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En Ucrania, se calculó el número de sistemas de misiles de defensa aérea Pantsir-C1 destruidos por Turquía

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En Ucrania, se calculó el número de sistemas de misiles de defensa aérea Pantsir-C1 destruidos por Turquía

Recientemente, más de 20 sistemas de cañón de misiles antiaéreos Pantsir-C1 de fabricación rusa (ZRPK) fueron destruidos en Siria y Libia. Esta declaración fue hecha por el recurso ucraniano Defense Express, citando sus propias fuentes.


Se alega que en Siria se destruyeron 8 proyectiles, y en Libia - 15. i.e. Un total de 23 sistemas antiaéreos. Se enfatiza que la mayoría de los sistemas rusos fueron destruidos por los drones turcos Bayraktar TB2 y Anka-S. Sin embargo, el recurso escribe que no se sabe exactamente cuántos complejos se destruyeron permanentemente y cuántos se pueden restaurar.

La razón del éxito del turco armas la agencia llama al uso de drones por parte de los turcos como parte del enjambre y el trabajo de las estaciones turcas de monitoreo de radio e interferencia electrónica. Son estos dos componentes los que ayudaron a los turcos a "reprimir" la defensa aérea rusa en Siria y Libia.

Al mismo tiempo, los expertos ucranianos sostienen que todos los informes de la prensa siria y libia sobre la pérdida de docenas de drones turcos en estas regiones son una mentira.

Por nuestra parte, observamos que este no es el primer elogio de la agencia ucraniana Express de defensa de los drones turcos y que "pisoteó al ruso" anunció los sistemas antiaéreos Pantsir en el lodo. ZRPK "Shell-C2" de producción rusa. Bueno, Ucrania no podía comprar drones malos de Turquía, porque el ejército ucraniano está armado con lo mejor.
144 comentarios
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  1. 210ox
    210ox Junio ​​7 2020 06: 46
    +23
    De hecho, ¿cuántos drones se destruyeron y se perdió el "Shell"?
    1. NDR-791
      NDR-791 Junio ​​7 2020 06: 53
      +26
      De hecho, ¿cuántos drones se destruyeron y se perdió el "Shell"?
      Creo que no podemos esperar a los comentarios sobre este tema del Ministerio de Defensa. Aquí la pregunta es diferente. Quién se sienta en las consolas "Pantsir". Y en qué medida este "quién" está calificado. Así se produce el hecho de la poca disciplina en las tropas tanto de Siria como de Libia. Nadie discute con esto durante mucho tiempo.
      1. NEXUS
        NEXUS Junio ​​7 2020 08: 25
        +15
        Cita: NDR-791
        Por lo tanto, existe un hecho de baja disciplina en las tropas de Siria y Libia.

        Y no la capacidad de usar los complejos. Es suficiente ver cómo los mismos sirios abandonan el complejo sin cobertura, o solos en campo abierto. En tales condiciones, cualquier sistema de defensa aérea puede ser aplastado por una gran cantidad de drones. Y esto no es un indicador de la calidad de los sistemas de defensa aérea, sino un indicador de INABILIDAD para usar el complejo y la COMPRENSIÓN de cómo debería ser todo esto. Además, la baja preparación de los cálculos en sí mismos.
        1. Ravil_Asnafovich
          Ravil_Asnafovich Junio ​​7 2020 10: 32
          +5
          Correcto, ¿y cuándo supieron pelear?
          1. Aristarkh Lyudvigovich
            Aristarkh Lyudvigovich Junio ​​7 2020 11: 11
            +20
            La armadura no es una "máquina de vanguardia", el hecho de que se utilice como un sistema de defensa aérea militar, mientras que viola todos los estándares tácticos concebibles e inconcebibles y los métodos de uso de sistemas de defensa aérea conduce a pérdidas. En esencia, el chasis con ruedas de Kamaz y MAN no es adecuado para operaciones de combate de primera línea. Sin embargo, los turcos tardaron un año y más de dos docenas de drones perdidos (14 este año y algunos más en el pasado, pero no poco) para neutralizar la amenaza. Los vehículos aéreos no tripulados turcos se han desplegado en Libia desde la primavera pasada. Y han estado cayendo desde el verano pasado. Los caparazones han demostrado ser eficaces. Además, los haftaritas amaban a un cierto número, y la mayoría de ellos de manera no combativa (en un refugio como un edificio industrial hecho de estructuras metálicas, en un refugio de un hangar de hormigón armado, cuando se transportaban en un remolque) debido a su descuido. Si los proyectiles mostraban su ineficacia, los turcos no se esforzarían a propósito, no se involucrarían en la destrucción de los proyectiles Khaftar. De las ventajas de la participación del caparazón en la guerra, se puede observar que las deficiencias reveladas durante el uso de combate se tendrán en cuenta y se eliminarán en las próximas actualizaciones del complejo. En realidad, no hay alternativa para una guerra real en el mercado. El comprador prefiere elegir un complejo bien peleado en lugar de un tigre de papel.
            1. Cyril G ...
              Cyril G ... Junio ​​7 2020 11: 50
              +10
              En Libia y Siria, los Pantsyri luchan con la vieja aviónica.

              Compare el radar puramente externo

              Emiratos Árabes Unidos

              Sirio

              nuestro
              Y lo más importante, por supuesto, Armor no es la defensa aérea militar, sino la defensa de objetos en las profundidades de la defensa. Se usa precisamente como militar
              1. opus
                opus Junio ​​7 2020 13: 07
                +3
                Cita: Cyril G ...
                Armadura con una vieja aviónica.

                amarrar
                La aviónica, en el sentido general, es la aviónica en aviónica.
                Avionics decidió designar todo el complejo de equipos electrónicos que se instala a bordo de los aviones. Muy a menudo en paralelo con la palabra "aviónica" se usa la abreviatura aviónica, que significa aviónica.

                engañar
                este término no tiene relación con los sistemas de defensa aérea
                Cita: Cyril G ...
                Compare el radar puramente externo

                comparado y limpio ... y sucio, pero "exteriormente" kaneshna.
                1. UAE -MAN SX45 (8x8), ya que el chasis es muchas veces mejor que KamAZ-6560
                2. Siria y los EAU en camuflaje de arena, el nuestro no es
                Si habla de un FARO DELANTERO hexagonal, Siria también tiene "como el nuestro"


                3. "nuestro"
                con banda S de RLM SOC
                Fuerzas aeroespaciales rusas - 42 unidades 96K6
                UAE -50 unidades 96K6
                Siria - 36 complejos 96K6
                ====================================
                ¿Ves las diferencias?

                Cita: Cyril G ...
                Y lo más importante, por supuesto, Armor no es la defensa aérea militar, sino la defensa de objetos en las profundidades de la defensa. Se usa precisamente como militar

                otpyat otpazka estándar número 2 (número 1 manos torcidas de los árabes)
                1. ¿Dónde están las tropas y las columnas militares en la marcha?
                2. El desarrollo del ZRPK en la República de China "Roman" por orden de la Defensa Aérea de la URSS comenzó en junio de 1990 como un sistema de defensa antimisiles de defensa aérea de las Fuerzas de Defensa Aérea - pSe suponía que el uso de sistemas de defensa aérea como sistema de defensa aérea de corto alcance cubría las posiciones de los sistemas de defensa aérea S-300V y S-300, así como para cubrir tropas.

                El propósito del complejo modernizado es Defensa aérea cercana de objetos estacionarios (incluidos sistemas de defensa aérea de largo alcance) contra ataques aéreos
                1. Cyril G ...
                  Cyril G ... Junio ​​7 2020 13: 38
                  +2
                  estás hablando de un FARO hexagonal, entonces Siria también tiene "como el nuestro"

                  ¿Brillaron en el "Frente Libio"?
                  se suponía que debía usar sistemas de defensa aérea como un sistema de defensa aérea de corto alcance para cubrir posiciones

                  Y?
                  ¿Ves las diferencias?

                  En SOC, ¿ves alguna diferencia fundamental?
                  cómo el chasis es muchas veces mejor que KamAZ-6560

                  Tal vez no se trata de ellos, sino de los RES del complejo.
                  este término no tiene relación con los sistemas de defensa aérea

                  Estoy feliz por ti, la próxima vez seré más preciso con los términos
                  1. opus
                    opus Junio ​​7 2020 13: 53
                    0
                    Cita: Cyril G ...
                    ¿Brillaron en el "Frente Libio"?

                    no
                    ¿Qué? Tampoco "brillaron" en el frente yemení. ¿Cómo afecta la forma de la tela PAR (hexágono o rectángulo) a la efectividad del combate?
                    Y?

                    Solo quiero decir / escribir "caballo con abrigo"
                    Cita: Cyril G ...
                    Y lo más importante, por supuesto. La armadura no es defensa aérea militar,

                    Cita: opus
                    .El desarrollo de ZRPK en la República de China "Roman" por orden de la Defensa Aérea de la URSS comenzó en junio de 1990 como un sistema de defensa antimisiles de las Fuerzas de Defensa Aérea; se suponía que también usaría el ZRPK como *****. para cubrir tropas.

                    repite
                    - ¿Dónde están las "tropas" que necesitan ser escoltadas en la marcha?
                    - 96K6 se desarrolló originalmente en TTZ como una "defensa aérea militar"
                    - que quieres decir con
                    Cita: Cyril G ...
                    defensa aérea militar

                    ?
                    las ruedas interfieren?
                    Bueno, entonces "OSA-AKM" para ayudarte
                    Cita: Cyril G ...
                    En SOC, ¿ves alguna diferencia fundamental?

                    No veo . No determino las características de rendimiento.
                    si lo lees, entonces

                    1PC1-1E
                    Ángulos de visión en acimut:
                    - Granizo 60
                    - Granizo 360 con rotación mecánica
                    Ángulos de visión en elevación: granizo 60
                    Detección y rango de designación objetivo:
                    - 15 km (objetivo pequeño de alta velocidad durante las pruebas en el sitio de Kapustin Yar)
                    - 26 km (helicóptero Mi-8 durante las pruebas en el sitio de prueba de Kapustin Yar)
                    - 27 km (objetivo E95 de pequeño tamaño durante las pruebas en el sitio de prueba Kapustin Yar)
                    - 32-38 km (objetivo con EPR 2 sq. M según diferentes datos)
                    - 50 km (MiG-29 durante las pruebas en el sitio de prueba de Kapustin Yar)


                    RLM SOC S de TsKBA
                    Alcance de detección / seguimiento de objetivos con RCS 1m.kv:> 40 km;
                    Número de objetivos seguidos simultáneamente:> 40;
                    Altitud de vuelo de los objetivos detectados: de 5 ma 20 km;
                    Velocidades radiales: 30-1200 m / s;
                    Sobrecarga durante la maniobra: 10 g;

                    Área de visualización:
                    azimut (debido al escaneo electromecánico): 0-360 °;
                    acimut (debido al escaneo electrónico, en modo sectorial): 90 °;
                    elevación (debido a escaneo electrónico): 0-60 °;

                    Tiempo de visualización: 4 segundos;
                    Peso RLM SOC: 950 kg.

                    ¿Cómo ayuda contra los UAV turcos que cuelgan sobre la cabeza?
                    Cita: Cyril G ...
                    Estoy feliz por ti,

                    ¿Que quiero decir?
            2. Yezhov
              Yezhov Junio ​​7 2020 12: 39
              +1
              Cita: Aristarkh Ludwigovich
              La armadura no es una "máquina de vanguardia", el hecho de que se utilice como un sistema de defensa aérea militar, mientras que viola todos los estándares tácticos concebibles e inconcebibles y los métodos de uso de sistemas de defensa aérea conduce a pérdidas.

              Gracias Alistarch, también lo pensé de inmediato. hi El caparazón, como el S-300-400, es uno de los escalones de la defensa en capas de la defensa aérea. Por separado, son menos efectivos.
              Cita: Aristarkh Ludwigovich
              El comprador preferiría elegir un complejo bien desarrollado, en lugar de un tigre de papel.

              Y con razón !!
              1. opus
                opus Junio ​​7 2020 14: 16
                +2
                Cita: Yezhov
                El caparazón, como C-300 -400 una de las ediciones de defensa en capas

                amarrar
                mira aquí

                <Inicio <Estructura <Fuerzas Armadas de la Federación Rusa <Fuerzas terrestres <Armamento Fuerzas de defensa aérea

                ver


                Cita: Yezhov
                Y con razón !!

                el comprador ya ha elegido

                Argelia - 38 complejos Pantsir-S1E
                Iraq - 24 unidades, a partir de 2018
                Irán: 10 complejos Pantsir-S1E, a partir de 2012
                EAU - 50 unidades 96K6, a partir de 2018
                Omán: hasta 12 complejos Pantsir-S1E, a partir de 2012
                Siria: 36 complejos 96K6 y 700 unidades 9M311 entregadas desde Rusia entre 2008 y 2011. El suministro se realiza según el contrato de 2006, que prevé el suministro de hasta 50 complejos 96K6
                Etiopía Etiopía: puede estar en servicio a partir de 2019
                Serbia - Según el contrato, Belgrado recibirá una batería de seis sistemas de misiles de defensa aérea Pantsire-C1

                Posibles entregas
                Brasil: se seleccionaron 3 misiles Pantsir-S1E y 75 9M331 para entrega desde Rusia, las primeras entregas se esperan para 2016.
                Guinea Ecuatorial: se ha firmado un contrato para el suministro de dos complejos Pantsir-C1, municiones y logística para ellos
              2. Cyril G ...
                Cyril G ... Junio ​​7 2020 14: 48
                +2
                El caparazón, como el S-300-400, es uno de los escalones de la defensa en capas de la defensa aérea. Por separado, son menos efectivos.

                Mucho menos efectivo. El sistema debe luchar. ¿Y qué pasó en Libia? La armadura aparentemente estaba untada en todo el frente con una capa delgada y aparentemente luchó en confinamiento solitario sin ninguna interacción organizada y VZOI.
          2. Papa de rostov
            Papa de rostov Junio ​​7 2020 11: 35
            +13
            Hizo tal declaración El recurso ucraniano Defence Express

            Noticias de la basura ...
            1. major147
              major147 Junio ​​7 2020 11: 49
              +11
              Cita: Papá Rostov
              Hizo tal declaración El recurso ucraniano Defence Express

              Noticias de la basura ...

              Y cómo gruñían alegremente cuando los turcos empezaron a usar sus tanques en Siria con el "escudo protector" Zaslon "y qué abruptamente se interrumpió la diversión cuando su" Zaslon "se llenó de agujeros. sentir
            2. Albert1988
              Albert1988 Junio ​​7 2020 16: 46
              +3
              Y cuántas "armaduras noqueadas" contaron alguna vez en el Donbás ...
              Incluso me sorprende que solo hubiera "más de 20" proyectiles; pudieron contar inmediatamente "todo lo que es" lo destruido Compañero
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. opus
        opus Junio ​​7 2020 12: 46
        -4
        Cita: NDR-791
        Aquí la pregunta es diferente. Quién se sienta en las consolas "Pantsir". Y en qué medida este "quién" está calificado.

        excusa estándar desde el 19 de julio de 1981, y tal vez incluso desde 1967
        Aquí está la pregunta:
        - quién enseñó y cómo enseñaron a los que se sientan en las consolas "Pantsirey"
        Y también la pregunta detrás del puesto de control de combate de Bayraktar TB2 y Anka-S son los mismos (esencialmente) chuchundriks (mentalidad, código genético) que los libios / sirios. Los sirios siguen siendo los más inteligentes.
        Los turcos, digamos tan especiales, no se distinguen por su pensamiento rápido. Esto es lo que demostró Suvorov.
        T.ch.
        Cita: NDR-791
        Creo que los comentarios sobre este tema del MO no pueden esperarnos

        estáblecido,
        Cita: NEXUS
        En tales condiciones, cualquier sistema de defensa aérea puede ser aplastado por una gran cantidad de drones.

        Este no es el punto.
        cuando diseñaron el Pantsir sobre "una gran cantidad de drones" en el campo de batalla y ni siquiera sospecharon.
        Pasó el tiempo, la tecnología cambió: el caparazón se mantuvo al margen.
        Pero el Ministerio de Defensa ruso no quiere admitir esto.
        Y no solo con Shell tenemos problemas
        1. Cyril G ...
          Cyril G ... Junio ​​7 2020 14: 39
          +4
          excusa estándar desde el 19 de julio de 1981, y tal vez incluso desde 1967


          Esto no es una excusa, sino una realidad. Tome y compare el número de aviones derribados por los Estados Unidos y sus lacayos por los vietnamitas de 65 a 74 años ... y aviones israelíes derribados por la comunidad de estados árabes, por así decirlo, exactamente en el mismo período de 67 a 73 ... Como resultado, "sus árabes" no son nada mejor que "nuestros árabes". Probado brillantemente por los sauditas en estos días ...
          El caparazón permaneció al margen.
          Pero el Ministerio de Defensa ruso no quiere admitir esto.

          No hay problemas fundamentales e insolubles aquí ... Están trabajando en un nuevo sistema pequeño de defensa antimisiles, mejorando la RES del complejo. Siempre ha sido y siempre lo será. Lo único del Pantsyr es la duda del lado de la artillería.
          - la efectividad del fuego para misiles pequeños como Dalila y otros objetivos pequeños y de alta velocidad.
          1. opus
            opus Junio ​​7 2020 14: 51
            0
            Cita: Cyril G ...
            Tome y compare el número de aviones estadounidenses caídos y sus lacayos por parte de los vietnamitas de 65 a 74 ... y

            ¿Qué debo "llevar" si este es mi libro de referencia?
            ¿Lo has leído tú mismo?
            Pues mira

            Leemos con atención: la cantidad de aviones, la cantidad de misiles disparados, el resultado de disparar
            Amenaza. Israel solo tiene menos aviación que Estados Unidos

            Yo y Libia podemos ver si


            Cita: Cyril G ...
            Probado brillantemente por los sauditas en estos días ...

            los israelíes
            Ahora están doblando a cualquiera en el BV: tanto persas como árabes y sirios. Y los nuestros no pueden hacerles frente.
            Oh si
            Operación Rimon 20 (Operación Granada) 30 de julio de 1970 ...
            no hay egipcios, ni sirios
            4 o 5 cazas MiG-21 soviéticos pilotados por pilotos soviéticos fueron derribados por cazas israelíes F-4 Phantom y Mirage III.


            En la batalla del 30 de julio de 1970, murieron los siguientes:

            Zhuravlev Vladimir Alexandrovich - capitán, piloto principal. Fue galardonado (póstumamente) con la Orden de la Bandera Roja y la Orden Egipcia de la Estrella del Valor Militar.
            Yurchenko Nikolay Petrovich - capitán, comandante de vuelo. Fue galardonado (póstumamente) con la Orden de la Bandera Roja y la Orden Egipcia de la Estrella del Valor Militar.
            Yakovlev Evgeny Gerasimovich - capitán, comandante de vuelo. Fue galardonado (póstumamente) con la Orden de la Bandera Roja y la Orden Egipcia de la Estrella del Valor Militar.
            1. Cyril G ...
              Cyril G ... Junio ​​7 2020 15: 00
              +2
              Operación Rimon 20 (Operación Granada) 30 de julio de 1970 ...
              no hay egipcios, ni sirios
              4 o 5 cazas MiG-21 soviéticos pilotados por pilotos soviéticos fueron derribados por cazas israelíes F-4 Phantom y Mirage III.


              ¿Y qué conclusiones deberían haberse hecho? ¿Y qué hiciste en realidad? No olvides que los oponentes de los pilotos soviéticos eran pilotos con experiencia en batallas aéreas modernas. Hoy nadie tiene tal experiencia en absoluto.

              Leemos con atención: la cantidad de aviones, la cantidad de misiles disparados, el resultado de disparar


              Bueno, incluso desde tu mesa es obvio que los árabes disparan peor, sin mencionar que los números derribados requieren verificación ...

              ¿Lo has leído tú mismo?


              Incluso lo leí hace bastante tiempo, hace más de un cuarto de siglo. Desplazarse no hace mucho tiempo ...
              1. opus
                opus Junio ​​7 2020 15: 03
                0
                Cita: Cyril G ...
                sin mencionar que los números de los derribados requieren verificación ...

                sip
                Chequea aquí
            2. poquello
              poquello Junio ​​7 2020 22: 57
              +3
              Cita: opus
              ¿Qué debo "llevar" si este es mi libro de referencia?
              ¿Lo has leído tú mismo?
              Pues mira

              bueno, si algún "genio" dopado para sacar un cohete promedio en el hospital - entonces lo haremos))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))), pero en serio, es muy estúpido para sacar conclusiones de estas estadísticas, ya que en el mismo Vietnam, la imagen de la primera utilización de misiles y las subsiguientes es completamente diferente, la habilidad de los oponentes afecta directamente el resultado de estas estadísticas en términos de capacidad evaluar la distancia al objetivo o al peligro,
              1. opus
                opus Junio ​​8 2020 10: 51
                0
                Cita: poquello
                bueno, si algún "genio" ha perforado un cohete mediano a través del hospital, entonces lo haremos))))))))))))))))

                Este "genio" es así para él mismo.



                Entiendo, no autoridad para todos.
                Estás hablando tranquilamente contigo mismo bellamente.
                más importante
                Cita: poquello
                )))))))))))))))) con


                Cita: poquello
                pero en serio, es muy estúpido sacar conclusiones de tales estadísticas,

                pero ¿dónde hay todo tipo de generales y coroneles principales, miembros de la base de datos que incluyen, para usted, capaz de reconocer el término
                Cita: poquello
                cohete de hospital promedio

                1. poquello
                  poquello Junio ​​8 2020 14: 42
                  0
                  Cita: opus
                  pero ¿dónde hay todo tipo de generales y coroneles principales, miembros de la base de datos que incluyen, para usted, capaz de reconocer el término
                  Cita: poquello
                  cohete de hospital promedio


                  vot, pusieron la mesa fuera de contexto, es decir, pusieron a todos los generales como "genios")))))))
                  "La efectividad de disparar en condiciones difíciles depende del nivel de entrenamiento de las tripulaciones de combate ..."
        2. poquello
          poquello Junio ​​7 2020 22: 41
          +4
          Cita: opus
          cuando diseñaron el Pantsir sobre "una gran cantidad de drones" en el campo de batalla y ni siquiera sospecharon.
          Pasó el tiempo, la tecnología cambió: el caparazón se mantuvo al margen.

          detección: más de 40 objetivos, seguimiento: 3 y ¿cuánto? ))))))))))))))))))))
          1. opus
            opus Junio ​​7 2020 22: 55
            -1
            Cita: poquello
            detección: más de 40 objetivos, seguimiento: 3 y ¿cuánto? ))))))))))))))))))))

            "goles", pero ¿estamos hablando de "drones"?
            o sobre el objetivo aéreo E95M

            EPR con lente Luneberg, m7,5 - XNUMX (AQUÍ EN ESTA OPCIÓN?)

            ERP con reflector de esquina, m1 - 1,5 ... XNUMX
            Sin medios para aumentar el EPR, sq.m - 0,15.
            y no 3 sino 4 ahora, pero según TTZ -2


            El ángulo de elevación del objetivo es de hasta 60 grados.
            aquí está el "dron y usado"
            1. poquello
              poquello Junio ​​7 2020 23: 31
              +3
              Cita: opus
              El ángulo de elevación del objetivo es de hasta 60 grados.
              aquí está el "dron y usado"

              ) Sí, esto no es visible allí, el primero tenía prisa en alguna parte, el segundo estaba en el granero, el tercero estaba torcido
              1. opus
                opus Junio ​​8 2020 11: 03
                0
                Cita: poquello
                la tercera figula poco profunda en el giro plantado

                Sí, todo se sabe.
                1. A los sirios (libios, egipcios) se les impide bailar huevos
                2. Judios, turcos, hondureños tienen experiencia en combate, nosotros (sirios, iraquíes, etc.) no
                3. el sol brillaba en los ojos
                4. comió mal la tripulación de combate o no durmió.
                5. y así sucesivamente
                Repetición% El concepto de "Shell" es un concepto de guerras pasadas, pre-dron, pre-Igil
                / pero esta es puramente mi opinión, essno
                1. poquello
                  poquello Junio ​​8 2020 14: 52
                  0
                  Cita: opus
                  el concepto de "Shell" es el concepto de guerras pasadas, pre-dron, pre-Igil
                  /pero esta es puramente mi opiniónessno

                  es agradable, porque en mi humilde opinión no existen tales estadísticas sobre el caparazón
    2. Tirador de montaña
      Tirador de montaña Junio ​​7 2020 08: 10
      +12
      Creo que nuestro modus operandi lo sabe con seguridad. Y cuánto se perdió, y cómo, cuánto y qué fue derribado ... En Siria, podemos decir que empacaron muchos UAV turcos, por lo que Erdogan tuvo que "entregar" sus posiciones y aceptar muchas cosas ... porque ... Si sus vehículos aéreos no tripulados continuaran arrasando en el cielo sirio, las negociaciones no funcionarían ... Con Libia, no todo está claro. Parece que el general tiene tripulaciones mal entrenadas. Y el equipo en manos del salvaje no es más que chatarra.
      1. Ilya-spb
        Ilya-spb Junio ​​7 2020 08: 19
        +14
        Los ucranianos siempre han sido fuertes en el conteo. Durante la guerra en el Donbass, ganaron docenas de divisiones aéreas rusas.

        Estoy de acuerdo con el tirador de la montaña: el resultado político es importante.

        Y ... los drones no son una panacea para luchar. No importa cómo se anuncien.
        1. Tirador de montaña
          Tirador de montaña Junio ​​7 2020 08: 22
          +14
          Cita: Ilya-spb
          Los ucranianos siempre han sido fuertes en el conteo.

          Sí, lo recuerdo. La caballería blindada Buryat simplemente cortó oblicuamente ... Y los pobres paracaidistas de Pskov - bueno, sin una cuenta ... Armata - y esos ... Verificador - r-time ... ¡Y la torre abajo! wassat
          1. 4ekist
            4ekist Junio ​​7 2020 10: 45
            +9
            "Los ucranianos siempre han sido fuertes en el conteo".

            eso es seguro . en las cabezas de las calculadoras, la transferencia de rublos en cupones y de regreso a hryvnias, luego a zloty y dólares. con los cálculos todo está en orden, compra-venta.
            1. major147
              major147 Junio ​​7 2020 11: 53
              +6
              Cita: 4ekist
              compra venta.

              Cuando no quede nadie a la venta, se contarán las ganancias de otras personas Compañero
        2. Insurgente
          Insurgente Junio ​​7 2020 08: 27
          +8
          Cita: Ilya-spb
          Los drones no son una panacea para la lucha. No importa cómo se anuncien.

          Depende de la naturaleza de la base de datos. sí
          Por ejemplo, los UAV turcos involucrados masiva e intensamente en Libia, en gran medida, predeterminaron la retirada de las tropas de Haftar ...

          Y en el SAR, antes del despliegue del sistema normal de defensa aérea, los UAV representaban una amenaza significativa para las fuerzas de Assad.
          1. alexmach
            alexmach Junio ​​7 2020 13: 00
            +2
            Y en el ATS, antes del despliegue del sistema normal de defensa aérea, los UAV representaban una amenaza significativa para las fuerzas de Assad

            Bueno, Siria, por cierto, es muy reveladora a este respecto. Parece que realmente pudieron dar un serio rechazo a los turcos y sus representantes. No sé cómo y en qué frente.
        3. Terenin
          Terenin Junio ​​7 2020 10: 15
          +12
          Cita: Ilya-spb
          Los ucranianos siempre han sido fuertes en el conteo. Durante la guerra en el Donbass, ganaron docenas de divisiones aéreas rusas.
          Estoy de acuerdo con el tirador de la montaña: el resultado político es importante.
          Y ... los drones no son una panacea para luchar. No importa cómo se anuncien.

          guiñó un ojo bueno, qué más hacer en el país, cómo no contar los "kopeks" ajenos cuando, luego de la declaración de independencia ... (desde 1991), la economía colapsó en un 40%.
          1. Nyrobsky
            Nyrobsky Junio ​​7 2020 10: 41
            +11
            Cita: Terenin
            bueno, qué más hacer en el país, cómo no contar los "kopeks" ajenos cuando, luego de la declaración de independencia ... (desde 1991), la economía colapsó en un 40%.

            Los "expertos" en domesticación no saben que la guerra está en Libia y Siria y que la pérdida de equipo es inevitable. Sería mejor explicar el eneldo cómo clavaron uno de los seis Bayraktars turcos comprados en el suelo negro, sin ninguna intercepción por medios de guerra electrónica y el impacto de fuego de los proyectiles y otros sistemas de defensa aérea. Eso sería más interesante.
            1. Terenin
              Terenin Junio ​​7 2020 11: 15
              +11
              Cita: Nyrobsky
              Sería mejor si el eneldo explicara cómo empujaron a uno de los seis Bayraktars turcos comprados en chernozems sin ninguna intercepción por guerra electrónica y fuego desde los proyectiles y otros sistemas de defensa aérea.

              Bien, qué quieres  solicitar si tienen un ex activista del partido y el más alto funcionario de seguridad, el secretario del Consejo de Seguridad Nacional y Defensa de Ucrania Turchinov, cuando envió las primeras APU "Bayraktar", dijo con toda seriedad sobre las características de rendimiento del dron:
              “Este nuevo sistema no tripulado de choque lleva nuestros aviones no tripulados a un nivel completamente nuevo. Bayraktar TB2 puede realizar el reconocimiento de posiciones de combate enemigas ubicadas a una distancia de hasta 4000 km »
              riendo
            2. Cyril G ...
              Cyril G ... Junio ​​7 2020 11: 57
              +2
              Khayklam Bayraktars costó 69 millones de dólares. El conjunto de entrega incluye 6 UAV, 200 ASA y un complejo de control.
            3. major147
              major147 Junio ​​7 2020 12: 07
              +2
              Cita: Nyrobsky
              metieron uno de los seis Bayraktars turcos comprados en chernozems,

              Y esto es alrededor de 10 millones de "estadounidenses verdes". "El precio incluye un juego de repuestos, soporte de servicio y capacitación del personal".
              Aquellos. como estos "chubak" no enseñan ..... el resultado en la cara wassat
        4. 4ekist
          4ekist Junio ​​7 2020 10: 35
          +5
          Hablarían sobre la obra maestra de Ukrvoenprom M120-15 "Martillo", un mortero de calibre 120 mm.
          El 25 de julio de 2016, durante el tiroteo en el campo de tiro LAN de Shirok Lan en la región de Mykolayiv, el mortero Molot explotó (como resultado de lo cual 1 soldado murió y 8 resultaron heridos), este es el primer caso conocido de este tipo de detonación de mortero [8].
          El 6 de julio de 2018, durante los ejercicios en el campo de entrenamiento de Rivne, explotó el mortero Molot, como resultado de los cuales 3 fueron asesinados y 9 heridos en la 128a brigada de fusiles de montaña de las Fuerzas Armadas de Ucrania.
      2. Mitroha
        Mitroha Junio ​​7 2020 10: 15
        +5
        Expertos ucranianos

        Umm ¿Alguien está relacionado con la recolección de bayas en Europa? ¿O las muchachas prohibidas de virtud fácil no cuentan?
      3. major147
        major147 Junio ​​7 2020 12: 16
        +1
        Cita: Mountain Shooter
        Creo que nuestro MO lo sabe con seguridad.


        Wikipedia!
        Durante la operación turca "Spring Shield" (primavera 2020), 8 unidades fueron declaradas destruidas por drones turcos. ZRPK "Shell"; la declaración está en disputa (según la declaración del Ministerio de Defensa ruso, en la zona de Idlib solo había cuatro de esos sistemas de defensa aérea, dos de ellos resultaron dañados como resultado de un ataque aéreo) [88].
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. Terenin
      Terenin Junio ​​7 2020 10: 41
      +8
      Cita: 210ox
      De hecho, ¿cuántos drones se destruyeron y se perdió el "Shell"?

      hi
      De hecho, hay un video de la destrucción de dos "Pantsir", pero la apariencia de estas máquinas es diferente: una de ellas no está en el chasis KamAZ, como las que se exportaron a Siria, sino en el chasis MAN, como las que se suministraron a los EAU y presumiblemente se puede utilizar en Libia. Quizás uno de los videos fue filmado en Libia durante la destrucción de tal "Shell" y, por razones políticas, se hizo pasar por sirio.
      Digamos simplemente: el ejército sirio perdió de uno a dos "Shell". La parte turca perdió un dron de ataque grande, que fue derribado, otro dron grande cayó por razones técnicas o fue "plantado" por algún equipo de guerra electrónica rusa, porque no hay señales de daño en el aire. También fueron derribados dos drones turcos medianos.
      Por dinero es bastante comparable guiñó un ojo : 4 drones y 1-2 vehículos de combate "Pantsir".
      1. major147
        major147 Junio ​​7 2020 12: 10
        +2
        Cita: Terenin
        Lado turco perdido

        Wikipedia!
        Pérdidas
        Según Lostarmour [10], un sitio web que rastrea la pérdida de aeronaves y vehículos blindados con base en evidencia fotográfica, se confirma que al menos 14 Bayraktar TB2 están destruidos a partir del 15 de mayo de 2020.
        1. Terenin
          Terenin Junio ​​7 2020 12: 17
          +5
          Cita: major147
          Cita: Terenin
          Lado turco perdido

          Wikipedia!
          Pérdidas
          Según Lostarmour [10], un sitio web que rastrea la pérdida de aeronaves y vehículos blindados con base en evidencia fotográfica, se confirma que al menos 14 Bayraktar TB2 están destruidos a partir del 15 de mayo de 2020.

          Sergei hi para ser honesto no me importa riendo
          1. major147
            major147 Junio ​​7 2020 12: 19
            +1
            Cita: Terenin
            Sergey, para ser sincero, no me importa

            Lo crea o no crea que Wikipedia es asunto de todos. Como una de las fuentes de información bebidas hi
    5. Cyril G ...
      Cyril G ... Junio ​​7 2020 11: 42
      +3
      En Pantsyryam no exactamente.
      Para Siria, el daño a 1 armadura con una foto en Idlib se ha confirmado hasta ahora ...
      Para Libia, la pregunta. Probablemente, 4-7 unidades de armadura necesitan entender la foto
      Ahora para los drones turcos. -18 Bayraktarov y 2 Anki perdieron en Aviation Safety Network con fotos del lugar del accidente.
    6. TermNachTer
      TermNachTer Junio ​​7 2020 16: 43
      0
      Todo está claro, excepto uno. ¿Qué es Bandera ekperd, tan preocupado por los turcos? ¿Quiere ganar dinero en publicidad? ¿Y qué entiende él en esto?
    7. Alexey de Perm
      Alexey de Perm Junio ​​7 2020 17: 53
      0
      a usted no se le dirá, de lo contrario resultará que los turcos y el eneldo no mintieron))
  2. Ravil_Asnafovich
    Ravil_Asnafovich Junio ​​7 2020 06: 50
    0
    Después de comer, el vodka contó "Y probablemente se triplicó en los ojos" ¿O se cuadruplicó?
    1. Mavrikiy
      Mavrikiy Junio ​​7 2020 08: 55
      +2
      Siria y Libia fueron destruidos "más de 20" sistemas de cañones de misiles antiaéreos (ZRPK) "Pantsir-S1"
      Cita: Ravil_Asnafovich
      Después de comer, el vodka contó "Y probablemente se triplicó en los ojos" ¿O se cuadruplicó?

      Sí, por eso no terminaron la línea: ¡Compre SAM solo de Khokhlostan! ¡Retroceso y sin garantía de entrega! Y por qué problemas para ellos y las personas. sentir
  3. Pvi1206
    Pvi1206 Junio ​​7 2020 06: 50
    +6
    guerra de información frente a las hostilidades ... en la guerra como en la guerra ... si esto es cierto, entonces la experiencia negativa también es útil ...
  4. Hongo
    Hongo Junio ​​7 2020 06: 52
    +6
    Casi todas las conchas se pierden en movimiento, en redes de arrastre y en varios hangares. Es decir, en una posición desplegada. Aunque solo una pareja fue atrapada y engañada por el Shell. Conclusión: El uso extremadamente torpe de la defensa aérea por parte de libios y sirios.
    1. Vol4ara
      Vol4ara Junio ​​7 2020 09: 15
      -2
      Cita: Hongo
      Casi todas las conchas se pierden en movimiento, en redes de arrastre y en varios hangares. Es decir, en una posición desplegada. Aunque solo una pareja fue atrapada y engañada por el Shell. Conclusión: El uso extremadamente torpe de la defensa aérea por parte de libios y sirios.

      Aparentemente les enseñamos muy mal.
    2. Ingenegr
      Ingenegr Junio ​​7 2020 10: 16
      +4
      Conclusión: no existen escudos impenetrables. Otra tesis: no existe una espada "absoluta".
      Todo se desvía y se destruye. La vida no es un juego de computadora.
  5. rotmistr60
    rotmistr60 Junio ​​7 2020 06: 52
    +14
    ... El recurso ucraniano Defense Express, citando sus propias fuentes.
    Bueno, si las fuentes son "propias" entonces claro. ¿Quién dudará de las fuentes ucranianas que "nunca mienten"? Se trata de los vehículos aéreos no tripulados turcos derribados que pueden mentir, pero de las docenas (algo modesto) de los "proyectiles" destruidos, la verdad última. Por cierto, todos los medios dieron la vuelta a las fotos de "Shell" y más de dos docenas bien, sin importar lo mecanografiadas. Algunas de las pérdidas se debieron a la falta de quienes utilizaron esta técnica. ¿Puedes contar cuánto y qué ucraniano se destruyó en las calderas del Donbass? ¿Quizás después de contar los cerebros (correctos) al menos un poco en su lugar?
  6. Hagen
    Hagen Junio ​​7 2020 06: 53
    +1
    Sin embargo, el recurso escribe que no se sabe exactamente cuántos complejos se destruyeron permanentemente y cuántos se pueden restaurar.

    Esta es la salvedad más importante ... Y sin embargo, no hay un análisis sustantivo de las situaciones de destrucción de objetos, si las hay. Al parecer, como "fuentes propias" se utilizaron los chismes de los lavavajillas de una fábrica de jabón en algún lugar cerca de Zhitomir. riendo
  7. Fedorov
    Fedorov Junio ​​7 2020 07: 05
    0
    el uso de vehículos aéreos no tripulados por los turcos como parte del enjambre y el funcionamiento de las estaciones turcas de vigilancia técnica por radio y supresión electrónica. Fueron estos dos componentes los que ayudaron a los turcos a "suprimir" el sistema de defensa aérea ruso en Siria y Libia.

    Rusia tiene una guerra con Turquía según la versión de Khokhlostan. Bueno, no los carneros escriban esto.
    1. cniza
      cniza Junio ​​7 2020 12: 20
      +1
      Y lo principal para ellos es cagar a Rusia, lo que de hecho no les molesta.
      1. kit88
        kit88 Junio ​​7 2020 13: 33
        +7
        De todos modos, surge la pregunta: ¿Ucrania finalmente está "aislada"? ¿O todavía no?
        Aquí hay datos publicados de una encuesta del Instituto Internacional de Sociología de Kiev, donde la sociedad se divide en dos partes aproximadamente iguales.

        Según la encuesta, el 46,1% de los ucranianos dijo que el país se estaba desmoronando. Al mismo tiempo, el 40,8%, principalmente residentes del oeste y del centro, cree que Ucrania "se une como país y pasa por la unificación".

        El 47,3% de los encuestados está seguro de que Ucrania, aunque lentamente, se está convirtiendo en un estado moderno. Sin embargo, para el 46%, la vida en el país es cada vez más insoportable.

        El 49,1% cree que lo principal ahora es desarrollar la economía del país, el 29,6% no está de acuerdo con ellos y principalmente quiere "ganar la guerra". Además, casi la mitad, el 48,8%, de los ucranianos está a favor de las negociaciones con Rusia y los representantes de las repúblicas de Donbass. Otro 35,1% dice que es imposible hacer concesiones.

        El 55,5% de los encuestados votó por una transición completa al idioma ucraniano, el 29,8% quiere que el ruso se convierta en el segundo idioma oficial


        Es posible cancelar Ucrania antes de tiempo. Y los camaradas en el Kremlin responsables de tomar decisiones deben trabajar incansablemente en esta dirección.
        1. cniza
          cniza Junio ​​7 2020 16: 57
          +1
          ¿Cuánto puede confiar en estos estudios, y puede arruinar un estado más estable, decidir qué sucederá después, no en Kiev? Este es todo el problema.
  8. Magro
    Magro Junio ​​7 2020 07: 11
    +4
    Señores, camaradas administradores ¡VO! ¡Pones la frase "expertos del Reino Unido-Roin" entre comillas como la mía! ¡Allí, cada ardilla en el campo es un agrónomo, y cada pulga manda a una jauría de perros! Entonces, la frase "expertos en sofás" debe escribirse en letras grandes. hi
    1. Andrei Nikolaevich
      Andrei Nikolaevich Junio ​​7 2020 10: 08
      +1
      USTED está en vano tratando de explicar algo a estos "administradores". Tengo la sensación de que los "administradores" de los observadores de voz son de las regiones central y occidental de las afueras.
  9. Strashila
    Strashila Junio ​​7 2020 07: 12
    -2
    "La agencia considera que el uso de drones en un enjambre por parte de los turcos y el trabajo de las estaciones turcas de monitoreo radio-técnico y supresión electrónica son la razón del éxito de las armas turcas". Sigue siendo una pregunta abierta quién los está usando y cómo.
    1. donavi49
      donavi49 Junio ​​7 2020 07: 58
      +2
      Un enjambre de drones no tiene nada que ver con Turquía ahora.

      Son una pareja bastante simple. Esto no es un enjambre. Roy (o su imagen) trató de hacer a Israel en grandes incursiones en las bases de Siria. Donde los drones kamikaze baratos se usaron masivamente para atravesar y destruir la defensa aérea, para empujar el lanzador de misiles hacia la brecha que apareció.



      Por cierto, el siguiente WingLong cerca de Siria fue capturado por el Gorrión. Sin embargo, los turcos establecieron las fuerzas de defensa aérea de la Marina y apoyan rápidamente a las fuerzas avanzadas, incluso en Sirte. Lo cual, sin embargo, no pudo ser tomado del ataque de Toyota ayer. La retaguardia los eliminó y, a juzgar por los informes de la mañana, Haftar decidió defender la ciudad después de hablar con Sisi.

      Aquí está el toyotr maltratado que se rasgó en Sirte.
      https://twitter.com/Leo58883/status/1269438393827627010

      Sin embargo, ahora han retrocedido a 5-10 km. Y están esperando el acercamiento de las fuerzas principales. Hoy mañana intentarán tomar el aeropuerto y el propio Sirte.

      El mapa está un poco desactualizado pero claro. El oeste habitado de Libia está completamente bajo el PNS.
  10. KVU-NSVD
    KVU-NSVD Junio ​​7 2020 07: 21
    +7
    El número de victorias crece en proporción directa al aumento de la motivación propagandística de los comentaristas. Personalmente no he visto veinte fotos de diferentes proyectiles destruidos, un par como máximo ... Y la gran pregunta es qué hicieron las tripulaciones en esas "batallas".
    1. voyaka uh
      voyaka uh Junio ​​7 2020 09: 41
      -6
      Puedes contar al revés: ¿cuántas conchas quedan?
      En el área de Trípoli había muchos de ellos. Más de 10 seguro.
      Toda la zona está perdida. Los trofeos capturaron uno entero.
      Uno fue visto en retirada junto con las máquinas Wagner PMC.
      Es decir, aproximadamente 10 piezas fueron destruidas.
      1. KVU-NSVD
        KVU-NSVD Junio ​​7 2020 09: 48
        +8
        Cita: voyaka uh
        En el área de Trípoli había muchos de ellos. Más de 10 seguro.

        ¿De dónde provienen los datos? OBS?
        . Los trofeos capturaron uno entero.
        Uno fue visto retirándose
        Estoy de acuerdo
        Es decir, aproximadamente 10 piezas fueron destruidas.
        Y la conclusión de la categoría de búho y globo
        Puedes contar al revés:
        Se puede considerar como cualquier cosa, solo que sin evidencia material es imposible contar.
      2. Cyril G ...
        Cyril G ... Junio ​​7 2020 12: 05
        +1
        No explicas tus matemáticas. Tomé 10, resté 1, recibí el resto 9. ¿Cómo es? Tienes el resto - 0, los 10 fueron asesinados.
        1. poquello
          poquello Junio ​​8 2020 00: 07
          +3
          Cita: Cyril G ...
          No explicas tus matemáticas. Tomé 10, resté 1, recibí el resto 9. ¿Cómo es? Tienes el resto - 0, los 10 fueron asesinados.

          bueno, este es un viejo método de contar
          - Una taza de café - 12, resultó - 50, en total - 300.
          - ¿Qué significa "exitoso"? ¿Sabes contar?
          - Bueno ... así que no funcionó ...
      3. cniza
        cniza Junio ​​7 2020 12: 18
        +1
        Cita: voyaka uh

        Uno fue visto en retirada junto con las máquinas Wagner PMC.


        Sin ironía, ¿cómo puedo confirmar la información sobre las máquinas Wagner PMC y cuál es su peculiaridad de que están tan clasificadas?
      4. user1212
        user1212 Junio ​​7 2020 12: 37
        +1
        Cita: voyaka uh
        Uno fue visto en retirada junto con las máquinas Wagner PMC

        Pero el PMC de Mozart que los cubría no se iluminó. Los PMC de Beethoven todavía los cubrían desde el aire, todos ellos eran soldados contratados de una brigada de submarinos tirados por caballos. riendo
  11. DVR
    DVR Junio ​​7 2020 07: 36
    +7
    Todo lo que tienen que hacer es contar.
    No podrán producir nada con toda su voluntad.
    1. cniza
      cniza Junio ​​7 2020 12: 14
      0
      Les gusta considerar, especialmente el de su vecino, el suyo no es muy bueno y nada.
  12. Fedorovich
    Fedorovich Junio ​​7 2020 08: 24
    +4
    De nuevo kaklov agravación? Por cierto, ¿por qué tan poco? ¿Por qué 23, no 230, o hay 2300?
    1. Andrei Nikolaevich
      Andrei Nikolaevich Junio ​​7 2020 10: 05
      +2
      230 o hay 2300?
      Para chubaty, la tecla "0" no se imprime. Entonces fueron "modestos".
      1. cniza
        cniza Junio ​​7 2020 12: 13
        +2
        Cita: Andrey Nikolaevich
        230 o hay 2300?
        Para chubaty, la tecla "0" no se imprime. Entonces fueron "modestos".


        Se hundieron en ellos por el uso frecuente.
        1. Andrei Nikolaevich
          Andrei Nikolaevich Junio ​​7 2020 12: 14
          0
          Muy posible. Lo siento, no pensé ...)
  13. Demagogo
    Demagogo Junio ​​7 2020 08: 45
    hasta el 10
    Shell-s1 contra objetivos pequeños con su Pfar parece ser insostenible. Es necesario enviar el shell-cm con distancia para compensar el PR negativo.
    1. Yok Migarek
      Yok Migarek Junio ​​7 2020 09: 32
      0
      Aquí hay un vistazo al trabajo "ineficaz" del Shell:
      https://youtu.be/8JeDP7ObbFg
      1. Demagogo
        Demagogo Junio ​​7 2020 09: 35
        hasta el 11
        Y, ¿para qué es esto? Para que el objetivo dispare, debe verse de nuevo. En Bayraktar, los turcos redujeron el EPR de manera muy significativa. Solo los radares que están lejos dan una buena resolución para objetivos tan pequeños.
        1. Yok Migarek
          Yok Migarek Junio ​​7 2020 09: 56
          +1
          ¿Cómo dispararon drones sin ver el objetivo?
          1. Demagogo
            Demagogo Junio ​​7 2020 10: 00
            -4
            ¿Desde una pistola en blanco? Bueno, sí. Pero, ¿quién te dijo que los drones eran del mismo RPM que Bayraktar? Y los drones no lanzaron sus misiles contra los proyectiles, como Bayraktar.
            Si el Shell-s1 era tan bueno, ¿por qué comenzaron a cambiar los radares en él? Y en las corbetas se reemplazó el mismo radar.
            Estás en la secta de los no testigos de la electrónica moderna, hay muchachos absolutamente maravillosos. Diseñe un video torcido como prueba de trabajo
            complejo))))
          2. Cyril G ...
            Cyril G ... Junio ​​9 2020 16: 40
            0
            Su interlocutor, en principio, no entiende qué es AFAR (así que en algún lugar escuché una palabra inteligente riendo ), cómo funciona dicho radar, y cuál es el problema y la captura en general.
      2. loki565
        loki565 Junio ​​7 2020 10: 11
        +3
        Aquí hay un vistazo al trabajo "ineficaz" del Shell:
        https://youtu.be/8JeDP7ObbFg

        Cuando dejan de publicar el juego Arma3 ???))) E incluso en el juego no es un caparazón sino una falange)))
        1. Yok Migarek
          Yok Migarek Junio ​​7 2020 22: 13
          +1
          Cita: loki565
          Aquí hay un vistazo al trabajo "ineficaz" del Shell:
          https://youtu.be/8JeDP7ObbFg

          Cuando dejan de publicar el juego Arma3 ???))) E incluso en el juego no es un caparazón sino una falange)))

          ¡Si, lo siento! Realmente dibujos animados. ¡Me avergüenzo! Simplemente no juego juguetes ... compré una hermosa foto.
    2. Vasyan1971
      Vasyan1971 Junio ​​7 2020 10: 13
      +1
      Cita: Demagogo
      Es necesario enviar el shell-cm con distancia para compensar el PR negativo.

      ¿Quién necesita? ¿Quién los envió allí?
      1. Demagogo
        Demagogo Junio ​​7 2020 10: 18
        -5
        Los árabes enviaron. Pero eso ya no es importante. Para mejorar las perspectivas de exportación, es necesario demostrar el trabajo de un UAV con un EPR bajo))
        1. Vasyan1971
          Vasyan1971 Junio ​​7 2020 10: 22
          +3
          ¿Por qué debería preocuparme el futuro del instrumento vendido, especialmente si un tercero lo utiliza incorrectamente?
          1. Demagogo
            Demagogo Junio ​​7 2020 10: 27
            -5
            No deberías No vendes equipo militar. Y nuestro estado debe demostrar la viabilidad de sus sistemas de defensa aérea y guerra. Ya ha habido preguntas en Siria. Los turcos usaron el sistema de koral reb, y nosotros usamos el nuestro. Los turcos estudiaron las posibilidades de superar nuestra defensa y defensa aérea. Y resultó. Necesitamos sacar conclusiones.
            1. Vasyan1971
              Vasyan1971 Junio ​​7 2020 10: 37
              +2
              Cita: Demagogo
              No deberías

              No pretendo. Entendiste perfectamente que no se trataba de mí personalmente.
              Cita: Demagogo
              Y nuestro estado debe demostrar la viabilidad de sus sistemas de defensa aérea y guerra.

              Lo demostró antes de la venta, de lo contrario no lo habría sido. ¿Quién tiene la culpa del hecho de que la técnica en manos del salvaje es el hierro? El uso incompetente de los equipos no es un hecho de su discriminación.
              Un ejemplo candente:

              1. Demagogo
                Demagogo Junio ​​7 2020 10: 55
                -6
                Es mas complicado. Shell-s1 está desactualizado. Probablemente la interferencia también estuvo involucrada. Afar radar tiene un modo lpi que le permite detectar objetivos sin detectar el radar. Para la defensa aérea, donde todo está en la misma plataforma, esto es importante. Al parecer, los radares antiguos se calculaban fácilmente mediante el trabajo y luego se realizaban complejos. Además, lejos está la inmunidad al ruido mucho mayor. Por lo tanto, no son solo los operadores del equipo. Además, puede que no haya estaciones de interferencia Haftar.
                1. Vasyan1971
                  Vasyan1971 Junio ​​7 2020 11: 20
                  +2
                  Cita: Demagogo
                  Es mas complicado.

                  Y por lo tanto
                  Cita: Demagogo
                  necesita un shell-cm con envío lejos
                  ? Ni siquiera para venderY enviar! Por el bien de
                  Cita: Demagogo
                  mejorar las perspectivas de exportación
                  ! ¡Si! ¿Por el bien de quién? ¿Para qué? Ser fusilado allí directamente en el trailer o en un campo abierto en una colina. ¿Y por qué? Porque en algún lugar de Ucrania, ¿alguien escribió?
                  Eso es seguro: demagogia.
                  1. Demagogo
                    Demagogo Junio ​​7 2020 11: 29
                    -8
                    ¿Qué tiene que ver Ucrania con eso? Disparar en un trailer es nuestro otro problema. No hay nada que responda a la conmoción de los UAV turcos. Pérdida de iniciativa en el aire. Cuelgan en el aire constantemente y rápidamente pueden avanzar y atacar al objetivo identificado. Pero Haftar necesita elevar la aviación, y esta vez y este momento se pierde. Vemos la guerra del futuro aquí.
                    Y enviar proyectiles desde lejos dará sus frutos si pueden contener los drones. Pero lo más importante: conoceremos las capacidades reales del complejo y tendremos las mejores prácticas para combatir los UAV modernos. ¿No es obvio?
                    ¿Y qué te ha dado Ucrania? Solo los bots escriben sobre esto en ambos lados. Eres un bot
                    1. Vasyan1971
                      Vasyan1971 Junio ​​7 2020 11: 42
                      +3
                      Cita: Demagogo
                      ¿Qué tiene que ver Ucrania con eso?

                      Cita: Demagogo
                      ¿Y qué te ha dado Ucrania? Solo los bots escriben sobre esto en ambos lados.

                      Porque el desencadenante fue:
                      En Ucrania, se calculó el número de sistemas de misiles de defensa aérea Pantsir-C1 destruidos por Turquía

                      Actualice su memoria, regrese a la parte superior de la página de publicación. wassat
                      Cita: Demagogo
                      Disparar en un trailer es nuestro otro problema.

                      Este es el problema de la barmaley, así que sustitúyalo para que todo tipo de diferentes defienda las entregas gratuitas de los últimos desarrollos de defensa aérea de forma gratuita y sin invitación, como
                      Cita: Demagogo
                      Y enviar proyectiles a distancia dará sus frutos

                      Más aún
                      Cita: Demagogo
                      si pueden contener los drones
                      en manos de personajes inadecuados e incompetentes. Si.
                      Cita: Demagogo
                      ¿No es obvio?

                      De ninguna manera.
                      Sin embargo, puede colaborar con amigos y enviar un par de nativos agradecidos. Para la gloria del triunfo de las armas rusas.
                      Cita: Demagogo
                      Eres un bot

                      Él mismo! lol Además, un demagogo. wassat
                      1. El comentario ha sido eliminado.
                      2. Vasyan1971
                        Vasyan1971 Junio ​​7 2020 12: 15
                        +2
                        Cita: Demagogo
                        Si sigues tu lógica, entonces eres un mono, y diría que no es del todo humanoide))

                        Tres "¡Ja!" Sabía que, en ausencia de argumentos normales, no le quedará nada más que un drenaje en intentos de insultos. riendo Seguí exactamente su lógica
                        Cita: Demagogo
                        Eres un bot
                        riendo
                        Cita: Demagogo
                        Mi memoria es fresca, nunca he mencionado la palabra Ucrania.

                        ¿Para qué? Está en el título del artículo que sirvió como impulso para su razonamiento.
                        Cita: Demagogo
                        Los árabes pagan la mayor parte allí. Si pagan por enviar nuevos proyectiles, entonces lo que no sería.

                        Entonces, en ese caso, consulte la versión árabe de VO y aconseje consejos similares allí.
                        Cita: Demagogo
                        Pero lo más importante: conoceremos las capacidades reales del complejo y tendremos las mejores prácticas para combatir los UAV modernos. ¿No es obvio?

                        Cita: Demagogo
                        Para mejorar las perspectivas de exportación, es necesario demostrar el trabajo de un UAV con un EPR bajo))

                        Cita: Demagogo
                        Es necesario enviar el shell-cm con distancia para compensar el PR negativo.

                        Aquí los árabes estarán encantados cuando un demagogo les ofrezca compensar las relaciones públicas negativas y mejorar las perspectivas de exportación de armas rusas, no es débil, por lo tanto, desembolsar. wassat
                        ¿Y quién venderá exactamente lo que les ofreces? wassat
                  2. Disant
                    Disant Junio ​​7 2020 13: 29
                    0
                    Disparar en un trailer es nuestro otro problema ..... Aquí vemos la guerra del futuro
                    ??????
                    de qué está hablando, presentar al menos un video del proyectil destruido en una batalla con un radar en funcionamiento, después de todo, todos los asesinatos fueron grabados por un artillero
              2. Cyril G ...
                Cyril G ... Junio ​​7 2020 12: 15
                0

                наш

                Sirio

                Emiratos Árabes Unidos

                El nuestro ya es un nuevo SOC, se puede ver ... El modo LPI reduce en gran medida el rango de detección y es aplicable solo en sistemas más antiguos. Por ejemplo, pasteles con nuevo software, después de 2014, descubren LPI por completo
  • Ros 56
    Ros 56 Junio ​​7 2020 08: 52
    +5
    Sería mejor si contáramos cuántos aviones perdieron los banderlogs sin proyectiles.
  • trabajador del acero
    trabajador del acero Junio ​​7 2020 09: 20
    +1
    "Según los datos de contratos conocidos, el precio de un ZRPK" Pantsir-S1 "para entregas de exportación es de 13,15 a 14,67 millones de dólares estadounidenses".
    No obstante, la parte ucraniana firmó un contrato por valor de 69 millones de dólares. La entrega incluirá seis vehículos aéreos no tripulados Bayraktar TB2, dos estaciones de control terrestre y 200 misiles guiados (aparentemente, Roketsan MAM-L). El precio también incluye un conjunto de piezas de repuesto, asistencia técnica y capacitación. personal ".
    Compara y evalúate a ti mismo.
  • Retvizan 8
    Retvizan 8 Junio ​​7 2020 09: 41
    +4
    Bueno, para algunos nkbrvtyevs, cada complejo antiaéreo "Pantsir" destruido producido por la Federación de Rusia es su beneficio personal. lol
    1. cniza
      cniza Junio ​​7 2020 12: 10
      +2
      Además, no es posible verificar ...
  • certero
    certero Junio ​​7 2020 09: 49
    +2
    ¿Y por qué diablos necesitamos saber lo que los ucranianos consideraron allí? No pueden escribir nada más que tonterías.
    1. Terenin
      Terenin Junio ​​7 2020 10: 26
      +8
      Cita: certero
      ¿Y por qué diablos necesitamos saber lo que los ucranianos consideraron allí?

      Entonces, hay más de la mitad de ellos aquí en el sitio sí

      Cita: certero
      No pueden escribir nada más que tonterías.

      por su cuenta, están mintiendo ... de lo contrario, si dices la verdad, entonces ...
      En una palabra, en Ucrania, algunas personas mienten, otras creen, y lo llaman: comprensión guiñó un ojo
      1. cniza
        cniza Junio ​​7 2020 12: 09
        +4
        Entonces, hay más de la mitad de ellos aquí en el sitio


        ¿Cuál es la verdad hay tantos de ellos? amarrar Saludos! hi
        1. Terenin
          Terenin Junio ​​7 2020 12: 14
          +4
          Cita: cniza
          Entonces, hay más de la mitad de ellos aquí en el sitio


          ¿Cuál es la verdad hay tantos de ellos? amarrar Saludos! hi

          No te preocupes detener menos que en Maidan sí ...hasta
          Bienvenido hi
          1. cniza
            cniza Junio ​​7 2020 12: 28
            +2
            Bueno, gracias a Dios y a Maidan sobre V.O. no trabajará ...
            1. Terenin
              Terenin Junio ​​7 2020 13: 17
              +4
              Cita: cniza
              Bueno, gracias a Dios y a Maidan sobre V.O. no trabajará ...

              Todo dependerá de las políticas de los titulares de los derechos de autor de este sitio web. guiñó un ojo
  • Andrei Nikolaevich
    Andrei Nikolaevich Junio ​​7 2020 10: 02
    +1
    Publicación competente y opinión de expertos, es interesante saberlo. Pero después de la palabra "ucraniano ..." se presenta una imagen: un ragul de copete, sentado en una pocilga, con una camisa bordada, bajo el gruñido melódico de un cerdo, escribe su "opinión competente" en un teléfono inteligente.
  • Vasyan1971
    Vasyan1971 Junio ​​7 2020 10: 10
    +5
    Con qué gracia la defensa aérea de fabricación rusa en manos torcidas de los aborígenes se convirtió en "defensa aérea rusa en Siria y Libia". wassat ¡No es un clásico fraternal!
  • Moor_Zeek
    Moor_Zeek Junio ​​7 2020 10: 14
    +1
    Curiosamente, la armadura fue destruida, y no algunos Buki riendo
    Drones turcos caros, y no algo de artillería allí riendo

    Bueno, entonces, ¿qué DEBE concluir después de esta información? riendo riendo riendo
  • Ravil_Asnafovich
    Ravil_Asnafovich Junio ​​7 2020 10: 39
    +1
    Señores, cuando ponen un signo menos, al menos lo justifican, de lo contrario no sé si no tienen cara, no soy un vidente, pueden escribir al menos en la tarde, no muerdo, y quien no entienda los chistes, no es para mí, es para un psiquiatra hi .
  • Asad
    Asad Junio ​​7 2020 10: 46
    +5
    Hace 37 años, se desempeñó como operador de radar, bueno, me pusieron en un caparazón que voy a navoyu? ¡Recogerán el basmachi en el anuncio, luego perderán los sistemas de defensa aérea!
  • Amadeus Ivanov
    Amadeus Ivanov Junio ​​7 2020 10: 55
    +1
    Y también, como dicen los medios ucranianos, miles de Kalashnikov fueron capturados por enemigos rusos ...
  • iouris
    iouris Junio ​​7 2020 11: 25
    +1
    ¿Sólo en Ucrania "expertos" y "saben contar"? Durante varios años se le ha mostrado a un tal Vyacheslav Nikolaevich como un "experto en Ucrania".
  • cniza
    cniza Junio ​​7 2020 12: 06
    +3
    Fueron estos dos componentes los que ayudaron a los turcos a "suprimir" el sistema de defensa aérea ruso en Siria y Libia.


    Aun así, en el que hay una gran duda, esta no es la defensa aérea rusa ...
    1. Rocket757
      Rocket757 Junio ​​7 2020 12: 32
      +1
      La defensa aérea es un concepto tan amplio ... pero incluso atacar a Siria es problemático (a excepción de la base Khmeimim), no hablaremos de Libia en absoluto, porque no hay nada de qué hablar.
      1. cniza
        cniza Junio ​​7 2020 12: 33
        +2
        Especialmente sobre algunos proyectiles ... hi
  • Rocket757
    Rocket757 Junio ​​7 2020 12: 27
    +1
    Matemáticas, lógica después de los puentes ... esto no tiene sentido, es incompatible.
    1. cniza
      cniza Junio ​​7 2020 12: 34
      +2
      Pero realmente quieren consentirnos, por eso filosofan que no llegar allí.
      1. Rocket757
        Rocket757 Junio ​​7 2020 13: 11
        +1
        Cita: cniza
        aquí filosofan que no consiguen.

        hace demasiado ruido, no hay nada que filosofar allí, no hay convoluciones en ese nogogu-magnate, solo burbujas.
        1. cniza
          cniza Junio ​​7 2020 16: 53
          +2
          Sospecho que Goglya: la tumba ya está completamente perdida y no hay nadie para hacer burbujas ...
  • Turno de guardia
    Turno de guardia Junio ​​7 2020 12: 52
    +1
    La Flota del Báltico recibirá cuatro nuevas naves armadas con proyectiles y, en un futuro próximo, recibirá una serie de seis pequeñas naves de misiles con misiles de crucero Calibre, cuatro de las cuales estarán armadas con los sistemas de misiles y armas antiaéreos navales Panzir-M.
    1. Rocket757
      Rocket757 Junio ​​7 2020 13: 08
      0
      Tenemos una defensa aérea completa y completa, "Pantsir" en el barco, esta es la última línea, por si acaso.
      Es diferente de la versión móvil.
  • kit88
    kit88 Junio ​​7 2020 13: 16
    +8
    Está claro que todos sus datos se pueden dividir de forma segura por 10.
    1. Rocket757
      Rocket757 Junio ​​7 2020 13: 32
      +1
      Estos datos / información del área de hostilidades deben ser DIVIDIDOS por .... "información de eneldo" se puede sobrescribir de forma segura, NO HAY INFORMACIÓN ALLÍ.
  • cazador650
    cazador650 Junio ​​7 2020 16: 51
    0
    Todos son buenos en su lugar. El caparazón es bueno para combatir la RC. El alcance no es suficiente para los drones. En la división había un Dirk, el Sea Shell, que nunca golpeaba nada. No lo alcanzó, todos derribaron a Daggers (Thor). Y el parámetro del curso para el objetivo no es suficiente para él.
    Todo sobre las deficiencias https://yandex.ru/turbo/s/bmpd.livejournal.com/197121.html
  • bola
    bola Junio ​​7 2020 21: 24
    0
    ¿Se puede confiar en los comentarios oficiales de banderlog? De alguna manera confío más en Pogrebinsky,
    Mikhail Pogrebinsky
    el jueves
    El Secretario del Consejo de Seguridad Nacional y Defensa de Ucrania, Alexey Danilov, dijo que la Federación de Rusia es una entidad artificial y que se desmoronará tarde o temprano. Danilov afirmó esto en una entrevista con uno de los canales de televisión ucranianos.

    "Me di cuenta claramente de que en el estado en el que se encuentra la Federación de Rusia, es una formación artificial. No puedo entender qué relación tiene Ichkeria con la Federación de Rusia, ¿es Rusia? ¿Qué relación tienen otros pueblos con la Federación de Rusia? Esto es un El tiempo se recolectó de la misma manera bajo ametralladoras. Nadie allí ingresó voluntariamente, este es un territorio combinado que tarde o temprano se derrumbará. También entendemos que esto no sucederá tan rápido como nos gustaría, pero lo que es será en nuestra vida - esto es 100% ", - dijo.
    Él "claramente se dio cuenta por sí mismo" - bueno, ya sabes - ¡claramente y se dio cuenta! DB
    Entonces con la armadura, pero aún así el artículo parece superficial.
  • MA3UTA
    MA3UTA Junio ​​8 2020 02: 15
    0
    La propaganda a ambos lados de las barricadas debe declarar cuidadosamente el enorme daño al enemigo y sus modestas pérdidas.

    Toda la información sobre pérdidas. Claramente y de hecho.

    https://lostarmour.info/syria/
  • tolmachiev51
    tolmachiev51 Junio ​​8 2020 04: 18
    +1
    - "Esta declaración fue hecha por el recurso ucraniano Defense Express con referencia a sus propias fuentes" - está claro, el comité regional fue adelantado !!! ¡Hay un buen chiste sobre "pantalones" sobre este tema! "Armadura" ¿¡¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿entonces ?? si el liderazgo tiene camelleros.
    1. Torak
      Torak Junio ​​9 2020 19: 08
      0
      ¡Oh bien! Todo es igual. Ya se han destruido 122 proyectiles. Mira y disfruta. Como niñas pequeñas ...
      https://twitter.com/i/status/1270249418579759104
  • Herman 4223
    Herman 4223 Junio ​​8 2020 08: 03
    +1
    ¿Hay evidencia en video para tantos objetivos? Vi un video cortado en los comentarios, solo hay tres y no todos están en alerta.
    1. Torak
      Torak Junio ​​9 2020 19: 08
      0
      Bueno, realmente, aquí está, todo está como está. Ya se han destruido 122 proyectiles. Mira y disfruta. Como niñas pequeñas ...
      https://twitter.com/i/status/1270249418579759104
  • Kostadinov
    Kostadinov Junio ​​8 2020 10: 41
    -1
    Las armas impactantes siempre tendrán una gran superioridad táctica sobre las armas defensivas.
  • Sergey10789
    Sergey10789 Junio ​​8 2020 16: 59
    0
    Lo curioso es que en una rama paralela, con toda seriedad, la gente está discutiendo la razón por la que los S-300 están "en silencio" en Siria.
    1. Torak
      Torak Junio ​​9 2020 19: 07
      0
      ¿Qué hay que discutir? Solo hay una razón: la traición estatal.
      1. Sergey10789
        Sergey10789 Junio ​​9 2020 19: 22
        +1
        ¿De qué estás hablando?))) ¿Quién engañó a quién?)
  • remal
    remal Junio ​​9 2020 04: 27
    0
    Para poner Carapace-M en pistas, en una plataforma como Uranus-9. Un automóvil interesante sería proteger las bases. La defensa láser ahora es más relevante.
  • Torak
    Torak Junio ​​9 2020 18: 59
    0
    ¡Oh bien! Todo es igual. Ya se han destruido 122 proyectiles. Mira y disfruta. Como niñas pequeñas ...
    https://twitter.com/i/status/1270249418579759104
    1. Sergey10789
      Sergey10789 Junio ​​9 2020 19: 32
      +1
      ¿Y dónde está 122?))) ¡Vi uno!)
      1. Torak
        Torak Junio ​​9 2020 20: 48
        0
        Esa fue la ironía. Como, por el contrario, todo. Por cierto, se puede ver por los instrumentos que vieron al turco durante mucho tiempo, pero no se esforzó y derribó de manera impresionante a una distancia de 3 km. La campaña EW funciona y no ve a los turcos Patsyr.
    2. Sergey10789
      Sergey10789 Junio ​​9 2020 19: 44
      0
      Y no se regocijan como niños))) probablemente no solo se les dio la destrucción ...
      1. Torak
        Torak Junio ​​9 2020 20: 54
        0
        Así de simple. Veli era muy largo e impresionantemente derribado justo debajo de su nariz. Seguramente los turcos fueron cegados por EW