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República Checa intercambia obuses autopropulsados ​​nacionales por franceses

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República Checa intercambia obuses autopropulsados ​​nacionales por franceses

Las fuerzas armadas checas adoptarán obuses autopropulsados ​​CAESAR franceses de calibre 155 mm / 52 en un chasis con ruedas. Así lo afirmó el ministro checo de Defensa, Lubomir Metnar. Se puede firmar un contrato para la compra de nuevos obuses antes de fin de año.


El Ministerio de Defensa checo decidió comprar obuses franceses CAESAR, que deberían reemplazar los sistemas Dana 52 en el ejército checo. También se especifica que los obuses comprados por la República Checa se llevarán a cabo en un chasis Tatra T815 con un arreglo de ruedas 8x8 fabricado por la compañía checa Tatra Trucks. En total, se planea ordenar 52 sistemas de artillería CAESAR con una opción para otras 12 armas autopropulsadas. Además, el suministro de dos simuladores y municiones se incluirá en el precio del contrato. Las entregas se proporcionan para el período de 2022 a 2026.

La compañía francesa Nexter Systems produce obuses autopropulsados ​​CAESAR en tres chasis: Tatra T815 (8x8), Renault (Arquus) Sherpa 10 (6x6) (la versión de producción principal) y Unimog U2450L (6x6) (para la Guardia Nacional de Arabia Saudita). La versión de pistola autopropulsada CAESAR, realizada en el chasis Tatra T815 (8x8), se introdujo por primera vez en 2015, y Dinamarca fue su primer cliente.


El obús autopropulsado CAESAR, ejecutado en el chasis Tatra T815 (8x8), tiene una cabina blindada y un peso bruto de 32 toneladas, equipado con un motor diesel Tatra V8 de 410 hp. Cálculo reducido a tres personas. La instalación tiene capacidad para 30 rondas de municiones (12 más que las pistolas autopropulsadas en un chasis 6X6).

SAU CAESAR está actualmente en servicio con Francia, Arabia Saudita, Indonesia, Tailandia. Al mismo tiempo, el chasis base para las armas autopropulsadas CAESAR es Renault Trucks Defense Sherpa 5 con una disposición de ruedas 6x6, todos los sistemas sauditas se fabricaron en el chasis Mercedes / Unimog U5000 (6x6).
Fotos utilizadas:
Sistemas Nexter
94 comentarios
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  1. svp67
    svp67 Junio ​​7 2020 16: 03
    +8
    República Checa intercambia obuses autopropulsados ​​nacionales por franceses
    Navegaron ... ¿cuántos siglos sirvieron los cañones checos a los austríacos, checos y eslovacos, a los alemanes ... y luego, eso es todo, "volados"?
    1. Herman
      Herman Junio ​​7 2020 16: 29
      +13
      La producción donde se produjeron los obuses checoslovacos Dana se mantuvo en Eslovaquia.
      1. Magro
        Magro Junio ​​7 2020 17: 10
        +3
        Herman hi - como opción, ¡compre equipo de Eslovaquia, o hagan un arma juntos! Es más barato hacerlo que pagarle al tío por el servicio del equipo de otra persona.
        1. Herman
          Herman Junio ​​7 2020 17: 25
          +6
          Entonces los eslovacos tienen un obús Zuzana de 155 mm, lo ofrecen para la exportación, en Chipre lo hay. hi
        2. Lopatov
          Lopatov Junio ​​7 2020 18: 01
          +7
          Cita: Thrifty
          Hola alemán: como opción, compre equipos de Eslovaquia

          ¿Van a vender?
          Los eslovacos trabajan, hacen herramientas muy adecuadas
          1. Aaron Zawi
            Aaron Zawi Junio ​​7 2020 20: 38
            0
            Cita: Spade
            Cita: Thrifty
            Hola alemán: como opción, compre equipos de Eslovaquia

            ¿Van a vender?
            Los eslovacos trabajan, hacen herramientas muy adecuadas

            Mas que. Creo que los nuestros tomaron la idea de sus armas como un prototipo de nuestras prometedoras armas autopropulsadas.
            1. Lopatov
              Lopatov Junio ​​7 2020 20: 43
              +3
              Cita: Aron Zaavi
              Mas que. Creo que los nuestros tomaron la idea de sus armas como un prototipo de nuestras prometedoras armas autopropulsadas.

              "Víspera"?

              Hay 12 proyectiles en un sistema de carga automatizado.
              Por cierto, hicieron su versión de tres ejes sin blindaje con la expectativa de ser transportada por "Hércules". Lo cual es muy bueno. Al parecer, contaban con una orden estadounidense.
              1. Aaron Zawi
                Aaron Zawi Junio ​​7 2020 22: 05
                +1
                Cita: Spade
                Cita: Aron Zaavi
                Mas que. Creo que los nuestros tomaron la idea de sus armas como un prototipo de nuestras prometedoras armas autopropulsadas.

                "Víspera"?

                Hay 12 proyectiles en un sistema de carga automatizado.
                Por cierto, hicieron su versión de tres ejes sin blindaje con la expectativa de ser transportada por "Hércules". Lo cual es muy bueno. Al parecer, contaban con una orden estadounidense.

                Sí, pero queremos un cargador y una torreta ligeramente blindada.
                1. Lopatov
                  Lopatov Junio ​​8 2020 08: 21
                  +1
                  Hay un cargador automático.
    2. Zaurbek
      Zaurbek Junio ​​7 2020 16: 29
      0
      La UE y las maravillosas normas de contratación cuando su propia industria de defensa no tiene preferencias.
    3. knn54
      knn54 Junio ​​7 2020 17: 27
      +5
      "Dana" y el actual eslovaco "Zyuzana" tienen un serio inconveniente: la falta de capacidad para cargar desde el suelo.
  2. Zaurbek
    Zaurbek Junio ​​7 2020 16: 04
    -3
    Haría tal Coalición ...
    1. dvina71
      dvina71 Junio ​​7 2020 16: 06
      0

      Ya estoy experimentando.
      1. Zaurbek
        Zaurbek Junio ​​7 2020 16: 07
        +4
        Este es un automóvil más complejo y costoso ...
        1. dvina71
          dvina71 Junio ​​7 2020 16: 12
          +3
          Cita: Zaurbek
          entonces un coche más complejo y caro.

          Msta S ya tiene un chasis ... y para el ejército el más ideal ...
          1. svp67
            svp67 Junio ​​7 2020 16: 25
            +6
            Cita: dvina71
            Msta S ya tiene un chasis ... y para el ejército el más ideal ...

            Por desgracia, no lo creo. Sí, cañones autopropulsados ​​de orugas, tanto más necesitamos, pero ahora realmente necesitamos hacer que toda la artillería remolcada sea autopropulsada y transferirla a un chasis con ruedas, como el mismo "César" ... y este es un obús autopropulsado de 105 mm

            3, TRES minutos, a la llegada, despliegue, ataque de fuego corto, plegado y salida ...
            1. dvina71
              dvina71 Junio ​​7 2020 16: 31
              +3
              Cita: svp67
              chasis de la rueda

              Bueno ... ok ... La batería en el chasis con ruedas se levantó ... disparemos ... aquí el bam ... bombardero de 30 mm desmontable con los guardabarros y sobre la pendiente ... Parece que el daño no es grande, pero las ruedas de eso ... y quitan rápidamente las piernas de cualquier manera. ., y el guardia, mientras tanto, envió coordenadas a su arte ...
              Todo esto se debe al hecho de que el chasis del ejército debería ser el más no susceptible a accidentes militares, que muy a menudo afectan el resultado de una batalla, tal vez, y una batalla.
              Si Che ... en los ejércitos occidentales ahora es costumbre promover pases de combate ... ¿Tenemos trampa en esto? ¿Quién será el responsable?
              1. svp67
                svp67 Junio ​​7 2020 16: 44
                +2
                Cita: dvina71
                Todo esto se debe al hecho de que el chasis del ejército debería ser el más no susceptible a accidentes militares, que muy a menudo afectan el resultado de una batalla, tal vez, y una batalla.

                En este caso, la seguridad de estos vehículos se basa en una armadura ligera, una alta capacidad de campo a través y una alta velocidad de movimiento en las carreteras.
                1. dvina71
                  dvina71 Junio ​​7 2020 16: 47
                  +5
                  Cita: svp67
                  Alta velocidad de movimiento en carreteras.

                  Es decir ... ¿es esto un arma de retirada? ¿Te imaginas las carreteras después de procesarlas con un calibre de 152 mm?
                  1. svp67
                    svp67 Junio ​​7 2020 16: 53
                    +5
                    Cita: dvina71
                    Es decir ... ¿es esto un arma de retirada?

                    Aquellos. armas con propiedades altamente operativas y maniobrables. Y al tenerlos, puede concentrar rápidamente la artillería en el sitio deseado, atacar y transferir rápidamente a otro sitio
                    1. dvina71
                      dvina71 Junio ​​7 2020 16: 57
                      +5
                      Cita: svp67
                      concentre rápidamente la artillería en el área deseada

                      Digamos que ... el sitio necesario está ubicado en una colina, que está rodeada por todos lados por pantanos, arroyos y suelo muy suave ... tierras bajas en una palabra ... el único dorgaa ... terreno, que después de pasar el primer auto se vuelve aún menos transitable ... pista de ponyash. .
                      Vamos a ... concentrarnos ...
                      1. VIP.
                        VIP. Junio ​​7 2020 17: 32
                        -1
                        Bueno, sí, pero los obuses remolcados en esta situación, de los cuales un gran avance en la Federación de Rusia, son mejores que esto, sí ???)))). El hecho de que Kamaz sea basura es comprensible. Si lo hicieran en otro chasis sería mejor.
                        Muchos países producen obuses en un chasis con ruedas. Y muchos los compran.
                        ¿Cuántos han vendido por dinero, pero no por agradecimiento, rastrearon a Msta?
                      2. dvina71
                        dvina71 Junio ​​7 2020 17: 37
                        +3
                        Cita: V.I.P.
                        Una gran cantidad de países produce obuses en un chasis con ruedas

                        Cuéntame muchos países que en las últimas décadas han usado artillería de cañón en guerras ... aunque lo harían ... aunque serían ... ¿equivalentes al ejército ruso / soviético?
                        Mira, Italia tiene un tanque con ruedas ... y?

                        Cita: V.I.P.
                        obuses remolcados en esta situación

                        Depende de lo que remolques ... puedes kamaz, y puedes rastrear el transportador ...

                        Bueno, entonces, ¿cómo es con una concentración en la colina entre los pantanos?
                        ¿O seremos judíos ... pregunta a pregunta?
                      3. L-39NG
                        L-39NG Junio ​​7 2020 17: 52
                        +1
                        César disparó en Irak, en Afganistán, en Malí. Arabia Saudita también se aprovechó.
                      4. dvina71
                        dvina71 Junio ​​7 2020 18: 04
                        +2
                        Cotización: L-39NG
                        Tiro CESAR

                        Disparo ... ¿cuánto? ¿Batería? ¿División?
                        Entonces, por un segundo ... en Afganistán, se perdieron 443 unidades de artillería y mortero. Y más de 2k unidades fueron retiradas de Afganistán ..., también dejaron a los afganos agotados ...
                        Para aislar y mantener a las pandillas enemigas en ciertas áreas, para excluir su maniobra y también para evitar la posible asistencia a los extraños, el regimiento usó el bloqueo contra incendios. Para este propósito, se planeó y realizó bombardeo y fuego concentrado en las posibles rutas de maniobras de las formaciones armadas ilegales y el enfoque de sus refuerzos.

                        En particular, fue precisamente este método de conducción de fuego de artillería el que se utilizó en el área del asentamiento de Komsomolskoye del 4 al 19 de marzo de 2001.

                        fuerza el regimiento de artillería ..
                        Pero sobre la carga en el regimiento ..
                        Durante todo el tiempo de la lucha como parte del grupo combinado de tropas (fuerzas), el regimiento completó más de mil tareas de fuego, gastando alrededor de cincuenta mil proyectiles en él. Resulta que cada barril que guía en promedio disparó de 2 a 3 mil proyectiles
                      5. Lopatov
                        Lopatov Junio ​​7 2020 18: 36
                        +4
                        Cotización: L-39NG
                        César disparó en Irak, en Afganistán, en Malí. Arabia Saudita también se aprovechó.

                        Eso es seguro, tiro.
                        Por ejemplo, en Afganistán, ¿cuántos había allí? Cuatro o seis?

                        Por cierto, César no es particularmente adecuado para su uso en conflictos locales, es un sistema de "estilo antiguo", cuando hay una línea de contacto pronunciada.
                    2. svp67
                      svp67 Junio ​​7 2020 21: 03
                      0
                      Cita: dvina71
                      Bueno, entonces, ¿cómo es con una concentración en la colina entre los pantanos?

                      La respuesta ya se te ha dado ... No hay nada complicado y más que natural en esto
                  2. Lopatov
                    Lopatov Junio ​​7 2020 17: 47
                    +3
                    Cita: V.I.P.
                    Bueno, sí, pero los obuses remolcados en esta situación, de los cuales un gran avance en la Federación de Rusia, son mejores que esto, sí ???))))

                    Adnaznachno.
                    Incluso los "acianos" mucho más simples son a veces bastante robustos.
                    Y hubo muchas aproximaciones a los cañones disparando al lanzamiento preliminar del cañón. Pero nadie vino a la serie.
                  3. svp67
                    svp67 Junio ​​7 2020 21: 08
                    +1
                    Cita: Spade
                    Y hubo muchas aproximaciones a los cañones disparando al lanzamiento preliminar del cañón. Pero nadie vino a la serie.

                    Bueno, Dios los bendiga que no tendremos otros sistemas, el mismo NONA, PAT ... sí "Hyacinth", MSTA ... cualquier sistema puede tomarse como base, pero abandona la pesada, en este caso innecesaria torre blindada , que cambiará en gran medida el peso del sistema, hacia su reducción
                  4. Lopatov
                    Lopatov Junio ​​8 2020 08: 16
                    +1
                    Cita: svp67
                    pero abandone la pesada torreta blindada innecesaria, en este caso, que cambiará en gran medida el peso del sistema, en la dirección de su reducción

                    ..y limitar las capacidades del sistema.
                    Al hacerlo mucho más vulnerable al arte. fuego enemigo
                  5. svp67
                    svp67 Junio ​​8 2020 10: 10
                    +1
                    Cita: Spade
                    Al hacerlo mucho más vulnerable al arte. fuego enemigo

                    ¿Cómo? ¿Crees que el chasis de ruedas KamAZ es capaz de soportarlo? Es decir, este ACS con ruedas será destruido en cualquier caso, tenga o no una torreta blindada, pero así, sin ese "peso muerto", su velocidad y capacidad de campo a través aumentará.
                  6. Lopatov
                    Lopatov Junio ​​8 2020 11: 44
                    +1
                    Cita: svp67
                    ¿Crees que el chasis con ruedas KamAZ es capaz de soportarlo?

                    Нет.
                    Un chasis más adecuado.
                  7. svp67
                    svp67 Junio ​​8 2020 12: 29
                    0
                    Cita: Spade
                    Нет.

                    Entonces, ¿cuál es el argumento sobre la torre blindada? En este chasis en particular no es necesario ...
                    Cita: Spade
                    Un chasis más adecuado.

                    Ahora, si aparece, entonces veremos ...
                  8. Lopatov
                    Lopatov Junio ​​8 2020 12: 32
                    +1
                    Cita: svp67
                    Ahora, si aparece, entonces veremos ...

                    riendo
                    Por el momento, no es un hecho que aparezcan pistolas autopropulsadas en un chasis con ruedas
                  9. svp67
                    svp67 Junio ​​8 2020 12: 38
                    0
                    Cita: Spade
                    Por el momento, no es un hecho que aparezcan pistolas autopropulsadas en un chasis con ruedas

                    Aquí me inclino más que el hecho. En nuestro país, especialmente recientemente, comenzaron a seguir las tendencias "mundiales" más que a marcar las suyas.
                    Entonces, tengo más confianza en su apariencia, aunque solo sea con el propósito de vender en el extranjero, y para esto debe estar en nuestro ejército
    2. nekromonger
      nekromonger Junio ​​8 2020 00: 08
      +1
      todo está bien, nuevamente se están preparando para la guerra pasada.
    3. Saigon
      Saigon Junio ​​8 2020 06: 16
      0
      Bueno, los remolcados tienen una ventaja: más barato.
      La movilidad es ciertamente hermosa, pero solo si tenemos en cuenta el camino donde se decidió conducir, toda la artillería sobre ruedas no es correcta.
  3. svp67
    svp67 Junio ​​7 2020 21: 01
    +1
    Cita: dvina71
    Vamos a ... concentrarnos ...

    Milchelovek, ¿alguna vez has oído hablar de las tropas de ingeniería y el equipo que tienen en el equipo? Al realizar cualquier operación, el jefe del servicio de ingeniería tiene la tarea de preparar varias rutas de entrada, carreteras, pistas de columnas. Esta vez. Responda usted mismo, ¿qué técnica es más fácil preparar tales caminos para vehículos de cuarenta toneladas con orugas o vehículos de veinte toneladas con ruedas? Estos son dos. Y sin embargo, de alguna manera entiendes de una manera peculiar el significado de concentrar artillería para resolver la misión de fuego necesaria. Esto no significa empujarla sobre un talón para infligirle un golpe de fuego desde allí. Esto significa que puede haber y habrá muchos de esos "tacones", lo principal es que a partir de ellos el campo de tiro de un sistema en particular permitiría realizar esta tarea, y luego la tarea de comenzar con sus oficiales, ellos calculan las horas de inicio y finalización de los disparos y todos los datos iniciales para disparar. ...
    Para que haya una tarea específica, para resolverla, decidiremos cómo y dónde concentrar la artillería. Lo hicieron, lo sabemos.
  4. dvina71
    dvina71 Junio ​​7 2020 21: 07
    +2
    Cita: svp67
    Milman, ¿has oído algo sobre las tropas de ingeniería y el equipo que tienen en el equipo?

    Cariño ... ¿cómo se combina el soporte de ingeniería con una concentración muy rápida en un área en particular?
  5. svp67
    svp67 Junio ​​7 2020 21: 11
    -2
    Cita: dvina71
    Cariño ... ¿cómo se combina el soporte de ingeniería con una concentración muy rápida en un área en particular?

    Y el hombre dice que cualquier acción es preparada y practicada, si piensas como una película Chapai, entonces estos son tus problemas, cualquier operación militar se está preparando. El ataque de artillería, por el bien del ataque de artillería no se lleva a cabo, persigue ciertas tareas y objetivos.
  6. dvina71
    dvina71 Junio ​​7 2020 22: 03
    -1
    Cita: svp67
    Y entonces el hombre

    Bueno, ella ya es buena ... te pareces a mi esposa ... cuando siente que no hay argumentos en la disputa ... comienza a bullir y esculpir un jorobado)))
    Prepararse para un enfoque rápido en un área determinada de antemano ... ¿en serio?
    Ya durante la Gran Guerra Patria, quedó claro ... cualquier indicio de la presencia de artillería se convierte inmediatamente en objeto de atención ... construyeron posiciones falsas, ocultaron cuidadosamente las reales ... Para esto pusieron artillería en el chasis ... de modo que donde estaba la posición allí. ., y el chasis seguido tiene una mayor transitabilidad.
  7. svp67
    svp67 Junio ​​8 2020 10: 15
    0
    Cita: dvina71
    Por eso pusieron artillería en el chasis ...

    Ni siquiera vives en el siglo XX, sino en el siglo XIX ... Pusieron artillería en un chasis de oruga para que pudiera ir justo detrás de las unidades de tanques y apoyarlos con fuego, ya que el vehículo remolcado simplemente no tuvo tiempo para hacerlo.
    Cita: dvina71
    Bueno, bueno ya ... te pareces a mi esposa ...

    Nos conocemos ...? No tengo hermanas, no ... Extraño eres.
    ¿Quieres que te compare con alguien? Pero convertir esta comparación no estará a su favor, incluso mi gato es más competente en los problemas que está tratando de resolver ...
    Cita: dvina71
    El chasis de la oruga tiene una mayor transitabilidad.

    Sí, pero el chasis con ruedas ha dado un gran paso adelante en esto, y además, son mucho más baratos. ¿Puede responder por qué, con todas las cualidades positivas de los cañones autopropulsados, no rearmaron toda la artillería sobre ellos? Te diré eso debido al alto precio, tanto de producción como de operación.
    Pero, por último, muestre a aquellos en los que niego la necesidad de haber rastreado las armas autopropulsadas, comencé toda esta conversación con el hecho de que ahora era necesario transferir la artillería REMOLCADA a un chasis autopropulsado con ruedas, de varias capacidades de transporte de liviano a pesado, lo principal es aumentar la velocidad de sus maniobras.
  8. Bad_gr
    Bad_gr Junio ​​9 2020 15: 38
    +1
    Cita: svp67
    era necesario transferir la artillería remolcada a un chasis autopropulsado con ruedas de diversas capacidades de carga, desde liviano a pesado, lo principal es aumentar la velocidad de sus maniobras

    Apoyo esta opinión. A saber, "artillería REMOLCADA",
    y no adaptar lo que se hizo debajo del chasis con orugas. Las variantes del tipo "CAESAR" son un sistema bastante viable, pero moldear una torreta a partir de una "coalición" de orugas en un chasis KAMAZ es, creo, una rama sin salida.
  9. svp67
    svp67 Junio ​​9 2020 16: 04
    0
    Cita: Bad_gr
    Pero esculpir una torre a partir de una "coalición" de orugas en un chasis KAMAZ, creo, es una rama sin salida.

    Ya hemos discutido esto con Lopatov, y en términos de este chasis básico, él también está de acuerdo ...
  10. svp67
    svp67 Junio ​​7 2020 21: 05
    0
    Cita: dvina71
    seguimiento entender ..

    ¿Y acerca de Gaty, fascinación que tenías que escuchar algo? Y dudo mucho que en un radio de una docena de kilómetros sea imposible recolectar sitios y pistas de tierra ... Eres como un niño, por Dios ...
  11. dvina71
    dvina71 Junio ​​7 2020 21: 12
    +2
    Cita: svp67
    ¿Y acerca de Gaty, fascinación que tenías que escuchar algo?

    Oh ... no me digas cómo moverme en terreno blando ... Es difícil y lento ... Otra vez la misma pregunta ... ¿Cómo encaja esto con una concentración muy rápida?
    No tengo dudas de cómo lo hará el equipo en la autopista Caterpillar ... pero la unidad de carga del chasis con ruedas será varias veces mayor. Lo que naturalmente afecta la transitabilidad ... Y arrastre un batallón de ingeniería detrás de cada división ... ¿para qué?
  12. svp67
    svp67 Junio ​​7 2020 21: 17
    0
    Cita: dvina71
    ¿Cómo se combina esto con una concentración muy rápida?

    Que extraño eres Esto le permite llegar rápidamente y sin atascarse.
    Cita: dvina71
    Y arrastrar un batallón de ingeniería detrás de cada división ... ¿para qué?

    Eres de alguna manera extraño. Además de las divisiones con ruedas, en cualquier parte es completamente diferente a otros vehículos con ruedas, estas carreteras, en particular, se construirán para ello ... sin esto, no habrá transporte oportuno de recursos materiales
    Cita: dvina71
    cómo funcionará la técnica en la carretera oruga ...

    Sé por experiencia que en un terreno así, sin preparación preliminar, ella no lo hará mejor, o incluso peor. Si el camión aún se puede sacar con el mismo tanque, entonces el equipo de la oruga a menudo se debe sacar con el despliegue de polipastos de cadena, que es bastante tiempo.
  13. dvina71
    dvina71 Junio ​​7 2020 21: 29
    +1
    Cita: svp67
    Esto le permite llegar rápidamente y sin atascarse.

    ¿Dónde? ¿Donde esta eso? Tatara. 4 ejes. 8 ruedas. El peso de Dan es de 52 a 30 toneladas. 4 toneladas por rueda. Y el punto de contacto es varias veces más pequeño que el de un chasis de orugas. Usted está discutiendo con cosas obvias. .., con igual peso. No estoy hablando de los ángulos máximos de las pendientes y los ángulos máximos de elevación ...

    Cita: svp67
    Eres de alguna manera extraño. Además de las divisiones con ruedas, en cualquier parte es completamente diferente a otros vehículos con ruedas, estas carreteras, en particular, se construirán para ello ...

    ¿Usted no? Estamos hablando del uso del combate ... en el contexto del combate contra batería. Y te propones acostarte en las posiciones gati.
    Obviamente, el chasis de oruga ofrece una mayor variedad de posiciones de disparo ... y está menos ligado a las condiciones del área ..., lo que significa que aumenta la supervivencia ...
    Cita: svp67
    Si el camión aún se puede sacar con el mismo tanque,

    Un camión que pesa 30 toneladas ... todavía no saca ningún tanque ... solo un sistema de cabrestante con muchos bloques ... trabaja durante varias horas ... Buena movilidad ... y un tronco como un ganso no ayudará ...
  14. svp67
    svp67 Junio ​​8 2020 10: 20
    0
    Cita: dvina71
    Estamos hablando del uso del combate ... en el contexto del combate contra batería.

    Vierte palabras inteligentes, ni siquiera comprende completamente su significado ... pero escuchaste sobre la preparación de artillería de la ofensiva, el avance, el acompañamiento de la ofensiva y el avance en profundidad, así como sobre la obstrucción de fuego del avance y el despliegue ... y así sucesivamente.
  15. Sémola
    Sémola Junio ​​8 2020 02: 29
    0
    Cita: dvina71
    Digamos que ... el sitio necesario está ubicado en una colina, que está rodeada por todos lados por pantanos, arroyos y suelo muy suave ... tierras bajas en una palabra ... el único dorgaa ... terreno, que después de pasar el primer auto se vuelve aún menos transitable ... pista de ponyash. .
    Vamos a ... concentrarnos ...

    Por lo tanto, debe tener dos tipos de vehículos en la unidad de artillería: con ruedas y con seguimiento. Y dependiendo de la tarea, elija uno u otro tipo de máquina.
    Basado en su nota introductoria, naturalmente elegiría pistas. Y sobre ruedas lo sostuvo hasta el momento en que puede empujar rápidamente la artillería a lo largo de la pista, golpear y derribar.
  16. dvina71
    dvina71 Junio ​​8 2020 17: 32
    0
    Cita: Gritsa
    Por lo tanto, debe tener dos tipos de vehículos en la unidad de artillería: con ruedas y con seguimiento. Y

    Creo que no con ruedas ... demasiado defectuoso, desde un punto de vista militar, chasis. Hay una oruga especial dt-10 y dt-30 ... el costo está en el nivel del chasis con ruedas 8x8 ... pero ... Al menos la carretera, al menos el pantano, al menos el cruce ... no hay medios a mano y soporte de ingeniería ... De hecho ... punto metió la mano en el mapa y se movió allí ... Los aviones árticos los pusieron ..., pueden colocar 152 mm, capacidad de carga y tamaño de plataforma, permitir.
  • pmkemcity
    pmkemcity Junio ​​8 2020 04: 56
    +1
    Cita: svp67
    Aquellos. armas con propiedades altamente operativas y maniobrables. Y al tenerlos, puede concentrar rápidamente la artillería en el sitio deseado, atacar y transferir rápidamente a otro sitio

    La artillería es, ante todo, "maniobrar con fuego", no "maniobrar con ruedas".
    1. svp67
      svp67 Junio ​​8 2020 10: 22
      +1
      Cita: pmkemcity
      La artillería es, ante todo, "maniobrar con fuego", no "maniobrar con ruedas".

      Ahora, sin la función de "maniobra rápida con ruedas", la artillería se vuelve DESECHABLE, lo que significa que no es necesaria. Los medios de lucha armada en el campo de batalla dieron un fuerte salto en el campo de ataque ...
  • Klingon
    Klingon Junio ​​7 2020 19: 54
    +1
    y si el contador gira el subcalibre de 30 mm? ¿o ambos? después de todo, en los cañones en la parte superior, se puede elegir la nutrición selectiva y el tipo de munición, y la torre de eso y la oruga serán desiguales ... entonces, ¿qué es eso?
    y, en general, si llega VERTUKHA, entonces, según la costumbre, chocará primero con ENFERMERAS, ¿quién se molestará en un paquete de 30 mm allí? y (o) ATGM se lanzará ... ¿o jugaste DCS en Apache? riendo
  • lucul
    lucul Junio ​​7 2020 20: 51
    0
    Bueno ... ok ... La batería del chasis con ruedas se levantó ... aceleró ... disparemos ... Luego el bam ... bombardero de 30 mm con bombas desmontables y sobre la pendiente ...

    ¿Crees que las guerras en el siglo XXI continuarán siendo trincheras? ))) Después de todo, bajo las guerras de trincheras, la artillería remolcada fue diseñada ...
    La guerra del futuro es la guerra de los drones. Es como cuñas de tanques para los años 30-40, y algunas personas enfatizaron la caballería en esos años.
    La analogía es directa .....
    1. dvina71
      dvina71 Junio ​​7 2020 21: 02
      +2
      Cita: lucul
      Después de todo, fue bajo las guerras de trincheras que se diseñó la artillería remolcada ...

      ¿Si? Algo me dice que no había cuatro iguales ... se enfrentaron entre la multitud ... y la artillería ya estaba remolcada en el vagón de tren ...
      Cita: lucul
      La guerra del futuro es la guerra de los drones

      Si bien la base del complejo informático son las computadoras de encendido y apagado ... no habrá guerras de drones ...
      Tal vez algún lugar será ocupado por sistemas controlados a distancia, pero el tiempo de reacción ... bajo la seria influencia de la defensa aérea ..., comenzando con los mismos MANPADS y estaciones de detección ... algunos UAV no entrarán en batalla ... y todo volverá a la buena y vieja artillería de cañón cuando se realice Golpes de precisión y MLRS en la zona.
      Cita: lucul
      Es como cuñas de tanques para los años 30-40, y algunas personas enfatizaron la caballería en esos años .....

      En realidad ... la caballería participó en la operación de Berlín ... no debemos centrarnos, sino aplicar de manera competente los medios disponibles ...
  • Lopatov
    Lopatov Junio ​​7 2020 17: 44
    +3
    Cita: svp67
    y un obús autopropulsado de 105 mm

    Los estadounidenses lo abandonaron porque es costoso, difícil y poco confiable. Dio India como un bono en el M777 riendo
    Junto con 155 "Brutus" de diseño similar
  • Oleg Zorin
    Oleg Zorin Junio ​​7 2020 17: 47
    +4
    Te diré que, como mortero para el artillero, la partida es demasiado larga. Disparar, la posición debe dejarse mucho más rápido riendo
  • Nedgen
    Nedgen Junio ​​7 2020 17: 59
    +2
    ¿No pueden los estadounidenses entender lo que un obturador semiautomático normal no podría hacer? Y una unidad para un obús no es una bendición. No se puede variar por cargos
    1. Lopatov
      Lopatov Junio ​​7 2020 18: 30
      +5
      Cita: nedgen
      Y una unidad para un obús no es una bendición.

      No hay unitario. El cargo es variable.
      Justo al principio pusieron un proyectil dentro del proyectil y luego lo enviaron al arma.
    2. Lopatov
      Lopatov Junio ​​7 2020 20: 15
      +2

      Aquí es claramente visible.
      Presta atención al eje del proyectil y al eje de la manga. No coinciden
      1. pmkemcity
        pmkemcity Junio ​​8 2020 05: 06
        +2
        Cita: Spade
        Aquí es claramente visible.

        Perdón por la pregunta sin tacto: ¿qué tipo de pieles arrancan de las conchas y tiran al suelo?
        1. Lopatov
          Lopatov Junio ​​8 2020 08: 31
          +3
          Cita: pmkemcity
          Perdón por la pregunta sin tacto: ¿qué tipo de pieles arrancan de las conchas y tiran al suelo?

          Estos son los cargos adicionales en las bolsas.
          Aparentemente, así es como controlan la exactitud de completar la carga: "el comandante del cañón arranca las calzas".
          De lo contrario, el soldado talentoso dejará un bulto extra en la manga y el proyectil volará no hacia el "caldero" del vertedero, sino con un vuelo a la tierra del granjero. Quien definitivamente no será feliz.
          1. pmkemcity
            pmkemcity Junio ​​8 2020 10: 39
            +2
            Cita: Spade
            Estos son los cargos adicionales en las bolsas.

            Los tira al suelo. Hay arena, barro, todo tipo de paja ... Entonces "se olvida" y se va, para el deleite de los peques, ¿o se usa todo de alguna manera?
            1. Lopatov
              Lopatov Junio ​​8 2020 12: 04
              +3
              Cita: pmkemcity
              Los tira al suelo. Hay arena, barro, todo tipo de paja ... Entonces "se olvida" y se va, para el deleite de los peques, ¿o se usa todo de alguna manera?

              No lo saben

              Usualmente nos queman, así que las pequeñas manos juguetonas no llegan allí. No solo niños.

              Aunque debe devolverse con tapa y mangas
            2. El comentario ha sido eliminado.
  • Apasus
    Apasus Junio ​​7 2020 18: 31
    0
    Cita: svp67
    3, TRES minutos, a la llegada, despliegue, corta incursión de fuego, plegado y salida.

    Esto es si haces una provocación, ven a bombardear el mercado, por ejemplo, y dado que la tripulación no está protegida en absoluto, en condiciones de combate, una carcasa de respuesta es suficiente para poner a esta tripulación engañosa
  • Klingon
    Klingon Junio ​​7 2020 19: 48
    0
    ¡así que ni siquiera es un obús sino un mortero de 105 mm! solo cargando desde la recámara
    1. Lopatov
      Lopatov Junio ​​7 2020 20: 13
      +5
      Cita: Klingon
      ¡así que ni siquiera es un obús sino un mortero de 105 mm!

      ?
      Obús.

      Esta es una herramienta muy interesante, costosa y compleja.
      Un disparo del cual se produce durante el giro del cañón. Es decir, devolverlo después de una reversión. Por lo tanto, la energía de retroceso se utiliza parcialmente. Eso le permite instalar el obús en un chasis ligero.
      Es algo similar a Cornflower, pero no es el ensamblaje del tronco lo que se mueve allí, sino solo un obturador masivo. Y aún así el sistema es complicado.
      1. Klingon
        Klingon Junio ​​7 2020 23: 16
        0
        Gracias, no lo hice. Pensé en el mortero por el barril corto
  • Mavrikiy
    Mavrikiy Junio ​​7 2020 16: 04
    -6
    Las fuerzas armadas checas adoptarán obuses autopropulsados ​​CAESAR franceses de calibre 155 mm / 52 en un chasis con ruedas. Así lo afirmó el ministro checo de Defensa, Lubomir Metnar.
    Y el viento en su espalda. Pero si todavía hay un préstamo de Francia para la adquisición, entonces "haz con él lo que quieras"  solicitar sentirUn cielo tan azul ... Otros 100 años con sus obuses nacionales en los Tatras habrían acechado, ¿y sho?
    ¿Y nos parece el cine lituano? Ah, ahora están en NATA responsables de las toallitas, bueno, siempre quieres comer.
  • Ravil_Asnafovich
    Ravil_Asnafovich Junio ​​7 2020 16: 05
    +4
    Pero la República Checa, una vez clasificada entre las cinco principales en exportaciones de armas.
    1. Mavrikiy
      Mavrikiy Junio ​​7 2020 16: 22
      +3
      Cita: Ravil_Asnafovich
      Pero la República Checa, una vez clasificada entre las cinco principales en exportaciones de armas.

      Te diré un terrible secreto, solo que no, no ... Siempre estará allí, porque las fábricas de armas de Skoda son una fragua del Imperio Austrohúngaro, hace 150 años, la organización de 1859 y la continuación de los asuntos,
      En 1899, una sociedad anónima surgió de una empresa en constante expansión, y en el período anterior a la Primera Guerra Mundial, la planta de Skoda se convirtió en la mayor fábrica de armas en Austria-Hungría.
      Quizás el oro de la República de Ingushetia haya contribuido al desarrollo ... Pero no fue en vano que los polacos limpiaron el "volost Teshin".
      1. Ravil_Asnafovich
        Ravil_Asnafovich Junio ​​7 2020 16: 38
        0
        Tan seguro, pero no por mucho tiempo am .
        1. Mavrikiy
          Mavrikiy Junio ​​7 2020 17: 35
          0
          Cita: Ravil_Asnafovich
          Tan seguro, pero no por mucho tiempo am .

          Tan seguro, pero aún no por la noche. Los estadounidenses pueden entregar a todos los checos a los polacos, sin Munich. recurso Cuida tus manos. recursoel circo sigue siendo el mismo y aunque el mago está borracho, hay suficientes petardos en sus pantalones.  solicitar
      2. L-39NG
        L-39NG Junio ​​7 2020 17: 38
        -8
        En cuanto al oro, pedirás a los comisarios a quienes se transfirió el oro el pasaje gratuito a casa, y el almirante Kolchak no solo alentó a su ejército con hermosas promesas. Y, sin embargo, en 2010, los microsubmarinos Mir encontraron en el fondo del lago Baikal, a una profundidad de 420 metros, objetos brillantes que parecían barras de oro.
        1. Mavrikiy
          Mavrikiy Junio ​​7 2020 17: 43
          +3
          Cotización: L-39NG
          En cuanto al oro, pregunta a los comisionados

          Estos comisarios llevan mucho tiempo en la tierra, y parece que tienes información exclusiva. Solo por el amor de Dios no comparta. Deja que los dulces granos de la omnisciencia te den un placer exclusivo. sentir
    2. L-39NG
      L-39NG Junio ​​7 2020 17: 26
      +2
      No la República Checa, sino Checoslovaquia. Después de la división en la República Checa y Eslovaquia, la compañía que produjo los sistemas de artillería permaneció en Eslovaquia. Ofrecen modernización y cambio de calibre en 155 mm, pero el potencial del barril francés resultó ser grande y el precio es más bajo que el del nuevo ZUZANA eslovaco. El francés tiene un alcance más largo, 42 km de HE EFRB estándar y 55 km de proyectiles especiales. Se utiliza una amplia gama de proyectiles, por ejemplo BONUS Mk II (Nexter Systems). Francia suministrará los baúles, el resto será ensamblado y el ensamblaje se realizará en la República Checa.
      Y la exportación de material militar es tal que es un pecado quejarse.
      1. Lopatov
        Lopatov Junio ​​7 2020 18: 23
        +5
        Cotización: L-39NG
        que la nueva ZUZANA eslovaca

        No parece ser el propietario de la información.
        Su nuevo sistema se llama "Eva", es más barato que el francés y se le adelanta una generación, siendo un análogo de los cañones autopropulsados ​​escandinavos "Archer".
        1. L-39NG
          L-39NG Junio ​​7 2020 21: 09
          0
          No hay órdenes para Eva, porque existe solo como un demostrador de trabajo. Desde 2015, se ha exhibido en exposiciones y esto se limita a esto. Eslovaquia misma no puede ponerlos en servicio. Toman Zuzana 2. La producción de una serie limitada será más costosa que comprar baúles en Francia y recoger CAESAR SA en la República Checa, además, este no es el primer desarrollo conjunto de Nexter Systems y Tatra Trucks. Hay tal sepia - Titus.
          1. pmkemcity
            pmkemcity Junio ​​8 2020 05: 10
            0
            Cotización: L-39NG
            La producción de edición limitada será más costosa que comprar baúles en Francia

            Será como con los indios: "lo tomaron en cuenta, lloraron".
          2. Lopatov
            Lopatov Junio ​​8 2020 08: 20
            +1
            Cotización: L-39NG
            No hay órdenes para Eva, porque existe solo como un demostrador de trabajo.

            ..porque claramente se pudren a propósito.
            De lo contrario, ¿cómo explicar la total falta de interés en la última generación de armas automotrices baratas?
            1. L-39NG
              L-39NG Junio ​​8 2020 10: 34
              0
              Basado en el concepto moderno de artillería "disparó y huyó" - dentro de los 90-100 segundos después del primer disparo, la CAO debe retirarse de la posición de disparo y moverse al menos 300 metros desde la posición de disparo. De lo contrario, se destruirá el contra arte. fuego. "EVA" pierde en términos de velocidad de disparo. PzH 2000, 20 disparos en 120 segundos. Archer FH77BW, 20 disparos en 120 segundos. César, 18 disparos en 120 segundos. "EVA", 10 disparos en 120 segundos. Y debido al hecho de que hay suficientes pedidos para Caesar-Tatra, no solo para el ejército de la República Checa, sino que más de la mitad de la producción estará en las fábricas checas, no nos quedaremos perdidos.
              1. Lopatov
                Lopatov Junio ​​8 2020 12: 01
                +1
                Cotización: L-39NG
                Basado en el concepto moderno de artillería de "disparar y correr"

                ... la pistola americana de 155 mm más común no tiene derecho a la vida.

                Cotización: L-39NG
                "EVA" pierde velocidad de disparo. PzH 2000

                Sin embargo, por delante de su generación.

                Cotización: L-39NG
                PzH 2000, 20 disparos en 120 segundos.

                Juego.
                Después de esto, el barril es definitivamente un reemplazo.

                Cotización: L-39NG
                César, 18 disparos en 120 segundos.

                Del mismo modo.
                Además, los soldados se cansarán rápidamente. Para "César" la carga es completamente manual.

                "Eva" está una o dos generaciones por delante de la mencionada ACS.
                Sus "compañeros de clase" son "Archer", el alemán "Donar" / AGM / RCH 155; American Crusader, NLOS-C y XM1299; Ruso 2S35 "Coalition-SV"
  • Victor Sergeev
    Victor Sergeev Junio ​​7 2020 16: 11
    0
    Solo quedaba una pregunta: ¿los checos no tienen dónde poner dinero o quién tuvieron que poner los franceses?
  • Lech de Android.
    Lech de Android. Junio ​​7 2020 16: 22
    -5
    Los checos vuelven a cambiar su orientación ... ¿Qué?

    Alegría.)))
  • aviator6768
    aviator6768 Junio ​​7 2020 17: 06
    +1
    Suceder. Dios no lo quiera .... Los baúles, municiones, locomotoras estarán a la vanguardia ... Y "lo compraremos todo y nos lo traerán todo" - esto es para los Guardianes con la Línea Maginot ... dos semanas y no hay PAÍS ...
    1. gato rusich
      gato rusich Junio ​​7 2020 21: 11
      +1
      "... Si mañana está en campaña, si mañana es una guerra ..." - la República Checa se unirá a la OTAN, o el "Tío Sam" defenderá o los checos se rendirán, no son extraños, la experiencia de 1938-39 y 1968. El recurso del cañón será suficiente para toda la guerra (a menos, por supuesto, el Centenario o no para disparar miles de proyectiles al día), el motor "sobrevivirá" al cañón y al cálculo o un golpe directo; luego el "acabado", la producción de municiones es un tema aparte, si no eres "un guerrero en el campo "Las municiones serán entregadas o la guerra terminará antes que el BC. Francia no agotó las municiones, los combatientes no terminaron: la guerra terminó en las cabezas de los generales y mariscales del Estado Mayor francés (De Gaulle fue una excepción), y el recurso de los barriles no se agotó y las municiones no se agotaron ...
  • Strashila
    Strashila Junio ​​7 2020 17: 59
    +3
    "El cálculo se ha reducido a tres personas", genial, y en la pantalla de presentación del video ... seis.
  • Barón pardus
    Barón pardus Junio ​​7 2020 18: 24
    +5
    Disculpe, pero ¿a quién le interesa, en los tiempos del capitalismo, la "mano invisible del mercado" y la democracia, "anacronismos" como la decencia, el éxito y el desarrollo de la propia industria y el patriotismo? Los franceses dieron a alguien en sus patas, decidieron adoptar las armas autopropulsadas francesas. ¿Hubo comparaciones en tiempos de prueba? ¿Precisión, alcance, facilidad de mantenimiento, velocidad de despliegue y plegado de posiciones, cadencia de tiro? Si los hubo, entonces no escriben sobre los resultados. ¿Crees que el funcionario se preocupa por los suyos, las fábricas checas, los trabajadores, etc.? Le daban la pata, o allí acomodaban a su hijo como consultor en algún lugar y a él no le importaba todo lo demás. Estos son el capitalismo, las relaciones de mercado y la democracia. Y esto sucede EN TODAS PARTES, no solo en India o la República Checa. Lo mismo ocurre en EE. UU. Con la misma flecha. En las pruebas, XM8, XK416 y SCAR-L hicieron que M4 pareciera un dios tortuga. ¿Y qué? Los muchachos de COLT trajeron a quien lo necesitaba, contrataron a alguien como "consultor" y eso es todo, nuestros muchachos entraron en batalla con el M4, que, por cierto, tiene CUATRO veces más retrasos que XK416 y SCAR y 6 veces más que XM8. Intentaron decir que dicen que "las tropas están familiarizadas con la ergonomía del M4", pero la ergonomía del XK416 es la misma. Pero de todos modos, no son las pruebas las que deciden, sino cuál de las empresas de armas cuánto "donó para la reelección" a varias "personas respetadas". Esto es CAPITALISMO. Estas "relaciones de mercado" son las "manos libres del mercado".
    1. Sémola
      Sémola Junio ​​8 2020 04: 24
      0
      Cita: Baron Pardus
      Los chicos de COLT trajeron a quien lo necesitaba, consiguieron que alguien fuera un "consultor" y eso es todo, nuestros chicos entraron en batalla con M4

      Interesante, y ¿TUYO es quién? ¿Y contra quién fueron a la batalla?
  • Ros 56
    Ros 56 Junio ​​7 2020 18: 28
    +1
    Así es, es hora de cerrar las fábricas checas, se supone que los seis no tienen su propia producción.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • pmkemcity
    pmkemcity Junio ​​8 2020 04: 47
    0
    Cálculo reducido a tres personas.

    Y al final del video, ¿incluso el séptimo en el cuadro se iluminó?
  • 1536
    1536 Junio ​​8 2020 08: 04
    0
    Una vez más, estos polacos checos están llevando a Europa a la guerra.
  • pmkemcity
    pmkemcity Junio ​​8 2020 10: 33
    0
    Cita: svp67
    Ahora, sin la función de "maniobra rápida con ruedas", la artillería se vuelve DESECHABLE, lo que significa que no es necesaria.

    Era suave sobre el papel, pero se olvidaron de los barrancos. En las condiciones de masacre general, habrá tal caos que la artillería remolcada, ya que puede sobrevivir al ataque de artillería "a través de las plazas", será la más tenaz. Además, se puede remolcar con mano de obra económica. soldado