Historia de la armadura Tierra del sol naciente

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Historia de la armadura Tierra del sol naciente

Quitando una flecha del ojo de un samurai herido. Higo. Angus McBride

Entre las flores - cereza, entre personas - un samurai.
Dicho japonés


Armadura y оружие samurai de japón. Hace unos años, el tema de las armas y armaduras japonesas sonaba bastante notable en VO. Muchos leyeron sobre ellos y tuvieron la oportunidad de expresar sus opiniones. Pero el tiempo pasa, cada vez aparecen más lectores, y los viejos se han olvidado mucho, así que pensé: ¿por qué no volvemos a este tema nuevamente? Además, las ilustraciones ahora serán completamente diferentes. Lo cual no es sorprendente, porque ha sobrevivido una gran cantidad de armadura japonesa.



Entonces, hoy admiraremos nuevamente estas creaciones verdaderamente asombrosas de manos y fantasías humanas, mientras olvidamos por un tiempo que todo esto sirvió para matar a una persona por otra. Y está claro que el asesino mismo no quería ser asesinado en absoluto, y por lo tanto escondió su cuerpo bajo una armadura que había estado mejorando de siglo en siglo. Aquí estamos hoy y conocemos cómo se llevó a cabo este proceso en Japón. Bueno, como ilustraciones que ilustran el texto, se utilizarán fotografías del Museo Nacional de Tokio.

Y para empezar, recordamos lo que siempre nos atrajo y atrajo la armadura del samurai japonés. En primer lugar, brillo y colorido, y, por supuesto, por el hecho de que no son como todos los demás. Aunque la totalidad de sus propiedades de combate, prácticamente no difieren de la armadura de aspecto más prosaico de Europa occidental. Por otro lado, se deben principalmente a que se adaptan idealmente al hábitat en el que los samurai vestidos con ellos lucharon entre sí en sus islas alienígenas.

Antiguos guerreros de la era Yayoi (siglo III aC - siglo III dC)


Japón siempre ha sido el borde de la tierra, donde las personas, si se mudaron, lo más probable es que solo en caso de emergencia. ¡Probablemente, al mismo tiempo, pensaron que nadie los llevaría allí! Sin embargo, tan pronto como entraron en tierra, inmediatamente tuvieron que entrar en la guerra con los aborígenes. Sin embargo, generalmente se les permitió derrotar a los residentes locales por un mayor nivel de desarrollo de los asuntos militares. Así en el período comprendido entre el siglo III. ANTES DE CRISTO. y II c. ANUNCIO otro grupo de inmigrantes del continente asiático trajo consigo dos innovaciones que fueron muy importantes: las habilidades de procesamiento de hierro y la costumbre de enterrar a sus muertos en grandes montículos (kofun) y colocar utensilios, joyas y también armas y armaduras junto con los cuerpos de los muertos.


Figurilla de Khaniva que representa a un guerrero con armadura keiko. Descubierto en la prefectura de Gunma, ciudad de Ota. Fechado en el siglo VI. La era de Kofun. Altura 130,5 cm. Es un tesoro nacional de Japón.


Вид сзади

Y esculpieron en arcilla y quemaron figuras de un khaniv, una especie de ushebti de los antiguos egipcios. Solo que ahora los Uhebti tenían que trabajar para los difuntos a petición de los dioses, y mientras los khaniva eran los guardias de su tranquilidad. Fueron enterrados alrededor de los cementerios, y dado que generalmente representaban no solo a cualquiera, sino a soldados armados, no fue difícil para los arqueólogos comparar estas figuras y los restos de armas y armaduras encontradas en estos montículos.


La misma figura de primer plano. Los detalles más pequeños de las armas son claramente visibles.

Nos las arreglamos para descubrir que en la era llamada Yayoi, los guerreros japoneses llevaban armaduras de madera o cuero, que parecían cuirasses en las correas. En el frío, los guerreros llevaban chaquetas de piel de oso cosidas con pieles al exterior. En el verano llevaban una coraza con una camisa sin mangas y, bueno, los pantalones estaban debajo de las rodillas. Por alguna razón, la parte posterior de la coraza de madera sobresalía por encima del nivel de los hombros, mientras que la coraza de cuero se complementaba con correas de hombro hechas de rayas de cuero o tenían una superposición en los hombros. Los guerreros usaban escudos de tableros de fecha que tenían un umbón en forma de disco solar con rayos que se separaban en espiral. En ningún otro lugar ha sucedido esto. Lo que esto significa es desconocido.


Casco con las mejillas. Aparentemente, el maestro que esculpió la figura estaba mejor versado en armadura que en la anatomía del rostro humano.


El mismo casco. Vista lateral

A juzgar por el diseño, el casco se ensambló a partir de cuatro segmentos con remaches con refuerzo en forma de placa de parche. La cabeza era de cuero y reforzada con placas. Las mejillas también son de cuero, pero están reforzadas con gruesas correas de cuero en el exterior.

Los guerreros de la era Yayoi estaban armados con lanzas hoko, espadas rectas tekuto, arcos y Klevts, obviamente prestados en China, alabardas con asas de diferentes longitudes. Los guerreros deberían ser llamados a la batalla y alentados por el sonido de una campana de bronce, cuyo sonido también debería ahuyentar a los espíritus malignos. El hierro ya era conocido, pero hasta el siglo IV. ANUNCIO muchas armas todavía estaban hechas de bronce.


Espada Chokuto


Hoja de alabarda china


Campana de batalla


La punta de bronce de la lanza de la era Yayoi. Longitud 82,2 cm

Guerreros de la era Yamato (siglo III dC - 710) y la era Heian (794-1185)


A finales de IV - principios del siglo V en historias Otro evento histórico ocurrió en Japón: se trajeron caballos a las islas. Y no solo caballos ... En China, ya había caballería de jinetes con armas pesadas, usando una silla alta y estribos. Ahora la preponderancia de los inmigrantes sobre los aborígenes se ha vuelto decisiva. Además de la infantería, la caballería también luchó con ellos, lo que permitió a los extraterrestres del continente empujar con éxito a los lugareños cada vez más al norte.


Caballo haniva con silla y estribos

Pero los detalles de la guerra aquí fueron tales que, por ejemplo, ya en el siglo V, los soldados japoneses abandonaron sus escudos, ¡pero el arnés del caballo que apareció en los entierros nos dice que había más y más jinetes! Además, fue en este momento que el arma principal del jinete japonés se convirtió, en lugar de una lanza y una espada, en un gran arco de forma asimétrica (un "hombro" es más largo que el otro): yumi. Sin embargo, también tenían una espada: un corte directo, afilado, en un lado como un sable.


Los primeros estribos que llegaron a Japón no fueron muy diferentes de lo que los arqueólogos encuentran en China.


¡Pero luego tomaron la forma de un dedo del pie cerrado!


¡Y finalmente, se convirtieron en algo absolutamente inimaginable para los estribos europeos!

Los registros chinos que datan de 600 informan que sus flechas tenían puntas hechas de hierro y hueso, que sus ballestas eran similares a las chinas, espadas rectas y lanzas largas y cortas, pero armaduras hechas de cuero.


Puntas de flecha, aprox. 600 g


Ilustración esquemática de la armadura de un tanko o mizika-yoroy y un casco shokaku con un "pico" sobresaliente


Guerrero en armadura tanko. Dibujo moderno de Sujim Sue

Es interesante que los japoneses ya comenzaron a cubrirlos con su famoso barniz de jugo de árbol de laca, lo que es comprensible, porque Japón es un país con un clima muy húmedo, por lo que el uso del barniz con el fin de proteger contra la humedad fue dictado por la necesidad. La armadura de las personas de alto rango también estaba cubierta de dorado, ¡para que de inmediato quedara claro quién es quién!


Coraza de armadura de tanque


Armadura Tanko. Shokaku-tsuki-kabuto casco ("ram de tope"), coraza-do, y detalles de collar de placa akabe-yoroy


Casco Shokaku-tsuki-kabuto

¡Pero nadie ha llamado al samurai de los soldados de esa época! Aunque ya han encontrado una palabra, y mucho más elevada que un samurai, - bushi, que se puede traducir al ruso como "luchador", "guerrero", "combatiente". Es decir, la naturaleza profesional de su ocupación fue enfatizada de esta manera, y dado que la guerra no soporta inconvenientes, el equipo de protección de los bushi fue constantemente mejorado constantemente. Para los soldados de a pie, la armadura estaba hecha de tiras de hierro llamadas tanko (siglos IV-VIII), y más conveniente para la armadura de jinete keiko (siglos V-VIII), que parecía una coraza de placas con una falda hasta la mitad del muslo del guerrero. Las placas interiores largas y curvas formaban la cintura de la armadura, que, al parecer, también estaba ceñida aquí. Bueno, en el cuerpo del guerrero, keiko se sostenía con tirantes anchos (bandas) de tela de algodón, que en la parte superior también cubrían el cuello y los hombros. Las manos desde las manos hasta los codos cubrían los brazales de placas metálicas longitudinales estrechas conectadas por cuerdas. Las piernas del jinete debajo de las rodillas también estaban protegidas por placas de armadura y las mismas polainas que cubrían sus caderas y rodillas. Tal armadura junto con una amplia "falda" se parecía mucho a ... un moderno chaquetón, y fueron tiradas por un cinturón en la cintura. Los hombros formaban un collar con el collar, para que el propio guerrero pudiera ponerse todo esto sin recurrir a la ayuda de los sirvientes.


Ilustración esquemática de la armadura keiko


Casco de armadura Keiko - mabizashi-tsuki-kabuto. Una característica de tales cascos era una visera perforada con patrones y una copa para el penacho en la corona.

En el siglo VIII, apareció otra variante de keiko, que constaba de cuatro secciones: las secciones delantera y trasera estaban conectadas por correas para los hombros, mientras que las dos secciones laterales deben usarse por separado. Aparentemente, todos estos trucos tenían un objetivo por delante: proporcionar la máxima comodidad, así como la máxima protección, a los soldados que dispararon desde el caballo con un arco.

Guerreros de la era Kamakura (1185-1333 gg.)


En la era Heian, hubo una caída sin precedentes en el poder imperial y ... la victoria de la finca Bushi. El primer shogunato se creó en Japón, y todas las cuentas se dividieron en dos clases: el gokenin y el hokenin. Los primeros estaban directamente subordinados al shogun y eran de élite; el segundo: se convirtieron en mercenarios que servían a cualquiera que les pagara. Los propietarios de grandes propiedades los reclutaron como sirvientes armados, por lo que se convirtieron en samurai, es decir, japoneses "sirviendo" a la gente. De hecho, el término "samurai" en sí mismo es un derivado del verbo "saburau" ("servir"). Todos los guerreros dejaron de ser granjeros, y los campesinos se convirtieron en siervos comunes. Aunque no del todo ordinario. De cada aldea se asignó un cierto número de campesinos a los soldados como sirvientes o como soldados con lanza. Y estas personas, que fueron llamadas asigaru (literalmente, "pies ligeros"), aunque no se volvieron iguales al samurai, aún tuvieron la oportunidad con la ayuda del coraje personal de subir las escaleras. Es decir, en Japón todo era igual que en Inglaterra, donde la palabra caballero (caballero) también provenía de los antiguos términos nórdicos "sirviente" y "servir". Es decir, inicialmente los samuráis eran precisamente los sirvientes de los grandes señores feudales. Tenían que proteger sus propiedades y propiedades, así como a ellos mismos, y está claro que se dedicaron a su amo, fueron a la guerra con él y también llevaron a cabo sus diversas tareas.


Espada Kusari-Tati, Heian, siglo XII Decorado con perlas y forro dorado. El mango está cubierto de piel de tiburón. Longitud 104,0 cm. Tiene el estatus de un tesoro nacional de Japón


La espada, conocida como Yesugi-tachi, período Kamakura, siglo XIII. Decorado al estilo de hyogo-gusari-tachi. Colgantes de alambre de cobre Hyogo-kusari. Longitud 105,4 cm. Tiene el estatus de un tesoro nacional de Japón


Hoja de esta espada

La armadura que la gente de la clase militar ahora usaba (o, en cualquier caso, trató de usar) durante el período Heian estaba hecha exclusivamente de placas con agujeros para cordones perforados en ellas. Los cordones estaban hechos de cuero y seda. Bueno, las placas eran bastante grandes: 5-7 cm de alto y 4 cm de ancho, podían ser de hierro o cuero. En cualquier caso, fueron barnizados para protegerlos de la humedad. Se suponía que cada disco, llamado kozane, cubría a medias el de su derecha. Cada fila terminó con otra mitad de la placa por su mayor resistencia. La armadura tenía varias capas y, por lo tanto, era muy duradera.


Placas de la era Heian. Se ve claramente que estaban hechos de metal, imprimados y luego cubiertos con barniz negro. Museo Metropolitano de Arte, Nueva York


Y entonces se superpusieron

Pero también tenía un serio inconveniente: incluso los cables más duraderos se estiraban con el tiempo, las placas divergían entre sí y comenzaban a ceder. Para evitar que esto suceda, los armeros comenzaron a usar tres tipos de placas de diferentes tamaños: con tres, dos y una fila de agujeros, que luego se superponían entre sí y se conectaban en una estructura excepcionalmente rígida. La rigidez de dicha armadura aumentó, las cualidades protectoras se hicieron aún mayores, pero el peso también aumentó, por lo que tales placas comenzaron a hacerse de cuero con más frecuencia.


Casco Hashi Kabuto Tulia con distintivas cabezas sobresalientes remachadas


El mismo casco, reconstruido

En el siglo XIII, aparecieron nuevos registros, que comenzaron a llamarse yёzane, eran más anchos que kozane. Las tiras horizontales comenzaron a ensamblarse a partir de ellos, y luego se conectaron por cordones verticales del kebiki-odoshi. Al mismo tiempo, un cordón especial (mimi-ito), que difería en color del color del cordón principal, trenzaba los bordes de la armadura, y ese cordón generalmente era más grueso y fuerte que todos los demás cordones.


La armadura aka-ito-odoshi es el período o-yo de Heian, con placas atadas con un cordón rojo (aka) (odoshi). No parece demasiado viejo, ya que durante el período Meiji este equipo fue restaurado. Presta atención a las placas asimétricas en el pecho de sandan-no-ita y kyubi-no-ita, que cubren las axilas. Más tarde fueron abandonados

Bueno, la armadura del jinete, o-yoy, se convirtió en el tipo principal de armadura ya en la era Heian: duradera, que se asemeja a una caja y dispuesta de tal manera que su placa de armadura delantera descansaba su borde inferior en la proa de la silla de montar, lo que reduce la carga sobre los hombros del guerrero. El peso total de esta armadura era de 27-28 kg. Era una "armadura" típica de jinete, cuya tarea principal era proteger a su dueño de las flechas.

Literatura

1. Kure M. Samurai. Historia ilustrada M .: AST / Astrel, 2007.
2. Turnbull S. Historia militar de Japón. M .: Eksmo, 2013.
3. Shpakovsky V. Atlas de samurai. M .: "Rosman-Press", 2005.
4. Bryant E. Samurai. M .: AST / Astrel, 2005.

To be continued ...
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289 comentarios
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  1. +11
    Junio ​​23 2020 05: 37
    Excelente artículo, Vyacheslav Olegovich - ¡Enorme respeto! Si las armas de Japón tenían cierto conocimiento, entonces sobre la Armadura - ¡Absolutamente nada! Espero continuar ...
    1. +12
      Junio ​​23 2020 07: 26
      Querido Alexey! Habrá un ciclo donde todo irá, hasta los estribos ...
      1. +2
        Junio ​​23 2020 11: 03
        Esperaremos mucho
  2. +8
    Junio ​​23 2020 05: 44
    Vyacheslav Olegovich gracias!
    Aún así, la armadura japonesa es bastante distintiva, incluso al comienzo de su historia. ¡Con la ficción, los camaradas japoneses, esto no se puede quitar!
    1. +2
      Junio ​​23 2020 23: 10
      Cita: Kote pane Kohanka
      ¡Con la ficción, los camaradas japoneses, esto no se puede quitar!

      Bueno, porque estabas? Ahora están allí, y en la capacidad de inventar, y lo más importante, hacer cosas inventadas, no se negarán.
  3. +8
    Junio ​​23 2020 06: 08
    Agregue que toda esta "cultura samurái" la arrancaron de los Ainu, hasta bushi-do guiñó un ojo Y también añadiría que todo ese colorido de pavo real se desmoronó con estruendo sobre el encuentro con los estoques portugueses, y al mismo tiempo recordaría la feroz y salvaje historia sobre la "excelente" calidad del acero en las katanas. Chicos Hierro - no, simplemente no. El clavo será un tesoro, realmente cree en la oxidación en decenas de años, por lo que seguirá siéndolo. digno de una katana? (con) Madhouse - en-él está allí
    1. +4
      Junio ​​23 2020 07: 02
      Entonces Yapy con Corea tuvo contactos. y probablemente intercambiado o peleado. Más bien, compraron hierro allí o lo incautaron. Tampoco atraparon caballos con vacas de la Fosa de las Marianas, así como de Corea. En Corea, el hierro no es pequeño, pero en Japón hay carbón. Por supuesto, el hierro era de una calidad desagradable. Especialmente cuando los Yapis introdujeron un aislamiento completo del mundo. Bueno, la verdad es que practicaron el endurecimiento de las espadas en el cuerpo de los prisioneros: guerreros valientes, bueno, como si el espíritu de un guerrero se convirtiera en un arma. Pero me parece más probable que lastime la espada. No encontrarás un sumoista, y el resto son huesudos, la espada se doblará entre las palabras.
      1. +4
        Junio ​​23 2020 07: 09
        Del informe del incidente en la ubicación de cientos de centurión cosaco Pereslegin.

        “Al tercer día, cien estaban en la segunda línea de seguridad, lo que permitió cocinar comida y hacer fuego. A las nueve de la tarde, un extraño japonés salió de entre los arbustos hacia los fuegos para vigilar al guardia. Todo de negro, tembló y siseó. , por qué murió en velocidad "
        1. 0
          23 Septiembre 2021 08: 11
          Una hermosa historia, es una pena que haya resultado ser una tontería.
          Y el nombre del teniente era Krivoshlykov.
    2. +2
      Junio ​​23 2020 09: 30
      Duc, el pseudobulato del katan fue un intento de hacer algo más o menos aceptable con un guano completo.

      Las estepas del este a este respecto eran mucho más simples: existe la Ruta de la Seda, el comercio internacional de armas ha existido allí desde el Neolítico.
      Aquellos. por dinero, puede comprar cualquier cosa (o llevársela), desde la exportación ilegal de villancicos hasta el costoso acero marciano.
    3. +5
      Junio ​​23 2020 11: 25
      Hubo un tiempo en que existía un mito sobre la increíble calidad de las katanas. Ahora ha sido reemplazado por un contramito sobre el asqueroso hierro japonés. Pero sigue siendo un mito. Katanas y Tatis son bastante buenos desde un punto de vista técnico.
      1. -2
        Junio ​​23 2020 12: 34
        Tienen la única ventaja: el saldo. Hierro - G. completa y el equilibrio - una especie de axial)
        1. +7
          Junio ​​23 2020 12: 47
          Para confirmar esto, se necesita un análisis espectral comparativo de las cuchillas síncronas japonesas y europeas.
          En general, se acepta que en el acero japonés hay mucho azufre y fósforo, pero no podrían ser demasiado, de lo contrario simplemente no se forjarían.
          El equilibrio de la katana no es un mérito - tiene un equilibrio típico de "sable" - 1/3 del mango.
          Katana, en virtud de su forma curva, curiosamente es excelente, la capacidad de penetración es mejor que la de un sesquióxido. Esta en YouTube
          Katana tiene una excelente dureza de vanguardia hasta 62 según Rockwell. Esta es la dureza de los cortadores de acero.
          Katana tiene un trasero viscoso para absorber los golpes.
          Estos dos factores neutralizan las impurezas muy dañinas en el metal.
          Una katana tsuba es mala en términos de protección para las manos.
          1. +1
            Junio ​​23 2020 13: 25
            Para confirmar esto, hay un hecho de que estos supercatanes se rompieron cuando se reunieron con los rapers portugueses. y si no estás en los cursos, un bloqueo directo, espada a espada, en ken-jutsu, lucha con espada, no está prohibido. pero cerca Un corrector que resistirá un bloqueo directo, y no 10 veces. Ken - y de uno puede romper. ¡Parry está rodando!
            Por cierto, recomiendo la película 7 samurai watch - cuidadosamente)
            1. +5
              Junio ​​23 2020 13: 42
              Para confirmar esto, hay un hecho de que estos supercatanes se rompieron cuando se reunieron con rapies portugueses.

              Hay bicicletas de Internet, cubiertas de nuevos detalles. Todo se remonta al choque de 1580 en Filipinas. Solo había españoles del lado opuesto.
              Los rapiers no eran armas militares. Estas son armas de estado y armas de autodefensa.
              Ken-jutsu es una disciplina especial y no es una reconstrucción de la técnica de esgrima medieval.
              La calidad de las espadas japonesas se hundió mucho desde la segunda mitad del siglo XVI cuando se fabricaron en grandes cantidades a la vez. Del mismo modo, la mayor parte de las cuchillas europeas de la Nueva Era apestaron.
              Para citar como ejemplo, las damas modernas generalmente no es posible. Es necesario comparar muestras sincrónicas de la Edad Media y los tiempos modernos.
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                1. +4
                  Junio ​​23 2020 14: 00
                  Acabo de leer un poco sobre el tema y no agito mi sable riendo
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                    1. +5
                      Junio ​​23 2020 14: 20
                      No extraigo conocimientos especiales de la ficción, mucho más lejos de presentar este "conocimiento" con aplomo.
                      Cualquiera que esté interesado en la historia militar es útil para comprender cómo se relacionaron los rapiers, espadas y espadas posteriores.
                      Según los japoneses hay Bazhenov, Nosov
                      Lectura planificada del libro de espadas japonesas del conocedor
                      Si crees en los lectores, demuestra, entre otras cosas, que las espadas japonesas de acero europeo importado y de calidad local eran casi iguales.
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                    2. +3
                      Junio ​​23 2020 15: 59
                      Cita: Cowbra

                      Pero, ¿qué era Stevenson un arma noble?
                      Pues bien, lea El propietario de Ballantre. Robert Louis Stevenson. Y lee lo que dice sobre el estoque, ¿qué dijiste?

                      Denis dijo todo correctamente sobre el estoque. Espada ropera - del español espada ropera - espada de traje. Aquellos. este es un "cuchillo" que se usó con un traje de civil, por si acaso, de repente, gente malvada, te quieren matar en medio de la calle ...
                      1. 0
                        Junio ​​23 2020 18: 08
                        Una versión ligera del estoque es un palillo de dientes. O una espada, y esta palabra junto con un espat - de una raíz
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                      4. +4
                        Junio ​​23 2020 20: 31
                        ¿Has decidido determinar el límite de concentración de lulz? : riendo
                        El hombre agitó su espada durante media hora y se le reveló conocimiento secreto. ¿Puedes soportarlo? guiño
                      5. +3
                        Junio ​​23 2020 22: 04
                        Cita: ingeniero
                        ¿Has decidido determinar el límite de concentración de lulz? :

                        Me preguntaba si la gente entiende qué es un estoque en su desarrollo ... Y luego, de repente, ¿estamos hablando de cosas diferentes? riendo
                      6. 0
                        Junio ​​23 2020 20: 34
                        Bueno, probablemente el actual? O si miras hacia arriba, la conversación fue para esos estoques con los que los "bárbaros blancos" quedaron atrapados en Japón, y algo sucedió de repente. esa armadura de madera y estos dos hermanos no juegan contra estoques y armaduras
                      7. +1
                        Junio ​​24 2020 00: 10
                        Cita: Cowbra
                        Bueno, probablemente el actual? O si miras hacia arriba, la conversación fue para esos estoques con los que los "bárbaros blancos" quedaron atrapados en Japón,

                        Entonces, ¿qué eran estos "estoques" en 1582, teniendo en cuenta que a mediados del siglo XV? "espada por traje" comenzó con un "afilado" en forma de cuña, con una hoja de doble filo, una longitud de hoja de 600 - 700 mm y un ancho de 50 - 80 mm en la guarda y poco a poco llegó a ese "pincho", que ahora, con este nombre, conocemos ?
                      8. 0
                        Junio ​​24 2020 00: 22
                        Repito una vez más. entiendes la diferencia entre eso. que arrastró en París, y estoque militar. Si eres moscovita, te recomiendo al menos llegar al Monasterio Danilov cerca de Paveletskaya. Verá cómo se veían los rapies de batalla en el siglo XVII, por ejemplo, sin un triédrico. Aunque siempre tropezó con 17-800 gramos de damas, comenzaron con un kilo y medio.
                      9. 0
                        Junio ​​23 2020 20: 36
                        Aunque personalmente estoy de acuerdo con la frase, en Occidente no sabían cómo fabricar armas. El baile superior para ellos es una palanca aplanada, lo llaman espada.
                        Al igual que el acero damasco indio. bueno, por ejemplo. Sabres ¿Cimitarra?
                      10. 0
                        Junio ​​24 2020 13: 34
                        Así que no, a los europeos les fue mejor, pero probablemente no te gusten los libros y el verificador de underaber es probablemente el adecuado para tu esgrima
            2. 0
              23 Septiembre 2021 08: 21
              ¿Puede dar ejemplos específicos de estos hechos? Bueno, ¿cómo se rompieron las katanas contra los estoques portugueses?
              1. 0
                24 Septiembre 2021 10: 16
                https://yandex.ru/video/preview/?text=катана%20меч%20немецкий&path=wizard&parent-reqid=1632467670599623-5938896310602318237-sas3-0757-599-sas-l7-balancer-8080-BAL-6241&wiz_type=vital&filmId=241354150400340625
                En general, recomiendo sostenerlo. por no decir estupidez
                1. -1
                  21 января 2022 05: 12
                  SOLO EXISTE UNA ESPADA ALEMANA Y MEDIA, NO UN RAPIER PORTUGUÉS.
                  Pedí ejemplos de cómo se rompe una katana contra estoques portugueses. ¿Entiendes la diferencia entre un estoque y una espada bastarda? ))
                2. 0
                  21 января 2022 05: 22
                  Cita: Cowbra
                  En general, recomiendo sostenerlo. por no decir estupidez

                  ¿Cuál fue la estupidez?
                  ¿Que te pedí que respaldaras tus palabras con ejemplos?
          2. +3
            Junio ​​23 2020 17: 27
            Tsuba katana: protección de los dedos del tirador de la propia katana.
            1. +3
              Junio ​​23 2020 20: 33
              Claro, pero también sería bueno defendernos de las cuchillas enemigas
              1. +3
                Junio ​​23 2020 20: 45
                Hay un estilo diferente de esgrima. Discutí mucho sobre esto hace un año. Como resultado, me convencieron de que la tsuba no era un guardia.
                Denis, mi respeto! Para la empuñadura de espadas japonesas, recomiendo contactar a VikNik. De todos modos, sobre el tema de la cultura japonesa ...
                ¡Disfruta mucho de la comunicación!
                1. +3
                  Junio ​​23 2020 20: 48
                  Tsuba no es inequívoco.
                  Es solo que si te encuentras con un enemigo armado no con una katana / tati, te sentirás al menos incómodo
                  Undecim parecía estar harto del recurso)))
                  1. +3
                    Junio ​​23 2020 20: 58
                    Undecim parecía harto del recurso
                    Viktor Nikolaevich ha estado decepcionado por mucho tiempo con el recurso. Pero no deja ninguna esperanza de encontrar interlocutores dignos en este sitio. Me temo Denis, ¡estás entre los candidatos! riendo
                    1. +3
                      Junio ​​23 2020 21: 12
                      Verá, a menudo vemos a 'Undecim' como un portador de conocimiento e información.
                      Pero el transportista de opinión Undecim es un invitado raro. Por lo tanto, raramente nos cruzamos en los comentarios.
                      Mikhail u Octopus, por ejemplo, es principalmente una opinión, a menudo polémica. Entonces tendremos una cabaña))
                      1. +4
                        Junio ​​23 2020 21: 22
                        ¿Te gusta la "batalla"? VikNik lo arreglará fácilmente. ¿Por qué tiene este apodo? Fue prohibido diez veces.
                      2. +3
                        Junio ​​23 2020 21: 26
                        ¿Es culpa del discurso ruso-ucraniano de Internet?
                      3. +2
                        Junio ​​23 2020 21: 31
                        ¿Es culpa del discurso ruso-ucraniano de Internet?
                        Incluso. Por otra parte, la culpa de Russofashist del sitio.
                      4. +3
                        Junio ​​23 2020 21: 37
                        Leí un par de veces EN el caluroso verano de 2014. Ni siquiera podía imaginar tal cantidad de insuficiencia. No entiendo por qué ahora dicen que el sitio "no es el mismo". Todo es mejor de lo que era
                      5. +3
                        Junio ​​23 2020 21: 57
                        Leí un par de veces EN el caluroso verano de 2014. Ni siquiera podía imaginar tal cantidad de insuficiencia. No entiendo por qué ahora dicen que el sitio "no es el mismo". Todo es mejor de lo que era
                        Para citar la famosa anécdota: "¡3,14 regalos, señor!"
                        En el verano de 2014, me interesé por mi amor y Cataluña. Lo que es notable, el amor por el "amor" se ha ido, pero el amor por Cataluña permanece ...
                      6. +3
                        Junio ​​23 2020 23: 41
                        Ni siquiera imaginé tal cantidad de insuficiencia.

                        Denis, me uniré a Anton. También se sentó en el sitio. No hay nada que leer. Bueno, hoy me tiré un poco! bebidas
                        Para ser honesto, durante las últimas dos semanas ni siquiera quiero entrar ... Si haces que Kharaluzhnykh y otros sean "historiadores", escríbelo todo ... ¡Basta de súper etnias! Como si como un publico dudoso no hay suficientes "opiniones" y "analíticas" con un foro emotivo, insuficiencias, clicks y vistas ... (¡respecto a la administración!hi)
            2. 0
              Junio ​​23 2020 20: 46
              Cita: 3x3zsave
              Tsuba katana: protección de los dedos del tirador de la propia katana.

              Estos amantes del seppuku en la frase original más delgada
    4. 0
      Junio ​​26 2020 01: 21
      Bueno, lo arrancaron y lo arrancaron, lo principal es que no fue el Ainu quien ganó al final. Los romanos también tomaron prestado mucho de sus muchos "Ainu". Y la armadura, que puede ser un caos, fue suficiente para las disputas internas, y los invitados rara vez la visitaban. Está claro que los portugueses han ido lejos, pocos pueden compararse con la experiencia europea de cortarse entre sí.
    5. 0
      23 Septiembre 2021 08: 19
      Excluidos, porque los Ainu no conocían la metalurgia para hacer espadas. Toda la cultura material y espiritual samurái tiene raíces continentales pronunciadas y llegó junto con el budismo de Corea y China. Armas, armaduras, rituales, ideología encuentran paralelos directos entre los coreanos, los pueblos de las estepas y especialmente los chinos.
  4. +5
    Junio ​​23 2020 06: 12
    Gracias, como siempre, interesante, informativo, pero ... de alguna manera breve, la continuación debe ser necesaria, ¡estamos esperando!
    1. +7
      Junio ​​23 2020 07: 28
      Por supuesto, esto es solo el comienzo ...
      1. +1
        Junio ​​23 2020 07: 53
        Sí, hay mucho sabroso)
        1. +5
          Junio ​​23 2020 08: 00
          Hay principalmente museos: Museo Nacional de Tokio, Museo Metropolitano de Arte de Nueva York, Museo Stibbert, Museo Hirado, Museo del Condado de Los Ángeles, Royal Arsenal en la Torre y Leeds. Y cada uno tiene algo propio, interesante e ilustrativo. Incluso en mi museo Penza de tradición local hay una coraza ... Estoy pensando en cómo conseguirla ... En el Museo Alabiev en Samara hay una hermosa espada ceremonial tati. Y después de todo, en un momento lo sostuvo en sus manos ... fotografiado, en película. Pero el tiempo ha pasado y la película youoki. Y había una fotik ... Y ahora, ¿cómo podría dispararla? ¿Pero ir a Samara por la espada? ¡Pobre de mí! Y los propios trabajadores del museo no podrán retirarlo correctamente. Ya lo probé, pregunté, lo hicieron. Le di las gracias, pero no fue "eso".
          1. +6
            Junio ​​23 2020 08: 12
            Cita: kalibr
            Y a su debido tiempo sostuvo en sus manos ...

            Sabes, soy de un pueblo cosaco) Bueno, estos tati y naginati, es decir, NO réplicas, lo sostuve en mis manos. honestamente - complete G.

            Bueno, maldita sea, aquí tengo una fractura en la pierna derecha, porque es una losa, ves uno de los golpes principales, la tetera de enfrente es un artista de Schukinsky. Por lo tanto, la pierna no es la delantera) Saber - cantando Zlatoust. alguien colgó una empuñadura sobre ella, pero ella no estaba perdida. equilibrio - en la mano como un cuchillo de mesa. Le retorcí mariposas todo el camino delante de Shakhnazarov, bueno, unos 30 minutos seguro. Y cuando lo tomó, es un mosfilm, son contundentes, pero el corrector: cuenta el hacha, ella no necesita una lanza, así que le mostró al armero. ¿Qué es un corrector? aunque con un protector - aplauso - y menos un abedul de centímetros de 5 centímetros de diámetro en Mosfilm - esta es una cuchilla. hermano, hacha)
            1. +5
              Junio ​​23 2020 08: 42
              ¡Genial! +++++++++++++++++++++++++++
              1. +2
                Junio ​​23 2020 11: 26
                Me pondré al día con la historia. Bueno, así como así, considera una bicicleta. Bien disparando, bien Mosfilm. La gente se ha vuelto loca, ¿pero no si hay que rechonchar? Dos payasos uno vestido de guardia (no yo, no caminando guiño ), el segundo en el atuendo de la ciudad: una túnica blanca. un arnés, una pistola y un sable ... A través de la cerca, y en la calle Mosfilmovskaya ...
                - ¿Dónde conoces las boutiques?
                - Sí, nunca he estado aquí.
                Estos dos suben al guardia, bueno, allí había un payaso. Fueron fotografiados juntos con un policía, imagínense. Basura gris de la carga ... Cerca con un deslumbrante uniforme blanco hay un policía, que tiene un guardia con un musgo a la espalda ... Y la frase ... "Hmm, cariño ... ¿Y dónde está la taberna más cercana aquí?"
                La basura casi me traga la lengua con miedo, y toda la calle aplaudió a estos tipos
          2. +9
            Junio ​​23 2020 10: 37
            Incluso en mi museo de tradición local de Penza hay una coraza ...

            En el museo de historia local de Toropets, hay una armadura japonesa en medio de ruedas giratorias y samovares. Al principio se preguntó de dónde venía, pero resultó de la herencia del mismísimo Kuropatkin que lo trajo de Japón.
            1. +4
              Junio ​​23 2020 10: 40
              Me lo dijiste bien ...
            2. +6
              Junio ​​23 2020 11: 19
              Al principio se preguntó de dónde venía, pero resultó de la herencia del mismísimo Kuropatkin que lo trajo de Japón.

              Sergey, hola! bebidas ¡Y aquí están los trofeos de la guerra ruso-japonesa del Museo de Artillería!
              Sables japoneses, a la izquierda - un sable de oficial del ejército frontal, modelo 1886, a la derecha - un sable de caballería (tipo 32), modelo 1899. Ambos se hicieron a principios del siglo XX. soldado Mi foto, diciembre de 2017. bebidas
              1. +6
                Junio ​​23 2020 11: 35
                Cita: Pane Kohanku
                Sables japoneses, a la izquierda - un sable de oficial del ejército frontal, modelo 1886, a la derecha - un sable de caballería (tipo 32), modelo 1899. Ambos se hicieron a principios del siglo XX.

                Buenas tardes, Nicholas, no fuerte en armas japonesas, pero según tengo entendido, los sables europeos ya fueron tomados como muestras, el izquierdo es muy similar al francés, el derecho también se parece a algo ...
                1. +3
                  Junio ​​23 2020 11: 43
                  el izquierdo es muy similar al francés, el derecho también se parece a algo ...

                  ¡Y no soy bueno con las armas europeas! solicita Aquí hay una comparación de revólveres de la misma guerra. A la izquierda, nuestro "revólver", a la derecha, un revólver japonés "Ifino", calibre 6,5 mm (!), Modelo 1900. Al parecer, ¿un diseño rompedor, y hecho sobre la base de algún tipo de modelo inglés? bebidas

                  debajo, debajo de ellos, bolsas.
                  1. +4
                    Junio ​​23 2020 12: 35
                    ¡Revólver japonés "Hino" basado en Vebley y el calibre del ejército era de 9 mm!
                    1. +2
                      Junio ​​23 2020 12: 59
                      ¡Revólver japonés "Hino" basado en Vebley y el calibre del ejército era de 9 mm!

                      Vyacheslav Olegovich, usé este plato debajo de las exhibiciones. La muestra deseada bajo el número 11. hi

                      Quizás, los trabajadores del museo cometieron un error técnico al decorar el stand y entraron en un calibre similar al rifle Arisak: 6,5 mm ... hi
                      1. +1
                        Junio ​​23 2020 13: 38
                        Entiendo de dónde viene. Pero nos fijamos en su revólver y nuestros Nagant ... tamaños.
                      2. +1
                        Junio ​​23 2020 13: 40
                        Entiendo de dónde viene. Pero nos fijamos en su revólver y nuestros Nagant ... tamaños.

                        Pato, ya veo! bebidas Japonés y se ve un poco más impresionante. Pero, por lo que compré según la tableta, ¡por eso lo vendí! Es decir, si un error tipográfico es un error tipográfico! solicita
                      3. +5
                        Junio ​​23 2020 13: 45
                        Este es un revólver japonés Tipo 26. El cartucho japonés R de 9 × 22 mm en la foto de la derecha.

                        El revólver nunca se llamó "hino" o "ifino", es obra de un autor desconocido.
                        Vebley no tiene nada que ver con él. Tomando prestado de tres diseños: Galand, Smith & Wesson, revólver modelo 1892.
                      4. +2
                        Junio ​​23 2020 13: 50
                        Tipo 26 o Modelo 26 es bezurukovy (二十 六年 式 拳 銃 Nijuuroku-nen-shiki kenjuu) (En la literatura rusa a veces se le conoce erróneamente como revólver Hino)
                      5. +2
                        Junio ​​23 2020 13: 50
                        El revólver nunca se llamó "hino" o "ifino", es obra de un autor desconocido.

                        y en calibre, también, un error tipográfico en el stand? hi
                      6. +3
                        Junio ​​23 2020 13: 50
                        Sí, un error tipográfico.
                      7. +4
                        Junio ​​23 2020 13: 54
                        Sí, un error tipográfico.

                        Es decir, ¿los tres revelamos una inexactitud no en otro lugar, sino en la exposición del Museo Central de Artillería, las tropas de ingeniería y las tropas de comunicaciones? hi ¡También me comparo con los investigadores! guiño ¡entonces no es por nada que esas fotos fueron tomadas! bebidas ¡Me siento como Sócrates! También le gustaba confundir a los expertos, y luego, con un razonamiento conjunto, llegar a un denominador común. riendo
                      8. +2
                        Junio ​​23 2020 17: 50
                        Ja, Nikolay, ¿recuerdas que la "dama del museo" en Pavlovsk nos frotó en que solo hay tres colores de mármol? En ese momento quise gritar obscenidades.
                        Aquí, una analogía directa.
                      9. +2
                        Junio ​​23 2020 18: 04
                        Nikolay, ¿recuerdas que la "dama del museo" en Pavlovsk nos insinuó que sólo hay tres colores de mármol?

                        Olvidé su nombre! Mujer con alma ... hi Me gustaba conversar con ella, con toda seriedad. candidato
                      10. +2
                        Junio ​​23 2020 20: 11
                        Leí la placa, Lyudmila.
                  2. +1
                    Junio ​​23 2020 17: 39
                    ¡Y no soy bueno con las armas europeas!
                    ¡¡¡Voy a "levantarte" !!! wassat
                2. +4
                  Junio ​​23 2020 13: 11
                  Y se les tomaron muestras francesas para todo lo que había allí, mientras que en ese momento los franceses eran los más cercanos de todos los europeos.
                  También bailan en una escuela de ametralladoras de Hotchkiss y artillería del campo francés. Los sables charter también son influencia francesa.
                3. 0
                  Junio ​​24 2020 13: 38
                  Los sables estadounidenses se tomaron como muestra, pero los japoneses los rehicieron rápidamente por sus motivos, por ejemplo, pusieron una empuñadura a dos manos.
            3. +2
              Junio ​​23 2020 11: 23
              Al principio se preguntó de dónde venía, pero resultó de la herencia del mismísimo Kuropatkin que lo trajo de Japón.

              y así es como se veía la forma japonesa de esa guerra. A la izquierda está el teniente de la guardia en 1904, en el centro está el rango y el archivo de infantería, 1904. a la derecha, el mismo soldado de infantería, ¡pero ya en 1905! ¡Resulta que la guerra misma hizo obstinadamente un ajuste al color de los uniformes! (sin embargo, como con nosotros triste ).
              1. +2
                Junio ​​23 2020 17: 55
                la guerra misma trajo!
                No es de extrañar que la guerra ruso-japonesa se considere la última guerra del siglo XIX y la primera del siglo XX.
                1. +1
                  Junio ​​23 2020 18: 05
                  No es de extrañar que la guerra ruso-japonesa se considere la última guerra del siglo XIX y la primera del siglo XX.

                  И el unico, donde las partes se comportaron más o menos culturalmente con los heridos y los prisioneros de guerra ... hi
            4. 0
              Junio ​​23 2020 18: 37
              Cita: Mihaylov
              el mismo Kuropatkin que lo trajo de Japón.

              Lo siento, pero hasta donde recuerdo Kuropatkin nunca estuvo en Japón
      2. +7
        Junio ​​23 2020 08: 01
        Por cierto, Vyacheslav, pero ¿no te dedicas al ruso-japonés? Allí, por ejemplo, una redada de Mishchenko es muy interesante después de todo. Y tenga en cuenta, no particularmente e inspeccionado.
        1. +6
          Junio ​​23 2020 08: 40
          Cita: Cowbra
          Por cierto, Vyacheslav, pero ¿no te dedicas al ruso-japonés?

          Sabes ... he estado yendo. Y ... mucho material a mi alcance en mi propio museo de historia local en Penza. Había muchos Penziaks, participantes ... Sorprendente, ¿verdad? Pero ... "¿Cómo abrir un escaparate?" Problema, ¿eh? ¡¡¡Y ahora otro virus !!! Aquí se sentirá mejor, haré una segunda carrera.
  5. +9
    Junio ​​23 2020 06: 30
    Vyacheslav Olegovich, gracias,
    Artículo instructivo.
    Estuve en la exposición de este museo en Moscú, hace unos 10 años, aunque para mí esta historia no es muy atractiva, pero la miré con placer.
  6. +4
    Junio ​​23 2020 06: 41
    En la primera foto, el doctor es un sadjug. Si solo se quitó la armadura del paciente, puede ser necesario cubrirse con trapos después de la operación, para no congelarse. al menos derramaron sake, por valor. Sí, y el método de vestir es extraño, ata una cabeza a un árbol. Tal vez no se cura en absoluto, pero los ojos de su competidor están desgarrados. Así que los japoneses y el opio estuvieron familiarizados durante mucho tiempo. Se usaron probablemente pieles de caballo y piel de vaca para la armadura, o animales marinos. Una vez que leí el hecho de que la piel está calcinada, no sé qué es exactamente. Tal vez la piel se comprime a altas temperaturas y se endurece. Probablemente se encontraron con botas secas al lado del fuego cuando se secaron a las tres. Me gustó la armadura de madera, luché si ganaba y puedo proporcionarme leña para la temporada.
    1. +5
      Junio ​​23 2020 07: 29
      La descripción de esta operación está tomada del manuscrito japonés "Zobie-monogotari". ¡Todo se describe exactamente allí! El médico le quita la flecha ... Y tardaría mucho en desnudarlo ...
      1. +5
        Junio ​​23 2020 07: 56
        No discuto en absoluto, estoy absolutamente de acuerdo contigo. Con el tratamiento en ese momento, el cliente tiene pocas posibilidades de sobrevivir. Le daría un cuchillo a un samurai y dejaría que Harakiri lo haga, bueno, él no lo cura. Las fotos y los videos aparecieron en Internet cuando los japoneses después de que su hara-kiri les sacara los ojos. Se dibuja un dibujo de un europeo.
        1. +5
          Junio ​​23 2020 10: 31
          No discuto en absoluto, estoy absolutamente de acuerdo contigo.

          Colegas, Alexei y Vyacheslav Olegovich, aquí está esta ilustración de Dzokhe Monogatari, redibujada por McBride:

          Turnbull escribe que fue un tratado sobre entrenamiento de infantería - holozady "descalzo". soldado
          Con el tratamiento en ese momento, el cliente tiene pocas posibilidades de sobrevivir.

          Parece ... ¡En principio, las posibilidades de supervivencia eran pequeñas hasta principios del siglo XX! hi ¡Tenga un gran día a todos! bebidas
          1. +3
            Junio ​​23 2020 10: 45
            Qué maldita pintura al óleo riendo , por el tipo de uno, es mejor hacer hara-kiri que ser tratado. En japonés, nadie es selenio, aparentemente, este es un tipo de cómic, y tienen algún tipo de palabras.
            1. +2
              Junio ​​23 2020 11: 05
              En japonés, nadie es selenio, aparentemente, este es un tipo de cómic, y tienen algún tipo de palabras.

              Específicamente sobre esta imagen es un tratado de mediados del siglo XVII. Su autor durante mucho tiempo estuvo al mando del samurái de rango más bajo: ashigaru, o "descalzo", por lo que resumió sus observaciones en un "libro de texto". hi También hubo consejos sobre curación (Vierta la herida en el abdomen con estiércol de caballo seco y apriete bien. Evite una serie de cosas, incluyendo diversión y reflexión!) e instrucciones sobre la organización de la batalla y otras secciones. Para no congelarse, se recomienda comer un grano de pimiento picante por día ... riendo
              Stephen Turnbull da una breve descripción de extractos de este trabajo en este libro:
            2. +1
              Junio ​​23 2020 17: 59
              Esto no es "aceite", es "tinta". riendo
          2. 0
            Junio ​​23 2020 19: 35
            Pero tu opinión, ¿qué ves? ¿Puedes describir la imagen? ¿Qué tipo de insectos en el cinturón, hormigas, avispones, abejas, qué es? el pintor describió claramente lo que vio, algunos fuertes. En la ingle, sangre al lado de una flecha rota. Todos tienen diferentes personajes en el formulario. Todos tienen la piel blanca y el verde de un caballero. Este tío con un doshirak en una bolsa, tan alegre, ahora lo terminaré. El doctor levantó un dedo, diga dónde está el cuartel general ... Y con una flecha en el ojo ... lo clavó o lo sacó. El arma está caliente. Los árboles generalmente se doran con cáñamo.
        2. +4
          Junio ​​23 2020 14: 31
          Cita: viento libre
          Con el tratamiento en ese momento, el cliente tiene pocas posibilidades de sobrevivir.

          Todo sucedió, como informa la crónica europea del siglo XVI: “En un torneo de caballeros, el noble húngaro Gregor Basi (Bachi) entró valientemente a la batalla sin casco, resultó gravemente herido: una lanza le entró en el ojo derecho, lo atravesó y se rompió. El caballero está vivo y decidió quitar inmediatamente la lanza, pero la lanza, que se había vuelto resbaladiza de sangre, se clavó firmemente en la cabeza del valiente caballero y no se rindió. Luego corrieron a la fragua más cercana, trajeron tenazas de herrero y sacaron la lanza con su ayuda. Gregor Basi se recuperó ".
          Y luego una flecha, sin embargo, Henry II y las fichas fueron suficientes
          1. +1
            Junio ​​23 2020 18: 24
            sin embargo, Henry II y las fichas fueron suficientes
            Este Henry fue muy desafortunado. Se habría mantenido en la silla de montar, habría estado sano, contento consigo mismo y quizás reinado. Y así, salió volando de la silla, cayó, se golpeó la cabeza (y la astilla, mientras tanto, continuó moviéndose, llegando a un consenso con la cabeza en el casco, rebotando en el suelo del estadio y tomando el vector de movimiento inverso, como resultado, la astilla alcanzó la región del cerebelo). El resultado es un desenlace fatal.
            1. +1
              Junio ​​23 2020 18: 44
              El resultado es un desenlace fatal.

              Descubrí con interés que esto resultó ser una razón para prohibir los torneos en Francia. Para bien
              Gregor Basi (Bachi)

              Me pregunto si la mente de Messire Basi fue dañada después de eso.
              Anton, en la historia hay otro personaje similar: ¡Kutuzov! Dos heridas en la cabeza ... Sobrevivió e incluso condujo a los franceses. riendo
    2. +3
      Junio ​​23 2020 08: 07
      En la primera foto, el doctor es un sadyuga. Si solo se quitó la armadura del paciente, puede ser necesario cubrirse con trapos después de la operación, para no congelarse.
      Mientras que todos extraerán la sangre herida, expirará o los caballos se moverán de la conmoción. Y así, de inmediato, mientras está bajo la adrenalina de la batalla ...
      al menos se derramó sake, por valor ... Así que los japoneses y el opio estuvieron familiarizados durante mucho tiempo
      Entonces tal vez ya le dieron todo antes de la extracción.
      Sí, y el método de vestir es extraño, ata una cabeza a un árbol.
      Era él quien estaba atado, de modo que cuando se quitó la flecha del ojo, no sacó la cabeza.
      Tal vez la piel se comprime a altas temperaturas y se endurece. Probablemente se enfrentó con botas secas alrededor de la fogata cuando se secaron a las tres.
      Allí es un poco diferente: la piel estaba saturada de cera caliente hasta el estado de la madera contrachapada. Esto se hizo dondequiera que se usara la armadura de cuero. En la Europa medieval también.
      Me gustó la armadura de madera, luché si ganaba y puedo proporcionarme leña para la temporada.
      De placas de bambú será muy duradero. Y con un tratamiento cuidadoso por impregnación y barniz, incluso es resistente a la humedad. Además, es mucho más barato que el metal. Qué es hierro / acero, qué es bronce. Porque el bambú en esa región es como la tierra. Y crece con la velocidad de la fermentación de la levadura en un chat. Por cierto, resultará bastante fácil. A menos que tenga fuerza, seguirá perdiendo. Pero solo de armas pesadas, como alabardas, hachas y klevtsov. Y mucho más grueso. De las flechas es todo un pastel.
      1. +1
        Junio ​​23 2020 08: 41
        La piel al rojo vivo se estrelló en mi memoria. Hay muchos problemas con la piel. Puede estar empapado con cera, y si te excedes, puede convertirse en gelatina guiño
        1. +2
          Junio ​​23 2020 08: 48
          Hay muchos problemas con la piel. Puede estar empapado con cera, y si te excedes, puede convertirse en gelatina
          Entonces no es una sala de vapor en cera. Y no cocinan en absoluto. Primero, como de costumbre, se procesan hasta ... digamos, cheprak. Y solo entonces. frotar con cera (o aplicar un líquido caliente con un cepillo) y calentar suavemente hasta que se absorba. Y tantas veces
          1. 0
            Junio ​​24 2020 13: 43
            No hierven en absoluto, se impregnan con pegamento y muchas capas
    3. +2
      Junio ​​24 2020 01: 23
      Cita: viento libre
      Sí, y el método de vestir es extraño, ata una cabeza a un árbol.

      Como dijo un cirujano medio familiar, "un paciente bien arreglado no necesita anestesia". No sé si lo inventó él mismo o a quién más citó.
  7. +5
    Junio ​​23 2020 08: 25
    Olegitch, gracias! hi Lo leí con gusto y miré las ilustraciones con especial interés. Pero, apareció una especie de actitud frívola ante todo esto, de alguna manera todo es demasiado decorativo y no "de forma adulta", me refiero a armaduras, preferiría una simple cota de malla a todo este esplendor de "gallos". Aunque, si el enemigo estaba en algo similar, entonces las posibilidades estaban claramente igualadas. En cuanto a las katanas "de ellos", etc., las vi en la naturaleza y sostuve en mis manos, en su mayoría oficiales, trofeos de diferentes guerras con los japoneses. Los mangos de las espadas eran de una belleza asombrosa y un gran diseño, pero en cuanto a las hojas, la calidad no era muy buena. Es cierto que lo más divertido eran las armas de fuego japonesas, disparaban con mosquetes de mecha incluso en el siglo XIX, aunque esto era suficiente para tal armadura. sonreír
    1. +5
      Junio ​​23 2020 08: 35
      Cita: Sea Cat
      pero en cuanto a las cuchillas, la calidad no era muy

      Como era de esperar, cambiaron a la producción industrial y no hubo calidad, también tenemos la espada oficial de 1905 (trofeo) en el museo.
    2. +2
      Junio ​​23 2020 09: 12
      ¿Cota de malla contra un poderoso arco? Entonces es mejor usar un kimono de seda, es más conveniente. Pero en serio, su armadura está bien pensada para el arquero ecuestre, aquí hay algunos cascos extraños con un montón de remaches, probablemente para que la espada no se resbale y se rompa la cabeza, e incluso con un agujero en la corona.
      1. +3
        Junio ​​23 2020 10: 41
        Cita: Icelord
        y con un agujero en la corona

        ¡Porque el agujero fue removido!
        1. 0
          Junio ​​24 2020 13: 46
          Pero quedaron los remaches, y había un agujero, y en los primeros cascos se pasó una cola de pelo a través de él, en el edredón posterior, pero hay un agujero
      2. +4
        Junio ​​23 2020 12: 15
        Desafortunadamente, usé el arco y la flecha solo en la primera infancia y no puedo decir nada al respecto. Pero la cota de malla, no se sabe qué siglo de emisión, toda oxidada y resistió la carga de "perdigones de lobo" que vi con mis propios ojos en el Instituto de Investigación de Medicina Forense de toda Rusia. Dudo que la "ropa" samurái digiera algo así. hi
        1. +2
          Junio ​​23 2020 12: 48
          Sin embargo, digerido, el arco ecuestre japonés de hombros diversos al golpear es ligeramente peor que el compuesto de Asia Central, y se acerca a los arcos turcos, y esos son el pináculo del arte de la radiación.
          Una vez más, en el sudeste asiático, el correo en cadena nunca estuvo allí. Importados y para los más ricos, colgar en un lugar visible. Ningún barniz es suficiente para cubrir constantemente todos los anillos, y se despegará de ellos por razones obvias en unos días.
          De modo que, solo una armadura laminar, un metal de piel en forma de tela, incluso en la Edad del Bronce. Las personas de esa región no podían usar kirasas totalmente metálicas, con raras excepciones.
          1. +3
            Junio ​​23 2020 13: 47
            Las personas de esa región no podían usar kirasas totalmente metálicas, con raras excepciones.

            ¿El sudeste de Asia?
            Pero los chinos usaban todo de metal.
            Como los avaros - Jujuni
            1. +2
              Junio ​​23 2020 13: 54
              Todas las kirasses de bronce de esa región que conozco son la armadura principal del grosor correspondiente.

              Como elemento de munición militar, hay una coraza de metal en el mejor de los casos.
              1. +2
                Junio ​​23 2020 13: 56
                ¿Quizás solo por la pobreza, y no por limitaciones físicas?
                La pobreza en el sentido más amplio es un desarrollo insuficiente de la producción, etc.
                1. +1
                  Junio ​​23 2020 14: 03
                  No
                  En China, no hubo problemas con el bronce en absoluto. Todo el ejército de terracota de Qin Shihuandi está en él. Y las flechas de bronce como munición principal para las ballestas de la fortaleza y las unidades de arqueros, este es otro milenio después.
                  Pero el rechazo de los petos de bronce es nuestro siglo 5-6. Cae bien en la extensión del arco compuesto (en el otro extremo del continente se derrumbaron las tácticas catafrácticas), y con tan buenos problemas con cada flecha, no funcionó para obtener cincuenta fundiciones de bronce en masa a la vez.
                  1. +4
                    Junio ​​23 2020 14: 08
                    Entiendo todo. Estás a principios de la Edad Media.
          2. 0
            Junio ​​24 2020 13: 48
            La parte superior es coreana, simplemente no hay literatura sobre ellos en ruso
        2. 0
          Junio ​​24 2020 13: 55
          El correo en cadena no tiene una flecha de la palabra en absoluto, por lo tanto, el acolchado es obligatorio, y donde se desarrollaron el arco laminar y laminar, su flecha no toma.
          1. +1
            Junio ​​24 2020 14: 12
            Igor, así que no discuto. sonreír Estoy hablando de otra cosa.
            1. 0
              Junio ​​24 2020 14: 17
              Bueno, como estoy de acuerdo, el correo en cadena es más conveniente))
    3. +4
      Junio ​​23 2020 12: 05
      En cuanto a las katanas "de ellos", etc., las vi en la naturaleza y sostuve en mis manos, en su mayoría oficiales, trofeos de diferentes guerras con los japoneses.
      Entonces la verdadera espada japonesa que no tenías en tus manos.
      1. +6
        Junio ​​23 2020 13: 13
        Pero sostuve el Nambu japonés en mis manos y disparé del Arisaki japonés, y me di cuenta de que estaban llenos de disparos torpes, no había nada de qué presumir. No discutiré sobre el tipo frío, me interesa poco, incluso desde el punto de vista práctico. Yo, como la heroína Madame Voynich, prefiero un arma, que es mucho más efectiva que cualquier katana o algo así.
        Como dijo allí Vasil Ivanovich: "¡¡¡Yo-yo-yo !!! ¡Y con el talón desnudo en una ficha!" Lo mismo puede decirse del frío contra las armas de fuego.
        1. +5
          Junio ​​23 2020 15: 23
          riendo
          "¡El niño encontró una ametralladora, nadie más vive en el pueblo!"
          candidato
          1. +4
            Junio ​​23 2020 15: 57
            Llegaste aquí, pero estoy seguro de que fue Mikado quien te hizo sabio debido a mi rechazo específico del espíritu samurai.
            en el pueblo
            , no, no en el pueblo, en el almacén. A finales de los ochenta, Novodevichy, MG-34 y tu humilde servidor. No quise difundirlo, pero el denigrante kudy. riendo

            Lo curioso es que solo uno fue perforado de un conjunto de ejes intercambiables, y el tambor tenía un obturador intacto, pero ... no un trozo de cinta o un solo cartucho. No escribiré toda la verdad.
            1. +2
              Junio ​​23 2020 18: 45

              Lo curioso es que solo uno fue perforado de un conjunto de ejes intercambiables, y el tambor tenía un obturador intacto, pero ... no un trozo de cinta o un solo cartucho.

              No es gracioso. ¡Este es el dolor del viejo "makhnovista"! riendo
              "¡Y aquí estoy! ¡En un traje blanco! ¡En un piano blanco! ¡Con teclas negras - sha-buda-buda! ¡Con teclas blancas - sha-buda-buda! En rojo - ....., verde ... (similar)" riendo
            2. +3
              Junio ​​23 2020 23: 50
              que fue Mikado quien te hizo sabio debido a mi rechazo específico del espíritu samurai.

              ¡Mikado no molestó a nadie! Gritó toda la noche: exigió comer. Me arrastraron por las patas hasta la puerta del apartamento y dijeron: "¡Ahora vas a vivir en levash!" enojado Ya dos horas con miedo a gritar ... amarrar
              1. +2
                Junio ​​24 2020 14: 01
                Perfrando a Averchenko: cualquiera puede ofender a un gato llanto Temo por su destino, lo "perderás" cuando te mudes.
                1. +1
                  Junio ​​25 2020 10: 14
                  Perfrando a Averchenko: cualquiera puede ofender a un gato

                  Escuché esta frase poco reformulada de Bubalik. bebidas
                  Temo por su destino, lo "perderás" cuando te mudes.

                  ¡El segundo día es seda! En una cuerda! guiño
    4. +3
      Junio ​​23 2020 12: 54
      Entonces, las cuchillas nativas se venden cien años antes, la katana es. Él la tiene, la más cara. Incluso en los museos, las cuchillas Vis están separadas de su arnés.
      Situaciones en las que se usaba una vaina y un mango, pero la hoja no estaba allí o había una imitación: esta es la norma del siglo desde el siglo XVII. Y en su cultura esto se refleja más que, toma el mismo "Twilight Samurai".
      Después de la revolución Meiji, la columna vertebral del oficial principal del ejército terrestre estaba formada por samuráis empobrecidos, muchos de los cuales sobrevivieron por el legado de la empuñadura de las espadas de sus antepasados. Y luego simplemente los ponen en lugar de los regulares en katanas masivas destinadas a oficiales, comenzando por su contraparte sargento.
      Todavía hay bienes de consumo.
  8. +6
    Junio ​​23 2020 11: 22
    Siempre me llamó la atención no tanto la escrupulosidad de fabricar armas y armaduras como la falta de escudos.
    Bueno, en términos de la longitud de los cuernos en el casco, Yapi le dio probabilidades a cualquier alemán)
    1. +3
      Junio ​​23 2020 12: 42
      Y en esa región, el sudeste de Asia, con escudos, todos son escasos, en su mayoría en crecimiento y bajo dos brazos.
      Allí, el frío es principalmente para el trabajo con dos manos, no hay una estúpida cuchilla larga puramente con una sola mano al este de la India, y los indios son muy originales allí con sus mangos talvarios, a través de los cuales la cuchilla está firmemente atornillada a la mano, o con palmaditas, que son más bien un guante de combate con una cuchilla larga.
      Son pequeños, débiles. E inteligente al mismo tiempo.
      Tampoco escucharon que la hoja del oponente se detuviera a través del protector de la hoja principal en la vida.
      1. +3
        Junio ​​23 2020 12: 53
        Quizás así, no pude recordar de inmediato los escudos medievales chinos.
        Los indios siguen siendo en su mayoría empuñadura tradicional por lo que puedo decir.
        1. +5
          Junio ​​23 2020 13: 06
          El tema de los cuchillos indios es gigantesco, para ser honesto, y japonés en este contexto, como una sakura solitaria en el contexto de Fuji, pero la empuñadura de cuchillos indios familiares para tu ojo simplemente no cabe en tu mano. En la mayoría de los casos. Ella está bajo la palma de una niña de cinco años. Empuñadura Talvar, y este es un hongo con dos sombreros, tal será.
          Todavía hay un tema separado y extenso sobre cómo mezclan cuchillas importadas con sus manijas étnicas (en cada región sus tradiciones) y cómo se molestan con el almacenamiento ... Por ejemplo, las cuchillas se almacenaron en un lugar, las manijas en otro, enormes calderos cruzarlos (y fue necesario hervir en agua hirviendo), en el tercero, y el pegamento para este procedimiento, hay cera de sellado blanca, debajo de la cerradura y en el caché, en el cuarto.

          Y luego, de modo que incluso si alguien se rebela y comienza a apoderarse de los arsenales, simplemente no habrá armas preparadas para que el levantamiento se expanda. No puedes ir lejos en improvisaciones en el campo de las armas.

          Entonces vivieron.
          1. +2
            Junio ​​23 2020 13: 13
            Honestamente me encuentro con armas anormalmente pequeñas del arma con bastante regularidad. Dagas etruscas en el Vaticano, dagas minoicas en Heraklion.
            No tengo explicacion Si solo asumiéramos que la mitad de las personas allí eran enanos.
            También hay leggings y cascos antiguos "para niños".
            1. +4
              Junio ​​23 2020 13: 23
              Sí, por así decirlo, y los restos de esas personas, en cantidad y, sí, más bajos que nosotros son más débiles, pero no tanto.

              Campaña, estaban muy cómodos. Y si tomamos sociedades, donde hay una propiedad militar separada, y allí es hereditaria: los niños comenzaron a luchar temprano según nuestros estándares, estos son una especie de niños soldados.
              Svyatoslav ganó a la edad de siete años de un caballo una lanza en la dirección del enemigo arrojado, después de lo cual comenzó la batalla. Sí, y Atila masacró a Bled a la edad de 17 años parece ser mayor de edad, pero en ese momento ya era un guerrero experimentado y un líder legítimo, aunque más joven.
              Con una expectativa de vida promedio inferior a la edad de alcanzar la cima de la condición física, bueno, los adolescentes, según nuestros estándares, e hizo todas estas desgracias militares, bajo la guía de los mayores, que sobrevivieron a la adolescencia y se convirtieron en un hombre adulto, una deformación mental comprensible.
              Pero esto también es una suposición, entierros, donde las cuchillas claramente no son para la mano enterrada, también me encontré, y mucho.
              1. +3
                Junio ​​23 2020 13: 28
                y, sí, más bajo que nosotros y más débil, pero no tan.

                Exactamente. Las manijas pequeñas no se pueden explicar.
                En Roma, la era de la república de 17 años de servicio militar.
                Después de Cannes, llamaron a jóvenes de 16 años.
                Esto también explica parcialmente el fenómeno, pero no del todo. Además, dudo que para los adolescentes hicieran un arma "a mano". Aunque solo sea por la nobleza.
                1. +3
                  Junio ​​23 2020 13: 41
                  El equipo agrícola allí también es de tamaño mediano, por lo que les resultó más conveniente ir de campamento.
                  Según la lógica de Bronze, las microhands aún son comprensibles: ahorraron metal, pero aquí está la lógica de los mismos sables Kimak, y en realidad son Kimaks en el cofre, y el mango debajo de tres dedos es el mismo, no puedo atraparlo en blanco.
                  Un acertijo, sí. Todos la conocen, que al menos está un poco en el tema y en los relacionados.
                  1. +3
                    Junio ​​23 2020 13: 44
                    Gracias por la información y opinión.
                  2. 0
                    Junio ​​24 2020 14: 05
                    Pídale a Maratha Albibek el mango)))
                    1. 0
                      Junio ​​24 2020 14: 14
                      Le pregunté a Dima y Oleg (Tormenta eléctrica), y todo el núcleo de la OHI sobre este tema rompió muchas copias, pero las cosas siguen ahí.
                      1. 0
                        Junio ​​24 2020 14: 19
                        Bueno, los indios dicen que es mucho más fuerte, lleno de escuelas.
              2. 0
                Junio ​​24 2020 14: 00
                En la mano, tal técnica, el cepillo sujeta firmemente
          2. 0
            Junio ​​24 2020 13: 59
            Lleno de escudos indios y chinos
            1. +1
              Junio ​​24 2020 14: 17
              Son principalmente del formato que comúnmente se llama "escudo de puño". Caminar a media altura por un lado, bueno, no les gustó. Ni siquiera recuerdo ningún análogo de tarch.
              1. 0
                Junio ​​24 2020 14: 24
                Sí, el Iudus de Tarchi, los chinos, los indios, los Marathas, también tenían cabalgatas redondas, bueno, los Mughals, por supuesto, tenían un estándar asiático.
                1. 0
                  Junio ​​24 2020 14: 33
                  Y los indios de los siglos XIX y XX, los escudos entonces skoko)))
    2. +1
      Junio ​​24 2020 13: 58
      Arqueros a caballo samurai con una larga proa de más de dos metros, de qué escudos, de qué estás hablando
      1. 0
        Junio ​​24 2020 22: 17
        Me pareció que esto es cierto principalmente durante los siglos 11-13. Además, el papel de las armas afiladas aumentó constantemente.
    3. 0
      Junio ​​24 2020 15: 18
      cuernos de cuero
      1. 0
        Junio ​​24 2020 15: 21
        En general, la armadura, los cascos y las katanas de la era Edo, e incluso los sillones. Recuerdos
  9. +5
    Junio ​​23 2020 11: 38
    Saludos, colegas.
    Vyacheslav Olegovich, muchas gracias. hi
    Japón es un tema amplio y diverso en el que siempre hay algo nuevo e interesante. La última vez que nos sumergió en él, entre sus colegas hubo deseos de cubrir la historia de los enfrentamientos entre japoneses y europeos en el siglo XVI. en el contexto de comparar la efectividad de la tecnología militar, tácticas y otros aspectos puramente militares de ambos. Sería genial si usted o uno de sus colegas se atreviera a plantear este tema, habiendo examinado en detalle en ciertos artículos episodios como, por ejemplo, la batalla en el río. Kagayan
    Hay otro tema japonés que me encantaría leer en la presentación de una persona inteligente, discreta y experimentada en la presentación de información, que considero que es usted. Me refiero a motivos eróticos en el arte japonés. ¿Había armas y armaduras en el diseño y la decoración, por ejemplo?
    Entiendo que el tema es resbaladizo y, por lo tanto, complejo. Pero usted, estoy seguro, podría haberlo planteado sin caer en la humedad o la vulgaridad, y creo que no hay dudas sobre el interés del lector en este tema. sonreír
    sonreír
    En cuanto a la armadura de madera y cuero, señalaré otro punto: entre otras cosas, en un clima japonés cálido y húmedo, son más relevantes que las de metal, ya que es muy inconveniente llevar metal bajo el sol brillante, que lo calienta a la temperatura de la sartén.
    1. +6
      Junio ​​23 2020 12: 02
      Hay otro tema japonés que me encantaría leer en la presentación de una persona inteligente, discreta y con experiencia en la presentación de información.
      ¿Y cómo ilustrar el artículo? Enviar ilustraciones en PM? Dudo que la administración del sitio acepte publicar muestras del antiguo arte erótico japonés Shunga. He metido todos mis archivos, pero no me atrevo a exponer nada, me temo que serán prohibidos.
      1. +4
        Junio ​​23 2020 12: 04
        Oh mamá !!! Vic Nikolayevich, pero en una personal? ¡Te lo agradeceré toda mi vida! Y no solo yo ... sonreír candidato bebidas soldado
        1. +3
          Junio ​​23 2020 12: 06
          Inserta "Shunga" en el motor de búsqueda, abre "imágenes" y serás feliz.
          1. +3
            Junio ​​23 2020 12: 10
            Los fines de semana reuniré personas de ambos sexos y me divertiré con barbacoa y vinilo. ¡Gracias! Compañero
            1. +2
              Junio ​​23 2020 12: 17
              No olvides explicarle a "personas de ambos sexos" que este no es el momento .... nogra .... fia, pero er .... arte ótico.
              1. +3
                Junio ​​23 2020 12: 20
                Entonces no hay nada que explicar, no hay fotos allí. Ay y ah ...
                1. +4
                  Junio ​​23 2020 14: 20
                  Bijin-ga (美人 が) - imagen de mujeres hermosas.
                  Yakusya-e (役 者 絵) - retratos de actores de teatro populares.
                  Sunga (春 画 "imágenes de primavera") - impresiones eróticas.
                  Kate-ga (花鳥 絵 - "flores y pájaros"). Las imágenes del género kate-ga se pueden llamar atlas sobre la flora y la fauna de la era Edo.
                  Fukei-ga (府 警 画) - imagen de paisajes.
                  Musya-e (武 者 絵) - imágenes del famoso samurai.
                  1. +3
                    Junio ​​23 2020 14: 24
                    Sí, entendí todo, y todo también. Shipasiba! Banzai !!! Shikoku Nakak. sonreír
                    1. +5
                      Junio ​​23 2020 14: 25
                      Tienes un palo de barbacoa ... Broma bebidas
                      1. +3
                        Junio ​​23 2020 14: 26
                        Entonces al menos cuando! ¡Bienvenidos! bebidas
                      2. +3
                        Junio ​​23 2020 14: 31
                        Entonces al menos cuando! ¡Bienvenidos!

                        sushi hecho, sake calentado, ¿las geishas se prueban lujosos kimonos? guiño
                      3. +6
                        Junio ​​23 2020 14: 37
                        ¡Pervertido no ruso! negativas ¡Solo barbacoa, vodka y chicas locales! Dale una geisha ... con una moysa ... enojado

                        Pop que sirven!
                      4. +4
                        Junio ​​23 2020 14: 40
                        Pop que sirven!

                        Chica con medias: ¿reventar? amarrar ¿desde qué final quieres empezar a cavar? solicita
                        ¡Pervertido no ruso!

                        Sí, y la barbacoa propuesta es un plato ruso original, ¡y el aldeano está claramente vestido de manera bávara! riendo
                        ... sin embargo, qué toque poderoso en la imagen ... Compañero
                      5. +4
                        Junio ​​23 2020 14: 48
                        ¡Y la taza no es para café! Es una pena que no haya bagel salado.
                      6. +3
                        Junio ​​23 2020 15: 15
                        ... sin embargo, qué toque poderoso en la imagen.

                        Kamu - preguntas frecuentes ... solicita
                        Las niñas no explotan, pero muerden, es hora de saber que el té no es un niño.
                        Otkudov comienza a pata, solo una cuestión de educación y gusto.
                        Shish kebab es exclusivamente un plato ruso, no confíes en el trilobite de Russophobia.
                        La moda no es bávara, ha estado en Baviera desde hace algún tiempo que las mujeres comenzaron a vestirse imitando a los aldeanos rusos. Y antes de la llegada de nuestros cosacos, se veían algo así:

                        Una pesadilla completa!
                      7. +3
                        Junio ​​23 2020 15: 18
                        Así que los lavamos, los limpiamos, y ahora Merkel los dibuja para nosotros "Figwams" ...
                      8. +3
                        Junio ​​23 2020 15: 56
                        No confíes en la trilobita de la rusofobia.

                        Y trilobites rusofóbicos también! Por esto, ¡especialmente! riendo
                      9. +2
                        Junio ​​23 2020 19: 25
                        Trilobites de rusofobia
                        Usted, tío Kostya, etta ... ¡Rusofobov-trilobitnikov no se toca! Tenemos una conferencia extraordinaria pasado mañana, en una de las tabernas de San Petersburgo. ¡Envidia en silencio! riendo
                      10. +2
                        Junio ​​24 2020 14: 36
                        ... tenemos una conferencia extraordinaria en una de las tabernas de San Petersburgo. ¡Envidia en silencio!

                        ¡Maldito! ¿Y abrir una sucursal en Riazán? ¡Estaríamos felices aquí! bebidas
                      11. +1
                        Junio ​​24 2020 14: 40
                        Deje caer el número de la tableta, abastecerse de agua, organizar una bebida de video.
                      12. +2
                        Junio ​​24 2020 15: 18
                        Prefiero la naturaleza, así que es mejor cuando me encuentro. bebidas
                      13. +1
                        Junio ​​24 2020 15: 38
                        Como se dice guiño
                      14. +4
                        Junio ​​23 2020 14: 47
                        ¿Entonces decidiste revolver el uniforme de Oktoberfest?
                        La imagen es claramente frau ... señora.
                      15. +5
                        Junio ​​23 2020 14: 52
                        La imagen es claramente frau ... señora.

                        Tal vez ella todavía es Fraulein o Mamsel? guiño ¡Alexei, no veo un anillo en mi dedo! riendo
                        ¿Entonces decidiste revolver el uniforme de Oktoberfest?

                        Dale rienda suelta, organizará un festival todos los días, ¡no solo en octubre! ¡Y al más alto nivel! candidato
                      16. +5
                        Junio ​​23 2020 14: 59
                        ¡La damisela es tan damisela!
                        Libre como un ave ...
                        Lo principal es que su "esposa peluda" no debería mostrar sus garras a Kotu. lengua
                        Para esas chicas.
                      17. +3
                        Junio ​​23 2020 16: 06
                        ¡Decir ah! Mi esposa es una mujer inteligente, y está dispuesta a ello ... sonreír
                      18. +3
                        Junio ​​23 2020 16: 08
                        ¿En chicas 2D o en 3D? riendo
                      19. +3
                        Junio ​​23 2020 16: 12
                        Le preguntas a Lyokha Lexus, estuvo con nosotros y discutió con nosotros "la situación política en Rusia" hasta la mañana. bebidas guiño
                      20. +3
                        Junio ​​23 2020 16: 14
                        bebidas bebidas bebidas Para nuestro gentil y moderadamente estricto ...
                      21. +2
                        Junio ​​23 2020 16: 18
                        ¡Y con todo mi corazón! bebidas bebidas bebidas
                      22. +3
                        Junio ​​23 2020 19: 32
                        Revelaré un terrible secreto. En San Petersburgo, beber alcohol, con más de dos participantes, siempre termina con "Oktoberfest".
                      23. +3
                        Junio ​​23 2020 19: 18
                        Greta Tunberg !!! ¿Cómo cambiaste cuando encontraste al hombre adecuado? riendo
                      24. El comentario ha sido eliminado.
                      25. +2
                        Junio ​​24 2020 14: 41
                        ¿Quién decidió que ... amarrar
                      26. 0
                        Junio ​​24 2020 14: 52
                        ¿En el sentido de "quién se atrevió"?
                      27. +4
                        Junio ​​23 2020 14: 39
                        Por qué las geishas se prueban lujosos kimonos?

                        Yukats!
                        Son más baratos y más prácticos, pero no se ven peor que un kimono.
                      28. +4
                        Junio ​​23 2020 14: 45
                        Yukats! Son más baratos y más prácticos, pero no se ven peor que un kimono.

                        Sí, en principio, realmente no se puede decir, si no del todo "en el tema" de Japón ... ¡Pero es hermoso! candidato Yukata?
                      29. +4
                        Junio ​​23 2020 14: 51
                        Yukata Probablemente candidato
                      30. +4
                        Junio ​​23 2020 14: 53
                        Yukata Probablemente

                        Nya! Verdaderamente Kawaii! candidato bebidas
                      31. +4
                        Junio ​​23 2020 15: 01
                        Estoy de acuerdo. Saben presentar y retratar a los "demonios".
                    2. +4
                      Junio ​​23 2020 14: 28
                      Shipasiba! Banzai !!! Shikoku Nakak.

                      Lotoku zakopaku! Patas Vasya-Vasya! Arigato! riendo
                      1. +3
                        Junio ​​23 2020 15: 28
                        Oh, lo pondría aquí para ti, el salagam, porque lo prohibirán. Y los dos, al mismo tiempo, por provocaciones. riendo
                      2. +3
                        Junio ​​23 2020 15: 38
                        tan prohibido Y los dos

                        Zabanyaka Nai-Nai, Mikado vive ¡Banzai se reúne! detener
                        al mismo tiempo, por provocación.

                        Kokai-no Neko - provocativo-san mismo! lengua (kokai-no - mar, neko - gato) bebidas
                      3. +2
                        Junio ​​23 2020 16: 17
                        shikoko nakaka?

                      4. +2
                        Junio ​​23 2020 16: 31

                        Somos personas pacíficas, pero lubricamos la ametralladora ...
                      5. El comentario ha sido eliminado.
                      6. +2
                        Junio ​​23 2020 16: 26
                        ¡Entonces yo para siempre con mis 6 tarjetas rojas!
                        bebidas Y ahora hay muchos "kawaii" similares en Internet.
                        Solía ​​ser que "el alma subía" a la pintura clásica con "desnudez".
                        Y ahora ...
                      7. +3
                        Junio ​​23 2020 17: 45
                        Tengo tantos rojos. Un clásico, sí, inspira y ennoblece.
                        Creo que Renoir se escapará.
                      8. +2
                        Junio ​​23 2020 19: 48
                        Danae me inspira a los 47 años.
            2. +4
              Junio ​​23 2020 12: 42
              En un momento, les di a los estudiantes una tarea en el curso de relaciones públicas, desarrollé un restaurante japonés que sería fácil de "promover". Se nos ocurrió ... por la tarde la foto "así", después de las 10.00 - la pasamos a "comercial". Y cambiamos el menú ... Por ejemplo, servimos chocolate ... con helado dentro.
              1. +3
                Junio ​​23 2020 14: 49
                No funcionaría. Estos son los japoneses, tienen una filosofía alimentaria y la filosofía de la comida como tal también es peculiar. Por el bien de la diversión, mira la película "Jiro Cooking Sushi" en algún momento, está tan bien cerrado allí.
                Toda la filosofía de la comida japonesa se basa en revelar el verdadero sabor y combinar los sabores de los ingredientes a través del enfoque culinario japonés para este tema. Hay varias escuelas y tradiciones, y cocinar por la mañana en una tradición, y por la noche en la otra, hubiera funcionado mejor.
                1. +2
                  Junio ​​23 2020 16: 06
                  Cita: AllBiBek
                  No funcionaría

                  ¡Funcionaría para nosotros en Rusia! La gente vendría a mirar fotos sola ...
              2. +3
                Junio ​​23 2020 15: 47
                Por ejemplo, sirva chocolate ... con helado adentro.

                Hmm ... pero puedes tomar un vaso ... con helado afuera ... qué no agradezco, Vyacheslav Olegovich! matón ¡El cinco por ciento de las ganancias de los dulces elegantes me quedará bien! riendo Simplemente déjelos comer en mesas de goma, o incluso pueden vencerlos durante una hora. Una vez más, ¡no agradezco el diseño original! Compañero
          2. +5
            Junio ​​23 2020 12: 15
            Inserta "Shunga" en el motor de búsqueda, abre "imágenes" y serás feliz.

            Honestamente lo inserté en el motor de búsqueda. Por alguna razón no hay felicidad. qué Viktor Nikolaevich, ¡entonces dame el dinero! riendo
            Cuando se llevó a cabo una exposición de samuráis en nuestro Museo de Artillería durante varios años, se equipó una habitación separada (¡detrás de una pantalla!) Con tal arte para los verdaderos artistas japoneses. guiño Y dibujos y esculturas ... Compañero ¡Es una pena que ya no se celebre con nosotros, esta exposición! triste
          3. +3
            Junio ​​23 2020 12: 18
            Chu ... no me interesan los cosméticos. negativas
            1. +1
              Junio ​​23 2020 12: 20
              ¿Qué tipo de maquillaje? ¿Íntimo?
              1. +3
                Junio ​​23 2020 12: 21
                Y diablos sabe, no miré.
                1. +2
                  Junio ​​23 2020 12: 26
                  Disculpe, pero en el siglo XXI, al menos Google debe poder usarlo.
                  Pruebe http://www.kuniyoshiproject.com/Main%20-%20Shunga.htm
                  1. +3
                    Junio ​​23 2020 12: 29
                    Lo siento, lo uso como puedo. Me dijeron que escribiera una palabra y yo la escribí. solicita
                    1. +2
                      Junio ​​23 2020 12: 31
                      Seleccione la palabra, haga clic con el botón derecho en el menú desplegable, seleccione buscar la palabra de búsqueda.
                      1. +6
                        Junio ​​23 2020 13: 16
                        Seleccione la palabra, haga clic con el botón derecho en el menú desplegable, seleccione buscar la palabra de búsqueda.

                        ¡No puede, tiene patas! lol (Konstantin, sin ofender, ¡pero todos los gatos tienen patas! bebidas )
                      2. +4
                        Junio ​​23 2020 14: 11
                        ¡No puede, tiene patas!

                        Te olvidas de la cola!
                        De Caperucita Roja:
                        "Abuela, ¿por qué tienes una cola tan gruesa y larga?"
                        - Esto no es una cola. - respondió el lobo gris y se sonrojó profundamente. bebidas
        2. +5
          Junio ​​23 2020 12: 22
          Oh mamá !!! Vic Nikolayevich, pero en una personal? ¡Te lo agradeceré toda mi vida! Y no solo yo ...

          sobre el emperador Bokassa, el cerdo azucarado y el recuerdo de lamer, tío Kostya? guiño bebidas
          El sake calienta el alma.
          Mentalmente para mí en una noche de luna llena.
          ¡Geishas en un estanque chapoteando bajo la flor de sakura!

          (Gato samurai desconocido, período Edo).
          1. +4
            Junio ​​23 2020 12: 28
            Kohl, en un momento solo hablé de Bokassa y las chicas. Sobre cerdo y lamer, este es todo tu texto. No pases de enfermo a saludable. Tengo todo grabado.
            1. +3
              Junio ​​23 2020 12: 41
              No pases de enfermo a saludable. Tengo todo grabado.

              aquí, lo tienes, ¡así que lo tienes! candidato Lo confieso, ¡mal! riendo
              1. +3
                Junio ​​23 2020 13: 05
                No es una maldita cosa, estoy por la justicia. Piensa en lo eterno. si
                1. +5
                  Junio ​​23 2020 13: 11
                  Piensa en lo eterno.

                  Justo ayer, Vyacheslav, nuestro Olegovich, habló sobre Kamakura, en la cual los samurai se suicidaron masivamente en 1333.
                  Entonces, un monje samurai escribió poemas suicidas:
                  En el camino a Fuji
                  Ve más despacio -
                  Hablemos de la fugacidad de la vida.

                  ¡Estos son poemas históricos que puedo distorsionar ligeramente de la memoria!bebidas Turnbull los lleva en un libro. hi
                  1. +3
                    Junio ​​23 2020 13: 37
                    Si mi memoria no me falla, entonces, después del discurso de rendición del emperador, los oficiales japoneses dispararon armas cursis de las armas de servicio en el césped frente al edificio del Estado Mayor. No fue hasta harakiri, maldita sea, se convirtió, después de un par de bombas atómicas. riendo
                    1. +3
                      Junio ​​23 2020 13: 38
                      Los oficiales japoneses dispararon cadáveres de las armas de servicio en el césped frente al edificio del Estado Mayor.

                      Mozheiko escribió que, después de todo, alguien cometió el hara-kiri en la plaza. ¡Pero Igor Vsevolodovich podría ser inexacto! hi
                      1. +4
                        Junio ​​23 2020 13: 40
                        Mozheika es físicamente imposible de creer después de graduarse de la escuela secundaria. riendo
                      2. +4
                        Junio ​​23 2020 13: 41
                        Mozheika es físicamente imposible de creer después de graduarse de la escuela secundaria.

                        bueno, no lo sé ... "West Wind - Clear Weather" es mi manual. La cuestión es que podía transmitir con precisión los acontecimientos políticos, pero ser descuidado en los aspectos técnicos.
                      3. +4
                        Junio ​​23 2020 14: 06
                        Kohl, en nuestro museo era más un especialista en armas en baúles más o menos modernos, en algún lugar a partir de mediados del siglo XIX en adelante, y, por regla general, no subí a mi diócesis, y nuestros historiadores tienen el apellido Mozheiko, okrom okrom La risa de los niños no causó nada. solicita
      2. +6
        Junio ​​23 2020 12: 16
        Cita: Undecim
        ¿Y cómo ilustrar el artículo?

        Bueno ... ¿puedo taparme la cara? sonreír
        1. +3
          Junio ​​23 2020 12: 19
          ¿Cuyo? Administradores?
          1. +3
            Junio ​​23 2020 12: 26
            ¿Cuyo? Administradores?

            "La contraseña es la misma - ¡cobardes en tu cabeza!" (película "El señor de los anillos" traducida por Goblin) bebidas
          2. +3
            Junio ​​23 2020 12: 58
            Los administradores también son posibles. sonreír
            Pero las pinturas shung en sí mismas no me interesan realmente, o más bien, son de interés, pero no en el contexto del tema de HE. guiño
            Estoy más interesado en saber si se usaron motivos eróticos para crear elementos militares, y si no, por qué.
            En Europa con moral cristiana, por supuesto, tal forma de autoexpresión en el campo de batalla no sería aceptada, pero en el Este, en Japón, China, India con su actitud hacia este tema, ¿por qué no? Además, los temas de muerte y nacimiento siempre iban de la mano de ellos.
            Si incluye un tema erótico en la cultura militar, ese alcance se abre a la imaginación en el diseño y decoración de armas, armaduras, símbolos militares ...
            Entonces se volvió interesante para mí, ¿había algo como esto o no? sonreír
            1. +4
              Junio ​​23 2020 13: 27
              Usado.
              Por ejemplo, Xu-Do.
              Arte samurai a través de su culo para dar relajación sexual a un amigo antes de la batalla.
              El motivo es el más erótico, y el destino es el más militar.
              1. +3
                Junio ​​23 2020 13: 44
                Arte samurai a través de su culo para dar relajación sexual a un amigo antes de la batalla.

                Hmm ... pero pensé que tales trucos de cosas en Japón fueron condenados ... amarrar
                1. +2
                  Junio ​​23 2020 13: 49
                  No, simplemente no se alentó entre las masas: los campesinos tenían que reproducirse para tener más arroz samoku cocuru, pero en las condiciones de una campaña militar y la ausencia del número requerido de mujeres, se permitía al nivel de una de las posibles filosofías de clase.
                  1. +3
                    Junio ​​23 2020 13: 51
                    permitido a nivel de una de las posibles filosofías de clase.

                    en una sola unidad ..... riendo ¡interesante! ¡No lo sabía, señor! bebidas
                    1. +3
                      Junio ​​23 2020 13: 57
                      Por lo general, era el deber del escudero a pedido (o deseo) del maestro, que yo sepa. Algo más allá de los límites de la decencia no fue considerado.
                      1. +3
                        Junio ​​23 2020 14: 00
                        Por lo general, era el deber del escudero a pedido (o deseo) del maestro, que yo sepa.

                        Recuerdo una anécdota doméstica cuando un lacayo Vanka, a pedido de un terrateniente, se quita los pantalones y dice: "¡Debe casarse, señor! " wassat
        2. +5
          Junio ​​23 2020 13: 15
          ¿O tal vez simplemente llenar el hocico?
          1. +3
            Junio ​​23 2020 13: 34
            ¿O tal vez simplemente llenar el hocico?

            Está cargado. ¡Se quitará el cuenco y no se cambiará la bandeja! (Me conozco a mí y al gato Mikado) riendo
            1. +4
              Junio ​​23 2020 13: 38
              ¿Quién - a quién golpear la cara?
              1. +3
                Junio ​​23 2020 13: 45
                ¿Quién - a quién golpear la cara?

                ¿De qué estás hablando? riendo Konstantin, ¡ayúdanos a tratar mejor con Vyacheslav Olegovich en una sucursal con un revólver! bebidas
                1. +3
                  Junio ​​23 2020 14: 13
                  Con qué revólver, no encontré nada.
                  1. +3
                    Junio ​​23 2020 14: 23
                    Con qué revólver, no encontré nada.

                    y ustedes patas, patas arriba de la rama. guiño ¡Ya hemos resuelto el misterio de los errores tipográficos! candidato
                    1. +2
                      Junio ​​23 2020 14: 28
                      No presumir, señalar con el dedo, no voy a hurgar allí, pereza.
                      1. +2
                        Junio ​​23 2020 14: 34
                        No presumir, señalar con el dedo, no voy a hurgar allí, pereza.

                        Bueno, seguro - ¡Gato! candidato

                        Aquí hay una foto de una pistola japonesa a la derecha. Sobre el foro, llegamos a la conclusión de que el calibre incorrecto de 6,5 mm estaba indicado en el stand del Museo de Artillería. Y al final, también escribieron el nombre hasta el quinto punto. bebidas
                      2. +1
                        Junio ​​23 2020 15: 02
                        ... foto de una pistola japonesa - a la derecha

                        No se pudo escribir eso a la derecha, por lo que está claro que una vez torpe, significa japonés. solicita
                        Revólver tipo 26 (Hino)
                        El Tipo 26 o Hino, modelo 1893 (año 26 de la era Meiji), es un ejemplo perfecto de cómo se puede desfigurar un muy buen revólver Smith & Wesson. Cartucho: 9×22R mm, el calibre del revólver empezó a ser 9 mm. Se usó hasta el final de la Segunda Guerra Mundial, luego, sin embargo, se canceló como chatarra.

                        El Beetle tiene su dibujo en el catálogo, en los gráficos es, sin embargo, más bonito.
                      3. +2
                        Junio ​​23 2020 15: 09
                        Revólver tipo 26 (Hino)

                        Voooot! candidato ¡gracias! y tuvimos que pensar por tres, con argumentos! ¡Aunque podríamos participar! guiño bebidas
                      4. +2
                        Junio ​​23 2020 15: 23
                        Participé, y cuál es la diferencia cuando. Lo principal es la verdad, y la verdad es que las armas pequeñas japonesas están llenas de poder y no pueden escapar de él.
                        Ni siquiera quiero comentar sobre esta tumba. Nambu Tipo 94.
                      5. +2
                        Junio ​​23 2020 15: 37
                        Ni siquiera quiero comentar sobre esta tumba. Nambu Tipo 94.

                        si peculiar ... qué ¡Pero tuvieron suficiente! solicita Al principio tenían suficientes vehículos blindados propios, aunque había uno, "para luchar contra los papúes". riendo
                      6. +2
                        Junio ​​23 2020 16: 04
                        Al principio, tenían suficientes vehículos blindados porque el enemigo no tenía ninguno. No puedes considerar seriamente los vehículos blindados británicos de los años veinte.
                        sí, peculiar ... ¡pero suficiente para ellos!

                        Sí, ya escribí sobre esto, sobre una exhibición de autos en el césped del Estado Mayor, pero para esto, estas pequeñas bolas encajan perfectamente. riendo
                      7. +2
                        Junio ​​23 2020 16: 19
                        que el enemigo no lo tenía en absoluto

                        ¡Los estadounidenses en Filipinas tenían los primeros Stewart M3! detener Además, había más de 100 piezas (parece que los tanques japoneses no tenían mucho más allí, o incluso menos). Por cierto, los Aliados tenían más gente allí que los invasores japoneses. Sin embargo, los tanques eran profanos con seguridad ...
                        La tripulación japonesa del tanque ligero estadounidense capturado M3 Stuart; Manila Filipinas ~ 1942 año. Fuente: https://477768.livejournal.com/6827800.html
                      8. +1
                        Junio ​​23 2020 17: 24
                        Los estadounidenses, como nosotros al comienzo de la guerra, aprendieron a luchar con un enemigo más experimentado. ¿No recuerdas cuántos tanques "perfilamos" en los dos primeros años? Simplemente no voy a escalar y buscar fotos de soldados alemanes con nuestros tanques, y están al infierno. Por cierto, "Stewart" es una máquina tan terrible que no hay ningún lugar adonde ir, en Europa los estadounidenses, en mi opinión, no los usaron en absoluto. Aunque los tanques japoneses en general, salvo lágrimas de piedad, no pueden provocar nada.
                      9. +1
                        Junio ​​23 2020 18: 03
                        En Europa, en mi opinión, los estadounidenses no los usaron en absoluto.

                        usado.
                        Aunque los tanques japoneses en general, excepto las lágrimas de lástima, no pueden causar nada.

                        En el contexto alemán, ¡la misma pena en 1944 causó los tanques de los Aliados!
                      10. +1
                        Junio ​​23 2020 18: 09
                        Quizás excepto por "Sherman-Firefly". El cañón era británico y muy bueno.
                      11. +2
                        Junio ​​23 2020 18: 12
                        Quizás excepto por "Sherman-Firefly". El cañón era británico y muy bueno.

                        Este es si. si
                      12. +1
                        Junio ​​24 2020 15: 55
                        Esta es una obra maestra, especialmente las partes móviles en el exterior. Nadie podría apilar esto)))
                      13. +1
                        Junio ​​24 2020 15: 56
                        pero nambu 14 es bastante
                      14. +1
                        Junio ​​24 2020 16: 48
                        La cámara está muerta allí. solicita Y sería mejor no reinventar la "rueda", sino simplemente copiar una de las mejores muestras. Algo, pero siempre fueron buenos copiando.
                      15. +1
                        Junio ​​24 2020 16: 09
                        Nadie podría apilar esto)))

                        Solo un genio japonés inspirado en sakura, después de un vaso de sake hervido. riendo
                      16. +1
                        Junio ​​24 2020 23: 47
                        Y la calidad del procesamiento es qué, es imposible tomar un arma y no ser rayado, realmente volví esta basura durante mucho tiempo en mis manos. No se entiende
                      17. 0
                        Junio ​​24 2020 23: 48
                        Y después de todo había una pistola bastante adecuada. Esto es verdadero sake
                      18. +3
                        Junio ​​23 2020 20: 08
                        Cuando sea demasiado vago para averiguarlo, ¡no se presuma! Y luego, maldita sea, "pon el ron, enseña el dedo, pide un striptease". ¡Los gatos están mimados, al final! ¡Durante mucho tiempo, Kuklachev no fue arrastrado en un equipo! riendo
          2. +1
            Junio ​​23 2020 19: 55
            ¡¡¡Fácil!!! ¿A quien?
            1. +2
              Junio ​​24 2020 15: 20
              Puedo enviar retratos, pero ya los conoces a todos. riendo
        3. +2
          Junio ​​23 2020 15: 37
          Propongo otra opción.
          Para encubrir todo excepto personas !!! matón
          1. +3
            Junio ​​23 2020 15: 51
            Propongo otra opción. Para encubrir todo excepto personas !!!

            ... y luego reunir un grupo de entrenamiento psicológico para la imaginación ... guiño Me gusta:
            - Dime, honorable, ¿qué ves en esta foto?
      3. +2
        Junio ​​23 2020 19: 12
        ¡Prohibido inequívocamente!
    2. +4
      Junio ​​23 2020 12: 39
      Cita: Trilobite Master
      Me refiero a motivos eróticos en el arte japonés. ¿Había armas y armaduras en el diseño y la decoración, por ejemplo?
      Entiendo que el tema es resbaladizo y, por lo tanto, complejo.

      Sí ... puedes encontrar. Pero ... ¿cómo ilustrar? Hay un par de imágenes castas, y de alguna manera las di aquí. ¡Pareja! Y el resto ...
      1. +2
        Junio ​​23 2020 13: 08
        No quise decir solo imágenes, Vyacheslav Olegovich, es decir, motivos eróticos en equipos militares. No sé, por ejemplo, una mujer desnuda en un escudo, para que el enemigo se distraiga, una maza en forma de falo o una cabeza de combate en forma de seno femenino, tal vez algunos encantos militares o signos heráldicos sobre este tema ...
        No sé ... Todavía no he visto nada igual, pero no lo he buscado específicamente y, además, el Lejano Oriente en general y Japón en particular no son mis puntos fuertes. Entonces se volvió interesante, ¿hay algo sobre este tema? sonreír
        1. +2
          Junio ​​23 2020 13: 20
          No quise decir solo imágenes, Vyacheslav Olegovich, es decir, motivos eróticos en equipos militares.
          Incluso se me ocurrió el título del artículo: "Motivos fálicos en las armas de asta japonesas del período Edo".
          1. +1
            Junio ​​23 2020 16: 21
            Incluso se me ocurrió el título del artículo: "Motivos fálicos en las armas de asta japonesas del período Edo".

            ¿Por qué no el período heian? detener
            1. +1
              Junio ​​23 2020 16: 33
              Porque los postes japoneses, al igual que los japoneses, finalmente se desarrollaron en el siglo XVII.
              1. +2
                Junio ​​23 2020 16: 34
                Porque los postes japoneses, al igual que los japoneses, finalmente se desarrollaron en el siglo XVII.

                ¡Incluso recibimos una información valiosa de usted! Me inclino, señor! candidato
              2. -1
                Junio ​​24 2020 23: 58
                No hubo degradación, oh Dios, perdóname, no había armas en Japón del siglo XVII, la corriente ceremonial
          2. -1
            Junio ​​24 2020 16: 07
            Ese no era un arma entonces, así que por razones como tati es incómodo de usar, pero familia, ¿qué debo hacer? Corta correctamente la cuchilla en un tercio, haz una vaina decorativa ligera y obtén una katana, ligera y cómoda
        2. +4
          Junio ​​23 2020 13: 35
          Sería ligeramente diferente en este papel, el Este es el mismo. Desnudo primario y secundario no hay sorpresa.
          De hecho, está tratando de considerar este aspecto de la historia mundial a través del prisma de su moral sexual actual, y donde la cultura se basa en la religión Avramic, es decir, todos los países cristianos e islámicos, e Israel que se unió a ellos, la relación en sí misma y todo Se está haciendo. Por el pecado original.
          Los mismos chinos, por ejemplo, para avergonzar al enemigo en la batalla: hay suficiente para representar piernas femeninas, desnudas debajo de las rodillas. Pero en el cofre desnudo, no conducirán.
          Los japoneses han prohibido la exposición completa de una mujer en este proceso.

          Y así, en la cultura japonesa, cualquier manifestación de la sexualidad masculina se considera natural, por lo que si el escudo de armas del enemigo muestra un pulpo copulando a su esposa, y su escudo de armas muestra las bragas de seda de las mujeres ligeramente gastadas y el número de la escuela y clase donde estudió desgastado - se percibirá completamente normal.
          1. +4
            Junio ​​23 2020 13: 43
            Bien dicho
          2. +3
            Junio ​​23 2020 14: 48
            Ya no, ya prohibido. La venta de tal ropa está prohibida.
            1. +5
              Junio ​​23 2020 14: 53
              A través de dispositivos minoristas en la calle, sí, prohibido, ahora solo a través de Internet.
              También lo prohibirán: crearán su red oscura, con renju y geisha.
              Ya se ha convertido en parte de su cultura sexual, se muestra - masivamente - en sus dibujos animados para adultos y programas de televisión, por lo que es inútil luchar.
        3. +4
          Junio ​​23 2020 14: 43
          Hay muchos, pero para esto no estarás en Asia, sino en África y ambas Américas antes de la llegada de los españoles.
          Especialmente en África mucho.
          Hay un poco más en el Medio Oriente durante la época de Babilonia y Novovylon, pero no tanto.
          Los celtas se encuentran, pero en general no mucho.
          Cuanto más baja es la temperatura media anual en el área, generalmente menos de todo esto está aquí, y la humedad también afecta.
          1. +3
            Junio ​​23 2020 15: 03
            Cita: AllBiBek
            a África y ambas Américas

            Cita: AllBiBek
            Cuanto menor sea la temperatura media anual en el área,

            Cuanto menos gente piensa en la reproducción. sonreír
            Bueno, probablemente estoy de acuerdo.
            Es incomprensible y un poco decepcionante por qué los japoneses no eran aficionados a esto. Me gustaría ver cómo exactamente podrían implementar este tema en la práctica en relación con el equipo de combate. sonreír
            1. +3
              Junio ​​23 2020 15: 16
              Si en tres palabras: la sublimación de una sociedad estancada.
              Hay un pico en el desarrollo de la erotomanía: siglos 18-19. El país está aislado, el emperador legal es una persona nominal, en el poder, un estado militar hereditario, la guerra, se dramatiza hasta la desgracia. Peor que en India en los primeros siglos de la nuestra.
              Entonces, ¿qué más podrían hacer? Si, solo eso.
              De hecho, la nación está estancada en el nivel mental de desarrollo y pensando en una adolescente que ya tiene pubertad, pero que no tiene formas de satisfacerla naturalmente. Entonces activaron la imaginación como pudieron.
    3. -1
      Junio ​​24 2020 15: 44
      los japoneses no hicieron armaduras de cuero, no los mongoles, solo hierro
      1. -1
        Junio ​​24 2020 15: 49
        Oh, cuántos mitos, la armadura de cuero es más pesada y dura, el arquero ecuestre es incómodo
  10. +4
    Junio ​​23 2020 11: 49
    Cita: ingeniero
    Bueno, en términos de la longitud de los cuernos en el casco, Yapi le dio probabilidades a cualquier alemán)

    Bueno, no puedes dejar a tus esposas por mucho tiempo para ir a la guerra: no solo hay cuernos, los hijos de otras personas crecerán, como los partenios. lol
  11. 0
    Junio ​​23 2020 13: 58
    La necesidad de inventos es astuta ... especialmente cuando no hay mineral, metalurgia o acero normal ... el armamento de un europeo de cualquier edad (incluso la periferia de Rusia) o un árabe es simplemente un niño prodigio en comparación con los japoneses del mismo siglo.
    Y estas katanas "divinas", cuyo estilo de lucha es "muere pero no te atrevas a romper la espada". Sí, y el espíritu samurái ... cuando los españoles zarparon hacia Filipinas, todo resultó como de costumbre ... 56 españoles están luchando durante 3 días con mil quinientos ipones ...
    1. +3
      Junio ​​23 2020 14: 40
      Si
      Y es por eso que la guerra ruso-japonesa fue vergonzosamente purgada tanto en tierra como en el mar.
      Además, Rusia antes de Japón tenía siglos y media de posibilidades de industrialización, si tomamos de las reformas de Pedro el Grande y bastante comparables en escala y vector de la Revolución Meiji.

      La armadura y las cuchillas de la isla siempre son interesantes y originales, tome al menos Filipinas, al menos Malasia, al menos las Islas Salomón. No tome solo Gran Bretaña y Groenlandia, esta es otra.
      1. -1
        Junio ​​23 2020 14: 48
        ¿Qué tiene que ver la guerra del siglo XX con las armas de filo? Ni siquiera voy a hablar de razones ahora, y cuál es el mérito de los Nihons en esta guerra. Y, la derrota relámpago del Ejército Kwantung, según su lógica, ¿debería volver a devolver a los hermanos a los hermanos nihonios? O Fukushima?

        Interesante y original: este es uno que argumenta con esto ... pero efectivo y bueno, en comparación con la corriente principal, esto es diferente.
        1. +3
          Junio ​​23 2020 15: 02
          Bueno, entonces mira en las exposiciones pre-petrinas que el GIM, que la artillería, que la armería, el sable ruso de los tiempos pre-petrinos con una cuchilla rusa, y no importada. Debo decir de inmediato, una gota en el océano: están allí, principalmente en almacenamiento.

          Intente encontrar al menos una hoja de importación en los museos japoneses durante el mismo período de tiempo.

          Los japoneses son una cultura isleña, en todo. Por supuesto, sus realidades serán inusuales para usted. Del mismo modo, nuestras realidades son inusuales para ellos.

          Pero eso es solo sobre la base de esto para expresar su "¡Fi!" sus tradiciones de armas son al menos infantiles.

          Mantienen su historia, tradiciones y artefactos con mucho cuidado. Pero tenemos un problema con esto.
          1. -2
            Junio ​​23 2020 15: 11
            En general, no escribí sobre el almacenamiento de artefactos, sino sobre el hecho de que su cultura de armas era muy inferior a la europea, árabe y un poco así: mencioné casualmente que incluso Rusia (el periférico europeo-árabe). No importa dónde esté hecha la espada del oprichnik, si la tuviera con miles de otros hombres a su alrededor. Si llevas un conjunto de armas (incluida una armadura) incluso de un guerrero ruso de cualquier siglo, incluso de la época orientalizada del siglo XVI (ni siquiera hablo de Europa occidental), entonces con él (o más bien el ejército) resistirá a los japoneses (o más bien al ejército) ... solo unos pocos no se encontraron con las islas necesarias ...
            1. +2
              Junio ​​23 2020 15: 30
              Sí, cómo puedo decirte ... Antes del comienzo de la revolución industrial en Europa, en general, todas las cuchillas en todo el mundo siguen siendo basura, con raras excepciones en nuestro tiempo.
              En el campo de la armadura, también, todo lo que se ha sabido desde la antigüedad; y conchas, kirassy, ​​cota de malla, laminillas y mucho más.
              Y con estos datos iniciales, cualquier guerrero hereditario al que se le enseñó a trabajar con una espada desde la infancia, con su espada habitual, será aproximadamente igual al otro extremo del globo. Al igual que un luchador uno a uno. Este es un postulado. Luego vienen las cualidades personales, las estrategias y tácticas familiares, la experiencia militar directa, etc.
              Sí, la técnica de trabajar con katana desde un lado parece extraña, no es una espada, sino más cerca del sable.
              Comience a percibirlo como un sable ligero de dos manos: será el más efectivo para un sable ligero de dos manos, y solo para él. Y toda la armadura es lo mejor para protegerse contra ella.
              1. 0
                Junio ​​23 2020 16: 00
                Parece que los Ulbert no estaban mal. Katana parece tener una cerca reducida al principio, lo sacó, lo empujó hacia adentro, no significa que esté atrapado en ti, y ella misma era como los cuchillos de Zekov. Mango Nitsche tan hermoso y una cuchilla de muleta oxidada. En Europa, existían verdaderas escuelas de esgrima, sin ningún tipo de rituales. Los escritores y los libros de instrucciones escribían, pintaban.
                1. 0
                  Junio ​​24 2020 23: 54
                  No una katana no es una espada de combate en absoluto, pero Ken no es un equipo militar, juzgas por las armas de la era Edo, por lo que nadie ha luchado durante 300 años. Todo por belleza, pero el tati de la era Hinai, es curioso
              2. 0
                Junio ​​25 2020 11: 23
                ¿Por qué eres? ¿Qué guerrero, qué espada? Estás haciendo autostop con un temblor de una película sobre un ninja que se desliza hacia abajo ... incluso antes de la era del fuego masivo, la caballería europea o los tercios / suizos con lanzas de 6 metros en 12 filas lanzarán una chusma heroica samurai en un panqueque sin pérdidas, como algunos salvajes ... Sí, incluso la caballería mongol (sobre la cual por alguna razón piensan que era ligera) y el moscovita creado a su semejanza ... no se trata de peleas, sino de guerra.
                Por cierto, en España, en el siglo XVI, se escribieron tratados sobre esgrima, fundamentados desde el punto de vista de la fisiología. Pero tenían que considerar un zapato ondeante a pie solo en el mar, en tierra rara vez se le ocurría.

                Me di cuenta de que una espada (independientemente de su forma) es el arma de un soldado de infantería con un centro de gravedad en el medio de la hoja y pueden / deberían cercar, mientras que un sable es un arma de caballería con un centro de gravedad desplazado hacia el final y fue creado para un golpe rápido y fuerte. ..
            2. 0
              Junio ​​25 2020 00: 09
              Bueno, la armadura japonesa es mejor, y mucho, los sables son irrelevantes, toda la pregunta es quién tiene los arcos mejor, pero aquí entra la pregunta, que el samurai luego disparó desde la infancia, y en general no hicieron nada más
    2. +3
      Junio ​​23 2020 16: 05
      Cada vez que leo sobre un choque entre japoneses y españoles, se recuerdan las palabras inmortales de Lenin sobre el problema de las citas en Internet. riendo
      Bueno, la gente no quiere profundizar un poco más y descubrir dónde crecen las orejas.
      Verá, no existe tal guerrero "europeo". Pero la gente persiste en comparar a los europeos con el resto, es decir, la infantería suiza, los gendarmes franceses, la artillería milanesa, los arqueros ingleses, etc. Todo esto contra el desafortunado samurái
      Japón en el siglo XVI se trata de Francia de la misma época en términos de población: aproximadamente 16 millones de personas.
      Hablando de la "infantilidad" y la "frivolidad" de los asuntos militares japoneses, por ejemplo, el siglo XVI, uno debe recordar
      Potencial de movilización monstruoso. Una consecuencia de la era de las provincias beligerantes. El número de personas familiarizadas con las armas en Japón era anormalmente alto para los estándares europeos. Antes de la invasión de Corea, los samuráis de todo tipo eran cientos de miles. A esto le sumamos miles y miles de ashigaru. Además, parte de los ashigaru manejaba pistolas de fósforos al nivel de los mismos arqueros. Desde el punto de vista de la reserva humana, ninguna Rusia del siglo XVI se mantuvo al margen. Todo este ejército se contenta con pequeñas porciones de arroz y un poco de sake: el verdadero sueño de un logista. Comparemos con los soldados ingleses que consumían diariamente 16-5 litros de cerveza al día (los documentos medievales han sobrevivido) .La disciplina japonesa tradicionalmente está en su mejor momento. Compare con los ejércitos mercenarios europeos de la época. Aquí pasamos a otro rasgo: el ejército japonés es completamente nacional. "Los japoneses tienen su propio orgullo". Este es un punto bastante positivo.
      ¿Qué hay de katana? ¿Qué es la katana? Una armadura humana desprotegida (y la mayoría de estas) corta y corta katana casi a la perfección. Para el trabajo duro, hay tatis y naginatas.
      Por supuesto que hay muchas desventajas. Lo más importante es en el arte del siglo XVI en dosis homeopáticas.
      1. 0
        Junio ​​25 2020 00: 12
        No hubo españoles, ¿quién te dijo eso? Solo el rifle del comodoro Perry permitió a los europeos ingresar a Japón
        1. 0
          Junio ​​25 2020 00: 22
          Los portugueses tenían una misión comercial, sí, pero entregaron todas las armas y pólvora para las armas, y se les prohibió abandonar el territorio de la misión bajo pena de muerte.
      2. 0
        Junio ​​25 2020 00: 27
        No hubo katan en el siglo 16
        1. 0
          Junio ​​25 2020 12: 32
          No hubo españoles, ¿quién te dijo eso?

          1580 Choque japonés con los españoles en Kagayan. Filipinas
          No hubo katan en el siglo 16

          Bazhenov Historia de la espada japonesa
      3. 0
        23 Septiembre 2021 08: 29
        Lo curioso es que los japoneses, en el transcurso de sus guerreros feudales, se documentaron hasta análogos de los tercios españoles. Cuando los escuadrones de caballos fueron reemplazados por ejércitos de infantería masivos, donde los piqueros se cubrieron en una formación densa, primero arqueros y luego mosqueteros. Si los japoneses en el siglo XVI comenzaran a expandirse al sudeste asiático, me temo que los españoles y los portugueses enfrentarían tiempos difíciles. Los japoneses habrían hecho lo que no consiguieron en la Segunda Guerra Mundial: habrían aplastado todo el Pacífico y el Océano Índico, así como el sudeste asiático. En los siglos XVI y XVII, los europeos no podían proyectar grandes fuerzas a tal distancia, mientras que los japoneses tenían una ventaja muy corta.
  12. +3
    Junio ​​23 2020 20: 32
    ¡Gracias, Vyacheslav Olegovich! Espero que esto sea solo el comienzo ...
    1. +2
      Junio ​​24 2020 19: 50
      Cita: 3x3zsave
      Espero que esto sea solo el comienzo ...

      De tal manera que el final no es visible!
  13. 0
    23 Septiembre 2021 08: 37
    La era de los montículos de Kofun y la teoría de los jinetes.
    En los siglos 5-6 d.C. En las islas japonesas, comienza la invasión de escuadrones de caballeros ecuestres desde el continente, desde Corea y Manchuria. Están armados con las armas más avanzadas en ese momento: caballos, aldeas altas, estribos, armadura de láminas de acero pesado, espadas largas dao, arcos compuestos de estepa, lanzas de caballería. También traen consigo el idioma protojaponés y establecen la condición de estado japonés. Los nativos locales simplemente no tienen nada que oponerse a la caballería pesada y obedecen a los alienígenas. Son estos "caballeros" o, más correctamente, "batidores" los que crean el tradicional complejo de armas japonesas, que más tarde, tras siglos de aislamiento insular, se convertirá en lo que conocemos como la cultura militar samurái.

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