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Fiscal en el juicio sobre MH17: la investigación reveló una forma de fragmentación en forma de "mariposa"

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Llegan informes de los Países Bajos sobre cómo se está llevando a cabo el juicio en un caso de alto perfil que involucra un ataque contra un buque de línea de Malaysia Airlines en el cielo sobre Donbass. El vuelo siguió al vuelo MH17 de Amsterdam a Kuala Lumpur el 17 de julio de 2014 y se estrelló en el área del asentamiento de Grabovo. Los fiscales holandeses acusan a tres rusos y un ciudadano ucraniano.

Es su Occidente colectivo el que los considera involucrados en el ataque al avión, ignorando cualquier argumento sobre la necesidad de estudiar materiales sobre la participación de la parte ucraniana en el incidente.

Se dio a conocer sobre los reclamos de los abogados. Entonces, los abogados de la persona involucrada en el caso MH17, Oleg Pulatov Sabine ten Dossheit y Budewein van Eyck, dicen que "querían ir a Rusia para hablar con el cliente".

Abogados:

Pero fue imposible ir a Rusia debido a la restricción impuesta a los viajes relacionados con la epidemia. Por la misma razón, no pudimos escuchar el informe de expertos internacionales, en el que hay más de 40 mil páginas.

Mientras tanto, aparecieron materiales en la prensa australiana que indicaban que representantes de la policía criminal australiana estaban involucrados en el estudio de fragmentos de municiones encontrados en los cuerpos de los muertos y los restos de la aeronave. Se alega que, después de estudiar los fragmentos, se "estableció que son parte del sistema de misiles Buk de fabricación rusa".

El fiscal Thiis Berger declaró:

Los investigadores, después de examinar los fragmentos dañinos, descartaron todos los demás escenarios que podrían haber causado un accidente, incluida una explosión en el aire, un ataque de cazas y un misil tierra-aire que no sea el escenario de misiles Buk de fabricación rusa. En octubre de 2014, la Policía Federal de Australia fue a Ucrania para analizar dos misiles Buk desmantelados: el M938 más antiguo y el 9M38M1 más nuevo. La investigación descubrió tres formas únicas de fragmentación: "mosaico", "celosía" y "mariposa", en Ucrania.

Al mismo tiempo, no está del todo claro si los investigadores encontraron todas estas formas de fragmentación exclusivamente en el lugar del accidente, o si encontraron algunas de ellas al explorar misiles en depósitos militares ucranianos, que luego fueron misteriosamente destruidos por incendios.
58 comentarios
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  1. Tornillo roscado
    Tornillo roscado Junio ​​9 2020 11: 21
    +9
    Bailando sobre los huesos, pero todo el secreto tarde o temprano se hace evidente.
    1. Military_cat
      Military_cat Junio ​​9 2020 12: 05
      -3
      Estoy viendo una transmisión de la corte ahora. El fiscal dijo que a Rusia se le solicitaron imágenes satelitales de Bukov en Zaroschensky (que se mostraron en una conferencia de prensa del Ministerio de Defensa en un momento) y recibió una respuesta de que estas imágenes no se guardaron.

      Pero podría ser una carta de triunfo en la manga y un movimiento muy fuerte en el contexto del hecho de que Estados Unidos no pareció aceptar dar permiso para publicar sus imágenes.
      1. Tornillo roscado
        Tornillo roscado Junio ​​9 2020 12: 28
        +1
        Pero podría ser una carta de triunfo en la manga y un movimiento muy fuerte en el contexto del hecho de que Estados Unidos no pareció aceptar dar permiso para publicar sus imágenes.
        ¿Eran en común? Recuerda lo que fue una guerra falsa.
        1. Military_cat
          Military_cat Junio ​​9 2020 12: 37
          +6
          Esta es una foto del programa de Lentiev. Y hubo una conferencia de prensa, oficial, del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia, se mostraron fotos de Bukov en Zaroshchensky.

          A partir del séptimo minuto:
      2. Sergey39
        Sergey39 Junio ​​9 2020 12: 30
        0
        Los estadounidenses tampoco aceptaron proporcionar las imágenes. Extraña coincidencia.
        1. Military_cat
          Military_cat Junio ​​9 2020 12: 38
          -7
          Los estadounidenses no aceptaron desclasificarlos. Los investigadores tuvieron acceso a ellos, dijeron los holandeses en la corte al respecto.
          1. kpd
            kpd Junio ​​9 2020 12: 52
            +15
            Защита должна иметь возможность независимой экспертизы - действительно ли предоставленные доказательства относятся к делу и не являются ли они сфальсифицированными. А иначе всё проходит по разделу "мамой клянусь".
            1. Military_cat
              Military_cat Junio ​​9 2020 13: 14
              -5
              Строго говоря, "мамой клянусь" на суде юридическим языком называется "свидетельство под присягой", в качестве доказательства принимается (российскими судами в том числе) и в случае лжесвидетельства уголовно наказуемо. Но так-то я целиком согласен, что сами снимки как вещдок несоизмеримо ценнее.
              1. Ilya Nikitich
                Ilya Nikitich Junio ​​10 2020 10: 59
                0
                Cita: military_cat
                юридическим языком называется "свидетельство под присягой"

                Mi palabra está en contra de su palabra.
          2. Ilya Nikitich
            Ilya Nikitich Junio ​​10 2020 10: 57
            +1
            Не к снимкам, а к отчету "составленным предположительно по этим "снимкам"" американцами.
  2. fn34440
    fn34440 Junio ​​9 2020 11: 26
    +27
    Con su negativa a proporcionar datos de imágenes satelitales aéreas y espaciales de la NASA, los perdedores reconocieron su participación con la SBU en este provocativo desastre.
    Si, si hubiera sido hecho por las fuerzas pro-rusas, toda la Internet habría estado llena de videos de la NASA. Desde el desastre.
    Las historias sobre algunas capacidades técnicas únicas que nunca se pueden revelar son solo pollos para reír. En situaciones en las que era rentable, el lado estadounidense siempre mostraba de buena gana imágenes satelitales, sin importarle en absoluto qué características podrían revelarse. Pero en este caso, por alguna razón, no puede mostrar las imágenes de ninguna manera.
    1. anjey
      anjey Junio ​​9 2020 11: 41
      +12
      En general, estoy sorprendido de cuánta insolencia política, cinismo e inmoralidad de Occidente son suficientes para fabricar un tribunal de mierda tan claramente criminal y engañoso. Esperemos que estos pseudo-jueces sean castigados alguna vez.
      1. Tornillo roscado
        Tornillo roscado Junio ​​9 2020 12: 30
        +3
        En general, estoy sorprendido de cuánta arrogancia política, cinismo e inmoralidad de Occidente son suficientes para fabricar una mierda tan obviamente criminal y engañosa.
        Se sorprenderá aún más cuando este viaje de basura.
        1. Pete mitchell
          Pete mitchell Junio ​​9 2020 13: 24
          +2
          Cita: tornillo roscado
          se sorprenderá aún más cuando este viaje de basura.

          Será así, no es por nada que el público occidental fue lavado de cerebro durante casi 6 años, nadie realmente recuerda lo que sucedió y bajo qué circunstancias. Ahora pueden "alimentar" cualquier cosa, lo que está hecho
      2. Sidor Amenpodestovich
        Sidor Amenpodestovich Junio ​​9 2020 12: 37
        +2
        Cita: anjey
        En general, estoy sorprendido de cuánta insolencia política, cinismo e inmoralidad de Occidente son suficientes para fabricar un tribunal de mierda tan claramente criminal y engañoso. Esperemos que estos pseudo-jueces sean castigados alguna vez.

        Потому что вся их цивилизация основана на принципе "Что позволено Юпитеру, то не позволено быку." Где Юпитер они, исключительные, а бык - весь остальной мир.
        1. anjey
          anjey Junio ​​9 2020 13: 10
          +6
          Нам не впервой этих "исключительных Юпитерских быков" на место в "стойло" ставить riendo
          1. Buscador
            Buscador Junio ​​9 2020 18: 37
            +3
            No en el puesto, Y EN LA MATANZA.
    2. DMoroz
      DMoroz Junio ​​9 2020 11: 52
      +3
      Con su negativa a proporcionar datos de imágenes satelitales aéreas y espaciales de la NASA, los perdedores reconocieron su participación con la SBU en este provocativo desastre.
      No solo ellos, tienen seguidores leales y confiables ...
      El Tribunal de Distrito de La Haya habló sobre la negativa de Ucrania a proporcionar datos primarios de radares sobre el desastre del Boeing MH17 en el verano de 2014 en el Donbass. Las palabras del fiscal holandés llevan a RIA Novosti.
      https://lenta.ru/news/2020/06/09/haage/
      1. Avior
        Avior Junio ​​9 2020 13: 27
        +2
        Honestamente das una cita.
        "No se recibieron datos de radares primarios de Ucrania", señaló el fiscal. Según él, un equipo conjunto de investigación (CCG, JIT) realizó una investigación para averiguar las razones de esto. Como resultado, se descubrió que el radar en Donetsk estaba apagado, ya que estaba ubicado en el territorio bajo el control de la República Popular de Donetsk (DPR), el radar cerca de Artemovsk se dañó durante los combates y el radar en Chuguev estaba bajo mantenimiento.

        Cabe señalar que Ucrania al mismo tiempo transmitió datos secundarios de los radares.
        1. boris epstein
          boris epstein Junio ​​10 2020 16: 43
          0
          Радар под Артемовском был атакован "неизвестным" спецназом ДО крушения Боинга. Следовательно, сбитие Боинга планировалось заранее.
          1. Avior
            Avior Junio ​​10 2020 16: 56
            -1
            ¿Qué decidió él?
            ¿Estaría allí o no? ¿Qué cambió?
            1. boris epstein
              boris epstein Junio ​​10 2020 17: 10
              0
              El radar estaba ubicado en ARTEMOVSKY Zaitsevo, no lejos del depósito de petróleo liquidado durante la temporada de otoño. Era una unidad de larga distancia del aeropuerto de Boryspil y era posible tomar datos de él, en particular, las negociaciones de la tripulación con los despachadores, la presencia de aviones de combate ucranianos en el cielo y el lanzamiento de un misil antiaéreo. Por lo tanto, alguien se había preocupado de antemano de que estos datos no estaban allí.
              1. Avior
                Avior Junio ​​10 2020 17: 17
                -1
                El recorrido distante está a 4 km del borde de la pista y esto no es un radar, sino un faro
                Las negociaciones de la tripulación con el despachador se registran en el puesto de control de tráfico aéreo, y desde allí se entregaron a los holandeses, y luego se publicaron.
                El área es vista por el radar desde Rusia y no tenía sentido destruir el radar especialmente en Artyomovsk, de todos modos, estos datos eran de Rusia.
                Sin mencionar que un radar similar estaba en Donetsk.
                1. boris epstein
                  boris epstein Junio ​​11 2020 07: 27
                  -1
                  Какой радиомаяк? Этот шар просматривается с трассы Артемовск-Горловка при проезде через Отрадовку. Там работал расчет специалистов. Район действительно просматривается со стороны России,но ОФИЦИАЛЬНО ростовский центр управления гражданским воздушным движением Боинг на сопровождение еще не взял ( не его территория), поэтому даже имея данные, предоставить их в Гаагу не имеет права. Это объяснил начальник этого центра.Аналогичная РЛС была в Донецке. Но Украина поставила в Гааге дело так, что Гаага НЕ ПРИНЯЛА данные из Донецка.Для Гааги ни Россия, ни ДНР почему-то (?!)не входят с в состав следственной группы.Точно так же следователи из Голландии вывезли далеко не все обломки с места крушения. 2014 году их НЕ ИНТЕРЕСОВАЛИ поражающие элементы, а следователи ДНР их искали, находили и предлагали Гааге. Но те отказываются до сих пор приобщать к делу поражающие элементы, найденные следователями ДНР, хотя работали они вместе. В общем, найдите в Интернете и посмотрите док фильм "Правда о катастрофе MH17:сенсационное расследование офицера СБУ". Полковник СБУ Василий Прозоров расследовал это дело, а потом СО ВСЕМИ документами перешел на сторону ДНР, а потом и в Москву. Поражающие элементы заинтересовали голландцев только через год.
                  1. Avior
                    Avior Junio ​​11 2020 07: 59
                    -1
                    Prozorov no investigó este caso; además, no se le permitió visitarlo, como él mismo dijo
                    . на все попытки осторожно разузнать обстоятельства трагедии говорят: "Не лезь, если не хочешь неприятностей"

                    https://www.google.com/amp/s/amp.kp.ru/daily/26957/4011360/
                    Его "разоблачения"- обычный информационный шум.
                    ¿Y puede dar un enlace donde diga que había un registro de información del radar de control de tráfico aéreo en Donetsk?
      2. Cristall
        Cristall Junio ​​9 2020 22: 50
        0
        Cita: DMoroz
        https://lenta.ru/news/2020/06/09/haage/

        A juzgar por una traducción incorrecta, del holandés.
        El Tribunal de Distrito de La Haya dijo sobre la negativa de Ucrania proporcionar datos primarios de radares sobre el accidente del Boeing MH17 en el verano de 2014 en el Donbass. Las palabras del fiscal holandés Theis Berger encabezan RIA Novosti.
        «No se recibieron datos de radares primarios de Ucrania", Señaló el fiscal. Según él, un equipo conjunto de investigación (CCG, JIT) realizó una investigación para averiguar las razones de esto. Como resultado, se descubrió que el radar en Donetsk estaba apagado, ya que estaba ubicado en el territorio bajo el control de la República Popular de Donetsk (DPR), el radar cerca de Artyomovsk se dañó durante los combates y el radar en Chuguev estaba en mantenimiento.
        Cabe señalar que Ucrania al mismo tiempo transmitió datos secundarios de los radares. Solo registran aviones civiles en el cielo que transmiten una señal.

        То есть новость о "отказе Украины". Прокурор говорит о не получении данных(а не отказе)
        Y una explicación de por qué no se recibe. Objetivamente, no podían proporcionar lo que no es. Siempre que sea.
        Los datos del radar Utes-T en Rostov tampoco se transmitieron de inmediato. Después de 2 años.
  3. svp67
    svp67 Junio ​​9 2020 11: 28
    +5
    Среди десятков поражающих элементов, в телах было обнаружены два-три элемента в форме "бабочки", как то очень странно, почему не предъявлены другие поражающие элементы и нет их сравнения, их же явно больше
    1. D16
      D16 Junio ​​9 2020 11: 54
      +6
      No es el hecho de que se encontraran en cuerpos, y no en ningún polígono. Lo que vi en la foto parecía que había estado tirado en el suelo durante muchos años. En los cadáveres, no podían pudrirse tan rápido. Y debe haber mucha de esta bondad en el conjunto de poder. No todo en B-777 está hecho de titanio.
    2. Sidor Amenpodestovich
      Sidor Amenpodestovich Junio ​​9 2020 12: 50
      +4
      ¿Podría ser que la ojiva de un misil está equipada con varios tipos de elementos destructivos?
      Мне представлялось, что одним. То есть, или "бабочка", или "плитка", или "решётка".
  4. fn34440
    fn34440 Junio ​​9 2020 11: 35
    +14
    En 1988, el crucero de misiles Vincennes de la Marina de los EE. UU., No sobre su territorio, sino sobre las aguas del Golfo Pérsico, destruirá el A300 iraní, matando a 290 personas, 274 pasajeros (incluidos 65 niños) y 16 miembros de la tripulación. El gobierno de los Estados Unidos declarará que considera el incidente como un incidente militar y cree que el equipo del crucero actuó de acuerdo con las circunstancias actuales. Según los militares, el avión iraní fue identificado erróneamente como un avión militar de ataque. El mismo presidente, Reagan, declaró que había un caso de "defensa justificable", enfatizando que Estados Unidos no se consideraba culpable de lo sucedido y culpó en parte al gobierno iraní.

    La conveniencia política tiene diferentes enfoques.
    1. Cristall
      Cristall Junio ​​9 2020 22: 52
      -1
      Cita: fn34440
      El mismo presidente, Reagan, declaró que había un caso de "defensa justificable", enfatizando que Estados Unidos no se consideraba culpable de lo que había sucedido y culpó parcialmente al gobierno iraní.

      pagaron una indemnización a todos los familiares de las víctimas, asumiendo así las consecuencias del desastre.
      1. Lisiy prapor
        Lisiy prapor Junio ​​10 2020 16: 05
        0
        Cita: Cristall
        pagaron una indemnización a todos los familiares de las víctimas, asumiendo así las consecuencias del desastre.

        Т.е., если позволяют финансы, можешь стрелять в кого угодно, где угодно, при этом оставаясь "империей добра"? Вспомните, как они "пахли", когда 5-ю годами ранее мы, в соответствии со всеми международными нормами сбили "каку" 007.
  5. IvanT
    IvanT Junio ​​9 2020 11: 41
    +2
    ¡La funcion debe continuar!
    1. mkop
      mkop Junio ​​9 2020 12: 51
      -1
      ¿Para qué? Ya han sido asignados los perpetradores.
  6. askort154
    askort154 Junio ​​9 2020 11: 45
    +2
    В 20 веке, заезженную пластинку выбрасывали на помойку. Всё просто и справедливо. В 21 веке, вместо пластинки, тупо используют современные "медиа ресурсы" - превращая их в помойку, приговаривая при этом - деньги не пахнут.
    ¡Gracias a Dios que no viviré para ver el siglo 22!
  7. Knell wardenheart
    Knell wardenheart Junio ​​9 2020 12: 04
    +4
    Sí, a pesar de que Zeus el rayo tomó y derribó el avión, sin importar quién y qué lo derribó. La aviación civil se congregó sobre el área de combate, donde, maldita sea, la aviación ucraniana trabajó. Por cualquier lado, esto no es normal, y la culpa es de aquellas personas que lo permitieron.
  8. rotmistr60
    rotmistr60 Junio ​​9 2020 12: 09
    0
    informe de expertos internacionales en el que más de 40 mil páginas
    Единственно чем разродились голландские горе-следователи, так это объемом страниц, чтобы мало кто мог разобраться в итогах их "беспристрастного" следствия.
    1. Pete mitchell
      Pete mitchell Junio ​​9 2020 13: 28
      0
      Cita: rotmistr60
      чтобы мало кто мог разобраться в итогах их "беспристрастного" следствия.
      Para que pocos puedan entenderlo y para que nadie tenga la paciencia y el tiempo libre para seguir el curso de la "investigación" y el teatro llamado "corte"
  9. Boratsagdiev
    Boratsagdiev Junio ​​9 2020 12: 12
    +1
    "Визуальные" образцы были представлены, как и анализ материала из которого они сделаны?
    А то они уже пытались неоднократно "натягивать сову на глобус".
    1. Boratsagdiev
      Boratsagdiev Junio ​​9 2020 19: 33
      +1
      Для тех кто не "в курсе".
      Hay materiales sobre este caso realizados por periodistas y expertos rusos.
      Там подробные описания с вещдоками и прочим. в том числе с "как бы поражающими элементами".
  10. Rocket757
    Rocket757 Junio ​​9 2020 12: 30
    +2
    Estas tonterías durarán ... para siempre, ¡porque se PAGA!
    1. Vasyan1971
      Vasyan1971 Junio ​​9 2020 13: 05
      +1
      Cita: rocket757
      Estas tonterías durarán ... para siempre, ¡porque se PAGA!

      Por siempre mientras pagas. Sobre el máquina de movimiento perpetuo No muy similar. wassat
      1. Rocket757
        Rocket757 Junio ​​9 2020 13: 35
        0
        Entonces, sobre el pago, hasta que, el anticipo no funcionó! Oh, los tipos que dieron el anticipo son muy específicos, también pueden mostrarle al contador, específicos.
  11. Vasyan1971
    Vasyan1971 Junio ​​9 2020 13: 03
    +1
    "...часть ракеты комплекса «Бук» российского производства"

    И снова изящно ставится знак тождества между "российским производством" и "российским применением". Так "общественное мнение" в отсутствии доказательств обвинения и формируется.
    1. boris epstein
      boris epstein Junio ​​10 2020 16: 50
      +1
      Тем более, что 156 зенитно-ракетный полк ПВО Украины был полностью вооружен "Буками". "Буки" до сих пор проходит по Крещатику на парадах в Киеве.
  12. Disindico
    Disindico Junio ​​9 2020 14: 04
    +2
    А следствию не показалось странным, что "испарилось" около десяти тысяч ПЭ, и это, при изрешеченной кабине и фюзеляже...
    1. Vasyan1971
      Vasyan1971 Junio ​​9 2020 14: 12
      +2
      Cita: Dysindich
      А следствию не показалось странным, что "испарилось" около десяти тысяч ПЭ, и это, при изрешеченной кабине и фюзеляже...

      ¿Han comido los ratones?
  13. Ros 56
    Ros 56 Junio ​​9 2020 14: 18
    -1
    Francamente, envíalos al bosque y todas las cosas. No tienen evidencia, ni hechos, ni testimonio, ni evidencia documentada. Por lo tanto, la caja está cosida con hilo blanco.
  14. Maks1995
    Maks1995 Junio ​​9 2020 14: 20
    -3
    Sí Sí. Aquí están los comentaristas discutiendo: en la Federación de Rusia las imágenes están en algún lugar, Estados Unidos no desclasificó las otras imágenes, los expertos encontraron algo allí nuevamente, los aviones volaron a granel, los controladores y los pilotos a granel estuvieron involucrados en algo .....

    Y en la agencia oficial de noticias estatal rusa TASS y otros, las noticias de esa época aún mienten:
    "Ополченцы провозглашенной ДНР сбили самолет Ан-26 украинских ВВС ".
  15. Unclebens
    Unclebens Junio ​​9 2020 15: 22
    -1
    E incluso IL - 76, también, fue derribado ... desde un tirachinas ... y dicen que había un ejército polaco ... lo dicen. engañar
    1. boris epstein
      boris epstein Junio ​​10 2020 16: 55
      +1
      Ан-26 был самолетом -разведчиком и шел на высоте, доступной "Осе". Ил-76 был сбит в Луганском аэропорту ПРИ ЗАХОДЕ на посадку.Он был доступен ПЗРК.
  16. Disindico
    Disindico Junio ​​9 2020 18: 39
    0
    Cita: Vasyan1971
    Cita: Dysindich
    А следствию не показалось странным, что "испарилось" около десяти тысяч ПЭ, и это, при изрешеченной кабине и фюзеляже...

    ¿Han comido los ratones?

    Así ... especialmente cuando considera que los misiles PE que están en servicio con Rusia todavía tienen que obtenerlo ... (y, por lo tanto, uno, y por lo tanto no cumple con el estándar en términos de peso ... (como el trabajo manual, único) )
    1. Polímero
      Polímero Junio ​​9 2020 19: 58
      0
      Cita: Dysindich
      (tipo- manual, trabajo individual))

      ¿Vio los 6 años con un archivo?
  17. Xopek
    Xopek Junio ​​10 2020 04: 12
    0
    Возможно меня сейчас заминусуют. Но изначально наше МО заявляло о наличии рядом с боингом украинского СУ-24. Которым СУ-24 прикрывался. А ранее украинские самолеты уже сбивались. Война все таки. У меня с самого начала была мысль, целились в СУ-24 - попали в боинг. В Сирии Ил-20 так же был сбит "дружественным огнем".
  18. Vladimir Mashkov
    Vladimir Mashkov Junio ​​10 2020 09: 06
    0
    Это уже вообще беспредел и наглость "честнейшего расследования": обломок "старого" УКРАИНСКОГО - 9М38 - ракеты "Бука" "потеряли", а ТРИ образца поражающих элементов 9М38М1 "нового" - "Бука" неизвестно где "нашли"! Лепят дело невзирая на разум!
  19. Ilya Nikitich
    Ilya Nikitich Junio ​​10 2020 10: 13
    0
    А чем это окна кабины закрыты? Неужели "родное" остекление? Или пилоты в слепую летели?
  20. Nikolai Korovin
    Nikolai Korovin Junio ​​10 2020 11: 26
    0
    Bueno, realmente quieren demostrar lo que no se puede probar. ¿Dónde están las conversaciones con los despachadores de Dnepropetrovsk? ¿Por qué el tablero resultó estar a 50 kilómetros al este de lo que debería haber sido durante el seguimiento normal del tren? A una distancia de no más de 300 km, tal error en la navegación es imposible. Sobre esto, no gu-gu. Todo se trata exclusivamente de los elementos llamativos.
  21. Alien De
    Alien De Junio ​​10 2020 23: 58
    0
    ¡El artículo no tiene ningún sentido!