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Historia de la armadura Tierra del sol naciente

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Historia de la armadura Tierra del sol naciente

Quitando una flecha del ojo de un samurai herido. Higo. Angus McBride


Entre las flores - cereza, entre personas - un samurai.
Dicho japonés


Armadura y оружие samurai de japón. Hace unos años, el tema de las armas y armaduras japonesas sonaba bastante notable en VO. Muchos leyeron sobre ellos y tuvieron la oportunidad de expresar sus opiniones. Pero el tiempo pasa, cada vez aparecen más lectores, y los viejos se han olvidado mucho, así que pensé: ¿por qué no volvemos a este tema nuevamente? Además, las ilustraciones ahora serán completamente diferentes. Lo cual no es sorprendente, porque ha sobrevivido una gran cantidad de armadura japonesa.

Entonces, hoy admiraremos nuevamente estas creaciones verdaderamente asombrosas de manos y fantasías humanas, mientras olvidamos por un tiempo que todo esto sirvió para matar a una persona por otra. Y está claro que el asesino mismo no quería ser asesinado en absoluto, y por lo tanto escondió su cuerpo bajo una armadura que había estado mejorando de siglo en siglo. Aquí estamos hoy y conocemos cómo se llevó a cabo este proceso en Japón. Bueno, como ilustraciones que ilustran el texto, se utilizarán fotografías del Museo Nacional de Tokio.

Y para empezar, recordamos lo que siempre nos atrajo y atrajo la armadura del samurai japonés. En primer lugar, brillo y colorido, y, por supuesto, por el hecho de que no son como todos los demás. Aunque la totalidad de sus propiedades de combate, prácticamente no difieren de la armadura de aspecto más prosaico de Europa occidental. Por otro lado, se deben principalmente a que se adaptan idealmente al hábitat en el que los samurai vestidos con ellos lucharon entre sí en sus islas alienígenas.

Antiguos guerreros de la era Yayoi (siglo III aC - siglo III dC)


Japón siempre ha sido el borde de la tierra, donde las personas, si se mudaron, lo más probable es que solo en caso de emergencia. ¡Probablemente, al mismo tiempo, pensaron que nadie los llevaría allí! Sin embargo, tan pronto como entraron en tierra, inmediatamente tuvieron que entrar en la guerra con los aborígenes. Sin embargo, generalmente se les permitió derrotar a los residentes locales por un mayor nivel de desarrollo de los asuntos militares. Así en el período comprendido entre el siglo III. ANTES DE CRISTO. y II c. ANUNCIO otro grupo de inmigrantes del continente asiático trajo consigo dos innovaciones que fueron muy importantes: las habilidades de procesamiento de hierro y la costumbre de enterrar a sus muertos en grandes montículos (kofun) y colocar utensilios, joyas y también armas y armaduras junto con los cuerpos de los muertos.


Figurilla de Khaniva que representa a un guerrero con armadura keiko. Descubierto en la prefectura de Gunma, ciudad de Ota. Fechado en el siglo VI. La era de Kofun. Altura 130,5 cm. Es un tesoro nacional de Japón.


Вид сзади

Y esculpieron en arcilla y quemaron figuras de un khaniv, una especie de ushebti de los antiguos egipcios. Solo que ahora los Uhebti tenían que trabajar para los difuntos a petición de los dioses, y mientras los khaniva eran los guardias de su tranquilidad. Fueron enterrados alrededor de los cementerios, y dado que generalmente representaban no solo a cualquiera, sino a soldados armados, no fue difícil para los arqueólogos comparar estas figuras y los restos de armas y armaduras encontradas en estos montículos.


La misma figura de primer plano. Los detalles más pequeños de las armas son claramente visibles.

Nos las arreglamos para descubrir que en la era llamada Yayoi, los guerreros japoneses llevaban armaduras de madera o cuero, que parecían cuirasses en las correas. En el frío, los guerreros llevaban chaquetas de piel de oso cosidas con pieles al exterior. En el verano llevaban una coraza con una camisa sin mangas y, bueno, los pantalones estaban debajo de las rodillas. Por alguna razón, la parte posterior de la coraza de madera sobresalía por encima del nivel de los hombros, mientras que la coraza de cuero se complementaba con correas de hombro hechas de rayas de cuero o tenían una superposición en los hombros. Los guerreros usaban escudos de tableros de fecha que tenían un umbón en forma de disco solar con rayos que se separaban en espiral. En ningún otro lugar ha sucedido esto. Lo que esto significa es desconocido.


Casco con las mejillas. Aparentemente, el maestro que esculpió la figura estaba mejor versado en armadura que en la anatomía del rostro humano.


El mismo casco. Vista lateral

A juzgar por el diseño, el casco se ensambló a partir de cuatro segmentos con remaches con refuerzo en forma de placa de parche. La cabeza era de cuero y reforzada con placas. Las mejillas también son de cuero, pero están reforzadas con gruesas correas de cuero en el exterior.

Los guerreros de la era Yayoi estaban armados con lanzas hoko, espadas rectas tekuto, arcos y Klevts, obviamente prestados en China, alabardas con asas de diferentes longitudes. Los guerreros deberían ser llamados a la batalla y alentados por el sonido de una campana de bronce, cuyo sonido también debería ahuyentar a los espíritus malignos. El hierro ya era conocido, pero hasta el siglo IV. ANUNCIO muchas armas todavía estaban hechas de bronce.


Espada Chokuto


Hoja de alabarda china


Campana de batalla


La punta de bronce de la lanza de la era Yayoi. Longitud 82,2 cm

Guerreros de la era Yamato (siglo III dC - 710) y la era Heian (794-1185)


A finales de IV - principios del siglo V en historias Otro evento histórico ocurrió en Japón: se trajeron caballos a las islas. Y no solo caballos ... En China, ya había caballería de jinetes con armas pesadas, usando una silla alta y estribos. Ahora la preponderancia de los inmigrantes sobre los aborígenes se ha vuelto decisiva. Además de la infantería, la caballería también luchó con ellos, lo que permitió a los extraterrestres del continente empujar con éxito a los lugareños cada vez más al norte.


Caballo haniva con silla y estribos

Pero los detalles de la guerra aquí fueron tales que, por ejemplo, ya en el siglo V, los soldados japoneses abandonaron sus escudos, ¡pero el arnés del caballo que apareció en los entierros nos dice que había más y más jinetes! Además, fue en este momento que el arma principal del jinete japonés se convirtió, en lugar de una lanza y una espada, en un gran arco de forma asimétrica (un "hombro" es más largo que el otro): yumi. Sin embargo, también tenían una espada: un corte directo, afilado, en un lado como un sable.


Los primeros estribos que llegaron a Japón no fueron muy diferentes de lo que los arqueólogos encuentran en China.


¡Pero luego tomaron la forma de un dedo del pie cerrado!


¡Y finalmente, se convirtieron en algo absolutamente inimaginable para los estribos europeos!

Los registros chinos que datan de 600 informan que sus flechas tenían puntas hechas de hierro y hueso, que sus ballestas eran similares a las chinas, espadas rectas y lanzas largas y cortas, pero armaduras hechas de cuero.


Puntas de flecha, aprox. 600 g


Ilustración esquemática de la armadura de un tanko o mizika-yoroy y un casco shokaku con un "pico" sobresaliente


Guerrero en armadura tanko. Dibujo moderno de Sujim Sue

Es interesante que los japoneses ya comenzaron a cubrirlos con su famoso barniz de jugo de árbol de laca, lo que es comprensible, porque Japón es un país con un clima muy húmedo, por lo que el uso del barniz con el fin de proteger contra la humedad fue dictado por la necesidad. La armadura de las personas de alto rango también estaba cubierta de dorado, ¡para que de inmediato quedara claro quién es quién!


Coraza de armadura de tanque


Armadura Tanko. Shokaku-tsuki-kabuto casco ("ram de tope"), coraza-do, y detalles de collar de placa akabe-yoroy


Casco Shokaku-tsuki-kabuto

¡Pero nadie ha llamado al samurai de los soldados de esa época! Aunque ya han encontrado una palabra, y mucho más elevada que un samurai, - bushi, que se puede traducir al ruso como "luchador", "guerrero", "combatiente". Es decir, la naturaleza profesional de su ocupación fue enfatizada de esta manera, y dado que la guerra no soporta inconvenientes, el equipo de protección de los bushi fue constantemente mejorado constantemente. Para los soldados de a pie, la armadura estaba hecha de tiras de hierro llamadas tanko (siglos IV-VIII), y más conveniente para la armadura de jinete keiko (siglos V-VIII), que parecía una coraza de placas con una falda hasta la mitad del muslo del guerrero. Las placas interiores largas y curvas formaban la cintura de la armadura, que, al parecer, también estaba ceñida aquí. Bueno, en el cuerpo del guerrero, keiko se sostenía con tirantes anchos (bandas) de tela de algodón, que en la parte superior también cubrían el cuello y los hombros. Las manos desde las manos hasta los codos cubrían los brazales de placas metálicas longitudinales estrechas conectadas por cuerdas. Las piernas del jinete debajo de las rodillas también estaban protegidas por placas de armadura y las mismas polainas que cubrían sus caderas y rodillas. Tal armadura junto con una amplia "falda" se parecía mucho a ... un moderno chaquetón, y fueron tiradas por un cinturón en la cintura. Los hombros formaban un collar con el collar, para que el propio guerrero pudiera ponerse todo esto sin recurrir a la ayuda de los sirvientes.


Ilustración esquemática de la armadura keiko


Casco de armadura Keiko - mabizashi-tsuki-kabuto. Una característica de tales cascos era una visera perforada con patrones y una copa para el penacho en la corona.

En el siglo VIII, apareció otra variante de keiko, que constaba de cuatro secciones: las secciones delantera y trasera estaban conectadas por correas para los hombros, mientras que las dos secciones laterales deben usarse por separado. Aparentemente, todos estos trucos tenían un objetivo por delante: proporcionar la máxima comodidad, así como la máxima protección, a los soldados que dispararon desde el caballo con un arco.

Guerreros de la era Kamakura (1185-1333 gg.)


En la era Heian, hubo una caída sin precedentes en el poder imperial y ... la victoria de la finca Bushi. El primer shogunato se creó en Japón, y todas las cuentas se dividieron en dos clases: el gokenin y el hokenin. Los primeros estaban directamente subordinados al shogun y eran de élite; el segundo: se convirtieron en mercenarios que servían a cualquiera que les pagara. Los propietarios de grandes propiedades los reclutaron como sirvientes armados, por lo que se convirtieron en samurai, es decir, japoneses "sirviendo" a la gente. De hecho, el término "samurai" en sí mismo es un derivado del verbo "saburau" ("servir"). Todos los guerreros dejaron de ser granjeros, y los campesinos se convirtieron en siervos comunes. Aunque no del todo ordinario. De cada aldea se asignó un cierto número de campesinos a los soldados como sirvientes o como soldados con lanza. Y estas personas, que fueron llamadas asigaru (literalmente, "pies ligeros"), aunque no se volvieron iguales al samurai, aún tuvieron la oportunidad con la ayuda del coraje personal de subir las escaleras. Es decir, en Japón todo era igual que en Inglaterra, donde la palabra caballero (caballero) también provenía de los antiguos términos nórdicos "sirviente" y "servir". Es decir, inicialmente los samuráis eran precisamente los sirvientes de los grandes señores feudales. Tenían que proteger sus propiedades y propiedades, así como a ellos mismos, y está claro que se dedicaron a su amo, fueron a la guerra con él y también llevaron a cabo sus diversas tareas.


Espada Kusari-Tati, Heian, siglo XII Decorado con perlas y forro dorado. El mango está cubierto de piel de tiburón. Longitud 104,0 cm. Tiene el estatus de un tesoro nacional de Japón


La espada, conocida como Yesugi-tachi, período Kamakura, siglo XIII. Decorado al estilo de hyogo-gusari-tachi. Colgantes de alambre de cobre Hyogo-kusari. Longitud 105,4 cm. Tiene el estatus de un tesoro nacional de Japón


Hoja de esta espada

La armadura que la gente de la clase militar ahora usaba (o, en cualquier caso, trató de usar) durante el período Heian estaba hecha exclusivamente de placas con agujeros para cordones perforados en ellas. Los cordones estaban hechos de cuero y seda. Bueno, las placas eran bastante grandes: 5-7 cm de alto y 4 cm de ancho, podían ser de hierro o cuero. En cualquier caso, fueron barnizados para protegerlos de la humedad. Se suponía que cada disco, llamado kozane, cubría a medias el de su derecha. Cada fila terminó con otra mitad de la placa por su mayor resistencia. La armadura tenía varias capas y, por lo tanto, era muy duradera.


Placas de la era Heian. Se ve claramente que estaban hechos de metal, imprimados y luego cubiertos con barniz negro. Museo Metropolitano de Arte, Nueva York


Y entonces se superpusieron

Pero también tenía un serio inconveniente: incluso los cables más duraderos se estiraban con el tiempo, las placas divergían entre sí y comenzaban a ceder. Para evitar que esto suceda, los armeros comenzaron a usar tres tipos de placas de diferentes tamaños: con tres, dos y una fila de agujeros, que luego se superponían entre sí y se conectaban en una estructura excepcionalmente rígida. La rigidez de dicha armadura aumentó, las cualidades protectoras se hicieron aún mayores, pero el peso también aumentó, por lo que tales placas comenzaron a hacerse de cuero con más frecuencia.


Casco Hashi Kabuto Tulia con distintivas cabezas sobresalientes remachadas


El mismo casco, reconstruido

En el siglo XIII, aparecieron nuevos registros, que comenzaron a llamarse yёzane, eran más anchos que kozane. Las tiras horizontales comenzaron a ensamblarse a partir de ellos, y luego se conectaron por cordones verticales del kebiki-odoshi. Al mismo tiempo, un cordón especial (mimi-ito), que difería en color del color del cordón principal, trenzaba los bordes de la armadura, y ese cordón generalmente era más grueso y fuerte que todos los demás cordones.


La armadura aka-ito-odoshi es el período o-yo de Heian, con placas atadas con un cordón rojo (aka) (odoshi). No parece demasiado viejo, ya que durante el período Meiji este equipo fue restaurado. Presta atención a las placas asimétricas en el pecho de sandan-no-ita y kyubi-no-ita, que cubren las axilas. Más tarde fueron abandonados

Bueno, la armadura del jinete, o-yoy, se convirtió en el tipo principal de armadura ya en la era Heian: duradera, que se asemeja a una caja y dispuesta de tal manera que su placa de armadura delantera descansaba su borde inferior en la proa de la silla de montar, lo que reduce la carga sobre los hombros del guerrero. El peso total de esta armadura era de 27-28 kg. Era una "armadura" típica de jinete, cuya tarea principal era proteger a su dueño de las flechas.

Literatura

1. Kure M. Samurai. Historia ilustrada M .: AST / Astrel, 2007.
2. Turnbull S. Historia militar de Japón. M .: Eksmo, 2013.
3. Shpakovsky V. Atlas de samurai. M .: "Rosman-Press", 2005.
4. Bryant E. Samurai. M .: AST / Astrel, 2005.

To be continued ...
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281 comentario
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  1. Hunter 2
    Hunter 2 Junio ​​23 2020 05: 37 nuevo
    +11
    Excelente artículo, Vyacheslav Olegovich - ¡Enorme respeto! Si las armas de Japón tenían cierto conocimiento, entonces sobre la Armadura - ¡Absolutamente nada! Espero continuar ...
    1. kalibr
      Junio ​​23 2020 07: 26 nuevo
      +12
      Querido Alexey! Habrá un ciclo donde todo irá, hasta los estribos ...
      1. swetlana1
        swetlana1 Junio ​​23 2020 11: 03 nuevo
        +2
        Esperaremos mucho
  2. Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka Junio ​​23 2020 05: 44 nuevo
    +8
    Vyacheslav Olegovich gracias!
    Aún así, la armadura japonesa es bastante distintiva, incluso al comienzo de su historia. ¡Con la ficción, los camaradas japoneses, esto no se puede quitar!
    1. Nagant
      Nagant Junio ​​23 2020 23: 10 nuevo
      +2
      Cita: Kote Pan Kokhanka
      ¡Con la ficción, los camaradas japoneses, esto no se puede quitar!

      Bueno, porque estabas? Ahora están allí, y en la capacidad de inventar, y lo más importante, hacer cosas inventadas, no se negarán.
  3. Cowbra
    Cowbra Junio ​​23 2020 06: 08 nuevo
    +8
    Agregue que toda esta "cultura samurai" la arrancaron de los ainu, hasta el bushi-do. guiñó Y para agregar que todo este color de pavo real se derrumbó con una explosión acerca de reunirse con rapies portugueses, y al mismo tiempo recordar la feroz y salvaje historia sobre la "excelente" calidad del acero en las katanas. Chicos Hierro: no, solo que no. Un clavo será un tesoro, realmente crees en décadas de corrosión, para que siga siéndolo. digno de una katana? (c) Madhouse - él está allí
    1. Viento libre
      Viento libre Junio ​​23 2020 07: 02 nuevo
      +4
      Entonces Yapy con Corea tuvo contactos. y probablemente intercambiado o peleado. Más bien, compraron hierro allí o lo incautaron. Tampoco atraparon caballos con vacas de la Fosa de las Marianas, así como de Corea. En Corea, el hierro no es pequeño, pero en Japón hay carbón. Por supuesto, el hierro era de una calidad desagradable. Especialmente cuando los Yapis introdujeron un aislamiento completo del mundo. Bueno, la verdad es que practicaron el endurecimiento de las espadas en el cuerpo de los prisioneros: guerreros valientes, bueno, como si el espíritu de un guerrero se convirtiera en un arma. Pero me parece más probable que lastime la espada. No encontrarás un sumoista, y el resto son huesudos, la espada se doblará entre las palabras.
      1. Cowbra
        Cowbra Junio ​​23 2020 07: 09 nuevo
        +4
        Del informe del incidente en la ubicación de cientos de centurión cosaco Pereslegin.

        "Al tercer día, cien estaban en la segunda línea de guardia, por qué se le permitía cocinar y hacer fuegos. A las nueve de la tarde, un extraño japonés salió de los arbustos a los fuegos para proteger el fuego. por qué murió en la velocidad "
    2. deddem
      deddem Junio ​​23 2020 09: 30 nuevo
      +2
      Duc, el pseudobulato del katan fue un intento de hacer algo más o menos aceptable con un guano completo.

      Las estepas del este a este respecto eran mucho más simples: existe la Ruta de la Seda, el comercio internacional de armas ha existido allí desde el Neolítico.
      Aquellos. por dinero, puede comprar cualquier cosa (o llevársela), desde la exportación ilegal de villancicos hasta el costoso acero marciano.
    3. Ingeniero
      Ingeniero Junio ​​23 2020 11: 25 nuevo
      +5
      Hubo un tiempo en que existía un mito sobre la increíble calidad de las katanas. Ahora ha sido reemplazado por un contramito sobre el asqueroso hierro japonés. Pero sigue siendo un mito. Katanas y Tatis son bastante buenos desde un punto de vista técnico.
      1. Cowbra
        Cowbra Junio ​​23 2020 12: 34 nuevo
        -2
        Tienen la única ventaja: el saldo. Hierro - G. completa y el equilibrio - una especie de axial)
        1. Ingeniero
          Ingeniero Junio ​​23 2020 12: 47 nuevo
          +7
          Para confirmar esto, se necesita un análisis espectral comparativo de las cuchillas síncronas japonesas y europeas.
          En general, se acepta que en el acero japonés hay mucho azufre y fósforo, pero no podrían ser demasiado, de lo contrario simplemente no se forjarían.
          El equilibrio de Katana no es su ventaja: tiene un equilibrio típico de "sable": 1/3 del mango.
          Katana, en virtud de su forma curva, curiosamente es excelente, la capacidad de penetración es mejor que la de un sesquióxido. Esta en YouTube
          Katana tiene una excelente dureza de vanguardia hasta 62 según Rockwell. Esta es la dureza de los cortadores de acero.
          Katana tiene un trasero viscoso para absorber los golpes.
          Estos dos factores neutralizan las impurezas muy dañinas en el metal.
          Una katana tsuba es mala en términos de protección para las manos.
          1. Cowbra
            Cowbra Junio ​​23 2020 13: 25 nuevo
            +1
            Para confirmar esto, hay un hecho de que estos supercatanes se rompieron cuando se reunieron con los rapers portugueses. y si no estás en los cursos, un bloqueo directo, espada a espada, en ken-jutsu, lucha con espada, no está prohibido. pero cerca Un corrector que resistirá un bloqueo directo, y no 10 veces. Ken - y de uno puede romper. ¡Parry está rodando!
            Por cierto, recomiendo la película 7 samurai watch - cuidadosamente)
            1. Ingeniero
              Ingeniero Junio ​​23 2020 13: 42 nuevo
              +5
              Para confirmar esto, hay un hecho de que estos supercatanes se rompieron cuando se reunieron con rapies portugueses.

              Hay bicicletas de Internet, cubiertas de nuevos detalles. Todo se remonta al choque de 1580 en Filipinas. Solo había españoles del lado opuesto.
              Los rapiers no eran armas militares. Estas son armas de estado y armas de autodefensa.
              Ken-jutsu es una disciplina especial y no es una reconstrucción de la técnica de esgrima medieval.
              La calidad de las espadas japonesas se hundió mucho desde la segunda mitad del siglo XVI cuando se fabricaron en grandes cantidades a la vez. Del mismo modo, la mayor parte de las cuchillas europeas de la Nueva Era apestaron.
              Para citar como ejemplo, las damas modernas generalmente no es posible. Es necesario comparar muestras sincrónicas de la Edad Media y los tiempos modernos.
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                1. Ingeniero
                  Ingeniero Junio ​​23 2020 14: 00 nuevo
                  +4
                  Acabo de leer un poco sobre el tema y no agito mi sable riendo
                  1. El comentario ha sido eliminado.
                    1. Ingeniero
                      Ingeniero Junio ​​23 2020 14: 20 nuevo
                      +5
                      No extraigo conocimientos especiales de la ficción, está aún más lejos de presentar este "conocimiento" con aplomo.
                      Cualquiera que esté interesado en la historia militar es útil para comprender cómo se relacionaron los rapiers, espadas y espadas posteriores.
                      Según los japoneses hay Bazhenov, Nosov
                      Programado para leer El libro de espadas japonesas del conocedor
                      Si crees en los lectores, demuestra, entre otras cosas, que las espadas japonesas de acero europeo importado y de calidad local eran casi iguales.
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                    2. HanTengri
                      HanTengri Junio ​​23 2020 15: 59 nuevo
                      +3
                      Cita: Cowbra

                      Pero, ¿qué era Stevenson un arma noble?
                      Bueno, entonces lee El señor de Ballantre. Robert Lewis Stevenson. Y lee lo que dice sobre el estoque: ¿qué dijiste?

                      Denis dijo correctamente todo sobre el estoque. Estoque, de la espada ropera española, una espada para un traje. Aquellos. es un "cuchillo" que se usó con un vestido de civil, por si acaso, de repente, ustedes, personas malvadas, quieren matar en medio de la calle ...
                      1. Cowbra
                        Cowbra Junio ​​23 2020 18: 08 nuevo
                        0
                        Una versión ligera del estoque es un palillo de dientes. O una espada, y esta palabra junto con un espat - de una raíz
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                      4. Ingeniero
                        Ingeniero Junio ​​23 2020 20: 31 nuevo
                        +4
                        ¿Has decidido determinar el límite de concentración de lulz? : riendo
                        El hombre agitó su espada durante media hora y se le reveló conocimiento secreto. ¿Puedes soportarlo? guiño
                      5. HanTengri
                        HanTengri Junio ​​23 2020 22: 04 nuevo
                        +3
                        Cita: ingeniero
                        ¿Has decidido determinar el límite de concentración de lulz? :

                        Me preguntaba si la gente entiende qué es un estoque en su desarrollo ... Y luego, de repente, ¿estamos hablando de cosas diferentes? riendo
                    3. Cowbra
                      Cowbra Junio ​​23 2020 20: 34 nuevo
                      0
                      Bueno, probablemente el presente? O si miras hacia arriba, la conversación era para esos rapies con los que los "bárbaros blancos" se habían sumergido en Japón, y algo de repente se hizo evidente. esa armadura de madera y estos dos hermanos no juegan contra estoque y armadura
                    4. HanTengri
                      HanTengri Junio ​​24 2020 00: 10 nuevo
                      +1
                      Cita: Cowbra
                      Bueno, probablemente el presente? O si miras hacia arriba, la conversación fue para esos rapies con los que los "bárbaros blancos" se involucraron en Japón,

                      Entonces, ¿qué eran estos "rapiers" en 1582, cuando se considera eso a mediados del siglo XV? la "espada para un traje" comenzó con un "afilado" en forma de cuña, con una cuchilla de doble filo, una longitud de cuchilla de 600 - 700 mm y un ancho de 50 - 80 mm en la guarda y gradualmente llegó al "pincho" que ahora conocemos por este nombre ?
                    5. Cowbra
                      Cowbra Junio ​​24 2020 00: 22 nuevo
                      0
                      Repito una vez más. entiendes la diferencia entre eso. que arrastró en París, y estoque militar. Si eres moscovita, te recomiendo al menos llegar al Monasterio Danilov cerca de Paveletskaya. Verá cómo se veían los rapies de batalla en el siglo XVII, por ejemplo, sin un triédrico. Aunque siempre tropezó con 17-800 gramos de damas, comenzaron con un kilo y medio.
                2. Cowbra
                  Cowbra Junio ​​23 2020 20: 36 nuevo
                  0
                  Aunque personalmente estoy de acuerdo con la frase, en Occidente no sabían cómo fabricar armas. El baile superior para ellos es una palanca aplanada, lo llaman espada.
                  Al igual que el acero damasco indio. bueno, por ejemplo. Sabres ¿Cimitarra?
                3. Icelord
                  Icelord Junio ​​24 2020 13: 34 nuevo
                  0
                  Así que no, a los europeos les fue mejor, pero probablemente no te gusten los libros y el verificador de underaber es probablemente el adecuado para tu esgrima
  • 3x3zsave
    3x3zsave Junio ​​23 2020 17: 27 nuevo
    +3
    Tsuba katana: protección de los dedos del tirador de la propia katana.
    1. Ingeniero
      Ingeniero Junio ​​23 2020 20: 33 nuevo
      +3
      Claro, pero también sería bueno defendernos de las cuchillas enemigas
      1. 3x3zsave
        3x3zsave Junio ​​23 2020 20: 45 nuevo
        +3
        Hay un estilo diferente de esgrima. Discutí mucho sobre esto hace un año. Como resultado, me convencieron de que la tsuba no era un guardia.
        Denis, mi respeto! Para la empuñadura de espadas japonesas, recomiendo contactar a VikNik. De todos modos, sobre el tema de la cultura japonesa ...
        ¡Disfruta mucho de la comunicación!
        1. Ingeniero
          Ingeniero Junio ​​23 2020 20: 48 nuevo
          +3
          Tsuba no es inequívoco.
          Es solo que si te encuentras con un enemigo armado no con una katana / tati, te sentirás al menos incómodo
          Undecim parecía estar harto del recurso)))
          1. 3x3zsave
            3x3zsave Junio ​​23 2020 20: 58 nuevo
            +3
            Undecim parecía harto del recurso
            Viktor Nikolaevich ha estado decepcionado por mucho tiempo con el recurso. Pero no deja ninguna esperanza de encontrar interlocutores dignos en este sitio. Me temo Denis, ¡estás entre los candidatos! riendo
            1. Ingeniero
              Ingeniero Junio ​​23 2020 21: 12 nuevo
              +3
              Usted ve, 'Undecim' como un portador de conocimiento e información que a menudo vemos.
              Pero el transportista de opinión Undecim es un invitado raro. Por lo tanto, raramente nos cruzamos en los comentarios.
              Mikhail u Octopus, por ejemplo, es principalmente una opinión, a menudo polémica. Entonces tendremos una cabaña))
              1. 3x3zsave
                3x3zsave Junio ​​23 2020 21: 22 nuevo
                +4
                ¿Te gusta la "batalla"? WickNick lo organizará fácilmente. ¿Por qué tiene este apodo? Fue prohibido diez veces.
              2. Ingeniero
                Ingeniero Junio ​​23 2020 21: 26 nuevo
                +3
                ¿Es culpa del discurso ruso-ucraniano de Internet?
              3. 3x3zsave
                3x3zsave Junio ​​23 2020 21: 31 nuevo
                +2
                ¿Es culpa del discurso ruso-ucraniano de Internet?
                Incluso. Por otra parte, la culpa de Russofashist del sitio.
              4. Ingeniero
                Ingeniero Junio ​​23 2020 21: 37 nuevo
                +3
                Leí un par de veces EN el caluroso verano de 2014. Ni siquiera imaginé tanta insuficiencia. No entiendo por qué dicen ahora que el sitio "no es el mismo". Todo es mejor de lo que era
              5. 3x3zsave
                3x3zsave Junio ​​23 2020 21: 57 nuevo
                +3
                Leí un par de veces EN el caluroso verano de 2014. Ni siquiera imaginé tanta insuficiencia. No entiendo por qué dicen ahora que el sitio "no es el mismo". Todo es mejor de lo que era
                Citando una broma famosa: "3,14 regalos, señor!"
                En el verano de 2014, estaba interesado en mi amor y en Cataluña. Lo que es notable, el amor del "amor" se ha ido, pero el amor de Cataluña se ha mantenido ...
              6. Pane Kohanku
                Pane Kohanku Junio ​​23 2020 23: 41 nuevo
                +3
                Ni siquiera imaginé tal cantidad de insuficiencia.

                Denis, me uniré a Anton. También se sentó en el sitio. No hay nada que leer. Bueno, hoy me tiré un poco! bebidas
                Para ser honesto, no quiero ir en las últimas dos semanas ... Si los "historiadores" hacen Kharaluzhny y otros, escribir se ha ido ... ¡Suficiente de superethnos! Como si como un publico dudoso carente de "opiniones" y "análisis" con un foro emocional, deficiencias, clics y puntos de vista ... (con respecto a la administración!hi)
  • Cowbra
    Cowbra Junio ​​23 2020 20: 46 nuevo
    0
    Cita: 3x3zsave
    Tsuba katana: protección de los dedos del tirador de la propia katana.

    Estos amantes del seppuku en la frase original más delgada
  • Ecolog
    Ecolog Junio ​​26 2020 01: 21 nuevo
    0
    Bueno, estafaron y estafaron, lo principal es que no ganó el Ainu como resultado. Los romanos también tomaron prestadas muchas cosas de sus numerosos ainu. Y la armadura, que es maya-mayma, fue suficiente para enfrentamientos internos, y los invitados rara vez la visitaban. Está claro que los portugueses han llegado lejos: pocos se comparan con la experiencia europea de cortarse unos a otros.
  • Van 16
    Van 16 Junio ​​23 2020 06: 12 nuevo
    +5
    Gracias, como siempre, interesante, informativo, pero ... de alguna manera breve, la continuación debe ser necesaria, ¡estamos esperando!
    1. kalibr
      Junio ​​23 2020 07: 28 nuevo
      +7
      Por supuesto, esto es solo el comienzo ...
      1. Cowbra
        Cowbra Junio ​​23 2020 07: 53 nuevo
        +1
        Sí, hay mucho sabroso)
        1. kalibr
          Junio ​​23 2020 08: 00 nuevo
          +5
          Hay principalmente museos: el Museo Nacional de Tokio, el Museo Metropolitano de Arte de Nueva York, el Museo Stibbert, el Museo Hirado, el Museo del Condado de Los Ángeles, el Royal Arsenal en la Torre y Leeds. Y cada uno tiene algo propio, interesante e ilustrativo. Incluso en mi museo de la tradición local de Penza hay una coraza ... Estoy pensando cómo conseguirla ... En el Museo Alabiev en Samara hay una gran espada de tati. Y a su debido tiempo lo sostuvo en sus manos ... fotografiado, en una película. Pero el tiempo pasó y la película del yok. Y la cámara estaba ... Y ahora, ¿cómo podría dispararla? ¿Pero ir a Samara por la espada? ¡Pobre de mí! Y los propios trabajadores del museo no podrán eliminarlo correctamente. Ya lo intentaron, preguntaron, lo hicieron. Le di las gracias, pero "no fue eso".
          1. Cowbra
            Cowbra Junio ​​23 2020 08: 12 nuevo
            +6
            Cita: kalibr
            Y a su debido tiempo sostuvo en sus manos ...

            Sabes, soy de un pueblo cosaco) Bueno, estos tati y naginati, es decir, NO réplicas, lo sostuve en mis manos. honestamente - complete G.

            Bueno, maldita sea, aquí tengo una fractura en la pierna derecha, porque es una losa, ves uno de los golpes principales, la tetera de enfrente es un artista de Schukinsky. Por lo tanto, la pierna no es la delantera) Saber - cantando Zlatoust. alguien colgó una empuñadura sobre ella, pero ella no estaba perdida. equilibrio - en la mano como un cuchillo de mesa. Le retorcí mariposas todo el camino delante de Shakhnazarov, bueno, unos 30 minutos seguro. Y cuando lo tomó, es un mosfilm, son contundentes, pero el corrector: cuenta el hacha, ella no necesita una lanza, así que le mostró al armero. ¿Qué es un corrector? aunque con un protector - aplauso - y menos un abedul de centímetros de 5 centímetros de diámetro en Mosfilm - esta es una cuchilla. hermano, hacha)
            1. kalibr
              Junio ​​23 2020 08: 42 nuevo
              +5
              ¡Genial! +++++++++++++++++++++++++++
              1. Cowbra
                Cowbra Junio ​​23 2020 11: 26 nuevo
                +2
                Me pondré al día con la historia. Bueno, así como así, considera una bicicleta. Bien disparando, bien Mosfilm. La gente se ha vuelto loca, ¿pero no si hay que rechonchar? Dos payasos uno vestido de guardia (no yo, no caminando guiño ), el segundo en el atuendo de la ciudad: una túnica blanca. un arnés, una pistola y un sable ... A través de la cerca, y en la calle Mosfilmovskaya ...
                - ¿Dónde conoces las boutiques?
                - Sí, nunca he estado aquí.
                Estos dos van a la guardia, bueno, había un payaso. Tomaron una foto con el policía juntos, solo imagínense. Basura gris de la carga ... Cerca, con un uniforme blanco deslumbrante de un oficial de la ciudad, que tiene un guardia detrás de él con un mosquito a la espalda ... Y la frase ... "Hm, querida ... ¿Dónde está el restaurante más cercano aquí?"
                La basura casi me traga la lengua con miedo, y toda la calle aplaudió a estos tipos
          2. Mihaylov
            Mihaylov Junio ​​23 2020 10: 37 nuevo
            +9
            Incluso en mi museo de tradición local de Penza hay una coraza ...

            En el museo de historia local de Toropets, hay una armadura japonesa en medio de ruedas giratorias y samovares. Al principio se preguntó de dónde venía, pero resultó de la herencia del mismísimo Kuropatkin que lo trajo de Japón.
            1. kalibr
              Junio ​​23 2020 10: 40 nuevo
              +4
              Me lo dijiste bien ...
            2. Pane Kohanku
              Pane Kohanku Junio ​​23 2020 11: 19 nuevo
              +6
              Al principio se preguntó de dónde venía, pero resultó de la herencia del mismísimo Kuropatkin que lo trajo de Japón.

              Sergey, hola! bebidas ¡Y aquí están los trofeos de la guerra ruso-japonesa del Museo de Artillería!
              Sables japoneses, a la izquierda - un sable de oficial del ejército frontal, modelo 1886, a la derecha - un sable de caballería (tipo 32), modelo 1899. Ambos se hicieron a principios del siglo XX. soldado Mi foto, diciembre de 2017. bebidas
              1. Mihaylov
                Mihaylov Junio ​​23 2020 11: 35 nuevo
                +6
                Cita: Pan Kohanku
                Sables japoneses, a la izquierda - un sable de oficial del ejército frontal, modelo 1886, a la derecha - un sable de caballería (tipo 32), modelo 1899. Ambos se hicieron a principios del siglo XX.

                Buenas tardes, Nicholas, no fuerte en armas japonesas, pero según tengo entendido, los sables europeos ya fueron tomados como muestras, el izquierdo es muy similar al francés, el derecho también se parece a algo ...
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku Junio ​​23 2020 11: 43 nuevo
                  +3
                  el izquierdo es muy similar al francés, el derecho también se parece a algo ...

                  ¡Y no soy bueno con las armas europeas! solicitar Aquí hay una comparación de revólveres de la misma guerra. A la izquierda está nuestro Nagant, a la derecha está el Ifino japonés, un modelo Calibre 6,5 de 1900 mm (!). Aparentemente, ¿un diseño crítico, y realizado sobre la base de algún modelo inglés? bebidas

                  debajo, debajo de ellos, bolsas.
                  1. kalibr
                    Junio ​​23 2020 12: 35 nuevo
                    +4
                    ¡El revólver japonés "Hino" basado en Weblay y el calibre del ejército era de 9 mm!
                    1. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku Junio ​​23 2020 12: 59 nuevo
                      +2
                      ¡El revólver japonés "Hino" basado en Weblay y el calibre del ejército era de 9 mm!

                      Vyacheslav Olegovich, usé este plato debajo de las exhibiciones. La muestra deseada bajo el número 11. hi

                      Quizás, los trabajadores del museo cometieron un error técnico al decorar el stand y entraron en un calibre similar al rifle Arisak: 6,5 mm ... hi
                      1. kalibr
                        Junio ​​23 2020 13: 38 nuevo
                        +1
                        Entiendo de dónde viene. Pero nos fijamos en su revólver y nuestros Nagant ... tamaños.
                      2. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku Junio ​​23 2020 13: 40 nuevo
                        +1
                        Entiendo de dónde viene. Pero nos fijamos en su revólver y nuestros Nagant ... tamaños.

                        Pato, ya veo! bebidas Japonés y se ve un poco más impresionante. Pero, por lo que compré según la tableta, ¡por eso lo vendí! Es decir, si un error tipográfico es un error tipográfico! solicitar
                    2. Undecim
                      Undecim Junio ​​23 2020 13: 45 nuevo
                      +5
                      Este es un revólver japonés Tipo 26. El cartucho japonés R de 9 × 22 mm en la foto de la derecha.

                      Ni "hino" ni "ifino" alguna vez fueron llamados revólveres, este es el trabajo de un autor desconocido.
                      "Vebley" no tiene nada que ver con eso. Préstamos en el diseño de tres muestras: Galand, Smith & Wesson, revólver modelo 1892.
                    3. kalibr
                      Junio ​​23 2020 13: 50 nuevo
                      +2
                      Tipo 26 o Modelo 26 es bezurukovy (二十 六年 式 拳 銃 Nijuuroku-nen-shiki kenjuu) (En la literatura rusa a veces se le conoce erróneamente como revólver Hino)
                    4. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku Junio ​​23 2020 13: 50 nuevo
                      +2
                      Ni "hino" ni "ifino" alguna vez fueron llamados revólveres, este es el trabajo de un autor desconocido.

                      y en calibre, también, un error tipográfico en el stand? hi
                    5. Undecim
                      Undecim Junio ​​23 2020 13: 50 nuevo
                      +3
                      Sí, un error tipográfico.
                    6. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku Junio ​​23 2020 13: 54 nuevo
                      +4
                      Sí, un error tipográfico.

                      Es decir, ¿los tres revelamos una inexactitud no en otro lugar, sino en la exposición del Museo Central de Artillería, las tropas de ingeniería y las tropas de comunicaciones? hi ¡También me comparo con los investigadores! guiño ¡entonces no es por nada que esas fotos fueron tomadas! bebidas ¡Me siento como Sócrates! También le gustaba confundir a los expertos, y luego, con un razonamiento conjunto, llegar a un denominador común. riendo
                    7. 3x3zsave
                      3x3zsave Junio ​​23 2020 17: 50 nuevo
                      +2
                      Ja, Nikolai, ¿recuerdas que la "dama del museo" en Pavlovsk nos dijo que el mármol solo tiene tres colores? En ese momento quería gritar obscenidades.
                      Aquí, una analogía directa.
                    8. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku Junio ​​23 2020 18: 04 nuevo
                      +2
                      Nikolai, recuerda, la "dama del museo" en Pavlovsk nos dijo que el mármol solo tiene tres colores.

                      Olvidé su nombre! Mujer con alma ... hi Me gustaba conversar con ella, con toda seriedad. bueno
                    9. 3x3zsave
                      3x3zsave Junio ​​23 2020 20: 11 nuevo
                      +2
                      Leí la placa, Lyudmila.
    2. 3x3zsave
      3x3zsave Junio ​​23 2020 17: 39 nuevo
      +1
      ¡Y no soy bueno con las armas europeas!
      Te voy a levantar! wassat
  • AllBiBek
    AllBiBek Junio ​​23 2020 13: 11 nuevo
    +4
    Y se les tomaron muestras francesas para todo lo que había allí, mientras que en ese momento los franceses eran los más cercanos de todos los europeos.
    También bailan en una escuela de ametralladoras de Hotchkiss y artillería del campo francés. Los sables charter también son influencia francesa.
  • Icelord
    Icelord Junio ​​24 2020 13: 38 nuevo
    0
    Los sables estadounidenses se tomaron como muestra, pero los japoneses los rehicieron rápidamente por sus motivos, por ejemplo, pusieron una empuñadura a dos manos.
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku Junio ​​23 2020 11: 23 nuevo
    +2
    Al principio se preguntó de dónde venía, pero resultó de la herencia del mismísimo Kuropatkin que lo trajo de Japón.

    y así es como se veía la forma japonesa de esa guerra. A la izquierda está el teniente de la guardia en 1904, en el centro está el rango y el archivo de infantería, 1904. a la derecha, el mismo soldado de infantería, ¡pero ya en 1905! ¡Resulta que la guerra misma hizo obstinadamente un ajuste al color de los uniformes! (sin embargo, como con nosotros triste ).
    1. 3x3zsave
      3x3zsave Junio ​​23 2020 17: 55 nuevo
      +2
      la guerra misma trajo!
      No es de extrañar que la guerra ruso-japonesa se considere la última guerra del siglo XIX y la primera del siglo XX.
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku Junio ​​23 2020 18: 05 nuevo
        +1
        No es de extrañar que la guerra ruso-japonesa se considere la última guerra del siglo XIX y la primera del siglo XX.

        И el unico, donde las partes se comportaron más o menos culturalmente con los heridos y los prisioneros de guerra ... hi
  • Cowbra
    Cowbra Junio ​​23 2020 18: 37 nuevo
    0
    Cita: Mihaylov
    el mismo Kuropatkin que lo trajo de Japón.

    Lo siento, pero hasta donde recuerdo Kuropatkin nunca estuvo en Japón
  • Cowbra
    Cowbra Junio ​​23 2020 08: 01 nuevo
    +7
    Por cierto, Vyacheslav, pero ¿no te dedicas al ruso-japonés? Allí, por ejemplo, una redada de Mishchenko es muy interesante después de todo. Y tenga en cuenta, no particularmente e inspeccionado.
    1. kalibr
      Junio ​​23 2020 08: 40 nuevo
      +6
      Cita: Cowbra
      Por cierto, Vyacheslav, pero ¿no te dedicas al ruso-japonés?

      Ya sabes ... he estado yendo por mucho tiempo. Y ... mucho material a mi alcance en mi museo de historia local en Penza. Había muchos penyaks, participantes ... Sorprendentemente, ¿sí? Pero ... "¿Y cómo abrir un escaparate?" El problema, ¿eh? ¡Y ahora hay un virus! Aquí es más fácil, tomaré una segunda carrera.
  • Edward Vashchenko
    Edward Vashchenko Junio ​​23 2020 06: 30 nuevo
    +9
    Vyacheslav Olegovich, gracias,
    Artículo instructivo.
    Estuve en la exposición de este museo en Moscú, hace unos 10 años, aunque para mí esta historia no es muy atractiva, pero la miré con placer.
  • Viento libre
    Viento libre Junio ​​23 2020 06: 41 nuevo
    +4
    En la primera foto, el doctor es un sadjug. Si solo se quitó la armadura del paciente, puede ser necesario cubrirse con trapos después de la operación, para no congelarse. al menos derramaron sake, por valor. Sí, y el método de vestir es extraño, ata una cabeza a un árbol. Tal vez no se cura en absoluto, pero los ojos de su competidor están desgarrados. Así que los japoneses y el opio estuvieron familiarizados durante mucho tiempo. Se usaron probablemente pieles de caballo y piel de vaca para la armadura, o animales marinos. Una vez que leí el hecho de que la piel está calcinada, no sé qué es exactamente. Tal vez la piel se comprime a altas temperaturas y se endurece. Probablemente se encontraron con botas secas al lado del fuego cuando se secaron a las tres. Me gustó la armadura de madera, luché si ganaba y puedo proporcionarme leña para la temporada.
    1. kalibr
      Junio ​​23 2020 07: 29 nuevo
      +5
      La descripción de esta operación está tomada del manuscrito japonés "Zobye monogotari". ¡Todo se describe exactamente allí! El doctor dibuja una flecha ... Y desvestirse sería mucho tiempo ...
      1. Viento libre
        Viento libre Junio ​​23 2020 07: 56 nuevo
        +5
        No discuto en absoluto, estoy absolutamente de acuerdo contigo. Con el tratamiento en ese momento, el cliente tiene pocas posibilidades de sobrevivir. Le daría un cuchillo a un samurai y dejaría que Harakiri lo haga, bueno, él no lo cura. Las fotos y los videos aparecieron en Internet cuando los japoneses después de que su hara-kiri les sacara los ojos. Se dibuja un dibujo de un europeo.
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku Junio ​​23 2020 10: 31 nuevo
          +5
          No discuto en absoluto, estoy absolutamente de acuerdo contigo.

          Colegas, Alexey y Vyacheslav Olegovich, aquí está esta ilustración de "Dzokhe Monogatari", rediseñada por McBride:

          Turnbull escribe que fue un tratado sobre entrenamiento de infantería - holozady descalzo. soldado
          Con el tratamiento en ese momento, el cliente tiene pocas posibilidades de sobrevivir.

          Parece ... ¡En principio, las posibilidades de supervivencia eran pequeñas hasta principios del siglo XX! hi ¡Tenga un gran día a todos! bebidas
          1. Viento libre
            Viento libre Junio ​​23 2020 10: 45 nuevo
            +3
            Qué maldita pintura al óleo riendo , por el tipo de uno, es mejor hacer hara-kiri que ser tratado. En japonés, nadie es selenio, aparentemente, este es un tipo de cómic, y tienen algún tipo de palabras.
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku Junio ​​23 2020 11: 05 nuevo
              +2
              En japonés, nadie es selenio, aparentemente, este es un tipo de cómic, y tienen algún tipo de palabras.

              específicamente sobre esta imagen: este es un tratado de mediados del siglo XVII. El autor de la misma durante mucho tiempo ordenó a los samuráis del rango más bajo: asigaru o "descalzo", por lo que resumió sus observaciones en una especie de "libro de texto". hi También hubo consejos sobre curación (Vierta la herida en el abdomen con estiércol de caballo seco y apriete bien. Evite una serie de cosas, incluyendo diversión y reflexión!) e instrucciones sobre la organización de la batalla y otras secciones. Para no congelarse, se recomienda comer un grano de pimiento picante por día ... riendo
              Stephen Turnbull da una breve descripción de extractos de este trabajo en este libro:
            2. 3x3zsave
              3x3zsave Junio ​​23 2020 17: 59 nuevo
              +1
              Esto no es "aceite", esto es "rímel". riendo
          2. Viento libre
            Viento libre Junio ​​23 2020 19: 35 nuevo
            0
            Pero tu opinión, ¿qué ves? ¿Puedes describir la imagen? ¿Qué tipo de insectos en el cinturón, hormigas, avispones, abejas, qué es? el pintor describió claramente lo que vio, algunos fuertes. En la ingle, sangre al lado de una flecha rota. Todos tienen diferentes personajes en el formulario. Todos tienen la piel blanca y el verde de un caballero. Este tío con un doshirak en una bolsa, tan alegre, ahora lo terminaré. El doctor levantó un dedo, diga dónde está el cuartel general ... Y con una flecha en el ojo ... lo clavó o lo sacó. El arma está caliente. Los árboles generalmente se doran con cáñamo.
        2. Mihaylov
          Mihaylov Junio ​​23 2020 14: 31 nuevo
          +4
          Cita: Viento libre
          Con el tratamiento en ese momento, el cliente tiene pocas posibilidades de sobrevivir.

          Todo sucedió, según la crónica europea del siglo XVI: "En un torneo de caballeros, un noble húngaro Gregor Basi (Bachi) salió valientemente a luchar sin casco, resultó gravemente herido: la lanza entró en su ojo derecho, atravesó y se rompió. El médico que llegó notó con sorpresa que el caballero estaba vivo y decidió quitar la lanza de inmediato, pero la lanza que se volvió resbaladiza con sangre firmemente pegada en la cabeza del valiente caballero y no cedió. Luego huyeron a la fragua más cercana, trajeron las pinzas de herrero y con su ayuda sacaron la lanza. Gregor Basi mejoró ".
          Y luego una flecha, sin embargo, Henry II y las fichas fueron suficientes
          1. 3x3zsave
            3x3zsave Junio ​​23 2020 18: 24 nuevo
            +1
            sin embargo, Henry II y las fichas fueron suficientes
            Este Henry fue muy desafortunado. Se habría mantenido en la silla de montar, habría estado sano, contento consigo mismo y quizás reinado. Y así, salió volando de la silla, cayó, se golpeó la cabeza (y la astilla, mientras tanto, continuó moviéndose, llegando a un consenso con la cabeza en el casco, rebotando en el suelo del estadio y tomando el vector de movimiento inverso, como resultado, la astilla alcanzó la región del cerebelo). El resultado es un desenlace fatal.
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku Junio ​​23 2020 18: 44 nuevo
              +1
              El resultado es un desenlace fatal.

              Descubrí con interés que esto resultó ser una razón para prohibir los torneos en Francia. Para bien
              Gregor Basi (Bachi)

              Me pregunto si la mente de Messire Basi fue dañada después de eso.
              Anton, en la historia hay otro personaje similar: ¡Kutuzov! Dos heridas en la cabeza ... Sobrevivió e incluso condujo a los franceses. riendo
    2. abrakadabre
      abrakadabre Junio ​​23 2020 08: 07 nuevo
      +3
      En la primera foto, el doctor es un sadyuga. Si solo se quitó la armadura del paciente, puede ser necesario cubrirse con trapos después de la operación, para no congelarse.
      Mientras que todos extraerán la sangre herida, expirará o los caballos se moverán de la conmoción. Y así, de inmediato, mientras está bajo la adrenalina de la batalla ...
      al menos se derramó sake, por valor ... Así que los japoneses y el opio estuvieron familiarizados durante mucho tiempo
      Entonces tal vez ya le dieron todo antes de la extracción.
      Sí, y el método de vestir es extraño, ata una cabeza a un árbol.
      Era él quien estaba atado, de modo que cuando se quitó la flecha del ojo, no sacó la cabeza.
      Tal vez la piel se comprime a altas temperaturas y se endurece. Probablemente se enfrentó con botas secas alrededor de la fogata cuando se secaron a las tres.
      Allí es un poco diferente: la piel estaba saturada de cera caliente hasta el estado de la madera contrachapada. Esto se hizo dondequiera que se usara la armadura de cuero. En la Europa medieval también.
      Me gustó la armadura de madera, luché si ganaba y puedo proporcionarme leña para la temporada.
      De placas de bambú será muy duradero. Y con un tratamiento cuidadoso por impregnación y barniz, incluso es resistente a la humedad. Además, es mucho más barato que el metal. Qué es hierro / acero, qué es bronce. Porque el bambú en esa región es como la tierra. Y crece con la velocidad de la fermentación de la levadura en un chat. Por cierto, resultará bastante fácil. A menos que tenga fuerza, seguirá perdiendo. Pero solo de armas pesadas, como alabardas, hachas y klevtsov. Y mucho más grueso. De las flechas es todo un pastel.
      1. Viento libre
        Viento libre Junio ​​23 2020 08: 41 nuevo
        +1
        La piel al rojo vivo se estrelló en mi memoria. Hay muchos problemas con la piel. Puede estar empapado con cera, y si te excedes, puede convertirse en gelatina guiño
        1. abrakadabre
          abrakadabre Junio ​​23 2020 08: 48 nuevo
          +2
          Hay muchos problemas con la piel. Puede estar empapado con cera, y si te excedes, puede convertirse en gelatina
          Entonces no es una sala de vapor en cera. Y no cocinan en absoluto. Primero, como de costumbre, se procesan hasta ... digamos, cheprak. Y solo entonces. frotar con cera (o aplicar un líquido caliente con un cepillo) y calentar suavemente hasta que se absorba. Y tantas veces
          1. Icelord
            Icelord Junio ​​24 2020 13: 43 nuevo
            0
            No hierven en absoluto, se impregnan con pegamento y muchas capas
    3. Nagant
      Nagant Junio ​​24 2020 01: 23 nuevo
      +2
      Cita: Viento libre
      Sí, y el método de vestir es extraño, ata una cabeza a un árbol.

      Como dijo un cirujano semi-familiar, "un paciente bien reparado no necesita anestesia". No sé si él mismo inventó o quién citó.
  • Gato de mar
    Gato de mar Junio ​​23 2020 08: 25 nuevo
    +5
    Olegitch, gracias! hi Lo leí con placer y miré las ilustraciones con especial atención. Pero, apareció una especie de actitud frívola ante todo esto, de alguna manera todo es demasiado decorativo y no "adulto", quiero decir armadura, preferiría una simple cota de malla a todo este esplendor "gallo". Aunque, si el enemigo estaba en algo similar, entonces las posibilidades estaban claramente igualadas. En cuanto a cualquier katan "de ellos", etc., los vi en especie y sostuve en mis manos, principalmente oficiales, trofeos de guerras de diferentes tipos con los japoneses. Mangos de espadas de tremenda belleza y con un diseño magnífico, pero en cuanto a las cuchillas, la calidad allí no era muy buena. Es cierto que el disparo japonés fue lo más divertido, incluso en el siglo XIX dispararon con mosquetes malvados, aunque esto fue suficiente para tal armadura. sonreír
    1. kalibr
      Junio ​​23 2020 08: 35 nuevo
      +5
      Cita: Sea Cat
      pero en cuanto a las cuchillas, la calidad no era muy

      Como era de esperar, cambiaron a la producción industrial y no hubo calidad, también tenemos la espada oficial de 1905 (trofeo) en el museo.
    2. Icelord
      Icelord Junio ​​23 2020 09: 12 nuevo
      +2
      ¿Cota de malla contra un poderoso arco? Entonces es mejor usar un kimono de seda, es más conveniente. Pero en serio, su armadura está bien pensada para el arquero ecuestre, aquí hay algunos cascos extraños con un montón de remaches, probablemente para que la espada no se resbale y se rompa la cabeza, e incluso con un agujero en la corona.
      1. kalibr
        Junio ​​23 2020 10: 41 nuevo
        +3
        Cita: Icelord
        y con un agujero en la corona

        ¡Porque el agujero fue removido!
        1. Icelord
          Icelord Junio ​​24 2020 13: 46 nuevo
          0
          Pero quedaron los remaches, y había un agujero, y en los primeros cascos se pasó una cola de pelo a través de él, en el edredón posterior, pero hay un agujero
      2. Gato de mar
        Gato de mar Junio ​​23 2020 12: 15 nuevo
        +4
        Desafortunadamente, usé un arco y una flecha solo en la primera infancia, y no puedo decir nada al respecto. Pero cota de malla, nadie sabe en qué siglo de lanzamiento, vi con mis propios ojos en el Instituto de Investigación de Rusia de Sudmexpertiza, todo el cargo oxidado y duradero de "perdigones de lobo". Dudo que la "ropa" del samurai digiera algo así. hi
        1. AllBiBek
          AllBiBek Junio ​​23 2020 12: 48 nuevo
          +2
          Sin embargo, digerido, el arco ecuestre japonés de hombros diversos al golpear es ligeramente peor que el compuesto de Asia Central, y se acerca a los arcos turcos, y esos son el pináculo del arte de la radiación.
          Una vez más, en el sudeste asiático, el correo en cadena nunca estuvo allí. Importados y para los más ricos, colgar en un lugar visible. Ningún barniz es suficiente para cubrir constantemente todos los anillos, y se despegará de ellos por razones obvias en unos días.
          De modo que, solo una armadura laminar, un metal de piel en forma de tela, incluso en la Edad del Bronce. Las personas de esa región no podían usar kirasas totalmente metálicas, con raras excepciones.
          1. Ingeniero
            Ingeniero Junio ​​23 2020 13: 47 nuevo
            +3
            Las personas de esa región no podían usar kirasas totalmente metálicas, con raras excepciones.

            ¿El sudeste de Asia?
            Pero los chinos usaban todo de metal.
            Como los avaros - Jujuni
            1. AllBiBek
              AllBiBek Junio ​​23 2020 13: 54 nuevo
              +2
              Todas las kirasses de bronce de esa región que conozco son la armadura principal del grosor correspondiente.

              Como elemento de munición militar, hay una coraza de metal en el mejor de los casos.
              1. Ingeniero
                Ingeniero Junio ​​23 2020 13: 56 nuevo
                +2
                ¿Quizás solo por la pobreza, y no por limitaciones físicas?
                La pobreza en el sentido más amplio es un desarrollo insuficiente de la producción, etc.
                1. AllBiBek
                  AllBiBek Junio ​​23 2020 14: 03 nuevo
                  +1
                  No
                  En China, no hubo problemas con el bronce en absoluto. Todo el ejército de terracota de Qin Shihuandi está en él. Y las flechas de bronce como munición principal para las ballestas de la fortaleza y las unidades de arqueros, este es otro milenio después.
                  Pero el rechazo de los petos de bronce es nuestro siglo 5-6. Cae bien en la extensión del arco compuesto (en el otro extremo del continente se derrumbaron las tácticas catafrácticas), y con tan buenos problemas con cada flecha, no funcionó para obtener cincuenta fundiciones de bronce en masa a la vez.
                  1. Ingeniero
                    Ingeniero Junio ​​23 2020 14: 08 nuevo
                    +4
                    Entiendo todo. Estás a principios de la Edad Media.
          2. Icelord
            Icelord Junio ​​24 2020 13: 48 nuevo
            0
            La parte superior es coreana, simplemente no hay literatura sobre ellos en ruso
        2. Icelord
          Icelord Junio ​​24 2020 13: 55 nuevo
          0
          El correo en cadena no tiene una flecha de la palabra en absoluto, por lo tanto, el acolchado es obligatorio, y donde se desarrollaron el arco laminar y laminar, su flecha no toma.
          1. Gato de mar
            Gato de mar Junio ​​24 2020 14: 12 nuevo
            +1
            Igor, así que no discuto. sonreír Estoy hablando de otra cosa.
            1. Icelord
              Icelord Junio ​​24 2020 14: 17 nuevo
              0
              Bueno, como estoy de acuerdo, el correo en cadena es más conveniente))
    3. Undecim
      Undecim Junio ​​23 2020 12: 05 nuevo
      +4
      En cuanto a cualquier katan "suyo", etc., los vi en especie y los sostuve en mis manos, principalmente oficiales, trofeos de guerras de diferentes tipos con los japoneses.
      Entonces la verdadera espada japonesa que no tenías en tus manos.
      1. Gato de mar
        Gato de mar Junio ​​23 2020 13: 13 nuevo
        +6
        Pero sostuve el Nambu japonés en mis manos y disparé del Arisaki japonés, y me di cuenta de que estaban llenos de disparos torpes, no había nada de qué presumir. No discutiré sobre el tipo frío, me interesa poco, incluso desde el punto de vista práctico. Yo, como la heroína Madame Voynich, prefiero un arma, que es mucho más efectiva que cualquier katana o algo así.
        Como dijo allí Vasil Ivanovich: "¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡YO ... Indo… Lo mismo se puede decir sobre el más frío contra el disparo.
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka Junio ​​23 2020 15: 23 nuevo
          +5
          riendo
          "¡El niño encontró una ametralladora, nadie más vive en el pueblo!"
          bueno
          1. Gato de mar
            Gato de mar Junio ​​23 2020 15: 57 nuevo
            +4
            Llegaste aquí, pero estoy seguro de que fue Mikado quien te hizo sabio debido a mi rechazo específico del espíritu samurai.
            en el pueblo
            , no, no en el pueblo, en el almacén. A finales de los ochenta, Novodevichy, MG-34 y tu humilde servidor. No quise difundirlo, pero el denigrante kudy. riendo

            Lo curioso es que solo uno fue perforado de un conjunto de ejes intercambiables, y el tambor tenía un obturador intacto, pero ... no un trozo de cinta o un solo cartucho. No escribiré toda la verdad.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave Junio ​​23 2020 18: 45 nuevo
              +2

              Lo curioso es que solo uno fue perforado de un conjunto de ejes intercambiables, y el tambor tenía un obturador intacto, pero ... no un trozo de cinta o un solo cartucho.

              No es gracioso. ¡Este es el dolor del viejo "makhnovista"! riendo
              "¡Y aquí estoy! ¡En un traje blanco! ¡Detrás de un piano blanco! ¡Por teclas negras - sha-buda-buda! Por blanco - sha-buda-buda! Por rojo - ....., verde ... (similar) riendo
            2. Pane Kohanku
              Pane Kohanku Junio ​​23 2020 23: 50 nuevo
              +3
              que fue Mikado quien te hizo sabio debido a mi rechazo específico del espíritu samurai.

              ¡Mikado no molestó a nadie! Gritó toda la noche: exigió comer. Me arrastraron por las patas hasta la puerta del apartamento y dijeron: "¡Vas a vivir en levash ahora!" enojado Ya dos horas con miedo a gritar ... amarrar
              1. 3x3zsave
                3x3zsave Junio ​​24 2020 14: 01 nuevo
                +2
                Perfrando a Averchenko: cualquiera puede ofender a un gato llanto Me temo por su destino, lo "perderás" cuando te muevas.
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku Junio ​​25 2020 10: 14 nuevo
                  +1
                  Perfrando a Averchenko: cualquiera puede ofender a un gato

                  Escuché esta frase poco reformulada de Bubalik. bebidas
                  Me temo por su destino, lo "perderás" cuando te muevas.

                  ¡El segundo día es seda! En una cuerda! guiño
    4. AllBiBek
      AllBiBek Junio ​​23 2020 12: 54 nuevo
      +3
      Entonces, las cuchillas nativas se venden cien años antes, la katana es. Él la tiene, la más cara. Incluso en los museos, las cuchillas Vis están separadas de su arnés.
      Situaciones en que se usaron la funda y la empuñadura, y la hoja no estaba allí o había una imitación: esta es la norma del siglo a partir del 17. Y en su cultura está más que reflejado, tome el mismo "Twilight Samurai".
      Después de la revolución Meiji, la columna vertebral del oficial principal del ejército terrestre estaba formada por samuráis empobrecidos, muchos de los cuales sobrevivieron por el legado de la empuñadura de las espadas de sus antepasados. Y luego simplemente los ponen en lugar de los regulares en katanas masivas destinadas a oficiales, comenzando por su contraparte sargento.
      Todavía hay bienes de consumo.
  • Ingeniero
    Ingeniero Junio ​​23 2020 11: 22 nuevo
    +6
    Siempre me llamó la atención no tanto la escrupulosidad de fabricar armas y armaduras como la falta de escudos.
    Bueno, en términos de la longitud de los cuernos en el casco, Yapi le dio probabilidades a cualquier alemán)
    1. AllBiBek
      AllBiBek Junio ​​23 2020 12: 42 nuevo
      +3
      Y en esa región, el sudeste de Asia, con escudos, todos son escasos, en su mayoría en crecimiento y bajo dos brazos.
      Allí, el frío es principalmente para el trabajo con dos manos, no hay una estúpida cuchilla larga puramente con una sola mano al este de la India, y los indios son muy originales allí con sus mangos talvarios, a través de los cuales la cuchilla está firmemente atornillada a la mano, o con palmaditas, que son más bien un guante de combate con una cuchilla larga.
      Son pequeños, débiles. E inteligente al mismo tiempo.
      Tampoco escucharon que la hoja del oponente se detuviera a través del protector de la hoja principal en la vida.
      1. Ingeniero
        Ingeniero Junio ​​23 2020 12: 53 nuevo
        +3
        Quizás así, no pude recordar de inmediato los escudos medievales chinos.
        Los indios siguen siendo en su mayoría empuñadura tradicional por lo que puedo decir.
        1. AllBiBek
          AllBiBek Junio ​​23 2020 13: 06 nuevo
          +5
          El tema de los cuchillos indios es gigantesco, para ser honesto, y japonés en este contexto, como una sakura solitaria en el contexto de Fuji, pero la empuñadura de cuchillos indios familiares para tu ojo simplemente no cabe en tu mano. En la mayoría de los casos. Ella está bajo la palma de una niña de cinco años. Empuñadura Talvar, y este es un hongo con dos sombreros, tal será.
          Todavía hay un tema separado y extenso sobre cómo mezclan cuchillas importadas con sus manijas étnicas (en cada región sus tradiciones) y cómo se molestan con el almacenamiento ... Por ejemplo, las cuchillas se almacenaron en un lugar, las manijas en otro, enormes calderos cruzarlos (y fue necesario hervir en agua hirviendo), en el tercero, y el pegamento para este procedimiento, hay cera de sellado blanca, debajo de la cerradura y en el caché, en el cuarto.

          Y luego, de modo que incluso si alguien se rebela y comienza a apoderarse de los arsenales, simplemente no habrá armas preparadas para que el levantamiento se expanda. No puedes ir lejos en improvisaciones en el campo de las armas.

          Entonces vivieron.
          1. Ingeniero
            Ingeniero Junio ​​23 2020 13: 13 nuevo
            +2
            Honestamente me encuentro con armas anormalmente pequeñas del arma con bastante regularidad. Dagas etruscas en el Vaticano, dagas minoicas en Heraklion.
            No tengo explicacion Si solo asumiéramos que la mitad de las personas allí eran enanos.
            También hay polainas y cascos antiguos "para niños"
            1. AllBiBek
              AllBiBek Junio ​​23 2020 13: 23 nuevo
              +4
              Sí, por así decirlo, y los restos de esas personas, en cantidad y, sí, más bajos que nosotros son más débiles, pero no tanto.

              Campaña, estaban muy cómodos. Y si tomamos sociedades, donde hay una propiedad militar separada, y allí es hereditaria: los niños comenzaron a luchar temprano según nuestros estándares, estos son una especie de niños soldados.
              Svyatoslav ganó a la edad de siete años de un caballo una lanza en la dirección del enemigo arrojado, después de lo cual comenzó la batalla. Sí, y Atila masacró a Bled a la edad de 17 años parece ser mayor de edad, pero en ese momento ya era un guerrero experimentado y un líder legítimo, aunque más joven.
              Con una expectativa de vida promedio inferior a la edad de alcanzar la cima de la condición física, bueno, los adolescentes, según nuestros estándares, e hizo todas estas desgracias militares, bajo la guía de los mayores, que sobrevivieron a la adolescencia y se convirtieron en un hombre adulto, una deformación mental comprensible.
              Pero esto también es una suposición, entierros, donde las cuchillas claramente no son para la mano enterrada, también me encontré, y mucho.
              1. Ingeniero
                Ingeniero Junio ​​23 2020 13: 28 nuevo
                +3
                y, sí, más bajo que nosotros y más débil, pero no tan.

                Exactamente. Las manijas pequeñas no se pueden explicar.
                En Roma, la era de la república de 17 años de servicio militar.
                Después de Cannes, llamaron a jóvenes de 16 años.
                Esto también explica parcialmente el fenómeno, pero no completamente. Además, dudo que los adolescentes fabricaran armas "en el brazo". Aunque solo sea por la nobleza.
                1. AllBiBek
                  AllBiBek Junio ​​23 2020 13: 41 nuevo
                  +3
                  El equipo agrícola allí también es de tamaño mediano, por lo que les resultó más conveniente ir de campamento.
                  Según la lógica de Bronze, las microhands aún son comprensibles: ahorraron metal, pero aquí está la lógica de los mismos sables Kimak, y en realidad son Kimaks en el cofre, y el mango debajo de tres dedos es el mismo, no puedo atraparlo en blanco.
                  Un acertijo, sí. Todos la conocen, que al menos está un poco en el tema y en los relacionados.
                  1. Ingeniero
                    Ingeniero Junio ​​23 2020 13: 44 nuevo
                    +3
                    Gracias por la información y opinión.
                  2. Icelord
                    Icelord Junio ​​24 2020 14: 05 nuevo
                    0
                    Pídale a Maratha Albibek el mango)))
                    1. AllBiBek
                      AllBiBek Junio ​​24 2020 14: 14 nuevo
                      0
                      Le pregunté a Dima y Oleg (Tormenta eléctrica), y todo el núcleo de la OHI sobre este tema rompió muchas copias, pero las cosas siguen ahí.
                      1. Icelord
                        Icelord Junio ​​24 2020 14: 19 nuevo
                        0
                        Bueno, los indios dicen que es mucho más fuerte, lleno de escuelas.
              2. Icelord
                Icelord Junio ​​24 2020 14: 00 nuevo
                0
                En la mano, tal técnica, el cepillo sujeta firmemente
          2. Icelord
            Icelord Junio ​​24 2020 13: 59 nuevo
            0
            Lleno de escudos indios y chinos
            1. AllBiBek
              AllBiBek Junio ​​24 2020 14: 17 nuevo
              +1
              Son principalmente del formato que comúnmente se llama "escudo de puño". Caminar medio crecimiento en un brazo, bueno, no les gustó. Ni siquiera recuerdo los análogos del tarch de ninguno de estos.
              1. Icelord
                Icelord Junio ​​24 2020 14: 24 nuevo
                0
                Sí, el Iudus de Tarchi, los chinos, los indios, los Marathas, también tenían cabalgatas redondas, bueno, los Mughals, por supuesto, tenían un estándar asiático.
                1. Icelord
                  Icelord Junio ​​24 2020 14: 33 nuevo
                  0
                  Y los indios de los siglos XIX y XX, los escudos entonces skoko)))
    2. Icelord
      Icelord Junio ​​24 2020 13: 58 nuevo
      +1
      Arqueros a caballo samurai con una larga proa de más de dos metros, de qué escudos, de qué estás hablando
      1. Ingeniero
        Ingeniero Junio ​​24 2020 22: 17 nuevo
        0
        Me pareció que esto es cierto principalmente durante los siglos 11-13. Además, el papel de las armas afiladas aumentó constantemente.
    3. Icelord
      Icelord Junio ​​24 2020 15: 18 nuevo
      0
      cuernos de cuero
      1. Icelord
        Icelord Junio ​​24 2020 15: 21 nuevo
        0
        En general, la armadura, los cascos y las katanas de la era Edo, e incluso los sillones. Recuerdos
  • Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites Junio ​​23 2020 11: 38 nuevo
    +5
    Saludos, colegas.
    Vyacheslav Olegovich, muchas gracias. hi
    Japón es un tema amplio y diverso en el que siempre hay algo nuevo e interesante. La última vez que nos sumergió en él, entre sus colegas hubo deseos de cubrir la historia de los enfrentamientos entre japoneses y europeos en el siglo XVI. en el contexto de comparar la efectividad de la tecnología militar, tácticas y otros aspectos puramente militares de ambos. Sería genial si usted o uno de sus colegas se atreviera a plantear este tema, habiendo examinado en detalle en ciertos artículos episodios como, por ejemplo, la batalla en el río. Kagayan
    Hay otro tema japonés que me encantaría leer en la presentación de una persona inteligente, discreta y experimentada en la presentación de información, que considero que es usted. Me refiero a motivos eróticos en el arte japonés. ¿Había armas y armaduras en el diseño y la decoración, por ejemplo?
    Entiendo que el tema es resbaladizo y, por lo tanto, complejo. Pero usted, estoy seguro, podría haberlo planteado sin caer en la humedad o la vulgaridad, y creo que no hay dudas sobre el interés del lector en este tema. sonreír
    sonreír
    En cuanto a la armadura de madera y cuero, señalaré otro punto: entre otras cosas, en un clima japonés cálido y húmedo, son más relevantes que las de metal, ya que es muy inconveniente llevar metal bajo el sol brillante, que lo calienta a la temperatura de la sartén.
    1. Undecim
      Undecim Junio ​​23 2020 12: 02 nuevo
      +6
      Hay otro tema japonés que me encantaría leer en la presentación de una persona inteligente, discreta y con experiencia en la presentación de información.
      ¿Y cómo ilustrar el artículo? Enviar ilustraciones en PM? Dudo que la administración del sitio acepte publicar muestras del antiguo arte erótico japonés Shunga. He metido todos mis archivos, pero no me atrevo a exponer nada, me temo que serán prohibidos.
      1. Gato de mar
        Gato de mar Junio ​​23 2020 12: 04 nuevo
        +4
        Oh mamá !!! Vic Nikolayevich, pero en una personal? ¡Te lo agradeceré toda mi vida! Y no solo yo ... sonreír bueno bebidas soldado
        1. Undecim
          Undecim Junio ​​23 2020 12: 06 nuevo
          +3
          Inserta "Shunga" en el motor de búsqueda, abre las "imágenes" y serás feliz.
          1. Gato de mar
            Gato de mar Junio ​​23 2020 12: 10 nuevo
            +3
            Los fines de semana reuniré personas de ambos sexos y me divertiré con barbacoa y vinilo. ¡Gracias! Compañero
            1. Undecim
              Undecim Junio ​​23 2020 12: 17 nuevo
              +2
              No se olvide de explicar a las "personas de ambos sexos" que esto no está tan lejos ... nogra ... fiya, pero er ... arte ótico.
              1. Gato de mar
                Gato de mar Junio ​​23 2020 12: 20 nuevo
                +3
                Entonces no hay nada que explicar, no hay fotos allí. Ay y ah ...
                1. hohol95
                  hohol95 Junio ​​23 2020 14: 20 nuevo
                  +4
                  Bijin-ga (美人 が) - imagen de mujeres hermosas.
                  Yakusya-e (役 者 絵) - retratos de actores de teatro populares.
                  Sunga (春 画 "imágenes de primavera") - impresiones eróticas.
                  Kate-ga (花鳥 絵 - "flores y pájaros"). Las imágenes del género kate-ga se pueden llamar atlas sobre la flora y la fauna de la era Edo.
                  Fukei-ga (府 警 画) - imagen de paisajes.
                  Musya-e (武 者 絵) - imágenes del famoso samurai.
                  1. Gato de mar
                    Gato de mar Junio ​​23 2020 14: 24 nuevo
                    +3
                    Sí, entendí todo, y todo también. Shipasiba! Banzai !!! Shikoku Nakak. sonreír
                    1. hohol95
                      hohol95 Junio ​​23 2020 14: 25 nuevo
                      +5
                      Tienes un palo de barbacoa ... Broma bebidas
                      1. Gato de mar
                        Gato de mar Junio ​​23 2020 14: 26 nuevo
                        +3
                        Entonces al menos cuando! ¡Bienvenidos! bebidas
                      2. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku Junio ​​23 2020 14: 31 nuevo
                        +3
                        Entonces al menos cuando! ¡Bienvenidos!

                        sushi hecho, sake calentado, ¿las geishas se prueban lujosos kimonos? guiño
                      3. Gato de mar
                        Gato de mar Junio ​​23 2020 14: 37 nuevo
                        +6
                        ¡Pervertido no ruso! negativo ¡Solo barbacoa, vodka y chicas locales! Dale una geisha ... con una moysa ... enojado

                        Pop que sirven!
                      4. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku Junio ​​23 2020 14: 40 nuevo
                        +4
                        Pop que sirven!

                        Chica con medias: ¿reventar? amarrar ¿desde qué final quieres empezar a cavar? solicitar
                        ¡Pervertido no ruso!

                        Sí, y la barbacoa propuesta es un plato ruso original, ¡y el aldeano está claramente vestido de manera bávara! riendo
                        ... sin embargo, qué toque poderoso en la imagen ... Compañero
                      5. hohol95
                        hohol95 Junio ​​23 2020 14: 48 nuevo
                        +4
                        ¡Y la taza no es para café! Es una pena que no haya bagel salado.
                      6. Gato de mar
                        Gato de mar Junio ​​23 2020 15: 15 nuevo
                        +3
                        ... sin embargo, qué toque poderoso en la imagen.

                        Kamu - preguntas frecuentes ... solicitar
                        Las niñas no explotan, pero muerden, es hora de saber que el té no es un niño.
                        Otkudov comienza a pata, solo una cuestión de educación y gusto.
                        Shish kebab es exclusivamente un plato ruso, no confíes en el trilobite de Russophobia.
                        La moda no es bávara, ha estado en Baviera desde hace algún tiempo que las mujeres comenzaron a vestirse imitando a los aldeanos rusos. Y antes de la llegada de nuestros cosacos, se veían algo así:

                        Una pesadilla completa!
                      7. hohol95
                        hohol95 Junio ​​23 2020 15: 18 nuevo
                        +3
                        Nos referimos a lavarlos, limpiarlos, y Merkel ahora dibuja "Figwam" para nosotros ...
                      8. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku Junio ​​23 2020 15: 56 nuevo
                        +3
                        No confíes en la trilobita de la rusofobia.

                        Y trilobites rusofóbicos también! Por esto, ¡especialmente! riendo
                      9. 3x3zsave
                        3x3zsave Junio ​​23 2020 19: 25 nuevo
                        +2
                        Trilobites de rusofobia
                        Usted, tío Kostya, etta ... ¡Rusofobov-trilobitnikov no se toca! Tenemos una conferencia extraordinaria pasado mañana, en una de las tabernas de San Petersburgo. ¡Envidia en silencio! riendo
                      10. Gato de mar
                        Gato de mar Junio ​​24 2020 14: 36 nuevo
                        +2
                        ... tenemos una conferencia extraordinaria en una de las tabernas de San Petersburgo. ¡Envidia en silencio!

                        ¡Maldito! ¿Y abrir una sucursal en Riazán? ¡Estaríamos felices aquí! bebidas
                      11. 3x3zsave
                        3x3zsave Junio ​​24 2020 14: 40 nuevo
                        +1
                        Deje caer el número de la tableta, abastecerse de agua, organizar una bebida de video.
                      12. Gato de mar
                        Gato de mar Junio ​​24 2020 15: 18 nuevo
                        +2
                        Prefiero la naturaleza, así que es mejor cuando me encuentro. bebidas
                      13. 3x3zsave
                        3x3zsave Junio ​​24 2020 15: 38 nuevo
                        +1
                        Como se dice guiño
          2. hohol95
            hohol95 Junio ​​23 2020 14: 47 nuevo
            +4
            ¿Entonces decidiste revolver el uniforme de Oktoberfest?
            La imagen es claramente frau ... señora.
          3. Pane Kohanku
            Pane Kohanku Junio ​​23 2020 14: 52 nuevo
            +5
            La imagen es claramente frau ... señora.

            Tal vez ella todavía es Fraulein o Mamsel? guiño ¡Alexei, no veo un anillo en mi dedo! riendo
            ¿Entonces decidiste revolver el uniforme de Oktoberfest?

            Dale rienda suelta, organizará un festival todos los días, ¡no solo en octubre! ¡Y al más alto nivel! bueno
          4. hohol95
            hohol95 Junio ​​23 2020 14: 59 nuevo
            +5
            ¡La damisela es tan damisela!
            Libre como un ave ...
            Lo principal es que Kotu su "esposa peluda" no mostró sus garras, señor. lengua
            Para esas chicas.
          5. Gato de mar
            Gato de mar Junio ​​23 2020 16: 06 nuevo
            +3
            ¡Decir ah! Mi esposa es una mujer inteligente, y está dispuesta a ello ... sonreír
          6. hohol95
            hohol95 Junio ​​23 2020 16: 08 nuevo
            +3
            ¿En chicas 2D o en 3D? riendo
          7. Gato de mar
            Gato de mar Junio ​​23 2020 16: 12 nuevo
            +3
            Le preguntas a Lech Lexus, estuvo con nosotros y hasta la mañana hablamos de la "situación política en Rusia". bebidas guiño
          8. hohol95
            hohol95 Junio ​​23 2020 16: 14 nuevo
            +3
            bebidas bebidas bebidas Para nuestro gentil y moderadamente estricto ...
          9. Gato de mar
            Gato de mar Junio ​​23 2020 16: 18 nuevo
            +2
            ¡Y con todo mi corazón! bebidas bebidas bebidas
  • 3x3zsave
    3x3zsave Junio ​​23 2020 19: 32 nuevo
    +3
    Revelaré un terrible secreto. En San Petersburgo, beber más de dos participantes siempre termina con un "Oktoberfest".
  • 3x3zsave
    3x3zsave Junio ​​23 2020 19: 18 nuevo
    +3
    Greta Tunberg !!! ¿Cómo cambiaste cuando encontraste al hombre adecuado? riendo
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Gato de mar
    Gato de mar Junio ​​24 2020 14: 41 nuevo
    +2
    ¿Quién decidió que ... amarrar
  • 3x3zsave
    3x3zsave Junio ​​24 2020 14: 52 nuevo
    0
    ¿En el sentido de "quién decidió"?
  • hohol95
    hohol95 Junio ​​23 2020 14: 39 nuevo
    +4
    Por qué las geishas se prueban lujosos kimonos?

    Yukats!
    Son más baratos y más prácticos, pero no se ven peor que un kimono.
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku Junio ​​23 2020 14: 45 nuevo
    +4
    Yukats! Son más baratos y más prácticos, pero no se ven peor que un kimono.

    Sí, en principio, realmente no distingues, si no completamente "en el tema" de Japón ... ¡Pero es hermoso! bueno Yukata?
  • hohol95
    hohol95 Junio ​​23 2020 14: 51 nuevo
    +4
    Yukata Probablemente bueno
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku Junio ​​23 2020 14: 53 nuevo
    +4
    Yukata Probablemente

    Nya! Verdaderamente Kawaii! bueno bebidas
  • hohol95
    hohol95 Junio ​​23 2020 15: 01 nuevo
    +4
    Estoy de acuerdo. Son capaces de presentar y retratar "pequeños demonios".
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku Junio ​​23 2020 14: 28 nuevo
    +4
    Shipasiba! Banzai !!! Shikoku Nakak.

    Lotoku zakopaku! Patas Vasya-Vasya! Arigato! riendo
    1. Gato de mar
      Gato de mar Junio ​​23 2020 15: 28 nuevo
      +3
      Oh, lo pondría aquí para ti, el salagam, porque lo prohibirán. Y los dos, al mismo tiempo, por provocaciones. riendo
    2. Pane Kohanku
      Pane Kohanku Junio ​​23 2020 15: 38 nuevo
      +3
      tan prohibido Y los dos

      Zabanyaka Nai-Nai, Mikado vive ¡Banzai se reúne! detener
      al mismo tiempo, por provocación.

      Kokai-no Neko - provocativo-san mismo! lengua (kokai-no - mar, neko - gato) bebidas
    3. Gato de mar
      Gato de mar Junio ​​23 2020 16: 17 nuevo
      +2
      shikoko nakaka?

    4. hohol95
      hohol95 Junio ​​23 2020 16: 31 nuevo
      +2

      Somos personas pacíficas, pero lubricamos la ametralladora ...
    5. El comentario ha sido eliminado.
  • hohol95
    hohol95 Junio ​​23 2020 16: 26 nuevo
    +2
    ¡Entonces yo para siempre con mis 6 tarjetas rojas!
    bebidas Y ahora hay muchos "kawaii" en Internet.
    Solía ​​ser "alma rosa" para la pintura clásica con un "desnudo".
    Y ahora ...
  • Gato de mar
    Gato de mar Junio ​​23 2020 17: 45 nuevo
    +3
    Tengo tantos rojos. Un clásico, sí, inspira y ennoblece.
    Creo que Renoir se escapará.
  • 3x3zsave
    3x3zsave Junio ​​23 2020 19: 48 nuevo
    +2
    Yo en 47 "Danae" inspira.
  • kalibr
    Junio ​​23 2020 12: 42 nuevo
    +4
    En un momento, les di a los estudiantes una tarea en el curso. OL desarrolló un restaurante japonés que sería fácil de "PR". Se nos ocurrió ... por la tarde la imagen "así", después de las 10.00, la pasamos a "de esa manera". Y cambiamos el menú ... Por ejemplo, sirva chocolate ... con helado adentro.
    1. AllBiBek
      AllBiBek Junio ​​23 2020 14: 49 nuevo
      +3
      No funcionaría Estos son japoneses, tienen una filosofía alimentaria y una filosofía alimentaria como tal, también peculiar. En aras del interés, de alguna manera mira la película "Giro cocina sushi", allí está muy bien cerrado.
      Toda la filosofía de la comida japonesa se basa en revelar el verdadero sabor y combinar los sabores de los ingredientes a través del enfoque culinario japonés para este tema. Hay varias escuelas y tradiciones, y cocinar por la mañana en una tradición, y por la noche en la otra, hubiera funcionado mejor.
      1. kalibr
        Junio ​​23 2020 16: 06 nuevo
        +2
        Cita: AllBiBek
        No funcionaría

        ¡Funcionaría para nosotros en Rusia! La gente vendría a mirar fotos sola ...
    2. Pane Kohanku
      Pane Kohanku Junio ​​23 2020 15: 47 nuevo
      +3
      Por ejemplo, sirva chocolate ... con helado adentro.

      Hmm ... pero puedes tomar un vaso ... con helado afuera ... qué no agradezco, Vyacheslav Olegovich! matón ¡El cinco por ciento de las ganancias de los dulces elegantes me quedará bien! riendo Simplemente déjelos comer en mesas de goma, o incluso pueden vencerlos durante una hora. Una vez más, ¡no agradezco el diseño original! Compañero
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku Junio ​​23 2020 12: 15 nuevo
    +5
    Inserta "Shunga" en el motor de búsqueda, abre las "imágenes" y serás feliz.

    Honestamente lo inserté en el motor de búsqueda. Por alguna razón no hay felicidad. qué Viktor Nikolaevich, ¡entonces dame el dinero! riendo
    Cuando se llevó a cabo una exposición de samuráis en nuestro Museo de Artillería durante varios años, se equipó una habitación separada (¡detrás de una pantalla!) Con tal arte para los verdaderos artistas japoneses. guiño Y dibujos y esculturas ... Compañero ¡Es una pena que ya no se celebre con nosotros, esta exposición! triste
  • Gato de mar
    Gato de mar Junio ​​23 2020 12: 18 nuevo
    +3
    Chu ... no me interesan los cosméticos. negativo
    1. Undecim
      Undecim Junio ​​23 2020 12: 20 nuevo
      +1
      ¿Qué tipo de maquillaje? ¿Íntimo?
      1. Gato de mar
        Gato de mar Junio ​​23 2020 12: 21 nuevo
        +3
        Y diablos sabe, no miré.
        1. Undecim
          Undecim Junio ​​23 2020 12: 26 nuevo
          +2
          Disculpe, pero en el siglo XXI, al menos Google debe poder usarlo.
          Pruebe http://www.kuniyoshiproject.com/Main%20-%20Shunga.htm
          1. Gato de mar
            Gato de mar Junio ​​23 2020 12: 29 nuevo
            +3
            Lo siento, lo uso como puedo. Me dijeron que escribiera una palabra y yo la escribí. solicitar
            1. Undecim
              Undecim Junio ​​23 2020 12: 31 nuevo
              +2
              Seleccione la palabra, haga clic con el botón derecho en el menú desplegable, seleccione buscar la palabra de búsqueda.
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku Junio ​​23 2020 13: 16 nuevo
                +6
                Seleccione la palabra, haga clic con el botón derecho en el menú desplegable, seleccione buscar la palabra de búsqueda.

                ¡No puede, tiene patas! lol (Konstantin, sin ofender, ¡pero todos los gatos tienen patas! bebidas )
              2. Gato de mar
                Gato de mar Junio ​​23 2020 14: 11 nuevo
                +4
                ¡No puede, tiene patas!

                Te olvidas de la cola!
                De la "Caperucita Roja":
                "Abuela, ¿por qué tienes una cola tan gruesa y larga?"
                - Esto no es una cola. - respondió el lobo gris y se sonrojó profundamente. bebidas
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku Junio ​​23 2020 12: 22 nuevo
    +5
    Oh mamá !!! Vic Nikolayevich, pero en una personal? ¡Te lo agradeceré toda mi vida! Y no solo yo ...

    sobre el emperador Bokassa, el cerdo azucarado y el recuerdo de lamer, tío Kostya? guiño bebidas
    El sake calienta el alma.
    Mentalmente para mí en una noche de luna llena.
    ¡Geishas en un estanque chapoteando bajo la flor de sakura!

    (Gato samurai desconocido, período Edo).
    1. Gato de mar
      Gato de mar Junio ​​23 2020 12: 28 nuevo
      +4
      Kohl, en un momento solo hablé de Bokassa y las chicas. Sobre cerdo y lamer, este es todo tu texto. No pases de enfermo a saludable. Tengo todo grabado.
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku Junio ​​23 2020 12: 41 nuevo
        +3
        No pases de enfermo a saludable. Tengo todo grabado.

        aquí, lo tienes, ¡así que lo tienes! bueno Lo confieso, ¡mal! riendo
        1. Gato de mar
          Gato de mar Junio ​​23 2020 13: 05 nuevo
          +3
          No es una maldita cosa, estoy por la justicia. Piensa en lo eterno. Sí
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku Junio ​​23 2020 13: 11 nuevo
            +5
            Piensa en lo eterno.

            Justo ayer, Vyacheslav, nuestro Olegovich, habló sobre Kamakura, en la cual los samurai se suicidaron masivamente en 1333.
            Entonces, un monje samurai escribió poemas suicidas:
            En el camino a Fuji
            Ve más despacio -
            Hablemos de la fugacidad de la vida.

            ¡Estos son poemas históricos que puedo distorsionar ligeramente de la memoria!bebidas Turnbull los lleva en un libro. hi
            1. Gato de mar
              Gato de mar Junio ​​23 2020 13: 37 nuevo
              +3
              Si mi memoria no me falla, entonces, después del discurso de rendición del emperador, los oficiales japoneses dispararon armas cursis de las armas de servicio en el césped frente al edificio del Estado Mayor. No fue hasta harakiri, maldita sea, se convirtió, después de un par de bombas atómicas. riendo
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku Junio ​​23 2020 13: 38 nuevo
                +3
                Los oficiales japoneses dispararon cadáveres de las armas de servicio en el césped frente al edificio del Estado Mayor.

                Mozheiko escribió que, después de todo, alguien cometió el hara-kiri en la plaza. ¡Pero Igor Vsevolodovich podría ser inexacto! hi
                1. Gato de mar
                  Gato de mar Junio ​​23 2020 13: 40 nuevo
                  +4
                  Mozheika es físicamente imposible de creer después de graduarse de la escuela secundaria. riendo
                2. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku Junio ​​23 2020 13: 41 nuevo
                  +4
                  Mozheika es físicamente imposible de creer después de graduarse de la escuela secundaria.

                  Bueno, no sé ... "Viento del oeste - clima despejado" es mi manual. La cuestión es que podría transmitir con precisión los acontecimientos políticos, pero ser descuidado en los aspectos técnicos.
                3. Gato de mar
                  Gato de mar Junio ​​23 2020 14: 06 nuevo
                  +4
                  Kohl, en nuestro museo era más un especialista en armas en baúles más o menos modernos, en algún lugar a partir de mediados del siglo XIX en adelante, y, por regla general, no subí a mi diócesis, y nuestros historiadores tienen el apellido Mozheiko, okrom okrom La risa de los niños no causó nada. solicitar
  • Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites Junio ​​23 2020 12: 16 nuevo
    +6
    Cita: Undecim
    ¿Y cómo ilustrar el artículo?

    Bueno ... ¿puedo taparme la cara? sonreír
    1. Undecim
      Undecim Junio ​​23 2020 12: 19 nuevo
      +3
      ¿Cuyo? Administradores?
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku Junio ​​23 2020 12: 26 nuevo
        +3
        ¿Cuyo? Administradores?

        "La contraseña es la misma: ¡cobardes en la cabeza!" (película "El señor de los anillos" traducida por Goblin) bebidas
      2. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites Junio ​​23 2020 12: 58 nuevo
        +3
        Los administradores también son posibles. sonreír
        Pero las pinturas shung en sí mismas no me interesan realmente, o más bien, son de interés, pero no en el contexto del tema de HE. guiño
        Estoy más interesado en saber si se usaron motivos eróticos para crear elementos militares, y si no, por qué.
        En Europa con moral cristiana, por supuesto, tal forma de autoexpresión en el campo de batalla no sería aceptada, pero en el Este, en Japón, China, India con su actitud hacia este tema, ¿por qué no? Además, los temas de muerte y nacimiento siempre iban de la mano de ellos.
        Si incluye un tema erótico en la cultura militar, ese alcance se abre a la imaginación en el diseño y decoración de armas, armaduras, símbolos militares ...
        Entonces se volvió interesante para mí, ¿había algo como esto o no? sonreír
        1. AllBiBek
          AllBiBek Junio ​​23 2020 13: 27 nuevo
          +4
          Usado.
          Por ejemplo, Xu-Do.
          Arte samurai a través de su culo para dar relajación sexual a un amigo antes de la batalla.
          El motivo es el más erótico, y el destino es el más militar.
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku Junio ​​23 2020 13: 44 nuevo
            +3
            Arte samurai a través de su culo para dar relajación sexual a un amigo antes de la batalla.

            Hmm ... pero pensé que tales trucos de cosas en Japón fueron condenados ... amarrar
            1. AllBiBek
              AllBiBek Junio ​​23 2020 13: 49 nuevo
              +2
              No, simplemente no se alentó entre las masas: los campesinos tenían que reproducirse para tener más arroz samoku cocuru, pero en las condiciones de una campaña militar y la ausencia del número requerido de mujeres, se permitía al nivel de una de las posibles filosofías de clase.
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku Junio ​​23 2020 13: 51 nuevo
                +3
                permitido a nivel de una de las posibles filosofías de clase.

                en una sola unidad ..... riendo ¡interesante! ¡No lo sabía, señor! bebidas
                1. AllBiBek
                  AllBiBek Junio ​​23 2020 13: 57 nuevo
                  +3
                  Por lo general, era el deber del escudero a pedido (o deseo) del maestro, que yo sepa. Algo más allá de los límites de la decencia no fue considerado.
                  1. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku Junio ​​23 2020 14: 00 nuevo
                    +3
                    Por lo general, era el deber del escudero a pedido (o deseo) del maestro, que yo sepa.

                    Recuerdo una broma doméstica cuando un lacayo Vanka, a pedido de un terrateniente, arroja sus maletas y dice: "¡Debes casarte, maestro! wassat
    2. Gato de mar
      Gato de mar Junio ​​23 2020 13: 15 nuevo
      +5
      ¿O tal vez simplemente llenar el hocico?
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku Junio ​​23 2020 13: 34 nuevo
        +3
        ¿O tal vez simplemente llenar el hocico?

        Está cargado. ¡Se quitará el cuenco y no se cambiará la bandeja! (Me conozco a mí y al gato Mikado) riendo
        1. Gato de mar
          Gato de mar Junio ​​23 2020 13: 38 nuevo
          +4
          ¿Quién - a quién golpear la cara?
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku Junio ​​23 2020 13: 45 nuevo
            +3
            ¿Quién - a quién golpear la cara?

            ¿De qué estás hablando? riendo Konstantin, ¡ayúdanos a tratar mejor con Vyacheslav Olegovich en una sucursal con un revólver! bebidas
            1. Gato de mar
              Gato de mar Junio ​​23 2020 14: 13 nuevo
              +3
              Con qué revólver, no encontré nada.
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku Junio ​​23 2020 14: 23 nuevo
                +3
                Con qué revólver, no encontré nada.

                y ustedes patas, patas arriba de la rama. guiño ¡Ya hemos resuelto el misterio de los errores tipográficos! bueno
                1. Gato de mar
                  Gato de mar Junio ​​23 2020 14: 28 nuevo
                  +2
                  No presumir, señalar con el dedo, no voy a hurgar allí, pereza.
                  1. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku Junio ​​23 2020 14: 34 nuevo
                    +2
                    No presumir, señalar con el dedo, no voy a hurgar allí, pereza.

                    Bueno, seguro - ¡Gato! bueno

                    Aquí hay una foto de una pistola japonesa a la derecha. Sobre el foro, llegamos a la conclusión de que el calibre incorrecto de 6,5 mm estaba indicado en el stand del Museo de Artillería. Y al final, también escribieron el nombre hasta el quinto punto. bebidas
                  2. Gato de mar
                    Gato de mar Junio ​​23 2020 15: 02 nuevo
                    +1
                    ... foto de una pistola japonesa - a la derecha

                    No se pudo escribir eso a la derecha, por lo que está claro que una vez torpe, significa japonés. solicitar
                    Revólver tipo 26 (Hino)
                    Tipo 26 o Hino, muestra 1893 (año 26 de la era Meiji), un gran ejemplo de cómo puedes desfigurar un muy buen revólver Smith-and-Wesson. Cartucho: 9 × 22R mm, comenzó a ser un calibre de revólver de 9 mm. Se usó hasta el final de la Segunda Guerra Mundial, y aún se descartó como chatarra.

                    El Beetle tiene su dibujo en el catálogo, en los gráficos es, sin embargo, más bonito.
                  3. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku Junio ​​23 2020 15: 09 nuevo
                    +2
                    Revólver tipo 26 (Hino)

                    Voooot! bueno ¡gracias! y tuvimos que pensar por tres, con argumentos! ¡Aunque podríamos participar! guiño bebidas
                  4. Gato de mar
                    Gato de mar Junio ​​23 2020 15: 23 nuevo
                    +2
                    Participé, y cuál es la diferencia cuando. Lo principal es la verdad, y la verdad es que las armas pequeñas japonesas están llenas de poder y no pueden escapar de él.
                    Ni siquiera quiero comentar sobre esta tumba. Nambu Tipo 94.
                  5. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku Junio ​​23 2020 15: 37 nuevo
                    +2
                    Ni siquiera quiero comentar sobre esta tumba. Nambu Tipo 94.

                    si peculiar ... qué ¡Pero tuvieron suficiente! solicitar Al principio, ellos y sus vehículos blindados eran suficientes, aunque también lo eran, "para luchar contra los papúes". riendo
                  6. Gato de mar
                    Gato de mar Junio ​​23 2020 16: 04 nuevo
                    +2
                    Al principio, tenían suficientes vehículos blindados porque el enemigo no tenía ninguno. No puedes considerar seriamente los vehículos blindados británicos de los años veinte.
                    sí, peculiar ... ¡pero suficiente para ellos!

                    Sí, ya escribí sobre esto, sobre una exhibición de autos en el césped del Estado Mayor, pero para esto, estas pequeñas bolas encajan perfectamente. riendo
                  7. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku Junio ​​23 2020 16: 19 nuevo
                    +2
                    que el enemigo no lo tenía en absoluto

                    ¡Los estadounidenses en Filipinas tuvieron el M3 Stewart temprano! detener Además, había más de 100 piezas (parece que los tanques japoneses no tenían mucho más allí, o incluso menos). Por cierto, los Aliados tenían más gente allí que los invasores japoneses. Sin embargo, los tanques eran profanos con seguridad ...
                    La tripulación japonesa del tanque ligero estadounidense capturado M3 Stuart; Manila Filipinas ~ 1942 año. Fuente: https://477768.livejournal.com/6827800.html
                  8. Gato de mar
                    Gato de mar Junio ​​23 2020 17: 24 nuevo
                    +1
                    Los estadounidenses, como nosotros al comienzo de la guerra, aprendieron a luchar contra un oponente más experimentado. ¿No recuerdas cuántos tanques nuestra "profuka" en los primeros dos años? Simplemente no subiré y buscaré fotos de soldados alemanes con nuestros tanques, y al diablo con ellos. Por cierto, el Stuart es una máquina tan terrible que no hay ningún otro lugar al que ir, en Europa, en mi opinión, los estadounidenses no los usaron en absoluto. Aunque los tanques japoneses en general, excepto las lágrimas de lástima, no pueden causar nada.
                  9. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku Junio ​​23 2020 18: 03 nuevo
                    +1
                    En Europa, en mi opinión, los estadounidenses no los usaron en absoluto.

                    usado.
                    Aunque los tanques japoneses en general, excepto las lágrimas de lástima, no pueden causar nada.

                    En el contexto alemán, ¡la misma pena en 1944 causó los tanques de los Aliados!
                  10. Gato de mar
                    Gato de mar Junio ​​23 2020 18: 09 nuevo
                    +1
                    Quizás además del "Sherman Fairfly". El arma que llevaba era británica y muy buena.
                  11. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku Junio ​​23 2020 18: 12 nuevo
                    +2
                    Quizás además del "Sherman Fairfly". El arma que llevaba era británica y muy buena.

                    Este es si. Sí
      2. Icelord
        Icelord Junio ​​24 2020 15: 55 nuevo
        +1
        Esta es una obra maestra, especialmente las partes móviles en el exterior. Nadie podría apilar esto)))
      3. Icelord
        Icelord Junio ​​24 2020 15: 56 nuevo
        +1
        pero nambu 14 es bastante
      4. Gato de mar
        Gato de mar Junio ​​24 2020 16: 48 nuevo
        +1
        La cámara está muerta allí. solicitar Y sería mejor si no inventaran una "bicicleta", sino que simplemente copiaran uno de los mejores ejemplos. Por qué, siempre supieron copiar bien.
    3. Gato de mar
      Gato de mar Junio ​​24 2020 16: 09 nuevo
      +1
      Nadie podría apilar esto)))

      Solo un genio japonés inspirado en sakura, después de un vaso de sake hervido. riendo
    4. Icelord
      Icelord Junio ​​24 2020 23: 47 nuevo
      +1
      Y la calidad del procesamiento es qué, es imposible tomar un arma y no ser rayado, realmente volví esta basura durante mucho tiempo en mis manos. No se entiende
    5. Icelord
      Icelord Junio ​​24 2020 23: 48 nuevo
      0
      Y después de todo había una pistola bastante adecuada. Esto es verdadero sake
  • 3x3zsave
    3x3zsave Junio ​​23 2020 20: 08 nuevo
    +3
    Cuando es demasiado vago para entender, ¡no te preocupes! Y luego, maldita sea, "¡pon el ron, muéstralo con tu dedo, pide un striptease!" Gatos mimados, al final! ¡Durante mucho tiempo, Kuklachev no fue arrastrado en un equipo! riendo
  • 3x3zsave
    3x3zsave Junio ​​23 2020 19: 55 nuevo
    +1
    ¡¡¡Fácil!!! ¿A quien?
    1. Gato de mar
      Gato de mar Junio ​​24 2020 15: 20 nuevo
      +2
      Puedo enviar retratos, pero ya los conoces a todos. riendo
  • Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka Junio ​​23 2020 15: 37 nuevo
    +2
    Propongo otra opción.
    Para encubrir todo excepto personas !!! matón
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku Junio ​​23 2020 15: 51 nuevo
      +3
      Propongo otra opción. Para encubrir todo excepto personas !!!

      ... y luego reunir un grupo de entrenamiento psicológico para la imaginación ... guiño Me gusta:
      - Dime, honorable, ¿qué ves en esta foto?
  • 3x3zsave
    3x3zsave Junio ​​23 2020 19: 12 nuevo
    +2
    ¡Prohibido inequívocamente!
  • kalibr
    Junio ​​23 2020 12: 39 nuevo
    +4
    Cita: Trilobite Master
    Me refiero a motivos eróticos en el arte japonés. ¿Había armas y armaduras en el diseño y la decoración, por ejemplo?
    Entiendo que el tema es resbaladizo y, por lo tanto, complejo.

    Sí ... puedes encontrar. Pero ... ¿cómo ilustrar? Hay un par de imágenes castas, y de alguna manera las di aquí. ¡Pareja! Y el resto ...
    1. Maestro de trilobites
      Maestro de trilobites Junio ​​23 2020 13: 08 nuevo
      +2
      No quise decir solo imágenes, Vyacheslav Olegovich, es decir, motivos eróticos en equipos militares. No sé, por ejemplo, una mujer desnuda en un escudo, para que el enemigo se distraiga, una maza en forma de falo o una cabeza de combate en forma de seno femenino, tal vez algunos encantos militares o signos heráldicos sobre este tema ...
      No sé ... Todavía no he visto nada igual, pero no lo he buscado específicamente y, además, el Lejano Oriente en general y Japón en particular no son mis puntos fuertes. Entonces se volvió interesante, ¿hay algo sobre este tema? sonreír
      1. Undecim
        Undecim Junio ​​23 2020 13: 20 nuevo
        +2
        No quise decir solo imágenes, Vyacheslav Olegovich, es decir, motivos eróticos en equipos militares.
        Incluso se me ocurrió el título del artículo: "Motivos fálicos en los mástiles japoneses del período Edo".
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku Junio ​​23 2020 16: 21 nuevo
          +1
          Incluso se me ocurrió el título del artículo: "Motivos fálicos en los mástiles japoneses del período Edo".

          ¿Por qué no el período heian? detener
          1. Undecim
            Undecim Junio ​​23 2020 16: 33 nuevo
            +1
            Porque los postes japoneses, al igual que los japoneses, finalmente se desarrollaron en el siglo XVII.
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku Junio ​​23 2020 16: 34 nuevo
              +2
              Porque los postes japoneses, al igual que los japoneses, finalmente se desarrollaron en el siglo XVII.

              ¡Incluso recibimos una información valiosa de usted! Me inclino, señor! bueno
            2. Icelord
              Icelord Junio ​​24 2020 23: 58 nuevo
              -1
              No hubo degradación, oh Dios, perdóname, no había armas en Japón del siglo XVII, la corriente ceremonial
        2. Icelord
          Icelord Junio ​​24 2020 16: 07 nuevo
          -1
          Ese no era un arma entonces, así que por razones como tati es incómodo de usar, pero familia, ¿qué debo hacer? Corta correctamente la cuchilla en un tercio, haz una vaina decorativa ligera y obtén una katana, ligera y cómoda
      2. AllBiBek
        AllBiBek Junio ​​23 2020 13: 35 nuevo
        +4
        Sería ligeramente diferente en este papel, el Este es el mismo. Desnudo primario y secundario no hay sorpresa.
        De hecho, está tratando de considerar este aspecto de la historia mundial a través del prisma de su moral sexual actual, y donde la cultura se basa en la religión Avramic, es decir, todos los países cristianos e islámicos, e Israel que se unió a ellos, la relación en sí misma y todo Se está haciendo. Por el pecado original.
        Los mismos chinos, por ejemplo, para avergonzar al enemigo en la batalla: hay suficiente para representar piernas femeninas, desnudas debajo de las rodillas. Pero en el cofre desnudo, no conducirán.
        Los japoneses han prohibido la exposición completa de una mujer en este proceso.

        Y así, en la cultura japonesa, cualquier manifestación de la sexualidad masculina se considera natural, por lo que si el escudo de armas del enemigo muestra un pulpo copulando a su esposa, y su escudo de armas muestra las bragas de seda de las mujeres ligeramente gastadas y el número de la escuela y clase donde estudió desgastado - se percibirá completamente normal.
        1. kalibr
          Junio ​​23 2020 13: 43 nuevo
          +4
          Bien dicho
        2. Viento libre
          Viento libre Junio ​​23 2020 14: 48 nuevo
          +3
          Ya no, ya prohibido. La venta de tal ropa está prohibida.
          1. AllBiBek
            AllBiBek Junio ​​23 2020 14: 53 nuevo
            +5
            A través de dispositivos minoristas en la calle, sí, prohibido, ahora solo a través de Internet.
            También lo prohibirán: crearán su red oscura, con renju y geisha.
            Ya se ha convertido en parte de su cultura sexual, se muestra - masivamente - en sus dibujos animados para adultos y programas de televisión, por lo que es inútil luchar.
      3. AllBiBek
        AllBiBek Junio ​​23 2020 14: 43 nuevo
        +4
        Hay muchos, pero para esto no estarás en Asia, sino en África y ambas Américas antes de la llegada de los españoles.
        Especialmente en África mucho.
        Hay un poco más en el Medio Oriente durante la época de Babilonia y Novovylon, pero no tanto.
        Los celtas se encuentran, pero en general no mucho.
        Cuanto más baja es la temperatura media anual en el área, generalmente menos de todo esto está aquí, y la humedad también afecta.
        1. Maestro de trilobites
          Maestro de trilobites Junio ​​23 2020 15: 03 nuevo
          +3
          Cita: AllBiBek
          a África y ambas Américas

          Cita: AllBiBek
          Cuanto menor sea la temperatura media anual en el área,

          Cuanto menos gente piensa en la reproducción. sonreír
          Bueno, probablemente estoy de acuerdo.
          Es incomprensible y un poco decepcionante por qué los japoneses no eran aficionados a esto. Me gustaría ver cómo exactamente podrían implementar este tema en la práctica en relación con el equipo de combate. sonreír
          1. AllBiBek
            AllBiBek Junio ​​23 2020 15: 16 nuevo
            +3
            Si en tres palabras: la sublimación de una sociedad estancada.
            Hay un pico en el desarrollo de la erotomanía: siglos 18-19. El país está aislado, el emperador legal es una persona nominal, en el poder, un estado militar hereditario, la guerra, se dramatiza hasta la desgracia. Peor que en India en los primeros siglos de la nuestra.
            Entonces, ¿qué más podrían hacer? Si, solo eso.
            De hecho, la nación está estancada en el nivel mental de desarrollo y pensando en una adolescente que ya tiene pubertad, pero que no tiene formas de satisfacerla naturalmente. Entonces activaron la imaginación como pudieron.
  • Icelord
    Icelord Junio ​​24 2020 15: 44 nuevo
    -1
    los japoneses no hicieron armaduras de cuero, no los mongoles, solo hierro
    1. Icelord
      Icelord Junio ​​24 2020 15: 49 nuevo
      -1
      Oh, cuántos mitos, la armadura de cuero es más pesada y dura, el arquero ecuestre es incómodo
  • Mihaylov
    Mihaylov Junio ​​23 2020 11: 49 nuevo
    +4
    Cita: ingeniero
    Bueno, en términos de la longitud de los cuernos en el casco, Yapi le dio probabilidades a cualquier alemán)

    Bueno, no puedes dejar a tus esposas por mucho tiempo para ir a la guerra: no solo hay cuernos, los hijos de otras personas crecerán, como los partenios. lol
  • 5-9
    5-9 Junio ​​23 2020 13: 58 nuevo
    0
    La necesidad de inventos es astuta ... especialmente cuando no hay mineral, metalurgia o acero normal ... el armamento de un europeo de cualquier edad (incluso la periferia de Rusia) o un árabe es simplemente un niño prodigio en comparación con los japoneses del mismo siglo.
    Y estas katanas "divinas", cuyo estilo de lucha es "morir pero no atreverse a romper la espada". Sí, y el espíritu samurai ... cuando los españoles navegaron a Filipinas, todo resultó como siempre ... 56 españoles 3 días peleando con mil quinientos Iponianos ...
    1. AllBiBek
      AllBiBek Junio ​​23 2020 14: 40 nuevo
      +3
      Si
      Y es por eso que la guerra ruso-japonesa fue vergonzosamente purgada tanto en tierra como en el mar.
      Además, Rusia antes de Japón tenía siglos y media de posibilidades de industrialización, si tomamos de las reformas de Pedro el Grande y bastante comparables en escala y vector de la Revolución Meiji.

      La armadura y las cuchillas de la isla siempre son interesantes y originales, tome al menos Filipinas, al menos Malasia, al menos las Islas Salomón. No tome solo Gran Bretaña y Groenlandia, esta es otra.
      1. 5-9
        5-9 Junio ​​23 2020 14: 48 nuevo
        -1
        ¿Qué tiene que ver la guerra del siglo XX con las armas de filo? Ni siquiera voy a hablar de razones ahora, y cuál es el mérito de los Nihons en esta guerra. Y, la derrota relámpago del Ejército Kwantung, según su lógica, ¿debería volver a devolver a los hermanos a los hermanos nihonios? O Fukushima?

        Interesante y original: este es uno que argumenta con esto ... pero efectivo y bueno, en comparación con la corriente principal, esto es diferente.
        1. AllBiBek
          AllBiBek Junio ​​23 2020 15: 02 nuevo
          +3
          Bueno, entonces mira en las exposiciones pre-petrinas que el GIM, que la artillería, que la armería, el sable ruso de los tiempos pre-petrinos con una cuchilla rusa, y no importada. Debo decir de inmediato, una gota en el océano: están allí, principalmente en almacenamiento.

          Intente encontrar al menos una hoja de importación en los museos japoneses durante el mismo período de tiempo.

          Los japoneses son una cultura isleña, en todo. Por supuesto, sus realidades serán inusuales para usted. Del mismo modo, nuestras realidades son inusuales para ellos.

          Pero a partir de esto, expresa tu "¡Fie!" sus tradiciones de armas: al menos es infantil.

          Mantienen su historia, tradiciones y artefactos con mucho cuidado. Pero tenemos un problema con esto.
          1. 5-9
            5-9 Junio ​​23 2020 15: 11 nuevo
            -2
            En general, no escribí sobre el almacenamiento de artefactos, sino sobre el hecho de que su cultura de armas era muy inferior a la europea, árabe y un poco así: mencioné casualmente que incluso Rusia (el periférico europeo-árabe). No importa dónde esté hecha la espada del oprichnik, si la tuviera con miles de otros hombres a su alrededor. Si llevas un conjunto de armas (incluida una armadura) incluso de un guerrero ruso de cualquier siglo, incluso de la época orientalizada del siglo XVI (ni siquiera hablo de Europa occidental), entonces con él (o más bien el ejército) resistirá a los japoneses (o más bien al ejército) ... solo unos pocos no se encontraron con las islas necesarias ...
            1. AllBiBek
              AllBiBek Junio ​​23 2020 15: 30 nuevo
              +2
              Sí, cómo puedo decirte ... Antes del comienzo de la revolución industrial en Europa, en general, todas las cuchillas en todo el mundo siguen siendo basura, con raras excepciones en nuestro tiempo.
              En el campo de la armadura, también, todo lo que se ha sabido desde la antigüedad; y conchas, kirassy, ​​cota de malla, laminillas y mucho más.
              Y con estos datos iniciales, cualquier guerrero hereditario al que se le enseñó a trabajar con una espada desde la infancia, con su espada habitual, será aproximadamente igual al otro extremo del globo. Al igual que un luchador uno a uno. Este es un postulado. Luego vienen las cualidades personales, las estrategias y tácticas familiares, la experiencia militar directa, etc.
              Sí, la técnica de trabajar con katana desde un lado parece extraña, no es una espada, sino más cerca del sable.
              Comience a percibirlo como un sable ligero de dos manos: será el más efectivo para un sable ligero de dos manos, y solo para él. Y toda la armadura es lo mejor para protegerse contra ella.
              1. Viento libre
                Viento libre Junio ​​23 2020 16: 00 nuevo
                0
                Parece que los Ulbert no estaban mal. Katana parece tener una cerca reducida al principio, lo sacó, lo empujó hacia adentro, no significa que esté atrapado en ti, y ella misma era como los cuchillos de Zekov. Mango Nitsche tan hermoso y una cuchilla de muleta oxidada. En Europa, existían verdaderas escuelas de esgrima, sin ningún tipo de rituales. Los escritores y los libros de instrucciones escribían, pintaban.
                1. Icelord
                  Icelord Junio ​​24 2020 23: 54 nuevo
                  0
                  No una katana no es una espada de combate en absoluto, pero Ken no es un equipo militar, juzgas por las armas de la era Edo, por lo que nadie ha luchado durante 300 años. Todo por belleza, pero el tati de la era Hinai, es curioso
              2. 5-9
                5-9 Junio ​​25 2020 11: 23 nuevo
                0
                ¿Por qué eres? ¿Qué guerrero, qué espada? Estás haciendo autostop con un temblor de una película sobre un ninja que se desliza hacia abajo ... incluso antes de la era del fuego masivo, la caballería europea o los tercios / suizos con lanzas de 6 metros en 12 filas lanzarán una chusma heroica samurai en un panqueque sin pérdidas, como algunos salvajes ... Sí, incluso la caballería mongol (sobre la cual por alguna razón piensan que era ligera) y el moscovita creado a su semejanza ... no se trata de peleas, sino de guerra.
                Por cierto, en España, en el siglo XVI, se escribieron tratados sobre esgrima, fundamentados desde el punto de vista de la fisiología. Pero tenían que considerar un zapato ondeante a pie solo en el mar, en tierra rara vez se le ocurría.

                Me di cuenta de que una espada (independientemente de su forma) es el arma de un soldado de infantería con un centro de gravedad en el medio de la hoja y pueden / deberían cercar, mientras que un sable es un arma de caballería con un centro de gravedad desplazado hacia el final y fue creado para un golpe rápido y fuerte. ..
            2. Icelord
              Icelord Junio ​​25 2020 00: 09 nuevo
              0
              Bueno, la armadura japonesa es mejor, y mucho, los sables son irrelevantes, toda la pregunta es quién tiene los arcos mejor, pero aquí entra la pregunta, que el samurai luego disparó desde la infancia, y en general no hicieron nada más
    2. Ingeniero
      Ingeniero Junio ​​23 2020 16: 05 nuevo
      +3
      Cada vez que leo sobre un choque entre japoneses y españoles, se recuerdan las palabras inmortales de Lenin sobre el problema de las citas en Internet. riendo
      Bueno, la gente no quiere profundizar un poco más y descubrir dónde crecen las orejas.
      Usted ve, no hay tal guerrero europeo. Pero las personas comparan obstinadamente a los europeos con el resto, lo que implica la infantería suiza, los gendarmes franceses, la artillería de Milán, los arqueros ingleses, etc. Todo esto contra el desafortunado samurai
      Japón en el siglo XVI se trata de Francia de la misma época en términos de población: aproximadamente 16 millones de personas.
      Hablando de la "infantilidad" y la "frivolidad" de los asuntos militares japoneses, por ejemplo, el siglo XVI, debe recordar
      Monstruoso potencial de movilización. Una consecuencia de la era de las provincias en guerra. El número de personas familiarizadas con las armas en Japón era anormalmente alto para los estándares europeos. Antes de la invasión de Corea, había cientos de miles de samuráis de todo tipo. A esto agregamos miles y miles de ashigars. Además, parte del ashigaru manejaba pistolas de mecha al nivel de los mismos arqueros. Desde el punto de vista de la reserva humana, ninguna Rusia del siglo XVI estaba cerca. Todo este ejército se contenta con pequeñas porciones de arroz y un poco de sake, un sueño logístico. Compárese con los soldados ingleses que absorben diariamente de 16 a 5 litros de cerveza por día (se conservan los documentos medievales) La disciplina de los japoneses está tradicionalmente en la cima. Compárese con los ejércitos mercenarios europeos de la época. Aquí vamos a otra línea: el ejército japonés es completamente nacional. "Los japoneses tienen su propio orgullo". Este es un punto completamente positivo.
      ¿Qué hay de katana? ¿Qué es la katana? Una armadura humana desprotegida (y la mayoría de estas) corta y corta katana casi a la perfección. Para el trabajo duro, hay tatis y naginatas.
      Por supuesto que hay muchas desventajas. Lo más importante es en el arte del siglo XVI en dosis homeopáticas.
      1. Icelord
        Icelord Junio ​​25 2020 00: 12 nuevo
        0
        No hubo españoles, ¿quién te dijo eso? Solo el rifle del comodoro Perry permitió a los europeos ingresar a Japón
        1. Icelord
          Icelord Junio ​​25 2020 00: 22 nuevo
          0
          Los portugueses tenían una misión comercial, sí, pero entregaron todas las armas y pólvora para las armas, y se les prohibió abandonar el territorio de la misión bajo pena de muerte.
      2. Icelord
        Icelord Junio ​​25 2020 00: 27 nuevo
        0
        No hubo katan en el siglo 16
        1. Ingeniero
          Ingeniero Junio ​​25 2020 12: 32 nuevo
          0
          No hubo españoles, ¿quién te dijo eso?

          1580 Choque japonés con los españoles en Kagayan. Filipinas
          No hubo katan en el siglo 16

          Bazhenov Historia de la espada japonesa
  • 3x3zsave
    3x3zsave Junio ​​23 2020 20: 32 nuevo
    +3
    ¡Gracias, Vyacheslav Olegovich! Espero que esto sea solo el comienzo ...
    1. kalibr
      Junio ​​24 2020 19: 50 nuevo
      +2
      Cita: 3x3zsave
      Espero que esto sea solo el comienzo ...

      De tal manera que el final no es visible!