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La red discute el tema de la "nacionalización" de la empresa Norilsk Nickel

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Los eventos que condujeron al derrame de productos derivados del petróleo en Norilsk y al desastre ambiental continuaron. Una de ellas es reflexiones sobre la posible nacionalización de Norilsk Nickel por Vladimir Potanin. La dirección de la discusión es si Norilsk Nickel no puede controlar el trabajo de sus empresas y no puede hacer frente a un desastre ambiental sin la ayuda del Ministerio de Emergencias, entonces la empresa tiene problemas de gestión. En consecuencia, la empresa podría pasar a ser propiedad estatal.


Pero no tan simple. El portavoz del Kremlin, Dmitry Peskov, dijo que "no han escuchado nada sobre esto en el Kremlin" y que "no hay un tema para la nacionalización de Norilsk Nickel".

En el programa Agitprop, Konstantin Semin indica que muchos defensores de Vladimir Potanin, el primero en la lista rusa de Forbes, llegaron corriendo. En forma de protección, se presentan argumentos más que extraños a favor de Norilsk Nickel, ya sea sobre el calentamiento global, que "inundó" el permafrost en TPP-3, o sobre la culpa de la URSS, que hizo algo mal "en el norte".

Konstantin Semin:

No le pasará nada a nadie en relación con el accidente. Bueno, ¿hubo algo en Chubais después del accidente en la estación hidroeléctrica Sayano-Shushenskaya?

El próximo número de "Agitprop":

Fotos utilizadas:
Facebook / Norilsk Nickel
114 comentarios
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  1. Lexus
    Lexus Junio ​​8 2020 14: 57 nuevo
    +11
    La red discute el tema de la "nacionalización" de la empresa Norilsk Nickel

    ¿Nacionalizar las pérdidas, eliminar las consecuencias del desastre para el dinero público y luego privatizarlo nuevamente? ¡Bravo! ¡Aplausos!
    En el programa Agitprop, Konstantin Semin señala que muchos defensores de Vladimir Potanin, el primero en la lista rusa de Forbes, llegaron corriendo.

    Ahora los defensores pagados de todos con un apellido "p" también se encontrarán con el VO y comenzarán a gritar que tenemos "hpp" en todo.
    1. SRC P-15
      SRC P-15 Junio ​​8 2020 15: 05 nuevo
      +9
      Pero no tan simple. El portavoz del Kremlin, Dmitry Peskov, dijo que "no han escuchado nada sobre esto en el Kremlin"

      No es sorprendente: ¡el Kremlin no supo de inmediato sobre la fuga de combustible diesel en Norilsk Nickel, e incluso eso de las redes sociales! Sí
      1. Lexus
        Lexus Junio ​​8 2020 15: 12 nuevo
        +14
        Alexander, por desgracia, ya estamos acostumbrados al hecho de que no ven nada del Kremlin, no escuchan ni llevan nada. La vejez, al parecer, ya no están de alegría.
        1. SRC P-15
          SRC P-15 Junio ​​8 2020 15: 17 nuevo
          +2
          Cita: lexus
          Alexander, por desgracia, ya estamos acostumbrados al hecho de que no ven nada del Kremlin, no escuchan ni llevan nada.

          Pero me pregunto: ¿de quién fueron las desventajas: Potanin o el Kremlin? recurso
          1. Tio lee
            Tio lee Junio ​​8 2020 15: 30 nuevo
            +4
            Cita: SRC P-15
            cuyas desventajas son estas

            Del Kremlin Potanin! recurso
          2. hidrox
            hidrox Junio ​​8 2020 19: 39 nuevo
            +7
            El menos será la población.
            Usted sabe que el monto del costo de los daños es aproximadamente el 2% de las ganancias de Potanin durante 19 años. Eso es solo el lago. Pyasina (suministro de pescado blanco y venado a la población de Okrug y Norilsk) durante 10 años ciertamente no restaurará el equilibrio ecológico.
            Por cierto, es interesante saber qué lago Norilsk se alimenta con agua del grifo (¡y el agua allí era excelente antes!)
        2. Krasnoyarsk
          Krasnoyarsk Junio ​​8 2020 16: 12 nuevo
          -3
          Cita: lexus
          Alexander, por desgracia, ya estamos acostumbrados al hecho de que no ven nada del Kremlin, no escuchan ni llevan nada. La vejez, al parecer, ya no están de alegría.

          ¿Es eso realmente cierto? ¿Peskov realmente dijo estas palabras?
          Si es así, entonces ¡ay de nosotros!
        3. tank64rus
          tank64rus Junio ​​9 2020 15: 52 nuevo
          +4
          Resulta que nuestro estado de derecho es contrario al sentido común. Bueno, lo que es visible es verdad.
        4. Campanella
          Campanella Junio ​​9 2020 22: 15 nuevo
          +2
          En su juventud en el Kremlin no escucharon a nadie, construyeron su comunismo.
    2. Tio lee
      Tio lee Junio ​​8 2020 15: 06 nuevo
      +7
      Exactamente! Algo como eso !
      1. Lexus
        Lexus Junio ​​8 2020 15: 25 nuevo
        +10
        Mi foto de abajo, por supuesto, desde el almacén, RAO "UES" ha sido robada durante mucho tiempo de forma segura, y "little" está "trabajando" en otra dirección, no menos importante / rentable, pero su relevancia solo ha aumentado. El ladrón aún no está en prisión, y todo el vasto país es específicamente "puesto en el mostrador", con la excepción de los homies, por supuesto.
    3. Malyuta
      Malyuta Junio ​​8 2020 15: 19 nuevo
      +4
      Cita: lexus
      Ahora los defensores pagados de todos con un apellido en "p" también se encontrarán con VO y comenzarán a gritar que tenemos "hpp" en todo

      Sterkhozavisimy bunkeroman se preguntará durante mucho tiempo por qué la potanina vertió 20 mil toneladas de combustible diesel en el río, siempre que CHP-3 funcione con gas, en el sentido natural. amarrar
      Amenaza. de todos modos, resulta que potanin es un shpien americano? qué
      1. Tio lee
        Tio lee Junio ​​8 2020 15: 33 nuevo
        -1
        Cita: Malyuta
        20 mil toneladas de solariums

        ¡Así que se han inundado desde el momento de la incautación, y se quedaron allí hasta que el tanque fluyó! amarrar
        1. hidrox
          hidrox Junio ​​8 2020 19: 05 nuevo
          +6
          Es extraño, pero pensé que todo el mundo es consciente de que los generadores de reserva están activando motores diesel ...
          Oh ay de mí, ay ...
      2. Lexus
        Lexus Junio ​​8 2020 15: 52 nuevo
        +12
        Sterkhozavisimy bunkeroman se preguntará durante mucho tiempo por qué la potanina vertió 20 mil toneladas de combustible diesel en el río, siempre que CHP-3 funcione con gas, en el sentido natural. amarrar
        Amenaza. de todos modos, resulta que potanin es un shpien americano?

        Un colega, bueno, que, si no usted, debería saber que el departamento de gas y su 125ª caravana han estado incrementando los precios del combustible en Rusia durante mucho tiempo.))) Y ahora, con el accidente de Norilsk, ellos, los precios, una vez más, subieron . Las posturas para la "reducción a cero" son más convenientemente deliberadas.
        1. Malyuta
          Malyuta Junio ​​8 2020 16: 11 nuevo
          0
          Cita: lexus
          Un colega, bueno, que, si no usted, debería saber que el departamento de gas y su 125ª caravana han estado incrementando los precios del combustible en Rusia durante mucho tiempo.))) Y ahora, con el accidente de Norilsk, ellos, los precios, una vez más, subieron . Las posturas para la "reducción a cero" son más convenientemente deliberadas.

          ¡Gracias camarada! Sabía que había enemigos por todas partes, pero no en la misma medida. amarrar Es una pena que el querido Vladimir Vladimirovich no sepa todo esto sentir
          1. Lexus
            Lexus Junio ​​8 2020 17: 14 nuevo
            +6
            Es una pena que el querido Vladimir Vladimirovich no sepa todo esto



      3. Mordvin 3
        Mordvin 3 Junio ​​8 2020 16: 02 nuevo
        0
        Cita: Malyuta
        siempre que CHP-3 funcione con gas, en el sentido de natural.

        Descargado a precios bajos? ¿Resulta que los árabes nos han dicho lo mismo?
        1. Malyuta
          Malyuta Junio ​​8 2020 16: 05 nuevo
          +5
          Cita: mordvin xnumx
          Descargado a precios bajos? ¿Resulta que los árabes nos han dicho lo mismo?

          Siempre dije que no puedes confiar en ellos y todavía cagan, directamente al río. Pasado por alto, maldita sea. no
      4. Golovan Jack
        Golovan Jack Junio ​​8 2020 16: 03 nuevo
        -14
        Cita: Malyuta
        ¿Por qué Potanin vertió 20 mil toneladas de soláriums en el río, siempre que CHPP-3 funcione con gas, en el sentido natural?

        Para los dotados trolls:

        Norilsk CHP-3 funciona con gas, el combustible diesel es reserva para ella
        Leer más: https://eadaily.com/en/news/2020/06/07/razliv-topliva-na-tec-3-v-norilske-pervye-itogi-proverok-ozvuchat-v-iyune
        1. Serg65
          Serg65 Junio ​​11 2020 12: 16 nuevo
          +1
          Cita: Golovan Jack
          Para trolls especialmente dotados:

          Golovan, no molestes a las personas de trabajar, ¡ya han pagado el pedido! Además, los liberales recibieron la orden de Patanin otmazyvat, ¡y los "comunistas" ordenaron que todas las flechas se transfirieran a Putin! Sobre todo siento pena por los ideológicos, es más fácil engañarlos y llevarlos a barricadas bajo balas en lugar de a ti mismo ... también, Lexus ????
      5. AU Ivanov.
        AU Ivanov. Junio ​​8 2020 18: 59 nuevo
        +2
        El combustible diesel es un combustible de reserva para una central térmica en caso de corte de gas. Entonces en casi cualquier planta de energía. El combustible principal es el gas o el carbón, y el combustible de respaldo es el combustible de caldera.
        1. hidrox
          hidrox Junio ​​8 2020 19: 44 nuevo
          +4
          En el norte, en la reserva, principalmente los generadores diesel son heladas, ya sabes, crueles ...
          1. AU Ivanov.
            AU Ivanov. Junio ​​8 2020 20: 16 nuevo
            0
            ¿Cómo se reemplaza DHA con CHP? CHP no es solo electricidad, sino también agua caliente.
            1. hidrox
              hidrox Junio ​​8 2020 20: 45 nuevo
              -2
              Sin electricidad, ya sabes, no se puede reparar ningún accidente.
              Y para saber esto, en el Norte, debe visitar al menos una vez y comprobar por sí mismo que incluso la unidad independiente más pequeña tiene su propio motor diesel de emergencia.
              Y Dios no lo quiera, si la comisión del distrito lo encuentra defectuoso ...
    4. RUSS
      RUSS Junio ​​8 2020 15: 21 nuevo
      -19
      No es necesario escuchar al perdedor Semin, fue expulsado del canal Rusia 1, ahora dominaba Internet y allí lanza sus videos no profesionales. .
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 Junio ​​8 2020 15: 56 nuevo
        +13
        Cita: RUSS
        No es necesario escuchar al perdedor Semin, fue expulsado de Rusia 1

        ¿Y qué hay para mirar? ¿Series de televisión sobre las lecheras Khatsapet y los panoramas risibles de Petrosyan?
    5. Lannan Shi
      Lannan Shi Junio ​​8 2020 15: 24 nuevo
      +19
      Cita: lexus
      Nacionalizar pérdidas

      Pero no nacionalizar, es necesario confiscar. Nornickel fue a potanin a través de una subasta de hipotecas. Leer a través del robo en especial grande. En pocas palabras, Norilsk Nickel es propiedad robada. Y los bienes robados solo se confiscan, pero no se nacionalizan ni privatizan de ninguna manera.
      Cita: lexus
      para que el dinero de la gente elimine las consecuencias del desastre

      Parece que incautado de potanina, después de su aterrizaje, es suficiente para eliminar una docena de estas consecuencias. Y aún lo será. Además de la propiedad de todos, sin excepción, cuyas firmas están en los documentos sobre la privatización de Norilsk Nickel. El delito es cometido por un grupo de personas, por conspiración previa. Entonces, de acuerdo con el Código Penal, todos deberían sentarse.
      Pero esto es si vives de acuerdo con la ley, y no de acuerdo con los conceptos de una persona con cara de sol, desempeñando el papel de un padrino, supervisando el fondo común y arruinando la vida de Rusia de acuerdo con las reglas de la zona.
      1. Terenin
        Terenin Junio ​​8 2020 20: 37 nuevo
        +6
        Cita: Lannan Shi
        Pero no nacionalizar, es necesario confiscar. Nornickel

        Aquí estoy de acuerdo. Todos lo tomaron, aprovechando la impotencia del estado y la venalidad de los burócratas ...
    6. credo
      credo Junio ​​8 2020 15: 44 nuevo
      +12
      Cita: lexus
      La red discute el tema de la "nacionalización" de la empresa Norilsk Nickel

      ¿Nacionalizar las pérdidas, eliminar las consecuencias del desastre para el dinero público y luego privatizarlo nuevamente? ¡Bravo! ¡Aplausos!
      En el programa Agitprop, Konstantin Semin señala que muchos defensores de Vladimir Potanin, el primero en la lista rusa de Forbes, llegaron corriendo.

      Ahora los defensores pagados de todos con un apellido "p" también se encontrarán con el VO y comenzarán a gritar que tenemos "hpp" en todo.

      No entiendo por qué es necesario nacionalizar cuando acaba de ocurrir un desastre ambiental y hay que pensar en algo diferente y actuar de manera diferente, por ejemplo:
      - imponer una prohibición sobre la retirada de los activos de Norilsk Nickel y sus accionistas (Potanin, Abramovich y otros) en el extranjero,
      - evaluar la cantidad real de daños y transferir el caso a los tribunales para recuperarlo de la entidad legal culpable y sus propietarios,
      - limitar el uso de fondos de Norilsk Nickel solo para actividades de producción y la eliminación de daños,
      - Otros en la misma línea de acción.
      Y solo entonces ofrecemos la nacionalización. Tal vez para ese momento los dueños mismos llegarían a este pensamiento.
      1. Malyuta
        Malyuta Junio ​​8 2020 15: 47 nuevo
        +3
        Cita: credo
        - limitar el uso de fondos de Norilsk Nickel solo para actividades de producción y la eliminación de daños,

        ¿Confía en que el Nornickel no es propiedad de Chipre o de la Orden de Malta de las Bermudas?
        1. Tio lee
          Tio lee Junio ​​8 2020 15: 53 nuevo
          +4
          30,4% - las acciones pertenecían al presidente de la sociedad de cartera "Olderfrey Holdings Ltd" Vladimir Potanin,
          27,8% - la empresa "Rusal" (UC Rusal) Oleg Deripaska,
          4,2% - Crispian Investments Ltd Roman Abramovich y Alexander Abramov
          Los principales accionistas de la empresa a finales de 2016 [17]:

          El 30,03% de las acciones pertenecían a la participación de Vladimir Potanin en Interros,
          1. Malyuta
            Malyuta Junio ​​8 2020 16: 01 nuevo
            +1
            Cita: tío Lee
            El 30,03% de las acciones pertenecían a la participación de Vladimir Potanin en Interros,

            Ahora no entiendo cómo nuestro querido Vladimir Vladimirovich podría ser amigo de un reptil como un burgués y una plaga. solicitar
          2. Mordvin 3
            Mordvin 3 Junio ​​8 2020 16: 10 nuevo
            +9
            La pregunta es dónde están registradas todas estas empresas.
          3. Lexus
            Lexus Junio ​​8 2020 16: 16 nuevo
            +11
            Vladimir, los activos propiedad de los accionistas bien pueden ser administrados por compañías offshore. Bueno, si se retiran fondos para un apartamento comunal sin ningún problema, entonces estos no tienen ninguna dificultad. Y allí no violan la ley principal de los Estados Unidos, porque las manos rusas son cortas, solo llegan a los pensionistas y las espinillas adolescentes.
        2. Lexus
          Lexus Junio ​​8 2020 16: 01 nuevo
          +1
          - imponer una prohibición sobre la retirada de los activos de Nornickel y sus accionistas (Potanin, Abramovich y otros) en el extranjero

          ¿Confía en que el Nornickel no es propiedad de Chipre o de la Orden de Malta de las Bermudas?

          ¡Al punto! bueno Es muy problemático prohibir la conclusión de lo que ha estado allí por mucho tiempo.
        3. credo
          credo Junio ​​8 2020 16: 05 nuevo
          +2
          Cita: Malyuta
          Cita: credo
          - limitar el uso de fondos de Norilsk Nickel solo para actividades de producción y la eliminación de daños,

          ¿Confía en que el Nornickel no es propiedad de Chipre o de la Orden de Malta de las Bermudas?

          Creo que su confianza en la inevitabilidad del castigo del culpable debe basarse en el hecho de que cualquier empresa, independientemente de su forma de propiedad y beneficiarios finales, que opere en el territorio de nuestra patria con usted, debe responder solo de acuerdo con las leyes rusas, que tienen prioridad sobre todas las leyes de otros países del mundo y tratados internacionales. Y el punto.
          1. hidrox
            hidrox Junio ​​8 2020 19: 15 nuevo
            -4
            Aquí, en particular, Putin tiene prisa por declarar la prioridad de la ley rusa sobre la extranjera, pero el penique de la Constitución no quiere beneficiarse: no hay nada de bienestar o garantías ...
      2. Gardamir
        Gardamir Junio ​​8 2020 18: 10 nuevo
        -1
        prohibición de retirar los activos de Nornickel y sus accionistas (Potanin, Abramovich y otros) en el extranjero,
        Roman Abramovich, en el momento de la crisis general, gritó de todo corazón sobre sí mismo al mundo entero, acaba de comprar en la subasta de Sotheby's la famosa imagen del artista noruego Edward Munch "Scream" por $ 120 millones.
    7. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk Junio ​​8 2020 16: 08 nuevo
      -3
      Cita: lexus

      ¿Nacionalizar las pérdidas, eliminar las consecuencias del desastre para el dinero público y luego privatizarlo nuevamente? ¡Bravo! ¡Aplausos!

      El Ministerio de Emergencias eliminará las consecuencias, no Potanin. Él no tiene tales servicios.
      Y desde el Ministerio de Emergencias, naturalmente, por nuestra cuenta. Pobre de mí.
      Y la nacionalización solo tiene sentido cuando no se trata de una privatización posterior.
      1. unaha
        unaha Junio ​​8 2020 17: 27 nuevo
        +3
        ¿Por qué a nuestra costa? Es por eso que hay multas de las compañías que causaron el daño, así es como tomaron $ 20,8 mil millones de BP para compensar el daño al derrame de petróleo en el Golfo de México en 2010.
        Bueno, esto no tiene en cuenta todas nuestras características locales rusas.
        1. Krasnoyarsk
          Krasnoyarsk Junio ​​8 2020 20: 46 nuevo
          0
          Cita: unaha
          Bueno, esto no tiene en cuenta todas nuestras características locales rusas.

          Voot, las palabras clave son características locales rusas.
          También quiero que sea la forma en que sueñas.
    8. antivirus
      antivirus Junio ​​8 2020 16: 16 nuevo
      -1
      ¿Cómo le va a Alexander Stalevich? ¿Qué ve él en una industria petrolera así?
    9. Nikolay87
      Nikolay87 Junio ​​8 2020 20: 29 nuevo
      -2
      Cita: lexus
      La red discute el tema de la "nacionalización" de la empresa Norilsk Nickel

      ¿Nacionalizar las pérdidas, eliminar las consecuencias del desastre para el dinero público y luego privatizarlo nuevamente? ¡Bravo! ¡Aplausos!
      En el programa Agitprop, Konstantin Semin señala que muchos defensores de Vladimir Potanin, el primero en la lista rusa de Forbes, llegaron corriendo.

      Ahora los defensores pagados de todos con un apellido "p" también se encontrarán con el VO y comenzarán a gritar que tenemos "hpp" en todo.

      Lo que es más terrible, tienes razón. Pero ESTO sucederá de todos modos, incluso si no hay tal estado de emergencia, es suficiente simplemente convertirse en una empresa con pérdidas.
    10. DVR
      DVR Junio ​​8 2020 23: 23 nuevo
      +2
      Ahora los defensores pagados de todos con un apellido "p" también se encontrarán con el VO y comenzarán a gritar que tenemos "hpp" en todo.

      Sí, de hecho, ¿de qué podemos hablar? 116-FZ, control de producción, los designados por orden de los responsables de la operación de las instalaciones industriales peligrosas, las acciones de los inspectores Rostekhnadzor durante las inspecciones de rutina, el diagnóstico y el examen experto de seguridad industrial, el sistema de gestión de seguridad (si la clase es superior a III) y las estadísticas sobre accidentes en instalaciones de combustible y energía y desastres provocados por el hombre en la URSS, Rusia y el mundo en general y otras cosas. Los mismos accidentes en los depósitos de petróleo (incluidos aquellos con la destrucción instantánea de depósitos) de los años 60 equivaldrán a decenas y cientos de víctimas. Al tocar este tema, vi imágenes exclusivas.
      Definitivamente es imposible proteger a los responsables de lo que sucedió.
      Además, culpable ya ha sido nombrado.
      Propongo pensar más ampliamente, camaradas, y considerar echarle la culpa a Culpable (y sus "amigos") por la central nuclear de Chernobyl (1986), la explosión de trenes cerca de Ufa (1989, 575 personas), la tragedia de Kurenev (1961 g., alrededor de 1,5 personas), aunque en 1961 todavía era pequeño, pero de alguna manera sabemos de lo que es capaz. La lista sigue y sigue.
      Bueno, ¿quién, si no él, y los amigos del oligarca podrían hacer esto?
      1. DVR
        DVR Junio ​​9 2020 01: 10 nuevo
        +3
        La tragedia de Kurenev (1961, aproximadamente 1,5 personas)

        1.5 mil personas
      2. Nikolai Korovin
        Nikolai Korovin Junio ​​10 2020 12: 23 nuevo
        +2
        Bueno, un tocón claro. Recuerdo una broma de los 70:
        ¡Temprano en la noche, tarde en la mañana! ¡Temprano en la noche, tarde en la mañana! ¡¿Qué hacer?! ¡¿Qué hacer?! - Tío Volodia, de noche! - (acariciando la cabeza) - ¡Eso es correcto, Lenya! ¡Por la noche!
        Entonces sabemos quién corrió alrededor de este tanque con un molinillo.
    11. Yngvar
      Yngvar Junio ​​9 2020 06: 34 nuevo
      +4
      Bajo las realidades actuales:
      1. La nacionalización de Norilsk Nickel es un sueño imposible.
      2. Potanin no sufrirá de ninguna manera, de la palabra en absoluto.
      3. La persona culpable será nombrada entre los líderes tecnológicos, a quienes los financieros y economistas de la compañía no les dieron dinero para reparar (reconstrucción, construcción de una nueva) de estas capacidades (la capacidad de hierro que tendrá, entonces no tiene sentido gastar en ella. Y usted "¡fuego!).
      4. Las medidas para restablecer el equilibrio ecológico pronto cesarán sin normalizar, al menos parcialmente, la situación.
  2. Lubesky
    Lubesky Junio ​​8 2020 15: 02 nuevo
    +3
    Si nuestra nacionalización fue una verdadera nacionalización, lo estoy para todos los miembros. Pero, de hecho, solo tenemos una redistribución y cambiamos el signo. Por ejemplo, compraron una participación de control en Sberbank, ¿y qué? No guardo silencio sobre los movimientos progresistas en la economía, pero incluso en Crimea, Sberbank no aparecerá.
    1. unaha
      unaha Junio ​​8 2020 17: 33 nuevo
      +5
      ¿Y cuáles son los aspectos positivos de la nacionalización? ¿Tomar medio billón de rublos de deuda al presupuesto? ¿Tomar todas las sanciones contra la empresa orientada a la exportación y cerrar sus mercados? ¿O hay confianza en mejorar la calidad de la gestión, el nombramiento de gerentes en función de la competencia y no de la proximidad?
      1. Lubesky
        Lubesky Junio ​​8 2020 17: 42 nuevo
        +1
        En resumen, el control del margen, que a veces reduce el costo de los recursos y la energía dentro del país, dejando una alta redistribución en manos privadas con el control del margen de vacaciones. Dar un gran impulso al desarrollo de la economía, etc. Pero todo esto es inútil sin una reforma integral.
        1. unaha
          unaha Junio ​​8 2020 18: 23 nuevo
          +2
          "Controle los márgenes, reduciendo el costo de los recursos y la energía en el país a veces" - bueno, todo esto ya sucedió ... Todos se olvidan de inmediato de reducir los costos - por qué, todo es barato y puede drenar de forma segura el combustible diesel en el mar, en un barranco, venderlo a propietarios privados , la chatarra está en todas partes y los gastos en términos físicos generalmente aumentan. Es imposible sacar solo una parte de la economía al socialismo))). Todo ya sea allí o aquí.
          1. Lubesky
            Lubesky Junio ​​8 2020 18: 31 nuevo
            -2
            Pero no hablé sobre el socialismo y no hablé sobre el plan estatal y el presupuesto estatal y no hablé sobre los precios de los comandos desde el centro. Lo que ofrezco, no lo aprobamos.
            1. hidrox
              hidrox Junio ​​8 2020 19: 22 nuevo
              +2
              ¿No has pasado la privatización de la industria de la energía eléctrica? Extraño ...
              ¿Qué, la electricidad se ha vuelto más barata después de la privatización y es hora de nacionalizarla?
              ¿Y cómo te sientes acerca del costo del calor en la vivienda y los servicios comunales?
              1. Lubesky
                Lubesky Junio ​​8 2020 19: 56 nuevo
                -2
                Estamos hablando de lo mismo, si estás comentando, lee todas las publicaciones
      2. Lubesky
        Lubesky Junio ​​8 2020 17: 46 nuevo
        -1
        Es mejor comentar si el 2% de la población produce el 40% de los minerales del planeta, como ve la situación en el país, ¿cree que puede hacerlo sin una gran redistribución y nacionalización de la producción? ¿O apoya la idea de NO revisar la privatización?
        1. unaha
          unaha Junio ​​8 2020 18: 27 nuevo
          +3
          Soy un seguidor sin importar qué posición (incluso si es malo en este momento), ¡pero estable! Es decir, que ni la legislación, ni el sistema tributario, ni la situación política cambian al menos durante un período de tiempo significativo a escala histórica. Sin previsibilidad (es mejor, por supuesto, que la previsibilidad sea con un signo positivo) en general, el desarrollo no es realista.
      3. Lubesky
        Lubesky Junio ​​8 2020 17: 51 nuevo
        +3
        Como si la alta gerencia fuera competente ahora. No veo la cola para nuestras cimas desde detrás de la colina
        1. unaha
          unaha Junio ​​8 2020 18: 16 nuevo
          +2
          Es difícil decir cuán competentes son los líderes actuales: no analicé (pero sí, no pueden ver las líneas). Sin embargo, en el caso de la nacionalización, probablemente no mejorará. En general, es difícil juzgar la calidad de la gestión de las corporaciones estatales: no son públicas, los indicadores no se divulgan particularmente.
        2. Barbero siberiano
          Barbero siberiano Junio ​​10 2020 00: 52 nuevo
          -1
          "top" en nuestras realidades se basa en un legado privatizado "legalmente"
          No escribí nada nuevo.
          ¡Gerentes de recursos / producción (lo que queda), incluso deportes! Apologistas, respuesta, sobre realmente creado (puente uno)
          Toda la eficiencia, como con las camas en los hospitales civiles, es una reducción.
          Este derrame, para mí, tiene algo en común con el ahogamiento, no sin un muelle conocido: sí, era viejo) ¡él tiene la culpa!))
      4. Lubesky
        Lubesky Junio ​​8 2020 18: 07 nuevo
        +2
        No podemos llevar medio billón de rublos al presupuesto, pero ¿podemos dar trillones al sector de la banca privada para recibir apoyo?
        1. unaha
          unaha Junio ​​8 2020 18: 31 nuevo
          +4
          Bueno, en algún lugar arriba escribí sobre las características de la economía nacional))) Lo tenemos ... donde necesita obtener ganancias, es tan privado de inmediato, y dónde amortizar las pérdidas, de propiedad estatal.
    2. Boris ⁣ Shaver
      Boris ⁣ Shaver Junio ​​8 2020 23: 35 nuevo
      -1
      Cita: lubesky
      compró una participación de control en Sberbank, ¿y qué?

      No se trata de la nacionalización de un activo, sino de la "privatización" (del Banco Central a los bancos y más allá) de una parte del NWF gastada en "comprar" un activo de sí mismo.
      Las personas están deduciendo dinero de las entidades legales, "comprando" servicios para su entidad legal de sí mismos, solo como de un individuo (alquilar una oficina, automóvil personal, etc.). El esquema no es complicado, se usa de forma masiva. Se llama optimización de la carga fiscal.
      1. Lubesky
        Lubesky Junio ​​8 2020 23: 42 nuevo
        -2
        Estoy de acuerdo, di un ejemplo de sber - como una pseudo nacionalización en mi primer post
  3. 210ox
    210ox Junio ​​8 2020 15: 03 nuevo
    +7
    Si. El legado soviético también tiene un recurso. Especialmente ahora, cuando todo esto es explotado sin piedad por personajes que no tienen nada que ver con la creación.
    1. Tio lee
      Tio lee Junio ​​8 2020 15: 37 nuevo
      0
      Cita: 210ox
      no tiene nada que ver con la creación

      ¿Y yates, más portaaviones, clubes deportivos y palacios en las regiones más cálidas? sentir
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 Junio ​​8 2020 15: 58 nuevo
        +1
        Entonces están en lugares cálidos.
      2. 210ox
        210ox Junio ​​8 2020 16: 14 nuevo
        +5
        Sí, incluso los yates del tamaño de un portaaviones no fueron creados por ellos ni por nosotros.
    2. Boris ⁣ Shaver
      Boris ⁣ Shaver Junio ​​9 2020 00: 53 nuevo
      -1
      Cita: 210ox
      El legado soviético también tiene un recurso.

      Tal depósito por 40 años generalmente se diseña, sin exceder el número especificado de ciclos de llenado-vaciado. En el CHPP, apenas se superó; esto no se requiere allí. Tal vez, por supuesto, el tanque en sí se haya desgastado, pero tal vez las condiciones del suelo realmente hayan cambiado. Con las temperaturas cambiantes de los suelos de permafrost, su capacidad de carga cambia significativamente, y el permafrost ahora se está degradando en todas partes en nuestra bola. Una pila en permafrost generalmente tiene una resistencia al corte en la superficie de congelación con tierra, aquí la dependencia se completa directamente en la temperatura. En este caso, se requiere un monitoreo geocryológico regular allí, lo que cuesta mucho dinero.
    3. Barbero siberiano
      Barbero siberiano Junio ​​10 2020 00: 57 nuevo
      -1
      Cita: 210ox
      Si. El legado soviético también tiene un recurso. Especialmente ahora, cuando todo esto es explotado sin piedad por personajes que no tienen nada que ver con la creación.

      Estos caracteres se denominan "administrador efectivo")))))
      Tonterías inimaginables, envueltas en pathos (por cierto, también gestión)
      ))))
      El dedal de ayer, en el mercado de pulgas, también es efectivo)))
      Otras palabras, y ... ¡voilá!
  4. Rocket757
    Rocket757 Junio ​​8 2020 15: 10 nuevo
    +1
    ¡Parece necesario ajustar las reglas, las leyes, etc. para los recursos y el medio ambiente! Pero existe el temor de que esto simplemente aumente, ¡llene el comedero para los funcionarios corruptos!
    No quiero recordar las leyes del roble y la ejecución falsa.
  5. codetalker
    codetalker Junio ​​8 2020 15: 50 nuevo
    +1
    La pregunta, por supuesto, es complicada. Requiere revisión experta. Aunque la oportunidad gerencial para tal decisión (nacionalización) ahora existe. Pero no hay garantías de que el mismo liderazgo no sea presionado a través de los organismos estatales y designado para la empresa estatal. Y, por otro lado, la buena gobernanza del sector privado puede garantizar el trabajo de las organizaciones privadas para los intereses del estado y la sociedad. Creo que es importante en esta situación restablecer el orden en la administración estatal de este crecimiento. Para que finalmente todo tipo de supervisión comience a supervisar, los gobernadores trabajen, etc. Toda esta situación con Nornickel, por supuesto, no permite resolver este problema de inmediato, pero se puede dar un paso adelante significativo.
  6. Lubesky
    Lubesky Junio ​​8 2020 16: 00 nuevo
    -1
    Ah, y nacionalizar débilmente a toda la "corporación" a la vez?
    1. Greenwood
      Greenwood Junio ​​8 2020 16: 43 nuevo
      +1
      ¿Y dónde poner a los altos directivos? Bueno, todos son amigos, camaradas, ya sabes, a quién.
    2. hidrox
      hidrox Junio ​​8 2020 19: 52 nuevo
      +2
      ¡Solo inténtalo!
      Bueno, entonces de Rusia, si el punto húmedo permanece ...
      Sus ingresos son mucho mayores que nuestro presupuesto de defensa.
    3. Barbero siberiano
      Barbero siberiano Junio ​​10 2020 01: 01 nuevo
      0
      Y,..???
      Obtenga los personajes de corporaciones estatales conocidas ???)))
      La pregunta en el sistema, en principio, es probablemente
  7. credo
    credo Junio ​​8 2020 16: 04 nuevo
    +2
    En la etapa actual de los resultados del accidente, la nacionalización no será una panacea, sino solo un freno adicional para resolver el problema. Dejémoslo para más tarde cuando los propios dueños maduren.
    1. Barbero siberiano
      Barbero siberiano Junio ​​10 2020 01: 04 nuevo
      -1
      ¿Madurar a qué?
      Sinceramente, no entiendo lo que el líder del monopolio debería "madurar" con sus manos, con un salario de millones))) ¿es él "inmaduro", qué soy yo?
      Y luego, si es así, ¿por qué está allí?)))))
      Parece que no son niños, en términos de edad.
  8. fa2998
    fa2998 Junio ​​8 2020 16: 12 nuevo
    +2
    Pero, ¿es interesante este año que el liderazgo de Nornickel se "otorgue" miles de millones de rublos a sí mismo? Seguramente, dirán que trabajamos "ya en el jabón", designarán al culpable (de la central térmica) y dejarán que el Ministerio de Situaciones de Emergencia y el ejército restablezcan el orden.
    Evaluar honestamente el costo de la liquidación del accidente. Y recuperarse de Norilsk Nickel, a través del tribunal. Con la incautación de cuentas y una moratoria temporal de las acciones, etc.
    Bueno, el "amigo del presidente" de Forbes pasará del primer lugar al 3-5, ¡todavía está robando! hi hi
  9. Prisionero
    Prisionero Junio ​​8 2020 16: 41 nuevo
    +4
    Después de piratear en el Golfo de México, nadie analizó. Déjelos limpiar y restaurar el ecosistema. El culpable será encarcelado. Luego lo analizarán. ¡Y Dios no lo quiera, piden dinero del presupuesto! ¡Y Dios no lo quiera, habiendo quitado a los pensionistas, empleados estatales y otras capas desprotegidas de la población! ¡Entonces queda multiplicar dos por dos, EPRST!
  10. Rábano picante
    Rábano picante Junio ​​8 2020 17: 02 nuevo
    +3
    Tarde o temprano se nacionalizarán de todos modos. De lo contrario, el país terminará con tales "gerentes efectivos" que lo tomaron por un centavo, y miles de millones fueron arrojados a Occidente.
    "Norilsk Nickel es una de las empresas más rentables del mundo en su sector. Los bajos costos ayudan. Y logran mantenerse bajos porque las principales inversiones se realizaron antes de la perestroika. La última gran modernización se llevó a cabo en 1972, así que use Los activos fijos ya han superado el 70%.
    La necesidad de una reconstrucción a gran escala de Norilsk se ha discutido durante mucho tiempo. La propia planta, minas, centrales térmicas, redes de servicios públicos: todo esto es soviético, comenzaron a construirse bajo Stalin y terminaron bajo Brezhnev. "

    "El oligarca ruso Roman Abramovich adquirió la villa más cara de Israel por $ 65 millones.
    Abramovich también posee una serie de otros bienes inmuebles en Israel, incluido el Hotel Barsano en Tel Aviv.

    Anteriormente, la red publicó fotos del interior del plano personal del oligarca ruso. Posee tres aviones: el Boeing 737-700, el Boeing 767-300 y el Boeing 767-33A ER por un total de aproximadamente 400 millones de libras. Este último es considerado un favorito de Abramovich, incluso tiene un apodo: "bandido".
    https://lenta.ru/news/2020/06/02/villa
  11. asirio
    asirio Junio ​​8 2020 17: 03 nuevo
    +1
    Cita: credo
    Creo que su confianza en la inevitabilidad del castigo del culpable debe basarse en el hecho de que cualquier empresa, independientemente de su forma de propiedad y beneficiarios finales, que opere en el territorio de nuestra patria con usted, debe responder solo de acuerdo con las leyes rusas, que tienen prioridad sobre todas las leyes de otros países del mundo y tratados internacionales. Y el punto.

    Ley Federal Nº 116 "sobre seguridad industrial ....."
    Todo esto se explica por ahí. Tan duro que si Dios no lo quiere ... mejor ahorcarse.
    Y el presidente lo persuade en vivo para eliminar las consecuencias.
  12. Rábano picante
    Rábano picante Junio ​​8 2020 17: 12 nuevo
    0
    ¿Quién es responsable del desastre ambiental del norte de Rusia y el Ártico a escala nacional? ¿Cuántos billones más de dólares serán exportados desde Rusia por "propietarios efectivos"? ¿Y cuánto más levantaremos a Occidente de rodillas con los recursos de Rusia?
    1. hidrox
      hidrox Junio ​​8 2020 19: 57 nuevo
      +3
      Mascotas ...
  13. Shahno
    Shahno Junio ​​8 2020 17: 17 nuevo
    -3
    Cita: Antiguo rábano picante
    Tarde o temprano se nacionalizarán de todos modos. De lo contrario, el país terminará con tales "gerentes efectivos" que lo tomaron por un centavo, y miles de millones fueron arrojados a Occidente.
    "Norilsk Nickel es una de las empresas más rentables del mundo en su sector. Los bajos costos ayudan. Y logran mantenerse bajos porque las principales inversiones se realizaron antes de la perestroika. La última gran modernización se llevó a cabo en 1972, así que use Los activos fijos ya han superado el 70%.
    La necesidad de una reconstrucción a gran escala de Norilsk se ha discutido durante mucho tiempo. La propia planta, minas, centrales térmicas, redes de servicios públicos: todo esto es soviético, comenzaron a construirse bajo Stalin y terminaron bajo Brezhnev. "

    "El oligarca ruso Roman Abramovich adquirió la villa más cara de Israel por $ 65 millones.
    Abramovich también posee una serie de otros bienes inmuebles en Israel, incluido el Hotel Barsano en Tel Aviv.

    Anteriormente, la red publicó fotos del interior del plano personal del oligarca ruso. Posee tres aviones: el Boeing 737-700, el Boeing 767-300 y el Boeing 767-33A ER por un total de aproximadamente 400 millones de libras. Este último es considerado un favorito de Abramovich, incluso tiene un apodo: "bandido".
    https://lenta.ru/news/2020/06/02/villa

    ¿Último? Sr. Sterling ...
    Por cierto, ¿quién está cerca?
    1. Greenwood
      Greenwood Junio ​​9 2020 03: 37 nuevo
      0
      Cita: Shahno
      ¿Quién es este cerca?
      Potanin
  14. Campanella
    Campanella Junio ​​8 2020 17: 24 nuevo
    0
    ¿Qué puedo decir de negocios privados efectivos? Uno de los líderes de Forbes se mostró en todo su esplendor. Y lo que puedo decir para crear propiedad estatal es una cosa, y crear un negocio desde cero y llevarlo a un alto nivel es otra.
    Los apologistas de una empresa privada efectiva tienen algo en qué pensar.
  15. Pvi1206
    Pvi1206 Junio ​​8 2020 17: 33 nuevo
    +4
    al menos, es necesario multar a los propietarios y gerentes de la empresa ... para que la gente sepa quién es el poder en el país ... de lo contrario, también estará claro quién es el poder ...
  16. Maks1995
    Maks1995 Junio ​​8 2020 17: 44 nuevo
    0
    Primero, piensa en una estúpida idea "una empresa podría pasar a ser propiedad del estado", luego la refutan.

    Por supuesto, los oligarcas son inviolables. ¿Y eso agita algo? Para una cuenta estatal, ayudarán a eliminar todo.
  17. Rábano picante
    Rábano picante Junio ​​8 2020 17: 45 nuevo
    +5
    Sí, te olvidas del medio ambiente! ¿Por qué los nativos e indios necesitan ecología? ¡Aquí está Roma Abramovich! - Compré una pintura por $ 120 millones. Por otra parte, el dinero ganado honestamente!
    Usted pregunta: "¿Por qué Old Horseradish escribió sobre una foto de Roma en la Revisión Militar?"
    Una imagen de Roma son casi 60 tanques T-90. Aquí, una tribu entera de zombies aúlla cuando se pone en funcionamiento un barco. ¡Y aquí hay 60! tanques con una foto. Entonces vivo así. ¡Dos batallones de tanques modernos T-90! Y esto es de una foto. Y si manejamos su villa en Israel allí, obtenemos un regimiento de tanques limpios. ¡Esto es aritmético!
    1. Abuelo
      Abuelo Junio ​​8 2020 17: 58 nuevo
      0
      Cita: Antiguo rábano picante
      Sí, te olvidas del medio ambiente! ¿Por qué los nativos e indios necesitan ecología? ¡Aquí está Roma Abramovich! - Compré una pintura por $ 120 millones. Por otra parte, el dinero ganado honestamente!
      Usted pregunta: "¿Por qué Old Horseradish escribió sobre una foto de Roma en la Revisión Militar?"
      Una imagen de Roma son casi 60 tanques T-90. Aquí, una tribu entera de zombies aúlla cuando se pone en funcionamiento un barco. ¡Y aquí hay 60! tanques con una foto. Entonces vivo así. ¡Dos batallones de tanques modernos T-90! Y esto es de una foto. Y si manejamos su villa en Israel allí, obtenemos un regimiento de tanques limpios. ¡Esto es aritmético!

      Nunca dudé del equipo del pib.
    2. Golovan Jack
      Golovan Jack Junio ​​8 2020 18: 37 nuevo
      -6
      Cita: Antiguo rábano picante
      Una imagen de Roma son casi 60 tanques T-90 ... ¡60! tanques con una foto. Entonces vivo así. ¡Dos batallones de tanques modernos T-90!

      Ya ves, una verdura vieja. Ni a ti, ni siquiera a los romaníes: no venderán tanques, no se debe a ti. Y miras la foto, y a qué museo ... le dará una especie de ... soy yo sobre Roma, viejo, no sobre ti. Bueno, tú, además del viejo yo, no tienes nada más para tu alma. Usted, esto, no de letones, una hora? guiño riendo
      1. Rábano picante
        Rábano picante Junio ​​8 2020 20: 20 nuevo
        0
        Golovan, no te cansaste de defender a Potanin, y ahora encajas con mi amada Roma. ¿Están allí para alimentarte con huesos marinados? ¿De dónde sacaste tanta valentía para la oligarquía entonces? La perrera es buena y los huesos marinados. Explicar a la gente.
        1. Golovan Jack
          Golovan Jack Junio ​​9 2020 01: 30 nuevo
          -2
          Cita: Antiguo rábano picante
          Explicar a la gente

          No veo a la gente frente a mí. Veo un rábano picante solitario. Antiguo.

          No más solicitar
    3. Barbero siberiano
      Barbero siberiano Junio ​​10 2020 01: 11 nuevo
      0
      Analogías amargas sobre la flota ... (((
  18. mark1
    mark1 Junio ​​8 2020 19: 36 nuevo
    0
    ¿Quién en el tema? ¿Por qué en CHPP-3 como combustible de reserva para el combustible diesel? ¿Por qué no le gustó el aceite combustible? ¿Es demasiado barato?
    1. hidrox
      hidrox Junio ​​8 2020 20: 35 nuevo
      +1
      Los generadores diésel no funcionan con fuel oil ...
    2. Terenin
      Terenin Junio ​​8 2020 20: 45 nuevo
      +6
      Cita: mark1
      ¿Quién en el tema? ¿Por qué en CHPP-3 como combustible de reserva para el combustible diesel? ¿Por qué no le gustó el aceite combustible? ¿Es demasiado barato?

      En primer lugar, la recepción, el almacenamiento y el uso de fuelóleo como combustible de reserva conlleva el costo inevitable del vapor para su calentamiento, lo que reduce la eficiencia general de la estación.
      En segundo lugar, además del procedimiento de limpieza estándar que usa filtros, es necesario deshacerse de las inundaciones de fuel oil, lo que requiere el uso de equipos especiales y costos económicos adicionales.
      En tercer lugar, la limpieza de los tanques de almacenamiento, así como la quema directa de fuel oil, se acompaña de una cantidad considerable de emisiones contaminantes a la atmósfera, para reducir la necesidad de instalar elementos adicionales.
      1. mark1
        mark1 Junio ​​8 2020 21: 52 nuevo
        -1
        Cita: Terenin
        El almacenamiento y uso de fuel oil como combustible de reserva conlleva el costo inevitable del vapor para su calentamiento, lo que reduce la eficiencia general de la estación.

        Aquellos. (en el extremo norte) se utiliza combustible diesel arktic? amarrar
        Cita: Terenin
        En segundo lugar, además del procedimiento de limpieza estándar que usa filtros, es necesario deshacerse de las inundaciones de fuel oil, lo que requiere el uso de equipos especiales y costos económicos adicionales.

        Aquellos. el combustible diesel no se inunda?
        Cita: Terenin
        En tercer lugar, la limpieza de los tanques de almacenamiento, así como la quema directa de fuel oil, se acompaña de una cantidad considerable de emisiones contaminantes a la atmósfera, para reducir la necesidad de instalar elementos adicionales.

        Sí, sí, pero el combustible es de reserva, es decir. todo este "problema" ocurre relativamente (y muy relativamente) raramente, exclusivamente en una situación de emergencia con el combustible principal.
        Sin embargo, no es convincente ... Hace mucho tiempo no trabajaba en el CHPP, tal vez algo cambió sin mí y el solarium se volvió económicamente mejor que el combustible (aunque incluso el A-92/95 será más barato)
  19. sagitch
    sagitch Junio ​​8 2020 21: 09 nuevo
    0
    Me pregunto qué debería pasar para revisar los resultados de la privatización.
    1. DNS-a42
      DNS-a42 Junio ​​9 2020 08: 04 nuevo
      +3
      El poder soviético debería suceder)
  20. pogis
    pogis Junio ​​8 2020 21: 54 nuevo
    0
    Pero me pregunto cómo recoger del suelo y el agua 300 solariums de tanques de ferrocarril. Recogido hasta ahora tanto como 3.
  21. nikvic46
    nikvic46 Junio ​​9 2020 16: 54 nuevo
    0
    La nacionalización está fuera de discusión. Para hacer esto, debe tener un banco estatal. Simplemente no lo es. Todos los bancos son condicionalmente de propiedad estatal. Si lees el estatuto del Banco Central, puedes ver cómo era independiente y seguir siéndolo.
    1. aviator6768
      aviator6768 Junio ​​9 2020 21: 06 nuevo
      0
      En el 17, nadie escuchó sobre los bancos en absoluto ... Ellos conducirán la situación bajo ese papel de rastreo, los estudiantes de pregrado del Kremlin ...
  22. Campanella
    Campanella Junio ​​9 2020 22: 19 nuevo
    -3
    Todas las empresas obtenidas como resultado de la privatización de Chubais deben ser devueltas al estado sin ningún pago a los "propietarios".
    Y, sin embargo, el gobierno debería determinar las pautas coordinándolas, y no enmiendas a la constitución. Y ya sobre la base del consenso público en lugar de edrosovsky para adoptar la Constitución.
    1. tu1970
      tu1970 21 julio 2020 10: 13 nuevo
      0
      Cita: Campanella
      Todas las empresas obtenidas como resultado de la privatización de Chubais deben ser devueltas al estado sin ningún pago a los "propietarios".
      - Ya fue ... en 1918 ... después de lo cual vino el "comunismo de guerra". Esto es cuando айфон intercambió un diamante por una libra de manteca de cerdo ... ¿listo para esto?
      Pero esto es basura ... entonces toda la industria se atascó, y la gente de repente se sintió insatisfecha con el poder que había creado. EsDespués de eso, el civil ...
      1. Campanella
        Campanella 23 julio 2020 10: 39 nuevo
        0
        ¡Lo tienes con 18 años!
        En los años 90, Rusia no obtuvo una participación?
        Esto debe hacerse con calma, consideración y metódica, y luego no habrá guerra. Cuando la compañía de Khodorkovsky fue requisada, ¿sucedió la guerra? Así que no repitas tonterías de otras personas aquí
        1. tu1970
          tu1970 23 julio 2020 11: 30 nuevo
          0
          Cita: Campanella
          Esto debe hacerse con calma, consideración y metódica, y luego no habrá guerra.

          "¿Cortar la cola del gato en partes?" (C) No recuerdo de quién ...
          Los propietarios se sentarán y esperarán obedientemente hasta que esté "tranquilo y reflexivo".
          Banal, dejarán de pagar salarios y dirán "¡Pagamos a tiempo, pero ahora Putin está exprimiendo nuestra planta a Rotenberg!"
          Y es simple, pero de buen gusto ... Y por favor, otro Khabarovsk. ... ... Donde Furgal dio a la población solo almuerzos escolares y todo, y la ebullición durante 10 días

          Y si esto no es un simple apretón, como con Yukos., Sino uno masivo, entonces el alcance de la maldad de su parte será como en 1918 + 90 juntos.
          E incluso si todos los grandes propietarios son fusilados en uno o dos días, esto no los salvará de las protestas masivas de la población. Solo porque las fábricas se levantarán, como lo hicieron en 1918 y en los 90 ... y adiós salario ........
          1. Campanella
            Campanella 24 julio 2020 10: 10 nuevo
            0
            Picar la cola ... aplicable a todo tipo de vida.
            Lo principal en este asunto es el espíritu ideológico general en la sociedad y la comprensión de las cosas básicas.
            No necesitas dispararle a nadie
            No hay tantas grandes empresas de recursos.
            Además, todos saben cómo, en las condiciones de privatización de Chubais, hubo una redistribución de la propiedad.
            En cuanto al sabotaje, entonces el estado debe mostrar quién es el jefe, pero, por supuesto, es mejor evitar este desarrollo de eventos ofreciendo una alternativa.
            Y la manifestación masiva de la gente es un mito, no tenemos tantas fábricas. La mayoría de las personas son pequeñas, medianas y autónomas, y en su mayoría gerentes. Entonces, con las manos adecuadas, se pueden evitar los golpes.
            Comprar las mismas compañías de recursos a precios de crisis.
            1. tu1970
              tu1970 24 julio 2020 19: 11 nuevo
              0
              Cita: Campanella
              Comprar las mismas compañías de recursos a precios de crisis.

              No hay dinero, incluso si lo compras por 100 ... ...
              Pero entonces habrá problemas: el valor de cambio de estas compañías caerá inmediatamente. Es decir, los inversores extranjeros se apresurarán a salir con la velocidad del hipervínculo ... El dinero saldrá del país en una o dos horas ...
              Será lo mismo que en 1993, cuando solo los trenes de pasajeros corrían en nuestra estación de ferrocarril ...
              Y sí, las manifestaciones masivas son una realidad si no paga dinero en ningún lugar durante al menos seis meses. Qué sucederá con la nacionalización y la ruptura de los lazos económicos ...
              Y sin embargo, no salí a lo grande, tendré que nacionalizar todo
              1. Campanella
                Campanella 24 julio 2020 20: 10 nuevo
                0
                Creo que en 20 años Putin podría haber comprado todo u obligado a venderlo. La pregunta es diferente, Putin no la necesita y generalmente no está claro qué necesita.
                La cuestión no es la nacionalización como tal, sino quién la llevará a cabo y por qué y qué objetivos persigue en el futuro.
                Y aquí surge de inmediato la cuestión de la perspectiva política.
                Después de todo, parte de la gente para el socialismo, y parte para el mercado como tal, y esto es más peligroso que la destrucción de los lazos económicos, lo que no veo particularmente. Tenemos más lazos económicos con China que con nuestros industriales.
                1. tu1970
                  tu1970 24 julio 2020 21: 52 nuevo
                  0
                  Cita: Campanella
                  Después de todo, parte personas para el socialismo y algunas para el mercado como tal y esto es más peligroso

                  Um ... Antes escribiste
                  Cita: Campanella
                  Y la manifestación masiva del pueblo es un mito.

                  Y de repente resulta que Es- solo 1918 ...
                  Donde parte de la población era para la redistribución de explotadores, y parte para la propiedad privada ...
                  Después de todo, no podemos parar en los grandes, porque, por ejemplo, la tierra en nuestra área pertenece a 18 agricultores ...
                  Seis meses después, el pueblo dirá: "¿Y qué diferencia tiene para nosotros que nacionalizaste Gazprom y los Ferrocarriles Rusos?
                  ¿Y entonces que? Civil ???
                  1. Campanella
                    Campanella 24 julio 2020 22: 36 nuevo
                    0
                    Bueno, hablaste de una explosión social cuando los salarios no se pagan, etc., pero esta es una grieta ideológica que solo puede funcionar junto con otras cosas que molestan a las personas.
                    Una vez más, el problema principal no es la propiedad como tal, sino qué tipo de sociedad quieren construir las personas, es decir. idea.
                    Basado en esto, habrá pasos.
                    Nuevamente, la propiedad de los mismos agricultores no es una pregunta.
                    ¿Estás seguro de que todos quieren ser? Es posible, por ejemplo, organizar las mismas granjas colectivas como alternativa a los agricultores y no el hecho de que los agricultores ganen esta competencia.
                    Y la tierra se puede recuperar a través de los tribunales, ya que no se utiliza de manera efectiva. Después de todo, siempre es posible adoptar una ley apropiada dentro del marco de la doctrina política. Después de todo, los granjeros compraron las acciones por un centavo.
                    Una guerra civil es siempre un error de los políticos.
                    1. tu1970
                      tu1970 24 julio 2020 23: 04 nuevo
                      0
                      Puedes tomar cualquier cosa de cualquiera, que es lo que sucedió en 1918 y 1991 ...
                      La cuestión de las consecuencias ..... Alguien se lavará, alguien irá a cortar / quemar el activo ... Alguien los consiguió así, y alguien los aró durante 30 años como un negro en las plantaciones ...

                      Usted mismo dice que la sociedad está extremadamente fragmentada. En 1918, el 70% de la población al menos estuvo de acuerdo y quería saquear el botín, pero ahora ...
                      Creo que 50 a 50, y esta es la premisa principal de Civil, por desgracia ...
                      Y qué, pero los gerentes en Rusia siempre cometerán errores, solo dame la libertad ...