Military Review

The Drive on Turkish Kargu Kamikaze Drones y UAV Swarm Attack

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Turquía está creando enjambres de drones kamikaze que no solo puede usar para sus propios fines, sino también para exportar. Sobre esto escribe el autor de The Drive Joseph Trevitik.


Características clave del dron Kargu


La compañía turca Defense Technologies Engineering and Trade Inc., también conocida por la abreviatura turca STM, ha estado suministrando a las fuerzas armadas turcas aviones no tripulados Kargu kamikaze desde 2017. En 2019, comenzaron las primeras entregas de drones avanzados Kargu-2.

En enero de 2020, el gobierno turco llegó a un acuerdo para adquirir 356 drones, y más tarde se supo que para el 15 de junio de 2020, la compañía debía entregar más de 500 drones. Si se trata de nuevos 500 drones o si 356 drones, que se mencionaron anteriormente, todavía se incluyen en esta figura.

La compañía fabricante enfatiza que los vehículos aéreos no tripulados Kargu-2 están diseñados para combatir el terror y la "guerra asimétrica". El peso del UAV es de solo 15 kg. En este caso, Kargu-2 puede estar en el aire por hasta 30 minutos.

El operador controla el dron desde el suelo. El operador puede dirigir drones a cualquier objeto, incluidos los móviles. Si los drones no han destruido el objetivo, pueden regresar al operador para su uso posterior.


Según Joseph Trevitik, cada vehículo aéreo no tripulado puede equiparse con diferentes tipos de ojivas nucleares: fragmentación para destruir al personal enemigo y otros objetivos no blindados, acumulativo para atacar amenazas ligeramente blindadas, termobárico para destruir objetivos en un espacio confinado. Además, el dron se puede usar para golpear objetivos estacionarios.

El modo semiautónomo de usar el dron sugiere que Kargu puede detectar y golpear objetivos de forma independiente, y el operador solo puede enviarlo a un área determinada. Si es necesario, el operador puede cancelar el ataque del dron o redirigirlo a otro objetivo.


En los cuadros de video, podemos observar cómo los kamikaze no tripulados Kargu actúan en la práctica.

Joseph Trevitik llama la atención sobre el obvio éxito de la industria militar turca en la creación de drones kamikaze, ya que antes de que el pionero en esta industria fuera Israel, sin duda, era más avanzado tecnológicamente que Turquía.

Ataque de enjambre: cuáles son los beneficios de la nueva tecnología


Lo más interesante es que, en 2019, el fabricante de vehículos aéreos no tripulados kamikaze STM anunció el trabajo para proporcionar a los drones Kargu autonomía adicional, así como la capacidad de trabajar juntos dentro de un gran grupo ("enjambre") de drones.

La tecnología de ataque de enjambre se está desarrollando como parte de un programa especial del gobierno destinado a mejorar las capacidades de los vehículos aéreos no tripulados. Está claro que la posibilidad de uso simultáneo de hasta 29 kamikazes no tripulados aumentará significativamente la efectividad de los ataques de las fuerzas armadas turcas.

Columnas y convoyes de vehículos blindados ligeros y camiones y SUV convencionales, depósitos de municiones, bases basadas en aviones: todos estos objetos son impactados por drones Kargu. Si entra en juego un enjambre de drones, podrá suprimir las defensas del enemigo y golpear a los objetivos con mucha mayor eficiencia.


Como señala el autor de The Drive, la tecnología de enjambre desarrollada por la compañía turca STM puede aplicarse posteriormente a otros vehículos aéreos no tripulados y municiones. Según Trevitik, ahora Turquía puede llamarse la locomotora de la producción mundial de vehículos aéreos no tripulados. Al mismo tiempo, las capacidades y tecnologías de los drones turcos se están probando activamente en el contexto de hostilidades reales en Libia y Siria.

Es posible que aumente el ritmo de las exportaciones de vehículos aéreos no tripulados fabricados en Turquía. No es casualidad que el jefe del Comando Central de los EE. UU., El general del Cuerpo de Marines Kenneth Mackenzie, argumente que el futuro en el campo de los ataques aéreos pertenecerá a vehículos aéreos no tripulados.
autor:
Fotos utilizadas:
Revisión de defensa turca de Twitter / MSI
91 comentario
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  1. iouris
    iouris Junio ​​19 2020 14: 23
    +1
    Exijo la convocatoria de una conferencia mundial sobre la prohibición de los drones turcos.
    1. Atlant-1164
      Atlant-1164 Junio ​​19 2020 14: 25
      +7
      en Sportloto .. escribe una queja !!)
    2. janeck
      janeck Junio ​​19 2020 14: 36
      +5
      "Según Trevithick, Turquía ya se puede llamar la locomotora de la producción mundial de vehículos aéreos no tripulados".
      - Pero, ¿y los tomates?
      1. meandr51
        meandr51 Junio ​​19 2020 14: 54
        +1
        Bombardearán con tomates ...
    3. bk0010
      bk0010 Junio ​​19 2020 20: 18
      0
      Greta, parece que los turcos obligan a los drones indefensos a suicidarse. ¡Su población está en juego!
  2. inmóvil2008
    inmóvil2008 Junio ​​19 2020 14: 55
    0
    Sin embargo, Turquía ... Me pregunto cuál es su presupuesto, me gustaría compararlo con el nuestro.
    1. Zaurbek
      Zaurbek Junio ​​19 2020 15: 28
      +1
      Todavía tienen acceso a la tecnología. Y componentes, pero se están desarrollando rápidamente.
      1. Gorecc
        Gorecc Junio ​​19 2020 17: 50
        +8
        Bueno, no todo es tan simple ... sí, están en la OTAN, pero Occidente está tratando de mantener (en la medida de lo posible) a Turquía lejos de desarrollos y tecnologías militares avanzadas.
        Sí, incluso si toma el equipo terminado, ¿qué armas occidentales modernas tiene Turquía?)
        tanques? basura)
        ¿defensa aérea? basura terrible ... cuenta los medios modernos de defensa contra los turcos y no ...
        ¿aviación? ni siquiera f-15, solo f-16 e incluso aquellos que están lejos de las últimas modificaciones. Y todavía hay fantasmas antediluvianos f-4))
        en general, los turcos tomaron su complejo militar-industrial tan en serio porque Estados Unidos y Occidente en su conjunto tomaron medidas drásticas contra los nuevos desarrollos y tecnologías militares para ellos ... y el hecho de que suministraron podría chantajear a los turcos (negativa a suministrar motores estadounidenses para plataformas giratorias, negativa alemana a suministrar motores para los prometedores turcos tanques, etc.) si intentan llevar a cabo una política independiente.
        Debes entender que debido a la mentalidad, así como al hecho de que Turquía es un país musulmán, nunca ha sido verdaderamente suyo para Occidente. Creo que ellos y la OTAN toleran solo por su posición geográfica ventajosa sonreír
      2. KURT330
        KURT330 Junio ​​19 2020 18: 15
        +5
        ¿Qué acceso y a qué tecnologías? riendo Turquía durante diez años le pidió al UAV de los Estados Unidos que combatiera al PKK. Los estadounidenses no les dieron ningún dron, y mucho menos tecnología. Los turcos dijeron que lo haremos, ¡listo! Hoy probaron con éxito su motor para detectar misiles de medio alcance. ¡Turquía ocupa el primer lugar en la apertura de universidades especializadas en ingeniería e ingeniería mecánica!
        1. Zaurbek
          Zaurbek Junio ​​19 2020 19: 05
          +4
          Vemos el resultado. Los drones de tamaño medio y superior son estándar y municiones. Ellos mismos o no. Aún no lo tenemos.
        2. Grazdanin
          Grazdanin Junio ​​19 2020 20: 29
          +3
          Los turcos compraron UAV israelíes, hicieron los suyos. Los turcos compraron y ensamblaron el F16, hacen sus aviones 5 generaciones. Los turcos realizaron una licitación para el suministro de tanques con el suministro de una lista completa de documentos técnicos, haciendo sus tanques. Los turcos compraron sistemas de guerra electrónica y sistemas de defensa aérea de corto alcance, hacen los suyos. Los turcos compraron C400 con documentación ...
        3. Grazdanin
          Grazdanin Junio ​​19 2020 20: 40
          +2
          Cita: KURT330
          Los estadounidenses no les dieron ningún dron, mucho menos tecnología.

          Ahora debes suicidarte para vender armas y tecnología modernas a Turquía y China. Estos países tienen un vector claro para el desarrollo de la producción nacional. Y necesitan armas como instancias, no unidades militares. Por lo tanto, compran lotes pequeños, aunque para las necesidades del ejército necesitan docenas, si no cientos de veces más.
      3. Oquzyurd
        Oquzyurd Junio ​​19 2020 20: 13
        +5
        Es importante que, además del sector estatal, las empresas privadas se dediquen a tecnologías avanzadas, y los turcos lo enfatizan.
        Según una breve descripción, hay 81 parques tecnológicos en Turquía. Las actividades de investigación e innovación se llevan a cabo activamente en 56 de estos parques tecnológicos, se informa que el trabajo de construcción continúa en 25 parques tecnológicos. El número de provincias con Technoparks es 54, el número de parques tecnológicos creados en la OIZ (Zona Industrial Organizada) ha llegado a 21.

        El último de los parques tecnológicos en Chankyry se construirá en un área de 125 mil 792 metros cuadrados en la zona de desarrollo tecnológico de Chankyry. El ministro Ozlu dijo que en el campo de la biotecnología, nanotecnología, defensa, química, software, informática, electrónica y tecnología de la comunicación, 40 empresas trabajarán en este parque tecnológico. etc. re.
        1. Grazdanin
          Grazdanin Junio ​​19 2020 20: 36
          0
          Cita: Oquzyurd
          Es importante que, además del sector estatal, las empresas privadas se dediquen a tecnologías avanzadas, y los turcos lo enfatizan.
          + + +
          Las empresas privadas son más efectivas que las estatales. Las pequeñas empresas son más efectivas que las grandes corporaciones. Esto ha sido probado miles de veces.
          1. Oquzyurd
            Oquzyurd Junio ​​19 2020 21: 26
            +3
            Sí, así es. Por ejemplo, en Turquía, las empresas privadas se encuentran actualmente en el desarrollo de unos 600 proyectos en el campo de las armas de alta tecnología y sus componentes. Además, la experiencia y el conocimiento de estas empresas se introducen muy rápidamente en el ámbito civil. ellos, que las empresas en el ámbito militar "Aselsan" "Bayraktar", etc., combinando esfuerzos con las empresas para la admisión de productos civiles "Archelik-Vestel" (necesarios aquí y ahora) ventiladores para hospitales. Había desarrollos prefabricados, simplemente combinando Las capacidades técnicas y materiales organizaron rápidamente una entrada en serie, es difícil de creer, en 15 días.
    2. Grazdanin
      Grazdanin Junio ​​19 2020 16: 22
      +1
      Presupuestos militares? Rusia tiene 60 mil millones, Turquía tiene 20 mil millones, pero no es un hecho que haya financiamiento presupuestario allí.
      1. Zaurbek
        Zaurbek Junio ​​19 2020 19: 01
        0
        La Federación de Rusia está gastando mucho en armas nucleares .....
      2. Oquzyurd
        Oquzyurd Junio ​​19 2020 20: 21
        +3
        Los turcos tienen muchas empresas privadas en el campo de la tecnología militar.
  3. Rocket757
    Rocket757 Junio ​​19 2020 14: 59
    +4
    Normalmente lo hacen ...
    Ahora no hay nada que gemir, hacer ataques con aviones no tripulados, ha llegado el momento.
    1. businessv
      businessv Junio ​​19 2020 16: 02
      +3
      Cita: rocket757
      hacer drones, ha llegado el momento.

      ¡Sí, pero no estaría de más seguir el ritmo de la "locomotora" en desarrollo y producción! El mundo entero ya lo entiende, sería bueno que asistiéramos.
      1. Rocket757
        Rocket757 Junio ​​20 2020 10: 39
        +2
        No es fácil para nuestro "paravoz" acelerar ... tenemos "gerentes efectivos" del tipo equivocado, ¡NO hay camarada con bigote o pince-nez en ellos!
  4. Zaurbek
    Zaurbek Junio ​​19 2020 15: 27
    +5
    La defensa aérea de Dronov espera un fuerte aumento en la producción y las ventas.
    1. donavi49
      donavi49 Junio ​​19 2020 16: 11
      +12
      60 de estos drones entran simultáneamente en el objeto. Están en el modo fuera de línea de destrucción de cualquier objetivo contrastante en la zona o ataques de objetos contrastantes en coordenadas: EW no ayudará (ya están en el programa incrustado ANN +, sin control y sin navegación por satélite). ¿Tus acciones?

      ¿Y si combinas el ataque de tales drones con un ataque serio del KR / PRR?

      Esta es una herramienta seria en las nuevas guerras. Especialmente en el futuro, el precio de estos drones continuará cayendo. Es decir, por el mismo dinero puedes organizar una incursión de más de 100.
      1. Zaurbek
        Zaurbek Junio ​​19 2020 16: 39
        +2
        Sí, este es un nuevo desafío. Por lo tanto, Occidente se apresuró a hacer sistemas láser contra Drones.
      2. Boratsagdiev
        Boratsagdiev Junio ​​19 2020 18: 04
        +1
        Si entran en formación, entonces usan GPS e intercambian datos entre sí y la guerra electrónica realmente ayudará. Y EW es diferente, no solo puede ahogarse, sino también quemar los componentes electrónicos.
        1. donavi49
          donavi49 Junio ​​19 2020 19: 17
          +2
          ¿Por qué necesitan GPS? Incluso los controladores comerciales con ANN ya han roto la barra del rango de precio medio y han bajado al segmento de personas sin hogar (gracias a China).

          El GPS es bueno cuando lo es y cuando necesita seguir la ruta, elimine el error acumulado del ANN. Pero a nivel de estos kamikaze, no tendrán tiempo para acumular un error. Además, hay una guía óptica / IR, es decir, un error de 200-300m no es crítico.
          1. Boratsagdiev
            Boratsagdiev Junio ​​20 2020 00: 03
            +1
            Ellos mismos no serán liberados a 5 km del objetivo.
        2. inmóvil2008
          inmóvil2008 Junio ​​19 2020 20: 37
          +3
          Quemar productos electrónicos? Mi hermano se reiría. Si solo los chinos estuvieran a una distancia de 3 metros, si esto fuera así, entonces los aviones no volarían, quemarían y quemarían, incluso su base elemental es la misma, los estadounidenses tienen una producción unificada, lo que sería más barato.
          1. Boratsagdiev
            Boratsagdiev Junio ​​20 2020 00: 01
            -1
            Todavía vives en el siglo anterior al pasado.
            Sí, incluso allí se podría hacer mucho.
            1. inmóvil2008
              inmóvil2008 Junio ​​20 2020 11: 46
              +1
              Mi hermano se dedicó a la investigación en esta área. No hay nada allí. Y tío con láser, que sigue siendo cierto en la URSS, allí también todo es triste y el proyecto quedó encubierto. La radiación de microondas es inútil en la distancia. Y el láser necesita condiciones ideales, pero créanme, nadie pintará el dron negro para que pueda ser derribado. y las lentes en el láser deben enfriarse y salen rápidamente
              1. Boratsagdiev
                Boratsagdiev Junio ​​20 2020 15: 53
                -2
                Buscará en Internet modelos de exhibición de medios compactos portátiles para contrarrestar drones. Ya no una vez exhibido.
      3. lucul
        lucul Junio ​​19 2020 20: 13
        -7
        60 de estos drones entran simultáneamente en el objeto. Están en el modo fuera de línea de destrucción de cualquier objetivo contrastante en la zona o ataques de objetos contrastantes en coordenadas: EW no ayudará (ya están en el programa incrustado ANN +, sin control y sin navegación por satélite). ¿Tus acciones?

        Solo nuestro nuevo BMP con una pistola de disparo rápido de 57 mm con detonación remota de proyectiles entrará en serie.))))
        Ideal contra un enjambre de drones.
        1. bk0010
          bk0010 Junio ​​19 2020 20: 23
          +2
          Cita: lucul
          Ideal contra un enjambre de drones.
          No es perfecto: los drones son pequeños, es difícil entrar directamente en ellos, la cadencia de fuego a los 57 mm es pequeña, y el radio del daño de alta explosividad y fragmentación también. Ni esto ni aquello (para derrotar a los drones). Es necesario revivir la artillería antiaérea de gran calibre, con los controles de fuego actuales, los drones volarán desde el cielo como copos de nieve. Bueno, o tendrán un precio como los aviones.
          1. lucul
            lucul Junio ​​19 2020 20: 33
            -5
            No es perfecto: los drones son pequeños, es difícil entrar directamente en ellos, la cadencia de fuego a los 57 mm es pequeña, y el radio del daño de alta explosividad y fragmentación también.

            ¿Qué son los pequeños?
            Pequeño: pesa 5 kg, y estos pesan 15 kg. 57 mm para ellos, especialmente si todavía trabajas en una mina terrestre ...
          2. inmóvil2008
            inmóvil2008 Junio ​​20 2020 11: 39
            0
            Algunos drones pueden volar alrededor del suelo a 2 cm. ¿Y si desde diferentes ángulos? Y si hay un obstáculo, el dron puede esconderse detrás de él. tomar un obstáculo? Entonces, para la artillería será un buen objetivo. Además de los drones contra los drones, aún no hay otras soluciones visibles,
          3. inmóvil2008
            inmóvil2008 Junio ​​20 2020 11: 39
            0
            Algunos drones pueden volar alrededor del suelo a 2 cm. ¿Y si desde diferentes ángulos? Y si hay un obstáculo, el dron puede esconderse detrás de él. eliminar el obstáculo? Entonces, para la artillería será un buen objetivo. Además de los drones contra los drones, aún no hay otras soluciones visibles,
  5. Klingon
    Klingon Junio ​​19 2020 16: 08
    +5
    de tal enjambre de misiles blindados como el Shell no será particularmente útil, aquí el futuro radica en poderosos sistemas de guerra electrónica y quemadores de microondas, láser y radiación electromagnética. ¡Creo que la defensa aérea cambiará dramáticamente en un futuro muy cercano!
    RS. Aquí, estos drones baratos necesitan ser remachados y no monstruos como el super caro Hunter, que llevará solo 4 cohetes y un par de bombas.
    1. Zaurbek
      Zaurbek Junio ​​19 2020 16: 40
      0
      Quizás la artillería ayude. 57mm con fragmentos terminados.
    2. Tornillo roscado
      Tornillo roscado Junio ​​19 2020 17: 04
      0
      quemadores de microondas, láser y EMP
      A partir de 2015, se publican periódicamente artículos / informes de que tal cosa (UHF, EMP) entrará en servicio, hasta ahora, aparte de las palabras, nada concreto.
      1. Klingon
        Klingon Junio ​​19 2020 17: 06
        -1
        Cita: tornillo roscado
        quemadores de microondas, láser y EMP
        Años después de 2015, se han publicado periódicamente artículos / informes de que tal cosa entrará en servicio, hasta ahora, aparte de las palabras, nada concreto.

        Bueno, hay todo tipo de "Autobases", "Rubéola", etc. Creo que un emisor de microondas direccional no es tan difícil de hacer, generalmente me callo sobre los láseres, contra tales Drones un láser de 50-100 kilovatios es suficiente, aquí no se necesitan monstruos como Peresvet. Lo principal aquí es un LMS ágil con diferentes canales.
        1. Tornillo roscado
          Tornillo roscado Junio ​​19 2020 17: 08
          +1
          Bueno, hay todo tipo de "Autobases", "Rubéola", etc.
          Por lo que entiendo, esto todavía no es EMR o incluso emisores de microondas.
          1. Klingon
            Klingon Junio ​​19 2020 17: 11
            +1
            Así es, de acuerdo. Es todo jammers. , ver arriba, ajusté la publicación.
    3. Boratsagdiev
      Boratsagdiev Junio ​​19 2020 18: 07
      0
      El "Pantsir" ya tiene mini misiles, hay 4 piezas en un paquete (el paquete se instala en lugar del habitual).
      Pero la "pistola de velocidad de pequeño calibre" no estaría de más.
  6. knn54
    knn54 Junio ​​19 2020 16: 10
    +4
    Versión "Kargu-2":
    -Equipado con sistema de reconocimiento facial.
    -Capaz de volver al operador si se pierde el objetivo.
    - el sistema de orientación se está probando para obtener detalles del paisaje, lo que permitirá que el dron contrarreste los sistemas de guerra electrónica.
    1. Klingon
      Klingon Junio ​​19 2020 17: 18
      +2
      La parte más vulnerable de tal dron son los motores de hélice. La violación de la simetría de las cuchillas se manifiesta inmediatamente en una velocidad del motor incorrecta. Y la velocidad incorrecta de uno de los motores en un quadrocopter puede hacer que se vuelque. Esto es lo que yo, como dron aficionado, le diré. Por lo tanto, es necesario actuar sobre motores eléctricos y palas de hélice. También las vigas en las que se montan las góndolas son vulnerables al daño.
  7. Kostadinov
    Kostadinov Junio ​​19 2020 16: 50
    0
    Aquí es donde la experiencia de los tiradores de aviones de combate en la Guerra de Corea puede ser útil.
    1. Klingon
      Klingon Junio ​​19 2020 16: 59
      0
      no, aquí la experiencia de crear cazadores de drones para otros Drones es más útil))
      Además, los drones interceptores deberían ser más rápidos, posiblemente de un tipo de avión o híbridos (ya existen tales aficionados, despega como un helicóptero y luego se aprecia como un avión con alas cortas)
  8. Klingon
    Klingon Junio ​​19 2020 16: 56
    0
    Cita: Zaurbek
    Quizás la artillería ayude. 57mm con fragmentos terminados.

    sí, ayudará, destruirá un par de los tres, y dada la capacidad del enjambre de cambiar la configuración y llenar los vacíos en órdenes de magnitud, 57 mm no hará mucho tiempo. Como escribí anteriormente, solo los potentes sistemas de guerra electrónica, láser y municiones con radiación electromagnética o algún tipo de descarga de plasma pueden ayudar aquí, en resumen, todo lo que puede bloquear la señal y quemar la electrónica.
    1. lucul
      lucul Junio ​​19 2020 20: 21
      -2
      sí, ayudará, destruirá un par de tres, y dada la capacidad del enjambre de cambiar la configuración y llenar los vacíos en órdenes de magnitud, 57 mm no

      Un solo 57 mm no hará el tiempo, pero cuando se trata de un BMP masivo con 57 mm hacia abajo con detonación remota, no pasará ningún enjambre.
  9. Kostadinov
    Kostadinov Junio ​​19 2020 17: 08
    +1
    Cita: Zaurbek
    Quizás la artillería ayude. 57mm con fragmentos terminados.

    Para estos drones pequeños, con su velocidad y altitud, una ametralladora de 7,62 mm es más adecuada.
    El viejo Maxim es suficiente.
    Puede utilizar y refinar los sistemas de protección activa de tanques con un radio de acción ligeramente mayor.
  10. Klingon
    Klingon Junio ​​19 2020 17: 57
    +2
    Cita: Grazdanin
    Presupuestos militares? Rusia tiene 60 mil millones, Turquía tiene 20 mil millones, pero no es un hecho que haya financiamiento presupuestario allí.

    tal vez roban menos?
  11. parpadeo
    parpadeo Junio ​​19 2020 18: 03
    -6
    Ataque de enjambre: cuáles son los beneficios de la nueva tecnología

    La idea de los drones kamikaze lleva mucho tiempo naciendo en los Estados Unidos. Existen grandes dudas de que Turquía esté por delante de los EE. UU. En esta tecnología. Más bien, Estados Unidos ayudó a Turquía a desarrollar tales drones.
    Pregunta: ¿para qué?
    . . .
    Para hacer un dron kamikaze desde Turquía.
    No es de extrañar que los castrados reorientaran a Turquía hacia el neo-otomanismo, ya que el curso neo-otomano obligará a Turquía a luchar. Esta política necesariamente conducirá a un enfrentamiento con los vecinos, con Rusia. Lo que casi sucedió en febrero.
    Otra cosa es que después de tal colisión, Turquía dejará de existir.
    Pero esto no concierne a los castrados; necesitan un gran conflicto de BV y es muy deseable con Rusia.
    . . .
    El éxito actual de Turquía en la creación de drones comicadze solo habla de lo que Turquía está haciendo: un dron kamikaze operado por los Estados Unidos.
    Además, si las tecnologías son estadounidenses, entonces pueden interceptar fácilmente el control de tales drones, enviarlos a Khmeimim, y los turcos serán responsables de lo sucedido. Porque son turcos, elegidos por los castrados como "drones kamikaze".
    1. Klingon
      Klingon Junio ​​19 2020 21: 04
      -2
      ¿Por qué te nominaron para eso? obviamente turcos y svidomo))
      Por alguna razón, creo que los neo-otomanos tarde o temprano chocarán con los descendientes de los helenos, pero esto estará en nuestras manos, será una disputa en el interior y el colapso de la OTAN. Turquía es un cáncer para la OTAN
      1. Oquzyurd
        Oquzyurd Junio ​​19 2020 21: 45
        +3
        "Turquía es un tumor canceroso para la OTAN")) Todo es exactamente lo contrario. Turquía es un puño y una verdadera fuerza armada de la OTAN en esta región, ya que los europeos han sido durante mucho tiempo blancos. Fuera de la OTAN, los turcos no desaparecerán, además, se convertirán en otro enemigo abierto para Europa Y para los más pequeños es mucho peor que ahora.
  12. KURT330
    KURT330 Junio ​​19 2020 18: 18
    +3
    Cita: Gorecc
    Creo que ellos y la OTAN toleran solo por su posición geográfica ventajosa

    No solo. Si Turquía no está en la OTAN, ¡está frente a la OTAN! Y esto es una pesadilla para los europeos.
  13. Yarhann
    Yarhann Junio ​​19 2020 20: 39
    +1
    Es decir, ofrecen utilizar vehículos aéreos no tripulados del tamaño de Orlan-10 como desechables, e incluso en un enjambre)) genial. Entonces, pongamos inmediatamente al enemigo con vehículos aéreos no tripulados desechables del tipo Predator, oh sí, han inventado esto durante mucho tiempo llamado Calibre y Tomahawk de la República Kirguisa))) con un peso de 1500-1700 kg, con ojivas que pesan varios cientos de kg y un rango de vuelo de un par de kilómetros.
    1. Kronos
      Kronos Junio ​​19 2020 23: 31
      +1
      Los misiles y los drones tienen tareas y aplicaciones completamente diferentes.
      1. Yarhann
        Yarhann Junio ​​20 2020 07: 52
        -1
        Drones KP y kamikaze y aplicaciones completamente diferentes))) y luego qué tareas son diferentes))) especialmente para KP como Delilah.
  14. Pandiurina
    Pandiurina Junio ​​19 2020 20: 44
    +1
    Contra un enjambre de drones - kamikaze
    Solo un enjambre de drones - aviones de combate
  15. Klingon
    Klingon Junio ​​19 2020 20: 56
    +2
    Cita: Kostadinov
    Cita: Zaurbek
    Quizás la artillería ayude. 57mm con fragmentos terminados.

    Para estos drones pequeños, con su velocidad y altitud, una ametralladora de 7,62 mm es más adecuada.
    El viejo Maxim es suficiente.
    Puede utilizar y refinar los sistemas de protección activa de tanques con un radio de acción ligeramente mayor.

    ¿En serio? ¿Ametralladora? sí, probablemente francotirador para golpear un pequeño objetivo de velocidad de movimiento wassat
    ¡incluso fue difícil hacer rayas con su M134 con un dron (vea el video en YouTube) y desea que una ametralladora tan lenta como Maxim golpee pequeños drones rápidos! Algo me dice que no obtendrás riendo pero la carcasa OFZ de 57 mm con detonación remota, por cierto, será mejor a este respecto, como señaló un compañero
  16. gaviota
    gaviota Junio ​​19 2020 20: 59
    -1
    El objetivo es bastante grande y lento, "Gatling" 7.62 con radar, como defensa aérea, resolverá el problema del "enjambre".
    1. Klingon
      Klingon Junio ​​21 2020 11: 14
      0
      Gatling no cree que sea una buena idea. (¿Has visto suficientes películas de Hollywood o qué?) Las ventajas de los proyectiles OFZ sobre las balas son obvias. En primer lugar, los sistemas de este tipo de Gattling tienen un consumo colosal de munición en muy poco tiempo (unas descargas de segundos y el almacén está vacío + no se ha cancelado el sobrecalentamiento de los cañones) Las balas incluso de una máquina de 6-7 cañones vuelan en línea recta, mientras que el proyectil OFZ forma una nube de fragmentos supersónicos para todos los gustos Al explotar en el momento y lugar adecuados (detonación remota), estos proyectiles infligirán mucho más daño a los drones. Como ejemplo, vale la pena recordar la montura de cañón alemana "Mantis", que consta de un radar, un centro de control y tres torretas de rifles de asalto Oerlikon de 35 mm. Proyectiles de 35 mm con detonación remota. Este sistema fue diseñado especialmente para hacer frente a objetivos pequeños de alta velocidad.
      1. gaviota
        gaviota Junio ​​21 2020 12: 35
        0
        "¿Has visto suficientes películas de Hollywood o qué?"
        "Vi suficiente" de sistemas antiaéreos de varios cañones (ZU 23-2; Shilka; Tunguska, etc.) creados para resolver tales problemas ... Todo se resolvió debido a la densidad del fuego ... No me gusta el Gatling, al menos puedes poner Maxims (M4) la refrigeración por agua ya está incluida ... 7.62 es incluso mucho para los drones, 5.45 es justo (el rendimiento es mejor). En cuanto a las tiendas, puede poner una "caja" de 5 a 10 mil rondas. Toda la instalación ya se puede implementar en un chasis de ruedas ligero (inmortal UAZ).
        En el sistema que propusiste, todo está bien, pero aún no, solo un proyectil de pequeño calibre con detonación remota (¿y cuándo será?). Y ya hay drones ...
        Y otro aspecto, si el "enjambre" llega al objetivo, a una altitud extremadamente baja, por encima de "nuestras" posiciones ... ¿quién se quedará con la mayor parte de los fragmentos?
        1. Klingon
          Klingon Junio ​​21 2020 17: 18
          0
          ver arriba. Ya escribí sobre Shell también. si hay 5 drones al mismo tiempo, sí, el caparazón los fabricará, pero si es 25-30, lo más probable es que la puntuación no sea a favor del caparazón. por eso mencioné la guerra electrónica, microondas, EMP y láseres. Dado que las armas cinéticas serán cada vez menos efectivas, será necesario repensar todo el concepto de defensa aérea de corto alcance ... es una lástima que el proyecto de "Compresión" fracasara, pero podrían conseguir un láser de defensa casi aérea que funcione
          ¿Y cómo no es un caparazón con detonación remota? tales proyectiles están incluso en Puma (ABM)
          tales usos y mantis.
          y el hecho de que nuestra industria todavía está picando con una carcasa de 57 mm es otra cuestión
          1. gaviota
            gaviota Junio ​​21 2020 17: 39
            0
            "pero si es de 25-30, lo más probable es que la puntuación no sea a favor de Shell"
            Por lo tanto, la idea es saturar a las tropas con defensa antiaérea barata y numerosa de corto alcance ... Está claro que esto es polímero, pero es real en este momento ... todo lo demás se está desarrollando ...
            "hay tales conchas incluso en el Puma"
            Estoy hablando de proyectiles domésticos ... ¿¿¿¿O estás ofreciendo, para nuestra defensa aérea, comprar municiones a la OTAN ???
            Debes ser realista ... es entonces cuando dominan el proyectil programable grueso de pequeño calibre, luego crean sistemas para él, mientras es fantástico ... y de nuevo, ¿qué pasa con los drones de bajo vuelo?
            1. Klingon
              Klingon Junio ​​21 2020 17: 54
              0
              se necesitan láseres. Deben desarrollarse kilovatios para plataformas con orugas y ruedas. Los láseres de kilovatios no son tan monstruosos como "Peresvet" (por cierto, el higo sabe qué poder tiene si tiene una defensa aérea estratégica) y puedes dañar rápidamente un dron tipo Kargu quemando ligeramente sus hélices o calentando el motor. Para ello, no se necesita ni siquiera un láser particularmente potente. y se necesitan buenos sensores: radar, óptica multicanal y un sistema de control ágil
  17. inmóvil2008
    inmóvil2008 Junio ​​19 2020 21: 38
    0
    Cita: tornillo roscado
    Bueno, hay todo tipo de "Autobases", "Rubéola", etc.
    Por lo que entiendo, esto todavía no es EMR o incluso emisores de microondas.

    Es necesario encontrar novedades en física. Y para esto necesitas invertir en física. Por el momento, esto es imposible incluso teóricamente. Otros 3 metros de radiación de microondas son inútiles. Y si hay una pantalla, entonces es completamente inútil.
    1. Yarhann
      Yarhann Junio ​​20 2020 07: 54
      0
      ¿Y qué sucede con la radiación de microondas después de superar 3 km, y el señalista es un señalizador?
  18. sen
    sen Junio ​​20 2020 03: 54
    +2
    Sí, los turcos son geniales, pero ¿cuándo tendremos desarrollos similares?
    Si un enjambre de vehículos aéreos no tripulados está volando en formación, entonces puedes probar la munición de una explosión tridimensional.
    1. riwas
      riwas Junio ​​20 2020 04: 03
      +1
      Si un enjambre de vehículos aéreos no tripulados está volando en formación

      O utilice NUR de metralla con voladura remota controlada.
      1. riwas
        riwas Junio ​​21 2020 03: 59
        +1
        el mejor enjambre es provisto por 122 calibre RS kamikaze

        No, era un arma para derrotar a los UAV enemigos.
    2. Yarhann
      Yarhann Junio ​​20 2020 08: 03
      +1
      ya es mucho tiempo: el RS-kamikaze de calibre 122 proporciona el mejor enjambre, también son derribados por el camino, aunque son varias veces más rápidos, pero con un ataque masivo de varios BM Grad, no puede manejar Iron Dome (aunque corta con éxito tales objetivos individuales) .
      Y el episodio más masivo del uso de varios drones kamikaze fue la operación ofensiva de Berlín, cuando varios miles de drones asesinos diferentes estuvieron simultáneamente en el aire durante la preparación de artillería.
  19. piedra
    piedra Junio ​​20 2020 08: 53
    -2
    No entendí del todo el patetismo del autor del artículo. ¿Qué diablos es la "locomotora" de Turquía? Bueno, ¿han utilizado con éxito vehículos aéreos no tripulados en Siria y qué? Han sido utilizados con éxito por países más avanzados desde la década de 80. ¡Y ahora 2020! Bueno, los turcos están desarrollando e intentando crear nuevos vehículos aéreos no tripulados, incluido el kamikaze. Así que muchos de estos desarrollos están en todas partes del mundo. En cuanto al enjambre de kamikaze, el mismo Israel de hace 10 años, si se desea, podría lanzar, por ejemplo, unos 50 "Harop" y una docena de otros nombres de drones kamikaze únicamente, en presencia de los correspondientes objetivos múltiples.
    1. KURT330
      KURT330 Junio ​​20 2020 11: 01
      +1
      ¿Puede dar un ejemplo sobre el uso exitoso por parte de los países avanzados de los años 80 y especialmente del enjambre?
      1. Oquzyurd
        Oquzyurd Junio ​​20 2020 12: 37
        -2
        "¿Y puede un ejemplo" ¿Qué ejemplo? Era un grupo envidioso en dirección a Kargu, con la esperanza de que derribara un enjambre de una sola descarga. riendo
        1. piedra
          piedra Junio ​​20 2020 14: 19
          -1
          ¿Por qué envidiar eso, querida? Un periodista desconocido de una revista desconocida escribió sobre una empresa turca desconocida, lo que crean, etc. ... ¿Cuáles son los logros específicos entonces? Este es el grupo riendo
      2. piedra
        piedra Junio ​​20 2020 14: 09
        -1
        1982 - operación para destruir la defensa aérea siria en el valle de Bekaa, como punto de referencia para el uso masivo de vehículos aéreos no tripulados. ¿Se está cansando?
        1. Oquzyurd
          Oquzyurd Junio ​​20 2020 14: 42
          +2
          Anteriormente, antes de los turcos, nadie usaba vehículos aéreos no tripulados en grandes cantidades. Hubo ataques dirigidos contra objetivos únicos. Pero, como arma convencional, nadie los usó antes que Turquía.
          “¿Cuáles son los logros específicos entonces?” YouTube te ayudará, ni un ciego verá, ni un sordo oirá.
          1. piedra
            piedra Junio ​​20 2020 15: 03
            -1
            ¿Sabes leer en ruso, como? Hice una pregunta sobre los logros específicos de esta empresa STM y el dron Kargu. No están ahí, no en YouTube, no de hecho, porque todas son campañas publicitarias. Con respecto al uso de vehículos aéreos no tripulados por parte de Turquía, parecía haber escrito antes: "Bueno, ¿han utilizado con éxito los vehículos aéreos no tripulados en Siria, y por qué? Han sido utilizados con éxito por países más avanzados desde los años 80", que dio un ejemplo. Masivamente, esto no es un enjambre.
            "Pero, como arma convencional, nadie los usó antes que Turquía". es, por decirlo suavemente, una declaración controvertida. guiño
            1. Oquzyurd
              Oquzyurd Junio ​​20 2020 15: 30
              +1
              "una declaración controvertida, por decirlo suavemente". No controvertido, no hay otro hecho semejante. A expensas de Karg, están sus aplicaciones contra el PKK, en las que se neutralizaron 5 terroristas. También está el hecho de que en la historia por primera vez un terrorista del PKK, levantando las manos, se rindió al dron Karg, colgando sobre su cabeza en un espacio abierto, dándose cuenta que no se escapará)
              1. piedra
                piedra Junio ​​20 2020 15: 54
                -1
                Existe un hecho de descarga masiva de videos a Internet por primera vez en el mundo, estoy de acuerdo con esto riendo
                Te traje el hecho del uso masivo, desde los distantes 82 años.
                Todavía hay un hecho de que en la historia, por primera vez, un terrorista del PKK que levanta las manos se rindió al drone Karg que cuelga sobre un área abierta, dándose cuenta de que no huiría)
                No encontré esto, pero curioso, ¿hay un enlace? Pero, de hecho, este Karg es un multicopter, que no da nada durante 30 minutos. vuelo, tal auto se lanza a todas partes)
                1. Oquzyurd
                  Oquzyurd Junio ​​20 2020 16: 25
                  +1
                  "Pero curioso, ¿hay un vínculo?" Vi un programa de televisión (en turco) sobre la Operación Rama de Olivo. Allí, un ex soldado de las fuerzas especiales, ahora analista militar Mete Yarar, habló sobre este incidente que sucedió cerca de la ciudad de Afrin. Por cierto, es un ferviente partidario de la compra de los sistemas S-400 por parte de los turcos, les dijo mucho a los espectadores turcos sobre las características de rendimiento de esta defensa aérea.
                  "Kargu es un multicóptero, nada da 30 minutos de vuelo, un coche así se produce en todas partes" Sí, hay muchos. Pero el punto está en los sistemas inteligentes instalados en ellos, en los que son ligeramente diferentes.
                  1. piedra
                    piedra Junio ​​20 2020 20: 08
                    -1
                    Vi un programa de televisión (en turco) sobre la Operación Rama de Olivo. Allí, un ex soldado de las fuerzas especiales, ahora un analista militar Mete Yarar, habló sobre este incidente que sucedió cerca de la ciudad de Afrin. El hombre es bastante experimentado y veraz, y no tengo ninguna razón para dudar
                    ¿Yah? Según tengo entendido, ¡el canal de televisión turco "Zvezda"! ¡Todo está claro contigo! riendo
                    "Pero la cuestión son los sistemas inteligentes instalados en ellos, en los que difieren ligeramente".
                    Estoy hablando de esto! ¿Dónde tenían los turcos, relativamente inexpertos en este asunto, sistemas tan inteligentes? No sucede, querido. Sin ofender sonreír
                    1. Oquzyurd
                      Oquzyurd Junio ​​20 2020 20: 48
                      +1
                      La ignorancia de su idioma lo priva de mucha información. No tengo tales problemas, entiendo todo, mucha información sobre sus actividades, y dónde mienten y dónde dicen la verdad, los distingo de inmediato.
                      "¿De dónde sacaron los turcos, relativamente inexpertos en este asunto, sistemas tan inteligentes?"
                      Al parecer, por la misma falta de comprensión de su idioma, se tiene poca información sobre las empresas "Aselsan" "Havelsan" "Roketsan" y "Baykar", lo que hacen.
                      1. Oquzyurd
                        Oquzyurd Junio ​​20 2020 21: 09
                        +1
                        Si habla inglés, le recomiendo buscar un conocimiento parcial del nivel de sus actividades, estos "relativamente inexpertos"
                        https://www.youtube.com/watch?v=-XHoBDTuFks
                      2. agond
                        agond Junio ​​22 2020 22: 19
                        +1
                        La tarea de proteger el Caparazón-C de pequeños drones está resuelta, para esto debe estar equipado con un jugador automático (y no solo él) Y luego, si un rifle de calibre 12 con un disparo a 50 m cae en un pato, el jugador automático caerá con confianza aviones no tripulados a distancias de 100-200 m no importa cuántos hay en la manada.
                      3. gaviota
                        gaviota Junio ​​23 2020 11: 59
                        0
                        Pensé lo mismo sobre volver a equipar a los soldados con armas automáticas / automáticas de calibre 12 con municiones con perdigones ... desde drones de bajo vuelo será ...
  • Kostadinov
    Kostadinov Junio ​​23 2020 14: 56
    0
    Cita: Klingon
    ¿En serio? ¿Ametralladora? Sí, debes ser un francotirador para golpear a un pequeño objetivo en movimiento de alta velocidad.
    ¡incluso fue difícil hacer rayas con su M134 con un dron (vea el video en YouTube) y desea que una ametralladora tan lenta como Maxim golpee pequeños drones rápidos! Algo me dice que no obtendrás

    El objetivo del eta es muy lento y no tienes que golpearlo durante varios kilómetros, sino durante varios cientos de metros. Así que no le ganes al francotirador. Además, puedes pensar en un rifle de caza automático. Contra un enjambre cerca del suelo de hasta 100 metros o más, puedes usar minas terrestres anti-helicópteros.
    Finalmente, todos los medios de cegamiento y acoso también pueden afectar la óptica de los drones.
    1. Oquzyurd
      Oquzyurd Junio ​​23 2020 15: 57
      -1
      La velocidad de vuelo del Kargu a una altitud de 1000 m es de 72 km / h. + (Así es como desarrollaron la velocidad durante las pruebas hasta 150 km / h) Pero vuelan y caen sobre el objetivo casi verticalmente y ganan una velocidad de 240 km / h. Imagínese un hombre con una pistola que sabe que una bomba está volando hacia él verticalmente con "sus ojos que ven", tal vez ni siquiera uno ¿Cuáles son las posibilidades de cada uno?
  • Kostadinov
    Kostadinov Junio ​​23 2020 16: 28
    0
    Cita: Oquzyurd
    La velocidad de vuelo del Kargu a una altitud de 1000 m es de 72 km / h. + (Así es como desarrollaron la velocidad durante las pruebas hasta 150 km / h) Pero vuelan y caen sobre el objetivo casi verticalmente y ganan una velocidad de 240 km / h. Imagínese un hombre con una pistola que sabe que una bomba está volando hacia él verticalmente con "sus ojos que ven", tal vez ni siquiera uno ¿Cuáles son las posibilidades de cada uno?

    ¿Por qué es necesario dispararle a Karg solo cuando cae sobre un objetivo? Entonces será demasiado tarde, entonces es necesario aplastar o cubrir al domar a un hombre con una pistola. Cuando eres un niño, un hombre con una pistola o una ametralladora no estará solo en el campo. Serán cientos y miles, más que Hargu. Un luchador con una pistola es mucho más barato que un avión no tripulado. Se cae a correr en Ucrania, y sus vecinos disparan al avión no tripulado.
    1. agond
      agond Junio ​​25 2020 20: 58
      0
      Cita: Kostadinov
      Un luchador con una pistola es mucho más barato que un avión no tripulado.

      Es muy difícil para una persona notar un pequeño objetivo en el cielo, y mucho menos ser golpeado, la máquina debe disparar, por cierto, el mini cañón antiaéreo opcional debe disparar desde el suelo, puede instalarse en un helicóptero eléctrico no tripulado con un motor a través de un generador terrestre por cable.