Military Review

Opinión pública en las relaciones entre Moscú y Minsk

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PR y su ausencia



Los bielorrusos a veces hacen la pregunta: ¿por qué deberían publicarse tales artículos sobre las relaciones entre los dos países y qué podría cambiar a partir de eso? Todo el problema es que: en Rusia, por extraño que parezca, hay un sistema político bastante activo. Y la opinión pública incluso está presente, y la gente está discutiendo activamente varios problemas políticos agudos. Y lo más divertido es que esta opinión muy pública "presiona" bastante a los políticos.

Simplemente, según los clichés establecidos, no hay nada similar en Rusia y no puede ser por definición. Por lo tanto, estas son "discrepancias" divertidas: hay opinión pública en Rusia, pero prácticamente nadie está tratando de trabajar con ella (en serio). Llega al punto del absurdo: el Sr. Lukashenko contrató a "personas especialmente capacitadas" ... para crear una "imagen positiva en Occidente", pero "crear una imagen positiva en Rusia" no le interesaba.

Hoy en día, solo una persona muy salvaje no es consciente de cómo funciona la publicidad comercial y qué es la "promoción de productos en el mercado". Lo mismo se aplica a las tecnologías de relaciones públicas: existen, actúan, y solo un votante muy ingenuo no puede sospechar de su existencia (como muestra el "caso Grudinin", hay demasiados "votantes ingenuos" incluso entre los bloggers politizados). Sin embargo, la presencia de esas mismas tecnologías de relaciones públicas es una tontería para negar, así como una locura para negar su uso.

Son, no pueden sino ser. E incluso la misma Ucrania y Bielorrusia intentaron crear en el oeste imagen positiva de uno mismo, seres queridos. Para sí mismas, las personas entienden lo que es relaciones públicas políticas y son activas en esta dirección. Ucrania (por ciertas razones) es menos interesante para el autor, pero Bielorrusia, sí. Es interesante aquí. Esta República de Bielorrusia ha hecho y está haciendo serios esfuerzos para, a pesar de todo, crear una imagen positiva en Occidente. ¿Esto es malo? ¿Bien por qué? Bueno.

El problema es diferente, el problema es que en Rusia nadie tiene una "imagen tan brillante" de Bielorrusia en serio Ni siquiera trató de crear. Por alguna razón, se consideró innecesario hacerlo. Una y otra vez: las relaciones públicas son algo serio, que puede determinarse fácilmente por los resultados de su ausencia, como, por ejemplo, en dirección a Minsk - Moscú. Los bielorrusos categóricamente no quieren admitir que Rusia puede ser mejor que ellos, por lo que es absolutamente imposible para ellos reconocer el simple hecho de que Rusia es un estado mucho más libre. Reconocer la presencia de cierta opinión pública y "clase políticamente activa" en Rusia también lo es.

Por lo tanto, se toma una fórmula muy simple en el trabajo: está el Kremlin, allí se toman todas las decisiones. ¿Qué hay de la gente? Y la gente está en silencio. Por lo tanto, nadie en Bielorrusia lo intentó en serio Trabajar con la opinión pública rusa. Se cree que esto no es necesario, inútil, redundante. No, el Sr. Lukashenko está trabajando activamente "para Rusia", pero ... exclusivamente con el Kremlin.

Por alguna razón, se formó una idea clara y estable en Bielorrusia de que todas las decisiones / discusiones políticas en Rusia pasan exclusivamente por el Kremlin. Ninguna otra manera. Incluso los ucranianos no tenían una convicción tan absoluta (simplemente existía la rusofobia). Pero en Bielorrusia existe una "centrada en Putin" mental del discurso político ruso. Lo que está claro para una persona rusa no es del todo ni de inmediato.

El problema es que hay un espacio de un solo idioma en la Federación de Rusia, la República de Bielorrusia, pero por alguna razón no ha surgido un solo espacio de medios / información. Más bien, desapareció después de 1991. Y por alguna razón, los bielorrusos obtienen una comprensión de los procesos políticos que tienen lugar en la vecina Rusia ... de los medios de comunicación occidentales (con traducción / adaptación de material a través de los medios de comunicación bielorrusos / "blogueros independientes").

Muchos ucranianos desde el principio casi se posicionaron abiertamente como "enemigos de la Horda", y con ellos tales "problemas de identidad" no surgieron inicialmente (al menos del autor). Nunca trató de "persuadir" a los ucranianos en algo. ¿Para qué? A la gente no le gusta Rusia porque es Rusia, ¿qué puedo discutir con ellos? ¿Por qué quemar oxígeno en vano?

Todo con Bielorrusia es mucho más interesante: recuerda de alguna manera el "gobierno antisoviético" de la era tardía de la URSS, cuando los comunistas con treinta años de experiencia en las noches escuchaban "voces". Es decir, una "doble moralidad" casi completamente oficial. Al mismo tiempo, las personas y al mismo tiempo se llaman casi sinceramente "los últimos aliados de Rusia" y, al mismo tiempo, se guían por el punto de vista de los medios de comunicación occidentales (no rusos). Además, por alguna razón, los medios de comunicación rusos los molestan y muchos están buscando activamente una "alternativa".

Por cierto, no hay nada sorprendente aquí: la tolerancia de la persona promedio para puntos de vista alternativos generalmente es muy exagerada. Los bielorrusos, en general, estaban orientados al "oeste", y hoy en el campo de información ruso están "incómodos", especialmente después de Crimea y Siria. Además, Rusia les causa cada vez más irritación ("el tren sale"): ellos, como los ucranianos, no saben ni aprenden idiomas extranjeros, nadie los espera en Occidente ... y Rusia se está volviendo cada vez más "equivocada" .

El significado de los eventos sirios de Crimea-Donbass también radica en el hecho de que Rusia finalmente se ha negado (se negó) a participar en el proyecto europeo. Pero son precisamente los bielorrusos (al menos su liderazgo) quienes también eligieron el "vector europeo" igual de indiscutible. El drama de la situación se agrega por el hecho de que el presidente permanente de Bielorrusia en Europa está "prohibido". Sin embargo, Europa.

¿Por qué fue necesario?


Es por eso que hoy es muy difícil "promover una imagen positiva de Bielorrusia" en Rusia. El primer paso, la República de Bielorrusia es un "estado independiente", el segundo paso es que "comparte valores europeos". Bueno, y lo más importante, como ya se mencionó: nadie desde el principio en Bielorrusia pensó en crear esa "imagen positiva" en Rusia. No pensé especialmente en trabajar con la "audiencia rusa".

Es por eso que hoy en Rusia, naturalmente, surgió una grave negativa en relación con la República de Bielorrusia: el liderazgo de Rusia aludió a ella el invierno anterior al último en invierno, rechazando la "asistencia fraterna" de Minsk. Incluso la encuesta se llevó a cabo, el resultado: los rusos "papá" no miran, su política, también. Las decisiones de Minsk en Osetia del Sur, Siria, Donbass, Crimea, excepto internacional, interestatal (Moscú - Minsk) y otras diferentes, tuvieron otro aspecto impacto en la opinión pública rusa. Y cada vez que Lukashenko le daba la espalda a Rusia (causando por alguna razón el sincero deleite de su electorado).

Como resultado, en los últimos 10 años (¡casi desde cero!) Se han formado serios sentimientos anti-bielorrusos en Rusia. Y esto no "Las maquinaciones de los oligarcas pro-Putin", este es el resultado de las decisiones del jefe de la República de Bielorrusia, las actividades de los políticos y periodistas bielorrusos ... Por alguna razón, la mayoría de los ucranianos / bielorrusos están sinceramente convencidos de que los rusos "piensan en la televisión central", por desgracia, esto no es así.

La "Rusia oficial" (como en el caso de Kiev) activamente "apretó el pedal de la tolerancia y la no resistencia al mal en el suelo". Sin embargo, la opinión pública en Rusia sobre el "último aliado" se desarrolló simultáneamente e independientemente de la posición oficial. Sí, colegas, entiendo que da miedo pensar, pero en Rusia la posición oficial puede no coincidir (y muy a menudo no coincide) con la opinión pública sobre algunos temas. Esta es la sociedad civil, bebé. Hoy, por ejemplo, Cualquier un acuerdo político con Kiev es imposible por razones políticas puramente domésticas. Lo curioso es que en Kiev, en Berlín y en Washington solo ven al "ex agente y su séquito" ... Y a nuestros estimados "oponentes y socios" les parece que es suficiente "cortarse las manos" como todo el "Putin" modo "colapsará como un castillo de naipes.

El pueblo ruso como factor político no existe para ellos fundamentalmente, de ahí la naturaleza francamente esquizofrénica de su "política rusa": en lugar de trabajar con la opinión pública rusa, buscan "oligarcas cercanos a Putin". Y esta es su "batalla final y decisiva".

Pero, de hecho, exactamente el mismo modelo de política exterior con respecto a Rusia existe en Polonia, Lituania y Bielorrusia (!). Trabajan exclusivamente con el Kremlin (o más bien, против Kremlin). Al mismo tiempo, las amenazas y ataques constantes son "lo que ordenó el médico". Entonces, en principio, si el modelo "un Kremlin - una opinión política en Rusia" está funcionando, entonces esa política podría considerarse razonable. Y luego ... cómo decir, cómo decir.

En política profesional, en general, no se acostumbra ofenderse (es costumbre reaccionar adecuadamente), pero con la opinión pública todo es mucho más difícil ... Como resultado, en Rusia a todos no les gustan mucho los Estados Bálticos y Polonia. Pero bien, la OTAN y la UE están allí, pero con la "Bielorrusia fraterna" esto lleva a "colisiones" bastante extrañas. La opinión pública rusa está sintonizada hoy mucho más crítico de Bielorrusia de lo que demuestran los funcionarios rusos. Y esto no "Las maquinaciones de los oligarcas que anhelan el límite de la propiedad nacional en Bielorrusia".

Este es exactamente el resultado lógico de la última década de la política de Lukashenko hacia Rusia (que, en general, convenía a los bielorrusos, de lo contrario no se habría llevado a cabo). Y esta misma opinión surgió a las afueras de los estudios de Channel One y además de Soloviev. Cuando un ciudadano ruso es arrestado en Minsk por visitar Karabaj y extraditado al Sr. Aliyev, este primer gesto de demostración se dirige al Kremlin, y solo al Kremlin. Sin embargo, hay consecuencias no explicadas: una fuerte oleada de negatividad en Rusia como reacción a tal gesto.

Y porque nadie en la República de Bielorrusia iba a tener en cuenta la "opinión pública de los rusos". La respuesta hostil se explica únicamente por la "conspiración anti-bielorrusa de oligarcas codiciosos". Y tenemos aproximadamente lo mismo, por ejemplo, en el caso de la base aérea rusa en Bielorrusia, que nuestro Ministerio de Defensa quería desplegar en el pico de la crisis en Ucrania. Esto jugó un papel monstruosamente negativo en la creación de la "imagen de Bielorrusia" en Rusia. En Bielorrusia, la "negativa decisiva" se evalúa como el logro excepcional de Lukashenko, que tanto los partidarios como la oposición le atribuyen (es decir, las mismas cosas se evalúan diametralmente opuestas en Rusia y Bielorrusia hoy).

La razón es la misma: nadie iba a tener en cuenta la opinión pública rusa, hay un "juego contra el Kremlin, que quiere interrumpir el acercamiento de Bielorrusia con Occidente". Y aquí ya los bielorrusos comunes, rompiendo todos los horizontes de lo absurdo, ofrecen a los rusos a "animar" a su "líder correcto y honesto" que persigue una "política de paz". La idea misma de que la opinión pública se puede establecer de manera diferente que "pro-occidental" parece completamente imposible para ellos.

Es decir, de hecho, solo en Rusia, la opinión pública está bastante presente, y esto es bueno noticias, y tiene un efecto muy serio en la política: esta es una muy buena (y una noticia muy inesperada) ... La mala noticia (para los bielorrusos) es que hoy es muy antioccidental.

Repentinamente. Es casi como en Estados Unidos: las masas están presionando el poder


El apoyo serio y costoso del guerrero Donbass no es solo "oligarcas codiciosos", como lo ha demostrado la práctica, a muchos oligarcas rusos les gusta mucho continuar sus relaciones con Kiev. El apoyo de Donbass es la opinión pública rusa. Exactamente. La opinión pública rusa como factor en la política mundial.

Lo curioso es que no quieren notar este "elefante" ni en Ucrania ni en Bielorrusia. Políticamente desventajoso porque. Todo este teatro de absurdos políticos está fluyendo desde aquí, lo que estamos presenciando: en la misma Ucrania (especialmente después de Maidan-2), se hicieron numerosos gestos demostrativos anti-rusos, como un ataque a la embajada rusa en Kiev y declaraciones rusofóbicas, con crecientes sentimientos anti-ucranianos. dado como resultado de la "propaganda de Kiselev".

Solo de esta manera, y nada más. La gente es hostil a Rusia, y les parece que esto solo actitud normal La única cosa. Categóricamente no entienden cómo una persona normal puede relacionarse positivamente con Rusia. Por lo tanto, incluso antes del segundo Maidan, la comunicación entre ucranianos y rusos sobre cuestiones políticas era extremadamente difícil (por decirlo suavemente). Con la gente de Occidente, hay: a) una barrera del idioma; b) Rusia no siempre es interesante para ellos; c) no tenemos ningún "proyecto de integración" especial, y nuestras economías no están tan estrechamente conectadas.

La paradoja de Ucrania era que estaba muy ligada a Rusia, no había barrera del idioma, pero desde el punto de vista sociopolítico, las discrepancias ya eran terribles en los años cero. Para todos los eventos circundantes, la imagen en Rusia y Ucrania ya era muy diferente en los años cero y, como lo ha demostrado la práctica, normalmente comunicarse con personas que están acostumbradas a verter agua sobre Rusia y ella historia La suciedad es absolutamente imposible.

Por lo general, es costumbre razonar que las personas mismas estarán de acuerdo en todo, sí, por supuesto. Puedes acordar dentro uno concepto. Cuando las partes "contratantes" proceden de dos conceptos diferentes (hostiles), es absolutamente imposible estar de acuerdo. Por lo tanto, desde cierto momento, la comunicación con los ucranianos perdió cualquier significado racional. La sociedad ucraniana categóricamente no quería mostrar al menos algo de respeto y comprensión por la cultura y la historia del país vecino (que alguna vez fue su cultura e historia), es por eso.

Y lo más interesante es que una gran propaganda ucraniana de habla rusa (incluso a nivel de comentaristas / blogueros) desde cierto punto en Rusia dejó de ser percibida completamente, más o menos, como la propaganda rusa en Ucrania. Y los conceptos básicos históricos / políticos son diferentes. Al mismo tiempo, por alguna razón, caballeros, los ucranianos por defecto creían que el concepto de autoderogación y negación de su propia historia sería adoptado en Rusia.

Cuando esto no sucedió (y esto no sucedió, ¡perdónanos, Leah!), Entonces la comunicación productiva sobre temas sociales y políticos se volvió completamente imposible. Y esto no es solo y no tanto "propaganda de Kiselyov-Solovyov", sino solo el desajuste de los conceptos básicos de la cosmovisión.

Resultó mucho más interesante con Bielorrusia: a diferencia de Ucrania, oficialmente era un aliado de Rusia. Pero el sistema de la cosmovisión bielorrusa se parecía mucho al ucraniano y estaba lejos del ruso. Como resultado, tarde o temprano, pero en la Federación de Rusia y Bielorrusia, los mismos eventos políticos comenzaron a evaluarse de maneras muy diferentes. Y desde el punto de vista de los bielorrusos, su país está haciendo "bien y bien", y el creciente sentimiento anti-bielorruso en Rusia es el resultado de la propaganda oligárquica del Kremlin.

Pero mientras tanto, como ya se mencionó, este es el resultado del hecho de que: a) hay una opinión pública en Rusia que no depende directamente del Kremlin; b) esta opinión, por razones objetivas, desde la derrota de Yugoslavia y como resultado del movimiento hacia el este de la OTAN, ha sido cada vez más antioccidental; c) los medios / funcionarios bielorrusos han elegido durante mucho tiempo el vector de política exterior pro-occidental / anti-ruso; d) estos mismos medios / políticos / diplomáticos bielorrusos ni siquiera intentaron trabajar con la opinión pública rusa.

Como resultado ...

Los sentimientos anti-bielorrusos están creciendo en Rusia. Pero, ¿de qué otra manera explicar que el 78% de los rusos desean devolver el régimen de visas a sus vecinos, según una encuesta realizada por VTsIOM?

“Solo el 16% de los encuestados cree que la frontera entre los países debe preservarse solo como una formalidad.
Más de la mitad de los participantes de la encuesta (56%) no respaldan los descuentos en petróleo y gas para los estados de la Unión, incluso a cambio de su apoyo. La mayoría de los rusos (60%) están en contra de la venta de petróleo y gas a Bielorrusia a un precio más bajo que el mercado ".

(Fuente. Febrero de 2017..)

Y esto es principalmente "fuera del Kremlin" y además del Kremlin. La opinión pública en Rusia se dirige hacia los mismos "fascistas de Kiev" mucho más radicalmente que el Sr. Lavrov, pero la mayoría de los ucranianos ni siquiera lo saben ... Para ellos, la "opinión pública" puede ser solo una cosa: pro-occidental y anti-rusa. No pueden imaginar a otro (es decir, Rusia como estado solo la necesita Putin, pero nadie más). Pero cualquier acción anti-ucraniana del Kremlin se encuentra con el apoyo total y absoluto del electorado ruso debido a su orientación política bien definida.

La opinión pública siempre está ahí.


Ahora, lo mismo finalmente ha tocado a los bielorrusos, una fiesta ha llegado a su calle. A menudo, en los comentarios de los bielorrusos, existe esa idea simple, a primera vista, muy comprensible de que, dicen, estamos rompiendo lanzas aquí: el liderazgo de los "dos países fraternos" comprenderá todo sin nosotros. Sin embargo, no todo es tan simple: la opinión pública está en Rusia y la opinión pública está en Bielorrusia. Incluso en Ucrania existe: Poroshenko inicialmente no pudo completar Minsk-2 debido a la dura oposición de los radicales.

Es decir, como todos entendemos, incluso en la Europa medieval, incluso el príncipe de sangre no podía ignorar por completo la opinión pública. Porque no vivimos en el bosque. Es como si viviéramos en una sociedad humana. El problema es que la opinión pública de la Federación de Rusia y Bielorrusia tiene una orientación muy diferente, a menudo diametralmente opuesta. Y no hay una verdad política general para todos y no hay valores universales. Hay varias opiniones que, comprensiblemente, no coinciden. Y hoy (viviendo de ninguna manera en la Europa medieval), los políticos rusos y bielorrusos se ven obligados a tener en cuenta estas opiniones.

Y esto ya hace que algunos acuerdos y acuerdos sean muy, muy inalcanzables. Hoy, las relaciones entre los dos estados no pueden construirse únicamente sobre intrigas detrás del escenario y acuerdos secretos. Incluso si no fuera por los ataques francos de Lukashenko contra Rusia (que por alguna razón no ha sido sorprendente en la República de Bielorrusia durante mucho tiempo), algunos "acuerdos secretos" serían poco prometedores hoy: estamos viviendo en la era equivocada, caballeros. La era de la política del gabinete se mantuvo en el lejano siglo XVIII.

Una vez más: no hay una mirada correcta a la realidad que nos rodea, esto es solo una ilusión de propaganda molesta. Y el intento de promover valores universales es solo un intento de imponer sus reglas y normas en todo el planeta. De modo que el sincero desconcierto e indignación de los bielorrusos sobre las acciones "incorrectas" de Rusia en el ámbito internacional solo atestigua el hecho de que El programa para la formación de la conciencia nacional bielorrusa, diferente del ruso, como si ya se hubiera llevado a cabo. .

En primer lugar, la fealdad de Lukashenko básicamente tenía una opción: llevar a cabo propaganda pro-rusa o anti-rusa. Bueno, él eligió: primero, en mi opinión, no le gustaba mucho Rusia; en segundo lugar, le parecía una garantía de independencia; tercero, permitió asociarse con Europa. Bueno y así sucesivamente. Hoy no tiene otra opción en particular: no ganará gran popularidad en Bielorrusia con pasos pro-rusos. Durante un cuarto de siglo, a la gente se le ha explicado popularmente que Rusia es muy, muy mala. ¿Y qué sugieres? ¿Así que tómalo todo y repite?

De la manera más paradójica, la situación política exterior actual requiere que Lukashenko se acerque seriamente a Rusiaоружие, préstamos, acceso a los mercados), pero la alineación política interna (el hábito de culpar a Rusia por todo) y la rusofobia semioficial obstaculizan categóricamente esto. Es decir, incluso si Lukashenko decidiera hoy cambiar drásticamente la alineación, esto sería imposible debido a la presencia de Opinión pública bielorrusa. Si mañana el presidente de la República de Bielorrusia hubiera anunciado de repente el despliegue de una base de videoconferencia, el reconocimiento de Crimea y el pleno apoyo a la política exterior de Rusia, habría sonado como un rayo de la nada. Y no el hecho de que después de eso hubiera conservado el control sobre la situación.

Pero lo mismo se aplica a las decisiones del Kremlin, que se ve obligado a tener en cuenta la opinión pública de los rusos al tomar decisiones. Y hay opinión pública, y hay. Y ellos, por desgracia, son muy diferentes.
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Crimea, Bielorrusia y la cuestión de la libertad de elección
268 comentarios
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  1. Pesimista22
    Pesimista22 Junio ​​16 2020 05: 59
    +8
    Por lo tanto, debe introducir un régimen de visa y no vender gas y petróleo por debajo del valor de mercado.
    1. Deck
      Deck Junio ​​16 2020 06: 09
      hasta el 16
      Necesitas mirar críticamente toda esta charla. Los dictadores van y vienen, y las naciones, como hermanos, han estado viviendo juntas durante miles de años. Pero provocadores, instigadores de estados de ánimo anti-bielorrusos necesitan ser dados en las patas
      1. Pesimista22
        Pesimista22 Junio ​​16 2020 06: 36
        +6
        El artículo dice que más de la mitad de los rusos quieren introducir un régimen de visa y no quieren vender petróleo y gas por debajo del valor de mercado.
        1. major147
          major147 Junio ​​16 2020 09: 41
          -5
          Cita: Pessimist22
          El artículo dice que más de la mitad de los rusos quieren introducir un régimen de visa y no quieren vender petróleo y gas por debajo del valor de mercado.

          Aquí soy yo personalmente de la "mitad menor". En mi opinión, el pueblo de Belarús tiene poco que ver con la toma de decisiones políticas de las autoridades.
          1. NEOZ
            NEOZ Junio ​​16 2020 14: 08
            +2
            Cita: major147
            En mi opinión, el pueblo de Bielorrusia tiene poco que ver con la toma de decisiones políticas por parte de las autoridades.

            ¿en el sentido? ¿El pueblo de Bielorrusia no elige a su presidente?
            ps
            Ya lo hemos hecho con los ucranianos: ¿y qué es la política antirrusa? - ¡La gente fraternal debe ser alimentada!
            El pueblo de Ucrania en las elecciones mostró claramente a qué político pro-ruso votar ... pero votaron por el joven Poroshenko (ZE) ...
            ¡aquí, por cierto, el autor escribe sobre esto!
            1. Sergey49
              Sergey49 Junio ​​16 2020 15: 02
              +1
              Elige una nueva constitución como en Rusia :)
              1. gsev
                gsev Junio ​​20 2020 23: 35
                -2
                Cita: Sergey49
                Elige una nueva constitución como en Rusia

                Pero, ¿no sabe que en Rusia la mayoría considera que Putin es un candidato presidencial más digno y, por lo tanto, votará en las elecciones los cambios propuestos a la Constitución?
            2. major147
              major147 Junio ​​16 2020 19: 25
              +1
              Cita: NEOZ
              en el sentido de?

              Estoy de acuerdo con Ucrania, pero no con Bielorrusia. Lukashenka limpia tanto el "claro" antes de las elecciones que los marginados siguen en su contra y el pueblo vota sobre el principio de "dos males".
          2. 210ox
            210ox Junio ​​19 2020 12: 14
            0
            ¡Alguien está escuchando la opinión pública! Venga. Arriba quería escupir sobre lo que está sucediendo a continuación. Bueno, y Yegorov en su hipóstasis. Aparentemente no pagaron por otro tema.
        2. Krasnoyarsk
          Krasnoyarsk Junio ​​16 2020 10: 04
          -6
          Cita: Pessimist22
          El artículo dice que más de la mitad de los rusos quieren introducir un régimen de visa y no quieren vender petróleo y gas por debajo del valor de mercado.

          Y de buena gana lo crees. ¿Qué escuchaste sobre la encuesta? ¿Dónde estaba él, cuándo, cuántas personas fueron entrevistadas? ¿Qué grupos de población fueron entrevistados?
          El autor es un cosaco maltratado. Trabaja para la contienda entre Rusia y Bielorrusia.
          No sabemos la verdadera situación en las relaciones entre Lukashenko y Putin, entre los gobiernos de los dos países. Sabemos que no son muy buenos. ¿Pero siempre es solo culpa de Lukashenko? Personalmente, no estoy tan seguro.
          1. NEOZ
            NEOZ Junio ​​16 2020 14: 12
            -7
            Cita: Krasnoyarsk
            No sabemos la verdadera situación en las relaciones entre Lukashenko y Putin.

            ¿Qué crees que es mejor para el pueblo de Bielorrusia: ser independiente o formar parte de la Federación Rusa?
            1. Sklendarka
              Sklendarka Junio ​​16 2020 15: 04
              +5
              Expresaré mi opinión personal
              - Bielorrusia como era y es parte de Rusia, es decir Bielorrusia es un campo de entrenamiento experimental de la Federación Rusa.
              El escritor ciertamente no estará de acuerdo y requerirá ejemplos y muelles ...
              Si por favor
              - derogación de la Constitución y extensión del mandato presidencial
              -aumentar la edad de jubilación ...
        3. NEXUS
          NEXUS Junio ​​16 2020 11: 42
          +1
          Cita: Pessimist22
          El artículo dice que más de la mitad de los rusos quieren introducir un régimen de visa y no quieren vender petróleo y gas por debajo del valor de mercado.

          Siempre me hago una pregunta sobre estos temas, pero ¿qué me hizo el trabajador bielorruso para protegerme de una barrera de visas y prohibiciones? ¿Qué me hizo el concesionario de automóviles estadounidense estadounidense en Texas para que lo odiara y quisiera que algún día se quemara en el incendio nuclear de la guerra?
          Todos estos juegos con visas, prohibiciones, notas, etc., son juegos de dirección, tops que gobiernan el mundo. No los pueblos se odian: la élite política, financiera y mundial juega sus juegos mientras exista la humanidad, y en estos juegos, la gente común es solo una moneda de cambio en el tablero de sus juegos.
          1. NEOZ
            NEOZ Junio ​​16 2020 15: 09
            -1
            Cita: NEXUS
            Siempre me hago una pregunta sobre estos temas, pero ¿qué me hizo el trabajador bielorruso para protegerme de una barrera de visas y prohibiciones?

            En este sentido, ¿estás listo para darles parte del mercado nacional de alimentos? ¿Estás listo para darles trabajo en tu país? ¿Estás listo para venderles combustibles y lubricantes por debajo del mercado? ¿Estás listo para descargar su MIC? - ¿EN QUÉ BASES COMERCIAN LOS INTERESES DE SU PAÍS?
            1. NEXUS
              NEXUS Junio ​​16 2020 15: 17
              +5
              Cita: NEOZ
              ¿EN QUÉ BASES COMERCIAN LOS INTERESES DE SU PAÍS?

              Uti maneras ... y sobre qué base, los chinos cortaron nuestra Taiga no lo dicen? O tal vez pueda decir, sobre la base de qué, los minerales del país parecen ser populares, pero la gente, de hecho, no tiene nada que ver con ellos. ¿O puede decirme, sobre la base de qué leyes mueren nuestros niños en Siria, por la Patria o por la tubería de Gazprom y Rosneft?
              No necesito arrojar consignas aquí, querido. Repito, el odio es ARTIFICIAL, que se alimenta de propaganda en ambos lados. ¿O no lo sabes?
              No confunda los intereses de las élites y los intereses de la gente.
              1. NEOZ
                NEOZ Junio ​​16 2020 15: 27
                0
                Cita: NEXUS
                Uti maneras ..

                Cita: NEXUS
                ¿Estás listo para darles parte del mercado nacional de alimentos? ¿Estás listo para darles trabajo en tu país? ¿Estás listo para venderles combustibles y lubricantes por debajo del mercado? ¿Estás listo para descargar su MIC?

                De hecho, ¿las preguntas planteadas tienen algo que responder?
                1. NEXUS
                  NEXUS Junio ​​16 2020 15: 33
                  0
                  Cita: NEOZ
                  De hecho, ¿las preguntas planteadas tienen algo que responder?

                  Estimado, estas preguntas que ha planteado no son para mí, sino para nuestro timonel. Y esas demandas en preguntas expresadas, esto es todo lo que Lukashenko propuso.
                  Al mismo tiempo, no respondiste más de una de mis preguntas, transfiriendo muy hábilmente la conversación al plano de la política exterior, que nuestros timoneles están liderando.
                  1. NEOZ
                    NEOZ Junio ​​16 2020 15: 46
                    -3
                    Cita: NEXUS
                    moviendo muy hábilmente la conversación al plano de la política exterior

                    cuando un país alimenta a otro a expensas de su población, ¿no es eso una política exterior?
                  2. NEOZ
                    NEOZ Junio ​​16 2020 16: 28
                    -3
                    Cita: NEXUS
                    estas preguntas que planteaste no son para mí

                    Cita: NEXUS
                    No necesito tirar lemas aquí

                    ya que no puedes justificar tus requisitos, ¡estás lanzando consignas!
              2. NEOZ
                NEOZ Junio ​​16 2020 15: 38
                -6
                Cita: NEXUS
                ¿Sobre qué base, los chinos cortaron nuestra taiga no lo dicen?

                sobre la base de los acuerdos, teniendo en cuenta que China es un socio estratégico de la Federación de Rusia.
                ver comercio
                Cita: NEXUS
                pero la gente de hecho no tiene nada que ver con ellos.

                incluso como lo ha hecho !!!
                Rosneft es propiedad del estado, hay un impuesto sobre la extracción de minerales, el 48% del presupuesto consiste en impuestos sobre el petróleo, del presupuesto es la compra de productos en el extranjero, zp a empleados estatales, pensiones, etc.
                Cita: NEXUS
                ¿Sobre la base de qué tipo de leyes mueren nuestros niños en Siria?

                ¡Nuestras guerras perecen en la UAR protegiendo los intereses de su país (y usted quiere dar estos intereses a los bielorrusos), respectivamente, los intereses del pueblo ruso! aquellos. realizar su función principal!
                Cita: NEXUS
                ¿Por la patria o por la tubería de Gazprom y Rosneft?

                tanto eso como otro y el tercero son nuestra Patria
                Cita: NEXUS
                No confunda los intereses de las élites y los intereses de la gente.

                ¿Qué crees que es mejor para el pueblo de Bielorrusia: ser independiente o formar parte de la Federación Rusa?
              3. akunin
                akunin Junio ​​16 2020 17: 09
                +2
                Cita: NEXUS
                odio artificial, que es alimentado por la propaganda en ambos lados, ¿o no lo sabes?
                No confunda los intereses de las élites y los intereses de la gente.

                pero las élites gobiernan ... no seas demasiado vago para navegar por el segmento bielorruso de Internet, encontrarás muchas cosas interesantes para mí, no estoy hablando de televisión (oficial y condicionalmente oficial) a nivel familiar, sino un poco más oficialmente (quieren burguesa) hi
                1. NEOZ
                  NEOZ Junio ​​17 2020 11: 13
                  +1
                  Cita: akunin
                  a nivel de hogar, uno, pero un poco más oficialmente otro (quieren a la burguesía)

                  mi amigo se casó conmigo con un bielorruso ... según la cosmovisión, esta es una versión ligera ucraniana ...
                  sueños de la UE ...
                  1. akunin
                    akunin Junio ​​17 2020 12: 06
                    +2
                    y amigo
                    sueños de la UE
                    "Los bielorrusos creen que es más fácil y mejor vivir en la UE: otra pregunta, ¿y qué nicho están dispuestos a ocupar allí? ¿Para cosechar fresas en Polonia, trabajos de reparación y construcción (cercado-inodoro)?
                    1. NEOZ
                      NEOZ Junio ​​17 2020 13: 44
                      +4
                      Cita: akunin
                      y amigo

                      no, no sueña y no quiere.
                      Trabajé como camionero en un girtek, viajé por toda Europa ... aún más no quiere vivir allí ......
                      Cita: akunin
                      ¿Y qué nicho están listos para ocupar allí? Para cosechar fresas en Polonia, ¿reparaciones - trabajos de construcción (cerca - inodoro)?

                      a juzgar por los inventos de la esposa del amigo, no es una pena lavar al señor mayor, aunque solo sea para vivir en Europa (estos países significaban España / Portugal) ... de lo cual concluyo que cualquier nicho les conviene ...
                      1. El comentario ha sido eliminado.
                      2. Fan-fan
                        Fan-fan Junio ​​18 2020 14: 58
                        -3
                        cosechar fresas en Polonia, trabajos de reparación y construcción (valla - baño)?

                        Esto es al menos algo de trabajo y digno de pago. Y en nuestro interior, y esto no es así. Mi hermano tiene una esposa alemana, trabaja como vendedor en Alemania, recibe 3,5 mil euros. Puede darse el lujo de cambiar su auto cada 5 años, cada año viene a Rusia con sus familiares.
                        Eche un vistazo a las estadísticas de cuántos de nuestros huidos hacia el oeste, se sorprenderá mucho. No solo tenemos menos personas que nacen que mueren, sino que decenas de miles más son expulsadas del país y los trabajadores y los educados huyen. Y las autoridades guardan silencio sobre esto, como ese avestruz: su cabeza en la arena y no hay problemas.
            2. bayard
              bayard Junio ​​18 2020 05: 09
              +4
              Menos de mí por
              Cita: NEXUS
              Ooty way.

              Muy feo.
              Y tu posición ... es muy ambigua. ¿Qué quieres decir con "la gente no tiene nada que ver con", "abajo con las fronteras", "necesitas alimentar a tu" hermano "incluso si él se lo puso en la cabeza" ...
              Si Rusia solo tiene pérdidas y problemas de la Bielorrusia "fraternal", solo suciedad del lenguaje de su "padre" y gestiones políticas, demandas constantes:
              - cancelar deudas
              - otorgar un nuevo préstamo sin pagar el anterior
              - reducir los ya bajos precios del petróleo y el gas
              - no limite el volumen de su suministro a las necesidades internas de la república, porque también desea comerciar con su margen
              - cerrar instalaciones militares
              - abrir mercados en detrimento de sus propios productores
              - construir una planta de energía nuclear gratuita
              Y al mismo tiempo, los arrestos demostrativos de propiedad rusa, los arrestos de nuestras milicias (de LDNR) ... y nunca apoyan a Rusia a nivel internacional ...
              Este es un cambio.
              Y la gente es digna de su presidente, a quien eligieron.
              ¿Por qué deberían sufrir los habitantes de Rusia por el bienestar de los bielorrusos? ¿Por qué deberían las empresas rusas incurrir en pérdidas y caer en bancarrota, en aras de las ganancias de este demonio?
              ¿Sabes a quién pertenece todo en Bielorrusia?
              Esta es su - una granja colectiva privada con bigote ... más precisamente - una finca.
              La gente de allí es buena.
              Pero en Rusia no es peor.
              Y en la antigua Ucrania hay muchos de estos.
              Pero si sus estados son hostiles a nuestro estado ...
              Al menos, ¡SIN PREFERENCIAS!
              Sin alivio de la deuda.
              No hay "sentimientos fraternales" por el villano en el liderazgo.
              Después de todo, tenemos un mercado? lol
              Y el capitalismo. sí
              Y el enemigo en la puerta.

              Sorprendentemente, los bielorrusos realmente piensan que Lukashenko está haciendo todo bien ...
              Entonces, solo los vecinos.
              Y pagar en su totalidad.

              ¿O cree usted seriamente que Rusia le debe a todo el mundo y por tanto está obligada a "pagar y arrepentirse"?
              1. Fan-fan
                Fan-fan Junio ​​18 2020 15: 05
                -3
                Si el "Viejo" y Bielorrusia, como describió aquí, viven a expensas de Rusia, entonces no hay nada que decir: buen amigo, hace todo bien por su país, ya que lo principal es una buena vida en su país. Sería extraño si el papá se ocupara de otros países.
                1. bayard
                  bayard Junio ​​18 2020 15: 24
                  +3
                  Si las "relaciones fraternales" con Bielorrusia sólo traen a Rusia pérdidas y problemas, e inconvenientes y decepciones para el pueblo ruso, entonces la decisión de comerciar a precios mundiales es CORRECTA, porque redunda en interés de Rusia y sus ciudadanos.
                  ¿Está todo bien?
                  Todas .
                  Y refleja tu opinión.
                  Y más precisamente: en su opinión, sería necesario torcer las manos de Bielorrusia a precios más altos y acumular intereses sobre todas las deudas y multas.
                  Después de todo, será a favor y en interés de Rusia.
                  Derecha ?.
                  Si Rusia actuó con usted de acuerdo con los suyos,
                  Cita: Fan-Fan
                  correctamente

                  recibir solo su interés de usted y no dar NADA a cambio ... probablemente le encantaría MUCHO más, porque su comportamiento sería, en su entendimiento:
                  Cita: Fan-Fan
                  correctamente

                  Aparentemente si.

                  Aunque es mejor, en nuestra opinión, como estamos acostumbrados, asistencia mutua y solidaridad.
                  Pero solo lo quieres todo UN lado y beneficio.
                  En su.
                  Y esto es parasitismo.

                  Es especialmente desagradable y ofensivo para mí escribir para los bielorrusos de Donetsk. Ya conocemos el valor de la "hermandad" de Lukashenka. no
      2. Normal ok
        Normal ok Junio ​​17 2020 18: 20
        -1
        Cita: Pessimist22
        El artículo dice que más de la mitad de los rusos quieren introducir un régimen de visa y no quieren vender petróleo y gas por debajo del valor de mercado.

        También en las cercas se escriben muchas cosas.
    2. Basil 50
      Basil 50 Junio ​​16 2020 06: 43
      +25
      El autor sobre la opinión pública escribió absolutamente correctamente.
      Eso es solo por qué, de hecho, estos * fraternos ...... * no son tímidos en sus expresiones en relación con los CIUDADANOS de RUSIA y con la propia RUSIA.
      Y el cofre con un secreto es simple, por alguna razón están seguros de que son de mejor calidad que los CIUDADANOS DE RUSIA. Al principio les dijeron esto, pero ahora * la población local * cree en ello. Además, es la piedra angular de los * valores europeos *.
      Es divertido hablar incluso con un francés, incluso con un alemán, y por supuesto con el inglés sobre cultura y sobre * contribución a la cultura mundial * y otra * civilización *. Las gachas en la cabeza están completas pero con absoluta confianza en su propia superioridad.
      Entonces * hermanos ... * atraparon este virus, de ahí la convicción de que * RUSIA DEBE ............................. .................................................. ............... *. El deber está limitado solo por la propia imaginación.
      1. Deck
        Deck Junio ​​16 2020 08: 45
        +1
        El autor sobre la opinión pública escribió absolutamente correctamente.


        Debe elegir cuidadosamente su sociedad en la que obtiene una opinión. Tengo muchos parientes, amigos, conocidos, colegas en Ucrania y Bielorrusia. Y nadie va a cambiar su actitud hacia los pueblos de los tres países debido a las diferentes inmersiones en el poder. Estos morirán, y en diez años olvidarán su nombre. ¿Son ustedes complejos de inferioridad que les atormentan?
        1. Pereira
          Pereira Junio ​​16 2020 08: 55
          +9
          Los complejos de inferioridad simplemente atormentan a nuestros hermanos menores.
          De ahí el arqueamiento de la espalda, saltar en el acto, resoplar: el deseo de parecer más grande y peor de lo que realmente es.
          Pero la presencia de crema agria en el plato se controla de cerca.
        2. NEOZ
          NEOZ Junio ​​16 2020 14: 13
          -8
          Cita: Deck
          Y cambiar su actitud hacia los pueblos de los tres países.

          ¿Qué crees que es mejor para el pueblo de Bielorrusia: ser independiente o formar parte de la Federación Rusa?
          1. Fan-fan
            Fan-fan Junio ​​18 2020 15: 09
            0
            "Camarada", hace esta pregunta por tercera vez aquí, ¿cerrado? Nadie quiere responderte, ¿herido?
            1. NEOZ
              NEOZ Junio ​​19 2020 11: 32
              -1
              Cita: Fan-Fan
              esta es la tercera vez que haces esta pregunta aquí, ¿está cerrada?

              Hago esta pregunta a diferentes personas que hablan por el apoyo del pueblo bielorruso.
              Cita: Fan-Fan
              Nadie quiere responderte, ¿es una pena?

              No, no ofensivo.
              Estas personas no responden esta pregunta por una razón.
              cualquier respuesta a esta pregunta contradecirá sus declaraciones y / o expondrá los verdaderos motivos de estas personas.
              ps
              ¿Qué crees que es mejor para el pueblo de Bielorrusia: ser independiente o formar parte de la Federación Rusa?
      2. Basil 50
        Basil 50 Junio ​​16 2020 08: 55
        +12
        cubierta
        Algo así se rozó contra nosotros sobre el Cáucaso del Norte, cuando las autoridades locales y su gente estaban en la élite o en los gobernantes de los esclavos RUSOS, no solo ingresaron, sino que actuaron como animales en relación con todas las * personas no caucásicas *. Cuando los esclavos comenzaron a faltar, comenzaron a esclavizar a sus vecinos * por unanimidad *. Y explicando todo con su * élite * o sus costumbres * tribales *.
        El problema es cuando las personas comienzan a escribirse en * caballeros *, y luego cuando tienen que sentarse con * un comedero roto * y de inmediato sobre * hermandad *, sobre el hecho de que * son una cosa, pero las autoridades son otra cosa *.
        1. Deck
          Deck Junio ​​16 2020 09: 16
          -9
          El problema es cuando las personas comienzan a encajar en * caballeros *


          ¿Te gustaría mirarte en el espejo? Y luego a todos los vecinos se les enseña a vivir, escupiendo por el labio.
          1. NEOZ
            NEOZ Junio ​​16 2020 14: 14
            -9
            Cita: Deck
            ¿Te gustaría mirarte en el espejo?

            ¿Qué crees que es mejor para el pueblo de Bielorrusia: ser independiente o formar parte de la Federación Rusa?
      3. Krasnoyarsk
        Krasnoyarsk Junio ​​16 2020 10: 07
        -1
        Cita: Vasily50

        Eso es solo por qué, de hecho, estos * fraternos ...... * no son tímidos en sus expresiones en relación con los CIUDADANOS de RUSIA y con la propia RUSIA.

        Cita: Vasily50

        Entonces * hermanos ... * atraparon este virus, de ahí la plena convicción de que * RUSIA DEBE

        Y aprenderá sobre todo esto a través de los medios. ¿Les crees?
        1. Pereira
          Pereira Junio ​​16 2020 11: 24
          +7
          No creo en los medios de comunicación, pero creo en las declaraciones de los mismos hermanos musculosos. Escuchado, leído, visto más de una vez.
          El deseo de solucionar los problemas financieros a expensas de Rusia y los rusos es indestructible.
          1. Krasnoyarsk
            Krasnoyarsk Junio ​​16 2020 12: 16
            +2
            Cita: Pereira

            No creo en los medios de comunicación, pero creo en las declaraciones de los mismos hermanos musculosos. Escuchado, leído, visto más de una vez.

            Si eso es correcto. Es incomprensible para su mente comprender que tales declaraciones pertenecen a una minoría agresiva y, por lo tanto, activa.
            Y en base a sus declaraciones, haces conclusiones estúpidas.
            Y cuando celebraron un referéndum en Bielorrusia, la mayoría apoyó el idioma ruso. Y si celebras un referéndum en Bielorrusia y con nosotros, entonces la mayoría que tenemos allí hablará por la alianza más cercana entre Rusia y Bielorrusia, y permanecerás en la minoría.
            1. soloveyav
              soloveyav Junio ​​16 2020 13: 27
              +7
              El referéndum en Bielorrusia fue en 1996, desde entonces han pasado 24 años. Las generaciones soviéticas se fueron parcialmente, pero la juventud salió, y es en su mayoría pro-occidental. Y no confunde el idioma y la unión: para el idioma y ahora lo más probable es que haya una mayoría, pero difícilmente para la unión.
            2. andrey682006
              andrey682006 Junio ​​16 2020 13: 48
              +4
              Minoría agresiva, dices? ¿Y la minoría deja el dinero del precio preferencial del petróleo / gas?
              ¿O todos los bielorrusos usan y aún demandan?
              1. Krasnoyarsk
                Krasnoyarsk Junio ​​16 2020 14: 39
                +4
                Cita: andrey682006
                ¿Y la minoría deja el dinero del precio preferencial del petróleo / gas?

                Que tipo de dinero ¿Gazprom y las compañías petroleras son de propiedad estatal?
                ¿Crees que los comerciantes que venden petróleo y gas con Bielorrusia están perdidos? Oh bien. Bienaventurado el que cree en los comerciantes.
                1. NEOZ
                  NEOZ Junio ​​16 2020 16: 25
                  -2
                  Cita: Krasnoyarsk
                  Que dinero

                  ahorrado, en la diferencia entre el mercado y el precio de venta.
                  Cita: Krasnoyarsk
                  ¿Gazprom y las compañías petroleras son de propiedad estatal?

                  Con razón, se trata de empresas con participación estatal.
                  Cita: Krasnoyarsk
                  el comercio de petróleo y gas con Bielorrusia en una pérdida?

                  no, pero sin el beneficio esperado.
                  Cita: Krasnoyarsk
                  Bienaventurado el que cree en los comerciantes.

                  ¿Y a quién crees si toda la historia de la humanidad es una historia de comercio?
            3. NEOZ
              NEOZ Junio ​​16 2020 14: 22
              -1
              Cita: Krasnoyarsk
              Y cuando celebraron un referéndum en Bielorrusia, la mayoría apoyó el idioma ruso.

              ¡por supuesto! ¡Es principalmente beneficioso para los bielorrusos mismos!
              Cita: Krasnoyarsk

              Y si celebras un referéndum en Bielorrusia y el nuestro, entonces la mayoría de lo que tenemos allí hablará por la alianza más cercana entre Rusia y Bielorrusia.

              algún tipo de oxímoron ... es decir Los bielorrusos quieren integración, pero no quieren cebollas, pero los bielorrusos votan obstinadamente por eso ... ¿cómo es eso?
              1. Krasnoyarsk
                Krasnoyarsk Junio ​​16 2020 14: 41
                +1
                Cita: NEOZ
                pero los bielorrusos votan obstinadamente por él ... ¿cómo es eso?

                Pero nosotros también votamos obstinadamente por Putin. ¿No?
                1. NEOZ
                  NEOZ Junio ​​16 2020 14: 46
                  -4
                  Cita: Krasnoyarsk
                  Pero nosotros también votamos obstinadamente por Putin. ¿No?

                  El PIB me conviene ...
                  Si la política del PIB no cumpliera con las expectativas de la gente, sería como en Ucrania (votaron por ЗЕ, simplemente para que no se pulverice) ...
                  de lo cual concluyo: papá bielorrusos están satisfechos ... bueno, entonces que no se quejen ...
                  1. Krasnoyarsk
                    Krasnoyarsk Junio ​​16 2020 14: 59
                    0
                    Cita: NEOZ
                    pues que no se quejen ...

                    Muéstrame las quejas de los bielorrusos. Simplemente no es la queja de un periodista.
                    1. NEOZ
                      NEOZ Junio ​​16 2020 15: 12
                      -3
                      Cita: Krasnoyarsk
                      Muéstrame las quejas de los bielorrusos.

                      Puedes leer las quejas en estos comentarios.
      4. vasek5533
        vasek5533 Junio ​​16 2020 11: 17
        -5
        El truco es que personas como este autor crearon esta opinión, ni siquiera quieres escuchar al otro lado. Todo se redujo a lo primitivo: no reconocieron Crimea Abjasia, recibieron petróleo y gas gratis. Estás mintiendo y eres feliz. Y ahora ... alguien estropea los artículos ese año, y luego resultó que los rusos ya quieren cerrar las fronteras ... ellos mismos, por sí mismos.
        1. Pereira
          Pereira Junio ​​16 2020 11: 26
          +8
          Exactamente. El internacionalismo proletario murió con el poder soviético. Ahora todo por ti mismo y por el dinero.
        2. NEOZ
          NEOZ Junio ​​16 2020 14: 27
          -4
          Cita: vasek5533
          Estás mintiendo y eres feliz. Y ahora...

          dinos la verdad y te lo agradeceremos.
          1. Krasnoyarsk
            Krasnoyarsk Junio ​​16 2020 14: 45
            +1
            Cita: NEOZ
            dinos la verdad y te lo agradeceremos.

            Los que conocen la verdad nunca la dirán.
            Y los que no la conocen, ¿cómo pueden hablar de ella?
            Búscalo tú mismo. Basado en la mente, el conocimiento y la experiencia de la vida.
            1. NEOZ
              NEOZ Junio ​​16 2020 14: 53
              -6
              Cita: Krasnoyarsk
              Los que conocen la verdad nunca la dirán.

              Gracias por el consejo que no te pedí ...
              Gracias por responder la pregunta que no hice por ti ...
              Por cierto, te hice una pregunta antes, ¿la responderías?
        3. NEOZ
          NEOZ Junio ​​16 2020 14: 28
          hasta el 10
          Cita: vasek5533
          Todo se redujo a primitivo:

          ¿Qué crees que es mejor para el pueblo de Bielorrusia: ser independiente o formar parte de la Federación Rusa?
          1. Krasnoyarsk
            Krasnoyarsk Junio ​​16 2020 14: 47
            +3
            Cita: NEOZ

            ¿Qué crees que es mejor para el pueblo de Bielorrusia: ser independiente o formar parte de la Federación Rusa?

            Primero necesitas entender qué es la independencia. De quien, de que, etc.
            1. NEOZ
              NEOZ Junio ​​16 2020 15: 15
              -5
              Cita: Krasnoyarsk
              Primero necesitas entender qué es la independencia. De quien, de que, etc.

              reformule bien:
              ¿Qué cree que es mejor para el pueblo de Belarús: estar en una posición "como está ahora" o pasar a formar parte de la Federación de Rusia cuando Crimea se unió?
              1. Krasnoyarsk
                Krasnoyarsk Junio ​​16 2020 19: 29
                -2
                Cita: NEOZ

                reformule bien:
                ¿Qué cree que es mejor para el pueblo de Belarús: estar en una posición "como está ahora" o pasar a formar parte de la Federación de Rusia cuando Crimea se unió?

                Estados Unidos no se abrirá. Usted mismo podría llegar a esta conclusión si no fuera perezoso para pensar.
                Alguien ganará, alguien perderá. Algo que ganar, algo que perder.
                Aquellos en el poder perderán principalmente aquellos en el poder y aquellos en el poder.
                1. NEOZ
                  NEOZ Junio ​​17 2020 11: 06
                  +1
                  Cita: Krasnoyarsk
                  si no vago para pensar

                  Estoy interesado en tu tren de pensamiento
                  Cita: Krasnoyarsk
                  Alguien ganará, alguien perderá.

                  ¡Pregunté específicamente sobre la gente, y no sobre detalles!
                  1. Krasnoyarsk
                    Krasnoyarsk Junio ​​17 2020 12: 09
                    -1
                    Cita: NEOZ
                    ¡Pregunté específicamente sobre la gente, y no sobre detalles!

                    La pregunta que hizo es fácil, pero difícil de responder. Muy duro.
                    ¿Crees que los bielorrusos no saben lo que los neocapitalistas han hecho a la industria rusa? Destruyó todo, o casi todo. ¿Dónde está la garantía de que los tiburones de negocios rusos no comprarán todo en Bielorrusia e irán a la pista de patinaje en su industria? Si Bielorrusia se une a Rusia, nadie puede dar esa garantía. ¿Los bielorrusos lo necesitan?
                    Aquí, como dicen - "Y tú quieres e inyecta, pero la madre no ordena"
                    Algo como esto. No sé si fui capaz de empujarte en este camino de tus futuros pensamientos.
                    Sí, me gustaría, incluso perdiendo materialmente, que Rusia, Ucrania y Bielorrusia estarían, si no en un estado, al menos en una estrecha unión económica y político-militar.
    3. Humpty
      Humpty Junio ​​16 2020 06: 55
      +14
      Cita: Deck
      Pero provocadores, instigadores de estados de ánimo anti-bielorrusos necesitan ser dados en las patas

      ¿A quién te refieres exactamente? ¿Es V. Trukhan, por ejemplo, con sus duras críticas a la AHL un provocador o A. Vajra Hasta donde yo sé, las personas pertenecen a bielorrusos (hasta ahora) exactamente. Cuanto más tiempo Bielorrusia sigue siendo una educación limitada, menos se vuelve interesante para Rusia. Y pondré mi cabeza en el matraz ...
      1. Deck
        Deck Junio ​​16 2020 08: 23
        -7
        ¿A quién te refieres exactamente?

        Y pondré mi cabeza en el matraz ...


        Usted por ejemplo
        1. Pereira
          Pereira Junio ​​16 2020 08: 56
          +2
          Será mejor que cuides a los que se sientan en dos sillas a la vez y están orgullosos de ello.
    4. Cyril G ...
      Cyril G ... Junio ​​16 2020 07: 58
      +10
      No hay provocadores, pero el "papá" se enciende, y además es un buen caballo ...
    5. EvilLion
      EvilLion Junio ​​16 2020 09: 37
      +4
      Para un ruso corriente, todos estos problemas bielorrusos están a la luz, sólo ocasionalmente ve el circo realizado por Lukashenka, y noticias como "Bielorrusia no ha reconocido Crimea". Así que puedes darle a Rygorych una oportunidad de jugar con manos. "Todo por ti mismo. Por ti mismo."
    6. Corona libre de virus
      Corona libre de virus Junio ​​16 2020 10: 33
      0
      Cita: Deck
      Necesitas mirar críticamente toda esta charla. Los dictadores van y vienen, y las naciones, como hermanos, han estado viviendo juntas durante miles de años. Pero provocadores, instigadores de estados de ánimo anti-bielorrusos necesitan ser dados en las patas

      Totalmente de acuerdo !!! hi
      1. NEOZ
        NEOZ Junio ​​16 2020 14: 31
        -8
        Cita: Corona sin virus
        Totalmente de acuerdo !!!

        ¿Qué crees que es mejor para el pueblo de Bielorrusia: ser independiente o formar parte de la Federación Rusa?
        1. Corona libre de virus
          Corona libre de virus Junio ​​16 2020 18: 00
          0
          Cita: NEOZ
          Cita: Corona sin virus
          Totalmente de acuerdo !!!

          ¿Qué crees que es mejor para el pueblo de Bielorrusia: ser independiente o formar parte de la Federación Rusa?

          ¡Personalmente, creo que el Estado de la Unión entre Bielorrusia y Rusia, que según los documentos ya existe, es lo que necesitamos! En las elecciones, cambie el poder de manera electiva en ambos países, y pueden vivir perfectamente juntos para ambos pueblos, implementando lo que ya está en el Tratado del Estado de la Unión hi
    7. NEOZ
      NEOZ Junio ​​16 2020 14: 09
      -7
      Cita: Deck
      Los dictadores van y vienen, y las naciones, como hermanos, han estado viviendo juntas durante miles de años.

      ¿Qué crees que es mejor para el pueblo de Bielorrusia: ser independiente o formar parte de la Federación Rusa?
    8. Vlad.by
      Vlad.by Junio ​​20 2020 12: 27
      +1
      Cita: Deck
      Necesitas mirar críticamente toda esta charla. Los dictadores van y vienen, y las naciones, como hermanos, han estado viviendo juntas durante miles de años. Pero provocadores, instigadores de estados de ánimo anti-bielorrusos necesitan ser dados en las patas

      ¿Y los provocadores de los sentimientos anti-rusos en la República de Bielorrusia (por cierto, no hay tantos de ellos, hasta el 25-30% de los electores) deberían ser planchados y aplacados con préstamos (implicados irrevocables)?

      Debe aprender del mismo Trump, no cumple con las obligaciones aliadas, recibe sanciones. ¡Primero lo financiero!
      Además, el apalancamiento del mar.
      Y antes que nada, hacerse cargo de la radio y la televisión.
      Suficiente papá para dinero ruso para conducir a Rusia desde todos los receptores de radio y televisión.
      Trabajo en Lenin: fronteras (puentes), bancos, telégrafo, teléfono ...
      Y a quién no le gusta: una maleta, una estación de tren, Varsovia ...
  2. Sklendarka
    Sklendarka Junio ​​16 2020 07: 15
    -3
    ¡ESTOY A FAVOR!, Pero ... tu (ruso) tiene tantos aquí (en Bielorrusia) sus intereses que no lo harán.
    1. Basil 50
      Basil 50 Junio ​​16 2020 07: 32
      +11
      Scalapendarke
      Este es el resultado de lo que Lukashenko hace en Bielorrusia. Fue él quien destruyó a propósito a todos los que intentaron ingresar al * negocio * de la República de Bielorrusia. Luego destruyó a todos los que tenían al menos algo en Bielorrusia.
      Hoy, Lukashenko, junto con su familia, es el único clan oligárquico de la República de Bielorrusia y, naturalmente, no necesita ni * competidores * ni aquellos que puedan crear una nueva producción, ya que es bastante difícil quitar lo que otros crearon y no funcionará sin publicidad.
  3. Krasnoyarsk
    Krasnoyarsk Junio ​​16 2020 09: 56
    +3
    Cita: Pessimist22
    Por lo tanto, debe introducir un régimen de visa y no vender gas y petróleo por debajo del valor de mercado.

    Lo que busca el autor.
  • nikvic46
    nikvic46 Junio ​​16 2020 06: 15
    +5
    Según mi definición, las masas no pueden ejercer presión sobre el poder. Ni en Estados Unidos ni en Rusia. Es solo una especie de rama del gobierno que es rentable para abrir el grifo para la discusión y las protestas. Siempre hay personas que quieren calentar sus manos sobre la luz. Y allí, pase lo que pase.
    1. Olezhek
      Junio ​​16 2020 08: 44
      +2
      Según mi definición, las masas no pueden ejercer presión sobre el poder


      En su opinión, ¿puede haber "poder esférico en el vacío"?
      ¿Sin depender de ningún estrato social?
      ¿Puede un régimen colgar en el aire y no confiar en nada?
      Galerías de ficción política?
      1. DVR
        DVR Junio ​​16 2020 11: 05
        -3
        ¿Puede un régimen colgar en el aire y no confiar en nada?

        Parcialmente cierto.
        Por supuesto, el "régimen" o el poder siempre se apoyan en algo. Otra pregunta: ¿para qué? También puede ser el apoyo del pueblo, como lo es hoy en Rusia, quien diga qué, y el presidente cuenta con el apoyo de la inmensa mayoría de la población. Y puede haber apoyos completamente diferentes, como en Ucrania, por ejemplo. No argumentarán que el régimen se basa en el apoyo de las masas, lo que está bien ilustrado por los resultados de las últimas elecciones presidenciales.
    2. major147
      major147 Junio ​​16 2020 09: 45
      +2
      Cita: nikvic46
      Según mi definición, las masas no pueden ejercer presión sobre el poder.

      El comienzo de los años 90 en Rusia refuta completamente tus palabras.
      1. vadimtt
        vadimtt Junio ​​16 2020 11: 13
        +2
        Estos son puntos de bifurcación; las reglas de civilización no funcionan en ellos.
  • Per se
    Per se Junio ​​16 2020 06: 37
    -3
    él, en mi opinión, no le gustaba mucho Rusia
    Rusia u oligarcas rusos no son conceptos idénticos. ¿Cómo puede esencialmente el ruso Lukashenko no amar a Rusia? ¿Y a cuál de nuestro pueblo ruso común no le gusta Bielorrusia?

    Tecnologías de relaciones públicas, dices, pero quién dudaría de que existen y funcionan. Se nos dice que Bielorrusia es un aprovechador, un aprovechador, y en Bielorrusia, incluso sin relaciones públicas, todos entienden lo que sucederá con su economía si cae en manos de nuestros nuevos "nobles", "administradores eficaces".

    ¿Qué le impide a Putin mantener el país como Lukashenko, habiendo ampliado el sector estatal de la economía, qué no decirle a los hermanos oligarcas rusos: una maleta, una estación de tren, Londres (de lo contrario en una litera, con su expediente criminal)?
    Entonces, las economías de Bielorrusia y Rusia serían compatibles, y nada nos impediría convertirnos realmente en un solo país después de la unificación. De lo contrario, somos un solo pueblo, y un país dividido hasta ahora, dividido precisamente por la historia del capitalismo recogida en Rusia del cubo de la basura. Los chicos malos estallaron en nuestro país, corrieron hacia un nuevo partido de poder, primero traicionando al PCUS, desacreditando la idea del comunismo, solo no por un tarro de mermelada y un paquete de galletas, sino por miles de millones de dólares en cuentas extranjeras, por "inodoros dorados" en palacios burgueses.

    Lukashenko, naturalmente, está girando ... Lo que le queda para mantener viva a Bielorrusia, y cuando amas a Rusia.
    1. kjhg
      kjhg Junio ​​16 2020 07: 33
      +16
      Cita: Per se.
      Lukashenko, naturalmente, está girando ... ¿Qué más le queda?

      Aún girando. Por alguna razón, estamos tímidamente callados sobre cuántos de sus rivales políticos fueron asesinados o simplemente desaparecieron. Pero estas no son especulaciones, sino hechos reales.
      Nuestros servicios especiales se enteraron de esto en los años 90, cuando Bielorrusia Melnichenko fue detenido e interrogado en Chechenia, que luchó por los chechenos y fue el ex jefe de la unidad de fuerzas especiales de las tropas internas de Bielorrusia, personalmente involucrado en el asesinato de muchos líderes opositores de Bielorrusia. Creo que la nuestra no comenzó a hacer ruido porque el viejo todavía expresaba públicamente su lealtad a Rusia.
      1. Olezhek
        Junio ​​16 2020 09: 07
        +5
        Nuestros servicios especiales se enteraron de esto en los años 90, cuando Bielorrusia Melnichenko fue detenido e interrogado en Chechenia, que luchó por los chechenos y fue el ex jefe de la unidad de fuerzas especiales de las tropas internas de Bielorrusia,


        Muchas gracias, no lo sabía ... sí
        1. kjhg
          kjhg Junio ​​16 2020 09: 10
          +5
          Cita: Olezhek

          Muchas gracias, no lo sabía ...

          ¿Broma del autor? ¿No crees que puede haber quienes realmente no sabían sobre esto?
          1. Olezhek
            Junio ​​16 2020 09: 18
            +4
            ¿Broma del autor?


            Lo siento nadie puede saber todos  solicitar
    2. kjhg
      kjhg Junio ​​16 2020 07: 53
      +14
      Cita: Per se.
      Lukashenko, naturalmente, está girando ... Lo que le queda para mantener viva a Bielorrusia, y cuando amas a Rusia.

      Suelta tu maquillaje. Todas sus acciones están dirigidas solo a mantener el poder personal. Para él, no hay leyes ni crímenes que no hubiera cometido para permanecer en el poder. ¿Has oído hablar de Tikhanovsky? Persona muy interesante Te aconsejo que lo veas en YouTube. Solo necesitas puntuar en la búsqueda detener la cucaracha. Esta es una persona real de las personas que iban a presentarse a las elecciones en agosto. Eso es lo que le hicieron
      Luego, el otro día, todo el equipo de otro candidato, Babarykin, el ex jefe de Belgazprombank, fue arrestado. Todo el liderazgo del banco también fue arrestado. Bielorrusia confisca el banco mismo, el 99% del cual pertenece a Gazprom. Estas son las cosas que están sucediendo con los vecinos.
      1. Médico
        Médico Junio ​​16 2020 07: 57
        -8
        Además, todo el equipo de otro candidato, Babarykin, el ex jefe de Belgazprombank, fue arrestado. Todo el liderazgo del banco también fue arrestado. Bielorrusia confisca el banco mismo, el 99% del cual pertenece a Gazprom. Estas son las cosas que están sucediendo con los vecinos.

        ¡Sí, el horror continúa! No le dieron a Belgazprombank guiño tomar el poder en Bielorrusia.
      2. andrey682006
        andrey682006 Junio ​​16 2020 13: 57
        -2
        PJSC Gazprom (Federación de Rusia) 49,818%
        Entonces no mientas.
        1. Sergey49
          Sergey49 Junio ​​16 2020 15: 10
          +1
          Gazprom 49,818 + Gazprombank 49,818: esto es incluso más del 99% en Rusia.


          Pero lo que pasa es que los bielorrusos que poseen menos del 0.1% ahora controlan todo el resto de Rusia. Esta es una nueva palabra en economía y finanzas ... patentes urgentes :)
    3. tormenta de coches 11
      tormenta de coches 11 Junio ​​16 2020 08: 33
      +10
      ¿Y qué pasa con la economía de la República de Bielorrusia, que depende del sector público, rompe todos los récords de crecimiento? ¿Se supone que estás bromeando ahora?)
      1. kjhg
        kjhg Junio ​​16 2020 09: 14
        +3
        Nuestras opiniones son casi siempre diferentes, pero este es el caso cuando coinciden.
        1. tormenta de coches 11
          tormenta de coches 11 Junio ​​16 2020 09: 38
          -1
          ¿Por qué no?) Puntos de vista y no deberían coincidir en absoluto con todos), así como opiniones
      2. Per se
        Per se Junio ​​16 2020 09: 37
        +4
        Cita: carstorm 11
        ¿Y qué pasa con la economía de la República de Bielorrusia, que depende del sector público, rompe todos los récords de crecimiento?)
        No estoy bromeando, sino aquellos que trabajan en su "hueso", como un "cortafuegos" o en una orden de relaciones públicas.
        Bielorrusia no tiene un margen de seguridad tan grande como una gran Rusia, hace mucho tiempo el kirdyk llegaría a la economía de Bielorrusia, con nuestros pecados Chubais y Gref. Por el contrario, si Lukashenko, a Bielorrusia, tuviera recursos naturales como Rusia, Bielorrusia habría prosperado. Sí, en este momento, su sector estatal no rompe todos los récords de crecimiento, pero el país está vivo, la gente tiene trabajo y BelAZ no repetirá el destino de ZIL.
        Habiendo recibido una superpotencia, ¿qué hicieron nuestros capitalistas de manera tan especial en casi 30 años de su "evolución", dónde rompieron los récords de crecimiento? Estamos devorando el margen de seguridad soviético, vendiendo desarrollos militares soviéticos, nuestras materias primas naturales. Por supuesto, en el contexto de Yeltsin, si se mira, pero el deber directo y las obligaciones de nuestros poderes que son por favores y hazañas, habrá progreso.
        1. tormenta de coches 11
          tormenta de coches 11 Junio ​​16 2020 09: 42
          +1
          ¿Por qué los comparas con Rusia?) Compara con algo proporcional. ZIL con BELAZom para comparar bien consigo mismo.
        2. CSKA
          CSKA Junio ​​16 2020 10: 41
          -2
          Cita: Per se.
          Habiendo recibido una superpotencia, ¿qué hicieron nuestros capitalistas de forma tan especial en casi 30 años de su "evolución", dónde batieron los récords de crecimiento?

          Bueno, después de sus economistas comunistas, en los últimos 20 años han hecho la sexta economía del mundo, la sexta en reservas de oro y divisas. Hemos desarrollado la agricultura que ha abandonado, que ahora no compramos granos en el extranjero, sino que los vendemos. Elevó el nivel de vida de la población. La gente como en 6 en Novocherkassk no sale de las calles con hambre.
        3. Gunter preen
          Gunter preen Junio ​​19 2020 22: 59
          0
          Tales desvaríos se pueden escuchar de muchos litvinios. Tendríamos sus recursos, su dinero y mucho más de los suyos y entonces ....... Y si también imprimiera dólares, ¡probablemente Bielorrusia se habría convertido en el centro del universo!
      3. NEOZ
        NEOZ Junio ​​16 2020 14: 37
        -4
        Cita: carstorm 11
        ¿Y qué pasa con la economía de la República de Bielorrusia, que depende del sector público, rompe todos los récords de crecimiento?)

        y a expensas de quién?
    4. Olezhek
      Junio ​​16 2020 08: 45
      +4
      ¿Qué le impide a Putin mantener el país como Lukashenko, habiendo ampliado el sector estatal de la economía, qué no puede decir a los hermanos oligarcas rusos?


      Gracias a Dios Putin llegó al poder no desde la granja colectiva sí
      1. Sklendarka
        Sklendarka Junio ​​16 2020 10: 08
        0
        Y del KGB ... pero ¿qué diferencia hace quién y
        ¿de donde vienes?
        ,, ... todos tendremos en el suelo, todo será ... "/ M. Gorky /
        Para el autor, dado que estamos hablando de la opinión pública de rusos y bielorrusos a la luz de los acontecimientos recientes:
        ¿Quién estaba interesado en tu opinión el 9 de mayo?
        ¿A quién le importa tu opinión sobre la Constitución?
        -¿Qué tenemos que ver todos con el Desfile de la Victoria?
        Bueno, el autor, y la última pregunta para usted personalmente, pero ¿cómo tomó en cuenta la opinión de los rusos en relación con el mausoleo?
        Créeme, así es como se desarrolla la opinión (solo que no necesito presionar a Luke y Great Pu, ¡en principio no son interesantes para mí!).
    5. Olezhek
      Junio ​​16 2020 09: 29
      0
      Rusia u oligarcas rusos no son conceptos idénticos. ¿Cómo puede esencialmente el ruso Lukashenko no amar a Rusia?


      Él mismo está sorprendido ... amarrar

      ¿Cuántos convoyes humanitarios envió a Donetsk y Lugansk?
      1. CSKA
        CSKA Junio ​​16 2020 10: 43
        -2
        Cita: Olezhek
        ¿Cuántos convoyes humanitarios envió a Donetsk y Lugansk?

        Y probablemente irá a todo y no lo hará. Así que ama fraternalmente, en sus palabras, al pueblo de Ucrania. Y él ama tanto a Rusia que su apetito está creciendo y el estado sindical nunca ha sido así.
      2. Per se
        Per se Junio ​​16 2020 10: 55
        +3
        Cita: Olezhek
        ¿Cuántos convoyes humanitarios envió a Donetsk y Lugansk?
        No fue Lukashenka quien dijo "déjenlos intentar", antes de que el gobierno de Bandera fuera legalizado y los rusos comenzaran a ser asesinados en Donbass.
        No se habrían necesitado convoyes humanitarios, bastaba con no reconocer la legitimidad de las elecciones de Bandera, contar con los legítimos Yanukovych y Azarov, y, siguiendo a Crimea, reconocer los referendos en el Donbass. Y esta historia de terror: "¡Putin, trae las tropas!" también se habría vuelto irrelevante, aunque se delegó el derecho a enviar tropas, y sería completamente legal, especialmente porque todo el sureste de Ucrania estaba dando señales, esperando la ayuda de Rusia.
        1. Olezhek
          Junio ​​16 2020 13: 30
          -2
          ¿Cuántos convoyes humanitarios envió a Donetsk y Lugansk?
          No fue Lukashenka quien dijo "déjenlos intentar", antes de que el gobierno de Bandera fuera legalizado y los rusos comenzaran a ser asesinados en Donbass.



          Es decir, ¿cómo ser Lukashenko, un gran líder, hombre honesto y amigo de Rusia? amarrar
    6. major147
      major147 Junio ​​16 2020 09: 47
      -1
      Cita: Per se.
      Oligarcas rusos,

      Al menos un par de llamadas ...
      1. Per se
        Per se Junio ​​16 2020 10: 43
        +1
        Cita: major147
        Al menos un par de llamadas ...
        "Un par", pero lo que es realmente trivial, no es ningún secreto ...

        1. Vladimir Potanin
        Vladimir Potanin posee casi el 35% de las acciones de Norilsk Nickel. Esta empresa es uno de los mayores productores mundiales de níquel y paladio refinados. La fortuna de Potanin para 2020 se estima en $ 19 millones.
        2. Vladimir Lisin
        Vladimir Lisin posee el 84% de las acciones de NLMK, así como el 100% de la tenencia de transporte de Universal Cargo Logistics. El estado de Vladimir Lisin para 2020 se estima en $ 18 millones.
        3. Leonid Mikhelson
        Según Forbes, Leonid Mikhelson posee el 24% de las acciones de NOVATEK y el 48,48% de las acciones de Sibur. La fortuna de Michelson para 2020 se estima en 17 millones de dólares.
        4. Alexey Mordashov
        Alexey Mordashov ocupa el cuarto lugar del ranking con una fortuna de 16 millones de dólares. Según Forbes, posee el 800% de las acciones de Severstal, el 76,4% de las acciones de TUI, el 25% de las acciones de Lenta, así como de Nordgold y Power Machines.
        5. Vagit Alekperov
        Vagit Alekperov cierra el top cinco con una fortuna de $ 15 millones. Posee el 200% de las acciones de LUKOIL Oil Company.
        6. Gennady Timchenko
        En sexto lugar quedó Gennady Timchenko: su fortuna para 2020 se estima en 14 millones de dólares. Según Forbes, posee casi el 400% de las acciones de NOVATEK, el 24% de las acciones de Sibur, una participación en Stroytransneftegaz, el 17% de las acciones de Stroytransgaz y el 80% de las acciones de Transoil.
        7. Alisher Usmanov
        Alisher Usmanov ocupa el séptimo lugar con una fortuna de 13 millones de dólares. Usmanov es el principal accionista de USM Holdings, que incluye a Metalloinvest, Baikal Mining Company, MegaFon; posee el 400% de las acciones, así como accionista de Kommersant Publishing House.
        8. Mikhail Fridman
        Mikhail Fridman ocupa el octavo lugar en el ranking, su fortuna se estima en $ 13 millones. Friedman es el principal propietario del grupo LetterOne Holdings, que incluye a L000, la empresa alemana de petróleo y gas Wintershall DEA, VEON, Turkcell. Además, es propietario de los activos del consorcio del Grupo Alfa.
        8. Mikhail Fridman
        Mikhail Fridman ocupa el octavo lugar en el ranking, su fortuna se estima en $ 13 millones. Friedman es el principal propietario del grupo LetterOne Holdings, que incluye a L000, la empresa alemana de petróleo y gas Wintershall DEA, VEON, Turkcell. Además, es propietario de los activos del consorcio del Grupo Alfa.
        10. Roman Abramovich
        Roman Abramovich cierra el top ten. A partir de 2020, su fortuna se estima en $ 11 millones. Según Forbes, Abramovich posee una participación del 300% en Evraz, además de puertos e inmuebles. Desde 28,8, Roman Abramovich es propietario del club de fútbol inglés Chelsea.
        1. major147
          major147 Junio ​​16 2020 19: 21
          -2
          Cita: Per se.
          Un par ", pero qué podemos decir de las bagatelas, no es ningún secreto ...

          Ninguno de los enumerados por usted es un oligarca. Es simplemente "bueno, gente muy rica", nada más. Creo que no hay necesidad de meter un dedo en el pasado reciente de Rusia y mostrárselo a los oligarcas.
          1. Per se
            Per se Junio ​​16 2020 22: 09
            +3
            Cita: major147
            Ninguno de los anteriores son oligarcas.

            Sí, sí, el Sr. Peskov dijo que no hay oligarcas en Rusia ... Sin embargo, "Un oligarquía es un representante de una oligarquía (" el poder de unos pocos "), es decir, una persona en cuyas manos se concentra la mayor parte del capital del estado" y ¿No está en manos de los que son "bien, gente muy rica" ​​que parte de la capital de todo el país no se concentra, en la propiedad que empezaron a poseer, y que antes era estatal, pertenecía a todo el pueblo? Finalmente, como los llames, esto no cambia la esencia, en manos de una minoría (nuevamente, estos "bueno, muy ricos") se concentra gran parte de la economía rusa, y no es la mayoría de nuestra población la que determina el vector del desarrollo, afecta directamente nuestro poder.
    7. EvilLion
      EvilLion Junio ​​16 2020 09: 50
      +2
      Putin no interfiere; ya ha hecho todo esto durante mucho tiempo. Todos los que quedan ahora pagan impuestos no financieros por la oportunidad de ganar dinero. Ya es hora de salir del coma. Bueno, es ridículo hacer reclamos al capitalismo, estando, de hecho, en el feudalismo bajo el Gran Duque Rygorich.

      La economía es compatible en forma de cadenas tecnológicas. Era compatible. Ahora disculpe, pero cuando veo MAZ en las carreteras del país, creo que "este llegó aquí". Al mismo tiempo, Ishchenko publicó recientemente un muy buen artículo sobre este tema, con el pensamiento bastante obvio de que si se le ofrece participar en algo rentable, en primer lugar, tendrá los derechos en proporción a la participación, en segundo lugar, tendrá que negociar duro , ya que estamos hablando de un apartado de beneficios bastante reales obtenidos como resultado de un evento conjunto. Ahora, si no te van a dar nada, entonces pueden prometerte al menos mil millones, al menos 1. Este será el mismo "oro Polubotka". Pero por alguna razón, los no hermanos siempre trabajaron para que, en primer lugar, exijan de manera desproporcionada a su parte (el mismo MAZ y KAMAZ no pudieron unirse, ya que MAZ tenía 2 mil de producción, KAMAZ 10 entonces, lo siento, pero aquí solo es posible una opción, la más débil, hace lo que le dicen), en segundo lugar, no todo les alcanza, porque Europa, a la que le importaba un carajo, prometía más.
      1. Olezhek
        Junio ​​16 2020 13: 29
        0
        que pasa si te ofrecen participar en algo rentablem, entonces uno, tendrás derechos proporcionales al interésEn segundo lugar, tendrá que ser difícil negociar, ya que también estamos hablando de la división de beneficios bastante reales recibidos como resultado de un evento conjunto. Ahora, si no te van a dar nada, te pueden prometer al menos mil millones, al menos 2. Este será el mismo "oro Polubotka"



        Corto y claro
    8. CSKA
      CSKA Junio ​​16 2020 10: 36
      -2
      Cita: Per se.
      ¿Qué pasará con su economía si cae en manos de nuestros nuevos "nobles", "administradores eficaces"?

      ¿Que eres? Y que pasara? Déjame decirte el genio de la economía. Las grandes empresas de la República de Bielorrusia se incluirán en las corporaciones estatales de la Federación de Rusia y recibirán pedidos y comenzarán a generar más ganancias netas. ¿Y por qué se te ocurrió la idea de que los oligarcas de Bielorrusia tomarán algo?
      Cita: Per se.
      aumentando el sector público

      ¿Y lo tenemos pequeño?))))) ¿Y por qué se te ocurrió la idea de que debería aumentarse?
      Cita: Per se.
      Bueno, entonces las economías de Bielorrusia y Rusia serían compatibles.

      Ya son compatibles.
      Cita: Per se.
      y nada nos detendría de convertirnos en un solo país después de la unificación

      Y ahora, de hecho, nada impide excepto la élite de la República de Bielorrusia.
      Cita: Per se.
      y un país dividido hasta ahora, dividido precisamente por la historia del capitalismo seleccionado en Rusia del basurero.

      Llevas una tormenta de nieve tan grande que una persona cuerda no vagará a la cabeza. ¿Es esto en Bielorrusia no hay capitalismo?))))) El capitalismo está en el basurero de la historia.)))) Despierta. Está en casi todos los países del mundo. ¿Pero no digas dónde construyeron el comunismo?)))))
      1. Per se
        Per se Junio ​​16 2020 10: 58
        +3
        Cita: CSKA
        Llevas una tormenta de nieve tan grande que una persona cuerda no vagará a la cabeza.
        Te diré, como genio y solo como persona sensata, tu opinión, esta es tu opinión, ni más ni menos. Expresé mi, todo lo mejor.
        1. NEOZ
          NEOZ Junio ​​16 2020 14: 42
          -5
          Cita: Per se.
          Expresé mi, todo lo mejor.

          no sería malo justificar tu opinión ... de lo contrario, las abuelas en el bazar dicen cosas diferentes ...
        2. CSKA
          CSKA Junio ​​16 2020 14: 44
          -4
          Cita: Per se.
          Expresé mi, todo lo mejor.

          Bueno, como pensé, no hay nada que responder.
    9. Alexey ra
      Alexey ra Junio ​​16 2020 11: 37
      +1
      Cita: Per se.
      ¿Qué le impide a Putin mantener el país como Lukashenko, habiendo ampliado el sector estatal de la economía, qué no decirle a los hermanos oligarcas rusos: una maleta, una estación de tren, Londres (de lo contrario en una litera, con su expediente criminal)?

      La ausencia de un patrocinador que invierta en la economía rusa es el mismo (porcentaje) que la Federación Rusa vierte en la economía de Bielorrusia. sonreír
      Es curioso que todo el rechazo del "capitalismo oligárquico ruso" no impida que el liderazgo de la República de Bielorrusia exija y reciba regularmente préstamos, descuentos y preferencias de Rusia.
      1. Per se
        Per se Junio ​​16 2020 13: 29
        +1
        Cita: Alexey RA
        La ausencia de un patrocinador que invierta en la economía rusa es el mismo (porcentaje) que la Federación Rusa vierte en la economía de Bielorrusia.
        ¡Me quito el sombrero, Alexey! Aquí, solo nosotros hemos tenido un "patrocinador" durante mucho tiempo, o mejor dicho, un anti-patrocinador, esta es la Fed. Bielorrusia nos "arruina", y los oligarcas, los padres guardianes del pueblo ruso, hubieran hecho feliz a Bielorrusia, pero Lukashenka lo estropea todo, rábano. De hecho, es una situación divertida si ...

        1) El Banco Central no está dirigido al sector ruso de la economía, está prohibido participar en él. Por supuesto, la economía rusa en esta situación nada en manos de quienes están dispuestos a prestarla: los bancos extranjeros. Es cierto, bajo la condición de subordinación del prestatario al banco.
        2) El Banco Central exprime al beneficiario ruso (beneficiario).
        3) El gobierno no puede disponer de ninguna reserva de oro ni de ningún otro activo del Banco Central de Rusia. Por ley, el Banco Central ni siquiera tiene derecho a prestar al gobierno, que es lo más ridículo y trágico.
        4) En esencia, el Banco Central es solo una imprenta para cambiar la apariencia del dólar y el euro, haciendo que el sistema financiero de Rusia dependa del sistema financiero internacional con una gestión central en la Reserva Federal de los Estados Unidos.
        5) El Banco Central con sus compras de bonos del gobierno de los Estados Unidos fortalece la economía estadounidense.
        Creado en Rusia, por iniciativa de la Reserva Federal de los Estados Unidos y con el apoyo de un equipo de asesores extranjeros, el Banco Central se ha convertido hoy, en esencia, en una sucursal de la máquina de dinero estadounidense. ¿Por qué afiliarse? Sí, porque el Banco Central es responsable de colocar todos los ingresos para la venta de hidrocarburos rusos en sitios mundiales en bonos estadounidenses. ¡Es en los "tesoros" estadounidenses donde se almacena todo el Fondo de Estabilización de la Federación Rusa, y en nada más!

        Si cree en los datos, Rusia está invirtiendo mil millones de dólares por día en los Estados Unidos.
        1. tormenta de coches 11
          tormenta de coches 11 Junio ​​16 2020 22: 20
          0
          El Banco Central hace tiempo que no compra bonos en los estados. Con 100 yardas con una cola de 6 libras hacia atrás, ahora quedan tres. El texto es, por supuesto, hermoso, solo todas las mentiras.
  • Rocket757
    Rocket757 Junio ​​16 2020 06: 51
    +1
    Y lo más divertido es que esta opinión muy pública "presiona" bastante a los políticos.

    Francamente, esta opinión pública tiene bastantes conductores conocidos.
    Y los conductores son figuras contratadas ... ¡con todo lo que sigue o fluye!
    1. Rocket757
      Rocket757 Junio ​​16 2020 07: 44
      0
      Olvidé agregar que también hay contadores allí, que, si es necesario, corregirán lo digital, según sea necesario.
  • vvvjak
    vvvjak Junio ​​16 2020 07: 09
    +5
    Me pregunto dónde vio el autor la rusofobia en la sociedad bielorrusa. Incluso entre los representantes de mentalidad pro-occidental, solo se puede oír hablar de los "malvados oligarcas rusos", pero no del pueblo de la Federación de Rusia.
    1. Olezhek
      Junio ​​16 2020 08: 52
      0
      Me pregunto dónde vio el autor la rusofobia en la sociedad bielorrusa. Incluso entre los representantes de mentalidad pro-occidental, solo se puede oír hablar de los "malvados oligarcas rusos", pero no del pueblo de la Federación de Rusia.


      "Ayuda al soldado bielorruso"



      Los bielorrusos nuevamente recaudarán ayuda para los combatientes de la operación antiterrorista
      19.01.2016/15/21 1870:XNUMX LOS COMENTARIOS PARA GRABAR A LOS BIELORRISTAS DE NUEVO ASAMBLEARÁN LA AYUDA A LOS PROS DISCAPACITADOS DE LOS COMBATE: XNUMX
      Voluntarios bielorrusos que luchan contra la agresión rusa en Ucrania, se enviará el próximo lote de ayudas gratuitas. Se recogerá como parte de la acción "Ayuda al soldado bielorruso" el domingo 24 de enero de 13:30 a 15:30 en la mansión del partido BPF en 3-39 Chernyshevskogo str., Minsk, informa el servicio de prensa de la organización juvenil "Frente Joven".


      llanto Hermanos ... tales hermanos
      1. vvvjak
        vvvjak Junio ​​16 2020 09: 17
        +6
        ¿Y qué? ¿Cree que sobre esta base es posible sacar una conclusión sobre la propagación masiva de la rusofobia en la República de Bielorrusia? Pues bien, según el discurso de "Kolya de Urengoy" en el Bundestag, se puede concluir que se está extendiendo la tendencia a justificar las acciones del fascismo en la sociedad rusa.
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      3. Sklendarka
        Sklendarka Junio ​​16 2020 15: 26
        +4
        Si Olezhek fuera Navalny, entonces para este pequeño artículo sobre VO ya habría tenido el ARTÍCULO del Código Penal de la Federación Rusa por incitar al odio étnico ...
  • Gardamir
    Gardamir Junio ​​16 2020 07: 11
    +1
    Dado que el artículo es anti-bielorruso. Durante los dos años del reinado, el actual gobierno se peleó con quien pudo. En Rusia, como siempre, el poder no tiene nada que ver con eso. Todo esto es "malvado". Lukashenka no aprecia cuidar de él. Solo algo que no noté es que el Kremlin se preocupa por los habitantes de Rusia. ¿Por qué se preocuparían por los habitantes de Bielorrusia?
    1. EvilLion
      EvilLion Junio ​​16 2020 09: 52
      -2
      Era necesario no tomar la misma Crimea, entonces no habría sido una pelea. Le acariciarían la cabeza.

      Bueno, si no has notado un aumento en los niveles de vida en Rusia desde 2000. Bueno, sucede cuando vives en el mismo Kievisho y recuerdas a Rusia en un viaje aleatorio en el 95. Lo siento.
      1. Gardamir
        Gardamir Junio ​​16 2020 13: 15
        +1
        no tomes Crimea
        Bueno, entonces Donbass no tomó? Y Jarkov estaba listo para ir a Rusia.
        Sobre el aumento en el nivel de vida es encantador. ¿Estás en diferentes departamentos o qué? Un cambio manual y el otro fuera de una máquina del tiempo.
        1. tormenta de coches 11
          tormenta de coches 11 Junio ​​16 2020 22: 22
          -3
          ¿Y quién los iba a llevar? Ofrecido o solicitado? ¿Al menos uno? una vez fue
    2. CSKA
      CSKA Junio ​​16 2020 10: 52
      -1
      Cita: Gardamir
      Durante el bienio del reinado, el gobierno actual se peleó con cualquiera que pudiera.

      Pues claro. Todos son buenos, pero nosotros somos malos. Supongo que realmente lamentas que las relaciones con los EE. UU. Y algunos países de la UE sean malas. Entonces, ¿tal vez quieras darle Crimea para mejorar?
      Cita: Gardamir
      Todo esto es "malvado". Lukashenka no aprecia cuidar de él.

      Y realmente lo aprecia. Cuando contenemos su economía y presupuesto, inmediatamente aprecia y habla de los pueblos fraternos.
      Cita: Gardamir
      Simplemente algo, no me di cuenta de que el Kremlin se preocupaba por los habitantes de Rusia.

      Ciego y claro. Si no ha notado un aumento en el nivel de vida en los últimos 20 años, entonces es ciego o tonto.
      1. Gardamir
        Gardamir Junio ​​16 2020 13: 22
        +2
        Todos son buenos, pero nosotros somos malos.
        No valoro a nadie. Solo el Kremlin, para levantarse con otros, está vertiendo aguas residuales.
        Cuando mantenemos su economía y presupuesto
        Entonces contienen Bielorrusia. ¿Pero sobre nosotros los habitantes de Rusia cuando recuerdas?
        Sobre el crecimiento del nivel de vida es algo. Luego, ¿cómo es que en mi ciudad natal en 2000 había casi 22 mil habitantes y en 2018 hay menos de 16 mil?
        1. CSKA
          CSKA Junio ​​18 2020 11: 58
          -2
          Cita: Gardamir
          Solo el Kremlin, para levantarse con otros, está vertiendo aguas residuales.

          Dar un ejemplo
          Cita: Gardamir
          Entonces contienen Bielorrusia.

          No contenemos, pero damos oportunidades para ganar buen dinero.
          Cita: Gardamir
          Sobre el crecimiento del nivel de vida es algo. Luego, ¿cómo es que en mi ciudad natal en 2000 había casi 22 mil habitantes y en 2018 hay menos de 16 mil?

          )))) Sonrió. Es decir, en su opinión, si la gente deja grandes ciudades y pueblos por grandes, ¿es esto una caída en el nivel de vida? Para su información, esta tendencia es en muchos países económicamente desarrollados. Un montón de ejemplos. Se llama urbanización.
          Un indicador del nivel de vida es completamente diferente. Dado que usted también está lejos de la economía como yo del ballet, entonces recuerde el final de los 90 y el comienzo de los 00, cuando las personas esperaban durante meses por un salario, generalmente era más que la mayoría comprar un departamento o un automóvil. Y mira ahora. Todos los patios están llenos de automóviles, las personas sin problemas en una hipoteca (como en todo el mundo) compran apartamentos y se van al extranjero a descansar. Esto es así en su idioma accesible.
          1. Fan-fan
            Fan-fan Junio ​​18 2020 16: 12
            0
            Y este es tu idioma:
            Según el holding ruso Romir (2016), en los últimos dos años, el número de miembros más pobres de la sociedad se ha duplicado. Actualmente, el 84 por ciento de los ciudadanos ahorra en alimentos. En 2015, solo había 8% de ellos. Cuarenta y cinco por ciento tuvo que limitar su consumo de chocolate, zumos de frutas, frutas y verduras frescas. Sesenta y dos por ciento de los rusos dejaron de comprar ropa nueva. Cuarenta y seis por ciento nunca ha ido a un restaurante. En 2015, el 33% de la población, que es un 5% más que en 2014, no podía permitirse unas vacaciones.
            Ahora es 2020 y probablemente todo sea aún peor, ya que además se retiró la pensión.
  • Humpty
    Humpty Junio ​​16 2020 07: 12
    0
    Cita: Per se.
    Lukashenko, naturalmente, está girando ... Lo que le queda para mantener viva a Bielorrusia, y cuando amas a Rusia.

    Es más bien no girar, sino girar, porque la relación spinner es de vidrio y se rompe fácilmente. Especialmente un hombre que nunca ha heredado con su lenguaje simple.
  • Sklendarka
    Sklendarka Junio ​​16 2020 07: 27
    -4
    Otro artículo de las "gebals del Kremlin"
  • parusnik
    parusnik Junio ​​16 2020 07: 45
    +8
    Para mantener el poder, es necesario plantar fobias ... Algún tipo de "enemigo" debe estar siempre a mano, especialmente en el territorio de la ex URSS.
    1. Fan-fan
      Fan-fan Junio ​​18 2020 16: 14
      0
      Los ucranianos ya se han hecho enemigos, ahora han tomado a los bielorrusos.
  • Doccor18
    Doccor18 Junio ​​16 2020 07: 49
    +6
    El problema es diferente, el problema es que en Rusia nadie intentó seriamente crear una "imagen brillante" de Bielorrusia.

    ¿Para qué? No hay necesidad de parecer, hay que ser. Dos países fraternos con los pueblos fraternos que son vecinos están unidos entre sí económica y culturalmente como nadie más.
    ¿Qué otras imágenes se necesitan?
    1. Olezhek
      Junio ​​16 2020 09: 04
      +4
      ¿Para qué? No hay necesidad de parecer, hay que ser. Los dos países fraternos con los pueblos fraternos que son vecinos están económicamente vinculados entre sí.


      "Ayuda al soldado bielorruso"

      El líder de la organización nacionalista del Frente Joven Dmitry Dashkevich anunció su intención de realizar un evento de caridad "Ayuda al soldado bielorruso" en su cuenta de Facebook: "Hace unos meses anuncié una iniciativa para recaudar fondos para los bielorrusos que sacrifican sus vidas en Ucrania.



      Bajo las consignas "¡Sin una Ucrania libre, no habrá Bielorrusia libre!" Voluntarios llegaron a Ucrania, apoyados activamente por la intelectualidad de la república. La historia del ciudadano de Brest Ales Cherkashin, quien fue a Ucrania en 2015, donde bajo el distintivo "Taras" se convirtió en capellán de los combatientes bielorrusos que luchan del lado de las fuerzas de seguridad ucranianas, puede considerarse indicativa.
      El 10 de agosto, resultó gravemente herido y murió unas semanas después en un hospital.


      Al mismo tiempo, por lo que se puede juzgar por las redes sociales, La autoridad de las organizaciones juveniles militar-patrióticas en Bielorrusia está creciendo exponencialmente. Solo en los últimos años, varios "destacamentos", sociedades y movimientos aparecieron en la república, que anunciaron la necesidad de proteger a los bielorrusos de la influencia rusa. El año pasado, apareció el destacamento voluntario bielorruso "Chase", que primero recaudó fondos para los nacionalistas locales que luchan en el Donbass, y luego organizó por completo el envío de jóvenes al sureste de Ucrania. Una de las consignas del destacamento fue un llamado a los "patriotas bielorrusos": "unirse a la defensa de la tierra ucraniana"
      1. Doccor18
        Doccor18 Junio ​​16 2020 10: 36
        +4
        El vector de aplicación de sus fuerzas y aspiraciones entre la juventud moderna se está desplazando hacia donde hay una necesidad. Vacío, en lugar de grandes ideas y aspiraciones. No se promueve lo necesario e importante. Pero el vacío está siendo reemplazado por consignas falsificadas y quimeras corruptoras como "la lucha por la libertad y la democracia". Los jóvenes son arrojados a la misericordia, y nuestros enemigos eternos se aprovechan de esto y lo usan con mucha habilidad. Y casi han alcanzado su objetivo principal: los propios hermanos eslavos van a matarse entre sí. Hitler no podría haber soñado con esto. Y resulta que en el extranjero. Todo esto es terrible, tienes que hacer algo. De esto es de lo que deberían hablar Putin y Lukashenko, no apretar los dientes por los precios y contratos de la energía.
      2. DVR
        DVR Junio ​​16 2020 11: 33
        +1
        "Ayuda al soldado bielorruso"

        ¿Y qué crees que los rusos no están al servicio de ukronatsikov?

        Esto no significa que Rusia o la sociedad rusa los apoyen.
        Al mismo tiempo, hasta donde se puede juzgar desde las redes sociales, la autoridad de las organizaciones juveniles militar-patrióticas en Bielorrusia está creciendo exponencialmente.

        A juzgar, por ejemplo, por los comentarios sobre VO, entonces nuestro estado se está degradando exponencialmente, incluso peor que en los 90, no se hace nada y no se construye nada, todos odian a las autoridades y a Putin personalmente, todo lo que se hace, todo es peor, etc. Pero en realidad miras, es todo lo contrario. De hecho, la inmensa mayoría de los residentes vive ahora como no hubieran podido soñar bajo la URSS. Casi no tengo conocidos, y soy un residente común y corriente que no tiene apartamento ni automóvil, con la excepción de los desplazados internos de Donbass. Solo pocas personas escribirán sobre esto aquí. Unidades cuyos comentarios se asemejan a la voz de "llorar en el desierto". La ocupación de recursos de información por granjas de bots no ha sido cancelada, y muchos recursos en este momento, incluido VO, están muy ocupados.
  • Tatyana Sementsova
    Tatyana Sementsova Junio ​​16 2020 07: 54
    +4
    ¡No juremos! ¡Esta es la mano de alguien!
  • Mikh-Korsakov
    Mikh-Korsakov Junio ​​16 2020 07: 56
    +6
    Leí el artículo. Los últimos párrafos son difíciles, dolorosamente extensos. Qué puedo decir. No estoy de acuerdo con que exista una opinión pública común en la Federación de Rusia. Es diferente para diferentes segmentos de la población. Las personas que han tenido una buena vida para sí mismas tienen una opinión pro-occidental. Incluso el de Solovyov. Chico astuto. Se las arregló para adaptar el televisor de tal manera que goteó tanto del televisor a su "refrigerador" que pudo comprar una villa en Italia. También se jacta de conseguir mucho. Si fuera patriota, me construiría una dacha, digamos, en Zhiguli, los lugares también son fabulosamente hermosos. Tías del debate: los presentadores de televisión solo se preguntan cuándo y cuándo se les abrirá su Schengen favorito. Para estas personas, Bielorrusia no es más que una ventana conveniente por la que pueden deslizarse rápidamente. La gente común, por su cuenta, se forma su opinión sobre Bielorrusia después de comprar productos bielorrusos. Digamos que el queso es bueno, bielorruso bien hecho. Recientemente tuve que comprar urgentemente una lavadora. Aconsejamos "Atlant". Conseguí un buen espécimen, bielorrusos bien hechos. Pero sus zapatos son malos y su ropa cara. no justifica el precio. En una palabra, mientras comerciamos con Bielorrusia, la actitud de la gente común dependerá de la calidad y el precio de los productos. Omitamos las conversaciones de hombres con un vaso. Desde hace tres años, tenemos la costumbre de ser indecentes al menos de alguna manera para responder bien a la vida en Rusia, de ahí las declaraciones de que han perdido a su último aliado. Pero eso no es nada, son solo palabras.
    1. Winnie76
      Winnie76 Junio ​​16 2020 09: 14
      +3
      Cita: mikh-korsakov
      En una palabra, mientras comerciamos con Bielorrusia, la actitud de la gente común dependerá de la calidad y el precio de los bienes.

      Los estados bálticos tienen buena leche. Todos los amigos son amigos. Y los japoneses hacen buenos autos. ¿Quizás darles las islas Kuriles? En un signo de amistad. Y en Turquía, los tomates son buenos. ¿Amigos también? Y en Estados Unidos, los jeans no son malos. ¿Amigos de nuevo?
      1. Mikh-Korsakov
        Mikh-Korsakov Junio ​​16 2020 10: 12
        +7
        Alejandro. Palabra clave. "Entre la gente común". Hablando con franqueza. ¿Qué, si te encuentras con espadines bálticos, te niegas a comprarlos? Se abrió una tienda kazaja en nuestra ciudad, donde vendían productos sancionados. Y nada, la gente compró. Y también tendría la opción de elegir qué automóvil comprar, un Lada o un Volkswagen. ¿Tu elección? Pero acerca de los tomates turcos, no debería estarlo, los tomates turcos son una basura. En cuanto a Kuriles y otros, incluso en la nueva constitución, que no se presenta como una prohibición del rechazo, hay una condición de que se puede llevar a cabo la delimitación, pero el rechazo de ninguna manera. Pero la delimitación es precisamente el establecimiento de una frontera mediante negociaciones. Así que te dirán "el comandante dijo el ardilla, entonces el ardilla! Y no hurones".
        1. Winnie76
          Winnie76 Junio ​​17 2020 09: 52
          -1
          No capto la conexión en absoluto. Relación calidad-precio y amistad entre naciones. Sobre Lada / Volkswagen - Voy a Lada
          1. Mikh-Korsakov
            Mikh-Korsakov Junio ​​18 2020 06: 51
            +1
            ¡Alejandro! Para enredar a los pueblos, realizan una campaña de propaganda desenfrenada. Pero esto no es suficiente. Si recuerda, las nuevas autoridades ucranianas se opusieron ferozmente a los productos rusos en el mercado ucraniano. Parecería que ¿cómo puede dañar el chocolate "Alenka"? Sin embargo, los erradicaron de raíz. A Putin, no importa cómo lo trates, no se le puede negar el pragmatismo. Las autoridades ucranianas expulsaron groseramente a los últimos restos del mundo ruso Gazprom y Sberbank. Recuerdo cómo Putin intentó persuadir a Miller y Gref de que tuvieran paciencia. Aunque a primera vista parecía humillante. Otra cosa fue un intento con fondos insuficientes. Creo que mientras nuestra ciudad esté llena de tiendas bielorrusas, no vale la pena preocuparse de que nuestros pueblos se conviertan en enemigos, por malvados que sean los políticos.
        2. Olezhek
          Junio ​​18 2020 09: 32
          -2
          Alejandro. Palabra clave. "Entre la gente común". Hablando con franqueza. ¿Qué pasa, si te encuentras con espadines bálticos, te niegas a comprarlos?


          Si el stock, entonces sí:



          El tiroteo ha pasado: los nazis toman café.
          Saco las migajas de la bolsa
          El almuerzo no llegará pronto
          Y luego las agallas "tocan el acordeón"
          Y el viento sopla, soñando
          Cansado de miedo: tres ataques por día ...
          De repente escuchamos: los nazis tienen un gramófono
          (Diversión cultural, perros ...)
          Vanguardia flotante "Vals de Viena"
          Nos lo trae el viento frío,
          Y una voz en el megáfono: "¡Rus Ivan, ríndete!
          Probarás chocolate, licor y cigarrillos "
    2. Olezhek
      Junio ​​16 2020 09: 25
      -2
      No estoy de acuerdo con que haya una opinión pública unificada en la Federación de Rusia. Es diferente para diferentes segmentos de la población. Para las personas cuya vida es completamente exitosa, sus opiniones son simplemente pro-occidentales.


      Sabes, no untaría a todos con una pintura

      ¿Tuviste éxito? ¿Son estos oligarcas (que, según Peskov, no lo son) o solo personas ricas?

      Para las personas cuya vida es completamente exitosa, sus opiniones son simplemente pro-occidentales. Incluso de Solovyov. Hombre astuto


      Y el tiene tu opinion?
      1. Mikh-Korsakov
        Mikh-Korsakov Junio ​​16 2020 10: 19
        +3
        ¡Olezhek! No sé cuál es la diferencia entre simplemente ricos y "muy ricos"; a ambos no les importa Bielorrusia. Pero resulta que es más rentable guardar dinero en el exterior, aunque sea por un tiempo, aunque en realidad no sea indiscutible. ¿Se mantendrán en el extranjero? Y no es necesario incluir una conversación sobre lo que se debe hacer para que sea más rentable para todos mantener el capital con nosotros. No puedes complacer a todos, porque todos somos diferentes. Solovyov es un propagandista profesional. Si le dan más, se ahogará por el que dio más. ¿Realmente no está claro? ¡Pero xtry imuzhik!
  • Sidor Amenpodestovich
    Sidor Amenpodestovich Junio ​​16 2020 07: 57
    0
    Artículo interesante, pero aquí está.
    bastante yo

    ¡lubrica la impresión, ya que se repite hasta seis veces! Perseveración directa. En lugar del autor, estaría más atento.
  • Tatyana Sementsova
    Tatyana Sementsova Junio ​​16 2020 08: 03
    +7
    Imagen brillante? riendo
    ¿Por qué crearlo artificialmente? Él está allí o no. Toda comunicación entre los líderes de los estados se reduce a la extracción constante de dinero y a los intentos de negociar algo más barato de todos modos ..... De ahí toda la imagen .......... Pero antes de Occidente pintamos nuestros labios ...... .. Creamos una imagen .......  solicitar
    1. Olezhek
      Junio ​​16 2020 09: 22
      0
      Imagen brillante?


      ¿Por qué crearlo artificialmente? Él está allí o no


      Encierra a un especialista en relaciones públicas (estratega político) en una habitación sin ventanas y explícale tu idea.
      Te sorprenderá la reacción. am (ponte un chaleco antibalas y un casco)

      Puedes ir a un foro especializado (maldición) y comenzar a asustar una nota con tu espontaneidad.
  • Docx2032
    Docx2032 Junio ​​16 2020 08: 10
    +2
    No he leído el artículo, sin embargo, noto que somos realmente diferentes. Tenemos libertad en Bielorrusia, no hay cuarentena ni uso forzado de bozales. Ya, los vuelos chárter volaban de vacaciones a Albania, y dos semanas después a Egipto y Turquía. Por qué vivir sin fronteras no está claro. Dios lo prohíba incluso a los ucranianos, por ejemplo.
    1. Tatyana Sementsova
      Tatyana Sementsova Junio ​​16 2020 10: 51
      +5
      Estoy totalmente de acuerdo contigo !!!! ¡Se necesitan fronteras! ¡Especialmente si los controles son diferentes! Alguien vuela al extranjero en medio del caronovirus, contrae la infección, luego afirma que un vaso de alcohol ilegal y trabajar en un tractor son la mejor medicina, y quiere entregarlo absolutamente libremente en cualquier lugar, incluso a los vecinos. Alguien se preocupa por su gente, les hace usar bozales, se someten a pruebas, intenta brindar apoyo financiero durante la cuarentena y habla abiertamente sobre la cantidad de personas enfermas, muertas y recuperadas. ¡Se necesitan fronteras! Cada uno tiene su propia política, su propia visión del problema y su propia solución al problema. Entonces creo que tienes toda la razón.
  • Docx2032
    Docx2032 Junio ​​16 2020 08: 16
    +5
    Tal vez deberías pensar en las causas de las tendencias centrípetas y centrífugas. Bajo el socialismo, Moscú era el centro de atracción para la mitad del planeta, y bajo el capitalismo, por el contrario, todos se distancian de él. No es solo así ...
    1. Sidor Amenpodestovich
      Sidor Amenpodestovich Junio ​​16 2020 08: 44
      +2
      Tal vez deberías pensar en las causas de las tendencias centrípetas y centrífugas. Bajo el socialismo, Moscú era el centro de atracción para la mitad del planeta, y bajo el capitalismo, por el contrario, todos se distancian de él. No es solo así ...

      Así que piénsalo.
      Cuando la Unión fue dura, es una pena que no haya sido cruel, el control, y cualquier asco separatista se detuvo de raíz, el KGB no se durmió.
      Pero a fines de los años ochenta, la Unión se quedó sin recursos. En consecuencia, la capacidad de mantener el control se ha reducido críticamente. Los reyes locales con el complejo de Napoleón se activaron de inmediato.
      Y ahora, en todas partes y en todas partes, libertad e independencia, de las cuales las antiguas repúblicas sindicales están tan orgullosas. Porque no tienen nada más de qué presumir.
      1. Olezhek
        Junio ​​16 2020 09: 27
        -2
        Cuando la Unión fue dura, es una pena que no haya sido cruel, el control, y cualquier asco separatista se detuvo de raíz, el KGB no se durmió.
        Pero a fines de los años ochenta, la Unión se quedó sin recursos.


        ¿Estás seguro? ¿Absolutamente?
        ¿Es así como terminó?
        1. Sidor Amenpodestovich
          Sidor Amenpodestovich Junio ​​16 2020 09: 28
          -1
          ¿Es así como terminó?

          Tienes razón. Sería más correcto escribir "a finales de los ochenta". Pero esto no cambia la esencia.
    2. DVR
      DVR Junio ​​16 2020 11: 47
      +1
      Tal vez deberías pensar en las causas de las tendencias centrípetas y centrífugas. Bajo el socialismo, Moscú era el centro de atracción de la mitad del planeta.

      ¿Esto es una broma? Bajo el socialismo, como resultado de "tendencias centrífugas" que resultaron en una sangrienta carnicería en la periferia, la URSS perdió territorios colosales y una gran parte de la población, convirtiéndose en la Federación Rusa. Lost y un enorme campo socialista. Estas fueron las tendencias centrífugas.
  • Médico
    Médico Junio ​​16 2020 08: 18
    -2
    Otro artículo anti-bielorruso. Justo a tiempo.

    Todo el problema es que: en Rusia, por extraño que parezca, hay un sistema político bastante activo. Y la opinión pública incluso está presente, y la gente está discutiendo activamente varios problemas políticos agudos. Y lo más divertido es que esta opinión muy pública "presiona" bastante a los políticos.

    Sí, aplastó por completo a los principales políticos.

    El problema es diferente, el problema es que nadie en Rusia intentó seriamente crear una "imagen tan brillante" de Bielorrusia. Por alguna razón, se consideró innecesario hacerlo.

    No hay necesidad. La mayoría de la población de Rusia ya considera a Bielorrusia una república fraterna y respeta a su líder.

    Por alguna razón, se formó una idea clara y estable en Bielorrusia de que todas las decisiones / discusiones políticas en Rusia pasan exclusivamente por el Kremlin. Ninguna otra manera.

    Y de verdad, ¿por qué? guiño

    Los sentimientos anti-bielorrusos están creciendo en Rusia. Pero, ¿de qué otra manera explicar que el 78% de los rusos desean devolver el régimen de visas a sus vecinos, según una encuesta realizada por VTsIOM?

    El Centro para el Estudio de la Opinión Pública de toda Rusia, VTsIOM (hasta 1992, el All-Union) es la organización de investigación rusa más antigua que realiza regularmente investigaciones sociológicas y de marketing basadas en encuestas de opinión.
    El 100% de las acciones de la compañía son propiedad del estado.

    Una vez más: no hay una mirada correcta a la realidad que nos rodea, esto es solo una ilusión de propaganda molesta.

    Eso es seguro.
    1. EvilLion
      EvilLion Junio ​​16 2020 09: 53
      -2
      ¿Quién respeta a Rygorych en Rusia? ¿Quien es este? ¿Pensionistas que no ven las noticias? Sí, incluso este circo ya los tiene.
      1. Médico
        Médico Junio ​​16 2020 10: 04
        +2
        ¿Quién respeta a Rygorych en Rusia? ¿Quien es este? ¿Pensionistas que no ven las noticias? Sí, incluso este circo ya los tiene.


        Simplemente escriba "Actitud de los rusos hacia la encuesta de Lukashenka".
        1. Olezhek
          Junio ​​16 2020 11: 11
          -2
          Simplemente escriba "Actitud de los rusos hacia la encuesta de Lukashenka".


          Simplemente siga qué comentaristas extranjeros están utilizando activamente apodos abusivos por parte de comentaristas rusos.
          E incluso Zelensky, solo Zelensky
          Y Merkel es Merkel
          Y Macron es Macron
          Y Erdogan - Erdogan

          Excepción - Lukashenko
          1. Médico
            Médico Junio ​​16 2020 11: 26
            0
            Los comentaristas rusos usan apodos abusivos

            "Comentaristas" sí.
            Y entre la gente es un hombre viejo.
  • Pulpo
    Pulpo Junio ​​16 2020 08: 31
    +2
    Que buen artículo.

    El autor tiene mucha razón y está muy equivocado.

    Naturalmente, Lukashenko y otros tienen toda la razón en que los llamados La opinión pública en Rusia no importa. Hablar de trabajar con la opinión pública rusa es tan loco como hablar de trabajar con, por ejemplo, la opinión pública chechena. Hay Ramzan / GDP y necesitas resolverlo.

    Al mismo tiempo, uno no puede estar en desacuerdo con el autor. Las personas que creen que el público ruso es a priori más proeuropeo que el liderazgo del país cometen el mismo error que el Reich o el Ejército Rojo en los años 40. Que, dicen, la gente en el primer silbato se levantará y arrojará el yugo bolchevique / burgués.

    La década de libertad del pueblo ruso terminó en la elección presidencial entre los dos GBists y la película Brother-2. Además, el segundo es quizás más importante que el primero.

    Hablar de que Rusia sin Putin será diferente de Rusia con Putin para mejor es fantasías vacías.
    1. EvilLion
      EvilLion Junio ​​16 2020 09: 59
      -2
      Teniendo en cuenta la cantidad de mejoras en Rusia desde 2000, incluso para la conveniencia de la gente, ni siquiera es gracioso. Aunque en Rusia es posible proponer una iniciativa pública, quedará satisfecho, pero pasará desapercibido, o el punto es cuando se puede montar y quemar neumáticos. No hay resultado, pero la "revuelta" en sí está a la vista.

      Tener ramzan


      ¿¿¿Seriamente??? ¿Tienes alguna idea de la mentalidad tribal? Su característica clave es que, en principio, nada se puede resolver con una sola persona allí. Siempre habrá un montón de quienes envían su contrato, porque esta persona no es nadie para ellos. Le gusta o no a Kadyrov, pero se sienta mientras recibe apoyo en grandes cantidades, no solo del Kremlin, sino también de aquellos que recuerdan cómo vivían las cosas según la Sharia. No lo apoyarán, bueno, así que en un momento su padre fue volado.
      1. Pulpo
        Pulpo Junio ​​16 2020 11: 25
        +1
        Cita: EvilLion
        Número de mejoras en Rusia desde 2000

        Si iPhone
        Cita: EvilLion
        una idea de mentalidad tribal? Su característica clave es que, en principio, nada se puede resolver con una sola persona allí.

        Lo que describe no tiene nada que ver con las relaciones públicas y la opinión pública.
      2. Alexey ra
        Alexey ra Junio ​​16 2020 11: 52
        -1
        Cita: EvilLion
        ¿¿¿Seriamente??? ¿Tienes alguna idea de la mentalidad tribal? Su característica clave es que, en principio, nada se puede resolver con una sola persona allí. Siempre habrá un montón de quienes envían su contrato, porque esta persona no es nadie para ellos.

        Existe tal cosa. Solo que ahora Ramzan limpió a este hombre libre con bastante fuerza. ¿Recuerdas el clan Yamadayev? Todo comenzó de una manera estándar: los comandantes de campo y los líderes regionales (Gudermes) durante el tiempo de Maskhadov, el conflicto con Maskhadov, la rendición de Gudermes a los federales y la transición al lado de Moscú ("formación legal de bandidos" sonreír ), luego la integración en las estructuras del ejército, el batallón "Vostok", el título de Héroe de la Federación de Rusia. La espiral de la historia tomó su giro, y los Yamadayev comenzaron de nuevo su conflicto habitual con el gobierno de Chechenia. Pero con Ramzan todo terminó de manera diferente: el tiroteo de la parte superior de los Yamadayev y la disolución de "Vostok".
        1. Pulpo
          Pulpo Junio ​​16 2020 16: 16
          +1
          De particular interés es que un Yamadayev estaba doscientos en el centro de Moscú en la compañía, EMNIP, Coronel General del Estado Mayor. Otro hermano fue encontrado en el extranjero. Permítame recordarle que ambos casos están asociados con los conflictos del difunto con uno de los jefes del tema de la federación.

          ¡También dicen que bajo Putin las autoridades regionales han perdido influencia!
          1. Alexey ra
            Alexey ra Junio ​​16 2020 17: 31
            -1
            Cita: Pulpo
            De particular interés es que un Yamadayev estaba doscientos en el centro de Moscú en la compañía, EMNIP, Coronel General del Estado Mayor. Otro hermano fue encontrado en el extranjero.

            No comencé a escribir que los largos brazos del oficial Grozny llegaron hasta Dubai.
            Cita: Pulpo
            ¡También dicen que bajo Putin las autoridades regionales han perdido influencia!

    2. Olezhek
      Junio ​​16 2020 14: 18
      0
      Naturalmente, Lukashenko y otros tienen toda la razón en que los llamados La opinión pública en Rusia no importa. Hablar de trabajar con la opinión pública rusa es una locura


      Todo está bien en tu comentario. Todo.
      1. Pulpo
        Pulpo Junio ​​16 2020 15: 49
        +1
        Cita: Olezhek
        Todo está bien en tu comentario. Todo.


        Lo intento, gracias.
  • Radikal
    Radikal Junio ​​16 2020 08: 34
    +2
    Cita: Pessimist22
    El artículo dice que más de la mitad de los rusos quieren introducir un régimen de visa y no quieren vender petróleo y gas por debajo del valor de mercado.

    En la cerca, escriben muchas cosas, y qué, ¿creer en cada inscripción? Aquí el autor del artículo está tratando de darle a su artículo una cierta imagen de objetividad en relación a las relaciones bilaterales, sin embargo, entre líneas hay otra posición unilateral, dicen, Bielorrusia tiene la culpa de que a los rusos "no les guste". ¿De dónde obtuvo el autor esta información? ¿Hubo algún tipo de encuesta de opinión pública, algún tipo de investigación sobre este tema? ¿Por qué no decir que la dirección de la Federación de Rusia ha estado "torciendo los brazos" durante muchos años y chantajeando constantemente a Bielorrusia con la ayuda de los recursos energéticos, y solo porque Lukashenko no permite que los oligarcas que han sido devorados aquí en la Federación de Rusia "entren" en su territorio y privaticen todo Objetos más o menos "sabrosos" de la economía de la república, aquí en la Federación de Rusia comieron de todo, ¡pero no saciaron su apetito! Lukashenka conoce muy bien los resultados de la privatización en la Federación de Rusia: ¡miles de empresas cerradas y gente arrojada a la calle! Y el autor aquí, con una pretensión de objetividad, está tratando de convencernos de algo que en realidad no existe o, más precisamente, se ve un poco diferente de lo que nos presenta.
    PD ¡El autor habla de la rusofobia en Bielorrusia, pero no dice que se incite deliberadamente en la Federación de Rusia! triste
    1. g_ae
      g_ae Junio ​​16 2020 09: 38
      +5
      ¡Qué es esto! Aquí está el autor hace un par de años, sobre la base de una grieta en el soporte del puente en la carretera de circunvalación de Minsk, todo un montón de madrigal. Directamente dazibao ni dar ni tomar. Penetró directamente en los pensamientos secretos de nuestro presidente y reveló la inimaginable vileza de la vida y la degradación de la realidad bielorrusa. Quemado por el mismo verbo. Hizo la investigación directamente, pronunció el veredicto y ejecutó si podía. Qué ser humano insumergible. Aunque ahora para el Festival de Eurovisión.
      Pero aquí está el truco. En el coche de circunvalación de Minsk, conducían como conducían. Pero si escribe la palabra "caída de puente" en Google, obtiene resultados muy divertidos. Pruébelo por diversión. Y qué épico se derrumbó el puente inaugurado hace 5 años por Tereshkova. Y cómo el otro día arrasaron un puente en la región de Murmansk. Y cómo un video sobre la construcción de un puente de alta tecnología sobre el Volga con paja caminaba en YouTube. Pero el aftyr no ve esto. La mirada de fuego se vuelve vigilante hacia el oeste. La imagen de un águila que se ha disparado es sencilla y nada más.
      1. g_ae
        g_ae Junio ​​16 2020 10: 17
        +5
        Por cierto, y sobre el accidente de "alta tecnología" y "eficaz" en Norilsk, ¿escribir el mismo madrigal? No se trata de un fuegos artificiales fallidos para rociar agua hirviendo.
        1. ser56
          ser56 Junio ​​16 2020 12: 17
          -3
          Cita: g_ae
          Por cierto, sobre el accidente de "alta tecnología" y "eficaz" en Norilsk con

          y lo que está mal: el calentamiento del permafrost ... sucede ... pero recordaremos los que se regodean ... hi como recordamos el resto ...
          1. g_ae
            g_ae Junio ​​16 2020 12: 49
            +2
            Parece que mi apellido no es Yegorov, por lo que no se aceptan reclamos sobre regodeo. Esto es para aftyr.
          2. Kronos
            Kronos Junio ​​16 2020 21: 34
            +1
            No calentamiento, sino negligencia banal de los estándares de seguridad por Potanin
      2. ser56
        ser56 Junio ​​16 2020 12: 18
        -1
        Cita: g_ae
        Pero después no ve esto

        podemos recordar cómo construiste fábricas con China ... matón
        1. g_ae
          g_ae Junio ​​16 2020 13: 09
          +3
          Entonces también estás con China. Hay Torás, el Poder de Siberia, etc. ¿Y cómo China corta la taiga rusa por un centavo? Ya hay un abrigo de piel envuelto. Piénsalo mejor.
          1. ser56
            ser56 Junio ​​16 2020 20: 41
            -3
            Cita: g_ae
            Piénsalo mejor.

            ¿Ya llegaste a las enseñanzas? matón como en los clásicos: ah, pug ...
            Cita: g_ae
            Hay Torás, el Poder de Siberia, etc.

            tienes una aberración de conceptos: esto es lo que estamos construyendo para exportar nuestros productos, y te has convertido en abuelas y te has vuelto loco ... hi
            1. g_ae
              g_ae Junio ​​16 2020 22: 02
              +1
              Cómo todo está funcionando. Inflamación aguda de la grandeza.
              1. ser56
                ser56 Junio ​​16 2020 22: 57
                -3
                Cita: g_ae
                Cómo todo está funcionando.

                ni siquiera esperes matón
                Cita: g_ae
                Inflamación aguda de la grandeza.

                En absoluto: ¡confianza en la fuerza y ​​fe en su país! Envidia No lo tienes, de ahí los complejos hi
    2. EvilLion
      EvilLion Junio ​​16 2020 10: 10
      +2
      Lukashenko conoce muy bien los resultados de la privatización en la Federación de Rusia: ¡miles de empresas cerradas y personas arrojadas a la calle!


      Pero, ¿qué vive ahora la República de Bielorrusia peor que Rusia? Tal vez porque en Rusia se sacaron conclusiones, pero en Bielorrusia simplemente continuaron pretendiendo que todo estaba como siempre, aunque nadie, excepto la URSS, necesitaba toda su industria para nada, y lo que Rygorych haría ahora si las empresas con un mercado de ventas finalmente se cerraran ¿En Rusia? Bueno, sí, acusará a Rusia de no permitirse ganar dinero.

      y constantemente chantajea a Bielorrusia con energía


      Oye, cuando vienes a la tienda por un vagabundo, ¿no dices que la tienda te está chantajeando? ¿O el precio allí es el mismo para todos? Durante décadas, hemos estado suministrando transportistas de energía a Bielorrusia a precios muy inferiores a los precios mundiales. Todos los que vivan en la República de Bielorrusia, si se le cobrarán subsidios, estarán obligados a trabajar para Rusia durante varios años de forma gratuita. Y ahora la gente como tú, después de haberse puesto un avatar con Stalin, declara que Rusia está chantajeando a estos parásitos. Sí, no nos importan. Fueron a Europa, así que déjenlos ir. Deje que los transportistas de energía compren allí y las MAZ vendan. Cuanto más rápido se vuelcan, mejor. ¿Por qué deberíamos subsidiar su industria alimentando a nuestro competidor?

      Y así, todo es maravilloso: robar una república entera, arrancar carne y todo lo que había en ella, y luego tratar de integrarla de alguna manera, histeria sobre los oligarcas rusos que quieren robar algo. Sí, ya está explotando nafig allí y MAZ, y MZKT, y estas refinerías de petróleo, que eran gordas con el petróleo ruso barato. Y siéntese en sus granjas colectivas cuando el mundo entero haya pasado a grandes explotaciones agrícolas.
      1. ser56
        ser56 Junio ​​16 2020 12: 16
        0
        Cita: EvilLion
        las empresas con un mercado de ventas solo en Rusia estarán cerradas

        y KAMAZ lanzó un camión volquete en 60 toneladas  solicitar
        Cita: EvilLion
        Fueron a Europa, así que déjenlos ir.

        pero quién los necesita allí: suficiente Bandera limpia al necesitado ...  solicitar
    3. ser56
      ser56 Junio ​​16 2020 12: 28
      0
      Cita: Radikal
      tuerce los brazos "y chantajea constantemente a Bielorrusia con la ayuda de recursos energéticos

      así que compre por el precio completo, ¿cuál es el problema? los petroleros te lamerán ... matón
      Cita: Radikal
      Lukashenko conoce muy bien los resultados de la privatización en la Federación de Rusia: ¡miles de empresas cerradas y personas arrojadas a la calle!

      Sin embargo, hay otra: la competitividad de la economía rusa y sin subsidios ...  solicitar
      y tus plantas morirán pronto, porque El principal consumidor de Rusia ... hi
      1. Fan-fan
        Fan-fan Junio ​​18 2020 16: 31
        0
        y tus plantas morirán pronto

        Y no es lo mismo de lo que has estado hablando de Ucrania durante 5 años, dicen que Ucrania pronto morirá, se congelará, se descompondrá, etc. ¿Y murió Ucrania? Y lo sorprendente es que la tasa de crecimiento económico de Ucrania es más alta que la de Rusia (Internet para ayudar). Ahora lo mismo sobre Bielorrusia. Tal vez lo suficiente como para profundizar en la ropa sucia de los vecinos, ¿tal vez es hora de rastrillar la tuya?
  • Docx2032
    Docx2032 Junio ​​16 2020 08: 55
    +6
    Cita: Sydor Amenpospestovich
    Los reyes locales con el complejo de Napoleón se activaron de inmediato.
    Y ahora, en todas partes y en todas partes, libertad e independencia, de las cuales las antiguas repúblicas sindicales están tan orgullosas. Porque no tienen nada más de qué presumir.

    Empecemos por el hecho de que fue la RSFSR la que el 12 de junio de 1990 fue la PRIMERA en adoptar una declaración de algún tipo de "independencia" del resto de repúblicas de la Unión. Esto concluye. Disfruta tu independencia riendo
    1. Alexey ra
      Alexey ra Junio ​​16 2020 11: 56
      -2
      Cita: DocX2032
      Empecemos por el hecho de que fue la RSFSR la que el 12 de junio de 1990 fue la PRIMERA en adoptar una declaración de algún tipo de "independencia" del resto de repúblicas de la Unión.

      ¿Seriamente? ¿Y cuántas veces se utiliza la palabra "independencia" en el texto de esta declaración?
      No tiene que buscar, ni una sola vez. Además, este documento incluso se llama de manera diferente: "Declaración de soberanía estatal de la República Socialista Federativa Soviética de Rusia".
      Sobre la soberanía. No se trata de independencia.
      Sobre la soberanía misma que se prescribió en la Constitución de 1977 de la URSS:
      Artículo 76. República de la Unión - Estado socialista soviético soberano, que se fusionó con otras repúblicas soviéticas en la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas.
    2. Sklendarka
      Sklendarka Junio ​​16 2020 12: 10
      +3
      Que pena, Egorov no es un lector, es un escritor ...
    3. ser56
      ser56 Junio ​​16 2020 12: 13
      -3
      Cita: DocX2032
      sobre algo de "independencia"

      lee el texto y encuentra la palabra independencia allí matón
      Cita: DocX2032
      Regocíjate por tu independencia

      así que nos regocijamos, arrojamos la columna vertebral, pero, por desgracia, no hasta el final ...  solicitar
      1. Alexey ra
        Alexey ra Junio ​​16 2020 17: 34
        0
        Cita: ser56
        lee el texto y encuentra la palabra independencia allí

        Aquí hay otro, lea los documentos. Para que pueda leer los acuerdos de licencia. sonreír
        1. ser56
          ser56 Junio ​​16 2020 20: 45
          -2
          Cita: Alexey RA
          Aquí hay otro, lea los documentos. De esa manera, incluso puede llegar a leer los acuerdos de licencia

          sí, tienes razón en que algo me trajo, a quién fui yo con tal propuesta ... engañar
  • Borys
    Borys Junio ​​16 2020 09: 25
    +2
    Como de costumbre, el Sr. Yegorov-Lukashenko es un villano, todo en Bielorrusia
    malo e incorrecto
    1. g_ae
      g_ae Junio ​​16 2020 10: 01
      +6
      Bueno, eso es natural. No es bueno criticar a los "socios" occidentales: los "amigos" viven allí. Por dentro, los problemas rusos están rancios. Todo lo que queda es la lucha con arco. Es seguro y muy agradable para el orgullo.
      1. Olezhek
        Junio ​​16 2020 14: 16
        -3
        Bueno, eso es natural. No es bueno criticar a los "socios" occidentales: los "amigos" viven allí.


        Y en Alemania nadie grita que, dicen, somos los últimos "sayuznik" de Rusia.
        1. g_ae
          g_ae Junio ​​16 2020 14: 36
          +4
          Pero escribir sobre problemas internos rusos sigue siendo mezquino.
          1. ser56
            ser56 Junio ​​16 2020 20: 47
            -2
            Cita: g_ae
            Sobre los problemas intrarusos, la escritura sigue siendo tacaña.

            ¿de qué? solo tiene que escribir en serio, sobre la gente en Rusia sobre el tema ... se quejan aquí, la inflación, pero no se nota en las tiendas, al menos en nuestra ciudad de Eburg ...  solicitar
            entonces tu manual de entrenamiento es malo ... matón
            1. g_ae
              g_ae Junio ​​16 2020 22: 03
              +2
              ¿Es tu apellido Egorov? ¿O eres para él?
              1. ser56
                ser56 Junio ​​16 2020 23: 06
                -2
                Cita: g_ae
                ¿Es tu apellido Egorov? ¿O eres para él?

                1) ¡Soy para mí! hi
                2) según tengo entendido, ¿no hay otros argumentos? decidió correr? matón
                1. Fan-fan
                  Fan-fan Junio ​​18 2020 16: 39
                  0
                  Bueno, gracias "benefactores", nos explicaron irrazonablemente, que todos los problemas en Rusia se deben a los bielorrusos y específicamente a una persona: papá. Y luego pensamos, por qué nuestros precios en las tiendas están aumentando, por qué los viajes se están volviendo más caros, por qué se han quitado las pensiones, pero resulta que todo es simple: el papá nos engañó y nos robó.
  • Rubi0
    Rubi0 Junio ​​16 2020 09: 29
    +6
    Rusia debe hacerse como el FMI, quiere préstamos de asistencia y aprobaciones amistosas. Por favor. Parezca en ruinas, para un préstamo de 1 manteca de cerdo, acepte la ley de que la tierra solo se puede vender a los rusos, en todos los consejos de supervisión, la mitad de la composición debería ser rusa, después de medio año debería privatizar 2 grandes empresas estatales, y después de otros seis meses otros 3 ... Y eso es todo Esto es para ayuda desinteresada, cuyo precio es del 4% anual. Y crear una imagen positiva y desperdiciar dinero es suficiente. Para todo esto, es más activo atraer a jóvenes de todas las repúblicas a través de las Olimpiadas a concursos, un análogo del mismo trabajo / viaje, y aceptar la ley de migración imputada
    1. ser56
      ser56 Junio ​​16 2020 12: 13
      0
      Cita: Rubi0
      Rusia debe hacerse como el FMI, desea préstamos de asistencia y aprobaciones amistosas.

      es mejor hacerlo, pero así, sin mocos matón
      1. Olezhek
        Junio ​​16 2020 14: 15
        0
        es mejor hacerlo, pero así, sin mocos


        El problema es precisamente este: la "principal Bielorrusia" está categóricamente en desacuerdo con este enfoque: este año prohibió tomar petróleo en Rusia con una prima y tomar préstamos en "condiciones desfavorables".

        Tan pronto como Rusia entra en "pragmatismo", el principal bielorruso se pone histérico ...
        Capture un banco Gazprom de esta serie.
        1. ser56
          ser56 Junio ​​16 2020 20: 43
          -1
          Cita: Olezhek
          Capture un banco Gazprom de esta serie.

          el invierno no es pronto, y el Viejo perderá las elecciones ...  solicitar él tiene una histeria: nunca se sabe lo que van a cavar en él, pero no hay ningún lugar para correr ... hi
  • Millón
    Millón Junio ​​16 2020 09: 42
    +3
    Todo el problema está en la política. La gente es igual en todas partes ...
    1. cniza
      cniza Junio ​​16 2020 13: 40
      +2
      Además de la élite y forman opiniones y relaciones ...
  • Yurypvo
    Yurypvo Junio ​​16 2020 09: 43
    +3
    La opinión pública existe. Pero quién lo da forma. Aquel para quien es beneficioso. Recuerde cuando comenzó la primera fricción entre Moscú y Minsk con respecto a la privatización de las plantas MAZ y MZKT, Integral, Beltransgaz. Los oligarcas interesados ​​de la Federación Rusa inmediatamente a través de los medios lanzaron un ataque contra Lukashenko y Bielorrusia. Como resultado, solo Beltrangas se vendió por deudas. MAZ no era necesario, porque en Rusia hay KAMAZ. MZKT se quedó sin la mayoría de las órdenes del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa. One Integral, como suministraba sus productos militares, está suministrando. El tema de la base militar se discutió en la parte superior. Lukashenko volvió a descansar. Los medios estatales de la Federación de Rusia y Bielorrusia ya han pisoteado este tema. Y ya se ha formado una cierta opinión entre la gente de ambos lados de la frontera. Lukashenko, en cada esquina, transmitía que no renunciaría al bien y la soberanía del pueblo. Naturalmente, parte de la gente de la República de Bielorrusia creó una opinión sobre los oligarcas de Putin, que sueñan con comprar todo en la República de Bielorrusia, que todos son pocos. Y parte de la sociedad rusa tiene la opinión de que Lukashenko mira hacia Occidente, no reconoció Abjasia, Osetia del Sur, Crimea. Parte de la juventud de la República de Bielorrusia ha estado viajando en la Unión Europea durante mucho tiempo y está buscando cómo establecerse allí. Ella tiene su propia opinión. La generación anterior es principalmente para las relaciones normales con la Federación de Rusia, para las fronteras abiertas, muchos trabajan en Rusia, pero claramente no abogan por la unificación, porque en Bielorrusia, el estado apoya la soberanía. Y toda la retórica antirrusa proviene solo del presidente. Los organismos estatales guardan silencio, solo hablan de independencia. Y así, queridos señores, por qué los pueblos fraternos no están juntos, a quién es beneficioso y a qué conducirá.
    1. EvilLion
      EvilLion Junio ​​16 2020 10: 20
      +3
      Por supuesto, me disculpo enormemente, pero el Ministerio de Defensa de RF tiene todo el derecho de exigir el cumplimiento estricto de los contratos de los proveedores. Si necesita comprar MZKT para esto, entonces necesita comprar. Se hizo una propuesta apropiada, nos enviaron. Bueno, gastaremos un montón de dinero y fabricaremos nuestro chasis. No de inmediato, pero podemos resolver este problema. Si después de esto, el MZKT pierde completamente su mercado de ventas y sus trabajadores salen volando a la calle, entonces estos son los problemas del MZKT y sus trabajadores.

      De manera similar con MAZ. Se ha hecho una oferta. KAMAZ es mucho más fuerte, MAZ vive solo a expensas del mercado ruso. Nosotros enviamos. Bien. Entonces MAZ estará en la Federación Rusa por los mismos motivos que los demás. ¿Podrá competir con KAMAZ? No. ¿Con autos extranjeros? También no. Una vez más, hubo una propuesta, MAZ podría entrar en una sola estructura, obtener recursos y un mercado de ventas, pero tendría que hacer lo que se le ordenó, pero no sucede de otra manera. Ahora, si los años 90 rusos llegaron a MAZ, entonces estos son los problemas de MAZ.

      Prom soviético los gigantes solo podían existir en la URSS.
      1. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo Junio ​​16 2020 19: 03
        +4
        Cita: EvilLion
        MAZ podría entrar en una sola estructura, obtener recursos y un mercado de ventas

        olvidó el punto principal, ¡debería haber cambiado el PROPIETARIO en esta situación! Pero, ¿por qué perder Lukashenko MAZ?
        El problema entre Rusia y Bielorrusia es la PROPIEDAD. Los oligarcas rusos quieren recibirlo, los oligarcas bielorrusos no quieren regalarlo. No hay consenso, de ahí todas las batallas.
        27 de agosto de 2013. "A finales de agosto en Bielorrusia, el director general del Uralkali ruso, Vladislav Baumgertner, fue detenido y luego arrestado. El Comité de Investigación de Bielorrusia lo acusó de abuso de poder y poderes oficiales, afirmando que participó en la organización de un plan criminal cuyo objetivo era incautación del control de ventas de potasio".
        https://lenta.ru/articles/2013/08/27/uralkalij/
        1. Kronos
          Kronos Junio ​​16 2020 21: 36
          +1
          EvilLion burgués ordinario y el enemigo del socialismo
    2. Alexey ra
      Alexey ra Junio ​​16 2020 12: 19
      0
      Cita: YuryPVO
      Recuerde cuando comenzó la primera fricción entre Moscú y Minsk con respecto a la privatización de las plantas MAZ y MZKT, Integral, Beltransgaz. Los oligarcas interesados ​​de la Federación Rusa inmediatamente a través de los medios lanzaron un ataque contra Lukashenko y Bielorrusia. Como resultado, solo Beltrangas se vendió por deudas. MAZ no era necesario, porque en Rusia hay KAMAZ. MZKT se quedó sin la mayoría de las órdenes del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa.

      Disculpe, ¿por qué Rusia debería comprar productos de una empresa que no paga impuestos al presupuesto de la Federación de Rusia y no crea empleos en la Federación de Rusia, si Rusia tiene su propia fábrica que puede producir productos similares?
      Recuerdo las acusaciones contra la Federación de Rusia de los defensores locales de Bielorrusia, cuando se publicó un artículo en VO sobre la compra por Almaz-Antey de la planta BAZ y la transferencia de sistemas de defensa aérea nacionales a un chasis doméstico. Dicen que Rusia no tiene derecho a producir los chasis por sí misma, pero está obligada a comprarlos al MZKT. Y que la reactivación de la industria rusa es una acción hostil hacia Bielorrusia.
  • Gennady Bogdanovich
    Gennady Bogdanovich Junio ​​16 2020 10: 35
    +9
    Las personas serias y escriben esas tonterías.
    A Lukashenko no le gustaba Rusia ... En política, usar tales términos es una estupidez total. ¿Te gustan las Filipinas? -Pregunta estupida. Hay intereses en la política.
    Si bien los intereses de la Federación Rusa y la Liga Americana coincidieron, Lukashenko fue un aliado. Al dejar de coincidir, se volvió hacia Occidente, de regreso a Rusia. Nada personal..
    Tanto Ucrania como Bielorrusia son un fracaso de la política exterior de Putin y Lavrov.
    La élite rusa consideraba por debajo de su dignidad trabajar con la población de estas repúblicas. Al igual, subsidiamos al presidente local y él hará todo por nosotros. !!!
    ¿Quién representó a Rusia en Urating-Zurabov nomenklaturachik obedinilsya en Rusia
    Quien representó a Rusia en Bielorrusia es el ex gobernador del Territorio de Altai, que se ha vuelto desagradable en este puesto y que vergonzosamente perdió la elección ante un comediante.
    Y uno y el segundo estaban profundamente escupidos en los intereses de Rusia. Quien los designó para estos puestos es Vladimir Putin.
    Rusia regularmente y con impunidad escupe en la cara a sus vecinos más cercanos (Estados bálticos, Polonia, Ucrania) Si Putin puede escupir en la cara, Putin simplemente se limpia, entonces ¿por qué no AG? Lukashenko Una vez que escupió, se bajó, la segunda vez que escupió, se bajó. Ahora escupir en la cara de Putin se ha convertido en un entretenimiento.
    1. ser56
      ser56 Junio ​​16 2020 12: 10
      -2
      Cita: Gennady Bogdanovich
      ¿Quién representó a Rusia en Urating-Zurabov?

      y antes de eso, Chernomyrdin ayudó?
    2. El día de Año Nuevo
      El día de Año Nuevo Junio ​​16 2020 18: 57
      +5
      Cita: Gennady Bogdanovich
      Las personas serias y escriben esas tonterías.

      Cita: Gennady Bogdanovich
      A Lukashenko no le gustaba Rusia ...

      ¿Por qué debería amar a Rusia? Debe amar Bielorrusia
      Cita: Gennady Bogdanovich
      Nada personal ..
      Tanto Ucrania como Bielorrusia son un fracaso de la política exterior de Putin y Lavrov.

      ¡sin duda!
      Cita: Gennady Bogdanovich
      La élite rusa consideraba por debajo de su dignidad trabajar con la población de estas repúblicas. Al igual, subsidiamos al presidente local y él hará todo por nosotros. !!!

      ¡Pero esta es la clave para entender todos los fracasos! He estado hablando de esto durante varios años, pero los diplomáticos no leen riendo
      1. Olezhek
        Junio ​​17 2020 08: 21
        0
        ¿Por qué debería amar a Rusia? Debe amar Bielorrusia


        ¿Y por qué Putin debería amar a Bielorrusia? ¡Debe amar a Rusia!
        Es logico
    3. Olezhek
      Junio ​​17 2020 08: 14
      0
      Lukashenko no amaba Rusia ... En política, usar tales términos es una completa estupidez.


      Y tomar decisiones basadas en tales cosas (como, disgusto, escupir, besar)
      - La estupidez sigue siendo genial.

      Pero esto es lo que hizo y hace Herr Lukashenko
      Toma decisiones estratégicas sobre histeria, sobre emociones ...
      De ahí los resultados.
  • Gunter preen
    Gunter preen Junio ​​16 2020 10: 44
    -1
    Buen artículo. Correcto. El deseo de Rusia de unificación con Bielorrusia es la invención del agricultor colectivo, con el que atiborra a su electorado. De hecho, en Rusia, la mayoría de la gente está en contra de esto y de cualquier beneficio para el "orgulloso Litvin". La cooperación sobre una base común es el deseo real de los rusos.
  • Undecim
    Undecim Junio ​​16 2020 10: 44
    +5
    no hay una visión correcta de la realidad que nos rodea, esto es solo una molesta ilusión de propaganda.
    Aquí está la única información útil en el artículo. El resto es la molesta ilusión propagandística del autor, que el autor intenta colgar en los oídos de la "sociedad", acompañando este proceso de sorprendentes descubrimientos.
    Resulta que la "actitud crítica" de la opinión pública en Rusia hacia Bielorrusia no es el resultado de una vigorosa actividad de propaganda rusa, sino el resultado de la ausencia de propaganda bielorrusa en Rusia. Es decir, según el autor, parece que no hay propaganda propia en Rusia, y el "estado de ánimo" de la opinión pública en Rusia es o no forma cada país en sí. Venezuela lo ha intentado: su "estado de ánimo" es positivo. O está Siria. Pero Gran Bretaña ignoró la pregunta, la "actitud" hacia ella es negativa.
    Bueno, sobre el hecho de que "los oligarcas rusos querían continuar las relaciones con Kiev", y la "opinión pública", contrariamente a los deseos de los oligarcas, los hace apoyar al Donbass, esto es generalmente una perla.
    1. Olezhek
      Junio ​​16 2020 11: 17
      0
      Resulta que la "actitud crítica" de la opinión pública en Rusia hacia Bielorrusia no es el resultado de una vigorosa actividad de propaganda rusa, sino el resultado de la ausencia de propaganda bielorrusa en Rusia.



      1 Rospressa escribió poco sobre RB. Nunca ha habido una "campaña reflexiva".
      Son los bielorrusos, que se han encontrado con un artículo que no es demasiado cálido para ellos, inmediatamente comienzan a gritar sobre la conspiración.
      2 "Sentimiento crítico" - el resultado de la política anti-rusa de Bielorrusia y la propaganda interna bielorrusa anti-rusa. Aquellos. total falta de ganas de crear una buena imagen.

      El resultado es un poco predecible.
      1. Undecim
        Undecim Junio ​​16 2020 11: 32
        -1
        Guarde estos "fideos" para los hámsters locales. Vaughn a continuación, gracias por una mirada sobria a "sayuznyka" Intenta por ellos.
  • Gunter preen
    Gunter preen Junio ​​16 2020 11: 10
    +1
    Gracias nuevamente al autor por el artículo. A menudo no es posible leer una visión sobria de "sayuznyka". En su mayoría, artículos babosos hechos a medida sobre la fraternidad y otras tonterías. De todas las ex repúblicas soviéticas, ésta siguió siendo la única que todavía cree firmemente que está "alimentando" a Rusia. Esta es una opinión típica de la gente común bielorrusa. "Los alimentamos y nos los dan por este neft y khgaz y esho dengy in dolarrah" - esta es una opinión típica de Litvin. Llamándolos bielorrusos, el idioma no cambia, porque dejaron de ser rusos hace mucho tiempo. En cuanto al régimen de visados, esta debería ser una situación común para todas las ex repúblicas soviéticas.
  • comradChe
    comradChe Junio ​​16 2020 11: 55
    +2
    Una cama, de principio a fin, y todo por el blanqueo del régimen.
  • ser56
    ser56 Junio ​​16 2020 12: 09
    +1
    ¡No está mal! El autor planteó un tema no muy popular, pero importante. amarán
  • Docx2032
    Docx2032 Junio ​​16 2020 12: 22
    +1
    Cita: Tatyana Sementsova
    ¡Se necesitan fronteras! Cada uno tiene su propia política, su propia visión del problema y su propia solución al problema. Así que creo que tienes toda la razón.

    Estoy totalmente de acuerdo. La distancia es la mejor. La cooperación y la amistad eran importantes en el pasado, cuando era necesario unirse, por ejemplo, para protegerse contra enemigos externos. Ahora nadie va a atacar a nadie y las alianzas pierden su significado. Y desde el punto de vista de la economía, aún más: la globalización resuelve todos los problemas.
    1. cniza
      cniza Junio ​​16 2020 13: 35
      +2
      Cita: DocX2032
      Y desde el punto de vista de la economía, aún más: la globalización resuelve todos los problemas.


      Algo en los últimos años no se observa ...
  • Vladimir61
    Vladimir61 Junio ​​16 2020 12: 24
    0
    ¡Súper! Es hora de quitarse las gafas rosas en una relación con Lukashenko. Es una pena que esto esté asociado involuntariamente con Bielorrusia en su conjunto.
    Después de agosto de 2008, cuando mostró "sus entrañas" sobre los acontecimientos en Osetia del Sur, el Kremlin aparentemente comprendió qué tipo de pájaro era, y la opinión pública en la República de Bielorrusia y la Federación de Rusia todavía vivía en el pasado. Después del golpe en Ucrania, apoyó abiertamente a las fuerzas punitivas de Donbass y su posición en Crimea. No conozco las estadísticas sobre la opinión pública de sus decisiones de entonces en la República de Bielorrusia y la Federación de Rusia, pero en Crimea y Donbass, aparte de las malas palabras dirigidas a él, no conocían a otros.
    El miedo, el miedo a perder a un solo hombre, el poder ilimitado, es el único motor de sus acciones.
    Yanukovych, a pesar de que el MTR de la Federación de Rusia ayudó a llegar a Rusia y los rusos, no se indignó particularmente por este invitado. Pero en la implementación del "Maidan pro-occidental" en la República de Bielorrusia, bien puede sufrir el destino de Ceausescu o Koddafi. En cuanto a mí, en este escenario, en Rusia se necesita, esto ya es demasiado.
  • Docx2032
    Docx2032 Junio ​​16 2020 12: 25
    -1
    Cita: DVR
    La URSS perdió enormes territorios y una gran parte de la población.

    La URSS no perdió nada, pero se dividió tranquila y relativamente sin sangre en repúblicas, que ahora viven mucho mejor que en el pasado. Más precisamente, en Bielorrusia este es exactamente el caso; no hablaré por otros.
    1. aybolyt678
      aybolyt678 Junio ​​16 2020 15: 24
      0
      Cita: DocX2032
      ahora vive mucho mejor que en el pasado

      el progreso científico y tecnológico no se ha cancelado ... La República de Bielorrusia realmente vive bien, digan lo que diga la prensa rusa. ¡Pero el potencial del socialismo no se ha realizado! triste Todo estaría mucho mejor. No es la idea del socialismo la que tiene la culpa, sino los líderes que han emergido a la cima, llamándose a sí mismos la "élite".
  • Docx2032
    Docx2032 Junio ​​16 2020 12: 27
    +1
    Cita: Alexey RA
    Sobre la soberanía. No se trata de independencia.

    "Soberanía (a través del alemán Souveränität del francés souveraineté - poder supremo, supremacía, dominación) - independencia Estado en el exterior, y la supremacía del poder del Estado en los asuntos internos ".
    1. Alexey ra
      Alexey ra Junio ​​16 2020 17: 39
      0
      Cita: DocX2032
      "Soberanía (a través del alemán. Souveränität del francés. Souveraineté - poder supremo, supremacía, dominación) - la independencia del estado en el exterior y la supremacía del poder del estado en los asuntos internos".

      En este caso, todas las repúblicas de la Unión han sido estados independientes desde al menos 1977, de conformidad con el artículo 76 de la Constitución de la URSS. sonreír
  • AAK
    AAK Junio ​​16 2020 13: 02
    +4
    Una propuesta para que los moderadores de VO consideren la siguiente pregunta: es completamente posible una vez al mes preparar un resumen de prensa serio de Bielorrusia, Ucrania y otros países de las antiguas repúblicas de la URSS, y no media página, sino un análisis sólido de la mayoría de los temas de interés, incluyendo y con la publicación de las respuestas de los habitantes de estos países a su propia prensa. Será interesante, pero para muchos lectores, VO es muy útil para la percepción objetiva
  • Knell wardenheart
    Knell wardenheart Junio ​​16 2020 13: 10
    +2
    Todo es muy simple: la URSS terminó hace mucho tiempo, y cuanto más tiempo, más se trata de las personas que viven en diferentes países, que los beneficios y su nivel de vida, los precios en las tiendas y las bonificaciones en el trabajo pueden depender de alguna manera de cómo el poder de su país. "girar-girar" en el país vecino. Cuando su beneficio depende de mantener los intereses de su vecino, aunque sea un poco, se divide.
    Bielorrusia se va en muchos aspectos debido al hecho de que elimina la crema de la gran economía de un gran vecino, pero al mismo tiempo está protegida por la barrera de muchos de sus problemas. El interés de Bielorrusia es bastante lógico: para descremar más nata, el único problema es que el mercado ruso no está en las mejores condiciones y no se desarrolla, por lo tanto, para descremar más nata, debe actuar de manera más agresiva e intentar reducir los costos de los gastos asociados con Rusia (como los precios de gas de petróleo) . De lo contrario, su propia dinámica positiva aumentará.
    Entonces, el Viejo tomó una posición más agresiva, inteligente y activa: Rusia, a su vez, está interesada en lo mismo de Belalarus: alineación de la balanza comercial a favor de R., lealtad de la política exterior y responsabilidad por su parte de la dirección occidental. La lucha política y económica habitual continúa: el único error es que la población está involucrada en esta lucha.
    Se le dice abiertamente a la población que sus intereses dependen directamente de la posición de las autoridades del país vecino. Y esto es un error: esa retórica está absolutamente contraindicada en cualquier alianza. Todos estos lácteos / queso / gas, etc. Las guerras deberían tener lugar en el silencio de los gabinetes entre los gerentes y la burguesía: cuando se introduce en el espacio de los medios y en la retórica pública, la gente comprende que esta lucha existe. Y que su beneficio depende de ello. Y que su país tiene una cierta POSICIÓN, que está más cerca de ellos que la posición de un país vecino.
    Así llegamos al creciente descontento de la comprensión del hecho de que la unión no es un intercambio de bash por bash, sino un juego de dos viejos trucos. Solo después de todo, todos los políticos. el sistema se basa en que las autoridades son "las más honestas y profesionales"))) Entonces - el engaño viene del lado opuesto, con todo lo que implica) Desconfianza, murmuración en la cocina, crecimiento del nacionalismo, etc.
  • Docx2032
    Docx2032 Junio ​​16 2020 13: 29
    +1
    Cita: Olezhek
    Ruso - conciencia = Bielorrusia

    Pero mi querido líder dice que Bielorrusia es rusa con una marca de calidad.
    ¿Y en quién debería confiar más? riendo
    1. g_ae
      g_ae Junio ​​16 2020 13: 40
      +3
      Más bien, "Rusia - conciencia = Egorov". Esto es más correcto. Probablemente una persona no tenga suficiente para una casa en el lago de Coma. Más bien, por amor al arte, una persona allí se dedica desinteresadamente al arte ... Crece por encima de sí mismo.
      En general, el autor probablemente sea pariente de nuestro presidente. Él, también, a menudo no piensa lo que está diciendo. De ahí que el "amor" sea tan conmovedor.
    2. aybolyt678
      aybolyt678 Junio ​​16 2020 15: 17
      +3
      Cita: DocX2032
      Bielorruso es un ruso con una marca de calidad

      aquí es donde comienza el nacionalsocialismo
    3. Éter
      Éter Junio ​​16 2020 21: 22
      -1
      Por supuesto, creerle al líder, especialmente porque los rusos no tienen dinero, ni Mazgou, y los bielorrusos son alemanes eslavos, e incluso casi todos tienen ojos azules.
    4. Gunter preen
      Gunter preen Junio ​​19 2020 23: 17
      0
      Acostado !!! Como cualquier uk-r, incluso si es de una granja colectiva bielorrusa. Dejaste de ser ruso hace mucho tiempo, pronto dejarás de ser bielorruso también. Te convertirás en Litvin. Bueno, naturalmente, comenzará a "volar" en el mov local. Y llegará el momento de los ríos de leche, como en Ukriy. No del todo, por supuesto, todos los mismos y-kr-s en la primogenitura lograron adelantarse a usted. ¡Pero nada, empuja, ponte al día!
  • cniza
    cniza Junio ​​16 2020 13: 31
    +1
    Además, aquí los bielorrusos comunes, rompiendo todos los horizontes de lo absurdo, ofrecen a los rusos "animar" a su "líder correcto y honesto".


    ¿Aquí es dónde y a quién le ofrecieron? por lo que leí y escuché, hoy el LAS no tiene la popularidad que solía ser ...
  • Docx2032
    Docx2032 Junio ​​16 2020 13: 38
    0
    La principal contradicción no es entre políticos, sino entre pueblos. La mayoría de los ciudadanos rusos pertenecen a la clase de capitalistas, burgueses en la terminología del pasado. Los ingresos de rusos y bielorrusos difieren en un orden de magnitud o más. No es posible una unión real entre los rusos ricos, que aspiran al futuro, y los bielorrusos pobres, que, en esencia, viven de su propio trabajo, sin mares, puertos, minerales y tierras fértiles. Sin embargo: la pobreza no es un vicio. Esto está en línea con nuestra mentalidad. No pasamos hambre, gracias a Dios y al presidente.
  • Victor Sergeev
    Victor Sergeev Junio ​​16 2020 13: 51
    -3
    Para mí, esto es Bielorrusia es un potencial Ucrania 2.0. No hay diferencia, el mismo sueño de Occidente, el mismo deseo indestructible de destruir su país rompiendo con Rusia. Si bien esto está oculto, pero cuando Lukashenko se vaya, se abrirá paso. Lukashenko fomenta el odio hacia Rusia entre la gente, además de la división real de Bielorrusia según el tipo ucraniano, solo el este ha suprimido al oeste. La economía de Bielorrusia está muriendo lentamente, la gente lo ve, pero este es su país.
    1. El día de Año Nuevo
      El día de Año Nuevo Junio ​​16 2020 18: 53
      +6
      Cita: Victor Sergeev
      Para mí, esto es Bielorrusia es un potencial Ucrania 2.0.

      en tal actitud hacia esa Ucrania, ¡sí!
      Cita: Victor Sergeev
      El mismo deseo indestructible de destruir su país rompiendo con Rusia.

      escribir tonterías. Es solo que un bielorruso mira una caja con la anarquía en nuestro país, la reducción a cero del PIB y se pregunta: "¿Por qué necesito esto? Tengo el mío, querido, aunque dañino. ¡Pero es estable! Los rusos vendrán: oligarcas y comenzarán a asaltar los remanentes, la redistribución de la propiedad y el cierre de fronteras. , aislamiento. ¿Por qué cambiar un punzón por jabón? " Ésta es una cuestión muy importante y, lamentablemente, no tenemos nada que mostrar al respecto. Alcanzando el bien.
      ¿Quieres atraer a los bielorrusos con "Poseidones" y "Dagas"? Ellos no lo necesitan  solicitar
      1. Victor Sergeev
        Victor Sergeev Junio ​​17 2020 08: 14
        +2
        A los bielorrusos no les importa reiniciar, él mira el desarrollo del país y ve que Bielorrusia está encorvada (estas son las palabras de los bielorrusos de Minsk). El bielorruso ve cómo el Viejo, presa del pánico, o caga en Rusia, luego retrocede, luego aúlla sobre "Occidente nos ayudará", y luego nuevamente sobre Rusia. Bielorrusia, como Ucrania, en términos de industria está ligada a Rusia, cualquier ruptura con Rusia es la muerte para ella.
        Rusia no es una chica roja que le guste. ¿Quieres ser mi amigo? Vete. ¿Por qué necesitamos un vecino que siempre quiere follar algo sin dar a cambio? Bielorrusia es una prostituta del país, una copia completa de Ucrania y su camino es el mismo.
        Es necesario hacer lo que Occidente: aplastar con los préstamos, convertirse en una colonia, sin derecho a salir, usar Bielorrusia para su propósito previsto: proporcionar a Rusia bienes laborales y agrícolas. Solo negocios y nada personal.
        1. Maxim L
          Maxim L Junio ​​18 2020 21: 46
          0
          Yo soy bielorruso. "Bielorrusia es un país de prostitutas, una copia completa de Ucrania y su camino es el mismo". La prostituta de Lukashenka. La mayoría de la gente está en contra de Lukashenka. Gritas por la gente. Es una pena, lo sabes.
          "Necesitamos hacer lo mismo que Occidente: presionar los préstamos, convertirla en una colonia, sin derecho a salir, usar Bielorrusia para el propósito previsto: proporcionar a Rusia mano de obra y productos agrícolas. Sólo negocios y nada personal". Pero esto es solo hojalata. ¿Alguna vez has pensado que debido a esta actitud, a muchos rusos no les gusta? Tengo una actitud muy positiva hacia Rusia. Y tengo muchos amigos rusos. Hay muchos contactos de trabajadores en Moscú. Y relaciones amistosas con todos. Es asqueroso que escribas
      2. Maxim L
        Maxim L Junio ​​18 2020 21: 49
        +1
        Soy bielorruso Vivo en Minsk Apoyo totalmente tu comentario. Siempre solo positivo sobre los rusos. Leí la opinión de algunos de sus compatriotas aquí. Lo que Bielorrusia necesita para convertirse en una colonia, para mostrar quién está a cargo, etc. Solo estoy en shock. Solía ​​pensar que esos rusos tercos son propaganda de Ucrania. Parece que no
    2. soloveyav
      soloveyav Junio ​​16 2020 20: 56
      0
      En Bielorrusia, todavía no existe una división regional según el modelo ucraniano. Y quién hizo otra gran pregunta: la oposición prooccidental, aunque divertida en muchos aspectos, está allí, incluso puede reunir una pequeña multitud con suerte (ver el llamado Día de la Libertad, por ejemplo, o acciones contra la integración). Periódicamente, incluso se les asignan escaños en el parlamento. Sí, son pocos pero son una minoría activa. Pero al menos algunos políticos pro-rusos notables no están aquí, y casi todos los que apoyan o realizan su apoyo fuera de la República de Bielorrusia (voluntarios en el Donbass y donaciones, emigración a Rusia) o están sentados en silencio. Como ha demostrado el mismo caso del regnum, pro-ruso no se sentará para nada pro-occidental.
      1. Victor Sergeev
        Victor Sergeev Junio ​​17 2020 08: 15
        -1
        ¿Estuviste en el oeste de Bielorrusia? Hay una división, aunque no tan obvia como en Ucrania, pero Lukashenko está haciendo todo lo posible para crear un ala anti-rusa.
        1. soloveyav
          soloveyav Junio ​​17 2020 12: 44
          0
          Todavía vivo allí, desde mi casa hasta la frontera con Polonia, km 5-7. Y apoyan a los pro-occidentales, pero en Vitebsk no son mucho más pequeños. Hay muchos polacos étnicos, pero sigue siendo una nación diferente. Pero el hecho de que pro-occidental con una política de este tipo gane tarde o temprano es seguro. Por otro lado, los pro-occidentales tienen estructuras, líderes y dinero, pero se rendirán pro-rusos incluso a la Federación Rusa, ha habido casos de KGB que transportan personas desde el territorio de Rusia.
  • Docx2032
    Docx2032 Junio ​​16 2020 13: 51
    0
    Cita: cniza
    Cita: DocX2032
    Y desde el punto de vista de la economía, aún más: la globalización resuelve todos los problemas.

    Algo en los últimos años no se observa ...

    ¿Qué exactamente? Ahora no puedes trabajar y vivir con bastante comodidad. Por ejemplo, en Bielorrusia, 400 mil parásitos son personas con altos ingresos que se dedican a negocios transfronterizos, fraude oculto y otras actividades ilegales. Puedes ir a cualquier país del mundo y disfrutar de la vida en un clima cálido. La globalización es inevitable y deseable para la mayoría.
    1. soloveyav
      soloveyav Junio ​​16 2020 21: 08
      0
      Estos 400000 también incluyen a aquellos que trabajan en el extranjero o en el extranjero (aquellos que no necesitan una presencia personal). Y si una persona no tiene bienes (emitidos para padres / esposa / hijos adultos), entonces no hay razón para que se moleste con nuestros cuerpos para demostrar que no tiene sentido o para emitir un pasaporte. Y los traficantes fronterizos y los trabajadores en la sombra viven formalmente en la aldea y se consideran trabajadores independientes o son artesanos para no llamar la atención.
  • aybolyt678
    aybolyt678 Junio ​​16 2020 15: 13
    +4
    error tipográfico al autor:
    Y no son "las maquinaciones de oligarcas hambrientos de límite propiedad nacional en Bielorrusia ".
    obviamente no es un límite sino una redistribución.
    Una vez viajé en un tren de Minsk, me pareció que viajaba con gente soviética, inteligente, apolítica, y tal vez tuve suerte, ni un solo borracho.
    1. El día de Año Nuevo
      El día de Año Nuevo Junio ​​16 2020 18: 44
      +4
      Cita: aybolyt678
      Una vez viajé en un tren de Minsk, me pareció que viajaba con gente soviética, inteligente, apolítica, y tal vez tuve suerte, ni un solo borracho.

      ¡similar! El orden todavía estaba bajo la Unión. Ahora mismo compré su producto en la tienda bielorrusa - sabroso Compañero ¿Es posible comparar el nuestro con la misma política de precios?
      1. Grúa
        Grúa Junio ​​16 2020 21: 33
        0
        Ahora mismo compré su producto en la tienda bielorrusa - sabroso
        ========
        ¿Estás seguro de que esto no es una especie de sanción con una pegatina bielorrusa? guiño
  • Docx2032
    Docx2032 Junio ​​16 2020 15: 33
    +1
    Cita: aybolyt678
    Cita: DocX2032
    ahora vive mucho mejor que en el pasado

    el progreso científico y tecnológico no se ha cancelado ... La República de Bielorrusia realmente vive bien, digan lo que diga la prensa rusa. ¡Pero el potencial del socialismo no se ha realizado! triste Todo estaría mucho mejor. No es la idea del socialismo la que tiene la culpa, sino los líderes que han emergido a la cima, llamándose a sí mismos la "élite".

    Estoy de acuerdo aquí, pero este es un curso normal de los acontecimientos. El cambio de un sistema social a otro no es posible de la noche a la mañana en la escala de la civilización. Primera revolución, ahora contrarrevolución: las leyes de la dialéctica y la lucha de los opuestos. La tragedia de esto no vale la pena, eso es todo. La historia misma pone todo en su lugar.
    1. aybolyt678
      aybolyt678 Junio ​​17 2020 07: 46
      0
      Cita: DocX2032
      La historia misma pone todo en su lugar.

      + por tu comentario! No estoy de acuerdo con una cosa: - nosotros mismos debemos crear historia
  • Radikal
    Radikal Junio ​​16 2020 15: 42
    +3
    Cita: ser56
    Cita: Radikal
    tuerce los brazos "y chantajea constantemente a Bielorrusia con la ayuda de recursos energéticos

    así que compre por el precio completo, ¿cuál es el problema? los petroleros te lamerán ... matón
    Cita: Radikal
    Lukashenko conoce muy bien los resultados de la privatización en la Federación de Rusia: ¡miles de empresas cerradas y personas arrojadas a la calle!

    Sin embargo, hay otra: la competitividad de la economía rusa y sin subsidios ...  solicitar
    y tus plantas morirán pronto, porque El principal consumidor de Rusia ... hi

    Su posición es conocida, discutir con usted es como demostrarle a un niño que él es un niño. wassat Pero, ¿por qué usted, incluido el autor, decidió que soy ciudadano de Bielorrusia? guiñó un ojo lol
    1. Lexus
      Lexus Junio ​​17 2020 01: 09
      0
      Su posición es conocida, discutir con usted es como demostrarle a un niño que él es un niño.

      Colega, bienvenido! hi
      No se rebaje a su nivel. Solo en "ti". "Tú ser ..." guiño
  • El comentario ha sido eliminado.
  • El día de Año Nuevo
    El día de Año Nuevo Junio ​​16 2020 18: 42
    +3
    Todos los problemas que tenemos con nuestros vecinos y viceversa surgieron debido a
    hay opinión pública en Rusia, pero prácticamente nadie está tratando de trabajar con ella (en serio).

    a la inversa, Rusia no quiere trabajar con la opinión pública entre sus vecinos. El "poder blando" está completamente negado.
    Por alguna razón, se ha formado una idea clara y estable en Bielorrusia de que todas las decisiones / discusiones políticas en Rusia pasan exclusivamente por el Kremlin.

    ¿Pero no es así?
    Por alguna razón, las autoridades creen que es más fácil negociar tête-à-tête entre sus pares: así fue en Ucrania, ahora en Bielorrusia. El resultado es conocido por todos.
    "Los enemigos son nuestros mejores amigos, nos enseñan sabiduría", escribió Gabriel Derzhavin hace mucho tiempo, pero nadie lo lee.
    Y los estadounidenses leyeron y aplicaron "poder blando" en Ucrania. Si tenemos en cuenta la infusión de Rusia en Ucrania (300 mil millones) y los Estados Unidos (5 mil millones), entonces la eficiencia no es comparable.
    Este es un aspecto muy importante: trabajar con la población. Pero en nuestro país, el gobierno tampoco quiere y no puede trabajar con la población, y ¿qué pasa con alguien más?  solicitar
  • berd
    berd Junio ​​16 2020 21: 41
    -2
    Oye, después de quién, Olezhek, ¿cuántos shekels vertieron por ti g ... pero? Mentiras del 80%, sentimiento vil para tales garabateadores.
  • manga
    manga Junio ​​17 2020 06: 51
    0
    Sí ... Sobre Putin y la opinión pública. Recuerdo que el concepto de "coloso con pies de barro" ya existía, precisamente innovando estos dos vectores opuestos, el poder y la sociedad de Rusia. Son mutuamente tolerantes y se comprometen extremadamente sólo por la paciencia de la gente, pero por regla general van en diferentes direcciones en los métodos de implementación. Nuestra élite suele ser el enemigo natural de la población, por así decirlo, los colonialistas en casa. La élite vuelve a establecer, por regla general, el vector conceptual correcto (¡no ideológico!) Del movimiento y comienza a sabotear activamente el proceso debido a su arrogancia, codicia, confianza en sí mismo en su propio mañana (aunque la experiencia histórica es un poco sobre otra cosa, y para la élite, la reforma es desde arriba y desde abajo, pero todo carece de sentido para su propia experiencia). Es una lástima humana para los bielorrusos y ucranianos. Sin embargo, es punible equiparar la sociedad rusa (rusa) en la mente de uno con un ganado silencioso y de voluntad débil. Y en el futuro inmediato ... y doloroso.
  • Radikal
    Radikal Junio ​​17 2020 10: 32
    +1
    Cita: lexus
    Su posición es conocida, discutir con usted es como demostrarle a un niño que él es un niño.

    Colega, bienvenido! hi
    No se rebaje a su nivel. Solo en "ti". "Tú ser ..." guiño

    Respeto! riendo wassat hi
  • Alsur
    Alsur Junio ​​17 2020 13: 06
    0
    Cita: Per se.
    Cita: carstorm 11
    ¿Y qué pasa con la economía de la República de Bielorrusia, que depende del sector público, rompe todos los récords de crecimiento?)
    No estoy bromeando, sino aquellos que trabajan en su "hueso", como un "cortafuegos" o en una orden de relaciones públicas.
    Bielorrusia no tiene un margen de seguridad tan grande como Rusia, hace mucho tiempo el kirdyk llegaría a la economía de Bielorrusia, con nuestros pecados Chubais y Gref. De lo contrario Si Lukashenko, en Bielorrusia, hubiera prosperado recursos naturales como Rusia, Bielorrusia. Sí, en este momento, su sector estatal no rompe todos los récords de crecimiento, pero el país está vivo, la gente tiene trabajo y BelAZ no repetirá el destino de ZIL.
    Habiendo recibido una superpotencia, ¿qué hicieron nuestros capitalistas de manera tan especial en casi 30 años de su "evolución", dónde rompieron los récords de crecimiento? Estamos devorando el margen de seguridad soviético, vendiendo desarrollos militares soviéticos, nuestras materias primas naturales. Por supuesto, en el contexto de Yeltsin, si se mira, pero el deber directo y las obligaciones de nuestros poderes que son por favores y hazañas, habrá progreso.

    En algún lugar escuché la frase resaltada, pero la recordé, en Ucrania.