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Estados Unidos no mostrará foto satelital del lanzamiento del cohete en MH17

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Estados Unidos no mostrará foto satelital del lanzamiento del cohete en MH17

Estados Unidos se negó a proporcionar a los fiscales satelitales en los Países Bajos datos sobre el lanzamiento de un cohete que derribó un avión de pasajeros que realizaba un vuelo MH2014 en 17. Luego, el avión Boeing-777 "Malaysian Airlines" fue derribado por un misil desconocido sobre el territorio de la región de Donetsk.


Representantes de la corte holandesa dijeron hoy que los documentos no serían desclasificados o adjuntos al caso.

En 2014, el fiscal de los Países Bajos hizo una solicitud a las autoridades estadounidenses. Amsterdam luego pidió a los estadounidenses que proporcionaran imágenes desde el espacio, en las que se puede ver el momento del lanzamiento del cohete que derribó un avión de pasajeros en el Donbass. En respuesta, los Estados Unidos presentaron un memorándum según el cual el abogado antiterrorista holandés en los Países Bajos revisó confidencialmente las fotografías de satélite clasificadas. De la serie "Tenemos fotos, pero no se las mostraremos, ya que son secretas". En general, este es un precedente increíble para investigar: declarar la presencia de evidencia sin proporcionarla y, al mismo tiempo, confiar en lo que su tribunal tomará como base.

Y ya este año, los Países Bajos solicitaron las fotografías, pero fueron rechazadas, lo cual fue anunciado por el juez presidente.

Es difícil entender que el secreto puede estar en imágenes espaciales del territorio ucraniano hace seis años. La única respuesta plausible está en la superficie: dicho secreto está asociado con la renuencia de los Estados Unidos a revelar los verdaderos culpables de la tragedia, y en su lugar culpan a Rusia y la milicia Donbass por la muerte de un barco de pasajeros con civiles a bordo.
140 comentarios
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  1. Hto tama
    Hto tama Junio ​​8 2020 15: 43
    +61
    Si los estados tuvieran algo que pudiera confirmar la culpabilidad de Rusia, lo habrían hecho hace mucho tiempo. sí Sí, y en general tengo la impresión de que los estados han perdido mucho interés en esta historia.
    1. credo
      credo Junio ​​8 2020 15: 57
      +22
      Cita: hto tama
      Si los estados tuvieran algo que pudiera confirmar la culpabilidad de Rusia, lo habrían hecho hace mucho tiempo. sí Sí, y en general tengo la impresión de que los estados han perdido mucho interés en esta historia.

      Bueno, no seas tan ingenuo. Hasta ahora, este método de "prueba" nunca ha dejado a los Estados Unidos de lado, entonces, ¿por qué no funciona ahora? En primer lugar, está el famoso anglosajón - "Hailey Likely", y en segundo lugar, los Estados Unidos siempre pueden declarar en los tribunales, especialmente en el europeo, que es sorprendentemente selectivo, que ellos, los Estados Unidos, creen que mientras el culpable (léase Rusia) no ha probado su inocencia, será considerado culpable, punto.
      1. Military_cat
        Military_cat Junio ​​8 2020 16: 06
        -6
        Fred Westerbeck previamente confirmó directamente que la investigación tiene imágenes satelitales de los Estados Unidos.

        - El informe JIT menciona imágenes de satélite, que también confirman el disparo del Buk desde el área de Snezhnoye. ¿Se trata de imágenes satelitales de EE. UU.? ¿Lograste conseguirlos?

        - Sí, los tenemos. Un empleado de mi oficina con acceso a inteligencia etiquetado como "alto secreto" y "secreto de estado" vio y estudió los datos satelitales que tiene Estados Unidos.


        Todavía no se sabe si serán desclasificados en los tribunales, pero la noticia de que a los holandeses se les negó el acceso a las imágenes es bastante dudosa.
        1. credo
          credo Junio ​​8 2020 16: 12
          +12
          Cita: military_cat
          Fred Westerbeck previamente confirmó directamente que la investigación tiene imágenes satelitales de los Estados Unidos.

          - El informe JIT menciona imágenes de satélite, que también confirman el disparo del Buk desde el área de Snezhnoye. ¿Se trata de imágenes satelitales de EE. UU.? ¿Lograste conseguirlos?

          - Sí, los tenemos. Un empleado de mi oficina con acceso a inteligencia etiquetado como "alto secreto" y "secreto de estado" vio y estudió los datos satelitales que tiene Estados Unidos.


          Todavía no se sabe si serán desclasificados en los tribunales, pero la noticia de que a los holandeses se les negó el acceso a las imágenes es bastante dudosa.

          Estaban, pero perdidos. Bueno, eso pasa.
        2. Operador
          Operador Junio ​​8 2020 16: 28
          +24
          Me gusta: no tenemos fotos y nunca las tendremos, pero uno de mis subordinados las vio y jura por su madre que todo fue como dicen los estadounidenses riendo
          1. Cuervo 95
            Cuervo 95 Junio ​​8 2020 22: 45
            +11
            Los caballeros toman la palabra ...
            amarrar
            ... Y aquí, damas y caballeros, ¡golpeé el mapa!
            wassat
          2. Chaqueta rusa
            Chaqueta rusa Junio ​​9 2020 04: 03
            0
            Necesitamos preguntar en este caso, ¿está huérfano por una hora? wassat
        3. Krasnoyarsk
          Krasnoyarsk Junio ​​8 2020 17: 04
          +5
          Cita: military_cat


          - Sí, los tenemos. Un empleado de mi oficina con acceso a inteligencia etiquetado como "alto secreto" y "secreto de estado" vio y estudió los datos satelitales que tiene Estados Unidos.

          ¿Él solo los "estudió"?
          Cita: military_cat

          Un empleado de mi oficina que tiene acceso a inteligencia clasificada como "alto secreto" y

          Esto no significa en absoluto que sea capaz de "estudiar las imágenes", y ¿dónde está la garantía de que esas "imágenes" le fueron introducidas?
          1. Military_cat
            Military_cat Junio ​​8 2020 17: 11
            -9
            ¿Dónde está la garantía de que esas "imágenes" le fueron introducidas?

            Pero, ¿cómo se puede obtener tal garantía en principio?
            1. Krasnoyarsk
              Krasnoyarsk Junio ​​8 2020 20: 43
              +3
              Cita: military_cat
              ¿Dónde está la garantía de que esas "imágenes" le fueron introducidas?

              Pero, ¿cómo se puede obtener tal garantía en principio?

              Lata. Si estas imágenes serán descifradas por especialistas.
              Te das cuenta de que estas imágenes no son para nada como una foto normal.
      2. Smolin
        Smolin Junio ​​8 2020 16: 44
        hasta el 51
        Cabe señalar que las imágenes de satélite, que muestran el lanzamiento de un misil Buk en un Boeing MH17, se mostraron a los servicios especiales daneses. Pese a ello, los datos pertenecientes a Estados Unidos no serán desclasificados y adjuntados al caso. En cambio, el caso contendrá un memorando detallando los detalles de la tragedia.
        A un representante de la oficina del fiscal de los Países Bajos se le mostró una fotografía y se le permitió compararla con la información establecida en el memorándum. Según él, todo se describe correctamente

        Estados Unidos mostró estas imágenes a los servicios especiales y al representante de la fiscalía de los Países Bajos y sus conclusiones se adjuntarán al caso.
        Estas imágenes no se mostrarán solo a los expertos en sofás.
        1. Pavel73
          Pavel73 Junio ​​8 2020 17: 58
          +33
          Estas imágenes no deben mostrarse a los expertos en sofás, sino a todo el mundo. Y no solo imágenes, sino también un informe detallado sobre todo lo que los estadounidenses lograron excavar. Si no se muestra, esto será una prueba al cien por cien de que ellos y / o sus chacales ucranianos son culpables de este desastre.
          1. Smolin
            Smolin Junio ​​8 2020 20: 44
            hasta el 35
            Probablemente estemos hablando de imágenes de satélites militares secretos de Estados Unidos. Estados Unidos no quiere compartir sus datos originales, ya que esto revelaría las capacidades técnicas de dichos satélites. Por lo tanto, los estadounidenses compartieron los datos que estos satélites han recopilado a través de funcionarios de seguridad holandeses que vieron personalmente el fin de semana. información y podrá confirmar su autenticidad "
            Además, creo que los Países Bajos a lo largo de los años han reunido pruebas más que suficientes para demostrar la culpabilidad del acusado.
            1. Pavel73
              Pavel73 Junio ​​9 2020 05: 15
              +12
              No lo creo. Llámelo como quiera, pero esta es una evidencia oculta. Y mostrarlos sólo por "los suyos" significa una conspiración criminal.
            2. SOF
              SOF Junio ​​9 2020 10: 08
              +1
              Cita: Smolin
              Además, creo que los Países Bajos a lo largo de los años han reunido pruebas más que suficientes para demostrar la culpabilidad del acusado.

              ...... ¿qué tan interesante ... lo suficientemente recopilado? ...... y los datos en el cuerpo del cohete también se compartirán o ¿todos se habrán olvidado del cohete? ..... guiño
              1. Siberian54
                Siberian54 Junio ​​10 2020 10: 49
                0
                Se eliminaron las piezas del motor con este número de la evidencia material. En algún lugar en octubre del año pasado, la información de la secretaria de prensa del investigador se deslizó ... Tan brevemente y sin ruido ...
          2. major147
            major147 Junio ​​10 2020 11: 21
            +1
            Cita: Pavel73
            Los chacales ucranianos son culpables de este desastre.

            Las autoridades ucranianas no proporcionaron a los investigadores internacionales que realizaban una investigación sobre el accidente del vuelo MH17 datos primarios de los radares. Los expertos solo tienen información secundaria a su disposición, dijo el fiscal holandés Theis Berger.

            Lo tienen en este ¡El radar de día no funcionó! Wow, que coincidencia!
            1. Pavel73
              Pavel73 Junio ​​10 2020 11: 28
              +1
              Un poco de. Es mentira que Ucrania no tenga datos primarios. Tenían de todo. El informe holandés contiene negociaciones entre los controladores de tránsito aéreo de Ucrania Dnepropetrovsk y Rusia Rostov-on-Don. Ambos controladores vieron la marca MH17, y ambos comenzaron a desmoronarse. Así que ambos tenían radares primarios y funcionaban.
              1. major147
                major147 Junio ​​10 2020 12: 04
                +1
                Cita: Pavel73
                Esto es una mentira

                Esto esta claro. Si no me equivoco (no soy un experto), entonces los datos primarios del radar (transmitidos por Rusia) no pueden procesarse.
        2. opus
          opus Junio ​​8 2020 18: 04
          +7
          Cita: Smolin
          Estas imágenes no se mostrarán solo a los expertos en sofás.

          Ves en justicia (Holanda) que no entiendes bien
          El artículo 121 establece:
          Tres garantías de juicio justo:
          -primero que las audiencias estén abiertas.
          En segundo lugar, las decisiones deben indicar consideraciones y los motivos en los que se basan.
          En tercer lugar, que cualquier decisión debe tomarse en lugares públicos.
          Cualquier excepción a estos principios solo puede hacerse por ley formal;
          El resultado final: la evidencia debe ser mostrada y cualquier persona que desee puede verlos.
          Una abuela dijo no paseo
          Un ejemplo donde hay muchas fotos, etiquetas y respaldos: todo personalmente. No sé si probaron el vodka.
          El Tribunal de Apelaciones de los Países Bajos confirmó el derecho de la empresa estatal rusa Soyuzplodoimport a utilizar la marca de vodka Stolichnaya, informa Reuters. El tribunal dictaminó que la empresa registrada en Luxemburgo Spirits International (parte del grupo SPI de Yuri Shefler) debería dejar de vender vodka bajo la marca del mismo nombre.

          En marzo de 2015, un tribunal ordenó al grupo de compañías SPI transferir a Soyuzplodoimportar los derechos de las marcas comerciales de vodka Stolichnaya y Moskovskaya en los Países Bajos, Bélgica y Luxemburgo. El litigio de propiedad de la marca tomó alrededor de 12 años.

          Spirits International cambió el etiquetado de las botellas de Stolichnaya a Stoli, sin embargo, el tribunal de La Haya dictaminó que se violaron los derechos de importación de Soyuzplodo e introdujo una prohibición sobre la comercialización de la marca Stoli. En enero de 2016, el caso de derechos de marca Stolichnaya se reanudó en los Estados Unidos.
          1. Sanichsan
            Sanichsan Junio ​​8 2020 20: 22
            +2
            hi
            Cita: opus
            Ves en justicia (Holanda) que no entiendes bien
            El artículo 121 establece: ...

            pero todo lo que está sucediendo en los Países Bajos ahora es, al parecer, una farsa que anticipa el cierre del caso sin resultados.  solicitar Cuando la investigación tiene evidencia de blogueros dudosos basados ​​en fotos y videos de Internet, algunos de los cuales ya han sido expuestos como falsificados, una pieza de un cohete que resultó ser ucraniana y grabando conversaciones que tienen una relación extremadamente indirecta con los eventos, todo indica un intento de silenciar y olvidar. pero eso, por supuesto, si tienes razón. ambos sabemos que el tribunal de La Haya para Kosovo prescindió del sentimiento sobre el estado de derecho y la objetividad.
            1. opus
              opus Junio ​​8 2020 20: 29
              -5
              Cita: SanichSan
              pero todo lo que está sucediendo en los Países Bajos ahora es, al parecer, una farsa que anticipa el cierre del caso sin resultados

              Usted juzga por la prensa rusa.
              1.No hay cabina
              2. Las víctimas no aceptarán el "stand"
              Cita: SanichSan
              El tribunal de La Haya para Kosovo prescindió del sentimiento sobre el estado de derecho y la objetividad.

              Hay algo mas.
              El TPIY fue establecido por resolución del Consejo de Seguridad de la ONU.
              No hay ninguna ley holandesa en vigor.
              1. Sanichsan
                Sanichsan Junio ​​8 2020 20: 44
                +4
                Cita: opus
                Usted juzga por la prensa rusa.
                1.No hay cabina
                2. Las víctimas no aceptarán el "stand"

                hmmm ... pero han estado tomando la "investigación" de bilingkat como evidencia durante 6 años. Una vez más, los mismos cuentos estadounidenses sobre "tenemos pruebas pero no les mostraremos" son perfectamente asimilados. Creo que también se comen el cierre del caso.
                No creo que alguien haga preguntas sobre lo que estuvo haciendo la investigación durante 6 años ...
                Cita: opus
                Hay algo mas.

                Derecha. Cité este ejemplo como lo opuesto.
                1. opus
                  opus Junio ​​8 2020 21: 14
                  -1
                  Cita: SanichSan
                  pero lo han estado tomando durante 6 años

                  Víctimas? (aceptar)
                  Cita: SanichSan
                  "Tenemos pruebas pero no se las mostraremos" son perfectamente tragadas.

                  no tragado Le aconsejo que lea no solo la prensa rusa.
                  1. Sanichsan
                    Sanichsan Junio ​​8 2020 21: 21
                    +3
                    Cita: opus
                    no tragado Le aconsejo que lea no solo la prensa rusa.

                    más específicamente. ¿Qué quieres decir?
                    de fuentes extranjeras, lo sé, de hecho, los informes de la comisión construyen una base de evidencia sobre la base de presentaciones en el súper punto y el requisito de que Rusia se declare culpable (por supuesto, sin evidencia).
                    Si tiene otras fuentes además de esta, por favor comparta.
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                      1. Sanichsan
                        Sanichsan Junio ​​9 2020 12: 12
                        +2
                        Te lo ruego riendo
                        En el contexto de los medios de comunicación occidentales, nuestra muestra de honestidad y credibilidad sí es mejor leer el nuestro que las tonterías occidentales sobre interferir en las elecciones estadounidenses o el intento de los Skripals, o un wiki en inglés con una historia de mil años de ucranianos y racismo en Rusia y tatarophobia amarrar wassat
                        parece que la prensa occidental escribe para personas que han perdido por completo la capacidad de pensar con la cabeza ...  solicitar
              2. Evgeny Schulepov
                Evgeny Schulepov Junio ​​9 2020 20: 30
                0
                Según la prensa rusa?
                ¿Se interroga al controlador de tránsito aéreo? ¿Por qué el avión fue enviado a la zona de batalla?
                El presidente de Ucrania y otras personas fueron interrogados sobre la pregunta: ¿por qué el cielo sobre el campo de batalla no estaba cerrado a la aviación civil?
                ¿Se han considerado los argumentos de Almaz_Antey? ¿Incluyendo el hecho de que en Rusia tales misiles han sido desmantelados y eliminados durante mucho tiempo?
                ¿Y también que a juzgar por el daño en los restos del avión, el cohete voló desde el otro lado?
                La prensa rusa no es perfecta. ¡Pero el occidental es absolutamente monstruoso!
          2. pmkemcity
            pmkemcity Junio ​​9 2020 06: 19
            +1
            Cita: opus
            Ves en justicia (Holanda) que no entiendes bien
            El artículo 121 establece:
            Tres garantías de juicio justo:
            -primero que las audiencias estén abiertas.
            En segundo lugar, las decisiones deben indicar consideraciones y los motivos en los que se basan.
            En tercer lugar, que cualquier decisión debe tomarse en lugares públicos.
            Cualquier excepción a estos principios solo puede hacerse por ley formal;
            El resultado final: la evidencia debe ser mostrada y cualquier persona que desee puede verlos.
            Una abuela dijo no paseo

            El abogado de Rodchenkov sobre el caso de los biatletas rusos: "Asegúrese de que el testimonio sea suyo. Afirmó cada palabra bajo juramento.
            https://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Biatlon/spbnews_NI1166269_Advokat_Rodchenkova__o_dele_rossijskih_biatlonistok_Budte_uvereny_pokazanija__jego_sobstvennyje_On_podtverdil_kazhdoje_slovo_pod_prisagoj
        3. Lekz
          Lekz Junio ​​9 2020 23: 03
          0
          Bueno, los servicios secretos, es su pasatiempo: mirar las fotos. Y el representante de la fiscalía declarará en el tribunal: "¡Lo juro por mi madre!"
    2. higo
      higo Junio ​​8 2020 16: 00
      +8
      Y ya este año, los Países Bajos solicitaron las fotografías, pero fueron rechazadas, lo cual fue anunciado por el juez presidente.

    3. iouris
      iouris Junio ​​8 2020 16: 41
      +5
      Cita: Hto tama
      los estados han perdido mucho interés en esta historia

      Por el contrario, al no proporcionar datos, contribuyen a la prolongación del "proceso". Lo más probable es que el avión estallara: había una bomba a bordo.
      1. Oyo Sarkazmi
        Oyo Sarkazmi Junio ​​8 2020 17: 49
        +2
        Cita: iouris
        Lo más probable es que el avión explotó: había una bomba a bordo.

        La situación es mucho peor: debido al bicolor a bordo, tomado como un tricolor, un avión estadounidense disparó un avión, despegando de Polonia, dos AWACS de la República Checa y Rumania dirigieron el cohete.
        El caso del equipo de investigación es destruir evidencia, extender el caso por una década y cerrar después del estatuto de limitaciones.
        Voloshin dijo al aterrizar: Es una pena, el avión equivocado. Y "ese" avión con Putin con un tricolor a bordo aterrizó 40 minutos después en Rostov-on-Don.
        1. iouris
          iouris Junio ​​8 2020 18: 59
          -1
          La historia está orientada a cambiar el régimen político en Moscú. Los eventos posteriores lo confirman. Si el plan funciona, la versión de la "investigación" nunca será refutada. Por lo tanto, tiran y tirarán de la goma.
          Tricolor en la mitad de los aviones de Europa. La probabilidad de que el Su-25 sea enviado para derribar el revestimiento es mínima, además, el Su-25 es prácticamente incapaz de golpear el revestimiento exactamente en la cabina. Para un derribo garantizado del revestimiento en esas condiciones, lo más probable es que se usaran explosivos y elementos de impacto de un Buk o un caza Su-27. Pero el caza es demasiado visible, sería detectado con una alta probabilidad.
          Las autoridades ucranianas son marionetas. Lo más probable es que Voloshin fuera utilizado "en la oscuridad" o configurado ("material consumible") para encubrir a los organizadores del ataque terrorista. Quizás se acercó al revestimiento para "controlar visualmente el proceso". Incluso fue premiado (antes de su muerte).
          1. Oyo Sarkazmi
            Oyo Sarkazmi Junio ​​8 2020 19: 54
            0
            Voloshin solo debía identificar el avión. Voloshin no sabía el color del avión del presidente ruso, y tomó las rayas rojo-azules sobre un fondo blanco para un tricolor. Después de eso, el MN-17 fue tomado 4 km al norte del corredor. Para evitar interferencias con la orientación ciega (desde una ojiva). F-22, recibió un comando, supersónico se acercó al avión y se lanzó, desde una distancia de 100 km. El misil subió al avión y explotó frente al parabrisas.
            Luego, se recibieron dibujos de los elementos llamativos de Rusia, y tres años después del desastre, se mostraron como evidencia los adecuados. Algunos. Probablemente fueron comprados a los amantes de hurgar en los vertederos.
            1. EUG
              EUG Junio ​​9 2020 10: 42
              0
              Y qué, Ross. los satélites no lo detectaron? Y si lo viste, ¿por qué no lo usaste para levantar sanciones muy dolorosas?
              1. mark2
                mark2 Junio ​​9 2020 15: 26
                0
                Pero, ¿cómo pueden detectarlo? Todos saben que solo Musk puede lanzar satélites. Es más barato. Los lanza 60 a la vez. Pero el cosmos ruso, atrasado y en general, su existencia es altamente cuestionable. Y si ya estaba siendo interrogado en los espacios abiertos de todo Internet y en este sitio en particular. sonreír
              2. Oyo Sarkazmi
                Oyo Sarkazmi Junio ​​9 2020 17: 35
                +1
                Las sanciones se levantarán solo cuando en Crimea los torturadores emitan 1000 cadáveres por año. Y antes de este período, Estados Unidos retratará a un demócrata estricto y robará dinero a los rusos adinerados.
                En cuanto a los satélites, el Ministerio de Defensa ruso tiene pocos, solo pueden monitorear una vez cada 5 horas. Pero los estadounidenses en este momento, el territorio escaneó 12 reconocimientos y 18 satélites de oscuro propósito. Entre 12 estaban con localizadores de escaneo lateral, infrarrojos, ópticos, interceptores de radio. Es decir, los estadounidenses son conscientes de lo que sucedió hasta el formato 6D, con un guión gráfico de un cuarto de segundo.
              3. Siberian54
                Siberian54 Junio ​​10 2020 11: 02
                +1
                Nadie en la Federación de Rusia se estaba preparando para esta guerra, por lo que las afueras como ex miembro de la alianza simplemente se veían en el camino con la parte oriental de la OTAN y había ventanas, era a través de una ventana que las afueras "hay", ubicadas a 65 kilómetros del punto de lanzamiento, y aviones de ataque destacando el objetivo y la razón: era necesario destruir urgentemente la alianza BRICS, lo que sucedió ... POR CIERTO: EL ROCKET HEAD M1 TIENE 5000 ARMATURINAS Y 2000 DOS VUELTAS - ENCONTRÓ UN DOS TAPER Y UN PUNZÓN DE DOS ELEMENTOS TURRICOS.
    4. Nyrobsky
      Nyrobsky Junio ​​8 2020 16: 41
      +7
      Cita: hto tama
      De todos modos, tengo la impresión de que los estados han perdido mucho interés en esta historia

      Los estados todavía están interesados, porque son los principales clientes en este negocio, y los intérpretes de eneldo, es decir, "aviakillers", no van a la abuela aquí.
      1. Hto tama
        Hto tama Junio ​​8 2020 17: 19
        +1
        Cita: Nyrobsky
        Cita: hto tama
        De todos modos, tengo la impresión de que los estados han perdido mucho interés en esta historia

        Los estados todavía están interesados, porque son los principales clientes en este negocio, y los intérpretes de eneldo, es decir, "aviakillers", no van a la abuela aquí.

        Bueno, el hecho se ha hecho, las instrucciones se han distribuido y, por lo tanto, no les interesa, como dicen: y luego riendo
    5. Toros
      Toros Junio ​​8 2020 17: 14
      +3
      Cita: hto tama
      Si los estados tuvieran algo que pudiera confirmar la culpabilidad de Rusia, lo habrían hecho hace mucho tiempo. sí Sí, y en general tengo la impresión de que los estados han perdido mucho interés en esta historia.

      Sería necesario atraerlos, para ocultar pruebas.
    6. RUSS
      RUSS Junio ​​8 2020 17: 23
      -3
      Cita: Hto tama
      Si los estados tuvieran algo que pudiera confirmar la culpabilidad de Rusia, lo habrían hecho hace mucho tiempo.

      Quizás tenga una carta de triunfo para un momento más pasajero. Gran politica.
      1. Hto tama
        Hto tama Junio ​​8 2020 17: 30
        0
        Cita: RUSS
        Cita: Hto tama
        Si los estados tuvieran algo que pudiera confirmar la culpabilidad de Rusia, lo habrían hecho hace mucho tiempo.

        Quizás tenga una carta de triunfo para un momento más pasajero. Gran politica.

        Es difícil creer que si se mostraran de inmediato, habría una buena razón para presionar, no disputo las imágenes, solo tienen que mostrarlas de manera no rentable, de lo contrario, todas las acusaciones simplemente se desmoronarán hi
    7. knn54
      knn54 Junio ​​8 2020 19: 43
      +6
      - declarar la disponibilidad de pruebas sin proporcionarlas, y al mismo tiempo confiar en lo que su tribunal tomará como base.

      Una vez, Vasily Ivanovich fue a Inglaterra y regresó una semana después. Petka, que se encontró con el comandante, se congeló de sorpresa: Chapaev estaba vestido con un traje caro y con un montón de bolsas, de las cuales sobresalían grandes billetes.
      Al salir de una lujosa limusina, Chapaev parpadeó felizmente y encendió una pipa. Petia, que no entendió nada, se acercó al comandante y le preguntó:
      - Vasily Ivanovich, pero ¿de dónde vino todo esto? ¡Hemos estado ahorrando dinero para toda la división durante diez años, por lo que puede visitar Inglaterra!
      - Sí, tonterías, Petka, ¡acabo de ganar las cartas! - Chapaev respondió casualmente.
      - ¡Guau! ¿Pero cómo?
      - Bueno, vine a Inglaterra y me invitaron al club. Allí todos los hombres se sentaron, bebieron y jugaron cartas. Eché un vistazo más de cerca, ¡resultó que estaban jugando "veintiuno"! Me uní a una compañía y comencé a jugar, miré las cartas, resultó que tenía - 17. Y el que estaba sentado enfrente dijo: "¡Caballeros, tengo 21!" Le dije: "¡Y muéstramelo!" Y él respondió: "Señor, estamos en Inglaterra, todos los caballeros están aquí, ¡y los verdaderos caballeros creen la palabra del otro!" Aquí, Petka, ¡me lastimé mucho, me dolí tanto!
    8. Pete mitchell
      Pete mitchell Junio ​​8 2020 21: 44
      0
      Cita: hto tama
      Si los estados tuvieran algo que pudiera confirmar la culpabilidad de Rusia, lo habrían hecho hace mucho tiempo.

      Casi inmediatamente después de la catástrofe, usveterans.com, una especie de ex Amer interconectado, expresó su idea. maestros oscuros - allí se expresó la idea: que si las autoridades no publican las imágenes reclamadas, contradicen la posición de las autoridades. Simple y explica todo.
      Es muy interesante lo que harán con el holandés, a quien supuestamente presentaron
    9. fider
      fider Junio ​​9 2020 09: 24
      0
      Hto tama
      "Si los estados tuvieran algo ..."
      ¿O tal vez los estados tienen secretos más importantes que confirmar la culpa de Rusia?
  2. Alexga
    Alexga Junio ​​8 2020 15: 53
    +4
    ¿Cómo se puede mostrar lo que no es?
    1. svp67
      svp67 Junio ​​8 2020 15: 57
      +13
      Cita: AlexGa
      ¿Cómo se puede mostrar lo que no es?

      Nadie anunció la disponibilidad de instantáneas de la tragedia, pero en ese momento el presidente de Estados Unidos, Barack Obama ... Nadie lo tiró por la lengua o por otras partes de su cuerpo, lo dijo él mismo sin la presión externa de Rusia. Ahora déjenlos explicar, ELLOS, y NO NOSOTROS ...
      1. Infinito
        Infinito Junio ​​8 2020 16: 01
        +18
        Lo más probable es que haya fotos. Pero el punto de lanzamiento no es exactamente donde a los fiscales occidentales les gustaría riendo
        1. svp67
          svp67 Junio ​​8 2020 16: 06
          +12
          Cita: Infinito
          Lo más probable es que haya fotos.

          99,99% seguro que lo hay. Inmediatamente, lo que es importante, el cohete Buk deja un rastro de polvo claro en el cielo, que luego puede colgar en el cielo durante mucho tiempo, hasta diez minutos, al igual que el rastro de la ojiva de este cohete. Es decir, aquí fue posible brindar imágenes de este rastro, además, los satélites cuentan con equipos operando en el rango infrarrojo, estaba obligado a detectar el lanzamiento del sistema de propulsión y todo el tiempo que estuvo operando en la trayectoria de vuelo ... El satélite de reconocimiento puede entregar oportunamente estos datos en alta resolución a su puesto de mando en tiempo real y con referencia precisa al terreno, donde todo esto queda registrado y registrado
          1. bk316
            bk316 Junio ​​8 2020 16: 12
            +13
            99,99% seguro de que lo hay.

            Bueno, es decir, fue así.
            Obama cuando todo sucedió le preguntó al guerrero

            - ¿Tienes fotos con el lanzamiento de un cohete ruso?
            -Por supuesto que sí.

            Bueno, Obama alegremente proclamó a todos ...
            Y los guerreros

            -solo entiendes que el cohete voló desde la APU .....

            Sucede cuando realmente quieres y tienes prisa riendo
          2. Avior
            Avior Junio ​​8 2020 16: 20
            hasta el 10
            La información sobre las capacidades de los satélites de reconocimiento es confidencial, mostrar la imagen para acceso general significa revelar las capacidades de los satélites
            1. svp67
              svp67 Junio ​​8 2020 16: 24
              +10
              Cita: avior
              La información sobre las capacidades de los satélites de reconocimiento es confidencial, mostrar la imagen para acceso general significa revelar las capacidades de los satélites

              Te lo ruego ... Para la prensa son deliberadamente groseros, pero en las negociaciones entre las partes, estas imágenes se muestran en todo su esplendor, como un argumento en el debate ... y nada. Además, el satélite ofrece un montón de otra información que es comprensible solo para especialistas, de inmediato estamos hablando de FOTOS, que Israel tiene mucho éxito en entregar al mercado.
              1. Avior
                Avior Junio ​​8 2020 16: 30
                -6
                Esto es así, solo estas fotos son necesarias para la corte, y no para la prensa, por lo que debe haber originales, de lo contrario cualquier examen determinará de inmediato la foto como falsa
                Mostraron a los holandeses el original, pero no en el dominio público.
                Y en los originales, las capacidades de sus equipos surgirán de inmediato, como comprenderá
                1. poquello
                  poquello Junio ​​8 2020 16: 57
                  +7
                  Cita: avior
                  Esto es así, solo estas fotos son necesarias para la corte, y no para la prensa, por lo que debe haber originales, de lo contrario cualquier examen determinará de inmediato la foto como falsa
                  Mostraron a los holandeses el original, pero no en el dominio público.
                  Y en los originales, las capacidades de sus equipos surgirán de inmediato, como comprenderá

                  yah ¿Y dónde están las copias en el dominio público? es entonces cuando dicen acerca de las copias (pero no dicen que aparece el código) que el falso, entonces el original es necesario como evidencia
                2. K-612-O
                  K-612-O Junio ​​8 2020 17: 12
                  +11
                  ¿Por qué Israel no tiene miedo de esto? En Siria, los estadounidenses solían estampar imágenes de UAV y satélites casi todos los días, pero en este momento les preocupan las capacidades del equipo. Divertido como eso
                3. bk316
                  bk316 Junio ​​9 2020 14: 16
                  0
                  Esto es así, solo estas fotos son necesarias para la corte, y no para la prensa, por lo que debe haber originales,

                  Escribe basura, parece que nunca han encontrado un juicio a puerta cerrada.
                  Primero, en una reunión pública, los abogados reciben copias que no tienen cuello (en este caso, una foto aproximada). En algunos casos, se estipula la no distribución de estas copias, luego, para su publicación, se presenta una versión o descripción completamente corregida bajo la firma de los abogados. AQUÍ QUE SE APROXIMARÍA TOTALMENTE PORQUE ES VISIBLE DESDE DONDE VUELA EL cohete.
                  Luego, en una sesión cerrada, se presentan los originales, abogados y expertos pueden estudiarlos, pero no hacerlos ni copiarlos. Además, se otorga una suscripción de no divulgación.
                  1. Avior
                    Avior Junio ​​9 2020 14: 49
                    -3
                    Tal vez los estadounidenses habrían hecho eso por una corte estadounidense.
                    Solo que el tribunal no está en los Estados Unidos y no tienen nada que ver con eso, los holandeses necesitan transferir la foto, es decir, retirarse del país.
                    Los holandeses quieren presentarlos públicamente.
                    O tal vez lo volverán a hacer si los abogados y los expertos tienen acceso, aunque no puedo imaginar cómo el abogado holandés tendrá acceso a los Estados Unidos, excepto que a través de la OTAN, se los mostró al representante holandés con acceso.
                    Pero hay otra opción: un experto con admisión mirará la foto en los Estados Unidos, acudirá a los tribunales y confirmará con juramento que el lanzamiento estuvo allí y allí como un experto o testigo, lo que probablemente sucederá.
                    No olvide que los holandeses declararon que tienen varios testigos del lanzamiento, por lo que esta foto no es un elemento obligatorio de evidencia.
                    1. bk316
                      bk316 Junio ​​9 2020 15: 03
                      +1
                      Pero hay otra opción: un experto con una mirada verá una foto en los Estados Unidos,

                      Solo un experto debe estar del lado del acusado riendo
                      Y si los Estados Unidos no mostraran nada a nadie, estarían en silencio en un trapo.
                      Y luego ya lo consiguieron desde lo más alto del presidente "tenemos TAL, tenemos TAL que ni siquiera te diremos qué es"
                      1. Avior
                        Avior Junio ​​9 2020 15: 23
                        -3
                        si los Estados Unidos no le muestran nada a nadie

                        ya han mostrado
                        En respuesta, los Estados Unidos presentaron un memorándum según el cual el abogado antiterrorista holandés en los Países Bajos revisó las fotografías satelitales clasificadas con confianza.

                        Según tengo entendido, pueden mostrar a un experto con la autorización apropiada, y él hablará en el juicio.
                      2. bk316
                        bk316 Junio ​​9 2020 15: 26
                        0
                        ya han mostrado

                        ¿Entiendes algo en los procedimientos legales?
                        No tiene sentido mostrarle a un lado algo que, según nuestras leyes, es estadounidense.
                      3. Avior
                        Avior Junio ​​9 2020 15: 35
                        -3
                        Entiendo
                        eso significa que no se mostrarán, la acusación tendrá que prescindir de esta evidencia.
                        o se le mostrará a un experto neutral designado por el tribunal y que no represente ni a la fiscalía ni al acusado.
                        Aparecerá en la corte, por ejemplo, como un experto neutral o como testigo, incluso si lo interrogan.
                        ¿Eres un especialista en derecho holandés que argumenta tan categóricamente?
                        Las leyes estadounidenses no tienen nada que ver con esto; no tienen nada que ver con el proceso.
                      4. bk316
                        bk316 Junio ​​9 2020 16: 06
                        -1
                        eres especialista en derecho holandés

                        En el holandés no. Pero estos son principios fundamentales del derecho romano. Acceso a evidencia de ambos lados y evidencia de evidencia. Actúa incluso en Inglaterra con su jurisprudencia.
                        Si es correcto, incluso la solicitud en sí misma puede considerarse como una presión en la cancha.
                        Entonces, por diversión, lea algo sobre juicios penales en los EE.
                        Aún así, aunque no me gustan, en los procedimientos legales están por delante del resto.
                      5. Avior
                        Avior Junio ​​9 2020 17: 25
                        -2
                        Yo leo
                        También me pregunto qué harán en esta situación.
                        Pero, según sus declaraciones de que tienen más de un testigo de inicio, pueden encontrar esta foto opcional.
                        Especialmente si no habrá testigos de lanzamiento desde otros lugares.
                        Hasta ahora no he oído hablar de ellos.
                    2. Liam
                      Liam Junio ​​9 2020 17: 38
                      0
                      Cita: avior
                      Aparecerá en la corte, por ejemplo, como un experto neutral o como testigo, incluso si lo interrogan.

                      Opcional Declaración jurada
                    3. Avior
                      Avior Junio ​​9 2020 18: 08
                      -2
                      Debe haber una razón por la cual no puede ir a la corte.
                      Los holandeses quieren el proceso más público, así que no lo creo.
                      Pero veamos.
                    4. Liam
                      Liam Junio ​​9 2020 18: 10
                      0
                      En todos los tribunales de todos los países existen procedimientos especiales cuando se trata de secretos de estado, datos secretos, etc.
  • Vladimir Mashkov
    Vladimir Mashkov Junio ​​8 2020 16: 25
    +10
    ¿Qué hay de proporcionar instantáneamente una instantánea sobre Teherán? ¿No hay secreto? riendo
    1. Avior
      Avior Junio ​​8 2020 16: 32
      -6
      No lo sé
      ¿Y qué tipo de imagen es sobre Teherán, arroje el enlace, los iraníes admitieron por qué la imagen?
      1. Vladimir Mashkov
        Vladimir Mashkov Junio ​​8 2020 17: 08
        +5
        Eres una persona interesante: veo aquí, no veo aquí, demuestra que no soy un camello, corre imaginando ayuda ... ¡Búscate!
        1. Avior
          Avior Junio ​​8 2020 17: 32
          -5
          Ayúdame innecesariamente, solo lanza un enlace sobre lo que escribes, para que puedas entender
  • Junior Privado
    Junior Privado Junio ​​8 2020 16: 08
    +5
    Ese es el objetivo de la democracia.
  • Alexga
    Alexga Junio ​​8 2020 16: 03
    +4
    Obama en ese momento hizo la declaración política necesaria en ese momento, y esto no siempre es cierto. En cualquier caso, esto no me parece plausible. Durante 6 años, al menos alguna información habría salido. En mi humilde opinión
    1. svp67
      svp67 Junio ​​8 2020 16: 07
      +13
      Cita: AlexGa
      Durante 6 años, al menos alguna información habría salido.

      ¿Y cuántos años han pasado desde la muerte de Kennedy, cuánta información ha salido?
  • credo
    credo Junio ​​8 2020 16: 14
    +4
    Cita: svp67
    Cita: AlexGa
    ¿Cómo se puede mostrar lo que no es?

    Nadie anunció la disponibilidad de instantáneas de la tragedia, pero en ese momento el presidente de Estados Unidos, Barack Obama ... Nadie lo tiró por la lengua o por otras partes de su cuerpo, lo dijo él mismo sin la presión externa de Rusia. Ahora déjenlos explicar, ELLOS, y NO NOSOTROS ...

    Para tal caso, ya existe una frase de excusa que se ha trabajado durante mucho tiempo: "No me entendieron correctamente" o "La traducción fue incorrecta".
  • avg
    avg Junio ​​8 2020 16: 24
    +5
    Cita: svp67
    Se anunció la disponibilidad de instantáneas de la tragedia, sin importar quién, pero en ese momento el presidente de Estados Unidos, Barack Obama ...

    Allí Colin Powell incluso se sorprendió con una mentira y eso ... Incluso S. Hussein no ayudó.
  • posponer
    posponer Junio ​​8 2020 15: 58
    +7
    Balabol, sin opciones.
  • Karaul73
    Karaul73 Junio ​​8 2020 15: 58
    +1
    Cita: hto tama
    Si los estados tuvieran algo que pudiera confirmar la culpabilidad de Rusia, lo habrían hecho hace mucho tiempo. sí Sí, y en general tengo la impresión de que los estados han perdido mucho interés en esta historia.

    Los estados ya han logrado su objetivo. Hay sanciones y todavía no piensan en eliminarlas. Y parece que no pueden sacar el máximo provecho de esta historia.
    1. cniza
      cniza Junio ​​8 2020 16: 08
      +8
      Sí, no es un problema para ellos encontrar una sanción, si muestran las fotos, conducirán a Washington, donde están los clientes de esta tragedia.
  • Kurare
    Kurare Junio ​​8 2020 16: 04
    +6
    Tal vez los abogados deberían hacer lo mismo: las imágenes del satélite secreto del estado de Limpo-po (según la versión estadounidense de tal estado) muestran inequívocamente que se derribaron desde un karamultuk (sarcasmo). Y para ser sincero, esto ya no es ridículo.

    Será aún más "nada divertido" cuando este caso se convierta en un precedente en la jurisprudencia. Entonces será como en esa anécdota sobre "caballeros de confianza": "Y aquí se inundó la tarjeta de Vasily Ivanovich".
  • cniza
    cniza Junio ​​8 2020 16: 07
    +7
    En general, este es un precedente increíble para investigar: declarar la presencia de evidencia sin proporcionarlos y, al mismo tiempo, confiar en lo que su tribunal tomará como base.

    Vivimos en una época "divertida", todo se pone patas arriba.
  • Avior
    Avior Junio ​​8 2020 16: 10
    hasta el 13
    Es difícil entender cuál puede ser el secreto en las imágenes del espacio

    top-secret es información sobre el poder de resolución del equipo de satélites de observación
    1. cniza
      cniza Junio ​​8 2020 17: 21
      +7
      Ilumina, no soy irónico, pero ¿cuál es el secreto?
      1. Avior
        Avior Junio ​​8 2020 18: 05
        -9
        Las capacidades del equipo de inteligencia son siempre y en todas partes secretas
        Después de todo, el enemigo siempre está interesado en qué detalles del espacio exterior usted, en principio, puede considerar y cuáles no.
        ¿Tendrá, por ejemplo, información errónea con tecnología falsa, o viceversa, si tiene suficientes medios de camuflaje o el enemigo no será engañado?
        1. cniza
          cniza Junio ​​8 2020 18: 29
          +5
          Y pensé que ya habíamos pasado esta etapa y que desde el espacio se podía leer la fábrica del fabricante en una caja de cerillas.
          1. Avior
            Avior Junio ​​8 2020 19: 50
            -3
            No he visto esas fotos, aunque también escuché historias similares.
            Probablemente sea importante a qué altura todavía estaban filmando.
            1. cniza
              cniza Junio ​​8 2020 20: 56
              +3
              La altura ciertamente importa, pero los espías intentan bajar, creo que sí ...
              1. Avior
                Avior Junio ​​8 2020 21: 13
                -6
                tienes razón, por supuesto que lo están intentando, cuanto más bajas, mejores serán las condiciones de disparo. cuanto menor es el ángulo de la lente, menor es el área de superficie que captura y mayor es la resolución de la imagen.
                pero, ¿cuál es la probabilidad de que, en el momento del lanzamiento del cohete, la lente se dirija precisamente a este punto y el satélite vuele aquí?
                Si estamos hablando de disparos comerciales, esto no es un problema, usted ordenó, le dijeron, está bien, mañana a las 16:00 el satélite volará al punto que necesita, lo despegaremos.
                Pero aquí estábamos hablando de un área pequeña, porque el satélite no se cuelga en su lugar (a excepción de los geoestacionarios a una altitud de 36000 km, no es la altitud más conveniente para disparos detallados, si estos no son lanzamientos masivos de ICBM, por supuesto)
                Cuanto más bajo sea el satélite y más estrecho sea el campo de visión de la lente, más rápido pasará el punto deseado, pero al mismo tiempo, la resolución más alta.
                y viceversa.
                ¿Crees que esa información sobre las capacidades del enemigo es necesaria y será secreta?
                1. cniza
                  cniza Junio ​​8 2020 21: 17
                  +2
                  ¿Crees que esa información sobre las capacidades del enemigo es necesaria y será secreta?


                  Quiero decir que todo el mundo sabe esto, todo depende del equipo, si hay equipo y hay satélites, puedes hacerlo, si no, entonces no puedo ver qué disparaste y dónde.
                  1. Avior
                    Avior Junio ​​8 2020 21: 36
                    -5
                    detalles de las capacidades de las herramientas de vigilancia cuando se trabaja en varios modos: información secreta, de lo contrario no puede ser.
                    presentar una instantánea de dicho sistema les dará mucho a los especialistas.
                    Estoy seguro de que no encontrará dicha información en ningún lugar en los satélites existentes.
                    hi
  • Zaurbek
    Zaurbek Junio ​​8 2020 16: 14
    +3
    La evidencia es secreta ... los testigos también ... la evidencia de la Federación de Rusia no se aplica al caso ...
    ¿Qué más olvidé? ¿Toman un ejemplo de nuestros barcos?
  • Jamon
    Jamon Junio ​​8 2020 16: 18
    +11
    "si bebes con ladrones, ten cuidado con tu billetera"
    nautilus pompilius
    si TENÍAN alguna evidencia concreta reforzada, ya los habrían presentado hace mucho tiempo ...
    otra pregunta es que todos los tribunales holandeses no necesitan evidencia en principio
  • mag nit
    mag nit Junio ​​8 2020 16: 19
    +5
    No hay corte.
  • Prisionero
    Prisionero Junio ​​8 2020 16: 22
    +3
    riendo ¿Y qué? ¿Fallaste en tomar Photoshop? Se pusieron realmente mal, ¿sus manos no están creciendo en el lugar correcto?
  • ANDREY MIKHAILOV_2
    ANDREY MIKHAILOV_2 Junio ​​8 2020 16: 25
    +1
    De la serie "Tenemos fotos, pero no se las mostraremos, ya que son secretas. Al final de la actuación, Cortina por favor señores. Que demuestren que el bando ucraniano derribó el avión, por lo que se hicieron secretos".
  • Igor Polovodov
    Igor Polovodov Junio ​​8 2020 16: 27
    +2
    como es de esperar de los Omerianos ...
  • Piramidon
    Piramidon Junio ​​8 2020 16: 36
    +3
    De la serie "Tenemos fotos, pero no te las mostraremos, ya que son secretas".

    Algo muy familiar recuerda.
    1. ximkim
      ximkim Junio ​​8 2020 17: 30
      +2
      Tribunal en Prostokvashino lol
  • IGOR GORDEEV
    IGOR GORDEEV Junio ​​8 2020 16: 36
    +4
    Recordé la historia de cómo un técnico de la NASA dejó caer un gabinete con películas sobre el programa lunar y que ahora no hay películas. Lo más probable es que sea falso, pero por alguna razón lo recordaba. Inspirado)
    1. El comentario ha sido eliminado.
  • Vladimir Mashkov
    Vladimir Mashkov Junio ​​8 2020 16: 46
    +7
    La negativa de Estados Unidos a proporcionar una imagen de satélite indica una cosa: la imagen NO confirma el derribo de Boeing por parte del Buk ruso. Recuerde el avión ucraniano derribado cerca de Teherán, luego los Estados Unidos instantáneamente (y no se demoraron durante 6 años) ¡presentaron una imagen! Pero es en vano que muchos piensen que ahí, en la fotografía estadounidense, se confirma el derribo de Boeing por parte del Buk ucraniano. En este sentido, la imagen es limpia: no hay rastros de NINGUNA "Haya" (aunque sus baterías deberían ser visibles cerca EN LA TIERRA). Pero la imagen muestra claramente el avión de Voloshin, ¡que derribó al Boeing de Malasia! Escribí sobre todo esto en un artículo que el editor NO PERDIÓ, y yo, refiriéndome a la decisión del consejo editorial, PROHIBÍ EN GENERAL las publicaciones en VO. ¿Por qué? Yo no sé. ¡Un secreto militar! Conspiración ... lol
  • ximkim
    ximkim Junio ​​8 2020 16: 54
    +4
    [/ quote] Y ya este año, los Países Bajos solicitaron las fotos ellos mismos, pero fueron rechazados, lo cual fue anunciado por el juez presidente. [quote]

    Es visible en los EE. UU. Que no pueden: desarrollar una nueva versión de Photoshop, encontrar ese photoshop (para no sonrojarse ni tartamudear), los principales estudios de cine de Hollywood no pueden hacer ese escenario para una imagen desde el espacio. Uno es insultante, murieron (creo que fueron asesinados) en nada personas inocentes debido a las sucias ambiciones del círculo redistribuido de políticos.
    1. RUSS
      RUSS Junio ​​8 2020 17: 28
      hasta el 10
      Cita: ximkim
      Es visible en los Estados Unidos que no pueden: desarrollar una nueva versión de Photoshop, encontrar un photoshop

      Pueden encontrar una sesión de fotos en nuestro Ministerio de Defensa, recuerdo que nuestro Estado Mayor pintó y la foto mostró cómo un Boeing sobre Donbass presuntamente derribó el SU-25 ucraniano.
      1. ximkim
        ximkim Junio ​​8 2020 17: 38
        +3
        Cita: RUSS
        Cita: ximkim
        Es visible en los Estados Unidos que no pueden: desarrollar una nueva versión de Photoshop, encontrar un photoshop

        Pueden encontrar una sesión de fotos en nuestro Ministerio de Defensa, recuerdo que nuestro Estado Mayor pintó y la foto mostró cómo un Boeing sobre Donbass presuntamente derribó el SU-25 ucraniano.

        Tal instantánea de nuestro MO no es adecuada. Y tal vez hay un registro del lugar del evento en nuestro MO, pero ¿tal vez todavía lo tienen?! Pero comieron y entonces, ¿por qué?  solicitar
  • fn34440
    fn34440 Junio ​​8 2020 17: 07
    +8
    Por tipo de trabajo, llamo a la OACI (Organización de Aviación Civil Internacional), donde ni un solo experto pudo responderle por qué el caso MH-17 fue transferido a la organización paramilitar holandesa, y no a las autoridades de Malasia. Es probable que este sea precisamente el escollo del caso: que la investigación la lleven a cabo aquellos que se sientan cómodos haciendo esto. ¿Por qué innecesario? Aquí está la cosa.

    Estoy seguro de que el accidente de un Boeing sobre Ucrania es la encarnación del plan de Northwoods, presentado en 1962 por el Secretario de Defensa Robert McNamert para su consideración por John F. Kennedy. Su esencia era que los servicios de inteligencia estadounidenses iban a liquidar una nave civil sobre los Estados Unidos, acusando a los cubanos de la tragedia. Esto era necesario para los estadounidenses como excusa para una invasión militar de Cuba.

    ¿Qué pasaría si Estados Unidos realmente implementara un plan olvidado hace mucho tiempo, pero ya en Ucrania? Después de todo, fue precisamente después del accidente del Boeing con todas las consecuencias que Estados Unidos comenzó a hablar tan ansiosamente sobre las sanciones contra Rusia y finalmente detuvo cualquier contacto con Rusia.

    La teoría es muy interesante para la discusión. ¿Por qué inventar nuevos planes de sabotaje? Todo fue inventado antes que ellos (SBU con curadores).
    1. Avior
      Avior Junio ​​8 2020 21: 44
      -6
      Ningún experto pudo responderle por qué el caso MN-17 fue transferido a la organización paramilitar holandesa, y no a las autoridades de Malasia.

      uno solo puede adivinar por qué no le informaron sobre el Apéndice 13 del Convenio sobre Aviación Civil.
      http://www.6pl.ru/asmap/Annexes//an13_cons_ru.pdf
      Capítulo 5.
      5.1 El estado de la escena del evento iniciará una investigación sobre las circunstancias del accidente y
      es responsable de llevar a cabo tal investigación, sin embargo, puede transferir total o parcialmente
      conducir esta investigación a otra organización de investigación estatal o regional
      accidentes por mutuo acuerdo y acuerdo.

      Tenga en cuenta que no hay indicación de a quién se puede transferir específicamente la investigación.
      Y en este caso, los Países Bajos fueron transferidos a la investigación con el consentimiento de Malasia, incluida su participación.
      hi
  • Tirador de montaña
    Tirador de montaña Junio ​​8 2020 17: 14
    +6
    Creo que si la foto al menos EXTREMADAMENTE denunciara a Rusia, habrían pegado TODAS las publicaciones en la calle y TODOS TU TUBO. Y así, esto es prácticamente una confesión ukrovermahta ... am
  • Vladimir61
    Vladimir61 Junio ​​8 2020 17: 15
    +3
    ¿No mostrar? ¿Los tienen?
    Tal vez lo hay, simplemente no lo mostrarán, porque entonces todos entenderán que la provocación fue planeada por ellos, con la participación del país 404. No por nada, el satélite estaba en un momento dado, en un lugar determinado.
  • Cristall
    Cristall Junio ​​8 2020 17: 15
    -1
    En respuesta, Estados Unidos presentó un memorándum según el cual el Fiscal Nacional Antiterrorista holandés revisó confidencialmente las fotografías satelitales confidenciales.

    Le mostraron al fiscal. Las fuentes abiertas no publican.
    1. ximkim
      ximkim Junio ​​8 2020 17: 24
      +4
      ¿O tal vez es falso? Como, el fiscal vio las fotos, toma su palabra, entrarán en esta versión, aplaudirán, y eso es todo, el juicio terminó.
      1. Cristall
        Cristall Junio ​​8 2020 20: 11
        -2
        Cita: ximkim
        ¿O tal vez es falso? Como, el fiscal vio las fotos, toma su palabra, entrarán en esta versión, aplaudirán, y eso es todo, el juicio terminó.

        según el autor
        En respuesta, Estados Unidos presentó un memorando según el cual el abogado nacional antiterrorista holandés revisó fotografías satelitales secretas. sujeto a confidencialidad

        No puede proporcionar nada. Oficialmente, no tiene nada.
  • Kriten
    Kriten Junio ​​8 2020 17: 17
    +3
    La mejor evidencia es que la investigación de 5 años estuvo involucrada en la falsificación, ajustando un conjunto de falsificaciones a la versión necesaria para los propietarios.
  • Torak
    Torak Junio ​​8 2020 17: 22
    +2
    No se mostrarán, porque no están allí. El tablero fue derribado por avión, y lo más interesante, un misil turco.
  • Pvi1206
    Pvi1206 Junio ​​8 2020 17: 27
    +2
    y después de eso, Estados Unidos tiene la audacia de exigir algo de otros estados ...
    cada vez en este caso tienen que ser golpeados en la cara en este caso de uso ...
  • lego2
    lego2 Junio ​​8 2020 17: 52
    +4
    con estas fotos, sujetarán a las autoridades ucranianas por las bolas.
    1. Roman_vh
      Roman_vh Junio ​​8 2020 18: 44
      +4
      Es difícil aferrarse a lo que no es. La imagen de un soldador en un lugar famoso es más adecuada. Y sostienen el enchufe cerca de la toma de corriente.
  • Rocket757
    Rocket757 Junio ​​8 2020 18: 33
    +2
    Algo para discutir, aplastar el agua desperdiciada en un mortero.
  • Soy bielorruso
    Soy bielorruso Junio ​​8 2020 18: 41
    +3
    Sí, porque no hay nada que mostrar.
  • Sibguest
    Sibguest Junio ​​8 2020 19: 11
    +4
    (una parodia de un episodio de la película "Kill the Dragon"):
    ¿Tiene Estados Unidos fotos secretas con el lanzamiento del BUK?
    Tener.
    Pero no es secreto.
    Y no en los Estados Unidos
    Y no con el lanzamiento de BEECH.
    ... y en general, no imágenes.
  • akinfeeffr
    akinfeeffr Junio ​​8 2020 19: 39
    +4
    Sí, sabemos esta historia, nuevamente la señora de la limpieza lanzó accidentalmente lol
  • Señor de los sith
    Señor de los sith Junio ​​8 2020 19: 59
    +3
    Por supuesto, los Yankees no mostrarán una foto satelital del lanzamiento de un cohete en MH17.
    No es beneficioso para ellos mostrar la verdad.

    Y otros tratan de no ver nada, vendan los ojos con billetes de un dólar, sin olvidar culpar a Rusia por todos los pecados.
  • Ingenegr
    Ingenegr Junio ​​8 2020 20: 22
    +1
    Cita: svp67
    Ahora déjenlos explicar, ELLOS, y NO NOSOTROS ...

    ¿Cuál es el problema? Haz, deja que te expliquen.
  • polikutin.e
    polikutin.e Junio ​​8 2020 20: 35
    +1
    Adobe PhotoShop se lanzará y mostrará. Lo que no harás si realmente lo necesitas. Y entonces todavía dijeron que el satélite estaba mirando hacia otro lado y que no había foto, pero ahora que el satélite ha vuelto a sus sentidos y resulta que hay una foto, entonces Adobe
  • Apasus
    Apasus Junio ​​8 2020 20: 53
    +3
    Si los estadounidenses tuvieran la información de que el MN-17 había sido derribado de Buk ruso, nos matarían con sanciones como Irán y Corea.
  • Revnagan
    Revnagan Junio ​​8 2020 20: 57
    -5
    Al tener imágenes tomadas desde un satélite espía en un momento específico en un lugar específico, puede calcular la órbita y la trayectoria de este satélite con todas las consecuencias: para comprender qué, dónde y cuándo este mismo satélite vio o puede ver. Por supuesto, esta información "no es para forasteros". El juez vio, y eso es suficiente. Sí, por cierto, ¿por qué Rusia no muestra sus imágenes? Inmediatamente quedará claro de dónde fue el lanzamiento.  solicitar .
    1. Automovilista
      Automovilista Junio ​​8 2020 21: 37
      +3
      puede calcular la órbita y la trayectoria de este satélite

      No. Las órbitas de los satélites que se necesitan son conocidas por cualquiera. Sabíamos sobre este (s) satélite (s): relea (vea) las noticias de esa época.
  • dgonni
    dgonni Junio ​​8 2020 21: 07
    0
    Es difícil entender lo que puede ser secreto en imágenes del espacio del territorio ucraniano hace seis años.
    Para el autor! El secreto puede no ser la imagen en sí o las imágenes. El ángulo y el rango desde el cual y en el que se filma pueden ser secretos. Puede resultar repentinamente que un hilo es un compañero científico de nass que debería mirar a la naturaleza del cosmos. Mira tranquilamente la tierra y puede ver en ciertos rangos de radiación algo que nadie adivina.
    No hay dudas de que hay fotos.
    1. Moskovit
      Moskovit Junio ​​8 2020 23: 00
      +3
      ¿Es posible que un poder tecnológico poderoso, un líder mundial y un hegemón en todo, no pueda hacer una versión civil de la imagen? Es simplemente ridículo escuchar algunas explicaciones ridículas de la negativa de los Estados Unidos a proporcionar al público evidencia del 100% de culpabilidad de la milicia en este caso resonante. ¿Cómo puede una persona puramente civil, un laico, un juez, distinguir fotos reales de falsificaciones? Y resultará como con los documentos recientes de mercenarios de Rusia con nombres femeninos ...
  • Jambal Green
    Jambal Green Junio ​​8 2020 22: 04
    +2
    Sería mejor si la evidencia material de la investigación de Joseph Resch, que la policía incautó de la caja fuerte de su banco, fuera devuelta a la evidencia material. Al diablo con ellos con estas imágenes, especialmente porque no hay lanzamiento de ellos en el suelo, sino solo un luchador y su cohete.
  • Ura Karbovnichiy
    Ura Karbovnichiy Junio ​​8 2020 22: 34
    +2
    La ocultación de la evidencia en todos los países del mundo se considera complicidad.
    Que el tribunal del Golán no conoce los fundamentos de la jurisprudencia.
  • tolmachiev51
    tolmachiev51 Junio ​​9 2020 05: 00
    +2
    ¿Por qué el avión de Malasia se convirtió en la "víctima"? - todo en este asunto está pensado hasta el más mínimo detalle, por lo tanto, el "juicio" sigue así. El fiscal vio las fotografías, se rascó el nabo y luego aparecieron dos testigos "secretos". .El principio de las obras "highley-like", Theresa May pasó a la historia de los estafadores más engañosos y el "derecho internacional" en su entendimiento.
  • Ros 56
    Ros 56 Junio ​​9 2020 05: 36
    +4
    Esta es una farsa golem, no un tribunal, como el caso Skripals. Rayado no proporcionará nada, de lo contrario tendrá que juzgar a Giblets y su gopkompak. Así que no te preocupes por esto y olvídate.
  • Ruso no liberoide
    Ruso no liberoide Junio ​​9 2020 08: 01
    0
    si todo estaba en contra de Rusia allí, lo habrían demostrado hace mucho tiempo ... y desde que cubren a sus lacayos
  • Alt 22
    Alt 22 Junio ​​9 2020 08: 11
    0
    Entonces, ¿probablemente no había foto?
  • PValery53
    PValery53 Junio ​​9 2020 09: 10
    +2
    Estados Unidos descaradamente "esculpe un jorobado", culpando a "todo y todo" a Rusia. Rusia necesita deshacerse de estas tonterías y, si es posible, castigar a este rudo "hegemón" por cosas tan mezquinas.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  • dmitriy Zadorozhniy
    dmitriy Zadorozhniy Junio ​​9 2020 17: 21
    +1
    Recuerdo cuando un Boeing explotó sobre el Hudson. El congresista también gritó que fue golpeado por los militares, y que tiene toda la evidencia, pero no la mostrará. Como resultado, resultó que el cableado en el banco central era corto. Caso famoso
  • trahterista
    trahterista Junio ​​9 2020 20: 13
    0
    Cita: Smolin
    Cabe señalar que las imágenes de satélite, que muestran el lanzamiento de un misil Buk en un Boeing MH17, se mostraron a los servicios especiales daneses. Pese a ello, los datos pertenecientes a Estados Unidos no serán desclasificados y adjuntados al caso. En cambio, el caso contendrá un memorando detallando los detalles de la tragedia.
    A un representante de la oficina del fiscal de los Países Bajos se le mostró una fotografía y se le permitió compararla con la información establecida en el memorándum. Según él, todo se describe correctamente

    Estados Unidos mostró estas imágenes a los servicios especiales y al representante de la fiscalía de los Países Bajos y sus conclusiones se adjuntarán al caso.
    Estas imágenes no se mostrarán solo a los expertos en sofás.

    No hay necesidad de histeria en negrita, querida.
    Hasta que estas imágenes se muestren al mundo entero, tal "evidencia" no tiene valor.
  • trahterista
    trahterista Junio ​​9 2020 20: 20
    0
    Cita: opus
    Cita: SanichSan
    pero lo han estado tomando durante 6 años

    Víctimas? (aceptar)
    Cita: SanichSan
    "Tenemos pruebas pero no se las mostraremos" son perfectamente tragadas.

    no tragado Le aconsejo que lea no solo la prensa rusa.

    Querida, por ejemplo, leí la prensa inglesa y los portales de noticias del dominio .co.uk (tus errores con el dominio .en pueden ser perdonados, porque claramente no estás en el tema de Internet británico), simplemente porque vivo en muchas islas tiempo ya, y hay turbidez y acusaciones infundadas (highlie lykli) contra Rusia, una moneda de diez centavos por docena.
    Pero hay progreso, no los británicos más tercos con ironía perciben esas noticias y se ríen de una guerra de información tan torpe.
    Así que no necesito cantar fábulas aquí sobre la prensa rusa, sí.
    Z. S. En general, es divertido cuando las víctimas y los buscadores de la verdad de Rusia hablan de países europeos.
    Entonces, en el suelo, no es tan claramente visible, ¿verdad? lol
  • Alex
    Alex Junio ​​9 2020 21: 28
    0
    "Estados Unidos ha informado a la oficina del fiscal holandés que no podrán proporcionar imágenes satelitales desclasificadas, que supuestamente capturan el momento en que se lanzó el misil Buk en un Boeing de Malasia (vuelo MH17 en los cielos sobre Donbas en julio de 2014)", dijo el juez presidente Hendrik Steenhuis. durante la reunión sobre este caso.

    El tribunal preguntó si es posible agregar al caso imágenes satelitales clasificadas, que registraron el lanzamiento del cohete, que fueron transferidas a los servicios especiales de los Países Bajos, y así desclasificarlas. La fiscalía respondió que la solicitud se envió a Estados Unidos en 2014, en respuesta a la recepción de un memorando. . El fiscal nacional holandés para la lucha contra el terrorismo pudo verificar la exactitud de este memorando ", - dijo el juez.

    "El fiscal concluyó que el memorando fue respaldado por otras fuentes con las que consultó. También solicitó que sus hallazgos se adjuntaran al expediente. Las autoridades estadounidenses han informado que no pueden proporcionar datos adicionales sobre el lanzamiento del misil además de esto". Por lo tanto, no se adjuntó al expediente información adicional sobre el lanzamiento del cohete ”, resumió el juez presidente.

    Según Steenhais, de esta manera, el fiscal pudo familiarizarse con documentos clasificados de manera confidencial. Pero, de hecho, durante una entrevista con Fred Westerbeke, resultó que los holandeses no tenían acceso a las imágenes de satélite estadounidenses y solo podían familiarizarse con el informe, ¡presumiblemente basado en estas imágenes! "

    Christelle Néant (Agoravox, Francia)
  • Myron
    Myron Junio ​​10 2020 06: 38
    0
    Estados Unidos no mostrará foto satelital del lanzamiento del cohete en MH17
    ***
    No hay tal imagen. Porque no puede ser.
    Estados Unidos tiene una instantánea del lanzamiento de un misil en otro avión. En un avión militar APU con los mercenarios de la CIA estadounidense. Esta no es una imagen satelital. Y es peligroso para el espía estadounidense que lo hizo, y para la investigación según MH17, ya que rechaza todo el proceso, como una pantalla para la intervención militar estadounidense en los asuntos de Ucrania.
  • NF68
    NF68 Junio ​​10 2020 16: 15
    0
    ¿Realmente has perdido estas fotos?