Una mirada desde Occidente: el nuevo UDC ruso se copia del Mistral francés

170

Como saben, el Ministerio de Defensa de RF ordenó la construcción de dos barcos de desembarco universal (UDC) en Kerch en el astillero Zaliv. Su aspecto recuerda sospechosamente a los portaaviones franceses Mistral.

Sobre esto, en un artículo para la edición occidental de Forbes, escribe un experto estadounidense en el campo de armamentos, David Ex.



El autor supone que el nuevo UDC ruso fue copiado del Mistral francés, que nuestro país había planeado adquirir hace seis años, pero debido a las sanciones impuestas, el contrato se terminó y el acuerdo no se llevó a cabo.

El contrato entre el Ministerio de Defensa ruso y el Astillero Kerch se firmó el 22 de mayo. Según el acuerdo, la empresa construirá dos barcos de desembarco universales del proyecto 23900.

El desplazamiento del nuevo UDC es de 25 mil toneladas. Es capaz de transportar a bordo hasta 20 helicópteros, varias lanchas de desembarco y 900 marines.

David Axe se refiere al autor ruso de Livejournal, que tiene el sobrenombre de bmpd, quien también llama la atención sobre las similitudes significativas entre el nuevo barco ruso y el helicóptero de aterrizaje francés.

Además, como argumento a favor de su versión, Ex cita la conclusión del Centro Americano para el Análisis Naval, realizado el año pasado con respecto a los supuestos planes del liderazgo militar ruso para crear la UDC:

Si se van a construir tales barcos, entonces su creación se beneficiará indudablemente de la corta experiencia que los rusos obtuvieron de los franceses en virtud del contrato para el suministro de Mistral antes de que se terminara.
    Nuestros canales de noticias

    Suscríbete y mantente al día de las últimas novedades y los eventos más importantes del día.

    170 comentarios
    información
    Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
    1. -11
      29 Mayo 2020 15: 03
      ¿Y qué es la tristeza? No lo sé solo, pero es un infierno para nosotros.
      1. -4
        29 Mayo 2020 15: 10
        ¿Has leído el artículo en 2 minutos?
        1. +23
          29 Mayo 2020 15: 17
          Y cuánto tiempo leerlo, es mucho tiempo.
        2. +21
          29 Mayo 2020 15: 21
          Cita: Bashkirkhan
          ¿Has leído el artículo en 2 minutos?

          Y este no es un artículo, son noticias y minutos. si
          1. +8
            29 Mayo 2020 18: 41
            Sí, durante la construcción de los Mistrals en Francia, los constructores navales rusos realmente obtuvieron la experiencia necesaria para construir porta-helicópteros por su cuenta.
            Además, los portaaviones rusos en sus características de diseño se comparan favorablemente con los franceses.
            Los portaaviones rusos son 10 metros más largos y transportan no más de 16 helicópteros, sino más de 20.
            Además, los porta-helicópteros rusos tienen un morro inclinado para el aterrizaje inmediato de tropas en una superficie seca, que Mistral no tiene.
            Los portaaviones rusos están destinados a ser utilizados en condiciones árticas.

            "Mistral" tiene un descanso: la Armada rusa recibirá los buques de transporte de helicópteros de aterrizaje universal el 11 de enero Año 2018


            Porta-helicópteros "Mistral".
            1. 0
              29 Mayo 2020 20: 07
              No estábamos aquí ... Bueno, el orador en 1 video indicó ... Pero, ¿es esto necesario? ¿Dónde? En el Pacífico, sí. Vital, de lo contrario esta trama es Nikakovsky.
            2. -9
              29 Mayo 2020 20: 47
              Cita: Tatiana
              Por otra parte, los portaaviones rusos

              ¿Qué mentira? ... ¿Dónde viste los portaaviones rusos? riendo
            3. -6
              30 Mayo 2020 14: 52
              "Los portahelicópteros rusos son 10 metros más largos", ¡y tres veces más caros!
              1. +4
                30 Mayo 2020 15: 38
                Cita: kutuz
                "Los portahelicópteros rusos son 10 metros más largos", ¡y tres veces más caros!

                Bueno, esta escrito
                Cita: Tatiana
                Helicópteros rusos 10 m más largo y Ya no llevan 16 helicópteros, sino más de 20.
                Además, Los porta-helicópteros rusos tienen una NARIZ INFERIOR para dejar caer tropas inmediatamente sobre una superficie de SUPERFICIE SECA, y no en el agua, que no es el caso del Mistral.
                Los portaaviones rusos están destinados a ser utilizados en condiciones árticas.

                ¡Ahora enciende tu lógica y responde tu pregunta! ¿Por qué los porta-helicópteros rusos deberían costar como el Mistral?
                En primer lugar El precio de Mistrals para la Federación de Rusia se estableció en 2013, ¡y ahora ya es 2020! ¡Han pasado 7 años! Durante los últimos 7 años, ¿debería tenerse en cuenta o no la inflación en la Federación de Rusia? ¡Por supuesto que sí!
                En segundo lugar ¿El aumento en las dimensiones del barco y TTX afecta el costo de la caja? Afecta en la dirección de su aumento.
                En tercer lugar ¿Mejorar la solución de diseño para simplificar las tareas de aterrizaje (la proa articulada del barco en la versión rusa) aumenta el costo del barco? Por supuesto, más caro! ¡Pero esta mejora en el diseño del barco lo vale!
                Cuarto. "+", seguro, ¡un relleno más moderno del barco!
                Quinto. Además de la versión ártica del diseño del barco en sí para el uso de portaaviones rusos en construcción para fortalecer la protección de la ruta rusa del Mar del Norte, por lo que, de hecho, el Pentágono hirvió con su OTAN.
              2. +2
                30 Mayo 2020 16: 59
                Cita: kutuz
                "Los portahelicópteros rusos son 10 metros más largos", ¡y tres veces más caros!

                Olvidé decir
                Séptimo. Dado que los portaaviones de helicópteros rusos se construirán en 4-5 años, la inflación debe tenerse en cuenta e incluirse (!) En el precio de estos próximos 4-5 años de construcción de barcos para que la planta de construcción naval opere de manera rentable y pueda para completar los barcos de manera eficiente y sin interrupción en el momento de su fabricación.
                Por lo tanto, el precio de los helicópteros también se incrementará con una reserva para la inflación prevista para los próximos 4-5 años. Esta es la eliminación en el plan comercial de la producción de un riesgo comercial importante: el riesgo comercial de la inflación.
                1. 0
                  31 Mayo 2020 13: 20
                  "4-5 años" - ¡y eres optimista!
          2. +4
            29 Mayo 2020 19: 10
            ¿Y cómo sabe este estadounidense qué tipo de barco van a construir? ¿Sus características de rendimiento, etc.?
            Hay suficientes bobos en la patria, y es posible que no tenga que atraer a un socio en el extranjero. Si tan solo no hay nada que ver con muchos ...
        3. +9
          29 Mayo 2020 15: 22
          Cita: Bashkirkhan
          ¿Has leído el artículo en 2 minutos?

          Cita: neri73-r
          Y cuánto tiempo leerlo, es mucho tiempo.


          En este artículo, 1632 caracteres, excluyendo espacios - 1417, número de palabras - 216

          1. +22
            29 Mayo 2020 15: 25
            David Axe se refiere al autor ruso de Livejournal, que tiene el sobrenombre de bmpd, quien también llama la atención sobre las similitudes significativas entre el nuevo barco ruso y el helicóptero de aterrizaje francés.


            si semejanza en la cara si . Ambos tienen nariz и corma !
            1. +4
              29 Mayo 2020 15: 48
              Experto en armas estadounidense
              suena ... Además, la mayoría de los expertos en el campo de las armas insertarán una palabra cercana a obsceno.
              1. +5
                29 Mayo 2020 17: 31
                El esta todavia BmpD el autor llamado loshara. matón
            2. +4
              29 Mayo 2020 15: 51
              Y un ancla, dos. guiño
              1. +1
                29 Mayo 2020 19: 08
                Y un ancla, dos.


                ¿De dónde lo sacaron? ¿Esta nave está desactivada?
                1. 0
                  29 Mayo 2020 19: 10
                  ¿Por qué es una persona discapacitada?
                  1. +2
                    29 Mayo 2020 19: 14
                    Por lo general, hay varios anclajes más en los barcos. Al menos sigue siendo un repuesto. Sucede a popa. Cualquier cosa puede suceder
                    1. +2
                      29 Mayo 2020 19: 24
                      Gracias por la ciencia hi Sobre las anclas, lo solté de la excavadora.
                    2. +2
                      29 Mayo 2020 21: 21
                      Cita: Deck
                      Por lo general, hay varios anclajes más en los barcos. Al menos sigue siendo un repuesto. Sucede a popa. Cualquier cosa puede suceder

                      Y puede usar la hélice en lugar de la hélice y volar como un helicóptero.
                2. -3
                  29 Mayo 2020 20: 20
                  Sí ... Quizás ... Ya se han concebido los beneficios ... Es tan triste ... y esta "lata" - ¿un barco? ¡No!
                  Este es un enorme yate de inspiración esquizoide en el ejército ... allí. kvak 25000 - 50 toneladas ... sí ... hay una barcaza, Dios me perdone en todo el mundo, sí ... ¡Esto es un súper inválido!
                  1. -1
                    29 Mayo 2020 21: 38
                    ¿Qué era? Robots?
                    1. -2
                      29 Mayo 2020 21: 41
                      Juramento de blasfemia wassat
                    2. 0
                      31 Mayo 2020 11: 35
                      Proyecto 12700
                  2. +3
                    30 Mayo 2020 14: 19
                    La incoherencia y la confusión del discurso dicen que es hora de morder
            3. +7
              29 Mayo 2020 15: 54
              TODOS los inventos / patentes tienen análogos y prototipos.
              Bueno, los franceses comentarían, pero a los Yankees no les importa.
              1. +4
                29 Mayo 2020 17: 33
                Nos envidian para que no puedan comer. sonreír
                1. -5
                  29 Mayo 2020 18: 55
                  Cita: Alex777
                  Nos envidian para que no puedan comer. sonreír
                  Bueno, tú, palabra correcta, ¡estás doblado! Luego envidian. Tienen todo en orden con la flota.
                  1. +9
                    29 Mayo 2020 19: 21
                    ¿Por qué doblado? Tienen en sus sueños que no tenemos nada en absoluto.
                    Y aquí parece que no nos dieron el Mistral, pero aún así comenzamos a construir el UDC. Hasta ahora 2. Y allí se verá cuánto más se necesita.
                    Sí, no solo copias, sino naves seriamente mejoradas.
                    Las carreteras fueron diseñadas de acuerdo con los estándares civiles, y las nuestras de acuerdo con los estándares de la Marina. Vitalidad y todo eso. hi
                    1. -1
                      29 Mayo 2020 19: 24
                      Todavía estoy trabajando. Entonces, ¿qué envidian?
                      1. +9
                        29 Mayo 2020 19: 33
                        Te lo explicaré desde otro lado.
                        Mientras más grandes y modernos barcos estén en las flotas de países no ocupados por los Estados, más difícil será para ellos llevar su flota al mundo. Y cuanto más nuestras oportunidades para seguir una política independiente.
                        Si no está de acuerdo con esto, entonces no tengo nada más que agregar.
                        Por cierto, ¿no miraste a Mimino? guiño
                        1. -2
                          29 Mayo 2020 19: 37
                          Cita: Alex777
                          Por cierto, ¿no miraste a Mimino?

                          Miré y aprecié la cita.
                          Cita: Alex777
                          Los barcos más grandes y modernos en las flotas de países no ocupados por los Estados

                          Existe una gran duda de que esto llegará a su fin, por cierto, hay dudas sobre los desocupados.
                        2. +4
                          29 Mayo 2020 19: 48
                          Existe una gran duda de que esto llegará a su fin, por cierto, hay dudas sobre los desocupados.

                          Vives con estas dudas. No tengo tales dudas. hi
                        3. +1
                          30 Mayo 2020 16: 53
                          Muy buen comentario
                        4. 0
                          30 Mayo 2020 17: 38
                          Cita: Alex777
                          Mientras más grandes y modernos barcos estén en las flotas de países no ocupados por los Estados, más difícil será para ellos llevar su flota al mundo.

                          Los sistemas costeros antibuque modernos son mucho más baratos y, teniendo en cuenta la apariencia de misiles supersónicos, relativamente baratos en comparación con el costo de los barcos, arroja dudas sobre su conclusión. Ahora estamos presenciando esto en la aviación, donde el desarrollo de vehículos aéreos no tripulados y los últimos sistemas de defensa aérea arrojan dudas sobre el tipo tradicional de operación aérea contra los países en los que están armados.
                        5. 0
                          30 Mayo 2020 19: 13
                          Timokhin leyó:
                          https://vz.ru/world/2020/5/5/1037804.html
                        6. 0
                          30 Mayo 2020 19: 26
                          Cita: Alex777
                          Timokhin leyó:

                          Timokhin, desafortunadamente, no es tan creíble que sus pensamientos puedan ser percibidos como verdades absolutas.
                          En primer lugar, opera con ideas soviéticas de que la Armada solo debe ser combatida por las fuerzas de la Armada, lo que ahora es imposible porque nuestra flota es más pequeña.
                          En segundo lugar, tiene ideas ingenuas sobre el secreto del AUG, y que las herramientas de inteligencia modernas no podrán encontrar un grupo así.
                          En tercer lugar, el AUG, si bien no está más cerca de mil millas de nuestras costas, no es en absoluto peligroso para nosotros.
                          Todavía puede enumerar lo que Timokhin está equivocado, pero no se considera su artículo aquí, así que si quiere, déjelo estamparlo en VO y luego discutirlo.
                        7. -1
                          30 Mayo 2020 19: 55
                          Alexander Timokhin es una persona competente en el tema en discusión.
                          Dejo todas las declaraciones dirigidas a él en su conciencia.
                          Son tan simples que no veo la necesidad de responderte.
                          Los sistemas costeros antibuque modernos son mucho más baratos

                          ¿Estás hablando de nuestras instalaciones costeras?
                          ¿Sobre cuál específicamente? ¿Más barato que qué?
                          Fuertemente nos ayudarán en Siria si qué? También necesitan estar cubiertos. Y del UAV, y de los saboteadores.
                          En resumen, DBK no es una panacea para todos los problemas.
                          Aunque cuando lo son, la vida es mejor que cuando no lo son. matón
                          Dada la apariencia de misiles supersónicos, relativamente baratos en comparación con el costo de los barcos, arroja dudas sobre su conclusión.

                          ¿Cuál es la conclusión? ¿Sobre la necesidad de BNK? Sin duda.
                          Es por eso que te di un buen enlace para que no pierdas tu tiempo.
                          Ahora estamos presenciando esto en la aviación, donde el desarrollo de vehículos aéreos no tripulados y los últimos sistemas de defensa aérea arrojan dudas sobre el tipo tradicional de operación aérea contra los países en los que están armados.

                          Muy pocas personas pueden resolver la difícil y compleja tarea de crear zonas de acceso. En nuestro vasto territorio, son posibles zonas separadas.
                          Al mismo tiempo, es obvio que la munición de defensa aérea no es infinita. Y la aparición de una gran cantidad de nuevos sistemas de defensa aérea y todo tipo de MALD con un alcance de lanzamiento de más de 100 km complica enormemente las tareas de los "últimos sistemas de defensa aérea".
                          Los Yankers ya están desarrollando tecnologías de superación A2 / AD.
                          Incluyendo el uso de misiles hipersónicos.
                          Esto es, brevemente, en los dedos. Lamentablemente, no hay tiempo.
                          Estoy seguro de una cosa: no nos aburriremos pronto. hi
                        8. 0
                          31 Mayo 2020 11: 35
                          Cita: Alex777
                          Alexander Timokhin es una persona competente en el tema en discusión.

                          Así que sus oponentes no son todos tontos, creo que sí.
                          Cita: Alex777
                          Son tan simples que no veo la necesidad de responderte.

                          No seas tímido, responde con algo altamente sofisticado ...
                          Cita: Alex777
                          En resumen, DBK no es una panacea para todos los problemas.

                          No todos piensan eso, quien publicó el material en 2011:
                          Incluso durante las hostilidades a gran escala, las grandes naves enemigas no aparecerán en aguas costeras, siendo sustituidas por un ataque con misiles. La probabilidad de este comportamiento es cercana a cero. El bloqueo del mar cercano es cosa del pasado. Y es posible atacar misiles de crucero basados ​​en el mar desde una distancia que exceda el rango de disparo del SCRC. Por lo tanto, queda claro que la invasión de grandes barcos, cuyo objetivo es derrotar a los que apunta el Bal-U SCRC, se llevará a cabo solo después de la destrucción de la defensa costera por armas de precisión de aviación y misiles de crucero.

                          https://topwar.ru/6994-protivokorabelnye-raketnye-kompleksy-chast-pervaya-na-zemle.html
                          Ni siquiera menciono los actuales sistemas costeros de misiles antibuque, pero en cualquier caso son más baratos que los barcos.
                          Cita: Alex777
                          En nuestro vasto territorio, son posibles zonas separadas.

                          No invente: no hay zonas en nuestro territorio que no podamos alcanzar con la aviación de largo alcance en 4-6 horas con misiles de crucero no nucleares. Y lo más probable es que lleve aún menos tiempo si se revelan de antemano los preparativos del enemigo para aterrizar en nuestro territorio.
                          Cita: Alex777
                          Esto es, brevemente, en los dedos.

                          En resumen, nunca se le ocurriría a nadie querer luchar con Rusia por medios convencionales, mucho menos tratar de apoderarse de nuestro territorio, dándose cuenta de que en este caso están arriesgando su país. Por lo tanto, debe evaluar realmente las amenazas y no chuparlas de su dedo, como lo hacen usted y autores como Timokhin.
                  2. +1
                    29 Mayo 2020 19: 36
                    Luego envidian. Tienen todo en orden con la flota.

                    ¿Cuántos AUG se implementan hoy en los Estados Unidos?
                    ¿Puedes responder sin espiar en Internet? matón
                    1. -2
                      29 Mayo 2020 19: 39
                      Cita: Alex777
                      Luego envidian. Tienen todo en orden con la flota.

                      ¿Cuántos AUG se implementan hoy en los Estados Unidos?
                      ¿Puedes responder sin espiar en Internet? matón

                      Sin espiar sobre AUG, no diré con certeza si creo que hay problemas. ¿Pero qué hay del AUG? ¿Podemos contar con naves de primer rango?
                      1. +5
                        29 Mayo 2020 19: 44
                        ¿Podemos contar con naves de primer rango?

                        Yo se su numero. Entonces aquí no me sorprenderás.
                        Y los AUG solo han desplegado 2. Considerando los AUG de Roosevelt en los que un tercio de la tripulación sufrió un coronavirus.
                        El resto está listo para el cielo. Y sí, todo está en orden.
                        Pero de la patrulla constante del Golfo Pérsico, proceden a visitas periódicas. Ya no hay suficiente fuerza para otro. matón
                        Puedes preguntar cuántos mazos F / A-18 pueden volar en el aire. Del total. Descubre cosas interesantes.
                        1. -6
                          29 Mayo 2020 19: 49
                          Alejandro. En mi opinión, el ACG es bueno para países con defensa aérea débil y defensa costera. ¡¡¡Pero!!! Imagine la situación en el conflicto para las mismas Islas Kuriles y el Lejano Oriente en su conjunto. En la región de Asia y el Pacífico, no podemos oponernos a nada excepto a las armas nucleares.
                        2. +4
                          29 Mayo 2020 20: 06
                          En mi opinión, el ACG es bueno para países con defensa aérea débil y defensa costera.

                          ¿Entonces entendí correctamente que no tienes nada que ver con la flota? guiño
                          Imagine la situación en el conflicto para las mismas Islas Kuriles y el Lejano Oriente en general.

                          El arte de la guerra de Sun Tzu:
                          "La regla de la guerra no es confiar en el hecho de que el enemigo no vendrá, sino confiar en con qué puedo enfrentarlo; no confiar en el hecho de que él no atacará, sino confiar en lo que haré un ataque sobre mí mismo imposible para él ".
                          No importa cómo los Yankees establezcan a Yap, el Yap no nos atacará. Ellos lo saben y nosotros lo sabemos. ¿Por qué? No lo diré, no exacto. hi
                        3. 0
                          30 Mayo 2020 17: 35
                          Aquí, lee sobre AUG. El autor es un compañero muy autorizado en VO.
                          https://vz.ru/world/2020/5/5/1037804.html
                          Por mi parte, agregaré que AGO es la principal fuerza de ataque de la Marina de los EE. Y no cruceros y destructores. hi
                        4. +1
                          31 Mayo 2020 09: 55
                          ¿Por qué no podemos? Podemos y cómo podemos. En caso de desencadenar un conflicto para las Islas Kuriles, la vida útil del AUG es igual al tiempo de vuelo del "Dagger".
                  3. +1
                    31 Mayo 2020 09: 50
                    es solo que los Shtatovs tienen un desastre completo con la flota.
            4. El comentario ha sido eliminado.
              1. +1
                29 Mayo 2020 19: 24
                No entiendes nada, pero escribe. Ven a leer.
                Este es uno de nuestros recursos más autorizados sobre el ejército y la marina.
                No había Departamento de Estado cerca.
                1. +1
                  29 Mayo 2020 19: 42
                  Cita: Alex777
                  Este es uno de nuestros recursos más autorizados sobre el ejército y la marina.

                  - Cualquier autoridad bajo control estadounidense inevitablemente comenzará a mentir en sus intereses,
                  Es un axioma.
                  1. +1
                    29 Mayo 2020 19: 57
                    No muy filoso. Solo puedo repetir: no leí, no juzgué.
                    De lo contrario, te meterás en un lío.
                    Porque acabas de firmar por no estar al tanto de livejournal en general, y sobre el blog BmpD en particular
                    No hay control estadounidense allí y nunca lo hubo. matón
                  2. +3
                    30 Mayo 2020 14: 23
                    escribes desde Android o iPhone o Windows, a través de un navegador de importación en Internet estadounidense ... amigo, también estás bajo control, obtén urgentemente un sombrero de aluminio
                    1. +1
                      30 Mayo 2020 17: 25
                      Ni siquiera se me ocurrió. candidato
                    2. -3
                      30 Mayo 2020 20: 43
                      Cita: No es un liberoide ruso
                      escribes desde Android o iPhone o Windows, a través de un navegador de importación en Internet estadounidense ... amigo, también estás bajo control, obtén urgentemente un sombrero de aluminio

                      ¿Desde cuándo Internet es estadounidense? Dejó de serlo hace tanto tiempo, formalmente hace varios años dejó de serlo por completo. Además, se han elaborado variantes de "redes" en casi todos los países más o menos desarrollados. Si fuera estadounidense, todos hubiéramos cerrado la boca.
              2. +2
                29 Mayo 2020 19: 39
                Blog BmpD es un blog no oficial e informal publicado bajo los auspicios del Centro de Análisis de Estrategias y Tecnologías (Centro AST).

                El Centro AST es una organización de investigación rusa independiente que estudia una amplia gama de temas en el campo de la defensa y la seguridad: la estructura y la condición de las fuerzas armadas de los países del mundo, la industria de la defensa, la cooperación militar-técnica.

                Fundado en 1997, el Centro AST ofrece servicios de información, análisis, publicación y consultoría a clientes gubernamentales y comerciales. Los principales productos del Centro incluyen la revista "Exportación de armas" y la revista temática diaria "Periscope". Desde 2008, se lleva a cabo la preparación y publicación de libros.
                1. +1
                  30 Mayo 2020 10: 55
                  Cita: Alex777
                  El blog bmpd es un blog no oficial e informal publicado bajo los auspicios del Centro de Análisis de Estrategias y Tecnologías (Centro AST).

                  En la época soviética, había una revista "Ogonyok" editada por Korotich, por lo que también comenzó con "buenas" ideas:
                  A diferencia del periodismo soviético con sus comentarios ideológicos, Korotich comenzó a dar tantos hechos y documentos como fuera posible en la revista. La revista publicó artículos sobre temas de actualidad: sobre la mafia comercial, una economía de mercado, el desarrollo de cooperativas, la reforma de las instituciones laborales correccionales, problemas culturales, etc. Junto con Yegor Yakovlev, Moskovskiye Novosti, Ogonyok se convirtió en una de las locomotoras de publicidad. Al mismo tiempo, la Orden de Lenin desapareció de la portada y la organización del partido de la revista se disolvió. La circulación de la revista bajo Korotich (1986-1991) se ha triplicado, de 1,5 a 4,5 millones.

                  Y ahora todo el mundo sabe a qué estaba conduciendo este ladrón de Korotich. Así que no se engañe a sí mismo con lo que en voz alta se llama "Centro", esto no significa nada todavía. Es mejor leer la ZVO, hay más autores profesionales, de eso estoy seguro.
                  1. +1
                    30 Mayo 2020 11: 13
                    ¿Qué tiene que ver Korotich con eso?
                    Hay un recurso que goza de una autoridad seria entre todos los que están en el tema.
                    Y puedes escuchar consejos, o puedes hacer paralelos por los oídos.
                    En última instancia, usted elige: el país es gratis.
                    Tema: no lo leí, pero lo condeno, ya me he dejado la barba. hi
                    1. +1
                      30 Mayo 2020 12: 50
                      Cita: Alex777
                      Hay un recurso que goza de una autoridad seria entre todos los que están en el tema.

                      ¿Tiene alguna relación personal con la I + D del Ministerio de Defensa o con los programas de armas del país para considerar este recurso como una dirección determinante para el desarrollo de equipos y armas en nuestro ejército o lo que promete de sus armas? No me digas lo mismo con los autores de este recurso.
                      Cita: Alex777
                      En última instancia, usted elige: el país es gratis.

                      Por eso digo que quienes estudian seriamente los equipos y las armas deben seguir centrándose en las publicaciones profesionales del complejo militar-industrial o del Ministerio de Defensa, y no en algunas publicaciones de especialistas ”.una amplia gama de cuestiones en el ámbito de la defensa y la seguridad ".
                      Cita: Alex777
                      Tema: no lo leí, pero lo condeno, ya me he dejado la barba.

                      En Rufit dofig lo que escriben sobre temas militares, por lo que la opinión de un blogger de AST no es una indicación de que el autor de LJ es un gran especialista en armamentos y equipos militares.
                      1. -1
                        30 Mayo 2020 13: 06
                        Se burlan de tus publicaciones.
                        Solo quería ayudar.
                        Escriba en. hi
                        1. -1
                          30 Mayo 2020 13: 17
                          Cita: Alex777
                          Solo quería ayudar.

                          Me pregunto que.
                          Cita: Alex777
                          Escriba en.

                          Ciertamente tomaré tu consejo.
                          Cita: Alex777
                          Se burlan de tus publicaciones.

                          No me sorprende, hay muchos aficionados diferentes aquí, pero no determinan de qué reírse.
                        2. +1
                          30 Mayo 2020 20: 46
                          Cita: Alex777
                          Se burlan de tus publicaciones.
                          Solo quería ayudar.
                          Escriba en. hi

                          ¿Y quién se ríe? Si bien tus intentos de hacer pasar el ZhZhshku de alguien como la verdad última son ridículos. No he leído y no juzgo. Pero la lógica es simplemente ridícula para mí, e incluso con declaraciones sobre la "autoridad" de la fuente.
                        3. 0
                          31 Mayo 2020 11: 46
                          Cita: Quadro
                          Si bien sus intentos son ridículos para darle a alguien ZhZhshku por la verdad de último recurso.

                          También me pregunto por qué un experto tan avanzado, tal como se nos presenta, no se publica en los sitios web oficiales de al menos aquellas publicaciones que son famosas en Rusia y en ruso, pero usan LJ para esto. Obviamente, en este caso, esto se debe al hecho de que no todos querrán colaborar con dicho autor para no arriesgar su reputación.
                          Cita: Quadro
                          Pero la lógica es simplemente ridícula para mí, e incluso con declaraciones sobre la "autoridad" de la fuente.

                          En general, esto es encantador: el recurso "Military Parity" también puede considerarse el sitio web "oficial" del Ministerio de Defensa, porque allí publican materiales informativos que aparecen en varios medios sobre la vida de nuestras fuerzas armadas.
        4. +20
          29 Mayo 2020 15: 25
          Recientemente, los artículos sobre VO se han colocado en el titular.
          1. -4
            29 Mayo 2020 15: 34
            Cita: ApJlekuHo
            Recientemente, los artículos sobre VO se han colocado en el titular.

            ¿Te gustaría dar un ejemplo?
            1. 0
              29 Mayo 2020 19: 28
              Probablemente fue una hipérbole (no una curva, sino una exageración artística). si
          2. +4
            29 Mayo 2020 15: 37
            Cita: ApJlekuHo
            Recientemente, los artículos sobre VO se han colocado en el titular.

            Que sea mejor que leer los opus-footcloths de un montón de palabras ...

            Este artículo sobre información, por supuesto, tampoco es hielo, pero en cualquier caso al menos brevemente ...
        5. -5
          29 Mayo 2020 15: 32
          Cita: Bashkirkhan
          ¿Has leído el artículo en 2 minutos?


          ¿Por qué leer algo?
          1. +7
            29 Mayo 2020 15: 39
            Cita: sergo1914
            ¿Por qué leer algo?
            En teoría, primero debe leer, luego pensarlo si tiene información interesante o simplemente una opinión motivada para expresarla en un comentario. 2 minutos para todo esto es realmente rápido.
        6. avg
          +5
          29 Mayo 2020 15: 50
          ¿Has leído el artículo en 2 minutos?

          Y aquí he elaborado cuidadosamente el artículo. si pero aún no entendía por qué vino de eso:
          El nuevo UDC ruso se copia del Mistral francés
          Incluso el diseño parecía. Con lo que estoy de acuerdo es que:
          cuando se creen, la experiencia a corto plazo que los rusos adquirieron de los franceses bajo el contrato para el suministro de Mistrals, sin duda, será útil.

          Pero sería realmente tonto no usarlo. Y así, solo otro puchero importante.
        7. +1
          29 Mayo 2020 16: 14
          Cita: Bashkirkhan
          ¿Has leído el artículo en 2 minutos?

          Hay "10 líneas" y en un minuto puedes leer riendo
        8. 0
          29 Mayo 2020 16: 53
          Diagonalmente, ya que no hay nada que leer especialmente.
        9. +2
          29 Mayo 2020 19: 15
          Como solía decir Deng Xiao Ping: "No importa de qué color sea el gato, ¡lo importante es cómo puede atrapar ratones!" Los primeros tanques rusos fueron copias de Renault y Vickers (serie BT). ¡Pero hoy la escuela de tanques rusa es considerada una de las mejores del mundo! Puede suceder lo mismo con los barcos.
          1. 0
            29 Mayo 2020 20: 51
            Cita: Vicontas
            Como solía decir Deng Xiao Ping: "No importa de qué color sea el gato, ¡lo importante es cómo puede atrapar ratones!" Los primeros tanques rusos fueron copias de Renault y ”Vickers” (serie BT). ¡Pero hoy la escuela de tanques rusa es considerada una de las mejores del mundo! También puede ser con barcos.

            Hm? BT - papel de calco de tanques de la diseñadora estadounidense Christie!
            Saludos, Kote!
            1. +1
              29 Mayo 2020 20: 55
              ¡Estoy de acuerdo! ¡Lo siento! Vickers es un T-26. ¡Sikilerosis torturado!
      2. 0
        29 Mayo 2020 15: 33
        ayudará a revivir la construcción naval ... pero hay aplicación ...
      3. -6
        29 Mayo 2020 15: 45
        Será divertido ver cuántas veces la UDC doméstica será más cara que la contraparte francesa, bueno, solo mire el volumen de sobornos en el ejército. Mi tarifa es 6 veces más cara al final de la construcción.
        1. +5
          29 Mayo 2020 16: 56
          Cita: Rudkovsky
          Será divertido ver cuántas veces la UDC doméstica será más cara que la contraparte francesa, bueno, solo mira el volumen de sobornos en el ejército.

          Es divertido mirar a un excéntrico que cree que estamos construyendo una copia del Mistral.
          Cita: Rudkovsky
          Mi tarifa es 6 veces más cara al final de la construcción.

          ¿Comer el "periódico" si no es así? Creo que en ese momento es poco probable que esté escribiendo algo más aquí.
          1. -3
            30 Mayo 2020 02: 59
            Primero, ¿dónde escribí "copia"? Guárdate tus fantasías para ti. Y en segundo lugar, ¿tienes alguna duda de que nuestra UDC será análoga a la UDC francesa? Y en tercer lugar, mi tasa sigue siendo 6 veces superior. Inmediatamente exagerarán el precio 2-3 veces, y luego agregarán pequeñas cosas durante la larga construcción.
            1. +2
              30 Mayo 2020 10: 43
              Cita: Rudkovsky
              Primero, ¿dónde escribí "copia"? Guárdate tus fantasías para ti.

              ¿Por qué entonces comparar el precio? Se puede comparar con el lanzamiento del mismo equipo, pero no conoce la configuración de Mistral ni el UDC. ¿Tomaron números del techo?
              Cita: Rudkovsky
              Y en segundo lugar, ¿tiene dudas de que nuestro UDC sea análogo al UDC francés?

              Por supuesto, al menos para las armas y el equipo militar que se instalarán en él.
              Cita: Rudkovsky
              Y en tercer lugar, mi tasa sigue siendo 6 veces.

              ¿Y por qué no 10 veces?
              Cita: Rudkovsky
              2-3 veces aumenta inmediatamente el precio,

              ¿Quién les dará ese tipo de dinero, si no lo justifican, debido a que el precio ha aumentado? Vaya a cualquier concesionario de automóviles e intente comparar el automóvil en la configuración mínima y con lo que el interior puede ofrecer al máximo: la diferencia puede llegar a 1,5-1,8 veces.
      4. -5
        29 Mayo 2020 21: 52
        Aquellos que menos, ¿por qué los necesitas? ¿Navegarás en nuestros "mistrals" hasta las costas lejanas para lanzarte en paracaídas por los intereses de los oligarcas?
        No son necesarios para la defensa de la Patria, una pérdida de dinero. Y todavía necesita muchas cosas, lo cual es poco probable que se haga.
      5. +1
        30 Mayo 2020 14: 15
        ¿Por qué construyeron 1123 proyectos durante la unión?
    2. 0
      29 Mayo 2020 15: 04
      También yo, descubrí América a través de la ventana ...
    3. +6
      29 Mayo 2020 15: 06
      El autor supone que el nuevo UDC ruso fue copiado del Mistral francés, que nuestro país había planeado adquirir hace seis años, pero debido a las sanciones impuestas, el contrato se terminó y el acuerdo no se llevó a cabo.

      Como se puede suponer y predecir que aún no está ni siquiera en los dibujos. Se formó una tarea para el diseño y fabricación de 2 UDC. NW en Kerch fue nombrada como la empresa matriz. Eso es todo por ahora
    4. +3
      29 Mayo 2020 15: 10
      Occidente en el siglo XXI ha descubierto una nueva caja de forma geométrica "rectangular", que corresponde a todos los porta-helicópteros riendo
      1. -1
        29 Mayo 2020 15: 33
        Cita: Yaro Polk
        Occidente en el siglo XXI ha descubierto una nueva caja de forma geométrica "rectangular", que corresponde a todos los porta-helicópteros riendo


        Bueno, no necesitas revelar secretos militares en código abierto. Ahora vendrán de la Primera División y te meterán en la cárcel. 20 años.
    5. +13
      29 Mayo 2020 15: 11
      No hay dibujos, tanto más, pero parece el Mistral ...
    6. -10
      29 Mayo 2020 15: 15
      Un deseo maníaco de construir un UDC con la ausencia total de submarinos navales modernos con VNEU, destructores, portaaviones, armas de acción contra minas, aviones antisubmarinos y mucho más, sin los cuales la flota no puede considerarse un sistema de combate multipropósito. ¡Pero necesitamos UDC y un punto! Si no es Mistral, construiremos el nuestro.
      1. -10
        29 Mayo 2020 15: 17
        Sí, está bien, barcos. ¿Y dónde tenemos la infraestructura construida para estos barcos?
        De nuevo en barriles, ¿se quemará el recurso?
        1. -12
          29 Mayo 2020 16: 56
          Lo principal es cantar y recortar el presupuesto. Y luego en el hajj Nasreddin.
          1. +2
            29 Mayo 2020 17: 07
            Cita: NordUral
            Lo principal es cantar

            Sí, esto es lo principal ... esto es lo principal ...
          2. +4
            29 Mayo 2020 18: 07
            A. Y aquí todo está mal. El espacio es malo contigo. Queremos construir barcos nuevamente, estamos recortando un presupuesto. Ya no tienes que llorar. Cierras Facebook y la guerra terminará de inmediato. Y nadie canta, pero planifica y aumenta la efectividad de combate del país.
            1. -7
              29 Mayo 2020 18: 18
              Naturalmente, aumentan ... Pero no uso Facebook, como los demás, solo en.
              Y luego, no el espacio es malo. Y no los barcos. Y todo eso es como es en el país.
            2. El comentario ha sido eliminado.
              1. -2
                30 Mayo 2020 14: 33
                Qué simple es, Andobor.
          3. +3
            30 Mayo 2020 14: 26
            a juzgar por las desventajas, no es muy halagador ... entrenar mejor
            1. -2
              30 Mayo 2020 14: 34
              No es liberoide ruso, no canto. Sí, y el balance de los pros y los contras que tengo está bien.
      2. 0
        29 Mayo 2020 17: 57
        pero aqui estoy de acuerdo! ¿Todavía nadie dará una jodida respuesta clara? pero debes!
      3. +1
        30 Mayo 2020 11: 05
        Cita: Doccor18
        ¡Pero necesitamos UDC y un punto! Si no es Mistral, construiremos el nuestro.

        Ya dije que era necesario justificar de alguna manera la idiotez de la adquisición del Mistral, por lo que tomaron una decisión sobre la construcción de la UDC con nosotros, que generalmente no es tan malo. Hasta donde entiendo los pensamientos de nuestros comandantes navales (en mi interpretación), se niegan a construir barcos de desembarco tradicionales en principio, y serán reemplazados por dos UDC en la primera serie. Cómo las cosas irán más lejos en esta dirección, veremos realmente después de que se ponga en servicio el primer barco y se realicen al menos un par de viajes a diferentes mares. Y luego queda claro las perspectivas de esta dirección de desarrollo de buques de guerra.
        1. 0
          30 Mayo 2020 12: 56
          Abandonar el clásico BDK por Rusia sería una locura. ¿Cómo en el Lejano Oriente puede uno valiente UDC resolver todos los problemas y tareas? Incluso en tiempos de paz, el ombligo se desatará. Y en el ejército ... primero se ahogará. Simplemente se requiere que nuestra flota tenga varios BDK en cada una de las flotas. Y UDC se trata más de proyectar poder en países distantes, como su tarea principal. Son grandes, caros, pieza. Es muy dudoso que nuestra flota tenga más de 4 de estos barcos.
          1. +2
            30 Mayo 2020 13: 10
            Cita: Doccor18
            Abandonar el clásico BDK por Rusia sería una locura.

            Ni usted ni yo tenemos nada que ver con las oficinas del almirante, por lo que no conocemos su línea de pensamiento. Pero a juzgar por la historia de los Gren, puedo concluir que los clásicos barcos de desembarco serán abandonados.
            Cita: Doccor18
            ¿Cómo en el Lejano Oriente puede uno valiente UDC resolver todos los problemas y tareas?

            Y qué hay para decidir si la guerra allí solo puede ser estratégica, dados nuestros dos oponentes principales en ese teatro de operaciones: Estados Unidos y China. Todo lo demás está siendo barrido.
            Cita: Doccor18
            Y en el ejército ... primero se ahogará.

            Como toda la flota de superficie en caso de guerra nuclear.
            Cita: Doccor18
            Y UDC se trata más de proyectar poder en países distantes, como su tarea principal.

            Esto es exactamente lo que nuestros comandantes ven en el futuro, a juzgar por Siria. Como opción, puedo suponer que comenzaremos a impulsar nuestros intereses en África y que tal barco, acompañado de buques de guerra, nos impedirá arrestar nuestros barcos en mares extranjeros o apoyar a un gobierno legítimo. Aunque no me gusta este escenario.
            Cita: Doccor18
            Son grandes, caros, pieza.

            Estoy de acuerdo, pero aún es mucho más barato que los portaaviones.
            1. 0
              30 Mayo 2020 13: 24
              Pero a juzgar por la historia de los Gren, puedo concluir que los clásicos barcos de desembarco serán abandonados.

              Por supuesto que se niegan, tienes que ser más simple. BDK es el caballo de batalla de la flota, y en Grena decidieron cruzar la mezcla de tigre y ciervos temblorosos. Resultó caro, difícil y muy largo.
              Y qué hay para decidir si la guerra allí solo puede ser estratégica, dados nuestros dos oponentes principales en ese teatro de operaciones: Estados Unidos y China. Todo lo demás está siendo barrido.

              Déjame estar en desacuerdo con esto. Los japoneses pueden saltar bajo las miradas de aprobación del otro lado del océano. Y un pan vigoroso será inútil. Nuevamente, como en 1945, sería necesario limpiar manualmente las islas de esta infección.
              Estoy de acuerdo, pero aún es mucho más barato que los portaaviones.

              Aún así ... Sin embargo, repito, teniendo tantas tareas sin resolver en la flota, lanzar aventuras tan costosas y duraderas con UDC, por decirlo suavemente, prematuramente e incluso criminalmente.
              1. 0
                30 Mayo 2020 17: 31
                Cita: Doccor18
                Resultó caro, difícil y muy largo.

                Creo que por eso se cambiaron a UDC.
                Cita: Doccor18
                Los japoneses pueden saltar bajo las miradas de aprobación del otro lado del océano.

                Esto está fuera de discusión, créanme: después de la Segunda Guerra Mundial ya no experimentarán la paciencia de una potencia nuclear, y cualquiera de sus campañas finalizará inmediatamente después de ingresar a nuestro territorio.
                Cita: Doccor18
                Aún así ... Sin embargo, repito, teniendo tantas tareas sin resolver en la flota, lanzar aventuras tan costosas y duraderas con UDC, por decirlo suavemente, prematuramente e incluso criminalmente.

                Si lo sabe, entonces en la época soviética hubo una lucha oculta en la marina de quién estaría a cargo; lo encontré, aunque lo sé indirectamente, por la historia de los Urales. Creo que ahora se está produciendo un tira y afloja, y el enfoque principal de la armada es cómo capturar la imaginación del supremo y ministro. Afortunadamente, ambos no son militares, y puedes venderles hermosas imágenes del futuro, por lo que la UDC ganó; aparentemente, se publicitó mejor.
          2. +1
            30 Mayo 2020 14: 36
            Y UDC se trata más de proyectar poder en países distantes, como su tarea principal.
            ¿Por qué necesitamos esta proyección?
            1. +1
              30 Mayo 2020 14: 55
              Sabes mi opinión sobre este asunto. Sin embargo, hemos sido aconsejados por pseudo-patriotas en una docena o dos de las desventajas.
              1. +1
                30 Mayo 2020 15: 00
                Sí, déjelos ponerlo. Lo principal es que en la parte superior, al menos por un sentido de autoconservación, piensan antes de tomar decisiones importantes sobre las armas.
    7. +6
      29 Mayo 2020 15: 17
      Su aspecto recuerda sospechosamente a los portaaviones franceses Mistral.
      Y lo principal es que esta conclusión se basa en una foto determinada, donde se muestra a Putin uno de los proyectos de UDC.
      Aquí, frente al Viejo, se sube al infierno ...
      Pronto mostrarán cómo están colocados, y allí compararemos su apariencia con los Mistrals, una cosa diré es que es poco probable que haya 100% de copia, para el mismo casco, aunque solo sea por el hecho de que nuestros barcos tienen requisitos para caminar en hielo.
      Y si hubiera que fortalecer el "Mistral", esto se incluirá de inmediato en el proyecto.
      1. 0
        29 Mayo 2020 20: 17
        La foto mostrada a Putin ya muestra que las tuberías son 2 grupos, y no 1, como en el Mistral.
        Esta es una gran diferencia en la propulsión. hi
    8. +3
      29 Mayo 2020 15: 17
      David Ex se refiere al autor ruso de Livejournal, que tiene apodo bmpd

      Bueno, si se refiere a un escriba de LJ que nadie conoce, entonces está completamente claro que el UDC simplemente fue robado de frases progresivas, especialmente porque en Rusia, la construcción naval siempre fue cero, en comparación con ellos.
      Y digan lo que digan, es mejor cuando el UDC está allí que no está, pero era necesario.
      1. +2
        29 Mayo 2020 15: 27
        Primero irías al blog. miró ......
        1. -5
          29 Mayo 2020 15: 30
          Solo tengo una cosa que este tema transmite en LiveJournal.
          1. +3
            29 Mayo 2020 15: 35
            Aquí se toman muchas noticias de bmpd. Por cierto, hoy hay un artículo detallado sobre las nuevas compras del Su-34.
            1. -4
              29 Mayo 2020 15: 55
              Muchas noticias aquí están tomadas de bmpd

              VO no es en absoluto un portal de noticias; no voy aquí para leer las últimas noticias. Para hacer esto, hay muchos más recursos operativos y desplegados. Y el hecho de que bmpd, como VO, utilice fuentes oficiales para sus blogs, no me sorprende. Me sorprende por qué decidiste que VO toma materiales de blogs bmpd, como de la fuente.
              1. +4
                29 Mayo 2020 16: 06
                El blog bmpd es un blog no oficial e informal publicado bajo los auspicios del Centro de Análisis de Estrategias y Tecnologías (Centro AST). Y esta es una estructura bastante seria en el mundo de la analítica militar.
                1. -1
                  29 Mayo 2020 16: 26
                  El blog no solo es incontrolable, sino que la organización en sí no es propiedad del estado.
                  El Centro AST publica resultados clave de sus actividades en la revista "Arms Export", que ha estado publicando desde su fundación. En 2007, la revista recibió el Premio Golden Idea, establecido por el Servicio Federal de Cooperación Técnico Militar de la Federación de Rusia, en la nominación de Apoyo Informativo para la Exportación de Productos Militares.

                  Según tengo entendido, están vendiendo armas, no se puede decir una organización seria.
                  1. 0
                    29 Mayo 2020 20: 22
                    Rectos Porthos algunos. riendo
                    ¿Peleo porque peleo?
    9. 0
      29 Mayo 2020 15: 24
      ¿Qué tiene que ver con eso? No se parece. Las leyes de la hidráulica, el movimiento en el ambiente acuático y el análisis del estado actual de la técnica implican la presencia de estructuras similares.
    10. +9
      29 Mayo 2020 15: 37
      "Su apariencia recuerda sospechosamente a los porta-helicópteros franceses Mistral".
      - Pague 1.2 millones de dólares. ¿Y aún sospechosamente?)
    11. +1
      29 Mayo 2020 15: 38
      Su aspecto recuerda sospechosamente a los helicópteros franceses Mistral.

      Me pregunto dónde vio esta "aparición" si todavía hay sólo una orden.
      1. +1
        29 Mayo 2020 18: 00
        ¡Revelaré un secreto! En la era del diseño y modelado de computadoras, tareas similares conducen a soluciones similares. Creo que todos los UDC son similares
    12. 0
      29 Mayo 2020 15: 44
      Lo importante es simplemente el hecho de construir un gran barco ... además de moderno. Hay sistemas de misiles y radares en producción ... ¡pero no hay cuerpos de compensación necesarios con un motor!
    13. 0
      29 Mayo 2020 15: 46
      ¿Y cuándo tendrían tiempo los rusos para copiarlo? ¿Tenían toda la documentación necesaria?
    14. +1
      29 Mayo 2020 15: 47
      Obuli Loshar las Ranas riendo
      1. 0
        31 Mayo 2020 19: 19
        Entregaron toda la documentación del contrato.
        Por lo tanto, los estúpidos están indignados, pero los franceses no.
    15. +2
      29 Mayo 2020 15: 55
      Entonces, ¿qué pasa si el mistral se toma como base? en primer lugar, también ponemos nuestras manos en el diseño allí, y en segundo lugar, no tenemos que prestar mucha atención al ladrido de los perros falderos occidentales
    16. 0
      29 Mayo 2020 15: 57
      El autor sugiere que el nuevo UDC ruso se copie del Mistral francés,
      En un momento, los estadounidenses dijeron que nuestro MiG-25 fue copiado de su Vigilante A-5 norteamericano ...
    17. +4
      29 Mayo 2020 16: 14
      Y que esta mal En vano, ¿nos dieron documentación técnica cuando se rompió el contrato?
      1. 0
        29 Mayo 2020 18: 10
        Si no me equivoco, parece que hemos hecho una de las mitades de Mistral en nuestra fábrica. Pero podría estar equivocado.
        1. 0
          29 Mayo 2020 20: 18
          Bueno, ¿cómo puede uno confundirse en cosas tan importantes? La prensa y todos los blogs militares sonaron todo esto.
    18. +2
      29 Mayo 2020 16: 23
      Una mirada desde Occidente: el nuevo UDC ruso se copia del Mistral francés
      Todavía no hay un barco, pero ya hemos visto de quién fue copiado. lol Payasos triste
    19. +2
      29 Mayo 2020 16: 25
      Bueno, les compramos documentación técnica oficialmente, ¿cuáles son los reclamos?
    20. 0
      29 Mayo 2020 16: 32
      Mira, los chinos han copiado y hecho tan rápido, así que es hora de que critiquemos algo, ¿tal vez podamos construir el UDC más rápido?
    21. +2
      29 Mayo 2020 17: 08
      pero no importa como nadie se esconda. Y tras la pausa, quedó claro que lo nuestro haría nuestro "mistral" Aún tenemos la documentación

      ¿Por qué es esta capitanía?
    22. -3
      29 Mayo 2020 17: 11
      La construcción de un porta-helicópteros-copia del "Mistral" es sin duda una cosa útil. Después de todo, probablemente tengamos algunos de los documentos y dibujos de construcción, y esto reducirá en gran medida el costo de construcción. Solo la elección del lugar de construcción es extraña: ¿Kerch ??? Después de todo, en San Petersburgo, se construyó la parte de popa de uno de los porta-helicópteros (casi un tercio del casco), y esta es una parte bastante tecnológica: una rampa, una cámara de atraque, azípodes o su lugar ... Y la competencia en la reparación de barcos es mucho mayor ... El astillero está tan cargado de verdad ¡No hay forma de construir o jugar un lobby poderoso en Kerch! ??? El deseo de proporcionar trabajo a Crimea es comprensible,
      pero un helicóptero no es un barco privado de una empresa comercial, por la duración y el costo de la construcción, que en su mayor parte a todos no les importa. Kerch no ha construido buques tan complejos durante mucho tiempo que obviamente retrasará la construcción, lo que aumentará enormemente el valor astronómico ...
      Y los porta-helicópteros son necesarios incluso "ayer". Y estamos construyendo para el presupuesto, es decir, nuestro dinero, ¡especialmente en un momento tan difícil!
      1. -6
        29 Mayo 2020 17: 34
        Puede construir una popa, pero todavía no hay lugar para construir un UDC. Y es poco probable que sean copias de "errores de rastreo" - este es un típico UDC "colonial" - un proyecto fallido para Rusia, la creación de Serdyukov y Medvedev ...
        1. +1
          29 Mayo 2020 17: 42
          UDC "colonial" - un proyecto fallido para Rusia, creación de Serdyukov y Medvedev


          ¿Cómo no tiene éxito?
          1. 0
            29 Mayo 2020 17: 50
            Se trata de una barcaza de movimiento lento, prácticamente desarmada, con una enorme capacidad de navegación y, en opinión de muchos, un sistema de propulsión fallido. tal UDC puede resolver con éxito problemas policiales, sin oposición para enviar tropas a las costas de África, por ejemplo. Para la Flota del Norte (condiciones de hielo, condiciones de navegación, hábitat, etc.) y TF, debido a la navegabilidad limitada (tsunamis, tifones, tormentas) y falta de armas, no es muy adecuado, es prácticamente inútil en la Flota del Báltico (objetivo puramente silencioso), en la Flota del Mar Negro es limitado, como participante " el "expreso" sirio - de nuevo, no hay suficiente velocidad y los medios de carga / descarga. Se ha escrito mucho sobre esto y en detalle incluso cuando se estaban construyendo para la Federación de Rusia. Como parte del AUG / KUG con su propio poder a nivel de transportes, ralentizará a todos, se requieren defensa aérea / defensa antimisiles y barcos de la OLP para escoltar ...
            1. -1
              29 Mayo 2020 18: 15
              Esta es una barcaza de baja velocidad, casi desarmada, con una gran vela y, según muchos, un sistema de propulsión fallido.


              Nuestra UDC debería haberse distinguido de la francesa por la presencia de armas, y haremos la nuestra más armada.

              Sobre la navegación y el sistema de propulsión, esto generalmente no tiene sentido.

              La UDC puede resolver con éxito los problemas policiales, sin oponerse a la entrega de tropas a las costas de África, por ejemplo. Para la Flota del Norte (condiciones de hielo, natación, condiciones de vida, etc.) y el FT para navegabilidad limitada (tsunamis, tifones, tormentas)


              Se planeó que los UDC se utilizaran como sede de KMG, portaaviones de helicópteros (hasta 20 helicópteros Ka-52 y otros), hospitales y transporte aéreo a la Flota del Mar Negro y la Flota del Pacífico. Y la fuerza de aterrizaje del UDK no aterriza sola, sino como parte del KMG, después de que la defensa costera del enemigo se convierta en polvo.

              Con respecto al Syrian Express, también es estúpido, tales barcos fletan allí que son varios órdenes de magnitud más altos que el UDC y en velocidad y capacidad.

              No hay necesidad de escribir tonterías sobre la situación del hielo, tsunamis, tifones, navegación. El UDC tiene un desplazamiento de 25, tales barcos son utilizados por los Estados Unidos y los países de la OTAN y nada, nadie se topó con el glaciar y no se ahogó por la tormenta.

              En la Flota del Norte usan prácticamente los mismos barcos que en otras flotas, el mismo BDK pr.775 y pr.11711 y nada impide la situación de hielo ni la tormenta.

              Como parte del AUG / KUG con su propio progreso a nivel de transportes, todos disminuirán la velocidad


              UDC y EE.UU. "América" ​​y España "Juan Carlos" y Francia "Mistrals" tienen una velocidad en la región de 20 nudos y de alguna manera lo logran.
              1. +1
                29 Mayo 2020 22: 59
                Esta es su opinión personal, pero puedo responderle que me recuerda su palabra favorita "tonterías".
            2. 0
              29 Mayo 2020 18: 22
              No tenemos que vagar por el océano. Y para la misma Siria, hay diferentes cargas para transportar, solo eso (es broma). Barco normal para mares interiores. Tales barcos no se tambalean solos. En algún lugar vi a un portaaviones estadounidense haciendo vueltas en U. Se ve bien ...
      2. +3
        29 Mayo 2020 17: 54
        Creo que la construcción del UDC no se dejará al azar, si es necesario, se enviarán a Kerch y se enviarán especialistas y se ajustará todo el proceso de producción.

        Construyeron UDC en Kerch o no lo hicieron, no importa, es necesario comenzar.

        Y ahora la Planta Báltica está construyendo rompehielos nucleares, no están inactivos.

        Y los porta-helicópteros son necesarios incluso "ayer". Y construimos para los presupuestarios, es decir, nuestro dinero es


        Todo este dinero del presupuesto se gastará en materiales, asambleas y el trabajo de empresas rusas y trabajadores rusos, es decir, en esencia, trabajarán para nuestra economía. Parte del dinero será devuelto al presupuesto en forma de impuestos, y de hecho, el UDC nos llegará mucho más barato que el valor declarado y especialmente si el mismo se compraría en el extranjero.

        Bueno, y entonces, UDC no debería haber sido nadie discutiendo con nosotros antes, pero necesitamos evaluar seriamente nuestras capacidades.
      3. +1
        29 Mayo 2020 18: 17
        Solo aquí está la extraña elección del lugar de construcción: ¿Kerch? De hecho, en San Petersburgo se construyó la parte de popa de uno de los porta helicópteros (casi un tercio del casco), y esta es una parte bastante tecnológica: una rampa, una cámara de atraque, azípodos o su lugar ... Y las competencias en la reparación de barcos son mucho más altas ... El astillero está muy cargado. ¡¿No hay forma de construir o jugar un lobby poderoso en Kerch ?!


        Quizás todo se ve diferente. Quizás esta no sea una tarea urgente y bajo este negocio en un lugar nuevo, en uno estratégicamente importante, se preparará una nueva infraestructura para buques serios.
        Especialistas con gran placer)))) se deslizan en Crimea para trabajar y vivir, y posiblemente para residencia permanente. Por así decirlo, para transmitir experiencia y glorificar la gloria de la construcción naval rusa. Y esto está bien.
        Y los astilleros de San Petersburgo probablemente estén ocupados con asuntos sin estos proyectos de construcción a largo plazo. Probablemente todavía tendrá que lidiar con los motores. Creo que llegará a tiempo. Y la tecnología funcionará y los maestros serán entrenados.
    23. +2
      29 Mayo 2020 17: 18
      Copia el AK-47 y tómalo con calma. O comenzar una guerra civil más bien.
      1. +1
        29 Mayo 2020 18: 32
        Derecha. Todo seguro se verá como algo guiñó un ojo .
        Lo principal es lo funcional
    24. -2
      29 Mayo 2020 17: 31
      Sugiere que asuman que aquellos que estaban a punto de construir ... aún no se ha decidido nada y no se conoce de manera confiable. Pero la tormenta en el cristal ya está levantada.
    25. 0
      29 Mayo 2020 17: 41
      La Federación de Rusia ordenó la construcción de dos barcos de desembarco universal (UDC) en Kerch en el astillero Zaliv. Su aspecto recuerda sospechosamente a los portaaviones franceses Mistral.


      Los hombres guapos son nuestros constructores navales.
    26. +1
      29 Mayo 2020 17: 48
      "llama la atención sobre la significativa similitud del nuevo barco ruso con el portaaviones de aterrizaje francés".
      ¿Y qué? Las leyes de la hidrodinámica son las mismas para todos. Todos los pilotos de helicópteros deberían (¿deberían?) Tener una cubierta de despegue, hangares dentro del casco del barco. ¿Cuál es el problema? ¿Lo parece? ¡Lo parece! En vano, ¿eh, las piscinas de inmersión humearon cerebros con "vender no vender"? Además, la mitad del casco de ese pedido se fabricó en astilleros rusos. Entonces todo es legal, Rusia no está temblando ...
    27. +2
      29 Mayo 2020 19: 02
      de nuevo un artículo de la categoría de "Capitán Evidencia" ....... NOTICIAS ¿de qué se trata? Parece ?! - SI - si y hola con él ... ¡¿NO GUSTA ?! - SI - sí, y ve con él .... ¿Has recibido documentación y tecnologías de los Mistrals? ¿Tienes alguna experiencia? Sí / No - usar, construir. PRINCIPAL IMPORTANTE construir barcos normales. Algo que "la voz de los EE. UU." De alguna manera se está volviendo no tan silencioso ...
    28. -4
      29 Mayo 2020 19: 29
      Rusia tiene la tecnología para construir barcos nucleares, puede construir un canal en sí mismo. La construcción de los Mistrals es un soborno para Serdyukov.
    29. 0
      29 Mayo 2020 21: 27
      ¿Y qué, tienen los franceses una patente para la forma y la decoración (muestra), y la construcción de SIMILAR es una violación de los derechos de autor? ¿Que demonios? En todas partes y en todas partes copian un constructo con el nombre WHEEL y, como tales criaturas, no piensan despertar el interés del autor. Y para la red trifásica, inventada por el ruso Dolivo-Dobrovolsky, para la máscara de gas - Mendeleev, para soldadura eléctrica - Petrov, para televisión - Zvorykin, para radio Popov, para tecnología sigilosa Ufimtsev, y mucho más así .....
    30. -2
      29 Mayo 2020 21: 33
      Cita: magadan72
      La construcción de un porta-helicópteros-copia del "Mistral" es sin duda una cosa útil. Después de todo, probablemente tengamos algunos de los documentos y dibujos de construcción, y esto reducirá en gran medida el costo de construcción. Solo la elección del lugar de construcción es extraña: ¿Kerch ??? Después de todo, en San Petersburgo, se construyó la parte de popa de uno de los porta-helicópteros (casi un tercio del casco), y esta es una parte bastante tecnológica: una rampa, una cámara de atraque, azípodes o su lugar ... Y la competencia en la reparación de barcos es mucho mayor ... El astillero está tan cargado de verdad ¡No hay forma de construir o jugar un lobby poderoso en Kerch! ??? El deseo de proporcionar trabajo a Crimea es comprensible,
      pero un helicóptero no es un barco privado de una empresa comercial, por la duración y el costo de la construcción, que en su mayor parte a todos no les importa. Kerch no ha construido buques tan complejos durante mucho tiempo que obviamente retrasará la construcción, lo que aumentará enormemente el valor astronómico ...
      Y los porta-helicópteros son necesarios incluso "ayer". Y estamos construyendo para el presupuesto, es decir, nuestro dinero, ¡especialmente en un momento tan difícil!

      ¿Y no pensaron que los Petersburgers estaban ocupados con otras órdenes? ¿Y qué necesita desarrollar la construcción naval allí, y donde sea que tenga acceso al mar? ¿Qué doldon, sin tener idea?
    31. 0
      29 Mayo 2020 21: 39
      Solo noté una cosa en común entre los Mistrals y el proyecto Priboy del barco de desembarco ruso: ¡son portahelicópteros! No se puede argumentar que lo es. El resto no tiene nada que ver.
    32. 0
      29 Mayo 2020 21: 40
      Sería extraño que los barcos se vean diferentes.
      Van sobre la idea del mismo proyecto.
      Asombroso Después de todo, la verdad?
      ¿Y qué es lo sorprendente aquí? Por alguna razón, los términos de referencia fueron dados a Francia,
      Proyecto terminado / barcos de vapor construidos a tiempo.
      Aquí, una vez! ¡No renunciaremos a los vapores! ¡Adiós! Koronavirsom - ¡no te enfermes! ..
      Nuestras figuras se rascaron los nabos en la espalda y llegaron a la única conclusión correcta ... ¡Debemos construir un mlyn en casa! ...

      Y donde?
      En Kerch, fue sabiamente engañado y el Politburó marcó el camino correcto.
      Y esta es absolutamente la decisión correcta.
      ¿Dónde conseguir los motores en ellos? ...
      Esta es una reunión completamente diferente del Politburó.
      Por cierto, la gente preguntó dónde están nuestros UDC?
      Nuestro UDC está en el trabajo.
      La gente está lidiando con el problema.
      1. 0
        29 Mayo 2020 22: 04
        No interesado. Durante media hora expresé mis pensamientos sin cesar, en espacios abiertos en papel (a los administradores del sitio ... etc.).
        Además, Internet tiene cresta. Este es el sexto año de vivir en ...
    33. El comentario ha sido eliminado.
    34. +1
      29 Mayo 2020 22: 09
      no hay nada sospechoso, si no me equivoco, tenemos toda la documentación técnica necesaria sobre los Mistrals. Por supuesto, ajustamos el proyecto para que se ajuste a sus necesidades, aumentamos el tonelaje, lo hicimos más ancho y más grande. Nuestro Mistral debería ser mucho más efectivo que su homólogo francés
    35. +1
      29 Mayo 2020 22: 13
      Bueno, ¿aunque lo hayas copiado? ¿Qué problema? Sí, ¡al menos copia "Nimitz"! Lo principal es que el dinero estará dentro de Rusia.
    36. +1
      29 Mayo 2020 23: 01
      Incluso si el UDC ruso en alguna parte fue copiado de Mistral, ¿cuál es el problema?
    37. +1
      30 Mayo 2020 01: 09
      En un período de tiempo con aproximadamente las mismas tecnologías, para helicópteros específicos, ¿por qué debería pasar algo más? Es como los aviones de todos y la mayoría de los autos tienen ruedas redondas.
    38. -3
      30 Mayo 2020 01: 41
      En condiciones donde no hay una política inteligible, la construcción de la flota ... la discusión es mala o buena que decidimos diseñarla y una vez que construimos una pesca ........ No tiene sentido ... Esto ya es una vida media ... Cuando hay malentendidos qué y por qué necesitamos ... Separar barcos sin una estructura CLARA ... Flota (y todo lo demás) ... Blasfemia y tipo de actividad ... Repito que no, no vemos qué tipo de flota y ejército deberían ser ... La ciencia militar ha muerto
    39. 0
      30 Mayo 2020 06: 22
      Sí, y también los UDC rusos son como un portaaviones, porque tiene sitios de despegue. Parecen un submarino, porque tiene una hélice, que está bajo el agua. Y mucho de cómo se ven.
      DB (S. Lavrov)
    40. 0
      30 Mayo 2020 07: 21
      Algo me recuerda mucho que vi exactamente la misma chaqueta en el camarada Shpak. ¿Dónde lo obtuviste? - A partir de ahí, soy un artista famoso de los teatros Bolshoi y Maly. Uf por ti. - Y sin embargo, no ha respondido a mi pregunta. - Uf de nuevo. ("Ivan Vasilievich cambia de profesión).
    41. 0
      30 Mayo 2020 11: 49
      No entiendo cómo es todo este chillido. Bueno, parece que, incluso si alguien fue plagiado, lo principal es que lo construiremos, lo recordaremos y permanecerá con nosotros.
    42. 0
      30 Mayo 2020 12: 30
      Se pagó por la documentación técnica de las Mistrals, por lo que es necesario utilizarla de forma creativa. Y Baltzavod luego hizo secciones de alimentación para los francos. En Kerch deben utilizarse habilidades y tecnologías. Además, el UDC es bueno si repite el Mistral en un 60-70%. Y así, nuestro proyecto sobre la base de francos se construirá inicialmente de acuerdo con los requisitos de los clientes de la Armada rusa, y no se "modificará". guiñó un ojo
    43. 0
      30 Mayo 2020 13: 58
      Nada inusual, el F-35 también fue arrancado de nuestro yak. Si hay infa es tonto no usar. sonreír
    44. -1
      30 Mayo 2020 15: 19
      Sabes que durante una caminata "no hay mujeres feas, hay poco vodka ..." - esto es para todo tipo de Forbes. Que salven Ucrania *, es decir, chicas lujuriosas locales.
    45. 0
      30 Mayo 2020 19: 21
      Si parece un "mistral", entonces está muy revisado, de acuerdo con los estándares de la construcción naval militar.
    46. 0
      31 Mayo 2020 07: 11
      ¿Similar? Por supuesto. ¿Y qué hay de las narices de los dos barcos que hemos soldado para su Mistral y recuperamos? Correctamente. Para agregar a la nuestra y lo que coincidiría, los medios y las partes recíprocas deben coincidir en francés.
      1. 0
        31 Mayo 2020 22: 31
        Y con razón, ¡no lo corte en metal! Y la similitud externa no sorprende. Nunca se sabe si hay modelos similares de equipos creados independientemente uno del otro. Si hubiera reclamos y sospechas reales, los franceses, no los estadounidenses, se indignarían.
    47. -1
      31 Mayo 2020 11: 28
      El autor sugiere que el nuevo UDC ruso se copie del Mistral francés: algún tipo de periodista soltó algo, y otra sección ágil del tema y más de 150 comentarios soplando en una burbuja de jabón)
    48. 0
      31 Mayo 2020 13: 11
      Entonces, ¿qué es lo que son similares? Los Mistrals franceses para Rusia se construyeron a medias en Rusia. Parece que el alimento para ambos se construyó en una fábrica rusa. Sí, y el relleno era todo ruso.
    49. 0
      Junio ​​1 2020 04: 01
      Si parece, que se bauticen.

    "Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misántropa (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del pueblo tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida), Kirill Budanov (incluido en la lista de vigilancia de terroristas y extremistas de Rosfin)

    “Organizaciones sin fines de lucro, asociaciones públicas no registradas o personas físicas que desempeñen las funciones de un agente extranjero”, así como los medios de comunicación que desempeñen las funciones de un agente extranjero: “Medusa”; "Voz de America"; "Realidades"; "Tiempo presente"; "Radio Libertad"; Ponomarev Lev; Ponomarev Iliá; Savítskaya; Markélov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Falso; Gordon; Zhdanov; Medvédev; Fiódorov; Mijail Kasyanov; "Búho"; "Alianza de Médicos"; "RKK" "Centro Levada"; "Monumento"; "Voz"; "Persona y derecho"; "Lluvia"; "Zona de medios"; "Deutsche Welle"; SGC "Nudo Caucásico"; "Persona enterada"; "Nuevo Periódico"