Military Review

Ferry "Sevol". ¿Por qué no ahorraron los pasajeros?

88

La ceremonia en memoria de los muertos en el ferry "Sevol". Con un reproche tonto: ¿por qué no guardar?


En la epopeya del ferry surcoreano "Sevol", las razones de la ruina del cual el artículo anterior fue dedicadoHay otro punto muy importante: ¿por qué hay tantos muertos? 304 personas es mucho. Especialmente considerando el hecho de que el ferry no se estaba hundiendo tan lejos de la costa, en el área de embarque y pesca, había barcos de comercio y pesca cerca. Las condiciones climáticas y el curso en su conjunto no impidieron la operación de rescate. Ni una tormenta, ni un tifón, y tantos muertos. ¿Por qué?

Por lo que puedo decir, en Corea del Sur, las causas del fracaso de la operación de rescate se trataron esencialmente tan poco como las causas del naufragio fenomenal del ferry. Al final, toda la culpa se atribuyó al Capitán Lee Zhong Sok y algunos otros miembros de la tripulación. La investigación de la Guardia Costera comenzó en el verano de 2014, pero pronto terminó y se reanudó solo a fines de 2019, ya bajo el nuevo presidente de Corea del Sur. Luego se creó un equipo especial de investigación para investigar las acciones del servicio, así como para investigar la posible falsificación y ocultamiento de documentos y pruebas (en particular, grabaciones de cámaras de vigilancia instaladas en el ferry). La acusación de varios funcionarios se presentó en febrero de 2020, y hasta ahora este proceso no se ha completado. La histeria y los intereses políticos en este caso fueron más importantes que una investigación detallada del incidente.

En mi opinión, este tema debería recibir atención, no solo por el deseo de desentrañar lo misterioso. historia, pero también porque la historia de la operación de rescate fallida revela bastante bien cómo reaccionan los surcoreanos ante situaciones estresantes, cómo operan en condiciones que requieren iniciativa personal e ingenio rápido, y cómo funcionó su servicio público responsable de proteger las fronteras marítimas. Después de esta historia, comencé a valorar mucho menos la eficiencia de combate del ejército surcoreano y flota. Ciertamente tienen armas, tanques, aviones y barcos, pero con la capacidad de actuar en una situación incierta, de actuar con rapidez y precisión, tienen problemas obvios.

¿Se podría salvar el barco?


Entonces, a las 8.40 hora local del 16 de abril de 2014, el ferry se inclinó bruscamente, su carga cambió y el barco comenzó a hundirse. ¿Se podría hacer algo al respecto?

La primera y más obvia solución: llevar agua a los tanques de lastre en el lado de estribor para intentar enderezar la nave. Esto se hizo porque las imágenes del ferry que se hunde muestran altas columnas de agua que brotan de piedras de rey abiertas. Kingstones se abren y cierran desde el puente, pero quién exactamente hizo esto sigue siendo desconocido. Esto podría hacerlo el propio Lee Zhong Suk o el primer asistente Kang Won Sik, la persona directamente responsable de la carga y la estabilidad de la nave. En cualquier caso, esto no los ayudó.

Hay dificultades con la segunda solución. En la práctica de la flota mercante, el equipo generalmente abandona la embarcación con una tirada peligrosa (se le dio el ejemplo del portaaviones Cougar Ace), y luego la guardia costera se encarga de ello. Las instrucciones soviéticas sobre la supervivencia del barco, emitidas por el Ministerio de la Armada de la URSS, solo dicen que el capitán debe intentar aterrizar el barco y esperar a los rescatistas. Sin embargo, Sevol no tuvo esa oportunidad. La isla más cercana, Pyeon Phundo (1,7 millas al sur), era una roca volcánica y, aparentemente, no tenía aguas poco profundas adecuadas. Además, hubo un pico de la marea. En segundo lugar, Park Ki Ho, el mecánico jefe, en 8.52 ordenó detener los autos y evacuar la sala de máquinas. La nave sin rumbo, por supuesto, ya no podía llegar a ninguna profundidad.

También se sabe que el capitán en 8.52 ordenó al segundo asistente Kim Yong Ho que iniciara las bombas de sumidero, a lo que recibió la respuesta de que las bombas no funcionaban. A las 8.54, el capitán ordenó al jefe de mecánicos que bajara a la sala de máquinas y arrancara las bombas, pero esta orden no se ejecutó. Es difícil decir cuánto las ayudarían las bombas, tal vez podrían ganar 5-10 minutos, no más: los transbordadores no tienen un sistema de contra inundación. En cualquier caso, Sevol se quedó sin bombas.

En esto, se perdió la lucha por la supervivencia. Por lo tanto, incluso antes de la primera señal de ayuda, quedó claro que el rescate de pasajeros solo puede realizarse en botes.

Rastros de pánico


Se trata de personas de sentido común, en principio, listas para actuar en una situación crítica. Pero, repito mi observación del primer artículo, el giro inesperado y la transición del barco a una condición de emergencia con la inevitable posibilidad de inundación, se convirtieron para ellos en hechos impactantes y desmoralizadores. Un golpe incomprensible, luego un balanceo en un mar tranquilo: esto es algo que no puede ser.

Le pregunté a los expertos sobre la mentalidad coreana cómo se comportan los surcoreanos en una situación similar. La respuesta fue inequívoca: estupor. Esta situación desequilibrará incluso a los "moroman" experimentados, pero los surcoreanos son inherentemente muy emocionales (contra los nuestros). El tercer asistente, Park Han Gul, lloró, lo que, en general, es comprensible para una mujer joven que cayó en tal atadura. ¿Qué hizo la sociedad masculina en el puente del ferry en este momento?

Aquí debo decir que la evaluación de la situación depende seriamente de las fuentes utilizadas. El famoso historiador coreano Konstantin Asmolov hizo su descripción basada en informes de los medios. Utilicé otra fuente en mi análisis: el trabajo de Kwon Y Sook "Análisis de seguridad teórica del sistema del accidente del ferry Sewol-Ho en Corea del Sur", que fue defendido en 2016 en la Universidad de Massachusetts. Este investigador claramente tuvo acceso a materiales de investigación, que cita más completamente que la prensa, por ejemplo, nombra a quienes contactaron a los servicios costeros en un momento u otro. Fue sobre la base de sus datos que realicé mi análisis de las acciones del equipo, lo que dio resultados interesantes.

Entonces, a las 8.55 se envió una señal de socorro al Servicio de Tráfico de Buques de Jeju. La prensa no indicó quién lo archivó, pero Kwon Y Sook lo llama, primer asistente Kang Won Sik. A juzgar por la transcripción de las negociaciones publicada por CNN, dijo que el barco se estaba volcando en este momento (lo cual no es del todo cierto), solicitó estar conectado con la guardia costera y dijo que el ferry estaba fuera de la isla de Pyeon Phundo. Esto es extraño porque estaban lejos de Jeju, el punto final de la ruta. A las 9.07, el primer asistente cambió el canal de comunicación y contactó al servicio Chindo cercano. El servicio de Jeju no pudo hacer mucho, sin embargo, contactó a la guardia costera en Mokpo, desde donde se envió de inmediato el patrullero número 123.

En mi opinión, la clave para entender la situación en el puente fueron las comunicaciones por radio. Con base en la información proporcionada por Kwon And Bitch, hice una lista de quienes y cuándo llevaron a cabo estas negociaciones:

8 horas 55 minutos: Jeju es el primer asistente Kang Won Sik.
9 horas 7 minutos: Jindo - Primer compañero Kang Won Sik.
9 horas 14 minutos: Jindo - dirección Pak Kyung Nam.
9 horas 21 minutos: Jindo es el primer asistente de Shin Jeong Hung.
9 horas 24 minutos: Jindo - segundo asistente Kim Yong Ho.
9 horas 25 minutos: Jindo - dirección Pak Kyung Nam.
9 horas 26 minutos: barco no 123 - dirección Pak Kyung Nam.
9 horas y 28 minutos: Jindo y barco No. 123 - Segundo compañero de Kim Yong Ho.
9 horas 37 minutos: Jindo - segundo asistente Kim Yong Ho.

Además, hubo llamadas por el servicio de ferry en Chindo, que aclararon la situación en el ferry.

En esta lista, surge la pregunta: ¿no hay demasiadas personas participando en negociaciones con la costa? Por lo general, los contactos de radio se asignan a un oficial para que otros puedan tratar asuntos urgentes. Y luego el micrófono tiene dos primeros asistentes, un segundo asistente y otro timonel para arrancar. Vemos que el micrófono cambia de manos, casi literalmente.

A las 9.25, el despachador del servicio en Chindo informó al ferry que el capitán tenía que tomar una decisión final, y exigió apresurarse con la decisión. El despachador se puede entender: en menos de 15 minutos logró comunicarse con cuatro personas diferentes que le exigieron que las salvara. El envío del despachador solo puede interpretarse como un requisito educado para mantener el orden.

Esta situación solo puede explicarse por el pánico que arrasó con los oficiales superiores del equipo. Durante este tiempo, no hicieron nada para salvar a los pasajeros, ni siquiera contactaron a la cubierta de pasajeros. El oficial de enlace de pasajeros, que estaba en la cubierta de pasajeros, Kang Hae Song, en 8.52 minutos, por iniciativa propia, ordenó a los pasajeros que permanecieran en sus asientos. Nunca recibió ninguna orden del puente. Su decisión fue claramente dictada por el temor de que el movimiento de pasajeros pudiera acelerar el giro del barco. No es la mejor solución, por supuesto. Sin embargo, él a las 9.53, cuando el barco comenzó a hundirse, bajo su propio riesgo y riesgo, ordenó a los pasajeros que escaparan.

Disturbios en el barco


A lo largo de esta historia, está lejos de ser claro lo que hizo el Capitán Lee Zhong Suk durante el accidente. En la prensa y en las audiencias judiciales, se hizo hincapié en el hecho de que "escapó del ferry", aunque sus acciones, órdenes y palabras deberían recibir atención prioritaria. Aún así, la persona a cargo.

Los datos de Kwon Y Sook, así como la entrevista del timonel O Yong Sok (dio varias entrevistas con diferentes contenidos), muestran que el capitán dio órdenes. Pero no fueron ejecutados. La orden para encender las bombas de sumidero no se ha ejecutado. A las 8.56, la capital ordenó al segundo asistente Kim Yong Ho que notificara a los pasajeros que usaran chalecos salvavidas y ropa. Por sí misma, esta orden habla de la intención del capitán de comenzar la evacuación. El segundo asistente no ejecutó la orden porque no activó el sistema de advertencia. A las 9.27, el capitán repitió su orden, el segundo asistente la entregó a la cubierta de pasajeros, pero no se aseguró de que la orden fuera aceptada, entendida y ejecutada.

Pero la tripulación hizo mucho sin la orden del capitán. Se trata de negociaciones con la costa, y dos intentos de lanzar botes. Al principio, a las 9.14, los timoneles intentaron Cho Jung Ki y O Yong Suk, y a las 9.44, el primer asistente Kang Won Sik y el director Pak Kyung Nam. Se refirieron al hecho de que el rollo era demasiado grande y no llegaron a los botes (lo cual no es del todo cierto).

Comunicaciones de radio con la costa, en las que al menos cuatro personas participaron, sin un capitán, falla en ejecutar órdenes y realizar acciones sin una orden. ¿Qué es esto si no es un caos en el puente? O, más precisamente, ¿qué pasa si no es un motín en el barco, desobediencia directa al capitán en una situación crítica?

Se sabe que al mismo tiempo hubo conversaciones telefónicas con la oficina de la compañía naviera Cheonhejin Heun, propietaria de un ferry, en la que participaron el capitán y primer asistente Kang Won Sik. Hubo muchas llamadas, al menos siete, incluyendo, como escribe Kwon And Sook, el primer asistente hizo cinco llamadas. El primero fue a las 9.01, el último a las 9.40. Esto causó serias preguntas: ¿no tenían nada que hacer más que esto? Además, el contenido de las llamadas no ha sido publicado. A la luz de lo que se ha dicho, creo que esta pequeña caja se abre simplemente: se trataba de quién manda exactamente la nave. Lee Zhong Suk informó a la oficina que el equipo no lo obedeció, y luego la oficina de la compañía, aparentemente, resolvió las relaciones con el primer asistente Kang Won Sik, o exigió sumisión al capitán, o tal vez exigió tomar el control. Algún día lo descubriremos.

En general, la investigación consistía en hacer una reconstrucción detallada de los eventos, descubriendo quién y dónde estaba exactamente en cada momento en particular, qué dijo, a quién y qué, qué estaba haciendo y qué vio. Sin esto, es completamente imposible entender el grado de culpa de cada miembro de la tripulación. Pero, aparentemente, esto no se hizo.

Mi versión de los antecedentes de todo esto es esta: Lee Joon Suk era un capitán temporal, que trabajaba en un contrato de un año muy mal pagado, que para el capitán de 69 años, que había estado en el mar durante unos cuarenta años, era una clara evidencia de sus bajos ingresos y su estatus social. Lo más probable es que los miembros permanentes del equipo no lo percibieran como un verdadero capitán. En una situación crítica, surgió un conflicto entre él y el primer oficial, aparentemente el líder informal del equipo permanente del ferry, que se convirtió en el principal requisito previo para las muchas víctimas. Un tiempo precioso, aunque el ferry aún no se había inclinado demasiado y era posible ayudar a los pasajeros a salir, se dedicaron a aclarar la relación. Luego fue demasiado tarde, ya a las 9.20 el rollo superó los 50 grados, y muchos pasajeros fueron bloqueados en sus cabinas. Oleg Kiryanov, que viajaba en Chevzhudo en Sevola, llamó la atención sobre los pasillos transversales de las cubiertas de pasajeros, que, cuando se inclinaban y volcaban, se convertían en minas inaccesibles. La mayoría de los pasajeros no podían salir de las cabañas y subir al lado de estribor.

Tenga en cuenta que era posible saltar desde babor; salvaría muchas vidas, siendo iguales todas las demás cosas. Pero para esto era necesario dar la orden de abandonar el barco antes de las 9.00-9.10. Sí y más tarde aún había posibilidades. En este momento, aparentemente, el conflicto en el puente alcanzó su clímax, y sus participantes no estaban a la altura de los pasajeros.

Ferry "Sevol". ¿Por qué no ahorraron los pasajeros?

Saltar al agua desde babor sería una oportunidad de salvación para muchos. Esta foto es del barco número 123 a las 9.30 o 9.35. Solo era necesario ordenar salir del barco

Aquellos que culpan al capitán por todos los pecados deben hacer la pregunta: ¿qué harías en una situación en la que el equipo no te obedece y no obedece las órdenes?

Miente sobre el capitán


El papel de los rescatistas, en particular, la tripulación del barco número 123 y su capitán Kim Kyung Il, quien fue designado "comandante de la escena", en mi opinión, se redujo al hecho de que exacerbaron la catástrofe que ya había estallado. Inicialmente tenían una habilidad muy débil para ayudar; no tenían suficientes personas y equipos para sacar rápidamente a 476 pasajeros; esta es una tarea imposible para 14 miembros de la tripulación. Una patrulla con un desplazamiento de 100 toneladas no podía llevarlos a todos a bordo, y no tuvieron la oportunidad de brindar asistencia médica a las víctimas. Es cierto que había diferentes barcos alrededor del mar, y el servicio en Chindo alrededor de las 9.00 a.m. los instó a ir en ayuda del ferry.

Pero lo que hizo Kim Kyung Il está más allá de un enfoque razonable. En primer lugar, no tenía conexión con el ferry (el barco se le acercó a las 9.30, cuando la tripulación todavía estaba a bordo y estaba negociando con Jindo), ni con el servicio en Jindo. Salvación ciega

En segundo lugar, una decisión sensata sería gritar a un megáfono para que los pasajeros salgan y salten por la borda. Kim Kyung Il dijo primero que se estaba usando un megáfono. Pero bajo investigación, en agosto de 2014, cambió su testimonio y dijo que entró en pánico tanto que no ordenó a su tripulación que entrara al ferry y no ordenó a los pasajeros que abandonaran el barco. El pasajero sobreviviente Kim Sung Mok declaró repetidamente en una entrevista que ni a los helicópteros ni a la nave se les ordenó abandonar la nave. Quedaban unos 40 minutos antes de que las cubiertas se sumergieran en el agua; varias docenas de personas podrían haberse salvado. Kang Hae Song, habiendo escuchado la orden desde el exterior, sin duda la habría duplicado a través de la red a bordo.

En tercer lugar, Kim Kyung Il inicialmente se limitó a enviar el bote al puente del ferry que ya se había inclinado hasta el agua y eliminar a los miembros de la tripulación, incluido el capitán Lee Zhong Sok.

Este evento le dio a toda la historia un toque de surrealismo. La reunión del capitán a las 9.46 fue grabada en un video que fue ampliamente publicado. Había tantas mentiras sobre esto que te preguntas cómo puedes mentir así, teniendo un registro documental. Dijeron sobre el capitán que él "escapó", aunque en el video él sin mucha prisa va al bote. También interpretaron que supuestamente era "el primero en la fila", aunque no había una línea en los cuadros. Se alegó que presuntamente tenía un chaleco salvavidas, aunque en realidad no lo era. Y así sucesivamente y así sucesivamente.


El mismo cuadro del video: en el centro del capitán del ferry Lee Zhong Suk (en pantalones cortos). Es necesario tener una imaginación muy vívida o vivir en Corea del Sur durante mucho tiempo para ver aquí "vuelo" o "primero en la fila". La foto es muy informativa. Muestra que esto sucedió en el puente (el acristalamiento del puente es visible a la izquierda), que se podía llegar a los barcos y que parte de las cubiertas de pasajeros en el babor todavía estaba sobre el agua. Tenga en cuenta que esto es 9.46, cuarenta minutos antes de que el barco se hunda.

Lo más importante, se alegó que el capitán no se puso su uniforme y trató de hacerse pasar por un pasajero. La precariedad de esta acusación radica en el hecho de que es poco probable que el pasajero esté en el puente. El acceso al puente es limitado, y ya no era posible subir allí desde la cubierta de pasajeros con ese rollo. El hecho de que el capitán estaba fuera de forma se explica por el hecho de que una catástrofe lo encontró en la cabaña de vacaciones y no tuvo tiempo de vestirse. Los equipos de rescate afirmaron que no sabían que era un capitán. Pero el oficial médico en el puerto, ayudándolo, preguntó a los rescatistas quién era y recibió una respuesta de que se trataba del capitán del ferry.

Finalmente, las emociones en la prensa coreana persistieron durante mucho tiempo por el hecho de que el capitán debería ser el último en abandonar el barco, y Lee Joon-suk escapó. Esta es una buena costumbre marina, por supuesto. Sin embargo, la ley de Corea del Sur no obliga al capitán a permanecer en el barco en caso de accidente (así como a las instrucciones soviéticas para morphlot; el capitán puede liderar la lucha por la supervivencia desde donde sea más conveniente para él). Las emociones se calentaron con la ayuda de una falsa divertida trabajada con tijeras y pegamento.

Citaré los dos primeros artículos de la Ley de la gente de mar coreana en el original:

Artículo 10
Un capitán no deberá abandonar su barco desde el momento en que se cargan las cargas y los pasajeros comienzan a subir a bordo hasta el momento en que todos los cargamentos se descargan de su barco y todos los pasajeros salen de su barco: siempre que, excepto en los casos en que hay una razón especial por la que no debe abandonar su barco, como condiciones climáticas anormales, etc., esto no se aplicará cuando haya designado a una persona que desempeñará sus funciones en su cargo nombre de entre los oficiales.
Artículo 11
Dónde un barco está en peligro crítico, un capitán tomará todas las medidas necesarias para rescatar vidas humanas, el barco y las cargas..

Y ahora otra opción, como se citó en la prensa, en particular, en el periódico Hankuryo:

Un capitán no deberá abandonar su barco desde el momento en que se cargan las cargas o los pasajeros comienzan a subir hasta el momento en que se descargan todas las cargas o todos los pasajeros abandonan su barco. A veces cuando un barco está en peligro crítico, un capitán tomará todas las medidas necesarias para rescatar vidas humanas, el barco y las cargas.

La selección revela exactamente a dónde fueron los propagandistas coreanos con unas tijeras, qué pieza tiraron y qué ingresaron. En el artículo 10 de la ley, está claro que estamos hablando de las condiciones habituales para navegar o estacionar en el puerto, ya que el capitán puede nombrar a un suplente. Fue esta pieza la que fue cortada, dándole a la ley un significado diferente. Bueno, ¿no son bonitas?

Bueno, ¿por qué todos estos trucos? Pienso para ocultar el papel extremadamente indecoroso de la guardia costera y, en particular, del capitán del barco número 123 Kim Kyung Il. Lee Zhong Suk fue en un bote de rescate, por supuesto, deliberadamente. En primer lugar, necesitaba un transmisor para informar la situación a la costa (la radio del ferry ya había dejado de funcionar). En segundo lugar, probablemente tenía la intención de exigir que los rescatistas intensificaran sus acciones. Habían estado charlando alrededor del ferry durante 15 minutos, y el rescate en realidad no comenzó. Aparentemente, una conversación desagradable tuvo lugar a bordo entre Lee Joon Suk y Kim Kyung Il. El capitán del ferry probablemente le exigió que se acercara al barco, ya que un bote de goma no sería suficiente para todos los pasajeros.


Aquí está, este bote de goma del barco número 123, en el centro, con un número de cola bien visible. Eso es todo lo que Kim Kyung Il dejó de lado a más de 400 personas para salvar. En mi opinión, incluso comentar es innecesario

El capitán de la patrulla, por supuesto, tenía miedo. El ferry es grande y volca, y su bote es pequeño. En general, todo terminó con Kim Kyung Il simplemente callando la boca de Lee Zhong Soku usando los poderes del capitán de la escena que le dio la guardia costera.

Después de unos 20 minutos, a las 10.18, el ferry se hundió, los pasajeros que se fueron en él murieron. Cuando los líderes de la guardia costera se dieron cuenta de lo que habían hecho, comenzaron a componer todas estas entretenidas historias sobre el "capitán no reconocido" que "escapó primero". Admitir que Li Zhong-suk tenía tales demandas, y admitir que no lo ayudaron de ninguna manera, significaba asumir la responsabilidad por la muerte de más de 300 personas y sentarse durante mucho tiempo. El viejo capitán del ferry parecía un "chivo expiatorio" ideal, solo era necesario crear una reputación negativa para él, ponerlo en prisión, donde pronto moriría.

Si Kim Kyung Il fuera una persona decidida e decidida, guiado por un sentido del deber y dispuesto a asumir riesgos, podría hacer mucho y salvar a mucha gente. Podía nivelar la discordia general y la inconsistencia en la organización de la operación. Pero necesitaba actuar por su cuenta, bajo su propio riesgo y riesgo, lo que Kim Kyung Il no hizo.

Esta es la historia.

Si hablamos del culpable, entonces pondría en primer lugar al primer asistente Kang Wok Sik, aparentemente, el iniciador de la desobediencia al capitán. El segundo lugar lo ocupa el capitán del barco número 123 Kim Kyung Il. El capitán del ferry Lee Zhong Suk en este caso es víctima de las circunstancias y lo condenó claramente injustamente.
autor:
Artículos de esta serie:
¿Por qué se hundió el ferry surcoreano "Sevol"??
88 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. Tio lee
    Tio lee Junio ​​19 2020 06: 11
    +1
    ¿Por qué tantos muertos?
    ¡El descuido no tiene nacionalidad!
    1. Ragnar Lodbrok
      Ragnar Lodbrok Junio ​​19 2020 06: 14
      +7
      Descuido y pánico debido a la confusión general El pánico en un barco es algo terrible.
      1. Tio lee
        Tio lee Junio ​​19 2020 08: 23
        +3
        Cita: Ragnar Lothbrok
        Travieso

        Cada miembro de la tripulación tiene un horario de alarma colgando frente a sus narices, y se realizan simulacros para reforzar el material. Y aquí todos caminaron uno tras otro y no hicieron nada. Hubo tiempo: un carruaje, todos podrían haberse salvado, tenían un estupor, ya sabes ...
        1. Ragnar Lodbrok
          Ragnar Lodbrok Junio ​​19 2020 08: 35
          +5
          Sí, no había ninguna persona que echara a los marineros de este estupor con patadas y matyuki. Para esto necesitamos oficiales con guardiamarinas, descubrimos que a continuación traje un caso de mi propia práctica, échale un vistazo si es interesante ... Hay algún tipo de entumecimiento encuentra, no miedo, no hay miedo como tal, solo estás cerrando los ojos ... Entonces necesitas un anciano o guardiamarina БЧ-5 de edad previa a la jubilación, que te ayudará a recordar rápidamente lo que debes hacer según el libro de tu número de batalla.
          1. Caminando
            Caminando Junio ​​19 2020 08: 56
            +4
            Aquí me parece que la mentalidad de los coreanos también está implicada, esperan estúpidamente a que los mayores les ordenen, la iniciativa es punible, los más jóvenes deben obedecer.
        2. Dalnevostochnik
          Dalnevostochnik Junio ​​19 2020 10: 40
          +2
          Querido Vladimir! el otro día vieron a jóvenes marineros, gusanos de sangre en un vuelo. Entré en su cabaña, e inmediatamente me di cuenta, ¡no tenían una alarma sobre el horario de la habitación y les pregunté dónde estaba su alarma! respuesta: navegador, en la transición se imprimirá amarrar amarrar Este es el número! am Se distribuirá en lugares también en la transición! ¡aquí! ¡algo como esto! Antes, antes de partir durante dos semanas, ¡jugábamos en lugares de alarma! Incluso (YESO) comencé a pesar de que yo y su marinero, sin CYPists no lo dejamos salir. en nuestro auto casi todos estaban (CYPRIST) Aquí.
          1. Tio lee
            Tio lee Junio ​​19 2020 11: 38
            -4
            Cita: Lejano Oriente
            ansiedad en lugares!

            Mi hijo es diputado. sobre la seguridad de la navegación, le pregunté sobre el "Programa de alarmas" en sus barcos. ¡Dice que existe, la obligación! Entonces no todo está perdido.
            Sergei hi
            1. Dalnevostochnik
              Dalnevostochnik Junio ​​19 2020 11: 56
              -2
              ¡Vladimir, como vemos la nota obligatoria en el papel! 1 ¡Estoy hablando de HECHOS! No quiero ofender, menospreciar CUALQUIER COSA, ¡todos sabemos cómo hacerlo, dónde y cuánto traer! No estoy en tu dirección, ¡estoy hablando de nuestra realidad! Por desgracia, hasta ahora no todo el mundo lo está haciendo. ¡NO TODO LO PERDIDO! sin sarcasmo con respeto hi
              1. Tio lee
                Tio lee Junio ​​19 2020 12: 01
                0
                Llamé específicamente y le pregunté a mi hijo sobre este momento ... Fue educado por maestros soviéticos, por lo que aún respeta las regulaciones y normas marítimas ... No puedo responder por el resto ...
                PD: Y ahora los barcos se están ahogando, también lo sé ... hi
                1. Dalnevostochnik
                  Dalnevostochnik Junio ​​19 2020 12: 10
                  -1
                  No estoy hablando de tu hijo. ¡Estoy hablando de nuestros (intérpretes) mis deberes directos! hi
                  1. Tio lee
                    Tio lee Junio ​​19 2020 12: 15
                    -2
                    Eso y yo casi lo mismo! Estoy con el Registro de envíos en el mismo edificio .....
                    1. Dalnevostochnik
                      Dalnevostochnik Junio ​​19 2020 12: 16
                      -1
                      ¡comprensión! bebidas
                      1. Tio lee
                        Tio lee Junio ​​19 2020 12: 22
                        -1
                        ¡Y se nos presentan! Anteriormente anualmente, ahora cada tres años.
                      2. Dalnevostochnik
                        Dalnevostochnik Junio ​​19 2020 12: 24
                        -1
                        ¡en! ¡muy triste! ¡si!
                      3. Tio lee
                        Tio lee Junio ​​19 2020 12: 28
                        -2
                        Ambos estamos certificados y aprobados por el Registro ... ¡Todo está monitoreado!
                      4. Dalnevostochnik
                        Dalnevostochnik Junio ​​19 2020 12: 29
                        -1
                        ¡Ni siquiera sé qué decir!
                      5. Tio lee
                        Tio lee Junio ​​19 2020 12: 33
                        -3
                        Todo por la seguridad de la navegación y la salvación de la vida humana en el mar ...
                      6. Dalnevostochnik
                        Dalnevostochnik Junio ​​19 2020 12: 42
                        -1
                        es sarcasmo! pero luego respondí uno bajo el apodo (Ragnar Lodbrok) Perdí mi pensamiento. riendo lol
                      7. Tio lee
                        Tio lee Junio ​​19 2020 12: 46
                        -1
                        Nos arrojaron contras aquí, para que hablaran menos sobre seguridad ... ¡Obviamente un lobo marino! lol
                      8. Dalnevostochnik
                        Dalnevostochnik Junio ​​19 2020 12: 49
                        -1
                        ¡jajaja! Vladimir, tienes razón, es obvio (chacal de estanque) riendo wassat
                      9. Tio lee
                        Tio lee Junio ​​19 2020 12: 53
                        -2
                        El pequeño cobertizo tan verde como la lenteja de agua en su pantano wassat
                      10. Dalnevostochnik
                        Dalnevostochnik Junio ​​19 2020 12: 57
                        -2
                        ¡eso es seguro! ver en la práctica fuera de servicio (canal) no pasó antes! ver (jefe) quiere convertirse! lol lol
                      11. Tio lee
                        Tio lee Junio ​​19 2020 13: 00
                        -3
                        Qué esperar de los miserables ... detener
                      12. Dalnevostochnik
                        Dalnevostochnik Junio ​​19 2020 13: 08
                        -1
                        ¡Si! como estas con putin abrió una red? tenemos que follar en el mar en los ríos (sim de salmón rosado), entonces los pronósticos NO SON MUY.
                      13. Tio lee
                        Tio lee Junio ​​19 2020 13: 12
                        -1
                        Similar. La pesca con licencia solo está en Lutog, pero se lleva a todas partes ...
                      14. Dalnevostochnik
                        Dalnevostochnik Junio ​​19 2020 13: 17
                        -2
                        ¡Entendido! Iré a la estación de servicio, reunida mañana (salgo a dar vueltas) ¡fue agradable hablar! ¡que tengas una buena noche! hi
                      15. Tio lee
                        Tio lee Junio ​​19 2020 13: 18
                        -2
                        ¡Sin cola, sin escamas! hi
                      16. Dalnevostochnik
                        Dalnevostochnik Junio ​​19 2020 13: 20
                        -3
                        ¡gracias! noble obtener (mordisco) riendo lol
                      17. Tio lee
                        Tio lee Junio ​​19 2020 13: 24
                        -4
                        No deberías haber ... ¡Es como "dos metros bajo la quilla"! ¡Espero un informe de captura mañana! estáblecido,
                      18. Dalnevostochnik
                        Dalnevostochnik Junio ​​19 2020 13: 25
                        -4
                        ¡OKAY! Darse de baja a la llegada! estáblecido, bebidas
  • 210ox
    210ox Junio ​​19 2020 15: 59
    0
    Concuerdo completamente. Y no traería aquí las características de la mentalidad coreana.
  • tormenta de coches 11
    tormenta de coches 11 Junio ​​19 2020 06: 30
    +4
    Por pura curiosidad, ¿por qué el rollo comenzó bruscamente a las 8,40 y el SOS se envió solo a las 8,55?
    1. Ragnar Lodbrok
      Ragnar Lodbrok Junio ​​19 2020 07: 05
      +10
      Teníamos un agregado en el bote cuando se incendió, se agolpó a su lado como carneros y se miraron el uno al otro hasta que con las patadas por primera vez se dispersó en lugares de alarma de incendio, luego comenzaron a extinguir cómo enseñaban y cómo deberían hacerlo. Pánico cuando el virus se propaga en el barco, No pude transmitir ningún tipo de estupor en absoluto. Los oficiales se retiraron rápidamente de este estado.
      1. tormenta de coches 11
        tormenta de coches 11 Junio ​​19 2020 07: 13
        +3
        Yo lo entiendo. Es simplemente sorprendente que cuando ocurre una emergencia, los servicios de rescate no son informados de inmediato. En un barco civil, en mi opinión, esto debería hacerse primero. Y luego el pánico y todo lo demás. Después de todo, pueden conocer NP con éxito para sobrevivir, pueden luchar o no. Todo es extraño desde el principio hasta el final y tienes razón, el pánico allí ha torcido a todos. Por eso han estado gritando.
      2. Dalnevostochnik
        Dalnevostochnik Junio ​​19 2020 12: 53
        -5
        (Los carneros se miraron el uno al otro, hasta que con la patada por primera vez se dispersó a los lugares de alarma de incendios, luego comenzaron a mostrar cómo enseñaban y cómo deberían hacerlo). ¡N-Sí! ver películas vistas lo suficiente!
  • nikvic46
    nikvic46 Junio ​​19 2020 06: 33
    +3
    Es una historia triste. En mi opinión, la gran falla radica en el servicio costero. Este no es el primer caso. Y en muchos casos, la costa jugó un papel importante. Estos no son solo barcos especiales, sino también numerosos barcos pequeños. En el mar y en los ríos.
    1. KVIRTU
      KVIRTU Junio ​​21 2020 08: 29
      0
      ¿Y qué hay de la costa? El puerto de Yevpatoriya acepta ferries desde Turquía (no vaya ahora). Dé la vuelta a unos pocos kilómetros y no hay nadie para salvar de la orilla. Bueno, un bote de guardias fronterizos, un par de botes del Ministerio de Emergencias. No hay estacionamiento para botes para los amantes, la playa es irregular. Inflable, como el mío, en garajes.
  • El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. Junio ​​19 2020 06: 56
    -2
    Ni siquiera puedo creer que esto pueda suceder en el siglo XXI.
  • tihonmarina
    tihonmarina Junio ​​19 2020 08: 41
    0
    Kingstones se abren y cierran desde el puente, pero quién exactamente hizo esto sigue siendo desconocido. Esto podría hacerlo el propio Lee Zhong Suk o Kang Won Sik, el primer asistente.
    Es poco probable, dado que el barco construido en 1994 no pudo tener el control del Kingston y las bombas de lastre desde el puente, todo esto se hace por orden del capitán en la sala de máquinas en "mano a mano". Bueno, si mientras escriben "el mecánico jefe Park Ki Ho en 8.52 ordenó detener los autos y evacuar la sala de máquinas. La nave sin rumbo, por supuesto, ya no podía llegar a ninguna profundidad.
    También se sabe que el capitán a las 8.52 le ordenó al segundo oficial Kim Yong Ho que pusiera en marcha las bombas de sumidero, a lo que recibió una respuesta de que las bombas no estaban funcionando. A las 8.54 el capitán ordenó al jefe de mecánicos que bajara a la sala de máquinas y pusiera en marcha las bombas, pero esta orden no se siguió ".
    Los mecanismos no funcionan, qué tipo de control de daños puede ser, baje las embarcaciones y anuncie "Alarma de abandono del barco" (alarma para abandonar el barco). No puedes hacer nada más. Cualquier desastre en el mar de un barco de pasajeros está plagado de grandes bajas humanas, del 50 al 70%.
    1. Ragnar Lodbrok
      Ragnar Lodbrok Junio ​​19 2020 08: 58
      +7
      Existe tal cosa. "Almirante Nakhimov" es la confirmación de esto. Toda una cadena de trágicos errores y accidentes, todo se unió uno a uno, aquí, de buena gana o de mala gana, creerá en el destino, el destino, el diablo del mar ...
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 Junio ​​19 2020 09: 01
        0
        Cita: Ragnar Lothbrok
        Existe tal cosa. El "Almirante Nakhimov" confirma esto

        Nakhimov se hundió en cuestión de minutos, por lo que recuerdo.
      2. tihonmarina
        tihonmarina Junio ​​19 2020 10: 14
        +1
        Cita: Ragnar Lothbrok
        Existe tal cosa. El "Almirante Nakhimov" lo confirma.

        El ferry "Estonia" lo confirma. Y también el 15.01.1993 Por la noche, en el Mar Báltico, cerca de la isla de Rügen, naufragó el ferry polaco "Jan Gevelius". En el momento del accidente, el ferry transportaba a 39 pasajeros y 21 tripulantes. Se encontraron los cuerpos de 50 personas. Seis pasajeros fueron trasladados a hospitales alemanes en estado crítico.
  • Glory1974
    Glory1974 Junio ​​19 2020 09: 17
    +2
    El capitán del ferry Lee Zhong Suk en este caso es víctima de las circunstancias y lo condenó claramente injustamente.

    ¿Subirá el capitán con calma al bote de rescate, dejando a varios cientos de pasajeros a bordo del barco que se hunde, y no tendrá la culpa? Entonces, en general, ¿qué se puede llamar culpa? ¿Qué absurdo?
    Tuvo que agarrar el micrófono y ladrar en la transmisión a bordo: "¡Todo listo! ¡El barco se está hundiendo, abandona el barco!" En cambio, jura con alguien, alguien no le obedece, y esto ofende todas las fibras de su alma, lo que le da derecho a escupir sobre todo y desatornillar tranquilamente el ferry. engañar
    1. tihonmarina
      tihonmarina Junio ​​19 2020 10: 41
      +2
      Cita: glory1974
      Tuvo que agarrar el micrófono y ladrar en la transmisión a bordo: "¡Todo listo! ¡El barco se hunde, abandona el barco!"
      Tienes razón, la alarma Abandon Ship solo la dan el capitán y la voz. Antes de esta fuerte campana de batalla, se anuncia una alarma general de barco y barco. Si las dos primeras alarmas se anunciaran de inmediato, la gente se habría reunido según la lista de Muser "y se habría colocado en los botes y balsas, y el capitán tenía que dar la orden de abandonar el barco. Especialmente a las 08.52:XNUMX el barco estaba desenergizado, este sería ese momento". Las órdenes dadas a tiempo no habrían provocado tantas bajas, pero no lo habrían hecho sin ellas.
  • Mikhail3
    Mikhail3 Junio ​​19 2020 09: 18
    +1
    Es bueno saber que no somos como los coreanos. No entramos en pánico, no tenemos estupor en situaciones críticas ... eso simplemente no es cierto. Ya no es verdad. Desafortunadamente, este hecho aterrador no es reconocido por la sociedad. Hasta...
    El hecho es que esta situación, este es precisamente el comportamiento de las personas responsables en una crisis, todo esto ahora es característico de casi todo el mundo. ¿Como paso? ¡Pero nada complicado! A fines del siglo pasado, finalmente se desarrollaron numerosos métodos para reformatear la psique de las personas y su desarrollo inicial de la manera requerida por alguien. ¿Cómo se usaron? En todo el mundo, ¡lo mismo!
    ¡Los estados comenzaron a romper los cerebros de sus súbditos, esforzándose por asegurar la mayor lealtad y control! Bueno eso es todo. La humanidad ha comenzado la línea de meta hacia otra extinción. La cinta de luto ya es visible. Procesada en el estilo de "mayor lealtad", humildad en ruso, la humanidad ya no es capaz de hacer frente a los desafíos. ¡Impresionado!
    Después de todo, estos marineros fueron enseñados cuidadosamente. La situación es estándar. Estudiaron y aprobaron regularmente los exámenes, volvieron a tomar ... pero en una situación real, la psique deliberadamente debilitada simplemente se rompe. Y esto sucede cada vez más a menudo, en los puntos más críticos.
    No pienses que tenemos mejor. Tenemos incluso peor, a veces, solo la base era muy alta. Pero la base no es interminable ...
    1. Glory1974
      Glory1974 Junio ​​19 2020 09: 39
      +3
      Después de todo, estos marineros fueron enseñados cuidadosamente. La situación es estándar. Estudiaron y aprobaron regularmente los exámenes, volvieron a tomar ... pero en una situación real, la psique deliberadamente debilitada simplemente se rompe.

      Deben ser entrenados. Si caen en un estupor, los oficiales dan órdenes, si es necesario, le dan una patada en el oído, y después de eso, si el personal está realmente entrenado y entrenado, todos comienzan a correr y cumplir con sus deberes. Si el ferry no era así, otro inconveniente para el capitán, que había estado navegando durante 40 años, y luego se relajó y dejó de cumplir con sus obligaciones como se esperaba.
      1. Dalnevostochnik
        Dalnevostochnik Junio ​​19 2020 12: 27
        -4
        ¡todo se hace en la máquina! si supieras qué hacer en esta situación! hi hi
        1. Ragnar Lodbrok
          Ragnar Lodbrok Junio ​​19 2020 12: 34
          +1
          ¿De qué estás hablando, sincero? Cuando te encuentres en una situación así, te miraré, el héroe del cartón.
          1. Dalnevostochnik
            Dalnevostochnik Junio ​​19 2020 12: 38
            -3
            escucha hijo! ¡Cuánto te metiste al mar! ¡primero educas a tus hijos! si tienes algo que hacer!
    2. tihonmarina
      tihonmarina Junio ​​19 2020 10: 45
      +1
      Cita: Mikhail3
      Después de todo, estos marineros fueron enseñados cuidadosamente. La situación es estándar. Estudiaron, y aprobaron regularmente los exámenes, volvieron a tomar.

      Esto simplemente no es una situación estándar. No importa cómo enseñe, pero no hay una catástrofe estándar, todo aquí depende de la persona. Y el capitán la visita una vez durante su vida marina, muy, muy raramente, cuando dos veces.
      1. Mikhail3
        Mikhail3 Junio ​​19 2020 12: 26
        0
        Lo siento. esto no es una pelicula. En la vida real, los desastres y accidentes no son un tema de razonamiento de alto nivel, sino parte del trabajo de personas responsables. Y porque son casi todos estándar. Diré más) Se describen en las instrucciones que deben estudiarse, y luego pasan las pruebas y los exámenes. En este caso, la situación es más banal: el desplazamiento de carga en la cubierta de carga. En este escenario, los marineros y el entrenamiento están obligados a conducir, como parte de la lucha por la supervivencia.
        1. tihonmarina
          tihonmarina Junio ​​19 2020 12: 31
          +1
          Cita: Mikhail3
          En este escenario, los marineros y la capacitación son necesarios para conducir

          No hay capacitaciones, pero el "Manual de Aseguramiento de la Carga", como uno de los documentos rectores, debe estar en cada embarcación. Lo mismo ocurre con una empresa estibadora que realiza la carga.
          1. Mikhail3
            Mikhail3 Junio ​​19 2020 12: 42
            +1
            No tiene nada que ver el uno con el otro. No importa lo que haya que hacer ANTES del desastre. La pregunta es que hay una catástrofe, y debemos trabajar DURANTE. Trabaja correctamente En mi lugar de trabajo, sobreviví y reparé docenas de accidentes, evitando que se convirtieran en desastres. Mis colegas son cientos. Actuando de forma rápida, hábil y de acuerdo con las instrucciones. Y antes de eso enseñé estas instrucciones, luego mis colegas y yo nos capacitamos, luego pasamos pruebas y exámenes. Y así todos los años. Trabajo...
            1. tihonmarina
              tihonmarina Junio ​​19 2020 13: 36
              +1
              Cita: Mikhail3
              No tiene nada que ver el uno con el otro. No importa lo que haya que hacer ANTES del desastre.

              Asegurar la carga, esta es una de las tareas más importantes al cargar, a medida que la baja, se va. Parece tan simple, y como el oficial superior responsable de la carga, prácticamente no sale de las bodegas y no duerme. La excavación del mar no perdona. Cuántos desastres hubo con el desplazamiento de la carga, solo la gente del mar lo sabe. No son menos que colisiones e incendios. Raramente sucedió cuando un barco llegó a puerto después del desplazamiento de carga. Y cuando sucedió, no pierdas el tiempo, pasa el bote y vete del barco.
              1. Mikhail3
                Mikhail3 Junio ​​21 2020 11: 01
                0
                En primer lugar, este artículo no se hace esta pregunta, porque su razonamiento para la situación no tiene la más mínima relación. El hecho de que la carga debe estar debidamente asegurada es para la escuela de habla junior. No arreglado, tarde para apresurarse. Este artículo trata sobre esto, sobre acciones inapropiadas durante un accidente.
                En segundo lugar, ¿puede citar un extracto de algunos documentos reglamentarios, instrucciones, instrucciones que requieren que abandone el barco con pasajeros y huya, como lo recomienda?
                1. tihonmarina
                  tihonmarina Junio ​​21 2020 21: 24
                  0
                  Cita: Mikhail3
                  En segundo lugar, ¿puede citar un extracto de algunos documentos reglamentarios, instrucciones, instrucciones que requieren que abandone el barco con pasajeros y huya, como lo recomienda?

                  Tampoco hay otra forma de evitarlo. Nosotros, como pueblo soviético, criados bajo la URSS, no podíamos dejar a nuestros pasajeros. Lucharían hasta el final y morirían junto con todos. Y ahora, otras normas morales y puntos de vista sobre la vida humana.
                  1. Mikhail3
                    Mikhail3 Junio ​​22 2020 09: 12
                    0
                    Es decir, todo esto es charla. Lo siento.
                    1. tihonmarina
                      tihonmarina Junio ​​22 2020 09: 14
                      0
                      Cita: Mikhail3
                      Es decir, todo esto es charla. Lo siento.

                      No lo sé, pero para nosotros los marineros soviéticos, esta era la norma.
  • Glory1974
    Glory1974 Junio ​​19 2020 09: 42
    0
    Leí el artículo anterior sobre la muerte del ferry. Murió debido al hecho de que la carga no estaba asegurada. Una vez recibido el rollo, la carga se movió y el ferry no pudo regresar a su posición. Esto es culpa directa del capitán, quien no controló las acciones de sus asistentes, quienes son responsables de asegurar la carga.
    En general, no hay un solo hecho que mitigue la culpa del capitán. No está claro por qué el autor del artículo afirma que el capitán no tiene la culpa. Todos los hechos expuestos en los artículos (de ambos) contradicen esto.
    Aunque por supuesto hay un dicho: "Si contradice los hechos, tanto peor para los hechos". lol
    1. Asesor de nivel 2
      Asesor de nivel 2 Junio ​​19 2020 10: 05
      0
      Sí, según su lógica, el capitán es incluso el culpable del hecho de que el marinero fumó en el lugar equivocado, durante la vigilancia nocturna y comenzó un incendio. No controlaba dónde fumaban sus subordinados mientras dormía.
      Y no olvides que este no es un buque de guerra ..
      Está claro que la gestión del ferry es su responsabilidad ... y hay parte de la culpa en ello ... Pero, el capitán no puede ir y verificar las acciones de cada miembro de la tripulación, tiene un asistente apropiado para esto ... Pero para el asistente responsable de la carga, aquí Sí, las preguntas del mar.
      1. Glory1974
        Glory1974 Junio ​​19 2020 10: 54
        +4
        Sí, según su lógica, el capitán tiene la culpa incluso

        El capitán es responsable de todo lo que sucede en el barco. Sí, el barco no es militar, y probablemente se sorprenderá, pero en los barcos civiles también controlan las órdenes, no las solicitudes.
        Pero, el capitán no puede caminar y verificar las acciones de cada miembro de la tripulación; tiene un asistente apropiado para esto.

        Y el capitán, de acuerdo con las instrucciones, debe controlar las acciones de los asistentes. En este caso, la carga no estaba asegurada. o el capitán no lo controló, o se lo permitió. En ambos casos, él es el 100% culpable.
        Lea el artículo anterior Un barco portacontenedores japonés se inclinó, pero la carga permaneció en su lugar, el barco no se ahogó, nadie murió. El capitán trató sus deberes como se esperaba, por lo que el resultado es el mismo.
      2. tihonmarina
        tihonmarina Junio ​​19 2020 10: 54
        0
        Cita: Asesor de nivel 2
        Y no olvides que este no es un buque de guerra.

        ¿Y cuál es la diferencia entre un capitán de barco y un comandante de barco?
        1. Asesor de nivel 2
          Asesor de nivel 2 Junio ​​19 2020 11: 08
          0
          Cita: tihonmarine
          ¿Y cuál es la diferencia entre un capitán de barco y un comandante de barco?

          ¿Dónde están los capitanes? La disciplina y la respuesta de emergencia se llevan a cabo de manera diferente. ¿No argumentará que la disciplina y la organización son mejores en un buque de guerra?

          Cita: glory1974
          El capitán es responsable de todo lo que sucede en el barco.

          Dije esto, que él es responsable en cualquier caso ... Pero entre responsabilidad y culpa directa, una gran diferencia, ¿no lo encuentra?
          1. tihonmarina
            tihonmarina Junio ​​19 2020 11: 26
            +1
            Cita: Asesor de nivel 2
            La disciplina y la respuesta de emergencia se llevan a cabo de manera diferente. ¿No argumentará que la disciplina y la organización son mejores en un buque de guerra?

            La disciplina y el control de daños son dos cosas diferentes. El control de daños es el mismo en todas partes, y para los buques civiles existe el convenio "SOLAS", el Convenio internacional para la seguridad de la vida humana en el mar, que opera en todo el mundo, y verifica el control del Estado del puerto en cada puerto. (Control por el Estado del puerto). No hay diferencia entre el capitán y el comandante en el campo de la navegación, seguridad, control de daños y las tripulaciones están capacitadas al mismo nivel. Pero nadie es inmune al descuido y al caos, él estuvo, es y será en todo el mundo y en todas las flotas.
          2. Glory1974
            Glory1974 Junio ​​19 2020 11: 27
            0
            él es responsable en cualquier caso ... Pero entre responsabilidad y culpa directa, una gran diferencia, ¿no encuentras?

            Ya estás profundizando en las sutilezas legales. Fallo directo o indirecto, circunstancias atenuantes o agravantes.
            Si él es responsable, él es responsable de esto. La medida de responsabilidad la determina el tribunal. El capitán del ferry recibió una cadena perpetua. Creo que correctamente, por su culpa, 400 personas fueron asesinadas.
            Los intentos de evadir la responsabilidad, citando que el asistente no aseguró la carga correctamente, o que no sabía sobre las corrientes de marea en lugares donde había navegado durante 40 años, no tienen éxito. Incluso el capitán es culpable de tratar de amotinarse en el barco, porque creó los requisitos previos para esto.
            1. Asesor de nivel 2
              Asesor de nivel 2 Junio ​​19 2020 11: 36
              0
              Bueno, desde el punto de vista de la condena, como las consecuencias del proceso legal de investigación, también necesitamos profundizar en los detalles legales para un castigo justo. Por lo tanto, puede enviar al Ministro del Interior al páncreas, porque hay delitos de policías y sus subordinados por cuya culpa la gente muere y mucho, y él es responsable del trabajo del ministerio.
              Incluso diré un poco diferente, ¿por qué solo fue castigado, hay el resto blanco y esponjoso? Inocente: ¿tanto los alborotadores en una emergencia como el asistente a cargo de asegurar la carga y el barco de la guardia costera sin dejar a nadie en peligro? No digo que sea inocente; digo que no es el principal culpable o, en cualquier caso, no está solo.
              1. Glory1974
                Glory1974 Junio ​​19 2020 15: 09
                0
                No digo que sea inocente; digo que no es el principal culpable o, en cualquier caso, no está solo.

                Estoy de acuerdo aquí Por supuesto, él no es el único culpable.
                ak, puede enviar al Ministro del Interior al páncreas, porque hay delitos de policías y sus subordinados por cuya culpa la gente muere y mucho, y él es responsable del trabajo del ministerio.

                Así es. Así fue en la historia reciente. En la URSS, la policía mató a un oficial de la KGB. Durante la investigación, resultó que sus asesinatos y robos fueron puestos en marcha. Cuál fue uno de los motivos de la renuncia del ministro.
                Además. Ahora se ha introducido un sistema de garantía en los órganos del Ministerio del Interior. Cuando llevan a un empleado del Ministerio del Interior al servicio, los funcionarios aprenderán por él. Si él roba, no solo se va, sino también a sus garantes.
                Los jefes del departamento de policía son responsables de la orden en su territorio. Si se producen asesinatos en su territorio, sin tomar medidas, saldrá volando de su puesto en 2 cuentas.
                En el mar, solo el capitán es el capitán principal. Sus órdenes son vinculantes para todos, y la forma en que organiza el control sobre la ejecución de sus órdenes es asunto suyo. Puedo ir personalmente a revisar, tal vez enviar un asistente.
                Quiere convencerme de que el artículo trata sobre un buen rey (capitán) y malos boyardos (ayudantes, navegantes, capitanes, etc.). El capitán es un compañero, bueno, quizás un poco culpable. Pero las liendres no permiten que las personas gobiernen correctamente, como resultado, 400 cadáveres.
                1. Asesor de nivel 2
                  Asesor de nivel 2 Junio ​​19 2020 16: 02
                  0
                  Cita: glory1974
                  Quiere convencerme de que el artículo trata sobre un buen rey (capitán) y malos boyardos (ayudantes, navegantes, capitanes, etc.). El capitán es un compañero, bueno, quizás un poco culpable. Pero las liendres no permiten que las personas gobiernen correctamente, como resultado, 400 cadáveres.

                  Por supuesto, no quiero convencerlo de esto, no es así ... Aunque no eligió a sus asistentes, como el rey elige. Solo estoy hablando del hecho de que no es solo su culpa, sino que de hecho resultó que solo él ...
      3. tihonmarina
        tihonmarina Junio ​​21 2020 21: 30
        0
        Cita: Asesor de nivel 2
        Sí, según su lógica, el capitán tiene la culpa del hecho de que el marinero fumó en el lugar equivocado, en una guardia nocturna y comenzó un incendio.

        Si el comandante de la compañía dormía por la noche, y el reloj no se daba cuenta de cómo los alemanes (o quizás alguien más) se arrastraban la lengua. ¿Quién será el culpable y quién será juzgado?
    2. Wehr
      Junio ​​19 2020 10: 49
      -1
      Esta es la lógica de los Sudeikins, que solo ven la culpa en todo, y no separan las circunstancias objetivas de las acciones conscientes. Cuando los propios Sudeikins son juzgados, su pasado de acusación no les impide pedir clemencia. riendo Esto es hipocresía.

      El ferry murió de una colisión con una corriente de marea. Normalmente, no debería haber estado allí. El ferry fue detenido en el puerto de Incheon debido a la niebla. La razón es convincente: no puedes meterte en la niebla a lo largo de la sinuosa calle de Incheon. La demora condujo el vapor al estrecho en el pico de la corriente de marea. Este es el factor principal en el accidente.
      ¿Cuál es la culpa del capitán? ¿Que hay corrientes de marea? ¿Es complicada la vía fluvial de Incheon y cumplió con la orden del puerto y no encalló su barco en la niebla? ¿Fue el golpe demasiado fuerte? No hay signos de su decisión consciente.
      Pero los disturbios en el barco del primer compañero es una decisión consciente. Y un bote de goma para cientos de pasajeros también es una decisión consciente.
      1. Glory1974
        Glory1974 Junio ​​19 2020 11: 07
        0
        El ferry murió de una colisión con una corriente de marea. Normalmente, no debería haber estado allí. El ferry fue detenido en el puerto de Incheon debido a la niebla. La razón es convincente: no puedes meterte en la niebla a lo largo de la sinuosa calle de Incheon.

        El servicio de despacho del puerto cumplió con sus deberes, no lanzó el ferry a la niebla.
        La demora condujo el vapor al estrecho en el pico de la corriente de marea. Este es el factor principal en el accidente.

        Estúpido capitán, no sabía que hay corrientes de marea, y ni siquiera imaginó que podrían traer algún problema.
        ¿Cuál es el factor principal: corriente de marea o no saber sobre ellos el capitán del barco?
        ¿Fue el golpe demasiado fuerte? No hay signos de su decisión consciente.
        Pero los disturbios en el barco del primer compañero es una decisión consciente.

        ¿Qué son los dobles raseros? Disturbios en el barco: ¿una decisión consciente del capitán? El golpe de la corriente no depende del capitán, la rebelión también es independiente. O depende?
        Esta es la lógica de los Sudeikins.

        Por qué este pasaje no está claro. Aunque solo sea con el propósito de velar, descuidar a las personas con un punto de vista diferente.
        Pero tenga en cuenta que los psiquiatras afirman que la tendencia a inventar nuevas palabras, o rehacer las existentes, se basa en el rechazo mental.
        1. Wehr
          Junio ​​19 2020 12: 32
          -1
          Para nuevos conceptos y fenómenos, se necesitan nuevos términos y palabras. Si las palabras no se inventaran, entonces seguiríamos usando interjecciones. riendo

          Pues sí, negligencia. Su punto de vista no merece nada más, ya que esta es una condena contundente sin un análisis detallado de las circunstancias. Para que estés tan condenado, indiscriminadamente y sin condescendencia.

          Recordar las corrientes es responsabilidad del navegante. El tiene una licencia. Aquí el navegante debería haber advertido al capitán que hay una corriente peligrosa que el barco no puede hacer frente, y ofrecer un desvío. Aquí ya debería haber una decisión del capitán sobre qué elegir.
          Pero no tenemos información de que el navegador haya hecho algo similar antes de ingresar al estrecho.
          Otra circunstancia: el ferry recorrió una ruta, con un horario constante, calculado teniendo en cuenta todas las mareas, reflujos y corrientes.
          El capitán sería culpable del naufragio solo si recibiera una advertencia del navegante sobre el peligro, lo escuchara, pero decidiera seguir adelante.

          ¿Quieres decir que el capitán organizó los disturbios en el barco? ¡¡Muy divertido!! Simplemente eres hilarante en tu patetismo revelador.
          1. Glory1974
            Glory1974 Junio ​​19 2020 14: 58
            0
            Su punto de vista no merece nada más, ya que esta es una condena contundente sin un análisis detallado de las circunstancias.

            Entendí. Usted es escritor, no lector, porque no puede leer lo que usted mismo escribió.
            Según el texto, el capitán tiene la culpa en todas partes, pero como resultado, en la última oración, no tiene la culpa.
            Por cierto, sobre este ferry, obtuve información exclusivamente de sus dos artículos. Hice mi opinión, pero basada en sus escritos. Y esta opinión es descuidada.
            Pues bien, báñate en tu exclusividad.
            O no podía transmitir sus pensamientos a los lectores, o usted mismo no entendía el tema. Más bien, ambos.
            Sabiendo que no puedes soportar las críticas, me despido. hi
            1. Wehr
              Junio ​​19 2020 17: 22
              -1
              Si por favor
              No puedes estar convencido de nada. Porque tienes un filtro: el capitán tiene la culpa. Luego percibes, o incluso distorsionas la información, para que se ajuste a este filtro.
              Para que pueda leer cualquier cosa y desde cualquier lugar. Por cierto, no eres el único.

              Usted fue crucificado en otros comentarios de que se deben seguir las órdenes del capitán. Bueno, toda la historia es sobre sus órdenes no fueron seguidas. Ponte en la misma situación: no has obedecido, el tiempo se está acabando inexorablemente, no tienes armas ni condición física (el capitán tenía 69 años) para cargar al primer asistente en el marcador. ¿Qué harás? riendo
              1. Pacífico
                Pacífico Junio ​​22 2020 23: 03
                0
                no tienes armas ni condición física (el capitán tenía 69 años) para cargar al primer asistente en el marcador. ¿Qué harás?

                Por sí solo, "cargar el marcador" al primer oficial u otro iniciador de insubordinación en una situación tan crítica podría causar un contragolpe de todos los presentes.
                Pero en general, el capitán tiene la culpa de haber llevado la situación en el carruaje hasta el punto de que la tripulación encontró posible no obedecer sus órdenes. Lo entendería si llegara al barco justo antes de partir en este viaje desafortunado. Pero había estado a bordo durante bastante tiempo y no podía ponerse en pie correctamente.
                Esto es posible si el capitán es un cero completo como persona (lo cual es dudoso porque este límite, según el autor, ha sido capitán durante 40 años), o si el líder informal es pariente de uno de los armadores. Una vez tuve una de esas nuevas empresas: una prima prima segunda del armador. Joven, arrogante y que no se encuentra. Tuve que soportarlo y aguantar, pero claramente dejé en claro a los demás que solo eran parientes de los armadores. Para que mi tripulación fuera bastante manejable.
    3. tihonmarina
      tihonmarina Junio ​​19 2020 10: 53
      +1
      Cita: glory1974
      En general, no hay un solo hecho que mitigue la culpa del capitán.

      Capitán no puede ser "no tengo la culpa" porque el capitán es responsable de todo y siempre a quien culpar
      1. Asesor de nivel 2
        Asesor de nivel 2 Junio ​​19 2020 11: 11
        -1
        responsable y culpable ... diferentes conceptos ... la policía es responsable de la seguridad del área, pero hubo un asesinato en el área, ¿es la policía responsable del asesinato?
        1. tihonmarina
          tihonmarina Junio ​​19 2020 11: 36
          +1
          Cita: Asesor de nivel 2
          policía responsable de la seguridad del distrito

          ¿Qué tipo de policía?
          1. Asesor de nivel 2
            Asesor de nivel 2 Junio ​​19 2020 11: 39
            0
            Preguntaré de otra manera: ¿el jefe de la policía de la región es culpable por el hecho de que el policía del distrito de su área mató a alguien en alguna parte? ¡Él es responsable de organizar el servicio de la región, después de todo!
            1. tihonmarina
              tihonmarina Junio ​​19 2020 11: 56
              +1
              Cita: Asesor de nivel 2
              ¡Él es responsable de organizar el servicio de la región, después de todo!

              No hay policía responsable de una región de agua (mar u océano). El capitán es responsable de organizar el servicio en el barco. Las autoridades reguladoras son los estados del pabellón, los estados del puerto y la sociedad de clasificación (registro), son una herramienta eficaz para la supervisión del cumplimiento por parte de los buques de las convenciones, requisitos, normas, estándares internacionales en el campo de la seguridad marítima, la preservación de la vida humana en el mar (SOLAS) y la prevención de la contaminación ambiental ( MORPOL)
    4. Mikhail3
      Mikhail3 Junio ​​19 2020 12: 27
      0
      La carga se dedica a la súper carga.
  • WayKheThuo
    WayKheThuo Junio ​​19 2020 16: 37
    0
    Aquellos que culpan al capitán por todos los pecados deben hacer la pregunta: ¿qué harías en una situación en la que el equipo no te obedece y no obedece las órdenes?

    No soy un especialista y no culpo a nadie.
    Pero en esta situación, en mi opinión, solo hay una salida: noquear al instigador del motín. Inmediatamente y por cualquier medio disponible. Formalmente eres el capitán, y en cualquier caso todas las preguntas serán para ti.

    El pasajero sobreviviente Kim Sung Mok declaró en repetidas ocasiones en una entrevista que ni a los helicópteros ni al barco se les dio instrucciones de abandonar el barco.

    Estoy completamente fuera: el barco se está volcando, ahora se volcará y los pasajeros están esperando equipo de evacuacion. Y, CSP, ¿no haces nada? De alguna manera no lo creo. Debería haber una sensación de autoconservación, como agarrar un puñado de esposa, hijos y un sombrero y por la borda. ¿O los pasajeros son claramente conducidos a la cabeza, como si el barco no se fuera sin el comando del capitán? Condujeron a todos a través de las cabañas, o algo así, y les dijeron que no se asomaran, pero ¿se sentaron y esperaron?

    En un crucero por el mar, ¡ni un pie!
  • bar
    bar Junio ​​20 2020 16: 39
    +1
    ¿Por qué tantos muertos? 304 personas es mucho. Especialmente considerando que el ferry no se estaba hundiendo tan lejos de la costa

    Con aproximadamente el mismo porcentaje de muertos / rescatados en 2015 "Bulgaria" se ahogó en general en el río. triste
  • Region-25.rus
    Region-25.rus Junio ​​21 2020 16: 01
    0
    Cita: wehr
    .... La razón es convincente: no puedes meterte en la niebla a lo largo de la sinuosa calle de Incheon .....

    ¿Qué es serio? Extraño ...
    Esto, según tengo entendido, no es niebla (parece que lo filmé personalmente en 2003)

    está en movimiento



    y esto ya está en el puerto ... quien haya estado allí seguramente reconocerá el puerto de Chemulpo hi
    py-sy
    Filmé desde el tablero del m / v "Siberian-2115" cs - UHNT, fui a ellos en la posición de SHRM
  • Pacífico
    Pacífico Junio ​​22 2020 23: 07
    0
    Yo fui el único al que le "gustó" el Starmech, que paró el motor principal sin una orden del puente y luego se negó a encenderlo.
    1. Gato Grishka
      Gato Grishka 20 julio 2020 22: 17
      +1
      Parece que este no es un equipo, sino una especie de regadera.
  • Gato Grishka
    Gato Grishka 20 julio 2020 22: 08
    +1
    Sí, les gustan los negocios, arruinaron a la gente.
  • Besik
    Besik 11 Agosto 2020 05: 59
    0
    En la situación de Bukhalov en NG (2001) y un incendio en un barco en la pared del muelle. Di la orden de desenergizar y desmontar las mangueras contra incendios. Y solo cuando resultó que las tuercas de las mangas eran diferentes, se llamó a la estación de bomberos costera. Sólo una cabina con una manta se quemó ... Nos bajamos con un ligero susto. Desde el futuro, pero actuaron "automáticamente" y esto sucedió en un barco extraño y desconocido. De todos modos, el entrenamiento en el BZZhS cumple su función. Por lo tanto, entrenamientos, entrenamientos, entrenamientos de la tripulación nuevamente, para que incluso desde el futuro todos actuaran sin pánico y correctamente.