Military Review

Académico: China no es un aliado estratégico, no enviará soldados para luchar por nuestros intereses

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Aunque Rusia y China tienen intereses superpuestos, nuestros países no son socios estratégicos. Y no podemos confiar completamente en China.


Esta idea fue expresada hoy por el académico Alexei Arbatov durante la sesión en línea de Primakov Readings, organizada por el Instituto de Economía Mundial y Relaciones Internacionales (IMEMO) RAS y la agencia de noticias Interfax.

El académico Arbatov dirige el Centro de Seguridad Internacional en IMEMO. Él cree que Rusia debería convertirse en un centro de poder independiente en el mundo moderno.

Aleksey Arbatov mencionó los acontecimientos de hace medio siglo, cuando las relaciones entre Moscú y Beijing estaban tan arruinadas que la URSS calificó a China como la principal amenaza para la paz. El académico cree que hoy llegamos al otro extremo, llamando a China un socio estratégico:

No puede precipitarse de un extremo a otro, entonces China es nuestra mayor amenaza para la paz, luego es nuestro aliado o socio estratégico. Tales conceptos no pueden ser arrojados. Un aliado estratégico es cuando estás listo para enviar a tus soldados a luchar por los intereses de tu aliado y viceversa. Estoy seguro de que nosotros y China no tenemos y no tendremos tal situación.
84 comentarios
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  1. Hunter 2
    Hunter 2 29 Mayo 2020 16: 16 nuevo
    +17
    Maldita sea, ¡reveló la verdad! riendo Durante los 5 mil años de su existencia, China no ha entrado en alianzas militares - estratégicas.
    ¡Los académicos se están haciendo más pequeños! llanto
    1. Kronos
      Kronos 29 Mayo 2020 16: 20 nuevo
      +15
      Entró, por ejemplo, sucedió con los coreanos contra los japoneses, como en la época del famoso almirante Lee Sun Xin
      1. Hunter 2
        Hunter 2 29 Mayo 2020 16: 32 nuevo
        -1
        Cuando los japoneses decidieron conquistar Corea ... bueno, en el camino, ¿China? Bueno, ¿dónde está la unión estratégica? ¿Dónde está la marina china durante la batalla? Deja de inventar historias.
        1. Kronos
          Kronos 29 Mayo 2020 17: 03 nuevo
          +4
          El ejército chino apoyó a los coreanos que ayudó mucho a los coreanos
          1. Hunter 2
            Hunter 2 29 Mayo 2020 20: 37 nuevo
            +6
            La URSS también ayudó a China en la lucha contra los militaristas japoneses ... durante la Segunda Guerra Mundial y los EE. UU. Ayudaron, pero esto no significa en absoluto que China fuera un aliado estratégico tanto de la URSS como de los EE. UU. Esta es una alianza situacional amenazada por un enemigo común. Las metas y objetivos de cada lado son completamente suyos.
            Entonces con tu ejemplo.
            Colega Rico (Dmitry Saludos hi) a continuación en la rama definió claramente los Aliados Estratégicos!
            1. Kronos
              Kronos 29 Mayo 2020 20: 40 nuevo
              +3
              En general, la URSS fueron solo aliados estratégicos bajo Stalin, en particular durante la Guerra de Corea, las tropas chinas lucharon contra los estadounidenses en lugar de los especialistas soviéticos, pero bajo Jruschov ya huyeron
              1. Hunter 2
                Hunter 2 29 Mayo 2020 20: 53 nuevo
                0
                Cita: Kronos
                En general, la URSS fueron solo aliados estratégicos bajo Stalin, en particular durante la Guerra de Corea, las tropas chinas lucharon contra los estadounidenses en lugar de los especialistas soviéticos, pero bajo Jruschov ya huyeron

                Ok ... ¡probémoslo diferente! Los Estados Unidos durante la Segunda Guerra Mundial proporcionaron mucha más asistencia a China que la URSS. Resultó por una simple razón: ¡el Enemigo de Mi Enemigo, AMIGO! En tu opinión, ¿resulta que también eran aliados estratégicos? La URSS - también recibió asistencia de Estados Unidos ... ¿también un aliado estratégico?
                Es muy interesante, no te da vergüenza que un poco más tarde durante la Guerra de Corea, ¿tantos Aliados Estratégicos se enfrentaron?
                1. Kronos
                  Kronos 29 Mayo 2020 21: 05 nuevo
                  +4
                  No, no molesta en la URSS y China construyó el socialismo, no fue una unión situacional, mientras que EE. UU. Fue una contradicción desde el comienzo de la existencia de la URSS
                  1. Shurik70
                    Shurik70 29 Mayo 2020 21: 39 nuevo
                    -2
                    CUALQUIER país no firmará un acuerdo de alianza militar estratégica con el primero. Solo con aquellos con quienes tal alianza es beneficiosa.
                    Y Rusia tiene una GRAN oportunidad de hacer que esa alianza sea rentable. Haz amigos contra los Estados Unidos.
                  2. Maki Avellevich
                    Maki Avellevich 30 Mayo 2020 07: 45 nuevo
                    +6
                    Con el tiempo, comenzó a pensar que, en principio, China vio todas las zapatillas blancas con la cara pálida, sin excepción.
                    Fantasear sobre alianzas con ellos no es una lección maravillosa.
                2. Lopatov
                  Lopatov 29 Mayo 2020 21: 52 nuevo
                  +1
                  Cita: Hunter 2
                  En tu opinión, ¿resulta que también eran aliados estratégicos?

                  Si. Y sigue siendo como tal.
                  Les recuerdo que Estados Unidos ayudó al Kuomintang. Ahora están en Taiwán.
    2. Olgovich
      Olgovich 29 Mayo 2020 16: 26 nuevo
      +7
      Cita: Hunter 2
      Maldita sea, ¡reveló la verdad! Durante los 5 mil años de su existencia, China no ha entrado en alianzas militares - estratégicas.
      ¡Los académicos se están haciendo más pequeños!

      ¡Así que este es todo el Arbat, que tronó durante la perestroika!

      Pensé que desapareció ...

      Aparentemente, ya lo olvidaron, así que decidí salir con la verdad obvia, para recordarme ...
      Sin él, por supuesto, nadie lo sabe ...

      Cuando los intereses coinciden, vamos juntos, donde no, simplemente nos respetamos.

      Y tenemos aliados ... ¡sí!
      1. Alex777
        Alex777 29 Mayo 2020 17: 35 nuevo
        +13
        En el mundo de hoy: cuantos menos aliados, menor es el costo.
        1. Nyrobsky
          Nyrobsky 29 Mayo 2020 19: 36 nuevo
          +2
          Cita: Alex777
          En el mundo de hoy: cuantos menos aliados, menor es el costo.

          Es como si no pudieras discutir, pero los colchones piensan de manera diferente, porque los "aliados" también les pagan extra,
          1. Alex777
            Alex777 29 Mayo 2020 20: 30 nuevo
            +1
            Mira la raíz. guiño
            ¿Quién tiene una deuda nacional de 27 billones?
            Paga bonita bonita. Y no lo harán.
            Aunque Trump no los está bloqueando infantilmente.
        2. Nordural
          Nordural 29 Mayo 2020 20: 40 nuevo
          +2
          Di la verdad, Alexander.
      2. Lopatov
        Lopatov 29 Mayo 2020 17: 53 nuevo
        +5
        Cita: Olgovich
        Pensé que desapareció ...

        Se necesita dinero ...
        riendo
        Los estadounidenses deberían pagar bien por difundir las ideas de Brzezinski ...
        1. Amin_Vivec
          Amin_Vivec 29 Mayo 2020 19: 16 nuevo
          +3
          Para Rusia, los chinos son "socios" y los estadounidenses son "socios", los turcos también son "SOCIOS" ... Incluso hay "socios de la OTAN" y "socios en los acuerdos de Minsk" ...
          Y los aliados de Rusia son solo su ejército y su armada, y todavía hay compañeros de viaje temporales ...
          1. Lopatov
            Lopatov 29 Mayo 2020 21: 50 nuevo
            +1
            Cita: Amin_Vivec
            Para Rusia, los chinos son "socios" y los estadounidenses son "socios"

            Fue precisamente "equidistancia" lo que exigió Brzezinski.
            Rusia de China, China de EE. UU. Y EE. UU. De Rusia.
            Cuando me di cuenta de que hacer de Rusia un aliado en la guerra con China no funcionaría. Para los Estados Unidos, la unión de China y Rusia es inaceptable y catastrófica.
            1. Amin_Vivec
              Amin_Vivec 30 Mayo 2020 09: 26 nuevo
              0
              "equidistancia?" un buen término, a pesar de que en el siglo XX los Estados Unidos se acercaron a China, restauraron su economía ... levantaron una máquina militar ... ¿Por qué?
              Exigiendo "equidistancia", Estados Unidos debe abandonar la política de presión. De lo contrario, el equilibrio cambiará constantemente.
      3. evgeniy.plotnikov.2019mail.ru
        evgeniy.plotnikov.2019mail.ru 29 Mayo 2020 20: 02 nuevo
        -6
        ¿Qué dijo el emperador Alejandro III sobre los aliados allí? Dos de ellos en Rusia. El más confiable y probado en el tiempo, ejército y armada. Pasó el tiempo y se agregó uno más: la Fuerza Aérea Rusa. Es difícil resistirse y no comentar la abreviatura ,, videoconferencia ,,. ¿Para quién está el cerebro paralizando el sulfuro de hidrógeno? "Cosmos" es uno de los nombres de Satanás. Los escolares lo saben, pero los tíos adultos del Óblast de Moscú no. ¿O no has jugado lo suficiente en juguetes masónicos? Es imperativo que, gallo asado, a fondo, picoteado ¿SIN ESTO? ¿Seguramente, aventura, necesidad?
        Sobre China ¿Qué le debe China a Rusia hoy? ¿Qué, sentimientos inusualmente cálidos, SOCIALISTA que China debería tener por el estado, la Rusia capitalista? China es un estado serio que trabaja para los chinos. Sí, los globalistas tienen cierta influencia en él, pero este estado no olvida a su gente, su antiguo país. ,, canta su canción ,,. ¿Y qué, RK? Un estado sorprendentemente vacío y sin sentido. Opinión privada? ¡No! ¡CASOS! Los casos hablan por sí mismos. RK ni siquiera es interesante para Ucrania, Bielorrusia, Kazajstán. No les interesa comunicarse con él. ¿Qué puede dar sobre n sobre China? ¿La experiencia de PROKHINDEY cabalgando sobre el cuello de, queridos rusos? Entonces, en China hay suficiente astucia. Solo allí saben, "medicina", contra ellos. Dos plomo, píldoras, principal y de repuesto, seguridad, que son pagados por familiares con enfermedad terminal.
        Se acabó el tiempo, RK. Ninguna de las personas (o ,, no humanos,) puede detener las Historias. Es necesario cambiar esto a algo más atractivo. Y para el pueblo de Rusia y para socios externos. Después de todo, hubo otros tiempos. Cuando China, por ejemplo, consideró un honor ser llamado amigo de la Rusia soviética durante el reinado de Stalin I.V.
      4. Jack sklo
        Jack sklo 29 Mayo 2020 20: 22 nuevo
        0
        ¡En la perestroika, su padre tronó más bien!
      5. MstislavHrabr
        MstislavHrabr 29 Mayo 2020 22: 43 nuevo
        0
        El conductor de los intereses estadounidenses, que ha predicho la historia de nuestro país a pedido de los Estados Unidos, es un "académico" ... Puede leer sus artículos. Pero ... Al mismo tiempo, no debes olvidar a quién sirve ...
      6. sgapich
        sgapich 30 Mayo 2020 19: 44 nuevo
        0
        Cita: Olgovich
        ... ¡Así que este es todo el Arbat, que tronó durante la perestroika!

        No, este es su hijo.
        Cita: Olgovich
        ... Pensé que desapareció ...

        Entonces murió en 2010 todavía.
    3. Wolverine
      Wolverine 29 Mayo 2020 16: 27 nuevo
      +5
      Cita: Hunter 2
      Maldita sea, ¡reveló la verdad! riendo Durante los 5 mil años de su existencia, China no ha entrado en alianzas militares - estratégicas.
      ¡Los académicos se están haciendo más pequeños! llanto

      Esperará el cadáver que pasa del pasado enemigo ...
    4. avg
      avg 29 Mayo 2020 16: 35 nuevo
      0
      No recuerdo una vez que, al más alto nivel, China se llamara un aliado, pero sí, un socio estratégico. Y por qué no, en un momento en que Estados Unidos y la OTAN están completamente descarrilados, Japón se está armando seriamente, no tiene socios cuyos intereses coincidan en gran medida con los nuestros. Por supuesto, no tienes que caer en la euforia y gritar sobre la amistad eterna, pero esto no es así. Y si China quiere, en igualdad de condiciones, comprar principalmente nuestros productos, entonces solo podemos soñar con ese mercado.
      1. hidrox
        hidrox 29 Mayo 2020 20: 56 nuevo
        0
        Cita: avg
        solo puedes soñar con un mercado así.

        ¡Eso es exactamente quién haría una lista de esos productos que China podría comprarnos!
        Los liberoides del bloque económico de Pr-va NO PUEDEN inequívocamente para esto, porque para ellos en este trabajo no hay margen, ni caché (sin retroceso, sin corte, sin aserrín) ... riendo
    5. rico
      rico 29 Mayo 2020 16: 50 nuevo
      +4
      Académico Alexei Arbatov: China no es un aliado estratégico

      Hunter 2 (Alexey): Maldita sea - ¡Revelado la verdad!

      Saludos alexey hi
      Verdaderamente "reveló la verdad" guiñó un ojo
      Esto fue declarado previamente por el presidente en la conferencia ruso-china "Perspectivas para la cooperación ruso-china" el 10 de junio de 2015, en Moscú: "Rusia y China hoy están en la etapa inicial de desarrollo de la relación de" asociación "y en el modo de formar una" asociación estratégica " pero todavía no están cerca de la etapa de las relaciones de la "unión estratégica".
      PS. La Enciclopedia Militar Soviética define 3 etapas sucesivas de relaciones conscientes interestatales:
      1. "Asociación" en general, solo puede estar en interacción e interacción en áreas importantes y áreas que tienen un interés mutuo, pero bastante limitado (utilitario), por ejemplo: exploración espacial, ciencia básica, ecología, desarrollo de recursos, etc.
      La "asociación" tiene el carácter de una cooperación mutuamente beneficiosa y tiene un proyecto específico y, en general, temporal. En este sentido, los "socios" están unidos por el objetivo del proyecto, "tocan" e interactúan en áreas específicas, persiguen objetivos conjuntos de la asociación, al alcanzar el cual pueden reclamar la operación conjunta (y paritaria) de los resultados de la asociación (proyecto específico), incluso en condiciones de desajuste de los objetivos estratégicos finales de sus participantes.
      La "asociación" generalmente no cambia los estados y roles establecidos de sus participantes, pero ayuda a fortalecerlos.
      2. "Asociaciones", incluso si tienen un estado "especial", pueden no convertirse en relaciones de "aliados estratégicos".
      La "asociación estratégica", como un tipo de relación estratégica, es la cooperación de sus entidades (estados) para lograr objetivos estratégicos. Inicialmente puede determinarse mediante acuerdos o (y) formados por una exitosa "sucesión de asociaciones", y convertirse en su forma más alta, en relaciones de "aliados estratégicos".
      3"Aliados estratégicos" - Esta es la forma más alta de relaciones estratégicas entre las potencias, están unidas por un objetivo estratégico final común y contribuyen mutuamente a su logro.
      Las relaciones aliadas estratégicas son, por regla general, de naturaleza a largo plazo, implican la unión de los potenciales nacionales de los aliados, predeterminan la secuencia (algoritmo, secuencia), el nivel y la escala de una asociación de proyecto específica, afectan a casi todos los campos de la vida estatal de los estados aliados y forman un cualitativamente diferente (más alto) el nivel de sus roles, estados y capacidades.
    6. Mavrikiy
      Mavrikiy 29 Mayo 2020 18: 17 nuevo
      +1
      Académico Alexei Arbatov: China no es un aliado estratégico, no enviará soldados para luchar por nuestros intereses
      ¿Qué son académicos de tanta profundidad y pensamiento? engañar Quien cuenta con China, no hay un ejército, sino sémola ("Gran China, el resto es polvo bajo tus pies"). No puedes sentarte en una trinchera con ellos. En la arena política mundial, salten juntos, pero pueden proporcionar la retaguardia. Y la "hermandad en armas" es una mierda. Y en vano realizamos ejercicios de tierra con ellos, enseñamos a luchar. Juntos, muestren las banderas en el persa o el Báltico: esto es política, está bien. Pero en tácticas para entrenar ... negativo
    7. Alekseev
      Alekseev 29 Mayo 2020 19: 00 nuevo
      +3
      'Revelado la verdad'
      Eso es correcto!
      La propia personalidad de este Arbatov es muy sospechosa. ¿No es un agente extranjero?
      Y China enviará un soldado si sus intereses coinciden con los nuestros. Y solo eso. Para entender esto, no tienes que ser un académico. Aunque del mencionado académico Arbatov como de esta misma bala. Aquí está el agente de influencia, eso es todo.
    8. SSR
      SSR 30 Mayo 2020 04: 21 nuevo
      +1
      Cita: Hunter 2
      Maldita sea, ¡reveló la verdad!

      ¡Por favor escríbeme a los académicos también!
      ¡Incluso necesitamos mantener nuestra pólvora seca con nuestros vecinos de la CEI! Con uno incluso peleamos 08.08.08.
      ¡Soy un académico!)))
    9. antivirus
      antivirus 30 Mayo 2020 18: 41 nuevo
      0
      asociación estratégica, una persona muy longeva y defensora de una fusión con Occidente, un analista muy específico
  2. knn54
    knn54 29 Mayo 2020 16: 19 nuevo
    +10
    Es un compañero de viaje.
    1. major147
      major147 29 Mayo 2020 16: 33 nuevo
      +4
      Cita: knn54
      Es un compañero de viaje.

      O como dicen: "aliado situacional".
    2. El día de Año Nuevo
      El día de Año Nuevo 29 Mayo 2020 16: 35 nuevo
      +3
      Cita: knn54
      Es un compañero de viaje.

      Aclararé: ¡un compañero de viaje!
  3. Vasyan1971
    Vasyan1971 29 Mayo 2020 16: 24 nuevo
    +2
    China no es un aliado estratégico, no enviará soldados para luchar por nuestros intereses

    ¿Y quién enviará?
    Pero en el ejemplo de los Limitrophs, ¿quién envía a sus soldados por los intereses del Tío Sam, a quién se puede llamar los "socios estratégicos" de los Estados Unidos?
    1. major147
      major147 29 Mayo 2020 17: 00 nuevo
      +3
      Cita: Vasyan1971
      China no es un aliado estratégico, no enviará soldados para luchar por nuestros intereses

      ¿Y quién enviará?
      Pero en el ejemplo de los Limitrophs, ¿quién envía a sus soldados por los intereses del Tío Sam, a quién se puede llamar los "socios estratégicos" de los Estados Unidos?

      Los folletos se detendrán, ¡los "aliados" huirán!
      1. Vasyan1971
        Vasyan1971 29 Mayo 2020 18: 03 nuevo
        +3
        Cita: major147
        Los folletos se detendrán, ¡los "aliados" huirán!

        Exactamente. Vimos y vimos cómo sucedió esto.
        ¿Existe incluso, es una "asociación estratégica"?
  4. Svarog
    Svarog 29 Mayo 2020 16: 25 nuevo
    +7
    Académico: China no es un aliado estratégico, no enviará soldados para luchar por nuestros intereses

    China no es un compañero de viaje. Es difícil llamar aliados, y los países fuertes tienen compañeros de viaje ... y los vasallos serán más correctos ... y cuando los países son potencialmente iguales en fuerza económica, poder ideológico y potencial militar, se convierten en enemigos ... pero este no es el caso de Rusia y China, sino de China y América ... de nuestro antiguo poder, desafortunadamente queda poco ... NO y recursos naturales ...
  5. Russobel
    Russobel 29 Mayo 2020 16: 26 nuevo
    +1
    Sí, maldito caballo es comprensible.
    ¿Y hablar tanto?
  6. Odinoki
    Odinoki 29 Mayo 2020 16: 27 nuevo
    +1
    Ya estoy cansado de repetir aquí lo que está escrito en el artículo.
    PD No soy academico wassat wassat
    1. Normal
      Normal 29 Mayo 2020 16: 57 nuevo
      +2
      Esto debe ser arreglado! guiño Debe averiguar dónde se emiten los certificados. Sí, y el manto con una gorra será útil para el nuevo año, para complacer a los niños pequeños))
      1. Odinoki
        Odinoki 29 Mayo 2020 17: 04 nuevo
        +3
        Cita: Normal
        Esto debe ser arreglado! Debe averiguar dónde se emiten los certificados. Sí, y el manto con una gorra será útil para el nuevo año, para complacer a los niños pequeños))

        Bueno, aceptar que esperar a los soldados de China por los intereses de Rusia es un absurdo ... Y para entender esto, no debes ser un académico
        1. Normal
          Normal 29 Mayo 2020 18: 10 nuevo
          +1
          Estoy absolutamente de acuerdo. Escribí con humor, pero con respeto y sin sarcasmo en tu dirección, camarada.
          1. Odinoki
            Odinoki 29 Mayo 2020 18: 36 nuevo
            +1
            Cita: Normal
            Escribí con humor, pero con respeto y sin sarcasmo en tu dirección, camarada.

            bebidas bebidas
  7. orionvitt
    orionvitt 29 Mayo 2020 16: 27 nuevo
    +5
    Todos saben que los chinos siempre están en sus mentes. La colaboración, incluso estratégica, es normal. Pero la confianza, se debe ganar.
  8. Millón
    Millón 29 Mayo 2020 16: 29 nuevo
    +2
    Como era de esperar, si algunos jubilados piensan que jugar hockey en la noche es normal, entonces no hay nada que decir sobre los Aliados.
    1. hidrox
      hidrox 30 Mayo 2020 06: 14 nuevo
      0
      ¿Qué están absorbiendo todas las tonterías?
      Un aliado es un socio estratégico que aseguró la asociación inicial al firmar el Tratado de la Unión. La profundidad de este Acuerdo es el grado de confianza en las relaciones de los socios que han ingresado a la Unión.
  9. ApJlekuHo
    ApJlekuHo 29 Mayo 2020 16: 43 nuevo
    0
    Un aliado estratégico es cuando estás listo para enviar a tus soldados a luchar por los intereses de tu aliado y viceversa.

    Un aliado estratégico es cuando prestas mucho y durante mucho tiempo, y luego, en honor de pagar una deuda, envías a un soldado de un aliado estratégico para que lo mate. La verdad todavía necesita tener su propio "señuelo" en el gobierno de un aliado estratégico. Otros aliados, la historia no recuerda.
  10. Normal
    Normal 29 Mayo 2020 16: 53 nuevo
    +2
    Qué tristemente viví sin esta información. Ahora que mis ojos se han abierto al estado de cosas en el mundo, tengo que comenzar de nuevo. Gracias buen hombre.
  11. norte 2
    norte 2 29 Mayo 2020 17: 04 nuevo
    0
    ahora es más probable que no sea que China no quiera enviar a sus soldados a luchar por Rusia, sino que China desea que Rusia envíe a sus soldados a luchar por China. No tiene que ser
    ser regimientos y batallones de infantería motorizada o ejércitos de tanques de Rusia. Pero las fuerzas de misiles, los submarinos, los sistemas de reconocimiento y guerra electrónica, así como los sistemas de advertencia de misiles, son justo lo que China puede preguntarle a Rusia si los estadounidenses cruzan la línea roja con respecto a China. Pero no piense que solo Cuba, Vietnam, Alemania Oriental y los pueblos de la ex Yugoslavia no han olvidado las traiciones rusas de los tiempos de Gorbachov y Yeltsin. Esto no se olvida, y China, como Rusia, resulta que puede traicionar. Entonces Gorbachov e Yeltsin todavía se pusieron a Rusia una máscara de traidor a los aliados, lo que no ha pasado mil años en la historia de Rusia, mientras que Rusia y sus aliados no fueron traicionados por Gorbachov e Yeltsin. China aquí no significa malas relaciones temporales entre la URSS y China durante la era de Brezhnev. Esta es una práctica normal entre estados. Las cosas pasan . Pero no fue una traición. Pero cómo, bajo los demócratas, Rusia traicionó a sus aliados, es China quien recuerda. Y uno no debería esperar que, desde entonces las relaciones entre China y Rusia se hayan normalizado, entonces China ha tomado y olvidado cómo Rusia puede actuar con aliados bajo ciertos gobernantes que pueden traicionar a los aliados de Rusia, de la nada, de la nada , solo para complacer a los estadounidenses y a Occidente ...
    1. Reservar buildbat
      Reservar buildbat 29 Mayo 2020 17: 31 nuevo
      +6
      Si. En Damansky no hubo traición. Rusia no traicionó. Y China no es un traidor. Solo pasa. Bueno, traté de cortar un pedazo de tierra, ¿es esto una traición? Ahora, si Rusia lo intentara ... ¡Eso sería una traición! Tienes un punto de vista interesante. Algunos chinos
      1. hidrox
        hidrox 30 Mayo 2020 06: 20 nuevo
        0
        Y en Damansky no hubo alianza, ni asociación, ni siquiera aprobación, hubo una confrontación ideológica con I.V. Stalin, en la cual China fue mucho más consistente que nuestro Comité Central.
        Y dejar atrás a un aliado como China es no tener cerebro.
  12. magadan72
    magadan72 29 Mayo 2020 17: 14 nuevo
    +1
    ¿Y por qué China debería enviarnos soldados para la guerra? Qué interpretación tan extraña de la asociación estratégica ...
  13. iouris
    iouris 29 Mayo 2020 17: 16 nuevo
    0
    En general, todos los Arbatovs son "especialistas" de los Estados Unidos y Canadá. ¿Qué tiene que ver China con eso?
    1. 16329
      16329 29 Mayo 2020 21: 08 nuevo
      +1
      Los agentes de influencia estadounidenses se opondrán cada vez más a la cooperación ruso-china; para los EE. UU. (Administración actual), es necesario aislar gradualmente a China
  14. rotkiv04
    rotkiv04 29 Mayo 2020 17: 23 nuevo
    0
    Pero, ¿alguien lo dudaba, bueno, si solo el Kremlin seguía soñando con eso?
  15. dvina71
    dvina71 29 Mayo 2020 17: 31 nuevo
    +4
    Sería mejor si Arbatov dijera qué causó un cambio tan fuerte en el curso de China en relación con la URSS ... Él sabe ... después de todo ...
  16. cniza
    cniza 29 Mayo 2020 18: 14 nuevo
    -2
    Aunque Rusia y China tienen intereses similares


    En esta etapa, sí, y el comportamiento de lo "excepcional" contribuye a esto, y lo que sucederá mañana ...
  17. Nagant
    Nagant 29 Mayo 2020 18: 58 nuevo
    0
    China no enviará un soldado a, por ejemplo, Donbass u Osetia, incluso en el caso absolutamente increíble de que la OTAN realmente se ajuste a los georgianos y a los Banderlogs. Pero para el Ártico bien puede enviar. China ya está construyendo rompehielos para salvaguardar los intereses chinos en las aguas polares. Esa es solo la costa del Ártico y los mares adyacentes se ha dividido durante mucho tiempo, y la única forma en que China puede obtener un pedazo es apretándolo. ¿Y dónde lo hará? En alaska ¿En Noruega? ¿O en las tierras históricamente pertenecientes a China? Como parte de la restauración de la "justicia histórica", que recuerdan regularmente?
    1. hidrox
      hidrox 30 Mayo 2020 07: 00 nuevo
      0
      Cita: Nagan
      y la única forma en que China puede obtener una pieza es apretándola.


      No es grave.
      China puede hacer esto de manera bastante legal, simplemente forzándonos a establecer una "asociación de Comercio Ártico" con ella: solo un acuerdo muy costoso de la infraestructura costera podrá asegurar NUESTROS derechos de poseer la NSR, y sin grandes préstamos de FUERA no podremos hacerlo. Aquí, en este caso, China podrá advertir (¡y con nosotros, prevenir!) El intento de asesinato de Estados Unidos por el uso libre de la Armada por su Armada. Pero repito: esto es posible SOLO si China tiene sus intereses COMERCIALES en el desarrollo de la NSR, pero nadie puede garantizar que esto no sea una "conquista progresiva".
    2. Private-K
      Private-K 30 Mayo 2020 10: 24 nuevo
      0
      Se divide exactamente que la costa del Ártico, y las áreas de mar abierto son libres.
      En la URSS, en los mapas dibujé mis cuentas de mar hacia el norte. los polos, pero esto no era de interés para nadie y no fue reconocido por nadie: los submarinos nucleares estadounidenses navegaron y continuaron navegando hasta ahora (si alguien no sabe, existen sus posiciones regulares de misiles para ataques contra la URSS-RF).
      Por lo tanto, China puede afirmar que replantea algunas secciones del Ártico. Aunque no existe un mecanismo legal internacional para esto.
    3. Quadro
      Quadro 31 Mayo 2020 01: 32 nuevo
      0
      Cita: Nagan
      ¿O en las tierras históricamente pertenecientes a China? Como parte de la restauración de la "justicia histórica", que recuerdan regularmente?

      ¿Puedes dejar de difundir este sinsentido y este mito? Las reclamaciones en territorios como Siberia y el Ártico solo se encuentran en Taiwán, y Siberia se "muestra" en los libros de texto en Taiwán, y no en China. Pero, ¿por qué todos los propagandistas y teóricos de la conspiración profundizan en esto? Algunos garabatos chinos están escritos en el mismo lugar, lo que significa que los chinos son de China. En general, Taiwán tiene tal reclamo para todos los que lo rodean al nivel de Khokhlyat Wishlist, mientras que China y la Federación de Rusia no tienen quejas.
  18. mitrich
    mitrich 29 Mayo 2020 19: 04 nuevo
    0
    Se podría pensar que China enviará a sus soldados a luchar por nosotros. Entonces, tal vez, cubrimos la parte trasera del otro.
  19. Plastmaster
    Plastmaster 29 Mayo 2020 19: 28 nuevo
    0
    Esto es cuando estás listo para enviar a tus soldados a luchar por los intereses de tu aliado y viceversa. Entonces, los principales líderes en Rusia siempre han estado involucrados en esto. Enviaron su acervo genético a morir por otros, bien y por intereses personales, ambiciones. ¿Cómo está allí? ¿Quién es Rusia en los aliados?
  20. Doliva63
    Doliva63 29 Mayo 2020 19: 39 nuevo
    +3
    Es ridículo. El cap.RF y el PRC (bajo el liderazgo del PCCh) no pueden ser aliados estratégicos de ninguna manera, esto es obvio. riendo ¿Te apuntas a lo académico? riendo
  21. Rocket757
    Rocket757 29 Mayo 2020 20: 33 nuevo
    0
    Ya te imaginas. PERO, la verdad se aclarará cuando ocurra el evento, de una forma u otra. Entonces verémos.
    Mientras tanto, es solo una adivinación, que por alguna razón se llama pronóstico / análisis u otra cosa.
    ¡El desconocido! Eso es todo.
  22. Prisionero
    Prisionero 29 Mayo 2020 20: 55 nuevo
    +2
    Lo mismo para mí, Sr. Evidence. ¿Es chino o quién más necesita luchar por nosotros y por nuestros intereses? Toda esperanza está solo en uno mismo y en el propio avión.
  23. yasvet
    yasvet 29 Mayo 2020 21: 13 nuevo
    +2
    Rusia y China tienen intereses similares, nuestros países no son socios estratégicos


    De una conferencia de prensa del Ministro de Relaciones Exteriores Wang Yi:
    "Cuando China y Rusia se unan hombro con hombro, la paz y la estabilidad en el planeta estarán totalmente garantizadas, y la justicia internacional estará protegida de manera confiable". (C)
  24. yasvet
    yasvet 29 Mayo 2020 21: 38 nuevo
    +3
    las tropas chinas lucharon contra los estadounidenses en lugar de los especialistas soviéticos, pero bajo Jruschov ya huyeron

    "Ningún enemigo ha traído tantos problemas como Jruschov nos trajo con su política con respecto al pasado de nuestro partido y el estado ..." (c) D.F.Ustinov.
    1. fif21
      fif21 30 Mayo 2020 13: 00 nuevo
      0
      Cita: yasvet
      "Ni un solo enemigo trajo tantos problemas como Jruschov nos trajo

      Ahora Dmitry Fedorovich ampliaría significativamente su lista. Me sorprende cómo esto es posible en la Federación Rusa para que los Vlasovitas realicen un desfile en honor de los ganadores contra quienes lucharon estos traidores y desplazadores. hi
  25. Adimius38
    Adimius38 29 Mayo 2020 22: 04 nuevo
    +1
    Muy bien, China nunca ha sido y nunca será nuestro aliado militar. Pero la amenaza a nuestros territorios, nunca dejó de posar. Sin embargo, hoy sigue siendo bajo en términos de amenaza. En muchos sentidos, esto se ve facilitado por los enormes volúmenes de recursos exportados de Rusia a China, mientras que China exporta vagones de Rusia por ferrocarril, todo le conviene.
  26. Rábano picante
    Rábano picante 29 Mayo 2020 22: 07 nuevo
    -3
    Y esto es lo que dicen nuestros profetas nacionales sobre la amenaza que proviene de China.
    "Según la predicción de Messing, publicada en Yandex. Zen ”, en el futuro, China se convertirá en la amenaza más grave para Moscú. La parte china enmascarará sus pasos agresivos, haciéndose pasar por un amigo y socio de Rusia.
    Debido a las acciones de Beijing, la Tercera Guerra Mundial debería comenzar, señalado en una publicación citada. China golpeará a Japón y Taiwán con armas nucleares, después de lo cual Rusia se opondrá a la RPC.
    "https://weekend.rambler.ru/crazy-world/44234206/?utm_content=weekend_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
    1. fif21
      fif21 30 Mayo 2020 12: 47 nuevo
      -1
      Cita: Antiguo rábano picante
      La parte china enmascarará sus pasos agresivos, haciéndose pasar por un amigo y socio de Rusia.

      Un terrible sueño de colchón es el acercamiento entre Rusia y Europa, Rusia y China, China y Europa ... Por lo tanto, están tratando de evitar la unificación de países que dirigen sus políticas en su propio interés, y no en interés de los Estados Unidos. Y estas "profecías" son solo eso dirigido. Divide y vencerás
      (tan viejo como el mundo) hi
    2. parpadeo
      parpadeo 30 Mayo 2020 19: 58 nuevo
      0
      Pero lo que dicen nuestros profetas domésticos (Messing) sobre la amenaza que proviene de China.

      Si, el profeta.
      Hippenreiter (en esta sesión interpretó el papel de una inductora) escribió cómo este "gurú" hizo reír a la audiencia, todavía no podía entender lo que tenía que hacer hasta que ella apretó los dientes (para que la audiencia no pudiera ver el mensaje): "¡siéntate!" . Después de eso, el "gran gurú" se sentó en una silla y la sesión de terapia de la risa para la audiencia terminó.
      matón
  27. RoTTor
    RoTTor 29 Mayo 2020 23: 22 nuevo
    -2
    ¿Arbatov es un ancestral estadounidense reclutado?
  28. fif21
    fif21 30 Mayo 2020 12: 39 nuevo
    -1
    La idea de un mundo mucho polar es tentador, pero no real. Inevitablemente conducirá a la confrontación y a una guerra híbrida. Lo que estamos observando actualmente. La Tercera Guerra Mundial ya ha comenzado, Estados Unidos está tratando de recuperar el control de los traviesos. Presión militar, presión económica, presión política, presión de información ... todo se mueve. Y quien salga victorioso se verá nuevamente obligado a probar sus pretensiones de dominación mundial. Y será el cuarto mundo (usando palos y estacas de madera) hi
    1. Kuzmitsky
      30 Mayo 2020 18: 21 nuevo
      -1
      En el mundo, el número de polos cambia constantemente. Un mundo multipolar es posible, ya lo fue. Y fue bipolar (Guerra Fría), e incluso unipolar (Imperio Romano). Siempre hubo quienes no se adaptaron al orden existente, y esto condujo a cambios.
      1. fif21
        fif21 30 Mayo 2020 19: 17 nuevo
        0
        Cita: Kuzmitsky
        Y el bipolar fue (Guerra Fría),

        ¿Y dónde está el bloque de Varsovia ahora?
        Cita: Kuzmitsky
        e incluso unipolar (imperio romano)

        riendo ¿Roma gobernó el mundo entero? recurso
        Cita: Kuzmitsky
        Siempre hubo quienes no se adaptaron al orden existente, y esto condujo a cambios.

        Entonces tú mismo respondiste. Escribí sobre lo mismo: siempre habrá un país que el orden mundial existente no se adaptará. hi
        1. Kuzmitsky
          30 Mayo 2020 19: 41 nuevo
          +1
          Roma, por supuesto, no gobernó el mundo entero. Ni siquiera imaginaron las dimensiones reales de este mundo. Pero podía dictar las condiciones a la mayoría de los países y pueblos, de lo que Roma era consciente. Y el resto (de entre los que conoce) no podría competir con él por el momento.

          La URSS y los EE. UU. Tampoco gobernaron el mundo entero para dos, aunque eran esencialmente dos polos del mundo.

          Sí, resulta que estamos hablando de lo mismo, solo que en palabras ligeramente diferentes.
  29. Buscador
    Buscador 30 Mayo 2020 16: 50 nuevo
    0
    En realidad, el académico confunde el concepto de estrategia con táctica.
  30. parpadeo
    parpadeo 30 Mayo 2020 19: 46 nuevo
    0
    Aleksey Arbatov mencionó los acontecimientos de hace medio siglo, cuando las relaciones entre Moscú y Beijing estaban tan arruinadas que la URSS calificó a China como la principal amenaza para la paz. El académico cree que hoy llegamos al otro extremo, llamando a China un socio estratégico:
    Muy a tiempo, el "académico" Arbatov recordó esto.
    . . .
    Sería bueno escuchar de inmediato la opinión de Trump y el rabino jefe de Moscú, Pinhas Solomonovich Goldschmidt, sobre esto, y no sobre algún tipo de "académico". matón
  31. manifestación
    manifestación 31 Mayo 2020 07: 58 nuevo
    0
    No puede precipitarse de un extremo a otro, entonces China es nuestra mayor amenaza para la paz, luego es nuestro aliado o socio estratégico. Tales conceptos no pueden ser arrojados. Un aliado estratégico es cuando estás listo para enviar a tus soldados a luchar por los intereses de tu aliado y viceversa. Estoy seguro de que nosotros y China no tenemos y no tendremos tal situación.

    Los países se convierten en aliados estratégicos si sus objetivos estratégicos coinciden.
    China tiene un objetivo estratégico: convertirse en un líder mundial, sin compromisos (a diferencia de los Estados Unidos).
    Pero, ¿cuál es el objetivo estratégico de Rusia?
    No tomo en cuenta los chistes del Supremo, en la forma:
    "Con el fin de implementar el desarrollo científico, tecnológico y socioeconómico revolucionario de la Federación de Rusia, aumentar la población del país, mejorar el nivel de vida de los ciudadanos, crear condiciones cómodas para su vida, así como condiciones y oportunidades para la autorrealización y divulgación del talento de cada persona, decido:

    1. El Gobierno de la Federación de Rusia garantizará el logro de los siguientes objetivos nacionales de desarrollo de la Federación de Rusia para el período hasta 2024:
    a) garantizar el crecimiento natural sostenible de la población de la Federación de Rusia;
    b) aumento de la esperanza de vida a años 78 (por año 2030 - a años 80);
    c) asegurar un crecimiento constante en los ingresos reales de los ciudadanos, así como un aumento en el nivel de las pensiones por encima de la inflación;
    d) reducir a la mitad el nivel de pobreza en la Federación de Rusia;
    e) mejora de las condiciones de vida de al menos 5 millones de familias al año;
    e) aceleración del desarrollo tecnológico de la Federación Rusa, un aumento en el número de organizaciones que implementan innovaciones tecnológicas, hasta el 50 por ciento de su número total;
    g) asegurar la introducción acelerada de las tecnologías digitales en la economía y en la esfera social;
    h) la Federación de Rusia se encuentra entre las cinco economías más grandes del mundo, asegurando que las tasas de crecimiento económico sean más altas que las mundiales, mientras mantiene la estabilidad macroeconómica, incluida la inflación, a un nivel que no exceda el 4 por ciento;
    i) la creación en los sectores básicos de la economía, principalmente en la industria manufacturera y el complejo agroindustrial, de un sector orientado a la exportación altamente productivo, que se desarrolla sobre la base de tecnologías modernas y cuenta con personal altamente calificado.

    ¿Qué objetivos estratégicos tiene la Federación de Rusia?
    Tengo miedo de responderme a mí mismo, no.
    Sobre petróleo y gas, no lo haré.
  32. Andrey Krasnoyarsky
    Andrey Krasnoyarsky 31 Mayo 2020 14: 15 nuevo
    0
    Sí, por supuesto, China no luchará por nosotros, esto está claro incluso sin académicos. Lo principal es que nuestro adversario potencial no ayuda. Y esto es simplemente posible.