
      manga 30 Mayo 2020 11: 40 nuevo
      0
      Cuando contestar ¿Ahora? Es mejor que los japoneses esperen hasta que nos preparemos y, envalentonados, abandonen la doctrina actual del uso de las fuerzas nucleares. Ahora todo estará en una puerta. Y con terribles consecuencias para la "economía mundial". Sí, hay, en principio, poca negatividad en una perspectiva confidencial para Rusia ahora en la transición a la fase caliente.
  • manga
    manga 30 Mayo 2020 11: 36 nuevo
    +1
    No, es un artículo normal. Borrador para un folleto tan completo sobre el tipo "De dónde viene la amenaza a la paz". Sin embargo, agregamos una excursión histórica sobre el "significado" de las islas para Japón y lo que eran en principio y hasta qué punto su "explotación" estaba vinculada a Sakhalin realmente ocupado. La tesis es un concepto general de todos los tratados desde 18 ... hasta el presente y con nota del "carácter" del pensamiento diplomático japonés. Y en la parte "militar" del artículo, cuéntenos sobre los beneficios del carroñero de Okhotsk para nosotros, sobre la "cerca de Kuril" a su alrededor y qué más hay que hacer para mantenerlo. Sobre el concepto de defensa con fuerzas ligeras y un duelo en las condiciones de las zonas costeras de defensa aérea. El fortalecimiento del componente costero y su tarea real en materia de defensa no es solo un pedazo de tierra, sino también como un "acorde sinfónico". Y todavía hay un par de tres resúmenes e ideas para ver la discusión que nació en esta ocasión. Es cierto, sin la participación de la parte japonesa debido a la falta de una base sólida para esta discusión.
  • fif21
    fif21 30 Mayo 2020 12: 15 nuevo
    0
    ¡La guerra con Japón debe terminar! Completa lo que comenzó en 1945, y no en papel. ¡Su lista de deseos no tiene decisión política! solicitar
  • Andrei de Chelyabinsk
    Andrei de Chelyabinsk 30 Mayo 2020 12: 29 nuevo
    +4
    Por otro lado, estaba interesado en este mensaje. 1300 kilómetros es un rango suficiente para una amenaza a nuestro Lejano Oriente, las Islas Kuriles y Sakhalin en particular. La aparición de tales armas, si se ignora de nuestra parte, realmente cambia el equilibrio de poder en la región.

    No cambia. Es solo un cohete, y no necesitas darle el poder de un prodigio.
    No pronto "alcanzaremos y alcanzaremos" a la Armada japonesa

    Es poco probable que esto suceda.
    Destruir un puerto o incluso una ciudad costera entera hoy no es un problema para algunos países. Esto no requiere ninguna armada de barcos o aeronaves.

    Armas nucleares, sí.
    El hecho de que durante muchas décadas fue el orgullo de los estadounidenses, quiero decir, los portaaviones, hoy en día son objetivos ordinarios y muy convenientes. Es casi imposible garantizar su total seguridad en aguas costeras.

    riendo Asegurar su destrucción en nuestras aguas por una fuerza de fuerzas disponibles hoy en el Lejano Oriente es casi imposible. Y destruirlos frente a la costa de Japón era casi imposible incluso para la URSS
    Entonces, las Islas Kuriles deben estar protegidas de manera confiable. Están tan protegidos que eliminan por completo el aterrizaje o la destrucción del aire.

    engañar Es interesante cómo es posible proteger a las Islas Kuriles del vecino Japón con una población casi igual a la de Rusia y una aviación de aproximadamente 330 aviones de combate.
    Los botes de misiles y los submarinos diésel son muy adecuados para una "conversación sincera". Bien armados y discretos para el enemigo, pueden traer muchos problemas a la flota. Incluso grandes buques de guerra. Sin mencionar la flota auxiliar.

    Sí Sí. Especialmente los submarinos diésel, que se propone lanzar a toda potencia del submarino japonés y que, digan lo que digan, a veces se ven obligados a recargar sus baterías. Esto ni siquiera se puede llamar delirio.
  • Fmax
    Fmax 30 Mayo 2020 12: 55 nuevo
    -2
    Necesita 20 piezas en macetas y 8 piezas 22350M en el Distrito Federal del Lejano Oriente, además de un par de portaaviones, un conjunto de submarinos y armas nucleares dirigidos a Japón. Otra opción es álamo álamo en Tokio y exprimir hokkaido ...
  • bandabas
    bandabas 30 Mayo 2020 13: 13 nuevo
    -1
    Sí, todavía puedes darle pedazos de Karelia y la península de Kola a finlandeses y norgs. Deje que el ruso aprenda útil.
    1. bandabas
      bandabas 30 Mayo 2020 18: 18 nuevo
      0
      No quise decir en el sentido de "otorgamiento", pero en el sentido, aprender ruso, será útil.
  • Vladimir SHajkin
    Vladimir SHajkin 30 Mayo 2020 15: 04 nuevo
    +1
    Cualquiera que haya practicado artes marciales lo conoce bien.

    Tan pronto como lo leí, entendí de inmediato el desarrollo de los pensamientos del autor: bloquear, atacar. Sin embargo, el autor olvidó por completo que por cada poder hay un poder aún mayor.
    Creíamos que tal concesión no era de particular importancia para la URSS. Hay islas desérticas que fueron utilizadas solo por pescadores y militares. Estas islas tampoco tienen importancia defensiva. Pero la amistad que queríamos ganar del pueblo japonés tendría un significado tremendo. Por lo tanto, las concesiones territoriales estarían más que bloqueadas por las nuevas relaciones que se habrían desarrollado entre los pueblos de la Unión Soviética y Japón.

    Creo que esta declaración fue un grave error del Ministerio de Asuntos Exteriores y el curso político del entonces liderazgo de la URSS y lo sigue siendo hasta el día de hoy.
    Como se sabe en la historia, los tratados de paz son fácilmente violados o rechazados, bajo varios pretextos pretenciosos, pero los territorios no pueden ser devueltos, solo por conquista. Por lo tanto, para desalentar al "samurai", debe declararse que la propuesta de la URSS de 1956 dejó de ser relevante y la dirección política de la Federación Rusa la retira. Por lo tanto, la posibilidad de que haya y permanezca con el "samurai" desaparece y tendrán que comenzar de nuevo.
    Si no entienden, y probablemente lo será, solo forzar la paz a través de la presión o la acción militar nos permitirá dejar de hablar por un tiempo.
  • Oleg Zorin
    Oleg Zorin 30 Mayo 2020 15: 28 nuevo
    +1
    Horror, no un artículo, sino tonterías incoherentes
  • NF68
    NF68 30 Mayo 2020 16: 24 nuevo
    +1
    Pocos de ellos fueron destrozados en agosto de 1945.
    1. cniza
      cniza 30 Mayo 2020 17: 59 nuevo
      +3
      Cita: NF68
      Pocos de ellos fueron destrozados en agosto de 1945.


      Era necesario quitarles más territorios y obligarlos a firmar documentos, entonces esa oportunidad era ...
  • Ros 56
    Ros 56 30 Mayo 2020 16: 31 nuevo
    +2
    No podemos cerrar la boca de rayas y lacayos, como dicen en la boca de otra persona, no se puede poner un pañuelo, pero podemos convertirlos en cenizas y eso es todo. Y no es necesario arrastrar la economía aquí, aunque este es el componente más importante de la existencia de cualquier país, no importa durante mucho tiempo y en el proceso de confrontación militar con el uso de armas nucleares modernas. La debilidad de nuestra economía se convertirá en todo su crecimiento gigantesco solo en el caso de que una guerra sea un arma convencional, pero no esperaremos hasta que llegue el kirdyk. hi
    1. cniza
      cniza 30 Mayo 2020 17: 57 nuevo
      +1
      Cita: Ros 56
      pero no esperaremos hasta que llegue el kirdyk. hi


      Esto es lo único que los detiene ...
      1. Ros 56
        Ros 56 31 Mayo 2020 07: 22 nuevo
        0
        En consecuencia, todo lloriqueo occidental no vale un centavo, de hecho, es una cadena que mantiene a los perros con una correa y evita que nos alcancen. Por lo tanto, solo debe hacer lo que nosotros necesitamos, como hacen los propietarios en casas normales. Necesitamos trabajar, desarrollar y limpiar y sacudir periódicamente la basura del sistema de poder y administración.
        1. cniza
          cniza 31 Mayo 2020 08: 43 nuevo
          +1
          Todo es correcto, pero las guerras ahora son completamente diferentes, y el daño puede ser muy grande, aquí la solución está en un plano diferente y tenemos uno: la verdad.
  • Knell wardenheart
    Knell wardenheart 30 Mayo 2020 16: 40 nuevo
    +1
    No reconozca esto como un problema o motivo de discusión. Llevar a cabo actividades diplomáticas con Japón sin tener en cuenta este tema y evitar discusiones en las que este tema sea de alguna manera relevante.
    Japón es nuestro традиционный competidora en el Lejano Oriente, ahora también es una aliada de los Estados Unidos, de hecho una avanzada de las fuerzas estadounidenses en Asia. No haremos nada al respecto.
    Por lo tanto, es mejor quedarse con los suyos y estar preparados para el próximo primer movimiento por parte de los japoneses: calcular cómo puede suceder esto desde un punto de vista militar y tener planes de acción.
    Esto es lo mejor que podemos hacer en esta situación.
    1. cniza
      cniza 30 Mayo 2020 17: 56 nuevo
      +1
      Cita: Knell Wardenheart
      Ahora también es una aliada de los Estados Unidos, de hecho una avanzada de las fuerzas estadounidenses en Asia.


      Es una vasija y un perro de cadena de los Estados Unidos ...
  • cniza
    cniza 30 Mayo 2020 17: 49 nuevo
    +1
    Mientras el país permanezca ocupado por los Estados Unidos, los japoneses se verán obligados a cumplir la voluntad de sus amos, lo que significa que es inútil apelar al sentido común, la lógica o la historia.


    Aquí está la respuesta a la pregunta del artículo ...
  • retoños
    retoños 30 Mayo 2020 18: 16 nuevo
    +1
    Sí, qué tipo de samurai hay, cuántas bases estadounidenses hay y cómo se comportan allí. Solo los chacales gritando en la orden, bueno, al igual que nuestros políticos (en Letonia) están gritando y gritando sobre amenazas, y están recortando el presupuesto para ellos mismos.
  • evgen1221
    evgen1221 30 Mayo 2020 20: 20 nuevo
    0
    ¿Cómo desalentar hablar? ¿Y nadie va a elevar los niveles de vida de la población y el país de pies a cabeza? Y allí miras y no te atreves.
  • madjik
    madjik 30 Mayo 2020 22: 44 nuevo
    0
    ¡Muchas cartas sobre cualquier cosa! yapi no subirá
  • Phoenix040
    Phoenix040 30 Mayo 2020 23: 01 nuevo
    +3
    Jruschov es un mentiroso y, en general, no es una persona inteligente y sin educación ... Las islas están habitadas, 2820 ciudadanos rusos viven hoy en Shikotan, para muchos, es su tierra natal y votaron en contra de la transferencia de la isla de Japón ... Solo los traidores o fascistas pueden quitar la tierra natal de una persona. ... Aunque no soy de las Islas Kuriles, consideraré la transferencia de las Islas Kuriles, o partes de Japón, como traición, y nunca perdonaré a nadie ... Además, los estrechos alrededor de Shikotan no tienen hielo y son de importancia estratégica para las flotas militares y mercantiles de la Federación Rusa ... El propio Shikotan tiene grandes depósitos de elementos caros de tierras raras, y las aguas costeras son ricas en peces ... Es mucho dinero y cambiar todo esto por una fugaz amistad con Japón, que siempre ha sido un adversario estratégico de Rusia, es simplemente criminal ... La población de Japón está disminuyendo, solo unas manos pequeñas. Japs rastrillando ...
  • Nikolaevich I
    Nikolaevich I 30 Mayo 2020 23: 54 nuevo
    0
    "Voshkanie" cansado de las islas Kuriles! En lugar de declarar hace mucho tiempo específicamente al mundo entero ya los rusos, que "¡las islas Kuriles son nuestras para siempre!" , en el liderazgo del país, ¡ya solo hay un "plopping" incomprensible del "período Gorbi"! Todas estas "declaraciones del Kremlin" ... ¡La reacción de Moscú a las declaraciones de Tokio se asemeja al "tormento mental" de una persona que quiere comer un pescado y dormir con un hombre, preservando la inocencia! Recientemente, en televisión, mostraron cómo se le preguntaba a Putin sobre su actitud ante la propuesta de introducir en la constitución una disposición sobre la imposibilidad de concesiones territoriales para cualquiera ... ¡y también mencionaron las Islas Kuriles! Y qué ? ¡Era obvio que Putin en los primeros segundos dudó! ¡Tengo la impresión de que el régimen gobernante todavía está considerando transferir las Islas Kuriles a Japón!
  • DimanC
    DimanC 31 Mayo 2020 03: 16 nuevo
    0
    Hoy, Japón, con el debido respeto al pueblo japonés, es solo uno de los perros en la manada estadounidense. Mientras el país permanezca ocupado por los Estados Unidos, los japoneses se verán obligados a cumplir la voluntad de sus amos, lo que significa que es inútil apelar al sentido común, la lógica o la historia.

    Solo quedan los instintos. En particular, el instinto de autoconservación.

    Los japoneses ni siquiera tuvieron el último, una ocupación tan buena que los japoneses como nación simplemente están desapareciendo.
  • Radikal
    Radikal 31 Mayo 2020 19: 28 nuevo
    +1
    Cita: Radikal
    Cómo desalentar a los "samuráis" de hablar de venganza en las islas Kuriles:
    Simplemente no den lugar a tales conversaciones, y no agiten una "zanahoria" frente a ellas en forma de al menos la posibilidad efímera de transmitirles algo similar a la tierra en el océano. En resumen, ¡ellos mismos tienen la culpa! wassat

    Aquí hay otra respuesta para el autor del artículo:
    http://www.velykoross.ru/news/all/article_5770/?utm_source=politobzor.net
  • Foxmara
    Foxmara Junio ​​1 2020 00: 00 nuevo
    0
    Se puede aconsejar a los fanáticos de los deportes extremos que declaren un ultimátum a Japón. Aquí los japoneses se sorprenderán. Y ofrezca firmar la rendición, ya que el tratado de paz los aborrece. De lo contrario, prometa usar la fuerza. Nuclear. Ellos lo aman. El plazo es de cinco horas. Tengo el honor))
  • Nagant
    Nagant Junio ​​1 2020 01: 08 nuevo
    0
    Incluso teniendo en cuenta el hecho de que la Flota del Pacífico (sin contar a los portadores del pan vigoroso) por las fuerzas de autodefensa japonesas por un mordisco, no habrá intentos de tomar las islas por la fuerza. Aunque solo sea porque solo las pérdidas materiales directas a Japón serán tales que los beneficios de poseer las islas no pagarán durante muchas décadas. Y si considera que habrá tanto indirectos como intangibles, pero aún así muy dolorosos, ¿lo necesitan? Ahora, si en algún momento las pérdidas se vuelven significativamente menores que los beneficios, entonces también pueden intentar restaurar la frontera de acuerdo con el acuerdo de Portsmouth de 1905.