Military Review

Los combatientes polacos del Su-22 siguen volando: se declaran los derechos exclusivos para reparar el AL-21F3

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El ejército polaco anunció la finalización de las negociaciones y la conclusión de un acuerdo que prevé una importante reforma. aviación Motores AL-21F3, que están equipados con cazas Su-22, que todavía están en servicio con la Fuerza Aérea del país.


La empresa Wojskowe Zakłady Lotnicze nr 2 SA, especializada en la reparación de aeronaves, fue elegida como contratista, ya que, según el cliente, es la única propietaria de la documentación técnica de estos motores, que le otorga a esta empresa derechos exclusivos para trabajar con AL-21F3.

El monto del contrato es de $ 3,04 millones. En total, se planea que 18 Su-22 vuelvan a la vida. Planean operar su Fuerza Aérea Polaca hasta el agotamiento del recurso, que se extendió en 2014. Los aviones todavía vuelan, a pesar del deseo polaco de adquirir nuevos cazas estadounidenses.

Estas aeronaves tienen un valor de combate muy bajo, pero se usan intensivamente, por ejemplo, en el entrenamiento de operadores JTAC [aeronaves de combate líderes desde la línea del frente] o en cálculos de estaciones de radar.

- La edición Defense24 escribe, comentando la decisión de devolver el Su-22 a la condición de vuelo.

Por nuestra parte, observamos que surgen preguntas por declaraciones sobre los derechos exclusivos de la empresa polaca WZL No. 2 para el motor AL-21F3. Esta planta de energía se desarrolló en el OKB-165 soviético sobre la base de AL-21F, que difiere de ella en una mayor tracción y mejores características.
Fotos utilizadas:
https://www.pinterest.ie/
68 comentarios
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  1. Pvi1206
    Pvi1206 Junio ​​5 2020 05: 29 nuevo
    +9
    deja vu ... ¿por qué no reemplazarlo con equipo estadounidense? ... el gas fue reemplazado por estadounidense? ...
  2. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. Junio ​​5 2020 05: 29 nuevo
    -4
    Es difícil imaginar el Su 22 como una unidad de combate en caso de conflicto en un teatro europeo ... Como participante en un espectáculo aéreo, todavía se ha ido a donde.
    1. bayard
      bayard Junio ​​5 2020 08: 45 nuevo
      +26
      Cita: líder de los pieles rojas
      Es difícil imaginar el Su 22 como una unidad de combate en caso de conflicto en un teatro de operaciones europeo.

      ¿Y A-10?
      No dificil ?
      Y se están capitalizando, modernizando ...
      Su-17 \ Su-22 es un cazabombardero de clase soviética. Perfecto para ataques de asalto, ataques a baja altitud y bombardeos con cabriolet. Los pilotos los amaron mucho y se volvieron a entrenar a regañadientes en el Su-24. Uso confiable, fácil de mantener y combatir. Las capacidades de combate se pueden mejorar con contenedores colgantes.
      Además, son muy rápidos.
      1. El líder de los Redskins.
        El líder de los Redskins. Junio ​​5 2020 12: 15 nuevo
        0
        Tienes un comentario extraño
        Si comparamos el número de actualizaciones, B52 es indiscutiblemente en primer lugar.
        Con un "jabalí", generalmente no es correcto. Absolutamente no es la misma clase de avión.
        Bueno, si con compañeros, entonces ni siquiera recuerdo si el "jaguar" y el "tornado" siguen en servicio o no.
        Por supuesto, si te refieres a la capacidad de mantenimiento ... Eso puede ser correcto.
        1. bayard
          bayard Junio ​​5 2020 12: 59 nuevo
          +8
          ¿Por qué es extraño? Como plataforma de armas, no es peor que cualquier compañero de clase, y presentar su trabajo de combate en un conflicto moderno no será exagerado. Este es un avión de ataque y en parte un avión de campo de batalla, y quizás más antiguo que el Warthog.
          El baterista no realiza una batalla aérea. El sistema de observación y navegación se puede actualizar o se puede utilizar un contenedor colgante. Y no toma velocidad, facilidad de mantenimiento y facilidad de uso. Por lo tanto, todos los propietarios lo mantienen en servicio hasta que se agote el recurso. Como regla general, hasta el agotamiento total.
          hi
      2. avg
        avg Junio ​​5 2020 12: 26 nuevo
        +3
        Cita: bayard
        Y se están capitalizando, modernizando ...

        El Su-22 se está modernizando, el Mi-2 se está modernizando, el T-72 y el BMP-1 están intentando modernizarse. ¿Y dónde está el "orgulloso genio polaco"? ¿Está realmente ocupado limpiando la clasificación británica?  solicitar
      3. Antokha
        Antokha Junio ​​5 2020 12: 33 nuevo
        +8
        Confirmo. Personalmente, conozco pilotos que respondieron muy bien al Su-17 / Su-22 y Kayre. Conozco a uno de sus diseñadores. Este es un bombardero de primera línea, no un luchador, y realizó sus tareas perfectamente. Estas tareas no están desactualizadas incluso ahora, y las armas podrían actualizarse fácilmente, incluyendo alta precisión. Cancelaron los aviones temprano debido a Yeltsin.
        1. antiguo
          antiguo Junio ​​5 2020 13: 53 nuevo
          +5
          Cita: Anton
          que respondió muy bien a los Su-17 / Su-22 y Kayre.

          Si estoy completamente de acuerdo con el primero, entonces con el segundo ... donde en los Su-17 ... "Kaira" (había un Fondo, había un Maple), y Kaira solo estaba "planeada" en el Su-17M4, pero ... ... resultó ser demasiado grande guiño
          1. Antokha
            Antokha Junio ​​5 2020 20: 21 nuevo
            +1
            Cita: antigua
            y Kaira solo estaba "planeada" en el Su-17M4, pero ... resultó ser demasiado grande

            Eso es lo que dijeron sobre el Su-17M4
          2. Doliva63
            Doliva63 Junio ​​5 2020 21: 11 nuevo
            +1
            Cita: antigua
            Cita: Anton
            que respondió muy bien a los Su-17 / Su-22 y Kayre.

            Si estoy completamente de acuerdo con el primero, entonces con el segundo ... donde en los Su-17 ... "Kaira" (había un Fondo, había un Maple), y Kaira solo estaba "planeada" en el Su-17M4, pero ... ... resultó ser demasiado grande guiño

            En el Su-17, ¿en qué distrito voló, si no en secreto?
            1. antiguo
              antiguo Junio ​​6 2020 10: 26 nuevo
              +1
              Cita: Doliva63
              si no es un secreto?

              Secreto (general) guiño) en un instituto de investigación militar, en uno .. "semi-civil" matón
              1. Doliva63
                Doliva63 Junio ​​7 2020 20: 48 nuevo
                +2
                Cita: antigua
                Cita: Doliva63
                si no es un secreto?

                Secreto (general) guiño) en un instituto de investigación militar, en uno .. "semi-civil" matón

                En Siverskoye, cuando había Su-17 en servicio, en las centrales nucleares de la zona 3 había aviones de instituto, ¿no el suyo? riendo bebidas
                1. antiguo
                  antiguo Junio ​​8 2020 16: 30 nuevo
                  +4
                  Cita: Doliva63
                  Las aeronaves institucionales estaban en la zona 3 de la AE, ¿no la suya?

                  Difícil de contestar, en esos días yo acababa de terminar la "escuela" (en 1974).
                  Pero según la experiencia, el SRI prácticamente nunca volaba en "sus" máquinas ... sí, las máquinas llegaban a "pruebas" ya sea desde la fábrica o desde el "sistema" (a los ingenieros del regimiento no les gustó precisamente esto ... dejar sus autos para ser devorados).
                  Lo más probable es que haya habido alguna etapa de pruebas militares, y ya se está creando un equipo combinado de institutos y pilotos locales involucrados en este tema. y los aviones ya son combatientes.
                  En mi memoria, en sus autos había T-8 (al otro lado del río), en el T-6M (detrás del río, pero con base en TurkVo), y luego estaban las máquinas "Coulomb", en el T-6MP había dos "Culon" y 4 , en el T-6M (en Kopitnari, sobrevuelo del MVK), ed. 01 (en el norte, alcance y duración) ... eso parece ser todo.
                  ¿Cómo es la situación en este tema en GLITS? ... No sé guiño
        2. Doliva63
          Doliva63 Junio ​​5 2020 20: 23 nuevo
          +1
          Cita: Anton
          Confirmo. Personalmente, conozco pilotos que respondieron muy bien al Su-17 / Su-22 y Kayre. Conozco a uno de sus diseñadores. Este es un bombardero de primera línea, no un luchador, y realizó sus tareas perfectamente. Estas tareas no están desactualizadas incluso ahora, y las armas podrían actualizarse fácilmente, incluyendo alta precisión. Cancelaron los aviones temprano debido a Yeltsin.

          ¿Bombardero de primera línea? En nuestro regimiento del Su-17 la "arquitectura" era la siguiente: 1 AE - portaaviones, 2 AE - cazas y aviones de reconocimiento, 3 AE - suspensión de misiles y bombas en tierra. ¿Y dónde está el "bombardero de primera línea"?
          1. Antokha
            Antokha Junio ​​5 2020 20: 39 nuevo
            -1
            Fui y miré un artículo sobre el Su-22M3 en el sitio web de Sky Corner. Ahí estamos hablando exclusivamente del uso de armas aire-tierra, de las dificultades para probar estos modos. Está claro que hubo misiles aire-aire, pero el trabajo se hizo precisamente en tierra. Habla sobre el uso de combate en Afganistán, por supuesto que también fue sobre el terreno. Esto convierte al avión en un bombardero de primera línea. El caza principal en ese momento era probablemente el MiG-23 ...
            1. Doliva63
              Doliva63 Junio ​​5 2020 21: 09 nuevo
              +3
              Cita: Anton
              Fui y miré un artículo sobre el Su-22M3 en el sitio web de Sky Corner. Ahí estamos hablando exclusivamente del uso de armas aire-tierra, de las dificultades para probar estos modos. Está claro que hubo misiles aire-aire, pero el trabajo se hizo precisamente en tierra. Habla sobre el uso de combate en Afganistán, por supuesto que también fue sobre el terreno. Esto convierte al avión en un bombardero de primera línea. El caza principal en ese momento era probablemente el MiG-23 ...

              Un artículo en el sitio es bueno, pero la vida era diferente. Y sobre Afganistán, es ridículo hablar, simplemente no había otro trabajo que sobre el terreno. De hecho, fue así: todo el regimiento AE practicaba todo tipo de aplicaciones: "aplicación", intercepción, combate aéreo, trabajo en tierra, reconocimiento. Solo por la noche se suspendieron las aeronaves según la especialización AE. Como puede ver, solo el 25% de la capacitación se realizó en el terreno. E incluso volaron para reconocimiento "sobre la colina", una ocupación extraña para un bombardero de primera línea, ¿no crees? El Su-17 es un cazabombardero, eso lo dice todo, así fue como se planeó usarlo. Y en la primavera hubo tal "ejercicio": el regimiento con su dotación completa ataca con munición especial en el SETVD, y al regresar se sienta en el hielo, no recuerdo en qué mar. se creía que no habría ningún lugar para sentarse en casa. El avión multifacético fue riendo bebidas
            2. antiguo
              antiguo Junio ​​6 2020 10: 43 nuevo
              +2
              Cita: Anton
              Allí estamos hablando exclusivamente sobre el uso de armas aéreas-terrestres,

              En "teoría" puedes usar el R-60 y el R-73, pero en la práctica ... todas las batallas aéreas con cazas estadounidenses e israelíes terminaron ... no a favor del Su-22  solicitar
              Nos dijeron ... un cazabombardero todavía no es específicamente un bombardero ... pero no es específicamente un luchador guiño
              Pero para una FBA completa, carece de un radar guiño
      4. orionvitt
        orionvitt Junio ​​5 2020 13: 51 nuevo
        0
        Cita: bayard
        Ideal para ataques de asalto

        Solo en esto no tuvieron éxito. Si el automóvil es simple y confiable, aún no dice que es el mejor. Todos estos intentos de adaptar el luchador al ataque desde altitudes bajas, y bombardear con cabriolet (una maniobra muy difícil), no fueron de una buena vida. Usó lo que es. Por eso reemplazaron el SU-24 y el SU-25.
        1. bayard
          bayard Junio ​​5 2020 13: 58 nuevo
          +2
          Cita: Orionvitt
          Solo en esto no tuvieron éxito.

          Bueno, ¿quién discutirá con esto? Para esto, se desarrollaron el Su-25 y el MiG-27. Fue el mejor al comienzo de su larga vida ... o más bien uno de los mejores, aquí la calificación es difícil de reducir.
          Pero antes de que aparecieran, fueron utilizados. Y no está nada mal.
          1. VO3A
            VO3A Junio ​​5 2020 20: 16 nuevo
            +3
            Su-17m3 y Su-17M4 trabajaron independientemente en paralelo con Su-24, Su-25 y MIG-27 ... Nadie cambió a nadie ... Su-17 y Su-25 trabajaron en condiciones climáticas simples, no son para todo clima ... Su- 17 un avión confiable y simple, y el M4 con un sistema digital que superó el complejo Su-25 ... El personal de vuelo y técnico calificó altamente este avión ... El desmantelamiento y la destrucción del Su-17M4 fue un error ...
        2. antiguo
          antiguo Junio ​​6 2020 11: 22 nuevo
          +2
          Cita: Orionvitt
          Todos estos intentos de adaptar al luchador, para atacar desde altitudes bajas y bombardear con cabriolet (maniobra muy difícil), no fueron de una buena vida.

          Un poco no es cierto ... todos los tipos complejos de uso de combate de TSA en los aviones de IBA y FBA son causados ​​por la aparición de una defensa aérea cada vez más moderna y MZA significa en un enemigo probable, por lo tanto, el enfoque de PMV fue motivado por el hecho de que el enemigo tenía un problema para detectar un avión y el cableado (angular rápido el movimiento de la aeronave y el rango de descarga sin ingresar al área de aplicación MZA).
          En la práctica, se veía así: acercándose al objetivo a una altitud de 30-40 m. A distancias al objetivo (donde el PM ya está "atado") de 1 km a 2 km (según el historial de vuelo de V), comienza a aumentar el ángulo de inclinación (realiza casi un medio bucle ), sujete el chaleco y ... espere el "corte" ("disparo") guiño (en un ángulo de 70 a 90 grados).
          Los resultados fueron bueno .
      5. antiguo
        antiguo Junio ​​5 2020 14: 12 nuevo
        +7
        Cita: bayard
        Perfecto para ataques de asalto, ataques a baja altitud y bombardeos con cabriolet. Los pilotos los amaron mucho y se volvieron a entrenar a regañadientes en el Su-24

        bueno bebidas soldado
        Se hizo algo muy "inteligente" en "54" riendo -, el cono de la toma de aire central se hizo estacionario, optimizándolo para el vuelo a velocidades transónicas. guiño
        Como resultado, el número máximo de Mach a gran altitud cayó de 2,1 a 1,75, pero se obtuvo una ganancia de masa debido a la eliminación del sistema de control, y apareció un volumen interno libre significativo.
        Y debido a esto, fue posible integrar la mayor parte del REO en el complejo de navegación y puntería PrNK-54, basado en la computadora digital TsVM 20-22 "Orbit 20-22",

        Incluye nuevos sistemas de navegación cercanos y lejanos:
        - A-312 "Radical NP" y A-720 "Skip-2",
        - brújula de radio ARK-22,
        - receptor de marcador MRP-66,
        - radioaltímetro RV-21 "Impulse" (A-035),
        - Medidor de velocidad y demolición Doppler DISS-7,
        - sistema de señalización aérea SHS,
        - curso de inercia vertical IKV-8,
        y otros equipos. guiño
        Y en el cono VZ instaló un LDK modificado "Maple-54".
        Bajo el fuselaje de la aeronave, fue posible suspender un contenedor BA-58 con equipo Blizzard, que proporcionó el lanzamiento de misiles anti-radar X-27PS, X-58U o E.
        En la serie posterior, apareció un indicador IT-23M en la cabina, lo que permitió el uso del misil X-29T con el cabezal de televisión de referencia Tubus-2.
        1. bayard
          bayard Junio ​​5 2020 15: 16 nuevo
          +4
          hi bebidas soldado
          En Azerbaiyán, cuando el regimiento Kurdamir se rearmó en el Su-24, había tantas pasiones: al menos 7 pilotos (que eran adecuados para su antigüedad) escribieron sus informes. Y con qué expresiones idiomáticas los mecánicos de aviones expresaron su "alegría" ... y sobre el Su-17, siempre con cariño.
          Merecido.
          Al mismo tiempo, teníamos nuestra propia unidad de RTV en el regimiento, así que nos comunicamos ...
        2. VO3A
          VO3A Junio ​​5 2020 20: 23 nuevo
          +3
          No es importante. En el Su-17M4 había una mira digital, cuyos parámetros no se deterioraron con el tiempo y no requirieron un ajuste constante, como en el M3. M4 bombardeado y disparado con mucha precisión ...
    2. akarfoxhound
      akarfoxhound Junio ​​5 2020 10: 07 nuevo
      +4
      Jefe, parece ser un gran especialista en aviación de combate. riendo
    3. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan Junio ​​5 2020 11: 06 nuevo
      0
      Escribieron que el avión se usará para entrenar a pilotos de aviones y cálculos de radar.

      Los polacos necesitan el Su-22 como avión de entrenamiento, y los de combate que necesitan son F-16 multipropósito y, en el futuro, F-35.
      1. Águila Blanca
        Águila Blanca Junio ​​5 2020 11: 56 nuevo
        +2
        Su-22 es el único avión en Polonia que usa bombas termobáricas polacas LBPP-100
  3. Nikolay R-PM
    Nikolay R-PM Junio ​​5 2020 05: 35 nuevo
    +9
    Chelyabinsk 712 Arz no tiene estos derechos exclusivos o qué? en general, reparó el Al-21f-3 en cualquier versión (y un montón de unidades), lo reparará y lo reparará mientras los tipos Su-24m y Su-17m están en funcionamiento.
    1. Vasyan1971
      Vasyan1971 Junio ​​5 2020 10: 17 nuevo
      +4
      Cita: Nikolay R-PM
      Chelyabinsk 712 Arz no tiene estos derechos exclusivos o qué?

      Aquí, muy probablemente, estamos hablando de otras fábricas polacas sobre las cuales es Wojskowe Zakłady Lotnicze nr 2 SA quien tiene la ventaja. Competidores para cortar. Dudo que la orgullosa limpieza se convierta en Chelyabinsk ...
      1. Invoce
        Invoce Junio ​​5 2020 11: 09 nuevo
        +1
        Cita: Vasyan1971
        Cita: Nikolay R-PM
        Chelyabinsk 712 Arz no tiene estos derechos exclusivos o qué?

        Aquí, muy probablemente, estamos hablando de otras fábricas polacas sobre las cuales es Wojskowe Zakłady Lotnicze nr 2 SA quien tiene la ventaja. Competidores para cortar. Dudo que la orgullosa limpieza se convierta en Chelyabinsk ...

        Para ser honesto, generalmente dudo de la calidad de la reparación del AL-21F3 en fábricas extranjeras ... ¡Todo se puede reparar! Pero el costo de la reparación será un poco diferente del costo del motor, si repara el producto comprando soportes y mechas especiales ... O la calidad será la misma que después de la reparación "ucraniana" del MiG-21
        1. Vasyan1971
          Vasyan1971 Junio ​​5 2020 11: 33 nuevo
          0
          Cita: Invoce
          ¡Todo se puede reparar! Eso es solo el costo de reparación no diferirá mucho del costo del motor, si repara un producto comprando soportes y pieles especiales ...

          ¿Quién conoce esta "Hipoteca de Tropa"? ¿Quizás todavía tienen esto? No es de extrañar que probablemente griten sobre su exclusividad. En los tiempos actuales de un apocalipsis zombi lento, es necesario luchar por denyuzhku con los dientes.
  4. Nagant
    Nagant Junio ​​5 2020 05: 36 nuevo
    +9
    "Polonia es una hiena codiciosa de Europa" Winston Churchill
    Para aquellos que no hablan inglés: "Polonia es la hiena codiciosa de Europa" © Winston Churchill
  5. rotmistr60
    rotmistr60 Junio ​​5 2020 06: 08 nuevo
    +4
    Estos vehículos tienen un valor de combate muy bajo ...
    Pero repararemos los motores y
    La Fuerza Aérea de Polonia planea operar hasta que se agote el recurso, que se extendió en 2014
    Entonces, si, en sus palabras, no tienen valor de combate, ¿por qué está gastando dinero en reparaciones? De alguna manera no es polaco volar en aviones soviéticos y al mismo tiempo no olvidar jurar la URSS y Rusia. Los "bros" extranjeros no quieren dar los suyos, y probablemente las prensas de sapo para comprar.
    1. Strelokmira
      Strelokmira Junio ​​5 2020 08: 08 nuevo
      +3
      Entonces, si no tiene, en sus palabras, valor militar, ¿por qué gastar dinero en reparaciones?

      Entonces todo parece estar escrito en el artículo
      sin embargo, se usan mucho, por ejemplo, en el entrenamiento de operadores JTAC [aviones de combate líderes desde una posición delantera] o en los cálculos de estaciones de radar

      No tener un mal valor educativo
      1. akarfoxhound
        akarfoxhound Junio ​​5 2020 10: 12 nuevo
        0
        ¡Lo que el periodista escribió sobre el valor educativo del combate Drying es estúpido!
      2. Cyril G ...
        Cyril G ... Junio ​​5 2020 11: 03 nuevo
        +1
        Este es un gemido miserable ... Por el bien de esto, nadie gastará millones en su mantenimiento, reparación, capacitación de personal de vuelo y técnico ...

        El ataúd es simplemente demasiado caro para mantener los F-16 existentes y preparar a la tripulación de vuelo para ellos. El año pasado, la preparación técnica de los actuales F-16 de la Fuerza Aérea Polaca fue del 30-35%.
  6. Reservar buildbat
    Reservar buildbat Junio ​​5 2020 06: 10 nuevo
    +7
    ¿Fueron los caballeros los que se apropiaron de derechos exclusivos? Entonces, que Sukhoi declare la prohibición del uso de sus aviones, en los que las manos torcidas de otras personas estaban cavando. Esta es una práctica civilizada. Inútil, pero cultural.
  7. aszzz888
    aszzz888 Junio ​​5 2020 06: 23 nuevo
    +5
    Combatientes polacos Su-22
    Bueno, y ¿cómo vuela en los planos del agresor))? ¿No tiembla, no se siente enfermo? matón
  8. Zaurbek
    Zaurbek Junio ​​5 2020 07: 03 nuevo
    +2
    Con el AL-31 sería generalmente bueno volar. Fueron cancelados temprano en la Federación Rusa.
    1. EUG
      EUG Junio ​​5 2020 07: 46 nuevo
      +2
      Había una opción de modernización seria en la frontera de los años 80-90 con un ala nueva sin barrido variable. Pero la Fuerza Aérea abandonó los aviones monomotores ...
      1. Zaurbek
        Zaurbek Junio ​​5 2020 08: 15 nuevo
        +2
        Con una aviónica y un motor modernos, el caza habría resultado ser completamente desarrollado. Yubtekatel bajo el radar es solo pequeño.
        1. EUG
          EUG Junio ​​5 2020 08: 41 nuevo
          +1
          Se colocó el radar mínimo, una modificación de la Lanza con MiG-21-93, los más avanzados se pueden colgar en un contenedor. El problema es que los aviones monomotores fueron abandonados en principio, incluso el número de aviones bimotores se consideró excesivo ... paz, amistad, chicle ...
      2. Doliva63
        Doliva63 Junio ​​5 2020 20: 28 nuevo
        0
        Cita: Eug
        Había una opción de modernización seria en la frontera de los años 80-90 con un ala nueva sin barrido variable. Pero la Fuerza Aérea abandonó los aviones monomotores ...

        No es la Fuerza Aérea que fueron abandonados.
        1. EUG
          EUG Junio ​​6 2020 05: 30 nuevo
          0
          Especifique, por favor, sé la versión de lo que es exactamente el Comando de la Fuerza Aérea (Deinekin). Era necesario reducir bajo los acuerdos firmados y bajo la reducción, el comando de la Fuerza Aérea "bajó" los aviones monomotores, principalmente aquellos que no son convenientes para modernizarlos a polivalentes.
          1. Doliva63
            Doliva63 Junio ​​7 2020 20: 13 nuevo
            +1
            Cita: Eug
            Especifique, por favor, sé la versión de lo que es exactamente el Comando de la Fuerza Aérea (Deinekin). Era necesario reducir bajo los acuerdos firmados y bajo la reducción, el comando de la Fuerza Aérea "bajó" los aviones monomotores, principalmente aquellos que no son convenientes para modernizarlos a polivalentes.

            Me refería a la Fuerza Aérea misma: a los pilotos y al IAS, les gustaba el automóvil, no querían abandonarlo. ¿Y no es el Su-17 un avión multipropósito? Intercepción, combate aéreo, trabajo en tierra con RSami, URami, armas, bombas, reconocimiento: ¿dónde hay muchos objetivos? riendo Y el comando de la Fuerza Aérea, para preservar las rayas, podría cancelar cualquier cosa. En realidad, como la Unión fue "cancelada", cancelar la flota principal de la IBA es un asunto insignificante.
    2. bayard
      bayard Junio ​​5 2020 08: 53 nuevo
      0
      Sí, y con el hecho de que hay velocidades para sus ojos, siempre voló más rápido que el MiG-21. ¿Lanzarlo al espacio?
      Cita: Zaurbek
      Fueron cancelados temprano en la Federación Rusa.

      Comenzaron a cancelar incluso bajo la Unión, cuando los regimientos fueron transferidos al Su-24. Los pilotos, por cierto, se estaban volviendo a entrenar a regañadientes para el Su-24, muchos incluso (de los que tenían poco que hacer antes del servicio) escribieron informes ... y el avión Su-24 simplemente se puso en marcha.
      Y los Su-17 fueron amados.
      1. Zaurbek
        Zaurbek Junio ​​5 2020 09: 44 nuevo
        0
        La carga aumentará, suministro de combustible, rango, aceleración ...
        1. bayard
          bayard Junio ​​5 2020 10: 43 nuevo
          0
          Es demasiado tarde para nosotros, pero no necesitan nada.
          Nadie pensó en el movimiento Su-24 en el cambio AL-31F, también podrían decidir:
          Cita: Zaurbek
          La carga aumentará, suministro de combustible, rango, aceleración ...

          Pero ellos no decidieron.
          Suficiente de lo que es. Después de todo, hay 11200 kg de potencia en el postquemador, ¿dónde está más para él?
  9. Herman 4223
    Herman 4223 Junio ​​5 2020 07: 06 nuevo
    +3
    Parece que la máquina no es tan mala para su trabajo, ya que son tan apreciados.
    1. bayard
      bayard Junio ​​5 2020 08: 54 nuevo
      +4
      Maravilloso auto en su clase.
  10. bober1982
    bober1982 Junio ​​5 2020 07: 26 nuevo
    +7
    Estas máquinas tienen un gran valor de combate, los polacos deben justificar de alguna manera la costosa puesta en servicio del Su-22, y están hablando de algún tipo de operadores de guía y el bajo valor del avión.
    Necesitan humilde orgullo.
    1. datura23
      datura23 Junio ​​5 2020 08: 20 nuevo
      +8
      humillar el orgullo del polaco? Sí, es más fácil hacer un bucle.
  11. Ros 56
    Ros 56 Junio ​​5 2020 07: 44 nuevo
    +2
    Y al igual que con las piezas de repuesto, ni siquiera se puede reparar el robo en lugar de una pieza de hierro en el motor.
    1. EUG
      EUG Junio ​​6 2020 05: 37 nuevo
      0
      En cuanto a mí, esta es la distribución del pastel dentro de la OTAN. Sospecho que una reparación real o la mayor parte se realizará en Lutsk Motor. Pero los polacos dentro de la OTAN pueden comprar oficialmente tanto una licencia como las tenologías de reparación modernas (si han cambiado en comparación con la que tienen documentación) y, en consecuencia, piezas de repuesto y kits de reparación, después de que descubrieron quien reparará
  12. svp67
    svp67 Junio ​​5 2020 08: 17 nuevo
    +2
    Por nuestra parte, observamos que surgen preguntas por declaraciones sobre los derechos exclusivos de la empresa polaca WZL No. 2 para el motor AL-21F3. Esta planta de energía se desarrolló en el OKB-165 soviético sobre la base de AL-21F, que difiere de ella en una mayor tracción y mejores características.
    ¿Y qué, alguien nos molestó para formalizar todos los derechos? Estoy más que seguro de que no. Entonces lo usan. Y no me extrañará que no sin nuestra ayuda ... Por ejemplo, algunos de los nuestros quisieron eludir las sanciones de esta manera para poder dar servicio a este tipo de aeronaves y su sistema de propulsión en los países que aún lo operan, por lo que abrieron un "dummy" o porro empresas, con cesión de derechos y documentación ...
    1. Piramidon
      Piramidon Junio ​​5 2020 09: 21 nuevo
      0
      Cita: svp67
      ¿Y qué, alguien nos molestó para formalizar todos los derechos? Estoy más que seguro de que no. Entonces lo usan. Y no me extrañará que no sin nuestra ayuda ... Por ejemplo, algunos de los nuestros quisieron eludir las sanciones de esta manera para poder dar servicio a este tipo de aeronaves y su sistema de propulsión en los países que aún lo operan, por lo que abrieron un "dummy" o porro empresas, con cesión de derechos y documentación ...

      No olvide que Polonia recibió estos derechos de la URSS cuando fue considerado un aliado bajo el Pacto de Varsovia, mucho antes de cualquier sanción
      1. svp67
        svp67 Junio ​​5 2020 09: 52 nuevo
        0
        Cita: Piramidon
        No olvide que Polonia recibió estos derechos de la URSS cuando fue considerado un aliado bajo el Pacto de Varsovia, mucho antes de cualquier sanción

        Me gusta su puesto ... acá no nos beneficia, pero decir esto es el "remanente del pasado criminal totalitario", que hay que prohibirlo, o simplemente no llevarlo a cabo, pero en cuanto sea rentable, como nada, se puede tener paciencia, lo principal es que el dinero goteaba ...
  13. El comentario ha sido eliminado.
  14. Apasus
    Apasus Junio ​​5 2020 09: 00 nuevo
    +1
    Wojskowe Zakłady Lotnicze nr 2 SA, especializada en la reparación de aeronaves, ya que, según el cliente, es la única propietaria de la documentación técnica de estos motores, lo que le otorga a esta empresa derechos exclusivos para trabajar con AL-21F3.

    Siempre creí que era la licencia del fabricante la que daba derecho a trabajar en la reparación de aeronaves, y los polacos tenían una de esas documentaciones.
  15. Disindico
    Disindico Junio ​​5 2020 09: 09 nuevo
    +3
    Cita: rotmistr60
    Estos vehículos tienen un valor de combate muy bajo ...
    Pero repararemos los motores y
    La Fuerza Aérea de Polonia planea operar hasta que se agote el recurso, que se extendió en 2014
    Entonces, si, en sus palabras, no tienen valor de combate, ¿por qué está gastando dinero en reparaciones? De alguna manera no es polaco volar en aviones soviéticos y al mismo tiempo no olvidar jurar la URSS y Rusia. Los "bros" extranjeros no quieren dar los suyos, y probablemente las prensas de sapo para comprar.

    Ellos, como, escriben lo que van a usar para entrenar a los operadores de guiar aviones de ataque y cálculos de radar ... Sin embargo, en el mundo, solo dos países pueden construir aviones de ataque, y el A-10 estadounidense está muy desactualizado. (y simplemente no hay cantidad de venta de estos). Y para el trabajo en hombres con barba (por ejemplo), las capacidades del Su-22 son suficientes para la vista.
  16. pawlenty
    pawlenty Junio ​​5 2020 10: 36 nuevo
    0
    Como si el recurso del planeador estuviera muerto ...
    1. Cyril G ...
      Cyril G ... Junio ​​5 2020 11: 05 nuevo
      0
      Los tigres, fantasmas y tomkets iraníes de más de cuarenta años vuelan igual
    2. knn54
      knn54 Junio ​​5 2020 11: 52 nuevo
      0
      En 2014, la vida útil del avión se extendió por 10 años.
  17. iouris
    iouris Junio ​​5 2020 13: 13 nuevo
    0
    El siguiente paso son los derechos exclusivos sobre la bebida que contiene alcohol "vodka".
  18. Nikolay R-PM
    Nikolay R-PM Junio ​​5 2020 17: 18 nuevo
    0
    Cita: Vasyan1971
    Cita: Nikolay R-PM
    Chelyabinsk 712 Arz no tiene estos derechos exclusivos o qué?

    Aquí, muy probablemente, estamos hablando de otras fábricas polacas sobre las cuales es Wojskowe Zakłady Lotnicze nr 2 SA quien tiene la ventaja. Competidores para cortar. Dudo que la orgullosa limpieza se convierta en Chelyabinsk ...

    lo más probable es
  19. opus
    opus Junio ​​5 2020 19: 05 nuevo
    0
    Cita: autor
    Por nuestra parte, observamos que las preguntas plantean Declaraciones de derechos exclusivos polacos WZL No. 2 para el motor AL-21F3.

    amarrar
    1. nuevamente distorsionado
    declarado derechos exclusivos de reparación AL-21F3

    против
    Cita: autor
    Por nuestra parte, observamos que las preguntas plantean Declaraciones de derechos exclusivos polacos WZL No. 2 para el motor AL-21F3.

    hay una diferencia
    engañar
    Wojskowe Zakłady Lotnicze nr 2 SA es el único propietario (de forma exclusiva) de la documentación técnica y tiene el derecho exclusivo de revisar el motorth AŁ-21F3 de acuerdo con las "Condiciones técnicas para la revisión de motores AŁ-21F3 de la serie III y superiores con el número de serie índice 540". .
    Además, Wojskowe Zakłady Lotnicze nr 2 SA tiene las capacidades técnicas para garantizar la implementación del pedido anterior y no existe una solución alternativa para completar el contrato.


    2.Wojskowe Zakłady Lotnicze Nr 2 SA (Planta de Aviación Militar No. 2) es el principal socio que apoya y apoya la operación de aeronaves para las Fuerzas Armadas de la República de Polonia, incluidas Hércules Su-22, MiG-29 y C-130.
    La modernización y equipamiento de aeronaves con sistemas modernos se está convirtiendo en un área importante de actividad de WZL No. 2 SA. La compañía actualizó los aviones MiG-29, Su-22, TS-11, Mi-17, Mi-8 y Mi-2, incluidos los siguientes sistemas: GPS, TACAN, VOR / ILS, lámparas anticolisión, radios UHF / VHF , transpondedores, KT / IFF y otros. En 2007, el avión Su-22 para la Fuerza Aérea de Angola se modernizó por completo, incluido el desarrollo e integración de una nueva computadora de misión, plataforma láser EGI, visor frontal HUD, pantalla multifunción. En 2011-2014, la compañía actualizó 16 aviones MiG-29 de la Fuerza Aérea Polaca. Incluyó la integración de sistemas de aviónica modernos y la creación de una arquitectura abierta basada en la nueva computadora de la misión y el bus de datos MIL BUS 1553 B.

    En noviembre de 2011, se completó la reconstrucción del prototipo del helicóptero Mi-8, combinado con la expansión del mantenimiento y la modernización. La compañía recibió permiso para realizar reparaciones en serie de este tipo de aeronaves.

    La reparación de verificación de los aviones Su-22M4K y Su-22UM3K se ha llevado a cabo desde 2015 con la adaptación de los instrumentos en la cabina a las unidades anglosajonas junto con la instalación de una nueva estación de radio.

    Las reparaciones de inspección extienden la vida útil de la aeronave por otros 10 años.
    .

    certificado de fábrica desde 2000

    3. En el año 1982 la empresa recibió el estatus de empresa estatal y recibió el nombre: Wojskowe Zakłady Lotnicze No. 2, y seis años después amplió su alcance de actividad a través de la reparación del Su-22, y en 1996 - el MiG-29, lo que aumentó significativamente el potencial de la planta. En 1996, la planta de Bydgoszcz ganó una licitación para la reparación de este tipo de aviones y fue prácticamente la única en el país que pudo modernizar con éxito los aviones militares. El 20 de diciembre de 1997, el primer MiG-29 reparado salió de Bydgoszcz, y en mayo de 1999, cuatro más se habían modernizado.

    ¿Qué más se necesita?
  20. TermNachTer
    TermNachTer Junio ​​5 2020 19: 14 nuevo
    0
    Bueno, van a comprar F - 35, ¿por qué necesitan "secarse"?)))
  21. Doliva63
    Doliva63 Junio ​​5 2020 20: 13 nuevo
    -1
    En la foto: S-54U, ¿no? Olvidé cómo se ven.
  22. iouris
    iouris Junio ​​6 2020 14: 43 nuevo
    0
    ¿Por qué el Su-17 de repente se convirtió en un "luchador"? Este es un avión de ataque, fue entregado como un "caza-bombardero". ¿Algo ha cambiado?