Military Review

¿Cómo ser un tanque?

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Primera Guerra Mundial - hora de nacimiento tanque. Su evolución continúa hasta nuestros días. Como señalaron los expertos militares soviéticos a fines del siglo pasado, los cañones de tanques de calibre 120-125 mm alcanzaron el límite de su desarrollo. Para vencer con confianza los tanques enemigos prometedores, incluso entonces se requería un arma más poderosa.


En la Unión Soviética, comenzó el desarrollo de cañones de 125 mm de "mayor potencia" y cañones de tanques experimentales de 130-152 mm. Aparecieron proyectos de nuevos tanques, por ejemplo, “Objeto 225”, “Objeto 226”, “Objeto 785”, “Objeto 477”, “Objeto 299”, “Objeto 195”.

Lo más interesante aquí es el desarrollo de un proyecto prometedor, que se lanzó como parte del proyecto de investigación "Mejora-88" (1988). Durante mucho tiempo, el proyecto fue uno de los desarrollos más secretos de la URSS y la Rusia postsoviética.

El desarrollo es interesante porque, en primer lugar, se instaló el arma más potente de 152 mm en el tanque. En segundo lugar, este es el único proyecto fructífero que se abrió paso desde la Unión Soviética a la Rusia moderna y dejó su huella en la creación de la plataforma Armata (T-14). Hablando sobre cómo ser un tanque, primero notaremos con más detalle historia La creación de este particular vehículo de combate.

Cuando la Unión Soviética comenzó a crear uno de los tanques más poderosos del mundo, la Oficina de Diseño Ural de Ingeniería de Transporte (Nizhny Tagil) fue el desarrollador principal, y la producción del tanque fue realizada por la Asociación de Producción de Uralvagonzavod (Nizhny Tagil). Además, un gran grupo de empresas en toda la Unión Soviética actuó como co-ejecutor de investigación y desarrollo.

El tema fue designado "Objeto 195", se comenzó a trabajar en la creación de un tanque fundamentalmente nuevo, que ni siquiera en el futuro para ningún ejército en el mundo.

El colapso de la URSS hizo ajustes, el montaje del primer prototipo comenzó en UVZ en 1999 y 2000, y en 2005 el nuevo tanque estaba casi listo.



El principal armas el tanque se convirtió en el cañón de ánima lisa de 152 mm 2A83 (fue el desarrollo de la Oficina de Diseño de la Planta No. 9 y VNIITM).

La munición del arma consistía en 40 rondas, lo que en sí mismo es comparable a la cantidad de munición en otros tipos de tanques (tipos de municiones: BPS, OFS, KUV).

Además, el nuevo tanque recibió un cañón automático 30A2 de 42 mm (para fines secundarios), que estaba ubicado en el costado de la torreta y tenía ángulos de guía independientes, para salvar los proyectiles del "calibre principal".

En la foto - objeto 195 con las orugas retiradas, en el piso de la fábrica (cañón 30 mm pistola 2A42, en el lado de la torre, levantada):



Características de rendimiento de la pistola 152-mm 2А83:

Tipo de pistola: de ánima lisa, con un cañón cromado.
Peso: más de 5000 kg.
Longitud del cañón - 7200 mm.
La velocidad inicial del proyectil - 1980 m / s.
Rango de disparo efectivo:
- conchas - 5100 m;
- URS Krasnopol 2K25 - 20 000 m;
- URS "Krasnopol" ZOF38 - 12 000 m.
Cadencia de tiro: 10-15 disparos por minuto.
Disparo de energía del hocico - 20-25 MJ.
Penetración:
- BPS - mm 1024;
- ATGM - 1200-1400 m.
El recurso del cañón del arma - 280 disparos.
Municiones - conchas 40.
Cargador automático - proyectil 24.

Como se puede ver en las características de la pistola, la pistola 2A83 tiene un potencial significativo, en el que también existe la posibilidad de disparar municiones de hasta 1 metro de largo, como Krasnopol (anteriormente se usaban en las armas autopropulsadas Msta-S).

El uso de una poderosa arma pesada obligó a los desarrolladores a buscar soluciones radicales para el diseño del tanque, que recibió armas externas (torre deshabitada) y una cápsula separada para la tripulación, ubicada frente al casco. Todos los procesos, incluido el control del curso y la organización del disparo, fueron completamente automatizados.

El radar del tanque detectó objetivos enemigos a una distancia de hasta 10 kilómetros. El alcance del vuelo del cohete a través del cañón como medio de destrucción de alta precisión fue de más de 5 km. Disparar desde un cañón a una distancia de hasta 3 mil metros se llevó a cabo utilizando "visión técnica".

A pesar de que el peso del "Object 195" alcanzó 55-58 toneladas, el tanque en movimiento en 10 segundos desarrolló una velocidad de hasta 70 km / h gracias a la excelente suspensión y chasis de siete rodillos.

Se utilizaron tres opciones de motor:

El primero es un prototipo de un diésel en forma de X con una capacidad de aproximadamente 1500 hp. (desarrollo de oficinas de diseño de motores ChTZ).
El segundo es un prototipo de un motor diesel en forma de X con una capacidad de 1650 hp. (desarrollo de KB "Barnaultransmash").
El tercero: desarrollo y producción de oficinas de diseño y planta de GTE. V.Ya. Klimova con una potencia de 1500 hp

Como se señaló, el control del tanque era muy conveniente y fácil, no requería ninguna fuerza física, "todo está en los joysticks" (según los expertos, el control es más fácil que el "Abrams" estadounidense).

En general, el tanque tenía un nivel muy alto de comodidad para la tripulación, aunque la tripulación estaba colocada linealmente, hombro con hombro. A la izquierda está el conductor, en el medio, el comandante, y a la derecha, el artillero. El comandante y el conductor podrían reemplazarse entre sí. La tripulación se sentó en un sofá (sillas ergonómicas), muy libremente, entre los codos todavía había una distancia de hasta 20 centímetros.

La protección del tanque no tenía precedentes, prevista para varios niveles. En primer lugar, se trata de varias coberturas de tipo camuflaje, como envolturas antirradar y diversas manchas de deformación. En segundo lugar, es un complejo de defensa activa, ya que se desarrolló el "Objeto 195" KAZ "Standart", que combina las cualidades de "Arena" y "Drozda". Al mismo tiempo, el complejo Blind-2 de contraataque optoelectrónico activo estaba funcionando.

El siguiente nivel incluía un complejo de protección dinámica, un DZ "Relict" modular universal con elementos 4C23 (desarrollado por el Instituto de Investigación del Acero, Moscú).

El siguiente es el 81B Launcher 902B Tucha para organizar pantallas de humo y aerosoles, equipos de defensa antinucleares.

La armadura del tanque incluía varias aleaciones, cerámicas y compuestos. La cápsula blindada de titanio estaba montada en un cuerpo blindado, separando a la tripulación del compartimento donde había armas y municiones. La seguridad de municiones también fue muy alta, se proporcionaron paneles extraíbles.

Además, la tripulación recibió un conjunto de uniformes protectores para los petroleros (como "Cowboy"), que consta de un chaleco antifragmentación de primera clase, un traje ignífugo y una almohadilla antifragmentación para un casco de tanque. Las fibras especiales hicieron que el equipo fuera duradero e incombustible.

Luego, dos prototipos partieron 15 mil kilómetros, se dispararon 2 disparos desde el arma 83A287.

Según la experiencia, la primera y segunda muestra requirieron completar el tanque y solo en la tercera opción: realizar pruebas de estado. Se planeó en 2005 para completar las pruebas y lanzar el tanque en la serie inicial, donde se fabricarían 100 vehículos en el primer año, después de lo cual otros 300 más.



¿Qué pasó después? Aunque esta es una historia separada, su esencia tendrá que reflejarse para comprender la evolución posterior de este desarrollo, que se ha cambiado a la plataforma Armata.

Entonces, como señaló el coronel general Sergei Aleksandrovich Maev, quien desde 1996 hasta 2003 ocupó el cargo de jefe de la Dirección principal blindada del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia y dirigió el desarrollo del tanque ("Objeto 195"), para terminar esta máquina, fue necesario hacer otro tanque (tercera instancia) ) y gastar unos 500 millones de rublos en esto.

El dinero en el proyecto se mantuvo alrededor de 700 millones de rublos (se asignaron 2,2 millones de rublos para la creación del tanque). Debe enfatizarse que nuestro ejército y el complejo militar-industrial estaban pasando por tiempos difíciles en ese momento, y esto también tocó el tema de probar el Objeto 195.

Por desgracia, el proceso de ajuste de un proyecto prometedor se retrasó, y después de eso generalmente se puso fin. Pero fue la creación de un tanque con un poderoso arma de 152 mm que fue la quintaesencia de los esfuerzos, lo que le permitió obtener un súper tanque capaz de destruir todos los tanques enemigos existentes y prometedores desde el primer disparo, incluso al alcance máximo, quedando fuera del área de su fuego de retorno.

Para comprender el futuro, debemos recordar con más detalle nuestro pasado reciente: el 9 de abril de 2010, el Viceministro de Defensa ruso, Vladimir Popovkin, dijo que el programa Object 195 estaba cerrado y que no había ningún plan para poner el tanque en servicio. El tanque se llamaba demasiado caro y complicado para los reclutas, incluso moralmente obsoleto ...

En general, bajo Anatoly Eduardovich (Ministro de Defensa Anatoly Serdyukov, de 2007 a 2012), aparecieron nuevas tendencias en nuestro ejército, como la subcontratación, la reducción y la optimización. En un gran ejército, entonces, en general, la necesidad parecía haber desaparecido, en amistad con los Estados Unidos y la OTAN (la imposibilidad de una guerra importante). Las críticas a la tecnología soviética cobraron impulso y aumentaron las compras de armas extranjeras.

Se suponía que el ejército se volvería compacto, solo se reconocía la probabilidad de guerras locales y conflictos limitados. La principal disposición de las tropas era la preparación para las operaciones antiterroristas, que requerían más equipos policiales y antiguerrilleros, en lugar de equipos en una guerra a gran escala.

Se prestó especial atención a las muestras extranjeras con tecnología MRAP (protección contra emboscadas resistente a las minas en inglés, es decir, protegida contra minas y ataques de emboscadas, resistente a las minas, protegida contra emboscadas). Cabe señalar aquí que el fondo en forma de V de esta tecnología mejora la protección contra el socavamiento, pero inevitablemente aumenta la altura total de la máquina, sus dimensiones, sustituyendo el lateral. Esto es bueno contra los militantes que usan tácticas de guerrilla, pero no el hecho de que esto sea muy solicitado en la guerra contra ejércitos de pleno derecho con todo tipo de tropas.

Sin embargo, tales "autobuses blindados" nos convencerían contra los muyahidines en Afganistán, en convoyes militares en las carreteras.

Dio la casualidad de que el tema de las "plataformas" sonaba como un descubrimiento, como algo nuevo, creado desde cero por "brillantes reformadores". El supertank no era realmente necesario, pero la creación de una especie de "transformador", donde todo estaba en una botella, parecía revolucionario y económico.

Como si en la Unión Soviética no se crearan familias de equipos sobre la base del mismo T-72 (capas de puente, BREM, SAU, BMO-T, TOS, BMPT y otros) o la plataforma base MT-LB, BMP / BMD.

"Revolucionaria" fue solo que si antes la base, la plataforma era un equipo exitoso y probado en el tiempo que ya estaba en servicio, tecnológicamente avanzado y bien dominado por la industria, ahora la "plataforma" no se estaba convirtiendo en una tecnología, sino que fue nombrada de antemano.

En consecuencia, todo el trabajo de diseño en la "plataforma" se creó utilizando un "cerdo en un empujón", que aún no se ha adoptado para el servicio. Tal "conjunto de muebles" se exhibió en términos de integridad, equilibrio como la idea de "por delante del resto", bajo un ejército compacto y tareas antiterroristas en la vanguardia.

El "Objeto 195" fue víctima de un "remake": decidieron crear una especie de "transformador" a partir de un tanque: un vehículo pesado de combate de infantería y un tanque (motor delantero, motor trasero). Todo esto debería haber llevado a compromisos inevitables para resolver los requisitos a menudo contradictorios en tal "unificación".


Para todos y el desarrollo de ARV, BMPT, vehículos blindados, cañones autopropulsados ​​y más. Todo lo que se ordenará en esta base pesada, costosa, compleja y, lo más importante, aún en bruto.

Probablemente, debe quitarse el sombrero ante aquellos que se vieron obligados a resolver creativamente estos problemas, tal vez regocijándose egoístamente en las inversiones, tal vez maldiciendo patrióticamente a aquellos que obtuvieron esos "ahorros".

Ahorraron dinero en el refinamiento del "Objeto 195" casi terminado, el Coronel General Mayev dijo proféticamente que posteriormente no gastarían 700 millones de rublos, sino mucho más, simplificarían las características y fabricarían un automóvil que sería más bajo en su clase. Luego literalmente pronunció: "Harás" ... "(la descendencia ilegítima de un padre noble de raza pura).

Sergei Alexandrovich miró al agua: solo en I + D e I + D de la plataforma Armata, según Vladimir Putin, se gastaron 64 mil millones de rublos, sin contar el dinero que se destinó a la producción de T-14 y T-15 en bruto para los desfiles. Ahora el astillero ya está a mediados de 2020, todavía no hay un nuevo tanque en servicio, se ha perdido mucho dinero y, lo más importante, el tiempo.


Dicen que el nuevo tanque en la "plataforma" se volvió inmediatamente más barato, de 450 millones ("Objeto 195") a 400 millones (T-14 "Armata"), y después de eso el tanque debería ser aún más presupuestario (con producción en masa - alrededor de 250-270 millones de rublos).

Eso es solo para los reclutas, el automóvil no se ha vuelto más fácil, no es para ellos en absoluto. El tanque perdió una pistola automática de 30 mm y, lo más importante, una pistola de 152 mm, para la cual todo se inició originalmente.

Se instaló un cañón 14A125-2M de 82 mm en el T-1, que, por supuesto, ocupa una posición de liderazgo en el mundo de los cañones de tanques, pero, como se señaló en la época soviética, el potencial de modernización de los calibres de tanques de 120-125 mm se está acercando a su final lógico.

Además, un tanque T-90 modernizado puede producirse con un arma de este tipo, es decir, el T-14 no tiene ventajas significativas en términos de potencia de fuego, es más caro y más difícil, tiene mayores dimensiones, mientras que es posible golpear al enemigo desde una distancia segura. El primer disparo ya está prácticamente perdido.


Naturalmente, no todo fue simple, el primer arma de 152 mm para el "Objeto 195" se desgarró en el 86 ° disparo. Durante las pruebas, durante mucho tiempo no pudieron entender las razones, resultó que la presión interna aumentó a 7500 atmósferas, había 125 en pistolas de tanque de 3000 mm. La agresividad del polvo y la velocidad inicial eran muy altas. Tuve que cambiar el grosor de las paredes del cañón para cambiar la amplitud de las vibraciones de metal, obtuve 280 disparos por barril. Un proyectil de calibre 152 mm también es un producto muy complejo, sin duda parece más fácil usar un calibre de 125 mm.

Sin embargo, otro ex jefe de la Universidad Técnica Académica del Estado (1987-1996), coronel general Alexander Alexandrovich Galkin, advirtió: "¡Si rechaza el arma de 152 mm, la idea fallará!"

De hecho, nuestros "socios" tienen una perspectiva real de suministrar un cañón de tanque de 140 mm. El uso de un arma de 125 mm hace que el T-14 no sea competitivo a la larga en el campo de batalla, retrocede un paso de lo que se logró anteriormente, por lo que se pierde el tiempo.

Volver al arma de 152 mm nuevamente requerirá tiempo y dinero, aunque inicialmente fue lo más importante. El hecho de que no queramos una carrera armamentista (dejando el calibre de 125 mm) de alguna manera no irrita a los "socios", nada más que una demagogia que cubre lo que ya se ha hecho. Nuestros "reformadores" generalmente querían destruir todas las existencias de tanques viejos, y luego hacer "miles" de nuevos en la plataforma Armata. Afortunadamente, esta estupidez aventurera (o sabotaje) aún no se ha implementado.

Además, los T-14 comenzaron a presentarse como una especie de tanque líder, que podría liderar una unidad de los mismos T-90. Comenzaron a hablar nuevamente sobre el regreso del arma de 152 mm, su instalación en el T-14.

Es de esperar, junto con el Coronel General Mayev, que el diseñador jefe de "Almaty", Andrei Leonidovich Terlikov (o quién más), intente "arrastrar" lo mejor posible con T-95 ("Objeto 195") a T-14, que el trabajo no se perderá .

Después de las "reformas", las divisiones y las escuelas militares tuvieron que ser restauradas, y mucho más. Pero los "auriculares" voila "plataforma" todavía está "en tendencia" ...

También podemos alegrarnos de que UVZ no haya fallado en quiebra, como la Planta de Tanques de Omsk (2015). Que la gente consiguió un trabajo, la empresa es una actualización.

Hablando sobre el desarrollo de tanques, sobre lo que deberían ser, uno no debe olvidarse de un desarrollo doméstico tan interesante como el "Objeto 640" o "Águila Negra".

En general, el Nizhny Tagil T-95 ("Objeto 195") y el Omsk "Águila Negra" (objeto 640) solían confundirse constantemente.


A diferencia del "Objeto 195", donde la tripulación fue llevada a una cápsula blindada separada, una unidad de carga automática con una parte del compartimento de carga de municiones (nicho de popa) se colocó en una cápsula blindada separada en el "Orel".

¿Cómo ser un tanque?

El tanque, aunque era un desarrollo del T-80, ya era un proyecto independiente en un chasis de siete pistas. Inicialmente armado con un cañón de 125 mm, más tarde se suponía un arma más poderosa de 130 a 152 mm.

Este tanque era absolutamente poco interesante para nuestros oficiales de defensa. Si el T-95 ("Objeto 195") al menos tuvo alguna posibilidad, transformado en un T-14, el "Águila" inmediatamente se cortó las alas, diciendo que el tanque es interesante solo para la exportación.

Tal vez por eso hubo rumores no verificados de que la documentación para el Águila Negra fue comprada por los chinos. También se espera que las mejores ideas del proyecto se puedan utilizar de alguna manera para una mayor modernización del T-80 restante o en nuevas versiones del T-90.




“Object 6402, como“ Object 195 ”, es a su manera una hazaña de nuestros diseñadores, un triunfo de la escuela soviética de construcción de tanques.

Hablando de la creación de tanques prometedores con armas más poderosas, debe tenerse en cuenta que la confrontación entre la armadura y el proyectil se manifestó más claramente incluso en la flota Con el advenimiento de los armadillos y que duró mucho tiempo, hasta la aparición de las armas de cohetes.

En la actualidad, el "calibre principal" en el mar se ha trasladado de la artillería a los misiles, y la armadura, donde fue preservada, comenzó a realizar funciones auxiliares, más como un elemento para aumentar la supervivencia global, en lugar de un elemento para lograr la invulnerabilidad.

La aparición de tanques también dio lugar a la confrontación de armaduras y proyectiles, ya en tierra.

El calibre de las armas también aumentó, el grosor de la armadura, el peso total de los tanques aumentó. Ya en la segunda mitad del siglo pasado, el fortalecimiento de los armamentos, así como el aumento de la armadura, llegaron al límite de la razón del peso cada vez mayor de los vehículos militares. De hecho, es imposible aumentar infinitamente el calibre de los cañones de tanques, así como el peso total de la protección de los tanques.

Entonces, ¿qué más debería ser un tanque? Tal vez cohete?

De hecho, además del tema de aumentar el calibre de los cañones de tanques, hubo otros intentos en la Unión Soviética para aumentar el poder de combate del tanque.

Estamos hablando de "tanques de misiles", donde el "calibre principal" no son proyectiles de artillería, sino misiles compactos. Se pueden distinguir tres desarrollos soviéticos: objetos 150, 287 y 775.

El tanque IT-1 ("Objeto 150") es mejor conocido.



Pocas personas saben que el "Objeto 150" fue adoptado por nuestro ejército (Decreto del Consejo de Ministros de la URSS No. 703-261 del 3 de septiembre y Orden del Ministro de Defensa No. 0269 del 6 de noviembre de 1968) bajo la designación IT-1 (destructor de tanques), se produjo en serie .

El armamento del tanque consistía en un sistema de misiles guiados "Dragon" 2K4 y 15 misiles (arma principal); se instaló una ametralladora PKT de 7,62 mm con 2000 rondas de munición como armamento auxiliar.

La efectividad de golpear un objetivo es desde el primer o segundo disparo. Lanzador automático de carga. La automatización se activó presionando un botón en la vista del día.

Apuntando al objetivo, disparando con el panel de control de la vista del día 1-OP2. Las gafas de seguridad de las miras tenían un sistema de calefacción eléctrica.

Antes de lanzar el misil, se determinó el alcance del objetivo, esta característica se introdujo en la vista. El operador, sosteniendo la cruz en el blanco, presionó el botón de inicio.

Los primeros 0,5 segundos el cohete voló incontrolable, después de que las coordenadas del cohete volador se determinaron automáticamente, se generaron comandos de radio cifrados y se emitieron en la dirección del cohete en el que fueron recibidos, descifrados y alimentados a los volantes.

El rango de disparo varió de 300 a 3300 m durante el día y de 400 a 600 m en la noche La penetración de la armadura en un ángulo de 60 ° fue de 250 mm.

El tanque fue fabricado en serie en el Uralvagonzavod de 1968 a 1970. El IT-1 no estuvo en servicio por mucho tiempo, sus defectos de diseño afectaron, principalmente la base del elemento obsoleto, la gran zona muerta y la falta de un arma en el tanque, lo que provocó que el IT-1 fuera retirado del servicio.

En las hostilidades reales, estas máquinas no participaron y no se exportaron.

Desde el advenimiento de IT-1, ha pasado mucho tiempo, no se aceptaron más tanques de misiles en nuestro ejército. La capacidad de lanzar misiles a través del cañón de un cañón de tanque fue reemplazada en gran medida por las soluciones utilizadas en las instalaciones 150, 287 o 775.

Sin embargo, las armas de misiles están mejorando rápidamente, volviéndose más compactas y al mismo tiempo más poderosas, más y más frases "dispararon y olvidaron" y el francotirador "un disparo, un cadáver" comenzó a acercarse a los misiles antitanques modernos. Los desarrollos domésticos ATGM en este tienen un buen potencial. Entonces, ¿es posible en tierra repetir lo que sucedió en el mar cuando los cohetes se convirtieron en el "calibre principal" y la artillería se convirtió en auxiliar?

Ya tenemos vehículos de combate, conocidos como BMPT, que combinan una poderosa protección de tanques con armas automáticas de disparo rápido y misiles antitanque.



¿Quizás tanques similares (o nuevos BMPT) aparecerán en su base?


En IT-1, las armas (y la defensa) se consideraban un punto débil, donde hasta ahora solo la ametralladora (PKT) estaba unida al ya obsoleto Dragón 2K4.

Los misiles guiados modernos con un cañón automático de 57 mm pueden brindar oportunidades completamente nuevas, lo que le permite optimizar las dimensiones y combatir el peso mientras mantiene una poderosa protección del tanque para armas efectivas. Se sabe que es un arma, especialmente una de gran calibre, que proporciona un aumento significativo de masa y requiere volumen, y el uso de una pistola automática de pequeño calibre como misiles auxiliares y potentes, pero compactos (el arma antitanque principal) le permite obtener una máquina bien equilibrada tanto en un nuevo chasis como cuando usa la base tanques existentes (T-72 / T-90).

Más recientemente, MBT ha dominado. Pero más y más desarrollos de "tanques ligeros" aparecen en diferentes ejércitos del mundo, tenemos un cañón autopropulsado (Sprut-SD), tenemos un BMPT especializado, un líder de tanques pesados ​​con un cañón de 152 mm (que, posiblemente, se convertirá en un T -14), en el oeste - tanques pesados ​​con cañones de 140 mm.

Entonces, ¿cuál debería ser el tanque del futuro? Un tanque para Rusia con su entorno geográfico, clima y fronteras alarmantes es más que un tanque. Me gustaría que se decidiera no por "gerentes efectivos", especialistas en "compra-venta", y menos aún por traidores, sino por verdaderos petroleros, ingenieros y diseñadores militares, líderes militares, tácticos y teóricos talentosos.

Es interesante escuchar la opinión de todos los que se preocupan. Tanto los profesionales, el verdadero "fuel oil", como los que tienen una madre maestra, y el padre es pianista.
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107 comentarios
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  1. andrewkor
    andrewkor Junio ​​6 2020 05: 07 nuevo
    +18
    Este tema es inagotable en varios volúmenes. Aquí y el autor respetado contribuyó. Fue interesante. Gracias.
    1. Umalta
      Umalta Junio ​​7 2020 01: 33 nuevo
      +3
      El tema es inagotable, pero es inquietante que los especialistas en heces agarraron un "agujero" de forma más libre que involuntaria, luego de una serie de perturbaciones, se convirtieron en gerentes efectivos. Esto se puede decir sobre Roskosmos y el Ministerio de Salud, muchos otros pueden agregar a la quemadura.
  2. Magro
    Magro Junio ​​6 2020 05: 27 nuevo
    +5
    Con t95 nada surgió de las ambiciones de otra persona, a saber, este tanque, por las buenas o por las malas, tuvo que ser recordado y puesto en producción. Y T14 siempre será un niño sin ojo, ¡pero con un montón de niñeras! Alguien quería lo mejor posible, ¡pero no funcionó en absoluto!
    1. Umalta
      Umalta Junio ​​7 2020 01: 43 nuevo
      +4
      ¡Sin ambición! ¡¡¡Dinero!!! nuevo proyecto, financiamiento y oportunidad de aprender.
  3. NEXUS
    NEXUS Junio ​​6 2020 05: 38 nuevo
    +15
    El artículo es muy detallado y detallado, lo cual es raro en los últimos años en el Excmo.
    Ahora, según el propio artículo ... con respecto a Armata, que realmente es algo así como una versión económica del objeto 195. Estoy absolutamente de acuerdo con el autor en el tema de elegir un arma. El verdadero significado de todo lo que comenzó bajo la nueva plataforma, cuando pusieron el arma en 125 mm, desapareció. Con tal instrumento, la idea misma de un nuevo tanque se remonta a la generación anterior, de facto. Sí, tiene un mayor alcance, nuevos proyectiles, pero ... esta plataforma ha sido creada durante al menos 25 años, teniendo en cuenta la modernización. Y aquí surge la pregunta: ¿será este calibre insuficiente en 10 años? Y para mí, la respuesta es obvia: definitivamente será insuficiente.
    Entonces surge la siguiente pregunta: ¿la torreta T-14 está diseñada para la instalación de una pistola de 152 mm? Tengo grandes dudas sobre esto.
    En resumen, diré esto ... la plataforma de Almaty es realmente tosca, comenzando con el motor y terminando con la torre. Todo esto requiere un procesamiento y conversión completos para una nueva pistola de 152 mm. Al mismo tiempo, se necesitan nuevas conchas para tal instrumento. En este caso, el tanque T-14 será realmente un tanque innovador en términos de ideas y su implementación.
    Y hoy, el T-14 con un arma de 125 mm no es mejor que el T-90M y surge la pregunta lógica: ¿por qué pagar más por el portador del mismo arma?
    1. Ded_Mazay
      Ded_Mazay Junio ​​6 2020 09: 10 nuevo
      -2
      Cita: NEXUS
      Y hoy, el T-14 con un arma de 125 mm no es mejor que el T-90M y surge la pregunta lógica: ¿por qué pagar más por el portador del mismo arma?

      En su opinión, ¿todo el punto del tanque se reduce a la "pistola" y su calibre? Bueno, los AK con PCM tienen el mismo calibre del cañón, aunque la longitud de la manga, la masa de la bala y el peso de la pólvora son diferentes, pero son cosas pequeñas, lo principal es que solo hay un calibre: 7.62.
      Si discute en el marco de dicha lógica, entonces sí, el T-90M es el mismo que el T-14. lol

      Con respecto a las armas de 152 mm, tengo una pregunta: ¿qué demonios?
      1. NEXUS
        NEXUS Junio ​​6 2020 09: 24 nuevo
        +5
        Cita: Ded_Mazay
        En su opinión, ¿todo el punto del tanque se reduce a la "pistola" y su calibre?

        En mi opinión, el significado del tanque consiste precisamente en primer lugar, el arma, luego la armadura y la movilidad.
        Cita: Ded_Mazay
        Si discute en el marco de dicha lógica, entonces sí, el T-90M es el mismo que el T-14.

        Y disculpe, ¿qué va a vencer Armata al T-90M con las mismas armas? Y le pediré que tenga en cuenta que tenemos T-72, que son la base del T-90, alrededor de 7 mil (Dios no lo quiera, memoria), y ¿cuántos T-14 tenemos?
        Bueno, el precio del problema. Comenzando con el programa de desarrollo de Almaty, como plataforma y, en particular, el T-14, en comparación con el T-72 existente.
        Cita: Ded_Mazay
        Con respecto a las armas de 152 mm, tengo una pregunta: ¿qué demonios?

        La pregunta es muy estúpida. Aquí y mayor alcance, y penetración de armadura y la capacidad de usar una amplia gama de misiles.
        Además, le daré una respuesta de una entrevista con Viktor Murakhovsky, miembro del consejo de expertos de la Junta de la Comisión Militar-Industrial de la Federación Rusa:
        "El arma ya existe". Fue desarrollado como parte del trabajo de diseño experimental en el tanque Object 195; muchos lo conocen como el T-95. Ahora puedo decirte incluso la marca de esta pistola: 2A83. Ella pasó con éxito las pruebas, incluso con nuevos tipos de municiones.

        - Rogozin dijo que el arma de esta arma puede quemar un metro de acero. ¿No es esa una declaración audaz?

        - Esta afirmación no solo es realista, sino que, diría, muy suave. De hecho, esta pistola puede penetrar más de un metro de acero.

        - ¿Golpeará dos metros?

        - Pero sobre esto no diré nada ...

        Al mismo tiempo, si un proyectil de 152 mm incluso explota al lado del tanque, hay una probabilidad muy alta de que el tanque se voltee por una onda expansiva, que por cierto se demostró en los días de la Segunda Guerra Mundial, utilizando el ejemplo de la hierba de San Juan.
        1. Ded_Mazay
          Ded_Mazay Junio ​​6 2020 11: 05 nuevo
          0
          Cita: NEXUS
          En mi opinión, el significado del tanque consiste precisamente en primer lugar, el arma, luego la armadura y la movilidad.

          Según esta lógica, un tanque puede prescindir de equipos electrónicos. La mitad de los petroleros lucharon en la Segunda Guerra Mundial en vehículos sin radiocomunicaciones.
          Cita: NEXUS
          Y disculpe, ¿qué va a vencer Armata al T-90M con las mismas armas?

          Repito
          Cita: Ded_Mazay
          Bueno, los AK con PCM tienen el mismo calibre del cañón, aunque la longitud de la manga, la masa de la bala y el peso de la pólvora son diferentes, pero las pequeñas cosas, lo principal es que el calibre es uno: 7.62

          En general, lea sobre cargadores automáticos y municiones usadas: aprenderá muchas cosas nuevas.
          Cita: NEXUS
          Aquí y mayor alcance, y penetración de armadura y la capacidad de usar una amplia gama de misiles.
          - La misma pregunta: "¿para qué?"
          La opción con una pistola de 152 mm tiene una serie de desventajas:
          - disminuye la cadencia de tiro
          - municiones reducidas en el AZ
          - la balística y la precisión de las armas se están deteriorando
          - vida útil reducida de la herramienta
          - la masa del tanque aumenta
          - Velocidad de giro de la torreta reducida
          - el auto está más desenmascarado cuando se dispara
          - aumenta el área de impacto acústico peligroso cuando se dispara
          et al.
          Si la respuesta está en el espíritu de "para que sea" o "más es mejor", entonces no hay nada de qué hablar. Necesitamos razones específicas y de peso para instalar una pistola de 152 mm en MBT, a pesar de varias deficiencias. Mientras tanto, no lo son: es preferible guardar pistolas de 125 mm.
          1. Lopatov
            Lopatov Junio ​​6 2020 14: 50 nuevo
            +1
            Cita: Ded_Mazay
            Según esta lógica, un tanque puede prescindir de equipos electrónicos. La mitad de los petroleros lucharon en la Segunda Guerra Mundial en vehículos sin radiocomunicaciones.

            En teoría, el tanque debería convertirse en un puesto de observación en movimiento.
            Bien protegido lo suficiente como para estar en primera línea. Y lo suficientemente armado como para darse cuenta rápidamente de la inteligencia recibida en objetivos específicos.

            Pero sin fanatismo. Para el centrismo de red le permite obtener rápidamente un soporte muy, muy poderoso
            1. Ded_Mazay
              Ded_Mazay Junio ​​6 2020 15: 22 nuevo
              0
              Cita: Spade
              Cita: Ded_Mazay
              Según esta lógica, un tanque puede prescindir de equipos electrónicos. La mitad de los petroleros lucharon en la Segunda Guerra Mundial en vehículos sin radiocomunicaciones.

              En teoría, el tanque debería convertirse en un puesto de observación en movimiento.
              Bien protegido lo suficiente como para estar en primera línea. Y lo suficientemente armado como para darse cuenta rápidamente de la inteligencia recibida en objetivos específicos.

              Pero sin fanatismo. Para el centrismo de red le permite obtener rápidamente un soporte muy, muy poderoso

              lol Buena broma.
              1. Lopatov
                Lopatov Junio ​​6 2020 15: 23 nuevo
                0
                Cita: Ded_Mazay
                Buena broma.

                ¿Por qué una broma?
                Los franceses ya están trabajando en el concepto.

                1. Ded_Mazay
                  Ded_Mazay Junio ​​6 2020 16: 29 nuevo
                  0
                  Cita: Spade
                  Bien protegido lo suficiente como para estar en primera línea.

                  ¿Y qué tiene que ver esta rueda con ella?
                  1. Lopatov
                    Lopatov Junio ​​6 2020 20: 20 nuevo
                    +1
                    A pesar de que sus capacidades de reconocimiento son muy superiores a las armas necesarias.
                    1. Ded_Mazay
                      Ded_Mazay Junio ​​6 2020 21: 59 nuevo
                      +1
                      De alguna manera estás confundido.
                      Primero hable sobre el tanque:
                      Cita: Ded_Mazay
                      En teoría, el tanque debería convertirse en un puesto de observación en movimiento. Bien protegido lo suficiente como para estar en primera línea. Y lo suficientemente armado como para darse cuenta rápidamente de la inteligencia recibida en objetivos específicos.

                      Luego, salta a los franceses con su vehículo de reconocimiento de combate Jaguar EBRC.
                      A la pregunta "¿qué tiene que ver con el tema de los tanques" por alguna razón, se plantea la cuestión de las capacidades de inteligencia:
                      Cita: Spade
                      A pesar de que sus capacidades de reconocimiento son muy superiores a las armas necesarias.

                      Mi cerebro de alguna manera no percibe un eclecticismo semántico.
          2. Mazuta
            Mazuta Junio ​​7 2020 21: 27 nuevo
            0
            para el abuelo Mazay
            ¡Tu número de defectos simplemente toca!
            Completalo:
            aumento del consumo de combustible,
            aumento de los efectos adversos sobre la flora y la fauna,
            aumento de cargas dinámicas en organismos frágiles de miembros de la tripulación.
            A su pregunta "para qué" solo puede ser la misma respuesta ...

            "... Necesitamos razones específicas y de peso para instalar una pistola de 152 mm en el MBT, a pesar de una serie de deficiencias ..."
            Hace más de treinta años, tales razones aparecieron y se vieron obligadas a "moverse" pero, siguiendo su lógica, ¡(las razones) desaparecieron!
            Lo que pasó, abre los ojos ...
            1. Ded_Mazay
              Ded_Mazay Junio ​​8 2020 08: 32 nuevo
              +1
              lol
              Cita: Mazuta
              aumento de cargas dinámicas en organismos frágiles de miembros de la tripulación.
              Bueno, si crees que todos los petroleros están peleando con una escotilla abierta, como esas jeringas de un video del T 90, entonces tal vez sea ...
              Pero personalmente, estoy mucho más preocupado por el rifle motorizado, que fue discutido. ¿O tus tanques nunca más tendrán que luchar en áreas urbanas con infantería? Como muestra Siria, existe un riesgo que vendrá. Y ¡ay de cualquiera que esté en el lugar equivocado cuando el comandante del tanque decide dispararle a alguien!
              Como por ejemplo en este video.
              https://topwar.ru/162678-nadejus-on-poshutil-vystrel-iz-t-72-nadolgo-zapomnitsja-snimavshemu-video.html
              Ahora imagine lo que sucedería si fuera un arma de 152 mm.

              Cita: Mazuta
              Hace más de treinta años, tales razones aparecieron y se vieron obligadas a "moverse" pero, siguiendo su lógica, ¡(las razones) desaparecieron!

              Siguiendo mi lógica, desde la época de 2A46M y 3BM48 "Lead" hace 30 años, aparecieron muchas cosas nuevas e interesantes en el calibre 125m. Lo que no se puede decir sobre las "razones" ...
          3. Tavrik
            Tavrik Junio ​​8 2020 16: 13 nuevo
            0
            Este calibre también me molesta ... ¿No es esto demasiado redundante? ¿Es posible debido a los explosivos y algo más para aumentar la potencia de fuego? Recuerdo cómo en la guerra los alemanes plantaron armas de 150 mm en destructores, mientras que 120-130 mm se utilizaron en todas las flotas. Nada bueno salió de eso. En las escaramuzas de los destructores, la velocidad de disparo y el tamaño de la munición eran más importantes.
            ¿No es ese el caso con los tanques?
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. Ded_Mazay
              Ded_Mazay Junio ​​8 2020 18: 10 nuevo
              -1
              Cita: Tavrik
              ¿Es posible debido a los explosivos y algo más para aumentar la potencia de fuego?

              Lata. Para lograr una mayor penetración de la armadura, puede aumentar la longitud del cañón de la pistola y la presión en el momento del disparo y, por lo tanto, la masa permisible de propulsor. Además, es posible desarrollar un nuevo OBPS con una "varilla" más larga, aumentando así la masa del proyectil mientras se mantiene la misma sección transversal de diámetro. Tanto eso como otro no exigen un aumento en el calibre de la pistola y los costos relacionados con ella.
        2. Lopatov
          Lopatov Junio ​​6 2020 14: 28 nuevo
          0
          Cita: NEXUS
          En mi opinión, el significado del tanque consiste precisamente en primer lugar, el arma, luego la armadura y la movilidad.

          En primer lugar, el manejo.
          Y luego todo lo demás.
          1. NEXUS
            NEXUS Junio ​​6 2020 16: 13 nuevo
            -2
            Cita: Spade
            En primer lugar, el manejo.
            Y luego todo lo demás.

            Sin un arma en primer lugar, el tanque gira ... el tanque se convierte en un vehículo blindado de transporte de personal.
            Y justo entonces dije que por el arma de 125 mm, no era todo hacer esto con Armata, ya que de hecho solo obtenemos la protección de la tripulación y una plataforma costosa en comparación con el T-90M.
            Para que el T-14 se convierta en un tanque verdaderamente innovador, debe tener un arma de 152 mm.
            1. Lopatov
              Lopatov Junio ​​6 2020 20: 32 nuevo
              +1
              Cita: NEXUS
              Sin un arma en primer lugar, el tanque gira ... el tanque se convierte en un vehículo blindado de transporte de personal.

              Él no "se convierte en un vehículo blindado de transporte de personal". La ausencia de un arma no significa la capacidad de transportar infantería.

              Cita: NEXUS
              Para que el T-14 se convierta en un tanque verdaderamente innovador, debe tener un arma de 152 mm.

              ¿Y por qué no más? Por ejemplo, 203 o 240?
              1. ANB
                ANB Junio ​​6 2020 23: 38 nuevo
                +2
                . ¿Y por qué no más? Por ejemplo, 203 o 240

                No es grave. Debe poner de inmediato 380. Entonces tampoco es necesario romper la armadura. :)
                1. Umalta
                  Umalta Junio ​​7 2020 01: 48 nuevo
                  +1
                  La combinación de armadura, protección activa, maniobrabilidad y un arma poderosa, esto es lo que lograron los diseñadores e ingenieros, pero los burócratas lo enterraron.
                  1. ANB
                    ANB Junio ​​7 2020 01: 57 nuevo
                    0
                    . pero los burócratas lo enterraron.

                    Quizás no enterrado. ¿Quién te dirá la verdad en tales asuntos?
                    Además de la guerra caliente, también hay una de información. Y ella va por completo.
    2. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk Junio ​​6 2020 11: 14 nuevo
      +1
      Cita: NEXUS

      El artículo es muy detallado y detallado, lo cual es raro en los últimos años en el Excmo.

      Totalmente de acuerdo con usted
      Y, tan pronto como el autor se volvió: - "Es interesante escuchar la opinión de todos los que se preocupan. Ambos profesionales, el verdadero" fuel oil "y los que tienen una madre maestra y papá son pianistas". cisterna, aproveche la propuesta del autor y agregue mis 5 kopeks de aficionados.
      Por mi propia experiencia, sé que el universalismo es enemigo de lo bueno. Por lo tanto, el MBT, para mí, un laico, suena algo ... no cómodo.
      1. Primero debes responder la pregunta: ¿en qué teatro peleará la máquina?
      En uno es redundante, en el otro es insuficiente, en el tercero es justo.
      2. ¿Contra qué enemigo? ¿Por qué estoy preguntando? Tal vez me equivoque, pero creo que no necesitaremos tanques contra un adversario serio, Estados Unidos y China, basados ​​en nuestra doctrina militar.
      Y contra otro oponente, ¿de nuevo cuál? Contra uno: BMPT es suficiente, contra el otro T-72B3 y T-90M son suficientes, y el "Objeto 195" o T-14 será redundante.
      Redundante en el sentido de - caro.
      Pero, dado que vivimos en una medida inestable, y por lo tanto, deberíamos estar listos para todo, entonces los tanques deberían ser diferentes. La diferencia entre la capacidad de carga y la capacidad de carga de los diferentes vehículos y el propósito (camiones, automóviles).
      Por lo tanto, en las tropas de tanques, no se mezclan en regimientos de tanques, brigadas, divisiones. debería haber un T-90M, un BMPT y algo criado con un cañón de 152 mm (si estas características no son así, entonces desde el primer disparo se garantiza una derrota garantizada del enemigo MBT).
      Entiendo que es muy costoso, pero para cualquier ocasión, tendremos una respuesta barata pero efectiva.
      ORDENADOR PERSONAL. ¿Por qué no mezclar en un regimiento condicional, una división? Por lo tanto, será más barato en el entrenamiento de HP. y en el contenido del equipo. Y resuelva la interacción en los ejercicios.
    3. Incisivo
      Incisivo Junio ​​6 2020 12: 42 nuevo
      0
      En principio, podría pensar que hay una opción en el futuro para colocar un arma nueva y poderosa con una nueva torreta, pero para el 152 y el AZ otro necesita algo que me diga que tendré que rehacer toda la plataforma.
      Por supuesto, tendrás que luchar contra los papúes, pero pueden tener abrashki y leo, lo que también sería bueno tener en cuenta, y parece mejor llevar a los indios a la exportación con un arma poderosa.
      En general, bmpt es bueno para pelear en la ciudad, y con armas automáticas los pisos superiores son disparados y hay poderosos misiles disponibles y reservas.
    4. paul3390
      paul3390 Junio ​​6 2020 13: 07 nuevo
      +5
      Y hoy, el T-14 con un arma de 125 mm no es mejor que el T-90M y surge la pregunta lógica: ¿por qué pagar más por el portador del mismo arma?
      La extraña situación al comienzo de la guerra se repite, cuando un HF pesado tenía un cañón del calibre como el T-34 promedio, incluso un poco más débil ... Pero esos fueron los primeros, ¿por qué ahora reproducen los mismos errores?
    5. vVvAD
      vVvAD Junio ​​6 2020 21: 41 nuevo
      +5
      Cita: NEXUS
      Entonces surge la siguiente pregunta: ¿la torreta T-14 está diseñada para la instalación de una pistola de 152 mm? Tengo grandes dudas sobre esto.
      En resumen, diré esto ... la plataforma de Almaty es realmente tosca, comenzando con el motor y terminando con la torre. Todo esto requiere un procesamiento y conversión completos para una nueva pistola de 152 mm.

      Se calcula. ¿Quién siguió el desarrollo del tanque? Y la capacidad de reserva del tanque, y las dimensiones de la torre.
      Bajo 2A82-1M, se desarrolló el BACS "Vacuum-1" de 900 mm de largo, que también puede dar testimonio indirecto de esto.
      El procesamiento por debajo del calibre 152 afectará la máscara de la pistola y el compartimento con la munición.
    6. bar
      bar Junio ​​8 2020 09: 02 nuevo
      +4
      En resumen, diré esto ... la plataforma de Almaty es realmente tosca, comenzando con el motor y terminando con la torre.

      El "Objeto 195", hecho en solo dos copias, fue aún más crudo, sin importar los elogios nostálgicos que cantó aquí. Estas son solo algunas opciones para motores experimentales completamente nuevos, el refinamiento en sí mismo y el lanzamiento de una serie de los cuales es una canción larga separada. Esto sin mencionar el montón de equipos completamente nuevos que se planeó instalar en él. Con este tanque, el negocio era solo para comenzar y terminar. Espero que muchas de las ideas y desarrollos incorporados por los diseñadores no fueron arrojados a la canasta, sino que "se transformaron en el T-14".
      Pero desde un punto de vista técnico, el artículo es ciertamente interesante. Durante mucho tiempo no hubo ninguno. Gracias al autor
  4. Pesimista22
    Pesimista22 Junio ​​6 2020 05: 44 nuevo
    +7
    Creo que en el futuro un tanque como BMPT con un cañón de 57 mm y un arsenal de misiles como el Crisantemo para varios propósitos será relevante.
    1. riwas
      riwas Junio ​​6 2020 06: 22 nuevo
      +3
      Creo que en el futuro un tanque como BMPT con un cañón de 57 mm y un arsenal de misiles será relevante

      Derecha. Solo debe ser universal, es decir debería funcionar en objetivos aéreos, y lo más automatizado posible, ya que realmente existe el peligro de atacar UAV, helicópteros de combate y ATGM. Lo llamé tanque de vigilancia, el artículo fue escrito en 1999.
      http://www.sinor.ru/~bukren/tank_21.htm
      La revista "TECHNOLOGY-YOUTH" publicó (aunque en forma resumida y distorsionada) este artículo - "Las tácticas dictan la tecnología" en N5 2000
    2. NEXUS
      NEXUS Junio ​​6 2020 09: 07 nuevo
      0
      Cita: Pessimist22
      Creo que en el futuro un tanque como BMPT con un cañón de 57 mm y un arsenal de misiles como el Crisantemo para varios propósitos será relevante.

      Pero creo que en el futuro los tanques serán reemplazados por robots androides, porque el gigantismo nunca ha llevado a nada bueno en esta área.
      La ficción, como lo ha demostrado la historia, no está tan lejos de la ficción como parece.
      1. vVvAD
        vVvAD Junio ​​6 2020 22: 32 nuevo
        +1
        Pero creo que en el futuro los tanques serán reemplazados por robots android

        La idea, por supuesto, es genial. Pero algo durante la lucha contra los androides no se observa en ningún ejército del mundo. Cuando aprenden a navegar de manera autónoma por el entorno, superar obstáculos (saltar, gatear), usar armas de infantería y disparar mientras están acostados, probablemente podrán reemplazar a la infantería en el campo de batalla. Pero al mismo tiempo serán increíblemente caros debido a su versatilidad.
        El equipo militar especializado al mismo nivel tecnológico seguirá siendo más barato porque No puede implementar los elementos que no son necesarios para ella e integrar los necesarios: de alguna manera: armadura, suministros de energía, plataformas para instalar armas (estabilización, problemas de retroceso, etc.).
    3. vVvAD
      vVvAD Junio ​​6 2020 22: 15 nuevo
      0
      No será. MOS (vehículo de apoyo contra incendios), y este es exactamente el nombre oficial de la clase de vehículos del tipo BMPT, no es capaz de suprimir los puntos de disparo de una estructura. Para esto, se necesita OFS. Usar cohetes para esto es costoso: es como disparar a un gorrión desde un cañón. Porque todos los misiles de tanques: ATGM con BG acumulativa. Es por eso que ella y MOS, que tiene otras tareas: cálculos ATGM y RPG, BM ligero y medio. Los propios ATGM son más propensos a un evento imprevisto de una reunión con el tanque, de lo contrario, AZ se habría implementado, como en IS-1, o algo similar al BM Tiger y Typhoon existentes con ATGM Cornet.
      1. Sombrero grande
        Sombrero grande Junio ​​8 2020 22: 58 nuevo
        0
        Cita: vVvAD
        Porque todos los misiles de tanque: ATGM con BG acumulativa

        hay un cohete altamente explosivo y un termobárico en la corneta guiño
        1. vVvAD
          vVvAD Junio ​​9 2020 15: 38 nuevo
          0
          No disparan cornetas desde el cañón del tanque.
          1. ProkletyiPirat
            ProkletyiPirat Junio ​​9 2020 19: 37 nuevo
            0
            entonces es un tanque, pero escribiste sobre MOS (BMPT), y ahí está (FBCH).
  5. sen
    sen Junio ​​6 2020 05: 58 nuevo
    +4
    La experiencia de la Segunda Guerra Mundial. Los tanques están adelante y atrás, a unos 300 metros de distancia, hay cañones autopropulsados ​​con cañones de mayor calibre para el apoyo de fuego de los tanques. Puede ser necesario tener dos tipos de tanques: un calibre "regular" de 125 mm y para el apoyo de fuego de estos últimos tanques con un cañón de 152 mm.
    1. tormenta de coches 11
      tormenta de coches 11 Junio ​​6 2020 06: 29 nuevo
      +2
      y obtengamos tres?) la experiencia de la Segunda Guerra Mundial no es relevante ahora. no habrá ataques de tanques u ofensivas. La concentración de grandes fuerzas se detectará al instante y simplemente se desglosará incluso en la marcha. Ahora el tanque es una ganancia. situacional con ella. Cuando aparece todo el fuego, todas las fuerzas y medios serán dirigidos precisamente a la destrucción de los tanques. el calibre no dará nada, de hecho, el tanque se está convirtiendo gradualmente en una especie de francotirador que trabaja desde una gran distancia. Bien puesto 152 mm y ¿qué le dará? Todas las estadísticas dicen que más del 75 por ciento de todas las pérdidas de tanques en el mundo no tienen en cuenta el fuego de los cañones de tanques enemigos. dónde y dónde aplicar 152? todos los objetivos que pretenden derrotar se toman perfectamente 125. no. Por supuesto, las colisiones locales con pequeñas fuerzas son posibles, pero por el bien de esto, ¿organizar una bodygirl con un aumento de calibre? ¿Cuál es el punto de esto? que hipotéticamente podría golpear un tanque enemigo con un solo disparo?
      1. illi
        illi Junio ​​6 2020 07: 15 nuevo
        +2
        Exactamente. En la guerra entre las principales potencias, los tanques probablemente no desempeñarán ningún papel y serán destruidos por aviones y varios tipos de armas guiadas. Y en conflictos de poca intensidad, los tanques juegan un papel, reconocimiento en la batalla, armas de asalto y destrucción de puntos a largas distancias. Para estos fines, y T90 para los ojos. Aquí debemos centrarnos no en un arma poderosa, sino en la protección contra misiles. ¿Qué está haciendo realmente todo el mundo?
        1. illi
          illi Junio ​​6 2020 10: 49 nuevo
          +1
          También quiero agregar que, en una guerra moderna, este es generalmente el destino de todos los vehículos blindados, con mayor probabilidad de ser destruidos de forma remota o de una emboscada, sin rechazar ninguna influencia sobre el enemigo.
          Ahora es mucho más fácil entrar en ciudades enemigas en tayot, vado y el domingo que en tanques.
        2. bk0010
          bk0010 Junio ​​6 2020 20: 33 nuevo
          0
          Cita: illi
          En la guerra entre las principales potencias, los tanques probablemente no desempeñarán ningún papel y serán destruidos por aviones y varios tipos de armas guiadas.
          En una guerra entre grandes potencias, los aviones serán destruidos junto con los aeródromos, haciendo no más de un despegue.
          1. illi
            illi Junio ​​7 2020 04: 29 nuevo
            0
            La aviación solo puede ser eliminada por ataques atómicos. Cuando se aplica, en general, cualquier otra arma pierde su significado.
            1. bk0010
              bk0010 Junio ​​7 2020 12: 15 nuevo
              0
              Cita: illi
              La aviación solo puede ser eliminada por ataques atómicos.
              Las municiones en racimo también pueden ayudar mucho.
              Cita: illi
              Cuando se aplica, en general, cualquier otra arma pierde su significado.
              Los tanques no pierden.
        3. Tavrik
          Tavrik Junio ​​8 2020 17: 07 nuevo
          0
          Las guerras entre las principales potencias desarrolladas se libran en intercambios y otros mercados financieros y económicos. Compra de alfombras de acciones o su venta. El lanzamiento de saboteadores en forma de "su" gente en los consejos de las corporaciones. Minería áreas prometedoras del desarrollo del enemigo con sanciones, etc.
      2. Lopatov
        Lopatov Junio ​​6 2020 14: 30 nuevo
        +1
        Cita: tormenta de coche 11
        La experiencia de la Segunda Guerra Mundial no es relevante en absoluto ahora.

        ?
        Constantemente usado. Justo en lugar de las armas autopropulsadas de asalto, usan pistolas autopropulsadas mucho menos protegidas y SPTRK.
    2. Zug
      Zug Junio ​​6 2020 07: 30 nuevo
      +4
      Esto se hizo con los tanques IS-2. Se les permitió golpear en el segundo escalón contra objetivos previamente identificados.
    3. NEXUS
      NEXUS Junio ​​6 2020 09: 09 nuevo
      0
      Cita: sen
      La experiencia de la Segunda Guerra Mundial. Los tanques están adelante y atrás, a unos 300 metros de distancia, hay cañones autopropulsados ​​con cañones de mayor calibre para el apoyo de fuego de los tanques. Puede ser necesario tener dos tipos de tanques: un calibre "regular" de 125 mm y para el apoyo de fuego de estos últimos tanques con un cañón de 152 mm.

      ¿De verdad crees que ahora la guerra son los avances de tanques y las cuñas? Los tiempos del Kursk Bulge se han hundido en el olvido y nunca habrá más.
      De hecho, la guerra se ha trasladado a las ciudades, como lo demuestra claramente Siria. ¿Y dónde están tus filas de MBT y pistolas autopropulsadas en la cuña rellenas allí?
      1. Lopatov
        Lopatov Junio ​​6 2020 14: 32 nuevo
        +2
        Cita: NEXUS
        De hecho, la guerra se ha trasladado a las ciudades, como lo demuestra claramente Siria. ¿Y dónde están tus filas de MBT y pistolas autopropulsadas en la cuña rellenas allí?

        En ciudades sin vehículos blindados, prácticamente no hay nada que hacer.
        1. NEXUS
          NEXUS Junio ​​6 2020 16: 08 nuevo
          -1
          Cita: Spade
          En ciudades sin vehículos blindados, prácticamente no hay nada que hacer.

          Es cierto, pero ... ¿dónde abarrotas una cuña de tanque, e incluso con una línea de armas autopropulsadas en la ciudad, no se lo digas?
          El hombre dijo que ...
          Cita: sen
          La experiencia de la Segunda Guerra Mundial. Los tanques están adelante y atrás, a unos 300 metros de distancia, hay cañones autopropulsados ​​con cañones de mayor calibre para el apoyo de fuego de los tanques. Puede ser necesario tener dos tipos de tanques: un calibre "regular" de 125 mm y para el apoyo de fuego de estos últimos tanques con un cañón de 152 mm.
          1. riwas
            riwas Junio ​​7 2020 02: 54 nuevo
            +1
            Durante el asalto de ciudades en Siria y durante el asalto de Berlín, se necesitaban mucho armas de 152 mm.
            1. riwas
              riwas Junio ​​7 2020 02: 59 nuevo
              +1
              Durante el asalto de ciudades en Siria y durante el asalto de Berlín, se necesitaban mucho armas de 152 mm.

              Puedes ofrecer una alternativa. Robot de tierra blindado con cohetes de 300 mm en tubos de acero y cubiertas blindadas de apertura remota. Alcance de disparo de hasta 1 km, guía de cable, como ATGM de segunda generación.
      2. ANB
        ANB Junio ​​6 2020 23: 48 nuevo
        0
        . De hecho, la guerra se ha trasladado a las ciudades, como lo demuestra claramente Siria. ¿Y dónde están tus filas de MBT y pistolas autopropulsadas en la cuña rellenas allí?

        Parece que esta es una de las razones por las que la producción en masa del T14 se ralentizó.
        Un tanque cuesta casi medio billón de rublos. Estos son 100 apartamentos de tamaño mediano.
        Pero al mismo tiempo, su papel en el campo de batalla no está del todo claro. Todavía pensarán y correrán en diferentes opciones. Afortunadamente, todavía hay modelos anteriores bastante adecuados. Y algo me dice que cuando la solución es (o tal vez ya existe) no nos lo dirán. Y es correcto.
  6. mark1
    mark1 Junio ​​6 2020 06: 05 nuevo
    -1
    El tanque del futuro es un vehículo sin tripulación (o, como opción, la capacidad de acomodar al operador si es necesario), en dimensiones T-64/72, protección activa, drones auxiliares, armas de cañones de misiles (al menos 150 mm) con la capacidad de usar armas nucleares tácticas, capaces de resuelva problemas de forma independiente a una profundidad operativa de hasta 300 kM, tanto de forma independiente como como parte de las unidades. Láser láser, etc. EMP son bienvenidos.
    Bueno, en general, lo veo así.
    1. tu1970
      tu1970 Junio ​​6 2020 07: 17 nuevo
      +3
      Cita: mark1
      Bueno, en general, lo veo así.

      Piu-piu todavía no es suficiente ... amarrar

      La cuestión se basa en el dinero, la posibilidad de producción rápida y la posibilidad de reparación en el campo.
      Si el tanque es demasiado caro, no podremos liberar muchos de ellos, incluso con un pequeño margen.
      Si el tanque es complejo, no podremos aumentar drásticamente su producción y reducir el tiempo de entrenamiento.
      Si el tanque es complicado, no podremos repararlo en el campo, en la rodilla ...
      En general, todo depende de cómo será la guerra.
      Si son terroristas, este es un tanque, si China es otro, si la OTAN es el tercero.

      Además, las tres especies serán dramáticamente difieren en diseño, seguridad, complejidad y costo
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. mark1
        mark1 Junio ​​6 2020 07: 44 nuevo
        0
        Cita: tu1970
        Piu-piu todavía no es suficiente ...

        Piu-piu es un deber, como una opción para compradores no ricos.
        Entonces, ¿qué tipo de tanque del futuro se mostrará solo por la vida? Me rechazaron las realidades del presente y lo que sucederá al menos en términos de años, quién sabe ...
    2. Zug
      Zug Junio ​​6 2020 07: 29 nuevo
      +1
      Por cierto, los drones que puede lanzar una máquina de guerra son una buena idea. Un mini dron es un explorador, incluso un dron de una sola vez le dará al tanque una imagen general del campo de batalla. Y, por cierto, no creo que sea caro y las ventajas son obvias
    3. Tavrik
      Tavrik Junio ​​8 2020 19: 03 nuevo
      0
      Por 300 km, ¿cómo lo manejarás? ¿Por la estación de radio HF?
      1. mark1
        mark1 Junio ​​8 2020 19: 11 nuevo
        0
        Por qué administrarlo, administrar una yegua: necesita establecer tareas
        1. Tavrik
          Tavrik Junio ​​9 2020 10: 16 nuevo
          0
          ¿Estás bromeando, eso creo? guiño
          La declaración del problema es parte del proceso de gestión.
          Para configurar la tarea, necesita saber dónde está el complejo y en qué condición técnica se encuentra. Y esta es la tarea de recopilar información sobre él. Y después de configurar la tarea, no le interesa saber si está completa o no. ¿Has oído hablar del "ciclo de control"?
          1. mark1
            mark1 Junio ​​9 2020 12: 59 nuevo
            0
            No es necesario "ser inteligente", entendió perfectamente lo que dije, sobre qué gestión.
  7. Viento libre
    Viento libre Junio ​​6 2020 06: 57 nuevo
    +2
    Los reclutas, que el autor estaba tan molesto contra ellos, durante muchos años las carreras en cuadricópteros se han celebrado en interiores, los tíos venerables con una explosión pierden a los niños de 15 años. Del mismo modo, un bromista de 19 años, con cierto deseo, dominará la gestión magistral mucho más rápido que un mayor de 40 años. Si algo se rompe en el automóvil, desde la electrónica, los súper especialistas difícilmente pueden determinar la falla. En algún lugar, los cables se desgastarán y no lo encontrarán. ¿Futuro? Y espero que el futuro esté en una convivencia pacífica. MUNDO
    PAZ ! Guerra de pipirka.
    1. vVvAD
      vVvAD Junio ​​6 2020 22: 51 nuevo
      +1
      El tanque es como un quadrocopter. Y las mayores no conducen tanques. La cuestión es que para que este bromista de 19 años no se deshaga de sí mismo, la tripulación y el equipo, debe estar capacitado y motivado para tratar la tecnología con cuidado, y no como un teléfono chino. No se debe permitir que le disparen para dispararle un cañón. Se necesita un tiempo banal para comprender cómo se comportan estas personas traviesas en una situación particular, y si pueden ser admitidos a dicha técnica.
      En Francia, se redujo el número de Leclercs, las tripulaciones se volvieron rotacionales y, como resultado, se estropeó una gran cantidad de automóviles. ¡Y estos son soldados por contrato! Motivado, por así decirlo.
  8. rotmistr60
    rotmistr60 Junio ​​6 2020 07: 01 nuevo
    +4
    Será difícil decir cuál será el tanque del futuro, pero uno puede imaginarlo. Gracias al autor por el artículo detallado y el trabajo realizado. Informativo.
  9. SVD68
    SVD68 Junio ​​6 2020 07: 19 nuevo
    +4
    Es inútil discutir sobre equipos militares fuera de las tácticas de su aplicación.
    Por ejemplo, un tanque de misiles. ¿Cuáles son las ventajas de un cohete sobre un proyectil? Alcance y precisión a largo alcance. Pero la distancia de la batalla de tanques en la mayoría de los casos es menor. Y porque los misiles en el tanque constituyen una parte más pequeña de la munición. Y también se instalan en equipos de marca livianos, que deberían operar desde la segunda línea de formaciones de batalla.
    Las tácticas de usar máquinas como BMPT y vehículos de combate de infantería pesada tampoco se comprenden (o no se resuelven).
    Los conceptos de tanque ligero fallan una y otra vez. Porque su seguridad no les permite estar a la vanguardia. Y su potencia de fuego es para la vanguardia.
  10. Gato de mar
    Gato de mar Junio ​​6 2020 07: 22 nuevo
    +4
    No soy profesional, acabo de tener tres años de servicio militar en las fuerzas de tanques como com. tanque. Realmente me gustaría que nuestro ejército realmente obtuviera un nuevo tanque, tan magnífico para su época como nuestro amado Half-Fifteen.
    Muchas gracias al autor por el trabajo realizado. Fue muy interesante leer y pensar en algo. sonreír hi
  11. Zug
    Zug Junio ​​6 2020 07: 27 nuevo
    +3
    El arma repite la historia de los tanques T-34 y KV-1. Dónde estaban los mismos cañones ... Y donde el KV era más caro que el T-34 y más pesado.
  12. profesor
    profesor Junio ​​6 2020 07: 30 nuevo
    -6
    Entonces, ¿cuál debería ser el tanque del futuro?

    Ninguna. No habrá tanques en el futuro. Repetirán el destino de los acorazados.
    1. Tio izya
      Tio izya Junio ​​6 2020 09: 55 nuevo
      +3
      Estás equivocado, los tanques estarán sin tripulación y los tanques no desaparecerán pronto.
      1. profesor
        profesor Junio ​​6 2020 12: 22 nuevo
        +1
        Cita: tío Izya
        Estás equivocado, los tanques estarán sin tripulación y los tanques no desaparecerán pronto.

        Solo que no lo hará tanquesvehículos bastante blindados. Sin embargo, tales ya existen.
        1. Incisivo
          Incisivo Junio ​​6 2020 12: 51 nuevo
          +1
          El enemigo también tendrá tales máquinas solo fuertemente blindadas y destruirá los pulmones ...
          1. profesor
            profesor Junio ​​6 2020 20: 10 nuevo
            +3
            Cita: Incursor
            El enemigo también tendrá tales máquinas solo fuertemente blindadas y destruirá los pulmones ...

            1. No tiene sentido invertir en reservar autos deshabitados.
            2. Los vehículos no tripulados son consumibles.
            3. Ninguna armadura garantiza la supervivencia de la máquina.
            1. tu1970
              tu1970 Junio ​​7 2020 02: 36 nuevo
              +2
              Cita: profesor
              2. Los vehículos no tripulados son consumibles.

              bastante caro y no muy rápido remachado
  13. Pavel57
    Pavel57 Junio ​​6 2020 07: 53 nuevo
    0
    En Europa, el 30% de las hostilidades serán en la ciudad. ¿Qué tanque se necesita para las condiciones urbanas?
    1. illi
      illi Junio ​​6 2020 11: 14 nuevo
      +3
      ¿treinta? Jaja 30 por ciento y no solo en Europa sino en todas partes.
    2. Incisivo
      Incisivo Junio ​​6 2020 12: 51 nuevo
      0
      BMPT necesitaba allí.
  14. Gardamir
    Gardamir Junio ​​6 2020 07: 56 nuevo
    0
    Repito para todo el autor se acercó a la redacción del artículo en detalle.
    Más recientemente, fui enemigo de los tanques. Porque no habrá más batallas como Kursk. Pero la vida muestra que necesitas un auto urbano. Si es posible, ignífugo con una poderosa arma y un montón de ametralladoras pesadas.
    Algo similar del autor se representa en las últimas tres fotografías.
    1. Lopatov
      Lopatov Junio ​​6 2020 14: 18 nuevo
      -1
      Cita: Gardamir
      Repito para todo el autor se acercó a la redacción del artículo en detalle.
      Más recientemente, fui enemigo de los tanques. Porque no habrá más batallas como Kursk. Pero la vida muestra que necesitas un auto urbano. Si es posible, ignífugo con una poderosa arma y un montón de ametralladoras pesadas.
      Algo similar del autor se representa en las últimas tres fotografías.

      riendo riendo riendo
      No deshonres ...
  15. Operador
    Operador Junio ​​6 2020 08: 27 nuevo
    -7
    El T-14 no despegará (como el objeto 195) debido a la sencillez alemana de las soluciones técnicas:
    - factor de forma en forma de cobertizo con un bajo grado de seguridad;
    - el uso de proyectiles activos no guiados en lugar de guiado activo-reactivo;
    - exceso de petroleros (3 en lugar de 2);
    - KAZ, no protege todo el hemisferio superior.

    Tagil Design Bureau claramente ha agotado su potencial.
  16. smaug78
    smaug78 Junio ​​6 2020 08: 31 nuevo
    +1
    Pelar y dominar el presupuesto, desafortunadamente, es nuestro todo (((
  17. DWG1905
    DWG1905 Junio ​​6 2020 09: 26 nuevo
    +6
    Artículo muy interesante Definitivamente se necesita un tanque "pesado" con un arma potente. Para predecir conflictos futuros, se deben considerar varios factores. 1. El orden mundial establecido después de la Segunda Guerra Mundial está llegando a su fin, nuevos jugadores están entrando en la arena. 2. Las guerras siempre se libran por recursos, mercados, etc. cosas. 2. La población del planeta y el nivel de vida está creciendo, es decir No hay suficientes recursos para todos. Los primeros en sentir la falta de recursos serán la civilización anglosajona (que ahora incluye Europa, América del Norte, Australia, Japón y las pequeñas cosas), porque aquellos que producen los recursos mismos se los comerán. 3. Es fácil adivinar en qué parte del planeta hay un lugar donde hay muchos recursos y pocas personas. Por lo tanto, desde el punto de vista del desarrollo de armas blindadas, es necesario considerar los conflictos (o más bien otra campaña europea hacia el este) en el teatro de operaciones europeo, al menos conflictos en el sur con el objetivo de tomar esta región bajo control con acceso al continente africano. Por lo tanto, teniendo en cuenta los detalles de varios motores de turbohélice, se necesitan diferentes tanques. Donde hay suficiente transporte de personal blindado con una ametralladora, y donde nos enfrentamos a un obstinado enemigo armado por completo. No es necesario depender de la aviación en un conflicto grave, porque está vinculada a una infraestructura altamente vulnerable, que las partes opositoras intentarán hacer en primer lugar. Y, en general, hasta que la humanidad encuentre una forma más efectiva de extraer y conservar energía que la quema de hidrocarburos, no se deben esperar avances especiales en el desarrollo de armas y equipos. Sí, estoy a favor de la paz, pero uno debe ser extremadamente ingenuo para creer que no habrá más guerras, después de la Primera Guerra Mundial, algunos también pensaron. Un ejemplo de un conflicto moderno sobre los recursos es el hecho de que Egipto golpee a Etiopía sobre el platino en el Nilo.
  18. Okolotochny
    Okolotochny Junio ​​6 2020 10: 14 nuevo
    +2
    Por cierto, el coronel general Galkin (en el artículo) es el padre del "famoso comediante y esposo de la" prima donna ". Este es un" manzano "y una" manzana ".
    1. DWG1905
      DWG1905 Junio ​​6 2020 11: 04 nuevo
      +1
      Entonces en el ejército es imposible servir sin sentido del humor, aunque cualquiera que sirvió en el ejército no se ríe. Probablemente las habilidades pasaron de padre a hijo.
  19. Region-25.rus
    Region-25.rus Junio ​​6 2020 11: 35 nuevo
    +3
    Cita: Viento libre
    Los reclutas, que el autor estaba tan molesto contra ellos, durante muchos años las carreras en cuadricópteros se han celebrado en interiores, los tíos venerables con una explosión pierden a los niños de 15 años. Del mismo modo, un bromista de 19 años, con cierto deseo, dominará la gestión magistral mucho más rápido que un mayor de 40 años. Si algo se rompe en el automóvil, desde la electrónica, los súper especialistas difícilmente pueden determinar la falla. En algún lugar, los cables se desgastarán y no lo encontrarán. ¿Futuro? Y espero que el futuro esté en una convivencia pacífica. MUNDO
    PAZ ! Guerra de pipirka.

    En mi ejército cuando todavía estaba sirviendo durante 2 años, los reclutas se convirtieron en un verdadero profesional en su campo por aproximadamente un año y medio. ¿Y ahora? Y ahora es el año. Además de un fracaso catastrófico en la educación. Y lo que es más importante: la operación y el mantenimiento de equipos militares sofisticados no es un simple disparo de COMPUTADORA, y no una especie de competencia. No hay necesidad de comparar grueso con suave! Y estoy de acuerdo en que para los adolescentes, por supuesto, la reacción es más rápida que para los mayores de 40 años. Pero en algunas reacciones con una erección no puedes hacer cosas muy serias. ¡También necesitas una CABEZA! Pero con esto, por desgracia, en el mundo moderno hay grandes problemas.
  20. demiurg
    demiurg Junio ​​6 2020 12: 46 nuevo
    0
    En todas las guerras recientes anteriores, incluso con diferentes niveles de oponentes como Irak y Estados Unidos, los tanques destruyeron un máximo del 18% de los tanques enemigos. Entonces, queridos expertos, tengo una pregunta:
    -¿Cuánto aumentará el porcentaje de tanques destruidos al reemplazar a una mujer?
    Respuesta temprana:
    -1-2%, y este es un pronóstico optimista. Ni la aviación, ni la artillería, ni las armas antitanque darán sus medios. Y esto no es recordar sobre minas


    Y después de tal digresión, tengo una pregunta más:
    ¿Y por qué, entonces, hacer que el tanque sea más pesado, reducir su carga de municiones, elevar el precio del automóvil abarrotando lo invisible, es decir? 152 mm babah?
    Un tanque es principalmente un búnker móvil para infantería. Y este pastillero no necesita una cáscara de 40 kg. Es necesario mejorar la protección contra sistemas antitanque y drones. Sería bueno tener un volumen reservado para la extracción de los heridos y el transporte de municiones. En general, estoy a favor del T-15 con 57 mm sobre un arma. Se acabó el tiempo de los troncos largos.
  21. Por
    Por qué Junio ​​6 2020 13: 55 nuevo
    +3
    Me parece que tal cosa: un tanque con un arma de baja balística, con ángulos de gran elevación, calibre 160 mm (municiones de misiles convencionales y guiados) y un cañón automático de 30 mm (y tal vez calibre 57 mm), puede arrastrar un pequeño remolque blindado con misiles guiados Lanzamiento vertical de diferentes calibres de 120 a 320 mm (dependiendo del objetivo), con un alcance de hasta 3-4 km. En consecuencia, se necesitan medios modernos de detección y puntería. El tanque lucha con objetos blindados y helicópteros, a largo alcance, con la ayuda de misiles guiados lanzados desde el cañón del arma, y ​​a corto alcance, con la ayuda de misiles guiados de lanzamiento vertical (desde el remolque). Contra la mano de obra: munición convencional, tipo de mortero, cohetes de lanzamiento vertical y un arma automática. Los misiles de lanzamiento vertical pueden equiparse con varias ojivas nucleares: explosivas, de racimo, termobáricas, incendiarias, etc. El tanque tiene un UAV con una correa de 30-50 m (la potencia de alta frecuencia permite hacer un cable delgado y duradero), con una cámara de video, radar y Dispositivo acústico para determinar la dirección del disparo. Bueno, y en consecuencia KAZ, lanzagranadas de humo, "Cortina", etc. etc. En general, todo lo que prescribió el autor ... Compañero guiño
    1. guerreros
      guerreros Junio ​​6 2020 14: 42 nuevo
      +1
      basado en la tendencia de que no hay nada masivo en este momento, entonces me inclino a su opinión sobre la cuenta de la pistola estriada de baja balística de 152 mm con ángulos grandes, y con un módulo superior independiente 30 - 7.62 mm y MANPADS
    2. vVvAD
      vVvAD Junio ​​6 2020 23: 09 nuevo
      +1
      Cita: whowhy
      tanque con una pistola balística baja, con ángulos de elevación elevados, calibre 160 mm

      Ahora piense qué volúmenes (me refiero a la altura) se requieren para ángulos de elevación grandes de armas de 160 mm. ¿Has visto la torre MSTA-S o la Coalition-SV?
      Cita: whowhy
      y con una pistola automática con un calibre de 30 mm (o tal vez 57 mm)

      ¿Y qué tipo de cañones de tanques y cañones automáticos tendrán una fuente de alimentación?
      Cita: whowhy
      Puede arrastrar un pequeño remolque blindado con misiles guiados de lanzamiento vertical de diferentes calibres de 120 a 320 mm (dependiendo del objetivo), con un alcance de hasta 3-4 km.

      ¿Y qué tendrá entonces el tanque la longitud y el radio del giro?
      Cita: whowhy
      Contra la mano de obra: municiones convencionales, tipo de mortero, cohetes de lanzamiento vertical y pistolas automáticas.

      De un arma en gorriones, sí.
      Y para quemar estas banduras torpes y voluminosas serán juegos de rol y NAR baratos.
      1. Por
        Por qué Junio ​​8 2020 07: 15 nuevo
        0
        Ahora piense qué volúmenes (me refiero a la altura) se requieren para ángulos de elevación grandes de armas de 160 mm. ¿Has visto la torre MSTA-S o la Coalition-SV?

        ¿Desde cuándo MSTA-S, o la Coalición-SV adquirieron armas de baja balística? ¿Has visto a Nona?
        ¿Y qué tipo de cañones de tanques y cañones automáticos tendrán una fuente de alimentación?

        Apropiado. :)
        ¿Y qué tendrá entonces el tanque la longitud y el radio del giro?

        La longitud corresponderá a la documentación de diseño. El radio de giro (ya sea que estemos hablando de un avión o algo así) seguirá siendo, de hecho, el mismo. Si se agregan elementos hidráulicos al enganche, la capacidad de cruzar el país incluso mejorará.
        De un arma en gorriones, sí.

        ¿Las armas de los tanques disparan a los gorriones ahora?
        Y para quemar estas banduras torpes y voluminosas serán juegos de rol y NAR baratos.

        Pero, ¿de dónde viene el volumen y la lentitud? Un tanque ordinario, con un pequeño carro en la parte posterior, equipado con modernas herramientas de detección y una buena visión general de los alrededores debido al UAV. Los misiles guiados de lanzamiento vertical con ojivas de fragmentación del tipo de haz generalmente no dejan ninguna posibilidad de infantería con juegos de rol. Sí, y KAZ, entonces, ¿qué? Por alguna razón, los NAR también se arrastraron aquí. Para golpear con mayor o menor precisión los NARS, el helicóptero debe acercarse a una distancia que es demasiado peligrosa para él. Aquí, los ATGM, de hecho, siguen siendo peligrosos (como para cualquier MBT). Los ATGM de aviones modernos alcanzan un alcance de hasta 20 km. Es por esto que propongo hacer que el calibre de la pistola sea de 160 mm, ya que con calibres más pequeños, un radio de acción comparable es inalcanzable. Además, el UAV puede proporcionar una detección oportuna no solo de los ATGM voladores, sino también de los helicópteros.
        1. vVvAD
          vVvAD Junio ​​9 2020 15: 07 nuevo
          0
          Cita: whowhy
          Apropiado. :)

          Sí, Dios no lo quiera, 20 proyectiles para un arma de tanque y 300 para AP.
          Cita: whowhy
          La longitud corresponderá a la documentación de diseño.

          Esta es una respuesta formal. Dado que la longitud del acoplamiento es casi el doble, mire los tractores de dos enlaces. La vulnerabilidad en la proyección aerotransportada crece de acuerdo con un aumento en su área.
          Cita: whowhy
          Pero, ¿de dónde viene el volumen y la lentitud? Un tanque ordinario, con un pequeño carro en la parte posterior ...

          Cita: whowhy
          El radio de giro (ya sea que estemos hablando de un avión o algo así) seguirá siendo, de hecho, el mismo.

          ¿Qué crees que es pequeño? Remolque de 1 eje? O se atascará y reducirá la capacidad de campo a través del tanque en el camino, o es una plataforma con seguimiento completo. Pero la conversación no se trata de la capacidad entre países, por lo que está claro que la presión específica sobre el terreno en DT es menor.
          No se quedará Verá, DT no puede girar en su lugar o girar bruscamente 90 grados, y tales intersecciones en las ciudades son oscuras. Corrección: en ciudades donde se libran combates y un desvío a través de media ciudad es banalmente peligroso. ¿Cómo se moverá un tanque así a lo largo de calles estrechas de la ciudad con bloqueos, si incluso un cañón largo a veces los molesta ahora? Además, no olvides que nadie está luchando en el campo, ahora más de la mitad de todas las batallas están en ciudades. En el futuro: hasta el 80%
          Cita: whowhy
          Los misiles guiados de lanzamiento vertical con ojivas de fragmentación del tipo de haz generalmente no dejan ninguna posibilidad de infantería con juegos de rol

          ¿Sabes de lo que estoy hablando "de un arma en gorriones"? Además, el costo de RPG y SD no es comparable.
          ¿Sabes también por qué la Coalición es de un solo cañón? Perder 2 armas con la pérdida de un BBM es un lujo inadmisible. Este trailer será inútil no solo en caso de pérdida de un tanque, sino incluso en caso de pérdida de movilidad, porque el primero se convierte en un excelente objetivo que se puede disparar desde todos los lados, y este cursi de carro carece del canal para repeler todos los ataques. Y también, si ella interrumpe el camión, el tanque también perderá movilidad. Y si desea desengancharlo en este caso, entonces, por favor, rechace transferir la transmisión y aumente su tamaño debido a su propia propulsión y suministro de combustible. Ah, sí: por el precio, volará en casi 2 tanques con un funcional que apenas alcanza el año y medio. Sugerencia: T-28.
          Cita: whowhy
          Para golpear con mayor o menor precisión los NARS, el helicóptero debe acercarse a una distancia que es demasiado peligrosa para él.

          Cita: whowhy
          Un pequeño remolque blindado con misiles guiados de lanzamiento vertical de varios calibres de 120 a 320 mm (dependiendo del objetivo), con un alcance de hasta 3-4 km.

          S-8OFP Armor-striker, campo de tiro efectivo 6 km + complejo "Sagitario".
          Pero esto está con nosotros. Y sobre los NAR, quiero decir que para un tanque con tal maniobrabilidad en una batalla urbana (lea arriba), un "Apache" para apuntar es suficiente para sobresalir su radar AN / APG-78 guiado por milímetros, colocado sobre el eje del rotor principal, y luego emerger por segundos 5 o menos para ejecutar NAR. Y ahora, dame un ejemplo de un sistema de defensa aérea tan complejo, que con el tiempo logrará localizar un objetivo, dar orientación y disparar un misil con un buscador. Bueno, al diablo con eso ... disparó. Un helicóptero detrás de la casa. ¿O los cohetes ahora también se están desplegando en su lugar?
          Cita: whowhy
          Es por esto que propongo hacer que el calibre de la pistola sea de 160 mm, ya que con calibres más pequeños, un radio de acción comparable es inalcanzable.

          ¿Entiendes lo que estás ofreciendo? ¿No puedes resolver el problema más barato? Bueno, al menos aumente el alcance de sus propios ATGM si tiene tal fantasía.
          Al final, el tanque no está luchando en un vacío esférico: ¿qué pasa con los medios adjuntos de defensa aérea militar, MOS, infantería motorizada? Más barato y muchas veces más efectivo.
          1. Por
            Por qué Junio ​​10 2020 19: 10 nuevo
            -1
            El T-72 en el carrusel, por ejemplo, tiene 22 disparos, aunque la munición que se lleva es más grande, pero ahora todo lo demás se retira durante la batalla ... Nona tiene 30 rondas de municiones (120 mm, con cargas sin cáscara), por lo que es dos veces y media menos que el T-72. Ahora no hay batallas, como durante la Segunda Guerra Mundial, cuando los ejércitos de tanques se encontraron. Entonces 20 proyectiles es bastante normal. Al organizar el "motor delantero", puede agregar un elevador especial para disparar desde posiciones cerradas.
            El BMP-2 tiene 500 rondas de municiones y 2000 rondas por ametralladora. Así que allí en la torre también hay un comandante con un artillero sentado.
            ¿Me estás tomando el pelo o algo así? ¿Debo establecer milímetros en una idea conceptual? ¿Por qué demonios estoy mirando tractores de dos enlaces? Los lanzadores colocados verticalmente en varias filas, las secciones para diferentes calibres se pueden transportar en 4 ruedas y en un enganche de tipo gancho. Un tanque con él se desplegará en su lugar, como sin él, incluso si el acoplamiento no es un "gancho", sino un "paralelogramo" y entra en cualquier calle (en la que cabe sin un camión). Sí, y el cross-country no sufrirá mucho. Como último recurso, será posible colocar pistas de cinta sobre ruedas. El precio de este carro es escaso (en comparación con el tanque), no hay "canal" - todo el "canal" en el tanque.  Sí, y no está claro cuál es el reflejo de que "todos los ataques" de este mismo "canal" pueden no ser suficientes. ¿Como en la ciencia ficción espacial o algo así? - ¿Monstruos blindados escalan por todos lados?
            ¿Qué miedo comparas el costo de los juegos de rol y SD en esta situación? ¿Y qué te impide comparar el costo de las armas y un tanque?
            Algo que obviamente lees en la heroica literatura sobre la Segunda Guerra Mundial. Un trailer es principalmente un arma. Y si el tanque pierde movilidad y no hay infantería alrededor (bueno, todo sucede durante la guerra, incluida la estupidez), usa un par de UR con un calibre de 320 mm, aunque estén en el kit y, digamos, 4 piezas en total (sin embargo, cuánto pones) - Esto es limpiar el área de la mano de obra del enemigo en aproximadamente medio cuarto (el resto simplemente se dispersará). Además, un arma de baja balística (mortero-obús de cañón), debido al gran ángulo de elevación, derribará todos los pisos superiores, y un arma de 30 mm podrá "extinguir" rápidamente todos los puntos de disparo y también en todos los niveles. Además, con medios modernos de observación y detección, tanto un UAV como un radar de ondas milimétricas no caerán en una trampa. Y estará metódicamente rodeado de infantería motorizada (tanques, que se sepa que no están luchando solos) para despejar trimestre tras trimestre.
            “Si el elefante está escrito en una jaula con un tigre, no le creas a tus ojos” (Kozma Prutkov). S-8OFP El perforador de armadura no tiene relación alguna con las armas antitanque, y 6 km por acercarse a un tanque de este tipo es una distancia mortal (ya es 10 veces derribado por un UR de un arma).
            Leíste la descripción del concepto extremadamente desatento. Los UAV con un exceso de 30-50 m sobre el tanque no dejarán ninguna posibilidad de un helicóptero. Todavía no tendrá tiempo para apagar la antena, ya que volará ... Y luego, algo sale rápidamente de tu mente.  ¿Va a sacar una antena para qué? Así es: para encontrar el objetivo escaneando el horizonte (y lleva mucho más tiempo), entonces necesitará identificar este objetivo, tomar la decisión de vencer y solo luego tratar de salir para lanzar ATGM. Durante este tiempo, después de haber reparado la radiación del radar y su dirección, también puede hacer muchas cosas, comenzando por el atasco de aerosol y terminando con la derrota de un helicóptero UR especial (y preferiblemente universal).
            En primer lugar, nuevamente, el UAV, que este helicóptero detectará de antemano. En segundo lugar, para un misil de lanzamiento vertical no es necesario girar en su lugar, es suficiente girar la ojiva al suelo, y luego girarla un poco, en tercer lugar, hay un arma automática con grandes ángulos de elevación, y en cuarto lugar, un disparo a quemarropa con cualquier proyectil desde un arma de 160 mm (que de nuevo con ángulos de elevación elevados).
            ¿Entiendes lo que estás escribiendo? ¿Puede primero leer cuidadosamente lo que se propone, y luego "precipitarse en la tronera"?  Si solo se presentó un argumento normal. Trabajar para comprender el texto es muy diferente de reconocer palabras individuales en oraciones.
            Todo en este concepto de MBT tiene como objetivo simplificar y reducir el costo. Un arma potente y versátil (cañón-obús-mortero) que puede funcionar eficientemente tanto en el campo como en áreas urbanas (por ejemplo, disparar a través de una casa en una calle vecina), sin perder nada en comparación con los MBT existentes, y viceversa. , superándolos en todos los aspectos de derrota, mano de obra, fortificaciones, objetos blindados y helicópteros. Por cierto, aumentar el calibre a 160 mm solo le permite aumentar significativamente el alcance de los SD disparados desde un arma.
            Lo sentimos, pero tus comentarios no están incluidos. 
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. vVvAD
              vVvAD Junio ​​10 2020 22: 16 nuevo
              0
              Wow, que carro ...
              [quote = WhoWhy] Entonces 20 proyectiles son bastante normales. [/ quote]
              Díselo a los militares. En batallas irregulares, los requisitos para la autonomía del tanque no se reducen.
              [quote = WhoWhy] Al vincular "motor delantero" ... [/ quote]
              Según el concepto moderno de BMP, el motor se coloca al frente para aumentar la propia armadura muy débil en la proyección lateral, la preservación del aterrizaje es una prioridad: los fusileros motorizados están luchando bajo la protección del BMP. El tanque tiene una armadura frontal en la vista frontal. Un tanque con un motor dañado solo se puede dejar a través de una buena escotilla, a diferencia de los vehículos de combate de infantería. Por lo tanto, es más probable que la tripulación del tanque sobreviva mientras mantiene su movilidad, incluso si hay heridos. En nuestro país, nadie entregará un tanque al motor delantero.
              [quote = WhoWhy] BMP-2 tiene 500 rondas de municiones y 2000 rondas por ametralladora. Así que allí en la torre también hay un comandante con un artillero sentado. [/ Cita]
              Sí, solo que ella no tiene un arma de tanque. Sí, y la pistola de 160 mm propuesta comerá más de 125 lugares. ¿Desea entender al menos aproximadamente cuánto BP encajará en el caso de instalar un AP de 30 mm como arma adicional? Hay un ejemplo: BMP-3. Más precisamente para 125 mm: hubo propuestas para colocar una pistola gemela de 30 mm, rechazaron la idea: la fuente de alimentación es de solo 200. Para AP de 57 mm, incluso menos. Bueno, o una torre como la de Abrams, la altura, la silueta, los requisitos de suspensión, el peso, la presión sobre el suelo y la glotonería están creciendo de manera encantadora.
              [quote = WhoWhy] Los lanzadores colocados verticalmente en varias filas, secciones para diferentes calibres se pueden transportar en 4 ruedas y en un enganche de tipo gancho. [/ quote]
              [quote = vVvAD] O se atascará y reducirá la permeabilidad del tanque en el camino, o es una plataforma con seguimiento completo [/ quote]
              [quote = WhoWhy] En casos extremos, será posible poner pistas de cinta sobre ruedas [/ quote]
              Si, goma. Oh bien. Mantenibilidad 0.
              [quote = WhoWhy] y en el tipo de gancho [/ quote]
              ¿Y los comandos de control también se transmitirán en el tipo de gancho?
              [quote = WhoWhy] El precio de este carrito es escaso (en comparación con el tanque) [/ quote]
              ¿Por qué piensas eso? Los misiles no son diversión barata. Especialmente calibre 300 mm.
              ¿Y dónde vas a colocar el radar de vigilancia y el radar de luz de fondo en el tanque, cómo lo protegerás de las balas y proyectiles AP?
              [quote = WhoWhy] no hay "canal" - todo el "canal" en el tanque [/ quote]
              [quote = WhoWhy] Sí, y no está claro cuál es el reflejo de que "todos los ataques" de este mismo "canal" pueden no ser suficientes. [/ quote]
              No hay diferencia, si un tanque pierde movilidad, todos los que no sean perezosos comenzarán a vencerlo.
              Querido, lee con atención para que no me repita.
              [quote = WhoWhy] ¿Con qué miedo comparas el costo de los juegos de rol y SD en esta situación? [/ quote]
              Con tal que la preparación y el equipamiento de los bombarderos casi suicidas con juegos de rol (que es muy importante en las guerras locales) es varias veces más barato que los SD con los que los vas a destruir. Con tal economía, la guerra se perderá incluso antes de que comience.
              [quote = WhoWhy] luego el uso de un par de UR con un calibre de 320 mm, a pesar de que están allí en el kit y, digamos, 4 piezas en total (sin embargo, cuánto pones) está limpiando la mano de obra del enemigo en aproximadamente medio cuarto (el resto se dispersará) [/ quote]
              Nadie está peleando en el campo. Consulte los materiales para la dispersión de submuniciones de fragmentación en espacios confinados y ya no escriba tonterías.
              [quote = WhoWhy] Además, un arma de baja balística (cañón-obús-mortero), debido al gran ángulo de elevación, demolerá todos los pisos superiores alrededor [/ quote]
              ¿Y cuánto tiempo lleva limpiar? ¿Y los enemigos, por lo tanto, "se turnarán"? [/ Cita]
              [quote = WhoWhy] Además, con medios modernos de observación y detección, tanto un UAV como un radar de onda milimétrica no caerán en una trampa. [/ quote]
              ¿Quieres decir: escaneará a través de todos los edificios? ¡No deshonres! Avanzar Detecta una emboscada en una ciudad solo por infantería.
              [quote = WhoWhy] Y estará metódicamente rodeado de infantería motorizada (tanques, que se sepa, no están luchando solos) para despejar trimestre tras trimestre. [/ quote]
              ¿Y por qué entonces convertir al AT en un monstruo si la infantería se hace cargo de lo que no puede hacer?
              [quote = WhoWhy] Todavía no tiene tiempo para apagar la antena, ya que volará ... [/ quote]
              [quote = WhoWhy] Primero, nuevamente, el UAV, que este helicóptero detectará por adelantado. [/ quote]
              ¿Y cómo me gustaría saberlo? Un helicóptero puede esconderse en los pliegues del terreno, hacer vuelos cortos. En realidad, así es como se comportan. Él será el primero en derribar tu UAV. En realidad, por lo tanto, se negaron al UAV atado en el Armata, el Pontus 0. Además, el UAV atado no verá el helicóptero detrás del obstáculo (hay una diferencia: decenas de metros del rango del UAV y kilómetros al helicóptero: cuente los ángulos usted mismo) y no podrá ceder a los misiles TsU. E incluso si se entera, simplemente no habrá suficiente tiempo de reacción para emitir un banco central.
              [quote = WhoWhy] Durante este tiempo, después de haber reparado la radiación del radar y su dirección, también puedes hacer muchas cosas, comenzando por el atasco de aerosol y terminando con la derrota de un UR especial (y mejor universal). [/ quote]
              Escuche, en primer lugar, en el caso de los Estados Unidos, hay helicópteros de reconocimiento y ataque para detectar objetivos. En segundo lugar, el ataque adicional puede llevarse a cabo en helicóptero de ataque, moviéndose entre obstáculos. Por lo tanto, el helicóptero para el control y el tiempo de ataque necesitará un poco, una cuestión de segundos. Tiene una ventaja absoluta en la maniobrabilidad.
              [quote = WhoWhy] Simplemente todo en este concepto de MBT tiene como objetivo simplificar y reducir el costo. Arma poderosa universal (cañón-obús-mortero) [/ presupuesto]
              Esto no es un abaratamiento, sino una pérdida de dinero.
              [quote = WhoWhy] sin perder nada, en comparación con los MBT existentes, sino superándolos en todos los aspectos [/ quote]
              Las armas de este tipo tienen menos energía del hocico, por lo tanto, menos alcance y potencia, como saben. Ya sabes, verdad? ¿O es una sorpresa para ti?
              [quote = WhoWhy] ¿Debería establecer milímetros en una idea conceptual? [/ quote]
              Sobre una base conceptual, otro proyecto. Bueno, o una completa tontería.
              ¿Crees que eres el único tan inteligente, y cientos de diseñadores que justifican ciertos esquemas en las oficinas de diseño de tanques están desperdiciando su pan? ¿A quién quieres hacer reír?
              [quote = WhoWhy] Trabajar en la comprensión del texto es muy diferente de reconocer palabras individuales en oraciones. [/ quote]
              Traté de mostrarle que tiene jambas en el proyecto a través de la propuesta. Pero aparentemente inútil. Como dicen, la estupidez es peor que la terquedad.
              Estas cansado de mi
              1. Por
                Por qué Junio ​​10 2020 23: 03 nuevo
                0
                ¿Te has mirado al espejo por mucho tiempo?
                Una vez más, en cada argumento, haces malabares o incluso inventas algo que nunca escribí. Entonces las discusiones no se llevan a cabo, mi amigo. solicitar
  22. Knell wardenheart
    Knell wardenheart Junio ​​6 2020 14: 02 nuevo
    +3
    Después del colapso del sindicato, nos enfrentamos a un dilema económico y estratégico, incluso diría que es un dilema complejo. Se puede expresar así:
    1) la URSS se basó en una economía planificada, que le permitió dar al complejo militar-industrial muchas más oportunidades y medios que una economía de mercado en bruto (la diferencia entre una economía de mercado en bruto y una economía de mercado establecida es enorme, y ha estado separada por años). La URSS aprovechó estas oportunidades para:
    2) La creación de unidades ofensivas masivas, cuyo propósito era capturar a Europa con bombardeos en la guerra más terrible que la humanidad haya visto. Se requería una superioridad cuantitativa y abrumadora sobre el enemigo (OTAN), y desde entonces según dem. fuimos inferiores al potencial y la economía de la OTAN; no pudimos preparar procesiones similares a las de la OTAN y, por lo tanto, confiamos en el ejército de reclutamiento y en el enfoque apropiado para crear una base militar en la que este ejército de combate luchará.

    Por lo tanto, la URSS pudo crear una serie gigantesca de equipos para el ejército de reclutamiento y un cierto conflicto épico (o una serie de conflictos), y esto era parte de un enfoque, un complejo.

    Con el colapso de la URSS, perdimos la mitad de la dem. potencial, perdió la economía planificada, el país estaba en crisis, el ejército estaba claramente hipertrofiado, como la cantidad de equipos militares, dadas las amenazas directas reales para nuestro país en ese momento. Dada la imposibilidad de apoyar adecuadamente una economía de mercado débil en tropas de reclutamiento efectivas (a largo plazo), así como la imposibilidad de mantener una gran flota BT, dada la naturaleza cambiante y la escala de amenazas (en lugar de guerra con la OTAN, operaciones contra militantes y en conflictos locales), el país enfrentó la necesidad para desarrollar una solución de alta calidad, teniendo en cuenta los detalles específicos de la transición (de lo existente a lo previsto). Fue una transición dolorosa, aburrida y cleptocrática, pero su necesidad no plantea mis dudas.

    Por lo tanto, necesitábamos un tanque más pequeño, orientado al uso para un uso menos masivo (como parte de un conjunto de herramientas más modesto, para resolver tareas más pequeñas), en el que (debido a la menor masa) es necesario sacrificar la mantenibilidad en favor de la supervivencia y el sacrificio cualidades, y por lo tanto, debe sacrificar el precio (debido al lote pequeño y la calidad de la mano de obra), y también porque la tripulación necesita una tripulación profesional para tal enfoque, debido al hecho de que el producto es más caro y el precio por un error es más alto.

    Por el momento, estamos a punto de finalizar esta transición.

    Los productos descritos anteriormente cayeron en la sección inicial-media de dicha transición, donde todavía no habíamos retirado su creación económicamente / no tenía una medida suficiente de transición a un ejército contratado. Ahora nos GUSTA cómo abordar ciertos parámetros, y Armata apareció exactamente cuando debería haberlo hecho.
    Sus retrasos se explican por el hundimiento de la situación económica (y la redistribución de fondos en relación con ella), la desviación de recursos para la formación de fuerzas policiales y la excesiva dedicación de nuestros aviones al componente de aviación. Por supuesto, esta es solo mi opinión personal.
    1. Knell wardenheart
      Knell wardenheart Junio ​​6 2020 14: 30 nuevo
      +2
      Zy oh sí, en cuanto al desarrollo del "tanque del futuro" Habrá un desarrollo de drones para el tanque, probablemente 2 vehículos, ambos con el objetivo de mejorar la conciencia y posiblemente con algún tipo de medio de ataque (en el futuro). Esto es inevitable en relación con el desarrollo del tema de las batallas urbanas y los inconvenientes conocidos de los tanques en tales condiciones, su centro de red y el aumento del "valor" del producto y la tripulación.
      Un aumento en el valor siempre conduce a romper el estancamiento de la búsqueda de indicadores de calidad (armadura, poder de las armas) para la innovación.
      Probablemente por esta razón, no debe esperar un arma de 152 mm tan pronto, los desarrolladores de todo el mundo están literalmente "sobre el vientre" arrastrándose para aumentar el calibre, porque este es un parámetro serio para aumentar el "valor" de la serie y el tiempo de producción, pero aparte de la innovación, puede ser excesivo para herramientas reales derrota de tanques. Quiero decir que, dada la mejora de las armas inteligentes y su masa, el enemigo del tanque es cada vez menos otro tanque, y cada vez más algo más. En tales circunstancias, la búsqueda de personajes en duelo. materia controvertida, especialmente porque la guerra centrada en la red implica la superioridad de un conjunto de medios. Creo que se detendrán en 130-140x, si es que alcanzarán estos valores.
      Involuntariamente, el tanque se convertirá en una especie de punto focal protegido en la tierra como parte de un grupo de activos (incluida la infantería), si tengo razón para desarrollar la automatización y el relleno electrónico, deberá encontrar un lugar: deshacerse de 1 miembro de la tripulación (habrá 2-3 personas) - Parte de las funciones de los difuntos serán asumidas por la IA (en el intercambio grupal de información táctica), UAV y otros medios de observación.
      La supervivencia pasiva del tanque a este respecto debería aumentar: KAZ, etc. Probablemente será de vital importancia adquirir algún tipo de medio automático para combatir el UAV del enemigo.
      Todo esto me lleva a la idea de que se desarrollará una modularidad para expandir las funciones del tanque, probablemente la conveniencia de dicha modularidad se llevará a lo más profundo de la estructura, y los "kits de cuerpo" de pequeño tamaño se escaparán y agregarán tácticamente más necesarios (incluso desde el punto de vista de productos más baratos) .

      Esto lleva a la idea de que, por un lado, el tanque del futuro será un producto de alta tecnología, por otro lado, el factor principal no serán sus cualidades de duelo sino su funcionalidad centrada en la red y la capacidad de mantenimiento de costos, a pesar del hecho de que estos no serán productos tan masivos con una amplia funcionalidad y rentabilidad . tripulaciones)
  23. iouris
    iouris Junio ​​6 2020 14: 35 nuevo
    +1
    La URSS tenía 80000 tanques. Al no haber resuelto la pregunta principal "¿Cómo debería ser el estado?", Es demasiado pronto para abordar las secundarias. Porque es imposible responder la pregunta: "¿Por qué necesitas un tanque?"
  24. ANB
    ANB Junio ​​7 2020 00: 01 nuevo
    -1
    La novedad de Almaty no está en la armadura ni en el calibre. En T14, simplemente puede eliminar la tripulación y reemplazarla con un control remoto. No por nada tan popular wot. Tripulaciones listas. Hasta la fecha, no hay tecnología para un control remoto rápido, confiable y seguro. Pero T14 no está permitido en una serie grande. La IA todavía está en su infancia, los sueños de los años 60 que ahora no despegaban. El problema es más complicado. Pero tan pronto como aparezca, la computadora se elevará a la cápsula.
    1. Tavrik
      Tavrik Junio ​​8 2020 19: 11 nuevo
      +1
      Este es el pensamiento correcto. Ahora es difícil de implementar, pero funcionará con el tiempo. Sobre el "Ender Game" ya escribí aquí.
  25. Tuzik
    Tuzik Junio ​​7 2020 01: 04 nuevo
    -1
    Me parece que el futuro pertenece a tanques económicos, ligeros y enérgicos, con un montón de municiones diferentes, con la posibilidad de destruir cualquier objetivo, con un hombrecillo barato a bordo que presionará el botón sí o no en las opciones que ofrece la computadora.
  26. asalto
    asalto Junio ​​7 2020 18: 43 nuevo
    0
    Un artículo competente y honesto que confirma la política caótica irreflexiva del liderazgo del país en el desarrollo de vehículos blindados nacionales y el rearme del ejército.
  27. Alien De
    Alien De Junio ​​8 2020 05: 43 nuevo
    +1
    Fue interesante leer el artículo. Muchas gracias al autor!)
  28. Aleksey Aleksandrovich
    Aleksey Aleksandrovich Junio ​​8 2020 06: 58 nuevo
    -1
    Tanque para ser.
  29. Tavrik
    Tavrik Junio ​​8 2020 19: 07 nuevo
    0
    Cita: whowhy
    El tanque tiene un UAV con una correa de 30-50 m (la potencia de alta frecuencia permite hacer un cable delgado y duradero), con una cámara de video, un radar y un dispositivo acústico para determinar la dirección de un disparo.

    Fuertemente en contra. Todos deben hacer su trabajo.
  30. Vladimir SHajkin
    Vladimir SHajkin Junio ​​8 2020 21: 04 nuevo
    +1
    Gracias al autor.
    Hay muchos discursos e historias fervientes sobre Armata, es bueno que hayan hecho el objeto, encarnado las ideas, dicen que incluso las experimentaron en Siria, pero hasta ahora solo son conversaciones. Como es el caso nga realmente solo conocido por los probadores, esto es comprensible, solo las historias incomprensibles y provocativas sobre el objeto, que todavía está en servicio, son incomprensibles.
    Operación encubrimientos, encubrimientos, tergiversación?
  31. Parca
    Parca Junio ​​9 2020 22: 22 nuevo
    0
    Ni una gota es un petrolero / artillero. Pero aquí está la pregunta, personas conocedoras. ¿Por qué considerar inmediatamente pasar de 125 mm a 152? ¿Por qué no considerar los calibres 130, 131, 132 ... Y así sucesivamente, en incrementos de al menos medio milímetro?
  32. Grafova Irina
    Grafova Irina Junio ​​11 2020 04: 38 nuevo
    +1
    Divertido puesto
  33. Δεγραδ-Οτραδ
    Δεγραδ-Οτραδ Junio ​​11 2020 21: 29 nuevo
    0
    Esto, por supuesto, es bueno, pero sin embargo, ni 30 ni 57 mm pueden reemplazar a los 120. Al final, 125, e incluso más de 152, en principio, pueden destruir algunas fortificaciones enemigas a largo plazo. Lo más probable es que se conserve el lanzador de armas.
    Ps es importante no solo la capacidad de aplicar, sino también el calibre.