La derrota del 13er ejército soviético en el norte de Tavria

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Tanque británico capturado por el Ejército Rojo cerca de Kakhovka. 1920

Smoot Año 1920.Hace 100 años, el 6 de junio de 1920, comenzó la operación del norte de Tavrian. En la primera semana de la ofensiva del ejército Wrangel, los Rojos perdieron casi todo el norte de Tavria.

Planes y fuerzas de los partidos.


Habiendo reorganizado el ejército a fines de abril - mayo de 1920, el comando blanco decidió que era hora de ir a la ofensiva. El momento fue favorable. Después de una serie de derrotas del ejército polaco en el frente occidental, el comando soviético pospuso el asalto a Crimea. Las fuerzas y reservas más listas para el combate del Ejército Rojo fueron desviadas a Ucrania y Bielorrusia. Además, la Crimea blanca obstruida con refugiados estaba amenazada por el hambre, era necesario aprovechar los recursos alimenticios del norte de Tavria. El ejército ruso de Wrangel necesitaba recursos: personas, comida, etc., para continuar la lucha. Para hacer esto, era necesario capturar nuevas áreas. El plan máximo es Kuban y Don, el mínimo es Tavria. Había muy poca caballería en el ejército: solo 2 mil sables (el escuadrón tirado por caballos fue abandonado durante la evacuación), armas y ametralladoras, pero no había otra opción que atacar.



En la línea del frente, los Wrangelitas tenían unos 25-30 mil soldados, más de 120 armas y unas 450 ametralladoras. El ejército ruso se consolidó en cuatro cuerpos: el 1º y 2º Ejército bajo el mando de Kutepov y Slashchev, el Cuerpo Consolidado de Pisarev y el Cuerpo de Don de Abramov. La ventaja de los Guardias Blancos era la presencia de un Mar Negro blanco. flota. Apoyó la defensa de la península e hizo posible desembarcar tropas en los flancos del enemigo. La Flota Blanca, bajo el mando del Vicealmirante Sablin, incluía 2 buques de guerra: el buque insignia General Alekseev (anteriormente Emperador Alejandro III) y Rostislav, 3 cruceros, 11 destructores, 8 cañoneras. Un total de aproximadamente 50 buques de guerra y 150 buques de apoyo diferentes. En mayo de 1920, una flota blanca disparó contra Mariupol, Temryuk, Genichesk y Taganrog. Cerca del destructor asaltante Ochakovo "Caliente". Los guardias blancos amenazaron las comunicaciones entre Odessa, Kherson y Nikolaev, y los grupos de sabotaje desembarcaron en la costa.

El 2 de junio de 1920, Wrangel estableció misiones de combate para las tropas. El cuerpo de Slashchev fue retirado de la defensa, abordó barcos en Feodosia y aterrizó en el área de Kirillovka, en el flanco derecho. Los Sushchitas debían causar pánico en la retaguardia del grupo enemigo Perekop, interceptar el ferrocarril de Melitopol, crear una amenaza para Melitopol. En el futuro, ataca junto con el Cuerpo Consolidado de Pisarev. El cuerpo de Pisarev atacó desde las posiciones de Chongar en Genichesk. El primer cuerpo del general Kutepov golpeó en el flanco izquierdo, en dirección a Perekop, iba a ir al Dnieper en el área desde la boca hasta Kakhovka. El Don Corps estaba en reserva en el área de Dzhankoy. Si la operación fue exitosa, los donantes tuvieron que ir desde el cruce de Chongar a Melitopol y luego a Nogaysk y Berdyansk. Con un éxito decisivo, el cuerpo de Don a lo largo del Mar de Azov se dirigió al Don. Por lo tanto, Wrangel dio el golpe principal en la dirección general al Don, tres cuerpos se concentraron en el flanco derecho.

Frente al frente del ejército de Wrangel estaban las tropas del 13er ejército soviético bajo el mando de I. Kh. Spiders (después del éxito de las tropas de Wrangel fue removido, el ejército fue dirigido por R. Eideman). El 13 ° ejército en mayo de 1920, antes del avance del enemigo, se fortaleció a 19 mil soldados (incluidos 4 mil sables), recibió la 2da División de Caballería que lleva el nombre de Blinov (del Ejército de Caballería de Budenny). La 46ª división defendía en el área de Genichesk, la 52ª, 3ª división de fusileros, las divisiones de Letonia, las 85ª y 124ª brigadas de fusileros defendían en la dirección de Perekop. En reserva estaban la división de caballería de Blinov y la brigada de caballería. También había pequeñas piezas y unidades separadas.

La derrota del 13er ejército soviético en el norte de Tavria
Acorazado "General Alekseev" en el dique seco. 1919

Soldado Slashchev y el avance de la defensa del 13 ° ejército.


La hora de inicio de la operación y el lugar de aterrizaje del 2º Cuerpo de Ejército se mantuvieron en secreto. El grupo de aterrizaje se enteró del punto de aterrizaje ya en el mar. Antes de esto, los rumores sobre la preparación de la operación de desembarco en la región de Novorossiysk y Odessa se difundieron activamente. Además, el día del aterrizaje, se realizó una manifestación en el flanco izquierdo, en las cercanías de la aldea de Khorly. Allí, un destacamento de barcos bombardeó la costa, desviando la atención del enemigo. El 5 de junio de 1920, el desembarco se cargó en barcos (10 mil soldados, 50 cañones y 2 vehículos blindados) en Feodosia. A través del estrecho de Kerch, la flota pasó al Mar de Azov y desembarcó los azúcares en el área de Kirillovka. Las tropas desembarcaron con éxito, a pesar de una fuerte tormenta. El Comando Rojo rápidamente presentó reservas aquí, pero obviamente insuficientes (alrededor de 2 mil personas). El cuerpo de Slashchev los volcó con bastante facilidad.

El 6 de junio de 1920, el ejército de Wrangel lanzó una ofensiva a lo largo de todo el frente. Después de un breve entrenamiento de artillería, el cuerpo de Pisarev con el apoyo de tanques y trenes blindados se adelantaron. Al mismo tiempo, los dulces en la parte trasera de los Rojos fueron al ferrocarril. Atacado por el frente y amenazado por la retaguardia, el Ejército Rojo abandonó el área fortificada de Genic y se retiró a Rozhdestvensky. Los rojos perdieron a varios cientos de prisioneros. Los Wrangelitas tomaron la ciudad de Genichesk, sus trenes blindados avanzaron a la estación de Rykovo.

Mientras tanto, partes de Kutepov asaltaron las posiciones de Perekop. Tanques y carros blindados destruyeron cercas de alambre. Aquí el Ejército Rojo luchó ferozmente. Las flechas de Letonia fueron especialmente firmes. En el área de las aldeas Preobrazhenka y Pervokonstantinovka, artilleros rojos dañaron varios tanques enemigos. Sin embargo, los Wrangelitas rompieron las defensas enemigas. Los rojos se retiraron. La segunda división de caballería del general Morozov (alrededor de 2 mil borradores) fue enviada al avance.

Recordando a sí mismos después de la primera derrota, los Rojos contraatacaron con las fuerzas de dos divisiones de fusileros y la brigada de caballería. La división de Markov fue exprimida. El comando del cuerpo lanzó su reserva a la batalla: los Drozdovitas. Las divisiones de Markov y Drozdov restauraron la situación. En ese momento, la caballería blanca llegó a Chaplinka, repeliendo el contraataque del enemigo. Los Rojos (nuevas fuerzas) volvieron a avanzar. En el área de Pervokonstantinovka hubo una batalla obstinada, los blancos sufrieron grandes pérdidas. Entonces, casi todos los comandantes del nivel de compañía de batallón fueron asesinados por los drozdovitas. Por la noche Pervokonstantinovka permaneció con el Ejército Rojo.

El 7 de junio continuó la lucha obstinada. Slushchevtsy fue al ferrocarril de Melitopol, capturó hasta 1 mil prisioneros. El Cuerpo Pisarev continuó moviéndose, ocupó varias aldeas. Los Rojos intentaron contraatacar al Cuerpo Consolidado con la ayuda de la división de Blinov (2500 sables). Los Rojos recapturaron Novo-Mikhailovka, pero por la noche fueron eliminados. Después de una feroz batalla, los Drozdovitas volvieron a ocupar Pervokonstantinovka. El Ejército Rojo se retiró a Vladimirovka. La división Drozdov y la segunda división de caballería persiguieron al enemigo y ocuparon Vladimirovka. Parte del grupo rojo fue presionado a Sivash en el área de Vladimirovka. Después de un poco de resistencia, los Rojos se retiraron. оружие. 1,5 mil personas fueron capturadas. Los White Guards capturaron 5 armas y 3 carros blindados. Mientras tanto, las divisiones de Markov y Kornilov detuvieron los ataques de otra parte del Grupo Rojo Perekop.

Por lo tanto, durante la batalla de dos días, el ejército de Wrangel rompió las defensas del enemigo y entró en el espacio operativo. El cuerpo de Kutepov solo capturó a 3,5 personas, capturó 25 armas y 6 vehículos blindados. Los guardias blancos sufrieron pérdidas significativas. Sin embargo, la batalla continuó. Entonces, en la noche del 7 al 8 de junio, la caballería roja, usando la posición extendida de la 3ra división de caballería del enemigo (a pie), irrumpió en Novo-Mikhailovka y capturó el cuartel general de la división, encabezado por su comandante A. Revishin.


Fuente del mapa: Kakurin N.E., Vatsetis I.I. Guerra civil. 1918-1921

La captura de Melitopol


El 9 de junio de 1920, Wrangel ordenó a Slashchev que tomara Melitopol, luego enviara caballería al noroeste, amenazando la retaguardia del grupo rojo de tropas que se retiraban de Sivash. El cuerpo de Pisarev, reforzado por la segunda división del Don, debía derrotar al enemigo en el área de las aldeas de Rozhdestvenskoe y Petrovskoye. Las tropas de Kutepov recibieron la tarea de ir al área de la boca de Dnieper - Alyoshka - Kakhovka. El cuerpo de Don avanzó a Novo-Alekseyevka, permaneciendo en reserva.

Por la noche, partes de Slashchev llegaron a Melitopol. El cuerpo de Pisarev avanzaba lentamente, las tropas de Kutepov persiguieron al enemigo derrotado. El 10 de junio, partes de Slashchev tomaron la capital del norte de Tavria, Melitopol. Sin embargo, después de varios días hubo batallas obstinadas por la ciudad. El comando soviético retiró las reservas de Aleksandrovka e intentó con todas sus fuerzas recuperar la ciudad. Los cilicios tuvieron que apretarse. El cuerpo consolidado luchó con la 2da división de caballería de los Rojos cerca del pueblo de Rozhdestvenskoye. El 11 de junio, los Rojos contraatacaron nuevamente y condujeron a los Kubans a Novo-Alekseevka. Entonces los Wrangelitas atacaron, arrojaron al enemigo hacia el norte y por la tarde ocuparon Rozhdestvensky. El 12 de junio, el cuerpo de Pisarev ocupó Petrovskoye. Al mismo tiempo, los pueblos Kuban y Don adquirieron caballos sin autorización y los requisaron de los campesinos locales. Las órdenes del comandante y los comandantes no actuaron sobre ellos, los robos no se detuvieron. En una batalla, el comando no podía recurrir a medidas más estrictas. Pero el Ejército Blanco recibió espontáneamente la caballería, lo que trajo resultados positivos a la vanguardia.

Al retirarse de Perekop a Kakhovka, las tropas del 13er Ejército se reponen con tropas que se dirigieron al Frente de Polonia. El comando soviético los desplegó para salvar al 13 ° ejército. El 10 de junio, los regimientos de la 15 División de Infantería (4,5 mil bayonetas y 800 sables) avanzaron al área de la aldea de Chernaya Dolina. Las divisiones letona y 52, con el apoyo de la nueva 15 división, lanzaron un contraataque nuevamente, dejando caer la caballería blanca. Las divisiones Drozdov y Kornilov resistieron los ataques de los Rojos y comenzaron a cubrir al enemigo, que se había encajado en sus posiciones. El Comando Blanco detuvo la División de Markov y la Primera División de Caballería. En la mañana del 1 de junio, los Guardias Blancos atacaron con todas sus fuerzas. Los Rojos no pudieron soportarlo y volvieron al Dnieper. Al anochecer, los blancos llegaron a Kakhovka y Alyoshka. El 11 de junio, el 12er Cuerpo llegó al Dnieper y dio un rápido golpe a Kakhovka. Fue capturado 1 mil soldados del Ejército Rojo. Sin embargo, las principales fuerzas de los Rojos lograron abandonar el Dnieper y destruyeron el cruce. Para el 1,5 de junio, los blancos tomaron posiciones a lo largo del Dnieper desde la boca hasta Kakhovka.

Al mismo tiempo, las tercas batallas continuaron en la región de Melitopol. Slashchev resistió hasta que el resto del cuerpo desarrolló una ofensiva, y los Rojos, que superpusieron a los blancos en Melitopol en tres lados, se vieron obligados a retirarse. Kutepov envió la División Drozdov y la 2da División de Caballería al noreste para tomar posiciones al oeste de Melitopol. El consolidado y el cuerpo de Don desarrollaron una ofensiva hacia el este. Las tropas derrotadas de la 3.a y 46.a división de infantería soviética, 2.a división de caballería se retiraron al área de Orekhov. El 19 de junio de 1920, el ejército de Wrangel entró en la línea Berdyansk-Orekhov-Dnepr. La sede de Wrangel fue trasladada a Melitopol.

Así, durante la semana del avance del ejército ruso de Wrangel, los Rojos perdieron casi todo el norte de Tavria. El 13er Ejército Soviético sufrió una fuerte derrota (algunas unidades perdieron hasta el 75% de su composición), habiendo perdido solo de 7 a 8 mil personas, aproximadamente 30 cañones y 2 trenes blindados. Los guardias blancos se apoderaron de las reservas del ejército en el área de Perekop. Un avance en la rica Tavria del Norte proporcionó al Ejército Blanco alimentos, ganado y otros recursos.

Sin embargo, los Wrangels no lograron romper aún más. El ejército blanco se vio obligado a detenerse. Era necesario reponer las pérdidas (el cuerpo de Kutepov perdió una cuarta parte del escuadrón), apretar la retaguardia y asegurar las áreas ocupadas. Afectado por la falta de reservas estratégicas y caballería poderosa. No hubo nada para desarrollar el primer éxito. No fue posible destruir completamente el 13 ° ejército. En este momento, el comando soviético rápidamente restauró y fortaleció el 13 ° ejército, cuyo número llevó a 41 mil soldados (incluidos 11 mil de caballería). Tres nuevas divisiones, dos brigadas y el cuerpo de caballos de Zhloba fueron enviados contra Wrangel. Se estaba preparando un contraataque para eliminar a Tavria y Crimea de los blancos. El nuevo comandante del 13er Ejército fue nombrado I.P. Uborevich.
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261 comentario
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  1. -36
    Junio ​​5 2020 06: 13
    Tiempo para hechos gloriosos Ruso ¡Ejército!

    Si no fuera por la unificación de los rusos y polacos rusos en un solo impulso contra Rusia, entonces todo podría haber sido diferente y habríamos vivido hoy. RUSIA Odessa, Nikolaev, Aleksandrovsky, Yekaterinoslav, Elisavegrad, y allí recordarían un trapo Zhovtoblakitny como una broma divertida ...

    Y de nuevo, los letones están aquí, los letones están allí ...

    y en sólo un par de meses tirarán los moños rojos. se pondrán los colores burgueses de sus supuestos "enemigos" letones - la burguesía "e irán a ellos ... ¡a servir! Nada sagrado, todo es para las abuelas ...amarrar negativas
    1. +35
      Junio ​​5 2020 06: 30
      Saludos! hi Esto es una consecuencia, y la razón radica en la existencia ... Esto es lo que el propio Slashchev escribió en su libro "Crimea 2020" -

      "Poco se puede decir de la ideología de estas unidades. Se sintió una completa inestabilidad. La masa de soldados fue indiferente, los oficiales inferiores fueron corrompidos durante la guerra civil por sus superiores y, al no tener una consigna definida exacta para las masas, vacilaron; mantuvieron a estos oficiales en el Volunteer el ejército solo temía la represión de los rojos. La desconfianza hacia el estado mayor del mando creció: los robos y la juerga de las personas de esta estructura con el lanzamiento de enormes sumas estaban a la vista, y el estado mayor subalterno siguió los pasos del mayor y también comenzó a recolectar regalos de la "población agradecida". una devastación aún mayor y aún más amarga a la población Los cosacos ricos, que sufrieron materialmente en 1918, deseaban reponer sus pérdidas y enviaron las propiedades saqueadas en carros a sus aldeas y condujeron los caballos en manadas. batalla, porque ni un solo cosaco quería dejar atrás su caballo con una silla de montar a la que estaban atadas sus bolsas, donde, aparentemente, había una cantidad suficiente de objetos de valor ".

      El Ejército Blanco no tenía ideología ni propósito ... ¡Pandilla antipopular! Lo más importante, ¡muchos líderes del movimiento blanco estaban listos para dar la mitad de Rusia a la concesión de la burguesía occidental en busca de ayuda! Entonces, en las tierras de la Nueva Rusia sobre las que está escribiendo, habría habido algunos Vaterland ... ¡Pero los bolcheviques finalmente reunieron al país y esto es un hecho histórico!
      1. -27
        Junio ​​5 2020 07: 27
        Cita: pinzones
        ¡Saludos! Esto es una consecuencia, y la razón radica en la existencia ... Esto es lo que el propio Slashchev escribió en su libro "Crimea 2020" -

        Hola Eugene!

        Es divertido hablar de un libro. publicado en .... URSS en 1924 d bajo la "dirección editorial" de la Cheka y otras estructuras.

        ¿O dirías que escribió lo que quería con ... la "libertad de expresión" del consejo? lol además, ¿ser adicto a las drogas y alcohólico? Sí, incluso ofendido Wrangel?
        Cita: pinzones
        El Ejército Blanco no tenía ideología ni propósito ... ¡Pandilla antipopular!

        El objetivo esretorno del poder a la gente, que los bandidos se lo llevaron traidoramente en enero de 1918 por dispersión del Tribunal Constitucional.

        Permítanme recordarles un HECHO: NADIE, NUNCA, EN NINGÚN LUGAR. "poder de los búhos" en las elecciones competitivas libres iguales a nivel nacionalno eligió. Durante TODOS sus 70 años, esta autoridad antipopular NO CUMPLIÓ tales elecciones, tenía miedo de tener un hipo.

        Cita: pinzones
        ¡Lo más importante es que muchos líderes del movimiento blanco estaban listos para dar la mitad de Rusia a la concesión de la burguesía occidental en busca de ayuda!

        HECHO: los bolcheviques dieron concesiones a la mitad oeste de Rusia: incluso a Lena Prikomsky se les ordenó la misma burguesía que disparó a los trabajadores hace 20 años. Vergüenza ....

        HECHO: Los bolcheviques dividieron a Rusia en 5 millones de km2, ningún invasor soñó
        Cita: pinzones
        Entonces, en las tierras de la Nueva Rusia sobre las que escribes, habría algo de Vaterland ...

        MIL AÑOS del país se juntaron de blanco, y los rojos lo cortaron, ¡mira por la ventana!
        Cita: pinzones
        ¡Y los bolcheviques finalmente recuperaron el país y esto es un hecho histórico!

        Miro por la ventana, ¡no hay nada! ¿Y tu?
        Sí, y por cierto, ¿qué has coleccionado? A Rusia, ¿de qué lado?

        Esto es cuando los asociados de Ukronist Nazi Gruushevsky fueron invitados a hacer ruso uk ... raintsev, y de Nikolaev ...MYKOLYIV? Gracias, "sí., ¡Bravo !.
        1. +20
          Junio ​​5 2020 10: 04
          Cita: Olgovich

          Permítanme recordarles un HECHO: NADIE, NUNCA, EN NINGÚN LUGAR. "búhos del poder" en las elecciones competitivas libres iguales a nivel nacional, no eligió.

          Entonces Nicholas- || También nadie eligió. Pero él gobernó el país. Como ha demostrado la historia, apesta a las reglas. De lo contrario, los bolcheviques no habrían recibido el apoyo popular.
          Cita: Olgovich

          HECHO: los bolcheviques dieron la concesión a la mitad oeste de Rusia: incluso el Priorato de Lena fue comandado por los mismos burgueses que dispararon a los trabajadores hace 20 años. Vergüenza ....

          Los bolcheviques no le dieron nada a nadie. Escuchaste el timbre, pero no sabes dónde está. Los bolcheviques, a falta de los suyos, se vieron obligados a invitar a especialistas extranjeros. El gobierno zarista no pudo preparar el número necesario de ingenieros y técnicos para la "industria en rápido desarrollo".
          Cita: Olgovich

          HECHO: Los bolcheviques dividieron a Rusia en 5 millones de km2, ningún invasor soñó

          engañar
          1. -25
            Junio ​​5 2020 10: 36
            Cita: Krasnoyarsk
            Entonces Nicholas- || También nadie eligió. Pero él gobernó el país. Como ha demostrado la historia, apesta a las reglas.

            A la escuela, ignorante: los Romanov fueron elegidos en la Catedral de Zesmky. Buenas reglas: la gente creció un 50% en 24 años, el hambre, la libertad de expresión, el pensamiento, la reunión, las elecciones, los partidos desaparecieron.

            Suyo a todo esto, en cuanto a Moscú m, sí!
            Cita: Krasnoyarsk
            De lo contrario, los bolcheviques no habrían recibido el apoyo popular.

            amarrar engañar lol
            NADIE, NUNCA, EN NINGÚN LUGAR así llamado. "búhos de poder" en las elecciones competitivas libres iguales a nivel nacional, no eligió. Durante TODOS sus 70 años, este gobierno anti-popular no celebró tales elecciones, tuvo miedo a la masa líquida ...
            Cita: Krasnoyarsk
            Los bolcheviques no le dieron nada a nadie. Usted Escuché un timbre, pero no sabes dónde está. Bolcheviques, por falta de su

            1. Poke, serás para tu esposa, ¡sí!

            2. ¡Ve a la ESCUELA, ignorante!

            Sociedad Anónima Minera Amur (Inglaterra): exploración, desarrollo y procesamiento de hierro, plata, plomo, zinc y otros minerales.

            "Ayan Corporation" (Inglaterra) - desarrollo de minas de oro.

            "Lena Golffields". Sociedad Anónima. (Inglaterra) - extracción de oro y otros metales.

            Bringer & Co. ("Tía"). (Inglaterra) - el derecho a buscar, explorar y desarrollar minerales del depósito Tetyukhe.
            etcétera

            UNA VEZ MÁS: en la mina de Lena, la misma burguesía que strelchli hace 20 años, pero ya con .... el poder "popular"
            Cita: Krasnoyarsk
            Cita: Olgovich

            HECHO: Los bolcheviques dividieron a Rusia en 5 millones de km2, ningún invasor soñó


            Esto es solo un hecho. El territorio de la Rusia de hoy es TU cortó en 1917-1940. 5 millones de km2

            Traición...
            1. +21
              Junio ​​5 2020 11: 54
              Cita: Olgovich
              Los Romanov fueron seleccionados en la Catedral de Zesmky.

              Nicholas 2 seleccionado (!?) En la Catedral de Zemsky (?)?
              ¿Y tú, desde hace una hora, no escribes desde el "teleférico"?
              Cita: Olgovich
              el hambre desapareció

              Si de verdad
              = La hambruna de 1840 se describe en la historia "El valle" de Nikolai Semenovich Leskov.
              En 1842, el gobierno descubrió que las malas cosechas se repetían cada 6-7 años, continuando durante dos años seguidos. Durante la segunda mitad del siglo XIX, la hambruna causada por las malas cosechas de 1873, 1880 y 1883 fue especialmente brutal. =
              = En 1891-1892, 16 provincias de la Rusia europea y la provincia de Tobolsk en Siberia con una población de 35 millones fueron detenidas por el hambre; especialmente entonces las provincias de Voronezh, Nizhny Novgorod, Kazan, Samara, Tambov sufrieron. En la región del Volga, las regiones orientales de la zona de chernozem, 20 provincias con una población campesina número 40 millones, sufrieron una hambruna catastrófica. En un área menos extensa, pero no con menos intensidad de desastre, la hambruna se repitió en 1892-1893.
              Cita: Olgovich
              2. ¡Ve a la ESCUELA, ignorante!

              Yo fuí. ¿Y qué descubriste? No te va a gustar. Incluso su Gazprom favorito en Rusia no pertenece. No voy a hablar de otras grandes y no muy compañías, ya sabes. Entonces, ¿cuál vaca muuuuuuu?
              Cita: Olgovich

              Esto es solo un hecho. El territorio de la Rusia de hoy es TU cortó en 1917-1940. 5 millones de km2

              No, no somos nosotros. Son ustedes, demócratas liberales, es decir. no comunistas y anticomunistas, le robaron tanto.
              Por lo tanto, no necesita estar saludable.
              1. -22
                Junio ​​5 2020 13: 39
                Cita: Krasnoyarsk
                Nicholas 2 seleccionado (!?) En la Catedral de Zemsky (?)?
                ¿Y tú, desde hace una hora, no escribes desde el "teleférico"?

                1. Sí, los Romanov fueron elegidos allí en el Zemsky Sobor en 1613.
                2. solo los mal entendidos de las escuelas especiales no saben esto

                ¡SU NADIE NUNCA ELIGIÓ EN NINGÚN LUGAR en la elección! ¡No estaban contigo!
                Cita: Krasnoyarsk
                Si de verdad
                = La hambruna de 1840 se describe en la historia "El valle" de Nikolai Semenovich Leskov.
                En 1842, el gobierno descubrió que las malas cosechas se repetían a través de

                Sí, bajo Nicolás II, la mortalidad por hambre dejó a Rusia para siempre.

                Regresó allí con USTED, las muertes por hambruna más terribles sin precedentes en la historia de la humanidad, con el canibalismo que bloqueó toda África y Asia.
                Cita: Krasnoyarsk
                Yo fuí. ¿Y qué descubriste? No te va a gustar. Incluso su Gazprom favorito en Rusia no pertenece. No voy a hablar de otras grandes y no muy compañías, ya sabes. Entonces, ¿cuál vaca muuuuuuu?

                ¿Aprendieron, finalmente, cómo los HOMBRES bolcheviques comerciaban en concesiones?
                Maladets!
                Cita: Krasnoyarsk
                No, no somos nosotros. Son ustedes, demócratas liberales, es decir. no comunistas y anticomunistas, le robaron tanto.
                Por lo tanto, no necesita estar saludable.
                Y de nuevo, a la escuela, ignorante: las fronteras actuales de Rusia del siglo XVII. cortado por USTED de 1917 a 1940cuando horneaste el ESTADO de Kazajstán / Ucrania en su territorio, como pasteles calientes, e incluso el DERECHO DE SALIDA que les dieron.

                Entonces salieron.

                ¿Quién lo cortó todo y lo dio? Traidores.
                1. +11
                  Junio ​​5 2020 14: 46
                  Cita: Olgovich
                  1. Sí, los Romanov fueron elegidos allí en el Zemsky Sobor en 1613.

                  Repetiré la pregunta especialmente confusa: específicamente, ¿quién elegía a Nikolai el Sangriento, cuándo y dónde? ¿Y por cuánto tiempo?
                  Si su cerebro no puede responder a esta simple pregunta, entonces ... vaya a dispararse. De una honda. Toma una bala en el baño.
                  1. -11
                    Junio ​​5 2020 16: 56
                    Cita: Krasnoyarsk
                    Repetiré la pregunta especialmente confusa: específicamente, ¿quién elegía a Nikolai el Sangriento, cuándo y dónde? ¿Y por cuánto tiempo?

                    En 1613 y para siempre.

                    Entendido desde la tercera vez-¿no? engañar
                    Cita: Krasnoyarsk
                    Si su cerebro no puede responder a esta simple pregunta, entonces ... vaya a dispararse. De una honda. PAGSGuau tomar el inodoro.

                    meter tu lol "esposa" lol

                    Reconozco al comunista por vocabulario de baño. No es capaz de elevarse por encima. lol

                    Faina Ranevskaya sobre esto: "
                    Quería enviarte, ¡pero veo que ya eres de allí! "
                    1. +8
                      Junio ​​5 2020 17: 29
                      Cita: Olgovich
                      En 1613 y para siempre.

                      Nikolai ??? En 1613 ??? !!!
                      ¿Hígado largo, sin embargo? ¿O te duele la cabeza?
                      Bueno. Todos estos son chistes. Pero en serio, entonces usted, Olgovich, necesita colgarse e ir a la lógica normal.
                      El 12 de diciembre de 1937 hubo elecciones al Consejo Supremo de la URSS basadas en la Constitución de 1936. Por cierto, léalo. Y comparar con el actual. Una persona imparcial dará preferencia inmediatamente a la Constitución de 1936.
                      1. -3
                        Junio ​​6 2020 08: 30
                        Cita: Krasnoyarsk
                        Nikolai ??? En 1613 ??? !!!
                        ¿Hígado largo, sin embargo? ¿O te duele la cabeza?

                        No vino de ..... CUARTA VEZ amarrar engañar solicita
                        Cita: Krasnoyarsk
                        Pero en serio, entonces usted, Olgovich, necesita ser colgado e ir a la lógica normal.
                        El 12 de diciembre de 1937 hubo elecciones al Consejo Supremo de la URSS basadas en la Constitución de 1936. Por cierto, léalo.

                        1. ¿Qué partidos y candidatos independientes participaron? en estas "elecciones" y cuántos votos obtuvieron, cuántos y en qué periódicos se imprimieron, dónde aparecieron en la radio y en las reuniones - lista, rápidamente.

                        ¿Qué, nadie y nada? ¿Qué son estas elecciones? engañar
                        ¿Entiendes QUÉ significa la palabra "ELECCIÓN" en ruso? Parece que no.

                        2. 1937 es el año de hinchazón masiva por inanición y muerte por inanición de personas, estallidos salvajes de alimentos, las personas están hinchadas y desvestidas, en las ciudades no hay vivienda, no la están construyendo).
                        Medio millón fueron fusilados, pero aún así, no es suficiente ...

                        Estos son solo HECHOS.

                        Ahora dime imparcial, CONSCIENTE, (si queda una gota) cuántos 0,00% de los votos Elección REAL anotada lo arreglaría todo e incluso en AÑOS DE PAZ.

                        Entonces manejaron el líquido ...
                      2. +2
                        Junio ​​6 2020 10: 06
                        Cuando, en 1613, eligieron a Nicholas-2, riendo wassat lengua
                        1. Qué partidos y candidatos independientes participaron en estas "elecciones" y cuántos votos obtuvieron, cuántos y en qué periódicos se imprimieron, dónde aparecieron en la radio y en las reuniones - lista, rápidamente.
                        ¿Qué, nadie y nada? ¿Qué son estas elecciones?
                        ¿Entiendes QUÉ significa la palabra "ELECCIÓN" en ruso? Parece que no.
                        Pero, para tu vergüenza, no tienes idea de cómo se llevaron a cabo las elecciones en la URSS, eres nuestro analfabeto analfabeto.
                        1. Los representantes de todas las repúblicas y autonomías, todos los ámbitos de la vida, todas las nacionalidades y religiones debían ser elegidos para el Consejo Supremo de la URSS.
                        Para esto, se asignó una cuota a cada una de las entidades enumeradas: tantos trabajadores, tantos campesinos, intelectuales, militares, educación y estatus social, afiliación partidaria, género, edad, etc., etc., etc.
                        Las propias entidades (repúblicas, autonomías) otorgaron cuotas, según los mismos parámetros, para la región. Etc. Y si la orden llega a cierta empresa para presentar un candidato para la elección al Consejo Supremo: un hombre, 30-40 años, educación secundaria, no partidista, trabajador, casado. Es decir, se encuentran de 2 a 3 candidatos en la empresa y, además, en la FIESTA ABIERTA (en la reunión abierta del partido, no solo los miembros del partido están presentes, sino también los que no lo son). Estos candidatos son discutidos y ELEGIDOS (!!!) por mayoría de votos. La gente sabe a quién eligen.
                        Como resultado, todos los sectores de la sociedad están representados en las Fuerzas Armadas de la URSS.
                        Y hoy en la Duma, ¿qué capas de la sociedad están representadas?
                        Abogados, periodistas, "economistas", deportistas, artistas. ¡¡¡Todos!!!
                        Aquellos. aquellos que eran más pesados ​​que una cuchara en sus manos ya no sostenían nada.
                        ¿Cómo fueron elegidos? Pero simplemente, cierto tío hace una "lista de partido" y Olgovich vota a favor de esta lista, que no conoce.
                        Entonces, ¿qué sistema electoral es mejor?
                        ¡¡¡RESPONDER!!! ¡¡¡CON RAPIDEZ!!!
                      3. -5
                        Junio ​​6 2020 11: 06
                        Cita: Krasnoyarsk
                        educación secundaria, no partidista, trabajadora, casada. Es decir, se encuentran 2-3 de esos candidatos en la empresa, y luego, en una FIESTA ABIERTA (¡no solo los miembros del partido están presentes y tienen derecho a votar, sino que también son no partidistas!), Estos candidatos son discutidos y ELEGIDOS (!!!) por mayoría de votos. La gente sabe a quién eligen.

                        1. Mimo profundamente TODOS tus escritorios. reuniones

                        2. DONDE hay en Stalin elección de diputados en ... una reunión de fiesta con un montón de canto y miedo?

                        : diputados, lean la constitución de Stalin, elegido en los colegios electorales por TODAS las personasen lugar de reuniones de fiesta

                        ¿DÓNDE está su ELECCIÓN, un hablador?

                        3. Estoy interesado en las reuniones OTROS, partidos de oposición, sus candidatos y la prensa, Candidatos independientes



                        NO respondiste una pregunta simple:
                        1937 es el año de la hinchazón masiva causada por el hambre y la muerte debido al hambre de las personas, los estallidos salvajes de alimentos, las personas están hinchadas y desnudas, en las ciudades no hay viviendas, no las están construyendo).
                        Medio millón fueron fusilados, pero aún así, no es suficiente ...

                        Estos son solo HECHOS.

                        Ahora dime imparcial, CONSCIENTEMENTE (si queda al menos una gota) cuánto 0,00% de los votos en esta elección serían ganados por aquellos que lo arreglaron todo e incluso en AÑOS DE PAZ.


                        Bragas
                      4. +1
                        Junio ​​6 2020 13: 00
                        Cita: Olgovich

                        2. ¿DÓNDE en la Constitución de Stalin se trata de la elección de diputados en la ... reunión del partido con un puñado de cantantes y asustados?

                        Sí, la degradación cerebral es evidente. En las reuniones del partido OPEN (y esto es esencialmente una reunión del colectivo laboral) donde nadie conduce a nadie, todos los que quieren venir voluntariamente, eligen no a diputados, sino candidatos a diputados. Y cuando en las elecciones los olgovichs de todas las tendencias voten por este candidato, se convertirán en diputados.
                        Cita: Olgovich
                        ¿DÓNDE está su ELECCIÓN, un hablador?

                        Ya había ELEGIDO de varios candidatos en una reunión, y en una mesa electoral solo había REDUCIDO su elección.
                        Es cierto, con su nivel de inteligencia, incluso este simple no puede ser dominado.
                        Cita: Olgovich

                        3. Estoy interesado en las reuniones de OTROS, partidos de oposición, sus candidatos y la prensa, candidatos INDEPENDIENTES

                        ¿Y qué demonios es un diputado que no depende de mí? Hoy están todos en la Duma sentados ni contigo ni conmigo, ¿y qué? ¿La gente está muy satisfecha?
                        Al principio, los partidos de la oposición fueron derrotados ideológicamente en todo tipo de discusiones (si sabe leer y está interesado, encontrará todas estas discusiones en detalle), luego sus líderes obedecieron públicamente, fueron aceptados en el Partido Comunista de los Bolcheviques y se embarcaron nuevamente en su curso contra las personas. Tuve que aislarlos.
                        Cita: Olgovich

                        NO respondiste una pregunta simple:

                        ¿Qué castigo sufrió el rey por la hambruna de 1891-1892? ¿Por los millones de campesinos muertos?
                        No sesgado y sinceramente. ¡Y rápido!
                      5. -2
                        Junio ​​6 2020 15: 02
                        Cita: Krasnoyarsk
                        Sí, la degradación cerebral es evidente. En las reuniones del partido OPEN (y esto es esencialmente una reunión del colectivo laboral) donde nadie conduce a nadie, todos los que quieren venir voluntariamente, eligen no a diputados, sino candidatos a diputados.

                        No los candidatos son "elegidos", sino el candidato, designado ("propuesto") por el tebil del comité de distrito / comité regional y pr -ma.

                        Cita: Krasnoyarsk
                        Y cuando en las elecciones los olgovichs de todas las tendencias voten por este candidato, se convertirán en diputados.

                        Sí, me importa un carajo TU "candidato", necesito Candidatos de DIFERENTES , organizaciones, partidos, con DIFERENTES programas, donde aplastan este poder engañoso por sus millones de muertes
                        Cita: Krasnoyarsk
                        Él ya ELIJA en una reunión de varios candidatos, y en un colegio electoral él solo legalizado propia elección.
                        Es cierto, con su nivel de inteligencia, incluso este simple no puede ser dominado.


                        ¿DÓNDE en la constitución se escribe TAL elección y legalización, ignorante? amarrar engañar

                        Selecciones Todos en los colegios electorales, no un montón de trabajo en la reunión - lea la constitución
                        Cita: Krasnoyarsk
                        ¿Y qué demonios es un diputado que no depende de mí?

                        no depende de tu grupo, sino de las PERSONAS que le han confiado
                        Cita: Krasnoyarsk
                        Al principio, los partidos de la oposición fueron derrotados ideológicamente en todo tipo de discusiones (si sabe leer y está interesado, encontrará todas estas discusiones en detalle), luego sus líderes obedecieron públicamente, fueron aceptados en el Partido Comunista de los Bolcheviques y se embarcaron nuevamente en su curso contra las personas. Tuve que aislarlos.

                        Rasca este desnudo en la reunión de tu fiesta con tus degenerados.

                        los partidos y los líderes rusos en el exilio no estaban de acuerdo con nada.

                        ¿No es tu rábano picante tu fiesta que mata, miente, embota y se vuelve brutal?
                        ¡Quiero otro, más inteligente y su candidato o candidato independiente!

                        Y esto es mio DERECHO a elegirconsagrado en la constitución.

                        Y no es asunto de perros de nadie privarlo

                        La elección es cuando el boletín no es uno, sino varios candidatos. Idioma ruso - ¡APRENDA!
                        Cita: Krasnoyarsk
                        ¿Qué castigo sufrió el rey por la hambruna de 1891-1892? ¿Por los millones de campesinos muertos?
                        No sesgado y sinceramente. ¡Y rápido!

                        ¡Pon al rey y ... enciende ... un tablero?

                        Y entonces, ¿cuál es el poder ... mejor?

                        Y sí: bajo Nikolay, NO muertes por hambre. Bajo el "narvlast" a mediados del siglo XX -más de diez millones de muertes por inanición con canibalismo- cuidadosamente oculto por las autoridades.

                        La diferencia ha llegado, ¿no? engañar

                        PD otra vez: golpea a tu esposa, ¡te lo han dicho mil veces!
                        Ya pinchado?

                        Y como lol
                      6. +3
                        Junio ​​6 2020 15: 57
                        Cita: Olgovich

                        No los candidatos son "elegidos", sino el candidato, designado ("propuesto") por el tebil del comité de distrito / comité regional y pr -ma.

                        Solo las personas absolutamente ignorantes y estúpidas pueden discutir sin conocer el tema.
                        Repito especialmente para el olgovichi.
                        Sí, a la reunión se le ofrecieron 2-3 candidatos ya considerados de todas las partes en el comité del partido. Imagina que eres el secretario del comité del partido. Debe presentar candidatos para su consideración en la reunión colectiva laboral. ¿Qué candidatos propones? ¿Los que la asamblea rechazará? ¿Y quién te llamará inteligente? Entonces buscará a esa persona, o más bien dos, para que probablemente vote por una de ellas. Después de todo, las personas se conocen bien. Porque trabajan juntos Los diputados de las Fuerzas Armadas de la URSS fueron REPRESENTANTES DE COLECTIVOS LABORALES. Fábricas, fábricas, institutos, oficinas de diseño, granjas colectivas. Además, no olvide que los diputados de las Fuerzas Armadas de la URSS solo asistieron a la sesión, y el resto del tiempo trabajaron donde fueron elegidos. ¿Ves a menudo a un diputado de la Duma a quien has elegido? ¿Puedes hacerle preguntas, expresar tu opinión? Y en la URSS, él, en el lugar de trabajo, ayer regresó solo de la sesión. O mañana irá a la sesión, y puede dar la orden. Y dieron, pero no todos, sino que elaboraron nuevamente las órdenes para los diputados en las reuniones del colectivo laboral.
                        Cita: Olgovich

                        Sí, me importa un carajo TU "candidato", necesito candidatos de DIFERENTES organizaciones, partidos, con DIFERENTES programas, donde presionen a este gobierno engañoso por sus millones de muertos

                        ¡Sí, lo sé! Al igual que usted, o más bien sus dueños, necesitamos un cisne, cáncer y lucio en nuestro control. Para evitar que las cosas vayan. Para que toda la energía en el debate, ¿cuál es la mejor (?) Se ha ido. Pero el asunto está parado. Lo principal es que ... ¡había una alternativa!
                        Tu cabeza me recuerda a un cubo de basura.
                        Cita: Olgovich

                        ¿DÓNDE en la constitución se escribe TAL elección y legalización, ignorante?

                        En soviético, idiota!
                        Cita: Olgovich

                        SIGUE a las personas en los recintos, y no a un puñado del equipo de trabajo en la reunión - lea la constitución

                        Bueno tonto !!! (M. Zadornov)
                        ¿Cómo puedes elegir uno de cada 10 candidatos si no conoces a ninguno de ellos?
                        Y elegirás fácilmente uno de los tres que conoces personalmente, porque trabajas con él cerca.
                        Cita: Olgovich

                        no depende de tu grupo, sino de las PERSONAS que le han confiado

                        Repito la pregunta: ¿cómo depende de usted el diputado de la Duma por el que votó, que, en el mejor de los casos, una vez vio en la televisión?
                        Cita: Olgovich
                        Y este es mi DERECHO a elegir, consagrado en la constitución.

                        ¿Discuto? Realmente tienes derecho a elegir un gato en un golpe. Pero incluso tú no pones al gato en esta bolsa.
                        Suficiente, ya estás cansado de mí con tu estupidez ilimitada.
                      7. -4
                        Junio ​​6 2020 17: 01
                        Cita: Krasnoyarsk
                        Sí, a la reunión se le ofrecieron 2-3 candidatos ya considerados de todas las partes en el comité del partido. Imagina que eres el secretario del comité del partido. Debe presentar candidatos para su consideración en la reunión colectiva laboral. ¿Qué candidatos propones? ¿Los que la asamblea rechazará? ¿Y quién te llamará inteligente? Entonces buscará a esa persona, o más bien dos, para que probablemente vote por una de ellas. Después de todo, las personas se conocen bien. Porque trabajan juntos Los diputados de las Fuerzas Armadas de la URSS fueron REPRESENTANTES DE COLECTIVOS LABORALES. Fábricas, fábricas, institutos, oficinas de diseño, granjas colectivas. Además, no olvide que los diputados de las Fuerzas Armadas de la URSS solo asistieron a la sesión, y el resto del tiempo trabajaron donde fueron elegidos. ¿Ves a menudo a un diputado de la Duma a quien has elegido? ¿Puedes hacerle preguntas, expresar tu opinión? Y en la URSS, él, en el lugar de trabajo, ayer regresó solo de la sesión. O mañana irá a la sesión, y puede dar la orden. Y dieron, pero no todos, sino que elaboraron nuevamente las órdenes para los diputados en las reuniones del colectivo laboral.

                        Escupo a tu comité y al personal de tu partido, ¿no?

                        Esto no es nada en el fondo 160 millones de votantes, que tienen derecho a elegir no lo que su equipo va a perder, sino OTRO, PROPIO, ¡NO SU candidato!
                        Y en las ELECCIONES en las urnas, y no en la reunión del partido
                        Lo tengo, no?
                        Cita: Krasnoyarsk
                        ¡Sí, lo sé! Al igual que usted, o más bien sus dueños, necesitamos un cisne, cáncer y lucio en nuestro control. Para evitar que las cosas vayan. Para que toda la energía en el debate, ¿cuál es la mejor (?) Se ha ido. Pero el asunto está parado. Lo principal es que ... ¡había una alternativa!

                        No depende de SUS PERROS decidir por TODO: cuál es el problema, y ​​qué no es el problema, cómo es correcto, pero cómo no es así. No tienes NADA para llamar NADA, y tus derechos no son más que míos.
                        Lo tengo, no?
                        Cita: Krasnoyarsk
                        Bueno tonto !!! (M. Zadornov)
                        ¿Cómo puedes elegir uno de cada 10 candidatos si no conoces a ninguno de ellos?
                        Y elegirás fácilmente uno de los tres que conoces personalmente, porque trabajas con él cerca.

                        NO ES SU PERRO decidir a quién ofreceré y a quién elegirá la gente. DAME DIEZ candidatos, no UNO DE TU TUPAR,
                        Cita: Krasnoyarsk
                        ¿DÓNDE en la constitución se escribe TAL elección y legalización, ignorante?

                        En soviético Cabrón!

                        A la mesa, mentiroso! Sobre la mesa hay un artículo donde en las elecciones ... ESPECIFIQUE un tebil designado y NO ELIJA entre muchos dignos.
                        Cita: Krasnoyarsk
                        Repito la pregunta: ¿cómo depende de usted el diputado de la Duma por el que votó, que, en el mejor de los casos, una vez vio en la televisión?

                        CON QUÉ es tuyo. ¿negocio?
                        Cita: Krasnoyarsk
                        ¿Discuto? Realmente tienes derecho a elegir un gato en un golpe. Pero incluso tú no pones al gato en esta bolsa.

                        No es tuyo. ¡negocio!

                        Lo tengo, no?
                        Cita: Krasnoyarsk
                        tu aburrimiento ilimitado, bien tonto, tonto, tu cabeza me recuerda a un balde de basura.


                        Bravo, es inmediatamente obvio que el bolchevique "inteligente" fue capturado. candidato lol

                        Qué desgracia .....
                      8. 0
                        Junio ​​6 2020 18: 01
                        Cita: Olgovich
                        DAME DIEZ candidatos, no UNO DE TU TUPAR,

                        Zvezdobol, eres Olgovich. ¡¡¡Tres!!! Tres candidatos estuvieron en las elecciones.
                      9. -4
                        Junio ​​7 2020 06: 40
                        Cita: Mordvin 3
                        vezdobol, eres Olgovich. ¡¡¡Tres!!! Tres candidatos estuvieron en las elecciones.

                        1. Empuje, pequeño Johnny, a su esposa y sus "socios" en

                        2. Apellidos de candidatos independientes de los cuales partidos de oposición. ¡Cuántos hablaron en la radio, los periódicos, cuántos votos obtuvieron, en la MESA, mentiroso!

                        Antes de las elecciones, se anunció que se celebrarían de forma alternativa. Sin embargo, a mediados de 1937, esta declaración fue refutada, debido a la sospecha del liderazgo del país durante las represiones de 1937. Sin embargo, durante este tiempo, muchos creyeron en la promesa de elecciones multipartidistas, incluidos los representantes de la Iglesia Ortodoxa Rusa, que esperaban tener candidatos creyentes de conformidad con el artículo 124 de la nueva Constitución, que afirmaba la libertad de religión. Muchos de los que intentaron postularse para el Consejo como candidatos alternativos fueron arrestados por el NKVD; varios candidatos posteriormente se negaron a participar. Además, las agencias policiales soviéticas llevaron a cabo arrestos masivos en vísperas de las elecciones. https://rustelegraph.ru/news/2018-03-15/Odobryaem-i-podderzhivaem-Kak-golosovali-na-bezalternativnykh-vyborakh-v-SSSR-79220

                        Miedo de sus elecciones populares, las suyas, a una masa líquida, sabían que las echarían y pedirían millones de muertes y canibalismo.
                      10. -1
                        Junio ​​6 2020 18: 24
                        Cita: Krasnoyarsk
                        Debe presentar candidatos para su consideración en la reunión colectiva laboral. ¿Qué candidatos propones?

                        simplemente no sabes cómo se hizo: los candidatos descendieron del comité de distrito ... solicita El número de estos correspondía al número de diputados: no había alternativa ...

                        Cita: Krasnoyarsk
                        Después de todo, las personas se conocen bien. Porque trabajan juntos

                        ¿Tienes fiebre? matón las personas en un taller no conocen a todos, y usted quiere que el diputado de incluso el consejo de distrito sepa dónde viven 100 personas ... por cierto, y las voces de aquellos que no trabajan en fábricas, maestros. doctores, etc.
                        Cita: Krasnoyarsk
                        O mañana irá a la sesión, y puede dar la orden. Y dieron, pero no todos, sino que trabajaron

                        qué tontería encantadora ... matón
                        Cita: Krasnoyarsk
                        Para que toda la energía en el debate, ¿cuál es la mejor (?) Se ha ido. Pero el asunto está parado.

                        Sí, de alguna manera en los Estados Unidos o Inglaterra, los diputados están maldiciendo, pero vivir allí generalmente es mejor ... solicita
                        Cita: Krasnoyarsk
                        Y elegirás fácilmente uno de los tres que conoces personalmente, porque trabajas con él cerca.

                        la tarea del diputado es controlar a las autoridades y redactar leyes ... ¿puede un trabajador hacer esto? sentir Sí, incluso entre sus principales ocupaciones?

                        Cita: Krasnoyarsk
                        como diputado de la Duma por el cual votaste

                        muestra en vano analfabetismo en vano: recientemente hemos sido elegidos de las listas de fiestas ... hi
                        Cita: Krasnoyarsk
                        Suficiente, ya estás cansado de mí con tu estupidez ilimitada.

                        Bueno, la cultura de la discusión se está yendo por las nubes ... matón
                      11. +1
                        Junio ​​6 2020 21: 34
                        Cita: ser56

                        simplemente no sabes cómo se hizo: los candidatos se retiraron del comité de distrito ... Número de solicitud

                        ¡No lo sé!
                        Señor, ¿y dónde buscas gente tan estúpida?
                        Un candidato de esta forma bajó del comité de distrito, por ejemplo, un hombre de 30 a 40 años, ruso, no partidista, de educación secundaria, casado, un trabajador que goza de autoridad en el equipo. ¡Todas!
                        En otro distrito, por ejemplo, en una granja colectiva, ese candidato es una mujer de 35 a 40 años, una ucraniana, miembro del partido, una educación superior, ingenieros, casada y goza de autoridad en la granja colectiva. ¡¡¡TODAS!!!
                        Cita: ser56
                        las personas en un taller no conocen a todos

                        riendo ¿Has trabajado al menos un día en el taller?
                        Cita: ser56
                        Por cierto, y las voces de aquellos que no trabajan en fábricas, maestros. doctores, etc.

                        Pero si observa la composición de los diputados de las Fuerzas Armadas de la URSS, se sorprenderá desagradablemente: todos los segmentos de la población de la URSS estuvieron representados en ella, y no como lo están ahora en la Duma. Algunos oligarcas, abogados, artistas, atletas y personas sin una ocupación específica.
                        Además, no quiero comentar sobre sus tonterías analfabetas.
                      12. -1
                        Junio ​​6 2020 21: 48
                        Cita: Krasnoyarsk
                        Señor, ¿y dónde buscas gente tan estúpida?

                        eres sobre ti? matón
                        Cita: Krasnoyarsk
                        TODOS !!!

                        en sus sueños ... el comité del partido seleccionó a los candidatos y los envió al comité del distrito para su aprobación, luego de lo cual regresaron ... además, el comité del distrito agregó sus propios comités municipales, comités regionales y también el Comité Central.
                        Soy miembro del PCUS, ¿a quién se empolva el cerebro? matón

                        Cita: Krasnoyarsk
                        ¿Has trabajado al menos un día en el taller?

                        Estoy en otro departamento, pero el padre es de los trabajadores ... solicita Además, soy ingeniero e hice mis entretenimientos en producción ...
                        Cita: Krasnoyarsk
                        Todos los segmentos de la población de la URSS están representados, y no como lo está ahora en la Duma. Algunos oligarcas, abogados, artistas, atletas.

                        cómo hay - Rzhu-ni-magu ... matón en la URSS también hubo, y un grupo de artistas en las Fuerzas Armadas de la URSS / RSFSR y atletas, aunque en lugar de los ricos había una nomenclatura ... solicita
                      13. 0
                        Junio ​​6 2020 18: 26
                        Calma, solo calma. © © riendo ¿La élite actual en el Kremlin permite oponentes serios? Se reproduce alrededor de perros raros, Roizman-goyzman ... ¿Y? Como lo hice yo, Olgovich. wassat
                      14. -4
                        Junio ​​7 2020 06: 47
                        Cita: 210ox
                        ¿La élite actual en el Kremlin permite oponentes serios? Se cría alrededor de monstruos de perros, Royzman-Goizman.

                        Incluso la tuya cerebros и coraje no lo suficiente, por lo que tenían miedo de las elecciones GRATUITAS, antes de la enuresis y el horror animal.
                      15. 0
                        Junio ​​7 2020 06: 51
                        Parece que el horror animal comienza en ti. Pronto para los olgovichs, será necesario llamar a un equipo de ayudantes. Viste tu apoyo y los comentarios anteriores, un odio de tu parte e histeria.
                      16. -5
                        Junio ​​7 2020 08: 32
                        Cita: 210ox
                        Parece que el horror animal comienza contigo

                        Cruzate a ti mismo. O busque ayuda especial.
                        Cita: 210ox
                        Pronto para Olgovichi, será necesario llamar a un equipo de ayudantes.

                        ver arriba
                        Cita: 210ox
                        Tu apoyo fue visto y comentarios arriba, un odio de tu parte e histeria.

                        Por mi parte, HECHOS, por los tuyos ...completa impotencia. latiendo en cólera histérica grosera, impotencia para refutarlos (porque es imposible llamar a los blancos negros, y las FARS "elecciones" ... elecciones) y enojo hacia los demás, por su impotencia

                        PD: si no tiene nada que decir sobre el tema, excepto la discusión de mi persona, ¿por qué estropear el monitor con su VACÍO? engañar
                      17. +1
                        Junio ​​7 2020 08: 19
                        Cita: Olgovich
                        ¡Empuja a tu esposa, te lo dicen mil veces!

                        No enrollas cuentas antes del goplin. Son tercos en su encina, en su propia piel, no en represiones o colectivizaciones, no experimentan otras delicias, solo pueden apestar.
                2. +12
                  Junio ​​5 2020 15: 08
                  Cita: Olgovich
                  Sí, los Romanov fueron elegidos allí en el Zemsky Sobor en 1613.

                  Aquellos. has elegido una vez, y lo suficiente durante siglos? Entonces, ¿por qué son sus mentiras sobre el poder soviético, que "NADIE, NUNCA, EN NINGUNA PARTE lo eligió"? ¡Ella también fue elegida y eso no está en la misma "cuenta de Hamburgo"! ¡Además, se defendieron en la lucha armada! engañar negativas
                  1. -14
                    Junio ​​5 2020 17: 01
                    Cita: Sahar Medovich
                    Entonces, ¿por qué sus mentiras sobre el poder soviético, "NADIE, NUNCA, EN NINGÚN LUGAR lo eligió"? ¡Ella también fue elegida y ninguno de los dos está en la misma "partitura de Hamburgo"!

                    ¡acostado!

                    ¡NUNCA la gente en las elecciones no eligió!

                    Temiendo sus elecciones y a la gente antes de la enuresis, lo despreciaron, le mintieron constantemente y no confiaron en él.
                    1. +9
                      Junio ​​5 2020 17: 30
                      [quote = Olgovich] ¡NUNCA la gente eligió en las elecciones! [/ quote]
                      MENTIRAS. Él eligió en las elecciones y en la larga guerra.
                      [quote = Olgovich] Temiendo a tu ... gente, [/ quote
                      La nuestra es la gente. A diferencia del tuyo.
                      1. -6
                        Junio ​​6 2020 08: 36
                        Cita: Sahar Medovich
                        quote = Olgovich] ¡NUNCA eligió la gente en las elecciones!

                        MENTIRAS. Él eligió en las elecciones y en la larga guerra.
                        Cita: Olgovich
                        MIEDO a su ... gente, [/ quote
                        La nuestra es la gente. A diferencia del tuyo.

                        El demagógico vacío CHATTER-NO FUE elecciones libres e igualitarias competitivas con usted - ¡corte este hecho en su frente!

                        O nómbrelo específicamente, el conversador: cuándo, qué partidos participaron y cuántos votos obtuvieron ¡por 70 años!

                        ¿No se puede? así que no engañes tu cabeza con el vacío.

                        ¡A la Libertad! hi
                      2. 0
                        Junio ​​6 2020 17: 48
                        Cita: Olgovich
                        NO hubo elecciones libres competitivas iguales con usted

                        MENTIRAS. Fue una elección así. Y los diputados elegidos fueron responsables ante sus electores. Es decir, estaba el poder de la gente. Democracia. Real, sin tragar.
                        Cita: Olgovich
                        qué partes participaron

                        Dime, mentiroso: si hay muchos partidos, ¿es esto una garantía de elecciones libres?
                      3. -3
                        Junio ​​7 2020 07: 08
                        Cita: Sahar Medovich
                        MENTIRAS. Fue una elección así. Y los diputados elegidos fueron responsables ante sus electores. Es decir, estaba el poder de la gente. Democracia. Real, sin tragar.

                        ¿Quién necesita tu sórdido, completamente engañoso, azucarado? ¿CADENA? engañar

                        Hechos por cienl-cuanto oposicion Había candidatos independientes y de partidos en las papeletas, cuántos votos obtuvieron, etc.

                        ¡Tu grupo de enemigos del pueblo, no lo ofrezcas!
                        Cita: Sahar Medovich
                        Y los diputados elegidos fueron responsables ante sus electores.

                        ¿Y cómo respondieron? por la muerte hambrienta y la hinchazón masiva de 1937, una huelga de hambre masiva, colas diarias para pan, ropa, etc. frente a sus votantes, ¿eh? ¿O los votantes les dijeron: "Está bien, sigamos así"? engañar
                        Es decir, estaba el poder de la gente. Democracia. Real, sin tragar.


                        Así que den las DECLARACIONES de estos "diputados": su crítica a los proyectos de ley, la crítica a los líderes del país, sus propuestas sobre leyes, sobre la destitución de líderes, desacuerdo, etc. -¡En la MESA, narrador engañoso!

                        ¿Qué, de nuevo, no son ricos?
                        Cita: Sahar Medovich
                        Dime, mentiroso: si hay muchos partidos, ¿es esto una garantía de elecciones libres?

                        No fue asunto tuyo lo que decidió el perro, estoy disgustado por cierto partido y quiero otro partido y mi PROPIO candidato que le pedirán todo y tengo DERECHO a ello, de acuerdo con la constitución, incl. Estalinista

                        Solo se dispararon más de 600 y se plantaron varios millones, ¡esta fue una fiesta más grande que el VKPBe!

                        Y VKPBE se sentó en e profunda!
                      4. 0
                        Junio ​​7 2020 13: 36
                        Cita: Olgovich
                        ¿Quién necesita tu reloj lujoso, completamente engañoso, empalagoso?
                        Por supuesto, nadie necesita tu CHAT lujoso y completamente engañoso. Por lo tanto, estás constantemente por debajo de cero.
                        Cita: Olgovich
                        Tu grupo de enemigos del pueblo, no ofrezcas

                        Así que nadie le ofrece a su grupo de enemigos del pueblo. Fue expulsada de la tierra rusa en 1920. Para no apestar.
                        Cita: Olgovich
                        Traiga los DISCURSOS de estos "diputados": su crítica a los proyectos de ley

                        Lee la prensa de esos años, ignorante. Millones de personas discutieron, dictaminaron y criticaron el proyecto de constitución solo.
                        Trepach, no respondiste: si hay muchos partidos, ¿es esto una garantía de elecciones libres?
                      5. -3
                        Junio ​​7 2020 13: 58
                        Cita: Sahar Medovich
                        Por supuesto, nadie necesita tu CHAT lujoso y completamente engañoso. Por lo tanto, estás constantemente por debajo de cero.

                        amarrar engañar
                        Tengo HECHOS, CIFRAS, DOCUMENTOS.

                        Tienes un CAPITULO. Entonces no tienes nada de esto ... ¡vacío! ¿No vemos la diferencia?
                        Cita: Sahar Medovich
                        Así que nadie le ofrece a su grupo de enemigos del pueblo. Fue expulsada de la tierra rusa en 1920. De manera que no hedor.

                        "Muerte", un letrado, hace tiempo que cesó el partido de los enemigos del pueblo, en cuya conciencia hay MILLONES de muertos por hambre.
                        Cita: Sahar Medovich
                        Lee la prensa de esos años, ignorante. Millones de personas discutieron, dictaminaron y criticaron el proyecto de constitución solo.

                        la prometida LIBERTAD DE DISCURSO Y PRENSA de los años 30 con temas sobre la MUERTE HAMBREADA, el canibalismo, la hinchazón de los tumores, la POBREZA infantil, el trabajo esclavo infantil, la TORTURA de granjeros colectivos, las explosiones diarias de pan, ropa, zapatos, miles de asesinatos está en los informes de NKVD) -EN LA MESA, ¡mentiroso!

                        Y falsas "discusiones" - en un tubo y - ¡ahí, ahí!
                        Cita: Sahar Medovich
                        Trepach, no respondiste: si hay muchos partidos, ¿es esto una garantía de elecciones libres?

                        eres respondido:
                        No fue asunto tuyo lo que decidió el perro, estoy disgustado por cierto partido y quiero otro partido y mi PROPIO candidato que le pedirán todo y tengo DERECHO a ello, de acuerdo con la constitución, incl. Estalinista
                        Porque los partidos y candidatos alternativos, habiendo recibido votos, recibirán poder y la oportunidad de llamar a los enemigos del pueblo a la justicia y salvar a millones de personas.
                      6. -2
                        Junio ​​7 2020 17: 09
                        Como siempre, esencialmente no hay respuesta tuya, mentirosa y habladora ... Además de alfabetización: "¡El cadáver apesta, el alma vuela! El esclavo, no importa lo mío, apesta. El difunto ya apestaba". ).
                      7. -2
                        Junio ​​8 2020 09: 50
                        Cita: Sahar Medovich
                        Como siempre, esencialmente no hay respuesta de usted, un mentiroso y un traidor, no ...

                        y que ... pregunta? engañar

                        Pero USTED no puede probar su propia MENTIRA sobre "la libertad de expresión y de prensa.
                        DÓNDE está la respuesta a esto
                        : prometió LIBERTAD DE DISCURSO Y PRENSA de los años 30 con temas sobre MUERTE HAMBRIENTA, canibalismo, hinchazón de animales, pobreza, trabajo infantil esclavo, TORTURAS de granjeros colectivos, ráfagas diarias de pan, ropa, zapatos, cientos de asesinatos lo que está en los informes de la NKVD) - EN LA MESA, mentiroso!
                        ?
                        Mentiroso rápido! am

                        Ah, tu no ... lol lata lol ... tú ... no ... rico ... lol
                        Cita: Sahar Medovich
                        Así como la alfabetización:

                        Oh, entonces él todavía persiste en su perdón, lol enseñar ignoramus:
                        verbo "hedor", imperfecto, tiempo pasado

                        robé
                        Apestas
                        Apestaba
                        Ella apestaba

                        y tu escribes:
                        Cita: Sugar Medovich
                        Para no apestar.


                        Lo tengo, no? lol
                    2. 0
                      Junio ​​6 2020 18: 15
                      Cita: Olgovich
                      ¡NUNCA la gente en las elecciones no eligió!

                      no tiene toda la razón: las elecciones presidenciales se celebraron bajo los bolcheviques, pero dispersaron las elecciones presidenciales ... solicita
                      1. -2
                        Junio ​​7 2020 07: 17
                        Cita: ser56
                        ¡NUNCA la gente en las elecciones no eligió!

                        no tiene toda la razón: las elecciones en el parlamento se celebraron bajo los bolcheviques, pero dispersaron al parlamento.


                        ¿DÓNDE tengo ... negación de esto?

                        UNA VEZ MÁS, incircunciso: los bolcheviques ¡NUNCA la gente en las elecciones no eligió!
                      2. 0
                        Junio ​​7 2020 12: 24
                        Cita: Olgovich
                        UNA VEZ MÁS, incircunciso: ¡los bolcheviques NUNCA eligieron al pueblo en las elecciones!

                        la palabra "eligió" tiene 2 significados: 1) celebrar elecciones 2) ganarlas ... solicita
                        así, su pensamiento sin diferentes interpretaciones puede expresarse de la siguiente manera: "Los bolcheviques nunca ganaron una elección libre" solicita Añadiré, incluso a la Perestroika, las primeras elecciones libres llevaron a su pérdida de poder, a pesar de los trucos con el Congreso ... solicita
                      3. -2
                        Junio ​​7 2020 12: 57
                        Cita: ser56
                        la palabra "eligió" tiene 2 significados: 1) celebrar elecciones 2) ganarlas ...
                        Así, su pensamiento sin diferentes interpretaciones puede expresarse así: "Los bolcheviques nunca entendieron todo perfectamente, ganaron elecciones libres".

                        1) No sosteniendo, sino votando

                        2) No los elegí.
                        Cita: ser56
                        "Los bolcheviques nunca ganaron libre elecciones "

                        Las "elecciones" no libres no se pueden llamar elecciones en principio, porque es absurdo
                      4. 0
                        Junio ​​7 2020 22: 26
                        Cita: Olgovich
                        1) No sosteniendo, sino votando

                        la votación es parte de las elecciones ... solicita
                        Cita: Olgovich
                        Las "elecciones" no libres no se pueden llamar elecciones en principio, porque es absurdo

                        Por desgracia, esto es política ... ver Estados Unidos: allí se convierte en un presidente con un número menor de votantes ... solicita
                      5. -2
                        Junio ​​8 2020 09: 57
                        Cita: ser56
                        La votación es parte de la conducción de las elecciones.

                        Estamos discutiendo la noción de "la elección sucedió". Y la elección se hace votando. en lugar de sostener
                        Cita: ser56
                        Por desgracia, esto es política ... ver Estados Unidos: allí se convierte en presidente con un número menor de votantes.

                        Esta es generalmente otra ópera.
                        Elección ... de un candidato contradice el significado mismo de la palabra "elección". Esto es simplemente absurdo / delirante
                      6. -1
                        Junio ​​8 2020 21: 52
                        Cita: Olgovich
                        Y la elección se realiza mediante votación. no sosteniendo

                        ya que hay un IVS, es importante cómo contaron ... bueno, en la discusión no veo más significado solicita
                        Cita: Olgovich
                        . de un candidato contradice el significado mismo de la palabra "elección". Esto es simplemente absurdo / delirante

                        para nada, puedes votar incluso por uno sí / no solicita
                      7. 0
                        Junio ​​9 2020 07: 21
                        Cita: ser56
                        para nada, puedes votar incluso por uno sí / no

                        una vez más llamo su atención sobre la palabra clave "Elección": elección entre candidatosy no la capacidad de estar / no estar solo.
                      8. +1
                        Junio ​​9 2020 12: 26
                        Cita: Olgovich
                        una vez más llamo su atención sobre la palabra clave "Elección

                        absolutizas esta palabra solicita Bueno, te faltan un par o tres candidatos, la diferencia entre los cuales está solo en el nombre solicita La elección es posible solo con libertad de agitación (dentro del marco de la ley, por supuesto), pero esto era a priori imposible en la URSS ... solicita
                      9. 0
                        Junio ​​9 2020 12: 49
                        Cita: ser56
                        absolutizas esta palabra

                        aclarar el concepto
                        Cita: ser56
                        Bueno, te faltan un par o tres candidatos, la diferencia entre los cuales está solo en el nombre

                        Sí, incluso esto era temido, como el fuego. haciéndose pasar por un hazmerreír con ... ¡un candidato!
                        Cita: ser56
                        La elección es posible solo con libertad de agitación (dentro del marco de la ley, por supuesto), pero esto era a priori imposible en la URSS ...

                        no hay nada de que hablar!

                        Pero en el ojo azul dicen que la elección ... ¡FUE! CÓMO así es posible, no entiendo ...
                      10. +1
                        Junio ​​9 2020 13: 02
                        Cita: Olgovich
                        Pero en el ojo azul dicen que la elección ... ¡FUE! CÓMO así es posible, no entiendo ..

                        acuerdan que en la URSS hubo una aberración de conceptos: legalidad, derechos humanos, etc. por lo tanto, las elecciones no fueron percibidas como elecciones, sino como un ritual ...
                      11. 0
                        Junio ​​9 2020 13: 19
                        Cita: ser56
                        acuerdan que en la URSS hubo una aberración de conceptos: legalidad, derechos humanos, etc. por lo tanto, las elecciones no fueron percibidas como elecciones, sino como un ritual ...

                        Estoy de acuerdo

                        pero la sensación de un cierto desenfreno de lo que estaba sucediendo, sin embargo, fue
                      12. 0
                        Junio ​​9 2020 17: 57
                        Cita: Olgovich
                        sobre la sensación de un cierto desenfreno de lo que estaba sucediendo, sin embargo, fue

                        ay, recordándome a mí mismo, no lo recuerdo ... pero las elecciones son un ritual en el que fui a comprar algunos déficits en el pasado. Recuerdo libros, por ejemplo ... en general, el homo-sovieticus era una criatura divertida ... solicita
                      13. 0
                        Junio ​​9 2020 23: 36
                        Cita: ser56
                        ay, recordándome a mí mismo, no me acuerdo ..

                        recordándome a mí mismo, recuerdo: vivimos. todos iguales. no en un espacio sin aire y escucharon tanto "Voice A" como "Radio Liberty", y conocieron su historia: - sobre las fiestas. Dumas, EEUU, muchos candidatos ANTES de un ladrón.

                        No, no pensé que esto estuviera completamente mal, pero había algún tipo de perplejidad graciosa, así como indiferencia.

                        Esto estaba a la par con las asambleas estúpidas pero obligatorias señaladas. información política y otras pretensiones, sobre las cuales todos, todos entendiendo, se rieron y se burlaron. pero ... realizado.
                        Y donde ir
                      14. 0
                        Junio ​​9 2020 23: 42
                        Cita: Olgovich
                        Y donde ir

                        imitar ... sentir
                  2. +1
                    Junio ​​7 2020 08: 25
                    Cita: Sahar Medovich
                    Aquellos. una vez elegido, ¿y suficiente por siglos?

                    Los reyes no son elegidos cada cuatro o cinco años. Este sistema es tan monárquico y es cierto en cierta era histórica. ¿Entendido? engañar En la época de los reyes, a diferencia de los bolcheviques, no hablaron de ningún tipo de democracia, aunque el líder tenía camarada. Stalin, los poderes eran mayores que cualquier soberano
                    1. 0
                      Junio ​​7 2020 13: 25
                      Entonces no hay necesidad de parlotear de que "nadie ha elegido el poder soviético".
                3. +4
                  Junio ​​5 2020 23: 04
                  Estimado Olgovich! llllllllMi abuelo, un héroe de guerra, siempre decía que gracias al Alast soviético, obtuve una educación superior, con reyes imbéciles seguiría siendo un imbécil guiño
                  1. -4
                    Junio ​​6 2020 08: 42
                    Cita: Dragón rojo
                    Estimado Olgovich! llllllllMi abuelo, un héroe de guerra, siempre decía que gracias al Alast soviético, obtuve educación superior, con reyes imbéciles seguiría siendo un imbécil
                    Por sus características los imbéciles no pueden aprender incluso en escuelas ordinarias, especialmente en universidades.

                    De lo contrario, los resultados son en forma de desastres en 1991
                    1. +2
                      Junio ​​6 2020 08: 46
                      El poder soviético dio a la gente común, a los campesinos simples, la oportunidad de obtener una buena educación, incluida la educación superior. Y no te rebajes hasta el final de la vida en un propietario querido en tu corazón en un pueblo pobre guiño
                      1. +1
                        Junio ​​6 2020 11: 18
                        Cita: Dragón rojo
                        El poder soviético dio a la gente común, a los campesinos simples, la oportunidad de obtener una buena educación, incluida la educación superior. Y no te rebajes hasta el final de la vida en un propietario querido en tu corazón en un pueblo pobre


                        ¿Es posible leer algo más que un consejero FALSO, pereza?

                        La educación se FRENÓ durante diez largos años debido a un ladrón: -NO se construyó una escuela antes de 1927, millones de personas la recibieron debido a esto mucho más tarde, aunque solo fuera en Rusia.

                        La educación superior en Rusia era mucho más asequible en Rusia para la gente que en Inglaterra
                        Cita: Dragón rojo
                        Y no te rebajes hasta el final de la vida en un propietario querido en tu corazón en un pueblo pobre

                        Los granjeros colectivos envidiaron el pueblo "mendigo" de Rusia durante casi cuarenta años: solo cuarenta años después pudieron COMER y VESTIRSE como lo hicieron en 1913. Informe CSB 1855

                        Sin mencionar los gravámenes salvajes-impuestos de los granjeros colectivos, el trabajo esclavo sin cargo y la ilegalidad.
                      2. +1
                        Junio ​​6 2020 12: 02
                        Las historias de mi abuelo, nacido en 1923, cómo vivía su familia y cómo vivía, son suficientes para mí. Fue el primer general de la familia en graduarse, después de lo cual recibieron todo. Bueno, sucedió, familia campesina, no somos nobles, no estamos cerca de sus amados aristócratas. guiño Te pintaste una imagen idílica, la Rusia zarista es un paraíso directo. Pero en realidad, una sociedad inmobiliaria rígida, el dominio generalizado de los parásitos de los nobles, la casi ausencia de ascensores sociales. guiño
                      3. -4
                        Junio ​​6 2020 12: 15
                        Cita: Dragón rojo
                        Tengo suficientes historias de mi abuelo. año 1923y nacimiento, cómo vivía su familia y cómo vivía él

                        Tengo suficientes historias de mis abuelos. 1900-1906 g.cómo vivieron ANTES DEL LADRÓN y después, y estas son las historias de campesinos y ciudadanos rusos comunes.
                        Cita: Dragón rojo
                        Te pintaste una imagen idílica, la Rusia zarista es un paraíso directo.

                        Tonterías: no hubo idilio en absoluto, pero en comparación con la Edad Media posterior, hubo mucho mejor
                        Cita: Dragón rojo
                        Pero, de hecho, una sociedad inmobiliaria rígida, el dominio generalizado de los parásitos de la nobleza, casi no hay ascensores sociales.

                        Parásitos privilegiados de los llamados parásitos la misma nomenclatura: no había más en ningún país del mundo.

                        ¿Me recuerdas dónde viven los hijos de Stalin, Jruschov, Brezhnev, Andropov, Gorbachov, Suslov o lees tú mismo?
                      4. +1
                        Junio ​​6 2020 12: 27
                        Sé donde viven. No son interesantes para mi. Puedes culpar al gobierno soviético por mucho, no lo idealizo, pero al menos por la oportunidad para que un pobre hijo campesino y sus mismos pobres tres hermanos obtengan una educación normal y se conviertan en ingenieros, médicos, oficiales, debería decir gracias. Por alguna razón, bajo la Rusia zarista, ninguno de los miembros de mi familia logró esto. guiño
                      5. -3
                        Junio ​​6 2020 14: 28
                        Cita: Dragón rojo
                        Sé donde viven. No son interesantes para mi. Puedes culpar al gobierno soviético por mucho, no lo idealizo, pero al menos por la oportunidad para que un pobre hijo campesino y sus mismos pobres tres hermanos obtengan una educación normal y se conviertan en ingenieros, médicos, oficiales, debería decir gracias.

                        y en otros países, ingenieros, médicos, oficiales, ¿quién trabaja / sirve? Nobles, ¿eh? lol Hijos campesinos. Trabajadores hijos. Gracias a quien? ¿Vado?
                        Cita: Dragón rojo
                        ¿Por qué, bajo la Rusia zarista, ninguno de los miembros de mi familia logró esto?

                        Por lo tanto, no era necesario mientras había tantos especialistas.

                        ¿Quién dijo que en Rusia no se habrían convertido en ellos en las décadas de 1930 y 1980, cuando fuera necesario, como en el OTRO mundo?

                        ¿A dónde se llevarían MILLONES de ingenieros y otros? De ... nobles? lol

                        Si no entiendes, repito: la educación superior en Rusia era mucho más accesible en Rusia para la gente que en Inglaterra, en los politécnicos de la nobleza, la abrumadora minoría.

                        y no olvidemos que bajo el "socialismo" más de 13 millones de campesinos murieron de hambre en las salvajes huelgas de hambre de 1921,22,24,25,28,31,32,33,37,46,47, que terminaron no en ingenieros, sino en el cementerio y no había persona más impotente y más pobre que el campesino ruso, no fue en vano que huyeron de la mano de obra colectiva esclava libre con todas sus fuerzas.
                      6. 0
                        Junio ​​6 2020 15: 15
                        Sí, por lo tanto, no se necesitaban expertos en tal cantidad que el rey y la élite parasitaria de la gente estuvieran contentos con todo. El grano se vendió a Occidente, los bienes industriales se compraron a cambio. 70 80 por ciento de la población son campesinos, la mayoría de ellos mendigos, como mi bisabuelo, trabajando en un terrateniente desde el amanecer hasta el amanecer, su tierra es muy pequeña. Cuando aprenden, no hay tiempo para levantar la cabeza. Ford ya produce millones de automóviles, y en Rusia, el zar con una procesión religiosa está caminando o en Livadia en su palacio descansa. Cansado pobre hombre en el lanzamiento de cuervos. Y por qué los campesinos sivolapim necesitan médicos, se curará un plátano, no azúcar. Bueno, él morirá, para preocuparse por cuántos de ellos la madre corre por Rusia, y el zar está solo. Se puede alterar y un trozo en la garganta no se subirá. Y esto me lo contó mi abuelo, y le creo, pero no te perdono. guiñó un ojo
                      7. 0
                        Junio ​​6 2020 15: 35
                        Cita: Dragón rojo
                        Sí, por lo tanto, no se necesitaban expertos en tal cantidad que el rey y la élite parasitaria de la gente estuvieran contentos con todo.

                        y en otros países no había muchos.
                        Cita: Dragón rojo
                        70 80 por ciento de la población son campesinos

                        Sí, simplemente eres ignorante.
                        Cita: Dragón rojo
                        la mayoría de ellos son mendigos, como mi bisabuelo, trabajando en un terrateniente desde el amanecer hasta el amanecer, su tierra es muy pequeña.

                        1. Mucho más rico que un campesino que murió de hambre en huelgas de hambre salvaje 1921,22,24,25,28,31,32,33,37,46,47 bienio ,, con propiedad desnuda y propiedad socializada e impuestos salvajes sobre ... pollos, árboles, etc.

                        2. ya el 90% de la tierra a BOP-entre campesinos
                        Cita: Dragón rojo
                        Y por qué los campesinos sivolapim necesitan médicos, se curará un plátano, no azúcar. Bueno, él morirá, para preocuparse por cuántos de ellos la madre corre por Rusia, y el zar está solo. Se puede alterar y un trozo en la garganta no se subirá. Y esto me lo contó mi abuelo, y le creo, pero no te perdono.

                        Un abuelo nacido en ... 1923 simplemente no podía saber esto, disculpe ...

                        Y sí, los DOCTORES del Recinto, clínicas, cocinas lecheras, etc., son la introducción de NIKOLAI, no un consejo, recuerden, finalmente.

                        Y etre cuenta una historia, no un abuelo,

                        PD: No quiero saber la historia de la patria, no lo sé.

                        pero ¿por qué mostrar tu ignorancia infinita? hi
                      8. +2
                        Junio ​​6 2020 15: 54
                        Mi abuelo también tenía una familia. Padre y madre, mi bisabuelo y bisabuela, respectivamente. Le contaron sobre su vida antes de su nacimiento. Mi bisabuelo no pudo decirme nada, murió antes de mi nacimiento, en el mismo pueblo donde nació antes de los 60 antes de vivir. Por lo tanto, solo de las historias de su abuelo sabía de su vida. Antes de la revolución, la iglesia era sí. Pero no había médicos. Era necesario ir a la ciudad. Tal es la gradación, hay pop, no hay médico. guiño Y ocurrió tal metamorfosis, los cuatro hijos pudieron ir a la ciudad y aprender, pero el bisabuelo no. Y el tatarabuelo no lo es. Y el tatarabuelo no lo es. Probablemente todos eran tontos.
                      9. -2
                        Junio ​​6 2020 16: 45
                        Cita: Dragón rojo
                        Los cuatro hijos pudieron salir de la ciudad y aprender, pero mi bisabuelo no lo hizo.

                        Podría escapar - del trabajo duro sin trabajo.

                        Quién no se fue, ese SUCESOR, se pensó así contigo en la aldea rusa.

                        Y el pueblo-DORMIR con tus ídolos (o mejor dicho, le hicieron beber) -MUERTE-primer lugar en el estado "popular" del mundo para los alcohólicos, así como para los asesinatos, suicidios, abortos y cigarrillos.

                        ¿Y qué dejaron cuatro hijos a sus hijos después del arduo trabajo de toda una vida?

                        No doy nada. (Alquilado del departamento estatal, no recuerdo)
                      10. 0
                        Junio ​​6 2020 17: 49
                        Hm. Un hermano no dejó nada. Murió en la guerra. Por cierto, tres de cada cuatro pelearon, incluido mi abuelo. ¿Qué deberían dejar? Obviamente es más que la cabaña rural del bisabuelo, que fue vendida a la granja colectiva por un centavo o regalada por completo. guiño
                      11. -1
                        Junio ​​6 2020 17: 56
                        Cita: Dragón rojo
                        Por cierto, tres de cada cuatro pelearon, incluido mi abuelo. ¿Qué deberían dejar? Es claramente más que la cabaña rural del bisabuelo, que vendieron a la granja colectiva por un centavo

                        Que centavo
                      12. 0
                        Junio ​​6 2020 18: 05
                        No lo sé con certeza. No estaba interesado en la vida de su abuelo, pero si había alguna cantidad, claramente no era grande. Nadie la mencionó de parientes en el contexto de una casa vendida, comprada o se fue. Y en la foto, la cabaña rural no era impresionante. Compañero
                      13. 0
                        Junio ​​6 2020 18: 15
                        Cita: Dragón rojo
                        No estaba interesado en la vida de mi abuelo, pero si había algo, obviamente no era grande.

                        Entonces. Después de mi abuelo, mi abuelo fue enviado a la mina. La abuela generalmente dejó de trabajar. El abuelo en ese momento recibió alrededor de 350 rublos, un kilo de pollo costó 60 kopeks, un kilo de repollo - 12 kopecks.
                      14. 0
                        Junio ​​6 2020 18: 24
                        El abuelo también recibió bien. Sí, y tenía una pensión decente, como un soldado de primera línea. Algo sobre 15 mil rublos en el libro era. Entonces, podemos decir que no dejé casi nada, desde que morí en 1991. Lo que sigue con este dinero no es para que te lo explique. guiño
                      15. -1
                        Junio ​​6 2020 18: 26
                        Cita: Dragón rojo
                        Entonces, podemos decir que no dejé casi nada, desde que morí en 1991. Lo que sigue con este dinero no es para que te lo explique.

                        Estas mintiendo
                      16. 0
                        Junio ​​6 2020 18: 27
                        ¿Qué te hace pensar? amarrar
                      17. 0
                        Junio ​​6 2020 18: 29
                        ¿Has olvidado la reforma de Pavlovskaya?
                      18. 0
                        Junio ​​6 2020 18: 37
                        ¿Y qué hay de la reforma de Pavlovsk? 50 y 100 rublos cambiaron el modelo anterior y limitaron el retiro de dinero de los libros. Así que las libretas de mi abuela fueron transmitidas a mi nieto, no a mi nieto. La abuela vivió después de la muerte de su abuelo. guiñó un ojo enojado
                      19. -1
                        Junio ​​6 2020 18: 43
                        Cita: Dragón rojo
                        ¿Y qué hay de la reforma de Pavlovsk?

                        Nada. Conduje hasta mi abuelo en esquís, siete km. cubierto en veinte minutos. Y mi abuelo me dijo: "No tengo ese dinero ..."
                      20. 0
                        Junio ​​6 2020 18: 47
                        El abuelo no tenía mucho efectivo en efectivo, si no iba a comprar algo grande. Padres tambien. Todo estaba en el libro. Por lo tanto, no recuerdo un gran boom en nuestra familia, en relación con esto, Dios me perdone, reforma guiño
                      21. -3
                        Junio ​​7 2020 07: 22
                        Cita: Dragón rojo
                        ¿Qué deberían dejar? Obviamente más

                        Entonces, ¿qué es exactamente "más"?

                        Casa / apartamentos, facturas, automóviles, es decir que gana persona trabajadora en un país NORMAL para toda la vida.
                      22. 0
                        Junio ​​7 2020 10: 10
                        Específicamente. El abuelo dejó 15 mil rublos soviéticos, una casa de verano, un departamento. Le dejé todo a mi abuela. Un año después, estos 15 mil se convirtieron en nada. No compré un automóvil, no quise conducir por alguna razón, aunque pude, él, como veterano, tuvo un giro especial como no más de un año. guiño No son montañas doradas, por supuesto, pero como se dijo anteriormente, es claramente más grande que la cabaña rural del bisabuelo. guiño
                      23. 0
                        Junio ​​7 2020 11: 52
                        Cita: Dragón Rojo
                        Específicamente. El abuelo dejó 15 mil rublos soviéticos, una casa de verano, un departamento. Le dejé todo a mi abuela. Un año después, estos 15 mil se convirtieron en nada. No compré un automóvil, no quise conducir por alguna razón, aunque pude, él, como veterano, tuvo un giro especial como no más de un año. guiño No son montañas doradas, por supuesto, pero como se dijo anteriormente, es claramente más grande que la cabaña rural del bisabuelo. guiño

                        Una vez más, el departamento NO ES SUYO, pero el estado y él no podían dejarla, ni a su hijo ni a su hija en otra ciudad, además de vender.

                        15 mil NO ES NADA: no tenían nada que comprar en el país de déficit salvaje. Zilch no está respaldado por NADA.

                        Y esto es claramente menos casa propia con terreno lote- Ir al intercambio de bienes raíces.

                        El hombre soviético vino desnudo a este mundo y se fue de la misma manera, sin dejar nada a los niños.
                      24. -1
                        Junio ​​7 2020 12: 56
                        Pues bien, una persona en la Rusia zarista generalmente dejaba a los niños menos que nada. guiño
                      25. -2
                        Junio ​​7 2020 13: 17
                        Cita: Dragón rojo
                        Pues bien, un hombre en la Rusia zarista generalmente dejaba a los niños menos que nada

                        1. Salí de mi casa.
                        Construido para niños.

                        Transmitió la tierra.

                        Pero los siguientes Holodtrans, nada.
                      26. -2
                        Junio ​​7 2020 13: 20
                        Cita: Olgovich
                        Pero los siguientes Holodtrans, nada.

                        Crea una impresión razonable de que no te has quedado con nada
                      27. -1
                        Junio ​​7 2020 14: 04
                        El bisabuelo tampoco dejó nada. Hut era un tatarabuelo. Pero la casa del sacerdote era un espectáculo para la vista, no se puede discutir con eso. Los mocasines en la Rusia zarista vivieron bien. guiñó un ojo
                      28. -3
                        Junio ​​7 2020 15: 46
                        Cita: Dragón rojo
                        Los mocasines en la Rusia zarista vivieron bien

                        Los buenos trabajadores duros en Rusia recibieron MUCHAS VECES más que muchas DEcenas de MILLONES de campesinos y trabajadores colectivos pobres de la Unión Soviética, quienes, sin importar cuánto tiempo pasaron sus vidas en la granja y la fábrica colectiva, quedaron desnudos. ¡Y estas obras tenían una perspectiva! Trabajador Jruschov para ayudarte.

                        y luego, por lo tanto, dejaron de molestarse. entró en borrachera total, y Los campos y pastizales están cubiertos de GRASS, millones de hectáreas para 1985.

                        La tierra por la cual peleó y murió hace cien años, cuando USTED se volvió innecesario para cualquiera y nadie para trabajar en eso.

                        ¿Importarán los árabes chinos? Intentaron por ellos, mataron a sus campesinos, se exiliaron, se llevaron, forzaron, mancharon, soldaron, ¿no pagaron?
                        Cita: Dragón rojo
                        El bisabuelo tampoco dejó nada.

                        HATU se fue. Y la tierra

                        TU NADA
                        ¿No ves la diferencia de nuevo?
                      29. 0
                        Junio ​​7 2020 17: 57
                        Es decir, usted piensa que la vida de un abuelo que estuvo en el Hermitage, el Kremlin, el Teatro Bolshoi, que descansó en Crimea, en Sochi, en los estados bálticos, es peor que la vida de su bisabuelo, que ha estado cavando estiércol toda su vida y no ha ido a ningún lado excepto al centro del distrito (distrito). Desde el entretenimiento, que solo va a la iglesia, donde el sacerdote hipócrita te dice que debes amar al imbécil zar-emperador Nikolashka y tendrás todo. Al mismo tiempo, el sacerdote ya lo tenía todo. Una mirada interesante a la situación, por supuesto. guiño
                      30. -3
                        Junio ​​8 2020 10: 32
                        Cita: Dragón rojo
                        Oh, ¿crees que la vida de un abuelo que estuvo en el Hermitage, el Kremlin, el Teatro Bolshoi, que descansó en Crimea, en Sochi, en los estados bálticos, es peor que la vida de su bisabuelo, que pasó toda su vida excavando estiércol y no fue a ninguna parte excepto al centro del distrito (distrito).

                        Creo que su abuelo trabajador habría visitado todas partes bajo Rusia, Rusia no se detuvo 1900¿CUÁNDO te alcanzará?

                        Y habría gagarinas y átomos y todo lo demás (la tasa de crecimiento de Rusia para el BOR es la más alta del mundo), solo sin pérdidas terribles, sin precedentes, lágrimas y tormentos en el mundo: TODO ANTES DE USTED :: y los científicos, los fundadores del átomo y el espacio, y Universidades rusas, donde estudiaron estos científicos y el kurchatov soviético. solo los científicos serían más por un orden de magnitud: ver cuántos mató a los tuyos.

                        Ejemplo: los mismos abuelos krechianos que nunca habían estado sin estiércol, después del Ladrón, obtuvieron millones en el extranjero, donde, debido a su trabajo, se convirtieron en personas RICAS que viajaron por todo el mundo, y no solo en el Hermitage.

                        Y tu abuelo se quedó mendigosy comió, se vistió y vivió (m2) MUCHO peor que la pradela en 1913 (ver Informe de la Oficina Central de Estadística de 1955) y un millón de veces peor que un escarabajo de estiércol campesino que dejó el mismo
                        Estos son solo HECHOS.
                        Cita: Dragón rojo
                        donde el pop hipócrita te dirá que necesitas amar al imbécil zar-emperador Nikolashka y tendrás todo? Al mismo tiempo, el sacerdote ya tenía todo

                        Puede que no fueras al sacerdote y eran diferentes y enseñaban principalmente las cosas correctas: no matar, no robar, etc.
                        Pero en una reunión donde tienes razón en una cara hambrienta e hinchada, dicen que te convertiste en ... UNA persona SEGURA, eras obligado Vamos. (ver colección de agricultores colectivos 02,1933 g). Además de gritar allí: ¡Qué bien! "," ¡Gloria a Yagoda! "Luego:" Muerte a Yagoda "

                        Este es el colmo del cinismo, la arrogancia, la hipocresía.
                        Cita: Dragón rojo
                        Una mirada interesante a la situación, por supuesto.

                        El aspecto habitual de una persona lectora.

                        No lees y no sabes, discúlpame generosamente, NADA. Eres demasiado vago Es más conveniente para usted, más tranquilo, no saberlo, es más fácil y tiene estereotipos en su lugar.
                        Tu derecho, si.

                        Pero discutir con tal "conocimiento" ..... amarrar solicita
                      31. 0
                        Junio ​​8 2020 11: 12
                        Leí lo suficiente, no te preocupes, desde la escuela, que me gradué perfectamente en todas las materias. Discutió con su abuelo en su adolescencia, incluso entonces le deslizó nuevos libros, a raíz de la perestroika y el nuevo pensamiento. Sin embargo, el abuelo hasta la muerte siguió siendo comunista, odiando a los sacerdotes, los parásitos rusos, los aristócratas, los terratenientes, el zar y agradeciendo al gobierno soviético. Por cierto, también leía mucho, a diferencia de su bisabuelo con cuatro o tres clases de educación. Lo que podría ser son sueños. De hecho, una sociedad inmobiliaria rígida, es decir, una sociedad en la que algunos inicialmente tienen más derechos no solo en la práctica sino también en teoría (en Rusia, nobles), y el poder autocrático se hereda, no será efectivo para la mayoría de los miembros de esta sociedad. Aunque solo sea porque un rey puede ser inteligente, y su hijo es una persona muy limitada, como Nikolashka, y arruina el país. ¿Por qué debería esforzarse si ya es un noble, mucho menos un rey por derecho de nacimiento? Él lo está haciendo bien. Pero los lacayos golpearán de alguna manera, por eso son lacayos. guiño
                      32. -3
                        Junio ​​8 2020 11: 51
                        Cita: Dragón rojo
                        Discutí con mi abuelo en Adolescente edad, incluso entonces le deslizó todo tipo de libros nuevos, en la ola ajuste y nuevo pensamiento.

                        Entonces eres muy joven ...
                        Cita: Dragón rojo
                        Sin embargo, el abuelo hasta la muerte siguió siendo comunista, odiando a los sacerdotes, los parásitos rusos, los aristócratas, los terratenientes, el zar y agradeciendo al gobierno soviético.

                        Reprendió lo que no sabía. No podía compararse con nada: no sabía cómo vivían sus compañeros de estiércol en el extranjero, su prensa mintió y guardó silencio. ¡Es ridículo!
                        Cita: Dragón rojo
                        Lo que podría ser son sueños.

                        ¿Qué son los sueños?

                        Una vez más, mire a NUESTROS campesinos / cosacos DAÑADOS que huyeron al extranjero después del Ladrón, son MÁS DE UN MILLÓN DE VECES de nuestros pobres agricultores colectivos, ¡esto es simplemente un hecho! Al igual que más de diez millones de cadáveres de hambre contigo, hecho

                        Los científicos rusos, los fundadores del átomo y el espacio, y las universidades rusas son un hecho.

                        La tasa de crecimiento es un hecho.

                        Rusia -4-5 economía mundial - hecho
                        Cita: Dragón rojo
                        De hecho, una sociedad inmobiliaria rígida, es decir, una sociedad en la que algunos tienen inicialmente más derechos, no solo en la práctica sino también en teoría (en Rusia - nobles)
                        Enumerar los mayores derechos de los nobles. hi
                        Cita: Dragón rojo
                        y el poder autocrático heredado no será efectivo para la mayoría de los miembros de esta sociedad. Aunque solo sea porque un rey puede ser inteligente, y su hijo es una persona muy limitada, como Nikolashka, y arruina el país. ¿Por qué debería esforzarse si ya es un noble, mucho menos un rey por derecho de nacimiento? Él lo está haciendo bien. Y los esclavos de alguna manera se desmoronan, por eso son esclavos

                        Al menos había alguien inteligente.

                        Con los tuyos, NO UNO.

                        Bajo el zar, la Constitución (en vigor) era con elecciones, partidos, prensa y libertad.

                        Con la suya, solo una miserable pantalla FIG bajo una dictadura salvaje con una población intimidada.

                        Como resultado de la comparación: bajo los zares, Rusia volvió al país MÁS GRANDE del mundo, con una población en continuo crecimiento y llena de fuerza.


                        El resultado de los suyos son los restos de Rusia dentro de las fronteras del siglo XVII con una población en peligro de extinción, antigua y desgarrada.

                        Es simplemente un hecho indiscutible e irrefutable.
                      33. -1
                        Junio ​​8 2020 12: 22
                        Pues qué joven. La cuadragésima primavera ya estaba escondida detrás del horizonte, mi hija recibió un pasaporte y se considera muy adulta. riendo Gracias por la interesante discusión, tal vez si mis antepasados ​​fueran nobles o al menos de la clase media, te apoyaría. Y así, querido Olgovich, nos quedamos con los nuestros, creo que la Revolución de Octubre fue más buena para el estado oprimido del Imperio ruso, ya que permitió aprender rápidamente y ascender en la escala social. Y vivir la vida como era inaccesible en el Imperio ruso con el dominio de sacerdotes, nobles y otros parásitos. Por lo tanto, creo que es hora de terminar la discusión en este hilo, no nos diremos nada nuevo. Buena suerte para ti. guiño
                      34. -2
                        Junio ​​8 2020 12: 35
                        Cita: Dragón rojo
                        Pues qué joven. La cuadragésima primavera ya se ha escondido detrás del horizonte.

                        bebe ...
                        Cita: Dragón rojo
                        Gracias por la interesante discusión, tal vez si mis antepasados ​​fueran nobles o al menos de la clase media, te apoyaría

                        mi de campesinos
                        Cita: Dragón rojo
                        Y así, querido Olgovich, nos quedamos con los nuestros, creo que la Revolución de Octubre fue más buena para el estado oprimido del Imperio ruso, ya que permitió aprender rápidamente y ascender en la escala social.

                        Sí: bajo los zares, Rusia se convirtió en el país MÁS GRANDE del mundo, con una población en constante crecimiento y llena de fuerza.

                        El resultado de los suyos son los restos de Rusia dentro de las fronteras del siglo XVII con una población en peligro de extinción, antigua y desgarrada.
                        Cita: Dragón rojo
                        Y vivir la vida de una manera que no estaba disponible en el Imperio ruso con el dominio de sacerdotes, nobles y otros parásitos.

                        Ciertamente: tan felizmente como en un RI gratuito y bien alimentado, resultó, desafortunadamente, inaccesible para sus abuelos.

                        Y la discusión termina por una simple razón: no eres nada, en respuesta a hechos suicidas, No es capaz de discutir.- Sin números, sin documentos, hechos.

                        Buena suerte a usted! hi
                      35. 0
                        Junio ​​8 2020 14: 31
                        Ya quería despedirme, pero no entendí el final. Qué vida tan feliz en el Imperio ruso para un bisabuelo que vivía medio muerto de hambre, que no tuvo la oportunidad de ir más allá del centro del condado. ¿De qué estás hablando, querido Olgovich? Cuando prácticamente estaban hambrientos de los sacerdotes, el hocico no se arrastró por la puerta, pero estos son parásitos. ¿Y esta es una vida feliz? No hay palabras simples. guiño
                      36. 0
                        Junio ​​8 2020 14: 41
                        Cita: Dragón rojo
                        Qué vida tan feliz en el Imperio ruso para el bisabuelo que vivió muriendo de hambreno tener la oportunidad de ir más allá del centro del condado.

                        Entonces LEA. más, querido Andrey!

                        Te dio Informe de la Oficina Central de Estadística de la URSS 1955-aquí y míralo y verás que para comer como en 1913 el campesino de EE. UU. solo podía en CUARENTA AÑOS!. Y esto es incluso de acuerdo a los búhos FALSOS!

                        en 1937,39,46,47,52, en general HAMBRE y comer y vestirse, ¡ya que 1913 solo podía estar en SUEÑOS!

                        Y cuando se estaba muriendo de hambre, en la fiesta
                        Cita: Dragón rojo
                        en la cara no se arrastró por la puerta, pero estos son parásitos.
                        de raciones especiales y distribuidores.

                        Ellos mismos dieron el culo, ¿tu fiesta-SELECCIONAR-vio la diferencia?

                        En cuanto a los viajes al ladrón maestros rusos simples viajado en Europa, en la URSS, han comido sin sal.
                      37. +1
                        Junio ​​6 2020 18: 31
                        Cita: Dragón rojo
                        Sí, por lo tanto, no se necesitaban expertos en tales números que todo se adaptara al rey y a las personas parásitas en la cima

                        Para 1917, había 100 estudiantes universitarios en la República de Ingushetia ... hi
                      38. -1
                        Junio ​​6 2020 18: 49
                        Esto es mucho para el país número 165 millones, ¿qué te parece? guiño
                      39. +1
                        Junio ​​6 2020 19: 08
                        Cita: Dragón rojo
                        Esto es mucho para el país número 165 millones, ¿qué te parece?

                        Estoy un poco equivocado:
                        "La escuela superior en Rusia (febrero de 1917) unió 124 instituciones educativas: 11 universidades y 40 escuelas de tipo universitario, incluidos los departamentos académicos legales, médicos, orientales, históricos de las universidades populares; 9 institutos pedagógicos y cursos superiores; 9 instituciones educativas de música y teatro y bellas artes; 7 academias teológicas; 19 ingenierías, 15 agrícolas, 6 institutos comerciales; 8 academias militares y navales y escuelas superiores. En 1913, empleaban a 4,5 mil profesores y maestros, más de 120 mil estudiantes. ["
                        ¡Esto es suficiente en ese momento, mientras el sistema de universidades se estaba desarrollando activamente!
                        por ejemplo, en el año académico 1927/28, 169 mil estudiantes. hi
                      40. +1
                        Junio ​​6 2020 18: 30
                        Cita: Dragón rojo
                        por la oportunidad al pobre hijo campesino

                        "Nikolai Vasilyevich Ulyanin (1770-1838) - Comerciante de astracán que trabajaba como sastre y artesano. Antiguo campesino siervo del pueblo de Androsovo, distrito de Sergach de la provincia de Nizhny Novgorod, que se fue en alquiler y no regresó al terrateniente Brekhov". el padre de VIL - 1877 - un consejero de estado real, el rango daba derecho a la nobleza hereditaria. hi
                      41. -1
                        Junio ​​6 2020 19: 08
                        Hombre bien hecho. Casi no hay reglas sin excepciones. guiño ¿Qué prueba esto? guiño ¿Qué funcionan los ascensores sociales? No entiendo el término nobleza hereditaria. Si una persona sirvió bien a la Patria, admito, como recompensa, ciertos incentivos, puedo aceptar la nobleza de esta persona. ¿Descendientes y dónde? Reciben la nobleza por el hecho de nacer, a pesar de que pueden llegar a ser sinvergüenzas, cobardes, etc. Los privilegios no son merecidos por ellos. Y para proporcionarles estos privilegios, alguien tiene que trabajar duro en ellos. Esta es la Rusia zarista. guiño
                    2. 0
                      Junio ​​6 2020 18: 04
                      Cita: Olgovich
                      Debido a sus características, los imbéciles no pueden estudiar ni siquiera en las escuelas ordinarias, especialmente en las universidades.

                      Bueno, tú ... Sin palabras.
                      1. 0
                        Junio ​​7 2020 07: 30
                        Cita: Mordvin 3
                        Bueno, tú ... Sin palabras.

                        El hombre escribe que su "abuelo se quedó Sería un idiota "bajo los reyes.
                        Aquellos. ya estaba. Esto NO es lo que escribí.

                        Y aquellos que no estudian en las escuelas ordinarias.

                        Lo tengo, no? engañar

                        No hay palabras ...
            2. 0
              Junio ​​6 2020 23: 47
              La Rusia moderna está muy cerca de las fronteras que los bolcheviques cortaron en la paz de Brest .....
              En otras palabras, los bolcheviques komunyaki y el poder moderno en Rusia continúan sirviendo a sus titiriteros en el oeste
        2. +15
          Junio ​​5 2020 12: 30
          Cita: Olgovich
          ¿O dirías que escribió lo que quería con ... la "libertad de expresión" de los consejos? e incluso ser adicto a las drogas y alcohólico? e incluso Wrangel ofendido?

          ¿Y dices que quería escribir algo más? ¿Y no solo él, sino, por ejemplo, Lunchenkov? lol
        3. 0
          21 Agosto 2020 09: 20
          En este caso, es aún más ridículo hablar de Slashchev, quien regresó a la URSS y se convirtió en profesor de los cursos del Ejército Rojo.
    2. +22
      Junio ​​5 2020 07: 19
      Cita: Olgovich
      y viviríamos hoy con RUSIA Odessa, Nikolaev, Alexandrovsky, Yekaterinoslav, Elisavegrad

      La pregunta principal es CÓMO viviríamos ... En general, mientras que los rusos y otros rusófobos no llegaron al poder en 1991, los rusos vivían bastante bien en todas estas ciudades ... candidato
      1. -27
        Junio ​​5 2020 09: 32
        Cita: Sahar Medovich
        La pregunta principal es CÓMO viviríamos ...


        En Odessa rusa, los rusos no se habrían quemado, en Alexandrovsk no se les había apedreado, y en la región rusa del ejército de Don no habría habido un callejón de niños rusos asesinados por ángeles.

        Esto sucedió en esos territorios rusos que USTEDES, "rusófilos" le dieron a la Ucrania nunca existente, donde USTEDES convirtieron a los rusos en no rusos por la fuerza, donde USTEDES borraron todo el recuerdo de que era Rusia, destruyeron todos los monumentos rusos y reescribieron la historia, donde la orgullosa NOVOROSSIA convertido en ... mítico ..... "sur de Ucrania" engañar

        Y sucedió solo porque TÚ eres ...dado, violado pisoteado.

        en la vecina Rostov. Azov y Taganrog, esto no es,

        1. -9
          Junio ​​5 2020 10: 14
          Y luego estos héroes traicionaron vergonzosa y cobardemente a su URSS a la que juraron dar sus vidas ...
          Ninguna persona no se mantuvo fiel al juramento y no quiso defender a la URSS
          1. +11
            Junio ​​5 2020 10: 19
            Cita: sanya
            Ninguna persona no se mantuvo fiel al juramento y no quiso defender a la URSS

            Mentiras. URSS defendida. Y gran defensa. Yolkin escribió 150 personas.
            1. -9
              Junio ​​5 2020 14: 07
              narradores
            2. -8
              Junio ​​5 2020 14: 10
              Yolkin escribió 150 personas.

              ¡De los dos millones y medio del ejército, el aparato número un millón del Ministerio del Interior y la KGB, docenas, luego cientos de miles de trabajadores del partido y millones de miembros del PCUS! Vova, y escribes sobre 150 personas ??? ¿No eres gracioso?
              1. +9
                Junio ​​5 2020 14: 17
                Cita: Okolotochny
                Vova, ¿y escribes sobre 150 personas?

                No, no es gracioso Este Yolkin escribió sobre 150 personas, de hecho, había mucho más.
                1. -6
                  Junio ​​5 2020 15: 42
                  ¿Dónde están los hechos, Volodia? ¡Te transferí un mínimo de aproximadamente 10 millones de personas (sin contar a los ciudadanos comunes) que deberían haber representado a la Muerte! Y no lo fueron, no aguantaron la muerte. En mi propia región, conozco (escuché) solo por una cosa, una mujer, la primera secretaria de uno de los comités de distrito, cuando se enteró del fracaso del Comité de Emergencia, se ahogó.
        2. +12
          Junio ​​5 2020 12: 34
          Cita: Olgovich
          En Odessa rusa, los rusos no se habrían quemado, en Alexandrovsk no se les había apedreado, y en la región rusa del ejército de Don no habría habido un callejón de niños rusos asesinados por ángeles.

          En cambio, habría pogromos SISTEMÁTICOS, que llegarían periódicamente a masacres y guerras civiles locales.
          Pero lo principal ni siquiera es eso: con el blanco viviría una pequeña parte de la gente, y la mayoría existiría ... negativas
          1. -16
            Junio ​​5 2020 14: 00
            .
            Cita: Sahar Medovich
            Pero lo principal ni siquiera es eso: con el blanco habría una pequeña parte de la gente, y la mayoría existiría


            Lo principal es que incluso COMER y ROPA, como en 1913, apenas se podía alcanzar a través de ... ¡CUARENTA AÑOS! El informe de la CSB, antes de haber superado más de 10 millones de hambre.

            Y nunca has logrado las libertades de Rusia que hacen al hombre humano, NUNCA: ni la libertad de expresión, la verdad, los tribunales, la prensa, la conciencia, las elecciones, los partidos, las procesiones, ¡NUNCA!
            1. +6
              Junio ​​5 2020 14: 04
              Así es, pero ... exactamente lo contrario.
              1. -5
                Junio ​​6 2020 08: 49
                Cita: Sugar Medovich
                Así es, pero ... exactamente lo contrario.

                Entonces LIST es lo contrario, un mentiroso y un parlanchín, según los puntos, los enumero yo:
                1. COMER Y ROPA, como en 1913,
                2. Haber muerto de hambre más de 10 millones.
                3. sin libertad de expresión, verdad, tribunales, prensa, conciencia, elecciones, partidos, procesiones.

                ¿Qué, intestino pegado? lol
                1. 0
                  Junio ​​6 2020 18: 12
                  Cita: Olgovich
                  tripa atascada?

                  Simpatiza contigo. Pruebe los pepinos en vinagre con leche fresca. riendo
                  Cita: Olgovich
                  Entonces LIST es lo contrario,

                  Fácil, ignorante:
                  1. "Comenzaron a vivir bien cuando se fueron las granjas colectivas". "La vida ha sido mejor desde mediados de la década de 1950 y, además, antes de la guerra". Y con una vida de un solo hombre: "¡Dios no lo quiera!" Estas son las historias de esos mismos campesinos. Lo que aparentemente la CSB no informó.
                  2. Que muchos agricultores colectivos no han notado.
                  3. Libertad de expresión (real), prensa (al menos no peor que el presente), conciencia, elecciones (no lo que es hoy). Simplemente no ha habido fiestas excepto una. Pero son lo que es, lo que no es; esto no está relacionado de ninguna manera con la libertad.
                  Eso es todo. hi
                  1. -2
                    Junio ​​7 2020 07: 48
                    Cita: Sahar Medovich
                    Fácil, ignorante:
                    1. "Comenzaron a vivir bien, cuando fueron las granjas colectivas"La vida ha sido la mejor desde mediados de la década de 1950 y, además, antes de la guerra".

                    Las mentiras son estúpidas: multimillonaria MORTALIDAD y HAMBRE en 1932-33, muertes por hambre de 37 g, existencia ininterrumpida y hambrienta todo el tiempo. Mortalidad masiva y canibalismo 1946-47gg (al exportar pan) Estos son HECHOS de una vida colectiva de granja feliz. Por ejemplo:
                    Pueblo Dolzhanskaya - ciudad G. **** comió el cadáver del búho de la hermana muerta.

                    En el mismo pueblo, se estableció que el grupo D *** permaneció después de la muerte de su padre y madre con hermanas y hermanos jóvenes. comió la carne de hermanos y hermanas que murieron de hambre.

                    San Novo-Scherbinovskaya. En la tercera brigada colectiva de granjas, esposa E *** asesinado a golpes y "se comió a su hijo de 3 años,

                    En la tercera brigada, la esposa del convicto C *** arrastra los cadáveres de los niños del cementerio y se los come.
                    Se encontró el cadáver de una niña en el departamento con las piernas cortadas y se encontró carne hervida.
                    Cita: Sahar Medovich
                    Estas son las historias de esos mismos campesinos.

                    La historia documental se da arriba y TALES DOCUMENTOS MIL.

                    Y cuentos de hadas de campesinos desconocidos, en un tubo y allí. ¡allí!
                    Cita: Sahar Medovich
                    Lo que muchos granjeros colectivos no notaron.

                    Murió
                    Cita: Sahar Medovich
                    Libertad de expresión (real)

                    Ejemplos, mentiroso en la mesa! sobre HAMBRE, MUERTE de ONG, canibalismo, alimentación de cadáveres, trabajo infantil esclavo, sobre pobreza infantil masiva, tortura de granjeros colectivos, etc. (esto es lo que tienen los informes de NKVD)
                    Cita: Sahar Medovich
                    la prensa (al menos no peor que la actual)

                    Ejemplos EN LA MESA- sobre los temas ver arriba, mentiroso!
                    Cita: Sahar Medovich
                    elecciones (no lo que es hoy)

                    Los candidatos de la oposición, su número de votos en la mesa, mentiroso!
                    Cita: Sahar Medovich
                    Simplemente no ha habido fiestas excepto una. Pero son lo que es, lo que no es; esto no está relacionado de ninguna manera con la libertad.

                    No es su decisión que el negocio del perro sea decidir qué es libertad y qué no. Y no el tuyo.

                    Millones de personas tienen una opinión diferente, y le ponen el DERECHO no menos que el tuyo.

                    Lo tengo, no? hi
                    1. -1
                      Junio ​​7 2020 13: 40
                      Cita: Olgovich
                      Las mentiras son tontas

                      Usted. Como la conclusión final. Tengo las opiniones de los aldeanos.
                      Cita: Olgovich
                      Murió

                      No lo sabían y sobrevivieron hasta 1990-2010. Probablemente nuevamente por culpa del CSB. lol
                      Cita: Olgovich
                      Millones de personas tienen una opinión diferente.

                      Eso es. Y estás en contra de ellos: cero sin un palo.
                      1. -2
                        Junio ​​7 2020 14: 15
                        Cita: Sahar Medovich
                        Tengo las opiniones de los aldeanos.

                        ¡Al tubo de las "opiniones" de la propaganda!

                        Esto no es nada: en el contexto de DOCUMENTOS, MONOGRAFÍAS y DECLARACIONES OFICIALES del ESTADO y las tumbas fraternales de las víctimas.
                        Cita: Sahar Medovich
                        No lo sabían y sobrevivieron hasta 1990-2010. Probablemente nuevamente por culpa del CSB.

                        ¿Alabado sea que no todos, sin embargo, fueron asesinados?
                        Bueno, Maladets!
                        Cita: Sahar Medovich
                        Eso es. Y estás en contra de ellos: cero sin un palo.


                        ¿La tuya, no, olvidada? Descompuesto vivo, podrido y desaparecido con indiferencia e indiferencia general, tal es la evaluación de sus cientos de millones de personas.
                        Esto es solo un hecho.

                        y sí: cuántas piezas de la fiesta quedaron en la litera. 18 millones de lotes después de diciembre 91? .... ¿Qué? De ningún modo ?! amarrar solicita lol
                      2. -1
                        Junio ​​7 2020 17: 12
                        Cita: Olgovich
                        Tuya, hace mucho tiempo

                        Y sin embargo ... ¡lo hay! Y lo sabes. De eso y del miedo ... riendo
                      3. -3
                        Junio ​​8 2020 10: 50
                        Cita: Sahar Medovich
                        Y sin embargo ... ¡lo hay! Y lo sabes. Desde y miedo

                        bufones, mimos y payasos se degeneran de los gusanos del cuerpo descompuesto. lol

                        Por cierto así
                        : Skoko piezas los miembros del partido permanecieron en el "pueblo". 18 млн fiestas después de diciembre 91?
                        . y? lol Estamos en silencio de nuevo?

                        ¿Dónde están sus millones de manifestaciones 91g, procesiones, lucha armada. ¿Oficinas subterráneas, extranjeras, etc., etc.? lol

                        Oh, sí, solo fue suficiente para ..... "ozonización" del aire .... lol
          2. -10
            Junio ​​5 2020 14: 07
            Cuando los rojos y eso no fue
            1. +5
              Junio ​​5 2020 15: 02
              Por lo tanto, tienen muchos seguidores.
              1. -6
                Junio ​​5 2020 15: 20
                Hoy mucho
        3. +8
          Junio ​​5 2020 16: 08
          Sobre el ruso Odessa. Esta tragedia recae principalmente en los actuales líderes del Kremlin. ¡Si, tengo que! Odessa no es Siria, ¡no hay intereses! am
          1. -10
            Junio ​​5 2020 16: 54
            Cita: 210ox
            Sobre el ruso Odessa. Esta tragedia recae principalmente en los actuales líderes del Kremlin.

            El gato arrojó gatitos: ¡Putin tiene la culpa! ©
            Algunos ucranianos quemaron a otros ucranianos en el silencio mortal de muchos terceros ucranianos. Pero el Kremlin tiene la culpa de esto, lo que no ayudó a aquellos que no querían ayudarse a sí mismos. qué
            1. +5
              Junio ​​5 2020 18: 40
              Los que fueron quemados eran rusos.
            2. +1
              Junio ​​6 2020 18: 35
              Cita: Alexey RA
              Pero el Kremlin tiene la culpa de esto, lo que no ayudó a aquellos que no querían ayudarse a sí mismos.

              Pero el Kremlin ayudaría, es decir envió tropas - requeriría mantenimiento ... matón
        4. -2
          Junio ​​6 2020 02: 05
          Me arriesgo a obtener de ambos, pero ambos están equivocados, o ambos tienen razón. Arrebatar trozos fuera de contexto. Bajo el emperador Nicolás II, hubo un aumento en la industria, la educación y el nivel de vida. Y eso es un hecho. Vivían mejor que en general en Europa. Debe leer no solo la agitación, sino también las fuentes primarias, los documentos. Y el Imperio se derrumbó debido a la traición de los familiares del emperador y de la élite civil y militar gobernante, que perseguía sus intereses personales. De esto se aprovecharon Gran Bretaña, Alemania, etc. La historia se repitió con el Imperio Socialista Soviético. Stalin y los bolcheviques sacaron al país de las ruinas, del hambre y del frío. Los bolcheviques de un país agrario construyeron un imperio militar, industrial y científico. Liquidaron COMPLETAMENTE el analfabetismo, ESTABLECIERON la industria, la energía, plantearon la medicina, la educación (que por cierto estaba previsto que lo hiciera el emperador Nicolás II, en un tiempo). Como cantó VS Vysotsky "Hubo un tiempo y los precios se redujeron ...". Sí, los precios de los productos básicos se redujeron todos los años bajo Stalin (después de la guerra). Pero así como el imperio zarista se derrumbó desde arriba, la URSS se derrumbó debido a la traición de la élite gobernante. La historia se repite. Solo la URSS colapsó más rápido. Y de decenas de millones de los que prestaron juramento salieron a defenderlo, bueno, tal vez no cientos, sino varios miles. Y en la inmensa mayoría fusionaron el país y entregaron el poder EN LAS ELECCIONES a cínicos traidores, sinvergüenzas y arribistas del equipo Yeltsin. Y sí, se repartieron soberanías, territorios, armas, que todavía nos regresan con sangre y vergüenza. Se resistieron - "muéstrame dónde y cuándo fue elegido el emperador Nicolás II ..." Qué tipo de demagogia. Eligieron la dinastía GOBERNANTE Romanov. Pero ahora eligen a quien pueden. ¿Y qué? ¿Mejora su vida, educación, impulsa su industria, fortalece sus defensas? Y ahora el poder es ABSOLUTAMENTE diferente de lo que era con Yeltsin, y las condiciones son diferentes. Recuerde cuando vivíamos del tramo del FMI al tramo. ¿Y el predeterminado? Y la deuda nacional de Rusia fue asombrosa cuán enorme. Y ahora los liberales vuelven a intentar imponernos "justicia" desde abajo, desde el "pueblo". Y además, escupen sobre la historia de la Rusia zarista y sobre la historia soviética, y sobre nuestra actual historia rusa. No buscáis enemigos allí, queridos autores controvertidos. Eso me lo parece.
    3. -13
      Junio ​​5 2020 09: 05
      Hubo más de 200 mil fusileros letones en tiempos civiles ... Uno podría pensar que todas las aldeas en Letonia abandonaron la economía y fueron a luchar por Lenin
      De hecho, los antiguos prisioneros de guerra alemanes y austriacos se llamaban letones, y los expertos alemanes los guiaron.
      1. +8
        Junio ​​5 2020 13: 43
        Cita: sanya
        Hubo más de 200 mil fusileros letones en tiempos civiles ...

        Unos 80 mil. Y unos 9,5 mil en blanco.
        1. -9
          Junio ​​5 2020 14: 06
          Con todo, durante la guerra más de 200 mil
    4. +6
      Junio ​​5 2020 12: 33
      Cita: Olgovich
      Si no fuera por la unificación de los Russophobes polacos y rojos en un solo impulso contra Rusia.

      Wrangel prefería la guerra en alianza con Pilsudsky para la partición de Rusia. ¿Dónde ves a los Russophobes rojos que estaban en una alianza militar con los intervencionistas polacos?
      1. -9
        Junio ​​5 2020 14: 04
        Cita: gsev
        Wrangel prefería la guerra en alianza con Pilsudsky para la partición de Rusia.

        engañar Eche un vistazo a la ventana: ¡QUIÉN dividió a Rusia!
        Cita: gsev
        ¿Los rusófobos rojos antes en una alianza militar con intervencionistas polacos?

        El armisticio de los Rojos y los Russophobes polacos en 1920, como en 1919, que permitió la transferencia de mercenarios letones, estonios y otros contra Rusia.
        1. +5
          Junio ​​5 2020 16: 56
          Cita: Olgovich
          permitiendo transferir a los mercenarios letones, estonios, etc. contra Rusia.

          Aquellos a los que llamas mercenarios eran ciudadanos soviéticos y nunca estuvieron armados y no fueron abastecidos con enemigos de Rusia e intervencionistas. VSYUR renombró al ejército ruso y fue proveído con intervencionistas alemanes, franceses e ingleses. Los éxitos de Wrangel ya en Tsaritsin fueron proporcionados por los tanques británicos. Sin tanques extranjeros cerca de Tsaritsyn, los blancos fueron golpeados por completo.
          1. -8
            Junio ​​5 2020 17: 19
            Cita: gsev
            Aquellos a los que llamas mercenarios eran ciudadanos soviéticos y nunca estuvieron armados y no fueron abastecidos con enemigos de Rusia e intervencionistas.

            eran ciudadanos independencia búhos Letonia desde 1919

            fueron suministrados desde almacenes rusos capturados por bandidos
            Cita: gsev
            VSYUR renombró al ejército ruso fue proveído amablemente Aleman, intervencionistas.
            mierda

            Ya llegaron unas miserables migajas de los británicos / franceses ... desde marzo de 1919, antes de que Rusia luchara con los bandidos al quitarles.

            En el colapso de la URSS, el KGB tocó el primer violín en las repúblicas nacionales.

            Llegaron con ... ¿Marte?

            ¿Y los nacionalistas criados en la URSS también desde allí?
            1. +1
              Junio ​​5 2020 21: 11
              Cita: Olgovich
              Cita: gsev
              VSYUR renombró al ejército ruso y fue provechosamente provisto de intervencionistas alemanes.
              mierda

              Es solo que en las memorias de muchos Guardias Blancos honrados, la declaración de Red se recuerda "cómo, como prostituta, lavó proyectiles alemanes en Quiet Don y los entregó limpios para que el Ejército Voluntario de Denikin disparara solo contra ciudadanos rusos". ¿O crees que todos estos recuerdos son falsos?
              1. -3
                Junio ​​6 2020 10: 49
                Cita: gsev
                Es solo que en las memorias de muchos guardias blancos honrados, la declaración de Red se recuerda "cómo, como prostituta, lavó proyectiles alemanes en el Don Quiet y los entregó limpios para que el Ejército Voluntario de Denikin los disparara solo para ciudadanos rusos ". ¿O crees que todos estos recuerdos son falsos?


                Los ciudadanos de Rusia (blancos) se vieron obligados a disparar a los bandidos que tomaron el poder del pueblo por la fuerza y ​​el ENGAÑO con el objetivo de devolvérselo.

                Krasnov le dio a Denikin PITCHES patéticos, los voluntarios lucharon con armas que fueron prohibidas por los bandidos y se apoderaron de los almacenes de TODA RUSIA hasta marzo de 1919.

                Alemania dio a los bandidos el PODER a cambio de los territorios rusos, la historia del país no conocía la peor traición. Gracias a la Entente, anuló la vergüenza bolchevique

                Y luego los aliados enviaron migajas, cuando no es necesario y no eso (por ejemplo, rapers para esgrima)
                Cita: gsev
                ¿Cuánto tiempo existió Letonia soviética en 1919?

                Independiente Latvi, no ladres.

                ¿Cuál es la diferencia de género? Esto ya es EXTRANJEROS.
                Cita: gsev
                Es lo mismo que considera a los ciudadanos de Ucrania como la milicia popular de la LPR y la DPR?[/ b] En Ucrania solo tienen derecho a sufrir el acoso y la tortura más sofisticados inventados por expertos de la CIA.

                ¿Qué tipo de mierda?
                Cita: gsev
                Y los nacionalistas aparecen en cualquier país y en cualquier nación. Mientras que los comunistas lucharon contra el nacionalismo, incluido el ruso, la URSS fue monolítica. Cuando comenzó la desviación del socialismo y la justicia, comenzó a florecer el nacionalismo de todas las tendencias. Acuerde que, bajo la URSS, el nacionalismo y el chovinismo ruso eran mucho menos que ahora o bajo el zar.

                Toluo turak cree que sí: TODOS [b] abominación nazi
                -nat. intelectualidad, escritores, artistas - endesinfectado y creado por la URSS en sus universidades y todo con entradas para fiestas.

                ¿O son ... de Marte? ¿DE DÓNDE vinieron todos, eh?

                ANTES de ti, tal y a la vista en cualquier lugar no tenía:
                Este es TUYO escrito por el poeta comunista Vieru:
                «Hola ruso, estoy cansado de escuchar tu charla sobre mi liberación"," Viven en nuestras casas, nos mandan, nos enseñan cómo vivir en nuestra tierra "" ¿Cuánto puedes hacer en tu propio perjuicio para no molestar a los rusos? "," Soy una mancha de sangre llamada Moldavia, que en lugar de quemar al asesino tratando de sonreírle ". . ellos "no entienden otra cosa que la estera" y solo "cagan el orgullo nacional de Moldavia". , "La influencia eslava en el carácter del rumano fue desastrosa - borrachera, mentira, indiferencia", rusos - "la población nómada de los eslavos, que querían ser considerados un pueblo, pero esa nación no existe"
                Cita: gsev
                y nunca armado o provisto de enemigos de Rusia

                Los bolcheviques fueron abastecidos, y estos son los peores enemigos de Rusia, ver. resultado.
            2. +1
              Junio ​​5 2020 21: 18
              Cita: Olgovich
              eran ciudadanos de búhos independientes. Letonia desde 1919

              ¿Cuánto tiempo existió Letonia soviética en 1919? ¿Es lo mismo que considerar a los ciudadanos de Ucrania como la milicia popular de LPR y DPR? En Ucrania solo tienen derecho a ser sometidos a la intimidación y tortura más sofisticada inventada por expertos de la CIA.
              1. 0
                Junio ​​6 2020 18: 41
                Cita: gsev
                ¿Es lo mismo que considerar a los ciudadanos de Ucrania como la milicia popular de LPR y DPR?

                ¡La mayoría de ellos eran ciudadanos de Ucrania! Formalmente, ahora ... solicita Observo que cuando tuvimos las guerras chechenas no buscaron ayudar a Rusia ... sentir
            3. +2
              Junio ​​5 2020 21: 29
              Cita: Olgovich
              ¿Y los nacionalistas criados en la URSS también desde allí?

              Y los nacionalistas aparecen en cualquier país y en cualquier nación. Mientras los comunistas luchaban contra el nacionalismo, incluido el ruso, la URSS era monolítica. Cuando comenzó la salida del socialismo y la justicia, el nacionalismo de todas las tendencias comenzó a florecer. De acuerdo en que bajo la URSS había mucho menos nacionalismo y chovinismo ruso que ahora o bajo el zar. Los nacionalistas fueron criados por Radio Libertad, no los comunistas. Hubo un tiempo allí, incluso condonaron el antisemitismo por el colapso de la URSS.
              1. +1
                Junio ​​6 2020 18: 45
                Cita: gsev
                Mientras que los comunistas lucharon con el nacionalismo, incluido el ruso, la URSS fue monolítica

                Qué tipo de tonterías ... fue durante la URSS que las tierras rusas fueron cortadas en todas las afueras que antes no tenían estado ... por ejemplo, las tierras de los cosacos de los Urales fueron entregadas a Kazajstán ... solicita
                Cita: gsev
                y el chovinismo ruso

                ¿Qué tipo de tontería es cuando los rusos prohibieron a otros hablar su propio idioma? ¿O rezar a tus dioses? engañar he leído la droga de Lenin ... riendo
                Cita: gsev
                Los nacionalistas fueron criados por Radio Libertad, no los comunistas.

                Aha y sus editores crearon repúblicas nacionales, regiones y distritos ... matón
            4. 0
              Junio ​​7 2020 03: 32
              Cita: Olgovich
              fueron suministrados desde almacenes rusos capturados por bandidos

              ¡¡¡No!!! Desde almacenes que los bolcheviques no permitieron que el saboteador inglés Savinkov se apoderara de Rusia en Yaroslavl, Rybinsk y Murom o destruyera
              1. -2
                Junio ​​7 2020 10: 15
                Cita: gsev

                ¡¡¡No!!! Desde almacenes que los bolcheviques no permitieron que el saboteador inglés Savinkov se apoderara de Rusia en Yaroslavl, Rybinsk y Murom o destruyera


                ¡SI! Desde los almacenes de Rusia, capturados por las GANGS, mientras ella luchaba en el frente contra los invasores alemanes, que trajeron a los bandidos.

                Fiesta de Savinkov ganado elecciones populares, a diferencia de los bandidos obsrvhsya allí.
        2. +3
          Junio ​​5 2020 16: 57
          Cita: Olgovich
          Eche un vistazo a la ventana: ¡QUIÉN dividió a Rusia!

          En el colapso de la URSS, el KGB tocó el primer violín en las repúblicas nacionales.
      2. +1
        Junio ​​6 2020 18: 38
        Cita: gsev
        para la división de Rusia.

        ¿Y quién separó Finlandia en 1917? entonces los estados bálticos? Dio Kars a Turquía? etc?
    5. +6
      Junio ​​5 2020 13: 49
      Cita: Olgovich
      y viviríamos hoy con RUSIA Odessa, Nikolaev, Alexandrovsky, Yekaterinoslav, Elisavegrad,

      "Y los valses de Schubert, y el crujido de un rollo francés ..." (c)
      Y usted, su hermano Olgovich, ¿estará tan triste por el RCMP? No entiendo cuán repentinamente los descendientes del proletariado tienen un anhelo tan ineludible por la monarquía. También hay un rey ersatz en el Kremlin con los boyardos.
      1. -8
        Junio ​​5 2020 16: 48
        Cita: serpiente
        Y usted, su hermano Olgovich, ¿estará tan triste por el RCMP?

        Es todo ¿Qué puedes decir sobre el tema?

        ¿Necesito traducir las letras? solicita
        1. +1
          Junio ​​5 2020 19: 16
          Sí, es interesante quién eres: un aristócrata hereditario o un siervo hereditario. Dado que, en mi opinión, solo estas dos categorías de personas pueden alegrarse por la monarquía y el movimiento blanco.
          1. -4
            Junio ​​6 2020 09: 10
            Cita: serpiente
            Sí, es interesante quién eres: un aristócrata hereditario o un siervo hereditario. Porque el, en mi opinion solo dos de estas categorías de personas pueden alegrarse por la monarquía y el Movimiento Blanco.

            Una mirada desde abajo y desde detrás de los bajos arcos superciliares, que es el origen del primitivismo en los juicios.

            Para cualquier persona RUSA (ya sea una monarquía, una república) o el movimiento blanco que lo defendió, cualquier persona LITERATIVA está a favor.

            1.si se trata de la preservación de Odessa Rusa, Nikolaev, Uralsk, Verny, etc., etc.

            ¿EN QUÉ los convirtieron Russophobes después del Ladrón? ¿Eres para Mykolaivy y Oral? engañar

            2. Libertad de elección del pueblo, libertad de prensa, partidos políticos, conciencia. ¿QUIÉN puede oponerse a esto por parte de personas alfabetizadas? Qué ¿Se ha convertido todo en invasores?

            3. MILES de monumentos rusos, millones de libros, iconos, pinturas, frescos fueron destruidos por los bárbaros después de 17 años. Una persona competente puede aprobar?

            4. Más de DIEZ millones de personas murieron de hambre con ellos, en África no fue esto.
            ¿Cómo puede justificarse esto? etc.

            PD de la clase más honorable de Rusia, somos de campesinos rusos.
    6. 0
      Junio ​​6 2020 01: 25
      Querido Olgovich: Tradicionalmente añadiré "sobre los hombres del Ejército Rojo" (Gulchatay se quita lentamente la burka ...)
      1. Redneck D.P. - en junio de 1938, fue arrestado, denunciado como "enemigo del poder soviético y" principal organizador y comandante de los rebeldes en el Kuban "," fusilado con confiscación de propiedades.
      2. Uborevich I.P. - En junio de 1937 fue detenido, expuesto como enemigo del poder soviético y uno de los principales organizadores de la "conspiración militar-fascista", también acusado de sabotear deliberadamente la construcción del Ejército Rojo, especialmente la caballería roja. Admitió plenamente su culpa. Cenizas disparadas, incineradas.

      PD En general, el artículo es genial, qué agradable de leer)))
    7. +1
      Junio ​​7 2020 08: 14
      Cita: Olgovich

      Si no fuera por la unificación de los rusófobos polacos y rojos en un solo impulso contra Rusia, entonces todo podría haber sido diferente y habríamos vivido hoy con RUSIA Odessa, Nikolaev,

      Eso es seguro, pero no todo.
      Pero no todas las razones
      Cita: pinzones
      mentiras en existencia
      es decir en la moral general descrita por las fuerzas blancas de Slaschev, dicen:
      Cita: pinzones
      sin ideología, sin propósito ... ¡Pandilla antipopular!

      Y si lees al camarada Babel sobre el primer caballo, puedes sacar fácilmente una conclusión similar sobre los jinetes rojos.
      El hecho sigue siendo: la gente no apoyaba las fuerzas del movimiento blanco de masas. Simplemente no tenía suficientes hombres armados para ganar. La mayor parte de la población no estaba entusiasmada con los bolcheviques, pero pensó que no afectaría ... guiño Los blancos eran diferentes, pero los principales líderes, tacto como el general Denikin, el almirante Kolchak, eran políticos débiles. Si pusieran consignas para los soviéticos, pero sin los comunistas o el zar campesino y, como decía el camarada Trotsky, "no hubiéramos resistido ni una semana". Y los bolcheviques lo entienden todo: "saquear el botín", "tierra a los campesinos", "quien no era nada, se convertirá en todo", etc. Entender que la tierra cultivable ya es 80-90% de los campesinos y trabajar en ella sobre sí mismos no se les permitirá estar por encima de las capacidades mentales de la mayoría de los representantes analfabetos del campo ruso.
      ¿Por qué hay una aldea? Miles de oficiales zaristas fueron al Ejército Rojo, siguiendo el ejemplo de la Gran Revolución Francesa que conocen. Para 1938, no quedaban muchos vivos. Sí, y los viejos bolcheviques, ya personalidades retorcidas, no contaban con un final tan glorioso por parte de sus propios camaradas ... solicita
      Está claro que, dicen, nadie contaba con alguien que soñaba con la revolución mundial, alguien que vivía próspero en su tierra. Pero ... sabemos el resultado.
      1. -2
        Junio ​​7 2020 10: 36
        Cita: Alekseev
        Eso es seguro, pero no todo.
        Pero no todas las razones

        seguramente
        Cita: Alekseev
        El hecho sigue siendo: la gente no apoyaba las fuerzas del movimiento blanco de masas. Simplemente no tenía suficientes hombres armados para ganar.

        creo que en 1919 había una posibilidad real de liberar Moscú si los rusos y polacos rusos no hubieran estado de acuerdo y el turco Makhno no fuera tan turco.
        Cita: Alekseev
        La mayor parte de la población no estaba contenta con los bolcheviques, pero pensó que no afectaría.

        El grueso simplemente esperó, tratando de sobrevivir de cualquier manera y para todos. En el Ejército Rojo, 40 (cuarenta) por ciento de los desertores, y esto con las atroces represalias contra ellos, sus familias e incluso sus aldeanos, esto dice mucho ...
        El Ejército Rojo Voluntario falló por completo ...
        Cita: Alekseev
        Tacto como el general Denikin, el almirante Kolchak eran políticos débiles.

        son soldados, su profesión es defender su patria, se metieron en política de muy mala gana y a la fuerza.

        Y eran HONESTOS, no prometían ríos ácidos falsos. como los bolcheviques

        las palabras del discurso de Kolchak a la gente resultaron ser proféticas: "Lucha por себя ahora mientras tienes pistolas y ametralladoras!

        ¡Entonces querrás, pero no tendrás nada! "
        los campesinos se rebelaron más tarde, pero fue en vano.
        Cita: Alekseev
        Está claro que, dicen, nadie contaba con alguien que soñaba con la revolución mundial, alguien que vivía próspero en su tierra. Pero ... sabemos el resultado.

        El resultado es conocido: la catástrofe de 1991 y la Cruz Rusa, los rusos fueron quemados en la ciudad rusa de Odessa y en Donetsk ruso, la Avenida de los Ángeles, de los niños rusos asesinados, los rusos Uralsk, Gurye, etc., desaparecieron y millones de rusos huyeron o quedaron bajo el yugo de los nazis, criados los bolcheviques

        Estoy de acuerdo contigo, ¡casi todo!
  2. +16
    Junio ​​5 2020 06: 37
    Stop-stop, en 1920 el ejército soviético aún no estaba.
    1. 0
      Junio ​​5 2020 14: 11
      Samsonov tenía.
      1. +8
        Junio ​​5 2020 14: 25
        Cita: Okolotochny
        Samsonov tenía.

        No tenía. Tengo una medalla: 20 años del Ejército Rojo. Es decir, desde el año 22.
        1. -1
          Junio ​​5 2020 15: 45
          Y Samsonov tenía el ejército soviético.
          1. +1
            Junio ​​5 2020 16: 56
            Cita: Okolotochny
            Y Samsonov tenía el ejército soviético.

            No es sorprendente. Samsonov tenía un ejército ruso en la Segunda Guerra Mundial. sonreír
        2. -5
          Junio ​​5 2020 15: 50
          Sí, ¡al menos tome interés cuando se estableció esta medalla!
          1. 0
            Junio ​​7 2020 03: 41
            Cita: Buscador
            Sí, ¡al menos tome interés cuando se estableció esta medalla!

            La medalla de mi abuelo.
  3. +15
    Junio ​​5 2020 07: 45
    Golpeado con éxito. Junto con los racistas polacos ... pero no ayudó ...
    Los éxitos privados no pudieron cambiar el rumbo. El caso de los blancos no se perdió en los campos de batalla sino en las cabezas de la población ... incluso en los suyos ...
    1. -7
      Junio ​​5 2020 09: 22
      Hay otro
      En Ucrania, comenzaron los disturbios contra los rojos y la población solo necesitaba ser apoyada, y en Novorossia todo fue aplastado para entonces. Endulzado por la experiencia de la guerra con los bolcheviques en el Cáucaso, entendió todo esto bien pero no hizo caso de su opinión.
      Era necesario pisar Ucrania
      1. +11
        Junio ​​5 2020 09: 24
        Cita: sanya
        Los disturbios comenzaron en Ucrania

        No se rebelaron contra los rojos por los blancos, sino contra cualquier poder ...
        1. -3
          Junio ​​5 2020 09: 29
          En el libro "Crimea 1920", Slashchev escribió muy bien cómo cambió el estado de ánimo de los cosacos cuando comenzó a festejar en el Cáucaso.
          Así que al principio no obtuvieron ninguna ayuda, y luego, después de vivir bajo los bolcheviques, todo cambió dramáticamente por un tiempo ... Exactamente lo mismo sucedió en Ucrania y fue necesario atacar a Ucrania como sugirió Slashchev.
          1. +2
            Junio ​​5 2020 09: 32
            Los cosacos siguen siendo esos separatistas ...
            1. -2
              Junio ​​5 2020 09: 52
              Hay otro
              Aquellos que no sabían qué eran originalmente los bolcheviques contra los "blancos" y después de algún tiempo comenzaron los disturbios y la gente fue a luchar por los blancos y después de algún tiempo los rojos aclararon todo a cero
              Entonces Slashchev, quien tenía experiencia de tal guerra en el Cáucaso, entendió perfectamente por qué y por qué era necesario avanzar
              1. +2
                Junio ​​5 2020 10: 03
                Cita: sanya
                los rojos aclararon todo a cero

                Aquí desde este lugar con más detalle. ¿Cómo es el ethos? ¿Como clase? o sobre una base territorial?
                1. -5
                  Junio ​​5 2020 10: 09
                  Terror rojo
                  Suprimió cualquier resistencia
                  y luego dispararon a todos los que potencialmente podrían ir al otro lado y luchar contra los bolcheviques ...
                  No es ningún secreto que en las áreas de primera línea, todos los ex oficiales fueron simplemente fusilados.
                  1. +3
                    Junio ​​5 2020 11: 48
                    Querida, no respondiste. ¿Qué significa bajo cero?
                    Si reprimían la resistencia ... no resistían al rojo con tirachinas, sino con armas en sus manos.
                    1. -3
                      Junio ​​5 2020 13: 47
                      Camarada, te expliqué claramente
                      Destruyó una población capaz de resistir
                      1. +4
                        Junio ​​5 2020 14: 31
                        ¿Por qué motivos? ¿Las figuras se mostraron rojas o las que les dispararon por la espalda?
                  2. +3
                    Junio ​​5 2020 13: 47
                    Cita: sanya
                    todos los ex oficiales fueron simplemente fusilados

                    Solo que estos oficiales no lo sabían.
            2. +1
              Junio ​​5 2020 15: 53
              ¡Sí, Judá, todos estos kazajochki estaban allí, Judas! Correctamente lo hicieron los bolcheviques. Eso los eliminó. Como clase.
          2. +3
            Junio ​​5 2020 13: 44
            Y después de haber luchado bajo los blancos, nuevamente cambiaron dramáticamente ...
      2. +4
        Junio ​​5 2020 12: 34
        Cita: sanya
        Era necesario pisar Ucrania

        Pero Pilsudski y la Entente no permitieron esto.
        1. -2
          Junio ​​5 2020 13: 49
          Pero este es el problema de Wrangel que tuvo que resolver
          1. +2
            Junio ​​5 2020 17: 04
            Cita: sanya
            Problema de Wrangel que tuvo que resolver

            Al tratar de resolver este problema, se encontraría con el problema de suministrar al ejército con conchas francesas e inglesas y se quedaría sin carbón para huir de Crimea. En principio, Wrangel se vio obligado a luchar contra Rusia, y luego mantuvo los restos del Ejército Blanco en Turquía para hacer que Rusia fuera más complaciente en las negociaciones con Polonia. Tan pronto como la Rusia soviética se fortaleció un poco, los blancos tuvieron que ganarse el pan con el sudor de sus caras.
            1. -1
              Junio ​​5 2020 17: 11
              En Ucrania, había todo o casi todo lo que se necesitaba.
              Y, por cierto, después de la renuncia de Slashchev, hubo un escaso intento de hacer lo que propuso ...
              Además, VSYUR ya tenía muchas cosas en servicio y almacenamiento
  4. +17
    Junio ​​5 2020 08: 08
    Así, durante la semana del avance del ejército ruso de Wrangel, los Rojos perdieron casi todo el norte de Tavria.
    ... Al mismo tiempo, los habitantes del norte de Tavria no fueron en filas y columnas ordenadas al ejército ruso Wrangel ...
  5. +12
    Junio ​​5 2020 08: 59
    Pero esto también es una reescritura de la historia que llama al Ejército Rojo soviético. ¿Y hay algunos artículos sobre Wrangel últimamente?
  6. -16
    Junio ​​5 2020 09: 00
    El artículo no dice nada sobre el papel decisivo de la aviación en la derrota de las unidades rojas. La aviación blanca aterrorizó a los rojos.
    Wrangel Aviation lanzó ataques de bombardeo masivo contra el cuerpo de Zhloba, después de lo cual el cuerpo prácticamente dejó de existir.
    Por primera vez, las acciones de la aviación tuvieron una influencia decisiva en el curso de una operación importante. Como resultado, las tácticas de las acciones de la aviación blanca se estudiaron en el Ejército Rojo, se reconoció como muy eficaz.
    Más que acciones exitosas de la aviación de Wrangel se asocian principalmente con el general Tkachev, fue un aviador sobresaliente de su tiempo.
    En Rostov del Don, se erigió una placa conmemorativa en honor de Vyacheslav Matveyevich.
    PD: Deinekin estuvo presente en la inauguración, el equipo acrobático Swifts dio la bienvenida.
    1. -4
      Junio ​​5 2020 10: 12
      Cita: bober1982
      Wrangel Aviation lanzó ataques de bombardeo masivo contra el cuerpo de Zhloba, después de lo cual el cuerpo prácticamente dejó de existir.

      Me golpeó especialmente el metal. las flechas utilizadas por los pilotos rusos contra la caballería goon-arrow atravesaron al jinete y al caballo ...
      1. BAI
        +8
        Junio ​​5 2020 13: 24
        flechas utilizadas por pilotos rusos contra matones de caballería

        estos franceses "rusos" (ingleses) en pantalones cortos que vimos en el artículo de ayer.
      2. +2
        Junio ​​5 2020 17: 02
        Cita: Olgovich
        Me golpeó especialmente el metal. las flechas utilizadas por los pilotos rusos contra la caballería goon-arrow atravesaron al jinete y al caballo ...

        Flasht. El legado del PMV, debido a la simplicidad de fabricación y al gran BK, se ha utilizado ampliamente en ambos lados.
      3. +1
        Junio ​​6 2020 10: 55
        ¿No excita el hecho de que los futuros propietarios del general Krasnov se les pasó por la cabeza que los rusos, que los franceses ya desde el 14º año, no entusiasman?
  7. -4
    Junio ​​5 2020 09: 17
    En general, Slashchev sugirió atacar a Ucrania en dirección a Yekaterinoslav para empezar.
    Creo que si, entonces, la Guerra Civil podría haber escuchado a Slashchev, habría terminado de manera muy diferente ...
    1. +8
      Junio ​​5 2020 09: 41
      Cita: sanya
      Creo que si, entonces, la Guerra Civil podría haber escuchado a Slashchev, habría terminado de manera muy diferente ...

      No podía terminar con nada más, más allá de Bely no había una ideología inteligible, un líder comprensible y apoyado por todos, la población no los apoyaba, de hecho, eran invasores en su tierra.
      1. -2
        Junio ​​5 2020 09: 46
        Los ocupantes eran flechas letones en el 90 por ciento de los prisioneros alemanes
        No intentes transferir la conversación a una ideología más soviética
        Una exitosa ofensiva en Ucrania en la retaguardia de los bolcheviques que luego lucharon con los polacos en momentos en que el apoyo de la población podría traer la victoria en la Guerra Civil
        1. +3
          Junio ​​5 2020 10: 28
          Cita: sanya
          Una exitosa ofensiva en Ucrania en la retaguardia de los bolcheviques que luego lucharon con los polacos en momentos en que el apoyo de la población podría traer la victoria en la Guerra Civil

          Frase clave: multiplicado por el apoyo de la población, que White no tenía. Bueno, los Rojos se habrían retirado aún más, cuántos retiros tuvieron durante la Guerra Civil, todos saben cómo terminó todo. Simplemente no puede darse cuenta del hecho de que los bolcheviques tuvieron un gran apoyo de la población, y en una guerra civil, esto es lo más importante.
          1. -2
            Junio ​​5 2020 14: 04
            No hubo apoyo de la población, pero hubo recursos de movilización, digamos que ... la industria militar almacena almacenes, etc.
            Sin embargo, el precio de estas hordas no era alto de manera constante y solo los alemanes que lucharon por alguna razón llamados "flechas de Letonia" lucharon profesionalmente, el resto se rindió o huyó del campo de batalla.
            1. +4
              Junio ​​5 2020 14: 16
              Cita: sanya
              Alemanes cuyo nombre es por alguna razón "flechas letones"

              Según tengo entendido, salió un nuevo manual de entrenamiento: los alemanes ganaron la revolución, que por alguna razón se llaman "flechas de Letonia".
        2. +1
          Junio ​​5 2020 16: 24
          Cita: sanya
          Una exitosa ofensiva en Ucrania en la retaguardia de los bolcheviques que luego lucharon con los polacos en momentos en que el apoyo de la población podría traer la victoria en la Guerra Civil

          Era un asunto pequeño: llevar a cabo esta exitosa ofensiva. En Ucrania, donde un año antes organizaron un baño de sangre para los blancos ...
        3. 0
          Junio ​​5 2020 17: 20
          Cita: sanya
          Los ocupantes eran flechas letones en el 90 por ciento de los prisioneros alemanes

          Los tiradores letones fueron una formación nacional de voluntarios en el ejército imperial de Rusia. Se destacaron por su firmeza y patriotismo en la Primera Guerra Mundial, incluso en el contexto de las unidades y formaciones cosacas y rusas. Durante la revolución, las unidades de Letonia no se desmoronaron, sino que casi con toda su fuerza, se cambiaron para servir al nuevo gobierno de Rusia, por supuesto, el soviético. Antes de las represiones estalinistas en Letonia anexa, la actitud hostil hacia los alemanes prevaleció entre los letones, no entre los comunistas y los rusos.
    2. +5
      Junio ​​5 2020 09: 50
      Cita: sanya

      Creo que si, entonces, la Guerra Civil podría haber escuchado a Slashchev, habría terminado de manera muy diferente ...

      Sí, terminaría un mes después ... o 3 meses antes. Con el mismo resultado.
      Porque luchar contra la gente es lo mismo que escribir contra el viento.
      1. -2
        Junio ​​5 2020 09: 58
        La gente no era para los bolcheviques
        Alemanes, chinos, gente del Cáucaso y otros internacionales lucharon por los bolcheviques
        1. +4
          Junio ​​5 2020 10: 33
          Cita: sanya
          La gente no era para los bolcheviques

          La gente era solo para los bolcheviques (si cuenta el número de todas las unidades que enumeró, con el número total de combatientes, entonces esto es una gota en el cubo), la victoria en la Guerra Civil es solo la prueba. Pero para los blancos solo había intervencionistas: británicos, japoneses, checos, etc. Uno no debería pensar que la gente no entendía nada en ese momento y ahora.
          1. -1
            Junio ​​5 2020 10: 46
            200 mil "tiradores letones" que en realidad eran alemanes y austriacos es mucho
            Porque era un ejército profesional que esencialmente ganó la Guerra Civil
            1. +1
              Junio ​​5 2020 16: 12
              Sigamos con los hechos. Había aproximadamente 80 mil tiradores letones y unos 10 mil lucharon por los blancos. Los prisioneros austrohúngaros que lucharon por el poder soviético se estiman en 80-100 mil. Los chinos en 10-15 mil. En 1920, en los Trabajadores y Campesinos, había 5 millones de soldados. Esa es la escala. Los letones ayudaron a permanecer en los años más difíciles, por lo tanto, parecen ser trituradores blancos en todas partes.
              1. 0
                Junio ​​5 2020 17: 22
                Los prisioneros austrohúngaros, como usted dice, eran 110 mil, pero ¿cuántos prisioneros alemanes eran?
                ¿Dónde pelearon todos y quién los mandó?
                ¿A dónde fueron entonces?
                1. +1
                  Junio ​​5 2020 20: 52
                  En total, había 2.5 millones de prisioneros de guerra en Rusia. 500 mil podrían regresar en una agitación revolucionaria. Otros 800 mil después de la paz de Brest. Y el resto abandonó Rusia hasta los 22 años. Alrededor de 300 mil murieron en cautiverio. Había alrededor de 500 mil húngaros. El gobierno soviético logró agitar unos 100 mil para unirse a las filas del Ejército Rojo. Los blancos también hicieron campaña, pero los prisioneros no tenían prisa por reponer sus filas, recordaron la actitud bestial hacia ellos en el terreno. El gobierno soviético otorgó a los prisioneros la ciudadanía, los derechos se igualaron, se calzaron, se alimentaron y se vistieron. Por lo tanto, decenas de miles de ex oponentes comenzaron a luchar por la causa del pueblo. Además, prometió no impedir su regreso a su tierra natal.
                  1. -3
                    Junio ​​5 2020 23: 30
                    ¿Negocio popular?))))))))))))
                    Lenin llegó en un carro sellado junto con una pandilla de agentes alemanes, se les dio dinero, especialistas militares, oficiales de inteligencia, etc., les dieron apoyo de poder.
                    Reclutaron un ejército de prisioneros alemanes, austriacos, húngaros y tomaron el poder.
                    Régimen de ocupación pura ...
                    Y los blancos eran iguales ...
                    Slashchev escribió honestamente sobre esto en su libro.
                    Literalmente dice que los rojos están bajo los alemanes y nosotros bajo los franceses, y luego Slashchev hace la pregunta retórica "¿Por qué los alemanes son peores que los franceses?"
                    Y eliminaron a Slashchev cuando llegaron el equipo de Stalin y Beria porque los agentes británicos comenzaron a limpiar al alemán ...
                    Pero volviendo a las "flechas de Letonia", cientos de miles de ex prisioneros de guerra alemanes y austriacos lucharon bajo esta marca y ganaron la guerra.
                  2. El comentario ha sido eliminado.
                    1. 0
                      Junio ​​6 2020 14: 19
                      Y, pensé, ahora estás hablando de Krasnov, Shkuro y Mamontov, y los miles de cosacos que lucharon por Hitler. Además, fue principalmente contra partidarios y civiles, porque las entrañas eran delgadas contra el Ejército Rojo.
                      Los internacionalistas regresaron a casa e intentaron organizar revoluciones allí, en particular en Hungría, y no arrojaron arcos.
                      No funciono. Muchos se retiraron en la lucha por las ideas comunistas. Luego lucharon en España, fueron la base de la Internacional. Y alguien escribió libros inmortales.
                      Simplemente no me empujes este letón. Las unidades basadas se extienden a todos.
                      1. El comentario ha sido eliminado.
              2. 0
                Junio ​​6 2020 09: 18
                Cita: Moskovit
                Cerca de 10 mil luchó para los blancos

                No pelearon por los blancos, no mientan
                1. 0
                  Junio ​​6 2020 14: 06
                  Lucharon por los blancos, no mientas.
                  1. -3
                    Junio ​​6 2020 15: 08
                    Cita: Moskovit
                    Lucharon por los blancos, no mientas.

                    Así que traiga un mentiroso, HECHOS, un mentiroso.
            2. El comentario ha sido eliminado.
              1. -1
                Junio ​​5 2020 17: 20
                No fueron los letones descalzos quienes repentinamente se inflamaron con un amor inexplicable por Trotsky y todas las urnas fueron a luchar por el poder soviético, tan firme y profesionalmente que simplemente se sorprenden ...
                Y luego todos desaparecieron como nunca antes
                Y luego Stalin disparó a algunos viejos bolcheviques con asentamientos enteros ...
                Maravillosa historia sin embargo
                1. +1
                  Junio ​​5 2020 17: 26
                  No todo. Parte fue contra los bolcheviques.
              2. 0
                Junio ​​5 2020 17: 24
                Cita: Sahar Medovich
                Generales alemanes con el nombre de Blucher.

                Cuando el siervo salió libre, recibió el testamento y un pasaporte. Aparentemente, el antepasado de Blucher por su apariencia juvenil, el funcionario, al emitir un pasaporte, recomendó encarecidamente el nombre de Blucher. Esta es la historia habitual de la aparición de apellidos no rusos en personas cuyos antepasados ​​eran solo rusos.
        2. +1
          Junio ​​5 2020 13: 49
          Cita: sanya
          La gente no era para los bolcheviques

          Y los blancos dicen que sí.
          1. -1
            Junio ​​5 2020 15: 34
            Y dices
            1. +2
              Junio ​​5 2020 16: 04
              Si. Porque es verdad.
        3. +4
          Junio ​​5 2020 13: 58
          La gente estaba en orden, luego orden = bolcheviques.
          Los problemas y opiniones "blancos" sobre "cómo podemos arreglar Rusia" son mucho más, su polifonía el PUEBLO (el mismo) no entendió, y sobre la elección de la Duma, y ​​su misma existencia, honestamente, quiso estornudar. Pero entendió claramente el propósito y los poderes del consejo de la aldea, el comité de distrito y el comité regional.
          Hasta 1937, mi tatarabuelo era casi un clásico "kulak" siberiano con el apellido "Rusia se aferra a él (s), pero sinceramente creía que era mejor bajo los bolcheviques".
          En todo caso, sobre la denuncia todo el pueblo sabía quién y por qué, y la composición de las "troikas" en Siberia no era un secreto. Luego, la "troika" desapareció durante la limpieza "Beriev")))
          1. +3
            Junio ​​5 2020 16: 14
            Cita: koevoet1984
            La gente estaba en orden, luego orden = bolcheviques.

            Más precisamente, el pueblo estaba a favor de la justicia, que luego se asoció con el socialismo. Y de todos los partidos socialistas, los bolcheviques resultaron ser los más "decentes". Es por eso ...
            1. -3
              Junio ​​5 2020 17: 29
              Bueno, trabajaron y luego firmaron la paz de Brest
              Fueron muy decentes
              Y una estafa honesta con la compra de máquinas de vapor vale ...
              ¿Y de dónde Trotsky tenía $ 100 millones en bancos occidentales? ¿Y por qué nadie tomó este dinero de Trotsky en Occidente?
              Todos los bolcheviques eran encuestas de agentes extranjeros.
              Lenin trabajó para Alemania Trotsky para América Stalin para Gran Bretaña
    3. +1
      Junio ​​5 2020 13: 46
      Cita: sanya
      hacia Ekaterinoslav

      Aquellos. ¿Dónde está Makhno? Sería extraño si escucharan a Slashchev ... riendo
      1. -1
        Junio ​​5 2020 15: 36
        Slashchev venció a Makhno en la cola y la melena
        Y para ese momento había rojos y la parte trasera
        Y después de la renuncia de Slashchev, todavía intentaron hacer algo de lo que estaba ofreciendo, pero ya era demasiado tarde ...
        1. +3
          Junio ​​5 2020 16: 18
          Cita: sanya
          Slashchev venció a Makhno en la cola y la melena

          Y Makhno, todo el voluntario.
          Cita: sanya
          todavía intentaron hacer algo ... pero ya era demasiado tarde ...

          Y ellos, los blancos, siempre tenían esto: era tarde, era temprano, pero nunca a tiempo. Y todavía no está allí y no es así.
        2. 0
          Junio ​​5 2020 16: 25
          Golpeó y golpeó, pero no lo hizo. Como resultado, Makhno restauró rápidamente el ejército, estos "voluntarios" makhnovistas no fueron al Ejército Blanco.
          Esto significa que te estás perdiendo algo en la estrategia de la victoria.
          1. -1
            Junio ​​5 2020 17: 30
            Sería un ejército blanco en Ucrania iría a él
            1. 0
              Junio ​​6 2020 21: 02
              Whoa? ¿El contingente machnovista? Se burlaron de ello, después de las derrotas de Makhno, el ejército blanco se reponía "de cualquier manera" con los campesinos locales. Eran preferibles al "Pan Ataman" o al ejército anarquista. Las metas y los objetivos están claros allí.
              Y luego vino el Ejército Blanco, que no se aplica a "dar y dividir".
              Los mismos Blancos en el lugar ya no esperaban esto, pero los idealistas, creyendo en esta opción, y el "Padre-zar" con la Duma Catedral, el soberano, en Constantinopla y París, y los Lemnos fueron encontrados.
              1. 0
                Junio ​​6 2020 23: 28
                Todo el ejército de Petlyura se rindió por completo a Slashchev con su cuerpo incompleto y fue enviado a luchar por los blancos.
                ¿Te familiarizarías con la historia civil antes de fantasear sobre estos temas?
                1. 0
                  Junio ​​8 2020 19: 15
                  Petlyura not = Makhno NI, la motivación de los luchadores de los anarquistas es diferente a la de los petliuristas.
                  No irían en masa, bueno, un batallón, bueno, se anotaría un regimiento, podrían. Los voluntarios ya no fueron reclutados para la división.
                  Los "blancos" "dyrtanyans" pensaban mucho en sí mismos, y luego, de Constantinopla a América, hincharon las mejillas. Es cierto que ellos mismos entendieron que "no eran apoyados por el pueblo".
                  1. 0
                    Junio ​​8 2020 23: 03
                    Sí, ¿dónde está Makhno?
                    Los territorios que estaban bajo el rojo podrían dar mucha gente
                    Cualquier salida de blancos fuera de Crimea terminó en el hecho de que regresaron con miles de nuevos soldados.
                    No hubo ningún problema para reclutar voluntarios y prisioneros de guerra en Ucrania que con gusto cambiaron al servicio de los Blancos.
                    Además, está la retaguardia de los rojos que lucharon con los polacos, las armas, los depósitos y la comida.
                    Acceso al espacio operativo desde donde era posible moverse en cualquier dirección y atacar la misma Nueva Rusia e ir a la frontera polaca con Odessa
                    Esta era la única oportunidad de las blancas.
                    Y lo extrañaron
    4. +1
      Junio ​​6 2020 11: 02
      Cita: sanya
      si entonces a Slashchev escuchado

      Para hacer esto, no debes ser un objeto, sino un sujeto en juegos serios. Los maestros de la posición de Wrangel y sus parientes para ese momento ya habían escrito en la categoría de gastos irrecuperables y solo pensaban en la posible optimización de estos costos.
      1. 0
        Junio ​​7 2020 15: 43
        Aquí puedes estar de acuerdo
        Wrangel resultó ser el Sr.
        Pero Slashchev no quería tomar todo el poder en Crimea y los restos del ejército blanco sobre sí mismo.
        Pero en esencia, Slashchev tenía razón al pisarlo, era necesario para Ucrania
  8. +5
    Junio ​​5 2020 09: 46
    Oh garabateadores -
    = La derrota del 13º ejército soviético en el norte de Tavria =
    = No fue posible destruir completamente el 13 ° ejército. =
    Me gustó especialmente: "Ejército ruso" y "Rojos". Para los ignorantes, podría pensar que los "Rojos" no son rusos.
    1. -7
      Junio ​​5 2020 09: 49
      Los rojos no son rusos
      1. +1
        Junio ​​5 2020 10: 35
        Cita: sanya
        Los rojos no son rusos

        Si te expandes en nat. composición, entonces no tengo dudas de que la mayoría de los rusos, como los blancos.
        1. -5
          Junio ​​5 2020 10: 43
          Lo dices como si los bolcheviques fueran para los rusos.
          Los bolcheviques lucharon contra el gran chovinismo ruso y no reconocieron ningún derecho para los rusos.
          1. +2
            Junio ​​5 2020 16: 00
            No sin razón el gran chovinista ruso Olgovich los odia.
            1. +3
              Junio ​​5 2020 17: 33
              Cita: Buscador
              Gran chovinista ruso Olgovich.

              Este compañero se destacó hasta ahora con un amor por los personajes que mataron a rusos principalmente con proyectiles alemanes, ingleses y franceses y nunca dispararon contra intervencionistas durante la guerra civil y la intervención extranjera en 1918-1922. No se basa no solo en el machista ruso sino incluso en el patriota o nacionalista ruso.
          2. -2
            Junio ​​5 2020 16: 37
            No digas qué tan rápido "terminaron" estos bolcheviques am ?
            Tan pronto como un controvertido personaje histórico "la vertical del poder" se fortaleció, miró a su alrededor, se dio cuenta de lo que había pasado, eso es todo ... Amba, "algunos se han ido, y ese está muy lejos (s), y otros no crujen bajo el banco".
      2. +2
        Junio ​​5 2020 21: 17
        Sí, todos los marcianos. Es una pena que mi abuelo, que luchó por los Rojos, no descubriera que él, al parecer, no era ruso. Y en general, entre los extraterrestres estaba.
    2. +10
      Junio ​​5 2020 10: 01
      Krasnoyarsk
      Me gustó especialmente: "Ejército ruso" y "Rojos". Para los ignorantes, podría pensar que los "Rojos" no son rusos.
      ....Naturalmente riendo El Ejército Rojo está formado por letones, chinos, húngaros, austriacos. sonreír Partiendo de tales promesas ... mis antepasados ​​lucharon en la guerra civil del lado de los Rojos, y no había pocos de ellos, personas de las nacionalidades mencionadas. sonreír Y además, verdugos y asesinos ... pero fueron ellos quienes defendieron la independencia de nuestra Patria durante la Gran Guerra Patria ... casi nadie regresó del frente ... Aquí hay un lavado de cerebro ...
      1. +14
        Junio ​​5 2020 10: 10
        Cita: parusnik
        Aquí hay un lavado de cerebro ...

        ¿A quien? Nosotros con usted? ¡Mierda los pantalones!
        Es solo que, según tengo entendido, los pacientes fueron liberados del "teleférico" y algunos de ellos están anidando en VO.
        1. +10
          Junio ​​5 2020 11: 13
          Es dificil para nosotros ... sonreír pero mira a muchos comentaristas el 99% de los nobles, Ryabushinsky y otros ... sonreír
          1. 0
            Junio ​​5 2020 21: 21
            Fueron ellos quienes no trabajaron en Ryabushinsky. Y a partir de esto, incluso el profesor apolítico N.E. Zhukovsky escapó tan pronto como probó su talento como líder.
    3. -4
      Junio ​​5 2020 10: 39
      Cita: Krasnoyarsk
      Me gustó especialmente: "Ejército ruso" y "Rojos". Para los ignorantes, podría pensar que los "Rojos" no son rusos.


      ¿Tan ignorante como para no saber que "Ejército Ruso" es el nombre oficial del ejército de B. Wrangel? ¿O, por el bien de los desinformados, llamarla de otra manera?
      1. +2
        Junio ​​5 2020 12: 01
        Cita: Dr. Frankenshtuzer
        Tan ignorante

        Bueno, si tienes tanto "conocimiento", cuéntanos cómo se llamaban los ejércitos de Kolchak, Denikin, Yudenich y otros.
        1. +2
          Junio ​​5 2020 12: 07
          discurso en el artículo, kmk, sobre el ejército de Wrangel, llamado "ruso". ¿Qué te pone tan nervioso? El barón sentimental también llama a Constantinopla en sus memorias Constantinopla. VSYUR renombró Ejército Ruso. ¿Qué pasa?
      2. +4
        Junio ​​5 2020 16: 04
        a todos los geeks les gusta llamar a sus ejércitos "rusos" por cierto, "el ejército" de Vlasov también se llamaba RUSO "
  9. DPN
    +2
    Junio ​​5 2020 10: 08
    Solo llevas a Achinea, ha llegado el momento de los cazadores blancos, ahora puedes escribir mucho después de que las PERSONAS nacieron en 1991. Fuertemente blancos, por supuesto, los rojos fueron golpeados durante 75 años. Por cierto, 24 de junio ¿A quién celebraremos la victoria? Wrangel o Zhukov ???
    1. -4
      Junio ​​5 2020 10: 23
      Usted formuló correctamente
      pero no la victoria sino el fin de lo civil ...
      1. +5
        Junio ​​5 2020 10: 37
        Cita: sanya
        pero no la victoria sino el fin de lo civil ...

        Aparentemente, está muy lejos del final, se infló nuevamente en 91.
        1. -3
          Junio ​​5 2020 10: 40
          Esto todavía está lejos del fin / fin del poder soviético ...
  10. +7
    Junio ​​5 2020 12: 21
    El "Ejército Ruso" de Wrangel de alguna manera parecía débil, casi tan grande como la nariz de un gulkin en el contexto del Ejército Rojo de la década de 1920. De hecho, Wrangel solo parasitó la distracción temporal del Ejército Rojo para luchar contra la intervención polaca y vertió agua en el molino de los polacos, que pudieron hacer las paces con la RSFSR en términos polacos. Aquellos. Wrangel de hecho trabajó para desmembrar "una Rusia única e indivisible", de la que fueron arrancados los territorios occidentales de Ucrania y Bielorrusia.

    Era sólo cuestión de tiempo para que el Ejército Rojo derribara al enano "Ejército Ruso".
    1. +2
      Junio ​​5 2020 13: 38
      sobre la esencia de Wrangel que acaba de parasitar la distracción temporal del Ejército Rojo para luchar contra la intervención polaca
      Wrangel se quejó en sus memorias de que los polacos habían terminado la guerra sin preguntar
    2. -3
      Junio ​​5 2020 13: 57
      Incluso no pudieron cerrar un cuerpo incompleto de Slashchev en Crimea
      1. +2
        Junio ​​5 2020 14: 05
        ¿No me recuerdas cuando el cuerpo de Slashchev (hermano de armas de los polacos blancos) entró en la Piedra Blanca? Me acordé de no shmog - en plena fuerza ahogado en Crimea riendo
        1. -1
          Junio ​​5 2020 15: 43
          ¿Qué por tontería?
          Conozca amablemente lo que realmente sucedió en Crimea y cómo Slashchev se convirtió en Slashchev-Crimea
          1. +3
            Junio ​​5 2020 15: 56
            Lea amablemente lo que le sucedió al aliado de los polacos Slashchev-Crimea el 15 de noviembre de 1920 (la respuesta se filtró al inodoro).
            1. 0
              Junio ​​5 2020 16: 05
              No moler tonterías
              El ataque a Novorossia fue un callejón sin salida como lo es hoy
              El problema se resolvió solo en Ucrania.
              Había todos los requisitos previos para esto.
              Y tus amados bolcheviques muchas veces se tiraron al baño
              1. +2
                Junio ​​5 2020 16: 15
                No sé cómo son los bolcheviques, pero definitivamente te han filtrado a agentes extranjeros.
  11. +6
    Junio ​​5 2020 13: 34
    Cita: sanya
    Una exitosa ofensiva en Ucrania en la retaguardia de los bolcheviques que luego lucharon con los polacos en momentos en que el apoyo de la población podría traer la victoria en la Guerra Civil

    1) En Ucrania, un tal Makhno N.I. (¿recuerdas esto?) apoyo considerable, a diferencia de la Crimea Blanca. Y los "blancos" no aceptarán un contrato con él, y lo "hoz" en capullos.
    2) Victoria en la Guerra Civil con la participación de salinas polacas, ¿asume automáticamente que no hay éxito de naves espaciales en Bielorrusia-Ucrania?
    ¿Cómo estarán de acuerdo Wrangel y compañía con los polacos para Kiev-Volyn-Minsk-Bialystok? No devolverán, esto es menos el territorio del país.
    ¿Y cómo luchar con Polonia, apoyada por Francia, por las fuerzas del ejército ruso, que se debe a la misma Francia? De ninguna manera, "comprende y perdona" (c). Entonces, tal vez para 1939)))
    3) Donbass y sus minas, ¿quiénes son los acreedores y propietarios allí? algo mucho en la patria mencionada Olivier, y los nombres no están en "-in, -ov, Prince Obolensky-Vyazemsky")))
    4) Siberia, ¿qué vas a hacer? Ella no quería ser blanca YA en 1920, los "kolchakitas" en sus memorias imaginaban mucho sobre sí mismos. ¿Compartiendo con la formación de la UPR nuevamente? Con la victoria de los "blancos" en 1921, el relativamente conocido y no reprimido levantamiento de Ishim en la época soviética habría sido recibido por los "blancos", habrían presionado lo mismo, y tal vez más divertido.
    ¿Mencionarás la razón de lo inevitable?
    1. -2
      Junio ​​5 2020 13: 55
      Lo dices como si los bolcheviques no entregaran tierras
      Por la paz de Brest y Finlandia
      Solo que el problema de los blancos era que estúpidamente no querían dar nada a nadie.
      1. +2
        Junio ​​5 2020 16: 14
        Distribuido, quien discute. A la luz de la idea de una futura "Tierra Comunista Unida", están equivocados y equivocados si se piensa en ello. La idea en sí misma puede tratarse de diferentes formas, sin duda.
        Pero, como dijo el inolvidable Ch.V.I., "pero hay un matiz": no se regalaron Bielorrusia y Ucrania, se mantuvieron Asia Central, el Cáucaso, el Lejano Oriente. Bálticos?
        Finlandia y Polonia sintieron en sus entrañas la debilidad de la "Rusia democrática".
      2. +1
        Junio ​​6 2020 11: 22
        Cita: sanya
        Solo que el problema de los blancos era que estúpidamente no querían dar nada a nadie.

        ¿Y quiénes tenían los blancos que "desear"?
        Los "aliados" les hablaron de la misma manera que ahora desde el Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia con algunos Khavtar de Papúa. Los "líderes" blancos, debido a su estrechez de miras política, no pudieron organizar la interacción elemental entre ellos - ¿quién preguntaría por su lista de deseos? La tarea de los "aliados" era derramar tanta sangre rusa como fuera posible, lo que hicieron. Y si White ganara de repente (lo cual era prácticamente imposible), se les habría explicado todo sobre la organización de posguerra del antiguo territorio de Ingushetia.
  12. +2
    Junio ​​5 2020 18: 53
    Tal vez no sé qué, incluso me salteé las clases en la escuela, pero honestamente enseñé libros de texto ...
    De dónde vino Soviético ejército en 1920 ¿año? Por si acaso, no leí más, no encontré mis cerebros en la basura para que todo tipo de ellos ...
  13. -2
    Junio ​​5 2020 21: 41
    El autor no respeta la historia. El ejército ruso es un nombre familiar y está en mayúscula, pero evita escribir el Ejército Rojo, que también tiene un nombre familiar. Escribe simplemente rojos o soviéticos (?!). El prejuicio es alarmante y la actitud hacia los mensajes de texto es igual de cautelosa
  14. 0
    Junio ​​6 2020 20: 25
    Cita: Krasnoyarsk
    Cita: Olgovich
    En 1613 y para siempre.

    Nikolai ??? En 1613 ??? !!!
    ¿Hígado largo, sin embargo? ¿O te duele la cabeza?
    Bueno. Todos estos son chistes. Pero en serio, entonces usted, Olgovich, necesita colgarse e ir a la lógica normal.
    El 12 de diciembre de 1937 hubo elecciones al Consejo Supremo de la URSS basadas en la Constitución de 1936. Por cierto, léalo. Y comparar con el actual. Una persona imparcial dará preferencia inmediatamente a la Constitución de 1936.

    ¿Cuáles son las elecciones en un estado con un régimen totalitario y un partido activo? No me digas que soy una persona seria.
    1. 0
      Junio ​​6 2020 21: 36
      ¿Y qué hay de malo en ser seleccionado de UN lote?
      No es necesario referirse a estas "democracias", hay una opción de 2-3 partidos tradicionales que se ha formado durante décadas. Rara vez el tercero / cuarto aparece como un "hueso de azúcar" (¡Mire, todavía tenemos un partido! Y tenemos un mandato de 1 escaños, bueno, democracia, desconocida desde hace 1000 años)).
      Que RI vivió sin fiestas (bueno, excepto que el palacio bebidas ))), por lo que la dinastía Romanov se mantuvo durante 300 años, y antes de ellos vivieron así. Conseguimos un animal de fiesta múltiple, apenas resistido durante 10 años. La pregunta es, sí, no hay conexión.
      Aparentemente, la educación zarista estaba subdesarrollada, el nivel era mucho más bajo que el recomendado, y el basurero del zar fue apoyado a la vez, y luego no querían volver a algo, los ascensores sociales aparentemente reales son más complicados que en la presentación de Olgovich, y algo con esos Romanov / sustitutos de otros solicitantes. no fue así))
      Por lo tanto, eligió los RSDLP (b), los de 1918-1921. unidad y cohesión, comprensión del grueso de la población. Nuevamente, aceptar / no aceptar la ideología es otra cuestión, pero todos entienden, los trabajadores tendrán esto, los campesinos tendrán esto, la intelectualidad científica y técnica (útil, no la que "mi papel en ...") será así. Las variantes son posibles dentro de los límites indicados, ¿y qué más se necesita?
      Aquí el resto se unió en disputas entre partidos.

"Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misantrópica (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del Pueblo Tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida)

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