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Un artículo de Vladimir Putin sobre la Segunda Guerra Mundial fue publicado en una revista estadounidense.

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Un artículo de Vladimir Putin sobre la Segunda Guerra Mundial fue publicado en una revista estadounidense.

El presidente ruso, Vladimir Putin, publicó un artículo en la edición estadounidense de National Interest, “75 años de la Gran Victoria: responsabilidad compartida antes historia y el futuro, dedicado a la Segunda Guerra Mundial. El material fue publicado en inglés, la versión rusa fue publicada en el sitio web del Kremlin y Rossiyskaya Gazeta.


Según Putin, los políticos europeos de hoy están tratando de reconsiderar las razones del estallido de la Segunda Guerra Mundial, equiparando así a la URSS con la Alemania nazi. La principal crítica fue la resolución adoptada por el Parlamento Europeo el 19 de septiembre de 2019, en la que los diputados europeos están tratando de equiparar a la URSS y la Alemania nazi.

Putin llama la atención sobre el hecho de que la Segunda Guerra Mundial podría haberse evitado si Gran Bretaña y Francia hubieran actuado de manera más decisiva, y la Sociedad de Naciones creada después de la Primera Guerra Mundial hubiera demostrado su eficacia, lo que no se hizo. Las propuestas de la Unión Soviética para crear un sistema de seguridad europeo fueron ignoradas.

El presidente ruso acusó a varios políticos europeos, en particular polacos, de tratar de ocultar información sobre el "acuerdo de Munich", que resultó en la separación de Checoslovaquia. Putin recordó que Hitler y Mussolini, así como los jefes de gobierno de Gran Bretaña y Francia, Neville Chamberlain y Eduard Daladier participaron en él, y la sección en sí fue totalmente aprobada por la Liga de las Naciones.

Putin señaló la contribución de la URSS a la derrota de la Alemania nazi. Según él, la contribución del ejército soviético a la derrota de los nazis es de tres cuartos. En este contexto, los artículos aparecen cada vez más en la prensa europea tratando de distorsionar la verdad sobre la Segunda Guerra Mundial y las razones de su inicio, especialmente el Pacto Molotov-Ribbentropp.

El presidente pidió a otros países que desclasifiquen los archivos relacionados con documentos sobre la Segunda Guerra Mundial y reiteró el consentimiento de Rusia a la cooperación internacional.

No sabemos si hay "protocolos" secretos o adiciones a los acuerdos que varios países han concluido con los nazis. Lo único que nos queda es tomar su palabra,

- Putin subrayó.

En conclusión, el presidente ruso dijo que no tenía la intención de asumir el papel de un juez en asuntos de la historia de la Segunda Guerra Mundial, pero creía que todos necesitaban la verdad sobre esta guerra.

Por nuestra parte, observamos que el material publicado causó una reacción ambigua. Según algunos expertos políticos, el artículo de Putin "explotó los medios de comunicación occidentales", sin embargo, Rusia respondió de manera diferente.
Fotos utilizadas:
http://www.kremlin.ru/
311 comentarios
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  1. BecmepH
    BecmepH Junio ​​19 2020 10: 35 nuevo
    +53
    Putin señaló la contribución de la URSS a la derrota de la Alemania nazi.
    La palabra "contribución" me sacudió ... ¡GANAMOS! Y si no fuera por nuestros éxitos, entonces contribución no había otros países ...
    1. depresivo
      depresivo Junio ​​19 2020 10: 43 nuevo
      +28
      WesternN, punto correcto. En lenguaje diplomático, la palabra "contribución" incluso cuando se menciona 2/3 es un reconocimiento de la misma magnitud de los esfuerzos de todos para derrotar a la Alemania nazi. No hubo un área igual. Fue nuestra victoria. Punto.
      1. Military_cat
        Military_cat Junio ​​19 2020 10: 56 nuevo
        +10
        Ahora, The National Interest simplemente no lo regaña en la próxima reimpresión de un artículo extraño desde allí, pueden coser insulto a las autoridades. riendo
        1. depresivo
          depresivo Junio ​​19 2020 11: 17 nuevo
          +7
          Es bueno que Putin haya escrito un artículo así. Pero creo que en las condiciones políticas modernas, cuando se nos exprime por todos lados, se nos acusa irrazonablemente de tales pecados que son solo producto de la imaginación enferma de los acusadores, no se puede usar la idea obsoleta de la necesidad de suavizar las esquinas diplomáticas. Entiendo que ahora habrá mucha información sobre la poderosa contribución a la victoria de los países occidentales. ¿Y si perdiéramos? ¿A pesar de sus "poderosas contribuciones"? Tiene sentido que todos pensemos en ello. Ellos pensaron. Incluso Hollywood filmó un montón de series de televisión sobre cómo Hitler y Japón establecieron el poder sobre el mundo y qué resultó de ello. Los métodos prudentes de la diplomacia son percibidos por el mundo occidental insolente en su locura agresiva como una manifestación de debilidad. Es necesario más, más difícil. Tranquilo pero más duro.
          1. Lexus
            Lexus Junio ​​19 2020 14: 35 nuevo
            +13
            Un artículo de Vladimir Putin sobre la Segunda Guerra Mundial fue publicado en una revista estadounidense.

            El premio "Grabador" se habría instituido para tal ocasión. De hecho, lo evité por el simple hecho de escribir un artículo. Y se protegió de problemas urgentes y preguntas incómodas.
            ¿Y si perdemos?

            Nuestros antepasados ​​soviéticos ganaron ... Y vivimos bajo las banderas de los perdedores. Y las estrellas fueron reemplazadas por cruces ... Escudo de armas: no sé cómo caracterizarme culturalmente. Incluso si todos los funcionarios comienzan a gritar y registrarse todos los días, uno debe comprender claramente que la Victoria se logra no por medio de charlas ociosas y revueltas de papel, sino por acciones concretas y sus resultados. Es posible casar a todo el mundo en un círculo en un orden ostentoso en vano, y golpear los fuegos artificiales todos los días: todo se desperdiciará. El ejército no es rojo en los desfiles, sino en las victorias. Necesitamos completar el hecho de que nuestros antepasados ​​no tuvieron tiempo y nunca se rebajaron al estado en el que se encuentra el país victorioso ahora.
            1. Gardamir
              Gardamir Junio ​​19 2020 15: 02 nuevo
              +14
              Nuestros antepasados ​​soviéticos ganaron ... Y vivimos bajo las banderas de los perdedores


              Acabo de cambiar de personaje.
              1. Lexus
                Lexus Junio ​​19 2020 15: 09 nuevo
                +8
                Acabo de cambiar de personaje.

                Colega hi , intercambiados Y luego se preguntan por qué no respetan. Aunque es bien sabido que
                "Los traidores no son amados en ninguna parte, solo se utilizan" (C) Dominique Strauss-Kahn, décimo director gerente del FMI


        2. Dr. Frankenstucker
          Dr. Frankenstucker Junio ​​19 2020 13: 26 nuevo
          +1
          Cita: military_cat
          Ahora El Interés Nacional simplemente no está regañando


          riendo

          Ahora NI está eclipsado por la personalidad de sí mismo: el número de reimpresiones y citas aumentará significativamente. Incluso Shapiro, alias Solovyov, tendrá que consultar esta publicación de apretón de manos))))
          1. Lexus
            Lexus Junio ​​19 2020 14: 44 nuevo
            +6
            Hay publicaciones serias de renombre, y NI es de la categoría de los que "leen" en el baño exclusivamente con "un ojo" (tercero), en ausencia de los "productos de higiene" necesarios. Difícilmente debería uno estar orgulloso de tal popularidad. Los lectores simplemente darán la calificación "positiva" esperada. Ella, junto con los recuerdos de tales artículos, se borra sorprendentemente rápidamente. riendo
            1. Dr. Frankenstucker
              Dr. Frankenstucker Junio ​​19 2020 14: 58 nuevo
              -2
              Cita: lexus
              NI - de la categoría de los que "leen" en el baño


              eh ... Ahora NO !!! ¡Exclusivamente con un rostro espiritualizado, sobrio y con una cinta de San Jorge en una camiseta alcohólica! riendo
              1. Lexus
                Lexus Junio ​​19 2020 15: 16 nuevo
                +4
                con cinta de San Jorge

                Las "cintas" más merecidas durante la Gran Guerra Patria y como resultado fueron puestas en "Judas" después de las sentencias de los tribunales militares. Todas las "reproducciones" de hoy son del maligno. Vea el video en el comentario de arriba.
            2. ccsr
              ccsr Junio ​​19 2020 17: 08 nuevo
              +2
              Cita: lexus
              Difícilmente debería uno estar orgulloso de tal popularidad. Los lectores simplemente darán la calificación "positiva" esperada.

              Dejemos de lado el escrúpulo innecesario, pero solo por nosotros mismos concluimos que esto no debería haberse tratado ahora, sino incluso antes de que Crimea se convirtiera en parte de Rusia. Por lo tanto, usar esta plataforma, incluso si no es muy conocida, para presentar nuestra visión de la historia, no solo es útil sino también necesaria. Especialmente teniendo en cuenta el interés del lego occidental por la personalidad de Putin. Es fácil predecir que este recurso será visitado por muchas personas, y esto en consecuencia hará que otros recursos intenten organizar una entrevista con el jefe del país. Por lo tanto, nuestros especialistas en relaciones públicas hicieron un movimiento excelente, especialmente en relación con el 75 aniversario de la Victoria, y esto debe ser reconocido, no criticado por ser colocado allí. Recuerde los discursos de Brezhnev y el trabajo de Lenin, que el gobierno soviético publicó en Occidente y que nadie leyó allí, al menos no tenemos que pagar por el artículo aquí, y esto es una ventaja.
              1. Dr. Frankenstucker
                Dr. Frankenstucker Junio ​​19 2020 20: 31 nuevo
                -3
                Cita: ccsr
                e incluso antes de la entrada de Crimea en Rusia.


                y cual es la conexion? ¿Qué tiene que ver Crimea con esto? ¿Crees que si Putin nos dice qué inocente pacifista y víctima de la traición fue la URSS, entonces en Occidente no establecerán una analogía entre Crimea y los Sudetes? Pero no es fácil recordar Munich, introduciendo territorio extranjero en su composición. riendo


                Cita: ccsr
                para exponer nuestra visión de la historia


                ¿Y quién está interesado en el oeste?
                Cita: ccsr
                El interés del hombre occidental por la personalidad de Putin


                A los filisteos occidentales les importa un comino lo que Putin piense sobre la Segunda Guerra Mundial. Se aburrirá de escuchar la opinión de Putin desde el primer párrafo. La persona promedio está interesada en Putin-macho, Putin-dictador, Putin-tramposo, Putin con el torso desnudo y sus otras encarnaciones de este tipo, pero no Putin-historiador.
                Cita: ccsr
                Entonces nuestros especialistas en relaciones públicas hicieron un gran movimiento,

                ¿Cómo es él genial? En un recurso no relacionado con el personal, conocido por su color amarillento y pop militar, por decirlo suavemente, el jefe de estado, que se considera uno de los polos del poder, publica un artículo bastante gris y populista, ¿y? La elección de un recurso, por cierto, es bastante extraña.
                Cualquier persona de relaciones públicas o editor le dirá que tales "revelaciones", que no contienen nada absolutamente sensacional, solo son buenas en forma de entrevistas.
                1. ccsr
                  ccsr Junio ​​20 2020 09: 59 nuevo
                  0
                  Cita: Dr. Frankenshtuzer
                  y cual es la conexion? ¿Qué tiene que ver Crimea con esto?

                  Y a pesar de que este fue el punto de partida de la histeria occidental y el comienzo de la introducción de muchas sanciones.
                  Cita: Dr. Frankenshtuzer
                  ¿Entonces en Occidente no trazará una analogía entre Crimea y los Sudetes?

                  No harán cosas inteligentes, porque saben cómo la anexión difiere de los resultados del referéndum después del golpe en Ucrania. ¿Fue un golpe de estado en Checoslovaquia en 1938?
                  Cita: Dr. Frankenshtuzer
                  A los filisteos occidentales les importa un comino lo que Putin piense sobre la Segunda Guerra Mundial.

                  No es así, a juzgar por la histeria cuando llamó cerdo al embajador polaco; muchos se alarmaron, y no solo en Polonia.
                  Cita: Dr. Frankenshtuzer
                  La elección de un recurso, por cierto, es bastante extraña.

                  Es extraño para usted, pero bastante normal para mí, especialmente en la era de Internet, cuando dicho artículo no pasa desapercibido.
                  Cita: Dr. Frankenshtuzer
                  Cualquier persona de relaciones públicas o editor le dirá que tales "revelaciones", que no contienen nada absolutamente sensacional, solo son buenas en forma de entrevistas.

                  La gente de relaciones públicas es de la opinión de que se les paga, por lo que no hay necesidad de contar historias sobre su "independencia" aquí. Independiente puede ser mi opinión y la de muchos que escriben en los foros, porque no he dependido de nadie en cierta medida durante mucho tiempo.
                  1. Dr. Frankenstucker
                    Dr. Frankenstucker Junio ​​20 2020 11: 57 nuevo
                    -5
                    Cita: ccsr
                    La gente de relaciones públicas es de la opinión de que se les paga, por lo que no hay necesidad de contar historias sobre su "independencia" aquí.

                    pero donde mencioné la "independencia" de PR ??? ¡Tómese la molestia de señalarlo!
                  2. Dr. Frankenstucker
                    Dr. Frankenstucker Junio ​​20 2020 12: 41 nuevo
                    -3
                    Cita: ccsr
                    Y a pesar de que este fue el punto de partida de la histeria occidental y el comienzo de la introducción de muchas sanciones.

                    ¿Y qué? ¿Las reflexiones de Putin sobre la Segunda Guerra Mundial de alguna manera se correlacionan con los eventos de Crimea?
                    Cita: ccsr
                    lo que saben cómo difiere la anexión del resultado del referéndum

                    En 1975 El 97% de los residentes de Sikkim votaron para unirse a la India. Entró, ahora es un estado indio. Y treinta años antes, cuando India obtuvo su independencia (¿por qué no una revolución?), Sikkim envió a Nah Nehr con su urgente propuesta de convertirse en miembro. Y, sin embargo, se considera una anexión clásica. Pero de alguna manera ya lo olvidé. Olvídate de Crimea.
                    1. ccsr
                      ccsr Junio ​​20 2020 16: 59 nuevo
                      +1
                      Cita: Dr. Frankenshtuzer
                      ¿Y qué? ¿Las reflexiones de Putin sobre la Segunda Guerra Mundial de alguna manera se correlacionan con los eventos de Crimea?

                      Tienen lugar en el esquema de la villanía oeste-oeste en relación con RI, la URSS y la Rusia moderna. En este caso, Putin podría haber permanecido en silencio, pero estaban demasiado abrumados, por lo que tuvieron que golpearlos con su propio tocino antes.
                      Cita: Dr. Frankenshtuzer
                      En 1975 El 97% de los residentes de Sikkim votaron para unirse a la India.

                      Ya tenemos suficientes problemas, pero ¿aparentemente también necesitabas problemas indios? Personalmente no me importa quién escuchó a quién y a dónde fueron enviados; aquí claramente no escucho sus revelaciones.
                      Cita: Dr. Frankenshtuzer
                      Olvídate de Crimea.

                      Estoy completamente de acuerdo con esto. Pero aún tendremos mucha sangre para beber.
                      1. Dr. Frankenstucker
                        Dr. Frankenstucker Junio ​​20 2020 17: 21 nuevo
                        -1
                        Cita: ccsr
                        Ya tenemos suficientes problemas, pero ¿aparentemente también necesitabas problemas indios?

                        Acabo de dar una analogía histórica elemental. ¿Qué tienen que ver los indios con eso?
                        Cita: ccsr
                        golpearlos con tocino a sus musulmanes.

                        golpe jodido, sí. Derecho manifiesto. Bueno, lo imprimiría en un recurso polaco, es su sarna sobre quién los violó allí en el 39.
                      2. ccsr
                        ccsr Junio ​​20 2020 17: 45 nuevo
                        0
                        Cita: Dr. Frankenshtuzer
                        Acabo de dar una analogía histórica elemental. ¿Qué tienen que ver los indios con eso?

                        Para evaluar adecuadamente lo que estaba sucediendo en Crimea, debe conocer al menos nuestra historia de tiempos pre-petrinos. Y tenemos una idea sobre esto. Pero lo que los indios tenían allí, para nosotros el ejemplo no es correcto: todavía tienen castas, es decir. en general, algo que no está claro para nuestra mente, y ya los está alineando con nosotros.
                        Cita: Dr. Frankenshtuzer
                        Derecho manifiesto.

                        Por supuesto, Karl Marx no llega, pero leyó bien el artículo, ya que tal grito ha aumentado incluso en Internet y en los medios. Y Occidente no podrá darse cuenta de este artículo, y este es un buen argumento para futuras publicaciones.
                  3. gsev
                    gsev Junio ​​20 2020 20: 02 nuevo
                    0
                    Cita: Dr. Frankenshtuzer
                    se considera una anexión clásica
                    Antes de 1975, Chögyal Sikkim estaba en el poder por guardias de refugiados tibetanos. El país estaba al borde de la guerra civil. Sikkim por sí solo no podía mantener la independencia e incluso la identidad de China. Entonces, la entrada de Sikkim a la India fue la mejor solución para todos sus habitantes, excepto Chögyal. E incluso fue una bendición para los tibetanos leales al Chogyal desde su guardia.
                2. BecmepH
                  BecmepH Junio ​​20 2020 13: 44 nuevo
                  0
                  Cita: ccsr
                  No es así, a juzgar por la histeria cuando llamó cerdo al embajador polaco; muchos se alarmaron.

                  Te llamarán así; también te alarmarás. Y no solo a ti, sino también a tus seres queridos
                  1. ccsr
                    ccsr Junio ​​20 2020 17: 02 nuevo
                    +2
                    Cita: BecmepH
                    Te llamarán así; también te alarmarás. Y no solo a ti, sino también a tus seres queridos

                    Si Trump o Merkel me llamaran, incluso estaría orgulloso de ello y ciertamente lo informaría a VO. Qué puedes hacer, un hombre es débil, a veces quiere que todo el mundo sepa sobre él ...
                    Así que no te preocupes por mí, estoy de acuerdo con esta situación.
                  2. ccsr
                    ccsr Junio ​​20 2020 17: 02 nuevo
                    +1
                    Cita: BecmepH
                    Te llamarán así; también te alarmarás. Y no solo a ti, sino también a tus seres queridos

                    Si Trump o Merkel me llamaran así, incluso estaría orgulloso de ello y ciertamente lo informaría a VO. Qué puedes hacer, un hombre es débil, a veces quiere que todo el mundo sepa sobre él ...
                    Así que no te preocupes por mí, estoy de acuerdo con esta situación.
                    1. BecmepH
                      BecmepH Junio ​​20 2020 17: 27 nuevo
                      -1
                      Cita: ccsr
                      Cita: BecmepH
                      Te llamarán así; también te alarmarás. Y no solo a ti, sino también a tus seres queridos

                      Si Trump o Merkel me llamaran así, incluso estaría orgulloso de ello y ciertamente lo informaría a VO. Qué puedes hacer, un hombre es débil, a veces quiere que todo el mundo sepa sobre él ...
                      Así que no te preocupes por mí, estoy de acuerdo con esta situación.

                      Además de usted por su juicio y paciencia.
    2. kupitman
      kupitman Junio ​​19 2020 12: 17 nuevo
      +1
      cuando realmente quieres lanzar un abanico, pero parece que no hay nada que tirar, puedes tocar las palabras. Te diré más: allí, en el artículo, hay propaganda antisoviética, etc. por la lista
      1. Lexus
        Lexus Junio ​​19 2020 14: 59 nuevo
        +3
        Colega, agregaré, no tengo ninguna duda de que esta "creatividad" fue publicada con el objetivo de ser arrojada al "cero". Se basa en el consumidor doméstico, porque los refugiados potenciales no tienen un "golpe" fuerte hacia los "socios". Entonces es posible que no lo acepten.
    3. vladcub
      vladcub Junio ​​19 2020 14: 23 nuevo
      +3
      Lyudmila Yakovlevna, de hecho, este ya es un patrón establecido. .
      Tal vez no esté en su lugar, pero quiero decir lo que he estado pensando durante mucho tiempo.
      Rusia ha tenido tradicionalmente una alta cultura, la gente leía mucho y su vocabulario era alto. Con el tiempo, la cultura de la población comenzó a declinar.
      En gran medida, esto también está relacionado con la literatura: si comparamos el estilo de Pushkin, Lermontov, Nikitin, Fet y 20 escritores en este cielo y esta tierra. No quiero ofender a nadie, pero pocos de los visitantes del siglo XX pueden compararse con los escritores del siglo XIX.
      Y ahora la gente lee poco y piensa aún menos. ¿Por qué debería leer un libro e incluso pensar, buscaré en el "cuadro" en Internet, leeré algo y ya "inteligente yak vutka".
      Ilf y Petrov tienen ese carácter: "Elochka el ogro", tenía hasta 30 palabras para todas las ocasiones y nos convertimos en ese "Elochek"
      1. ccsr
        ccsr Junio ​​19 2020 17: 17 nuevo
        0
        Cita: vladcub
        Y ahora la gente lee poco y piensa aún menos. ¿Por qué debería leer un libro e incluso pensar, buscaré en el "cuadro" en Internet, leeré algo y ya "inteligente yak vutka".

        ¿No le molesta que un graduado de la escuela moderna tenga conocimientos, cuyo volumen es mayor que el de cualquier profesor-profesor de la Universidad Estatal de Moscú en el siglo XIX? El volumen de conocimiento en sí ha crecido tanto, se ha vuelto tan diverso que a veces no queda tiempo para un estudio detallado de este conocimiento, razón por la cual este es el lote de especialistas estrechos. No voy a elogiar el sistema educativo actual, porque creo que está mal, pero por otro lado, no soy un experto, y no me comunico en el entorno que está ocupado enseñando a nuestros hijos en la escuela. Y entonces el pensamiento se cuela, tal vez no todo el mundo necesita conocimientos fundamentales, y es mejor dejarlo para un círculo estrecho de personas que dedicarán toda su vida a la ciencia, y el resto tiene suficiente información de la "caja" y la red.
  2. set _
    set _ Junio ​​19 2020 10: 47 nuevo
    +34


    Y recuerda solo el pacto de no agresión entre la URSS y Alemania
    Bueno no te olvides ¡Conspiración de Munich 38 años!
    1. Avior
      Avior Junio ​​19 2020 11: 04 nuevo
      -6
      Todos hablan de protocolos secretos para el Covenant, no del texto principal.
      No había nada especial en el pacto de no agresión en sí.
      Pidió recuperar de los archivos toda la gama de materiales relacionados con los contactos entre la URSS y Alemania en los dramáticos días de agosto y septiembre de 1939. Según los documentos: la cláusula 2 del Protocolo Secreto del Pacto de No Agresión entre Alemania y la URSS del 23 de agosto de 1939 establecía que en caso de una reorganización territorial y política de las regiones que integran el estado polaco, la frontera de las esferas de intereses de los dos países debería "discurrir aproximadamente a lo largo del río. Narew, Vistula y Sana ". En otras palabras, la esfera de influencia soviética incluía no solo los territorios habitados principalmente por la población ucraniana y bielorrusa, sino también las tierras históricas polacas entre los ríos Bug y Vístula. No todos conocen este hecho ahora.
      1. Military_cat
        Military_cat Junio ​​19 2020 11: 18 nuevo
        -25
        Cita: avior
        Todos hablan de protocolos secretos para el Covenant, no del texto principal.

        Estoy de acuerdo, grosero. Hasta donde recuerdo, ninguno de los aliados, de acuerdo con sus acuerdos con el 3er Reich, declaró a ningún territorio como zona de influencia, es decir. no los dividió entre él y Hitler.
        1. svp67
          svp67 Junio ​​19 2020 11: 34 nuevo
          +21
          Cita: military_cat
          Hasta donde recuerdo, ninguno de los aliados, de acuerdo con sus acuerdos con el 3er Reich, declaró a ningún territorio como zona de influencia, es decir. no los dividió entre él y Hitler.

          ¿Si? Pero qué pasa con la partición de Checoslovaquia, Polonia ... La misma Hungría "soldaba" no mal con la ayuda de Alemania y sin acuerdos preliminares no podría haberlo hecho.
          Eslovaquia obtuvo "lo suyo" durante la partición de Polonia y esto tampoco pudo suceder, sobre todo porque Eslovaquia invadió simultáneamente Polonia con Alemania. ¿Por eso los polacos no la reclaman?
          1. Military_cat
            Military_cat Junio ​​19 2020 12: 22 nuevo
            -15
            Hungría y Eslovaquia eran satélites del "Eje", nadie tiene preguntas sobre ellos, eran regímenes criminales.
            1. svp67
              svp67 Junio ​​19 2020 12: 35 nuevo
              +9
              Cita: military_cat
              Hungría y Eslovaquia eran satélites del "Eje", nadie tiene preguntas sobre ellos, eran regímenes criminales.

              es solo que nadie los reclama ...
          2. Dr. Frankenstucker
            Dr. Frankenstucker Junio ​​19 2020 13: 45 nuevo
            -1
            Cita: svp67
            ¿Si? ¿Y qué pasa con la partición de Checoslovaquia, Polonia ... Eslovaquia obtuvo "su" durante la partición de Polonia

            sí, los eslovacos han reclamado el territorio cortado por los polacos en 1919 y 1938. La "reconquista" de esta pieza con una extensión de tan solo 770 kilómetros cuadrados y una población de 35 mil personas fue un "desnudo prestigio" Analogía absoluta con la URSS, que "devolvió lo suyo" durante la campaña de Liberación.
        2. higo
          higo Junio ​​19 2020 12: 36 nuevo
          +5
          Cita: military_cat
          Por lo que recuerdo, ninguno de los aliados en virtud de sus acuerdos con el Tercer Reich declaró a ningún territorio como zona de influencia,

          Debemos dejar escapar tal herejía.
          1. Military_cat
            Military_cat Junio ​​19 2020 12: 41 nuevo
            -7
            Por favor expande tu pensamiento?
            1. higo
              higo Junio ​​19 2020 13: 08 nuevo
              +2
              Cita: military_cat
              Por favor expande tu pensamiento?

              ¿En qué zona de influencia se encontraba Checoslovaquia? Entonces lo compartieron, entre ellos y Hitler)))
              1. Military_cat
                Military_cat Junio ​​19 2020 13: 14 nuevo
                -7
                Lo que está en su zona de influencia no se "divide", sino que se concede.
                1. svp67
                  svp67 Junio ​​19 2020 13: 16 nuevo
                  +2
                  Cita: military_cat
                  Lo que está en su zona de influencia no se "divide", sino que se concede.

                  ¿Pero qué hay de los acuerdos con Italia?
                2. surok1
                  surok1 Junio ​​20 2020 12: 18 nuevo
                  0
                  Entonces, ¿es esto un insulto a los propietarios anteriores, no a la propia Polonia?
        3. user1212
          user1212 Junio ​​19 2020 12: 44 nuevo
          +3
          Cita: military_cat
          Hasta donde recuerdo, ninguno de los aliados, de acuerdo con sus acuerdos con el 3er Reich, declaró a ningún territorio como zona de influencia, es decir. no los dividió entre él y Hitler.

          Pero durante la Segunda Guerra Mundial, los documentos estaban bien firmados que estipulaban zonas de influencia después de su finalización. riendo
        4. Olgovich
          Olgovich Junio ​​19 2020 13: 17 nuevo
          +2
          Cita: military_cat
          Estoy de acuerdo, grosero. Por lo que recuerdo, ninguno de los aliados, de acuerdo con sus acuerdos con el 3er Reich, declaró a ningún territorio como zona de influencia.

          Hitler representado intereses de Polonia y Hungría en Munich y allí, no se anunciaron algunas pésimas zonas de influencia, sino que se ANUNCIÓ DAR tierras y personas extranjeras a los invasores.

          Hitler Poles en Munich:
          "Sabes, fue difícil para nosotros defender tus intereses en Munich. ¡Pero lo logramos!"


          Y sí, las esferas de influencia fueron, son y serán
      2. Albert1988
        Albert1988 Junio ​​19 2020 11: 25 nuevo
        0
        Esto es si los sauces prueban que el texto supuestamente presentado de los "protocolos secretos" es genuino ...
        1. Military_cat
          Military_cat Junio ​​19 2020 11: 26 nuevo
          -9
          Cita: Albert1988
          Esto es si los sauces prueban que el texto supuestamente presentado de los "protocolos secretos" es genuino ...
          Putin no niega esto, por ejemplo.
          1. Albert1988
            Albert1988 Junio ​​19 2020 11: 29 nuevo
            +1
            Cita: military_cat
            Putin no niega esto, por ejemplo.

            ¿Putin es historiador? ¿Realizó personalmente una investigación sobre este tema? ¿Putin para ti la máxima autoridad en todas las áreas? Para mí, por ejemplo, en asuntos de historia: Putin no tiene autoridad en absoluto, en comparación con alguien como Dyukov o Isaev, y lo que Putin dijo una vez sobre mi campo nativo: la genética, puedes agarrarte de la cabeza ...

            Además, ¿sabe de dónde vino por primera vez el texto de estos "protocolos secretos"?
            1. Military_cat
              Military_cat Junio ​​19 2020 11: 38 nuevo
              -4
              No se requiere ser historiador en orden, tener la máxima autoridad en el país y acceso a cualquier archivo, secreto de estado y personas involucradas en él, para recibir respuesta a la pregunta directa "son los documentos auténticos, sí / no".

              El hecho de que Putin no recurra al argumento de la falsificación de protocolos secretos (aunque tal argumento sería extremadamente conveniente para la posición que defiende) significa que ninguna de las personas competentes le dejó claro que este argumento habría llevado a una discusión un poco más seria.
              1. Albert1988
                Albert1988 Junio ​​19 2020 11: 43 nuevo
                +2
                Cita: military_cat
                No se requiere ser historiador en orden, tener la máxima autoridad en el país y acceso a cualquier archivo, secreto de estado y personas involucradas en él, para recibir respuesta a la pregunta directa "son los documentos auténticos, sí / no".

                No, es un requisito, porque si no tienes la competencia, entonces solo confías en las opiniones de todo tipo de "asesores", ¡pero quiénes son estas personas ya es una gran pregunta! Teniendo en cuenta que ya se le ha cantado alguna insuficiencia sobre el "arma genética", tampoco estoy muy seguro de su conocimiento de los acontecimientos históricos ...
                Cita: military_cat
                El hecho de que Putin no recurra al argumento de la falsificación de protocolos secretos (aunque tal argumento sería extremadamente conveniente para la posición que defiende) significa que ninguna de las personas competentes le dejó claro que este argumento habría llevado a una discusión un poco más seria.

                Una gran cosa es PERO: si las personas competentes no le dieron esa información, esto no significa que las personas competentes no la tengan, esto puede significar que no fueron consultados con los competentes ...

                El reconocimiento incondicional de Katyn, la ausencia de dudas sobre la autenticidad de la versión públicamente disponible de los "protocolos secretos" es solo una señal de que en estos temas nos guiamos por motivos políticos, ¡sin prestar atención a los argumentos de los historiadores!
                1. Military_cat
                  Military_cat Junio ​​19 2020 12: 14 nuevo
                  -5
                  ¿Cree que Putin no querría la confirmación de que los protocolos secretos son falsos? Desde que se ocupó de este tema, y ​​con su obvio sesgo en un intento de "proteger la memoria histórica", ¿cree que no hizo el más mínimo esfuerzo por averiguar si existía la posibilidad de que los protocolos secretos fueran falsos?
                  1. Albert1988
                    Albert1988 Junio ​​19 2020 12: 22 nuevo
                    +6
                    Cita: military_cat
                    ¿Crees que a Putin no le gustaría la confirmación de que los protocolos secretos son falsos?

                    ¡La falsa confirmación de su falsedad será mucho más dañina desde un punto de vista político que simplemente su estatus controvertido! ¡Putin es un político, no un historiador! Los historiadores serios, por cierto, son extremadamente escépticos sobre el texto de estos protocolos y no lo citan en sus trabajos, refiriéndose solo al pacto en sí, a veces se citan "protocolos secretos" con reservas como "si los trata como un documento genuino ..." etc. .re.
                    Cita: military_cat
                    ¿Crees que hizo al menos un mínimo esfuerzo para descubrir si existe la posibilidad de que los protocolos secretos sean falsos?

                    ¿Puedes decir exactamente lo que Putin tiene en mente? Repito: ¡con él reconocimos incondicionalmente a Katyn! ¡Por razones políticas solo por el bien de las relaciones con Polonia! Sin embargo, para este evento, los expertos tienen preguntas no solo sobre el carro, ¡sino sobre todo el tren! Hay balas alemanas, y el cordel también es alemán, y dispara con ropa, etc. Y bajo Putin, acordaron reconocer este evento, que deja una gran cantidad de preguntas, ¡ninguna de las cuales se ha eliminado!
                    Después de eso, ¿juzgarás inequívocamente la posición de Putin sobre estos temas?
                    1. Military_cat
                      Military_cat Junio ​​19 2020 12: 39 nuevo
                      -4
                      Cita: Albert1988
                      ¡La falsa confirmación de su falsedad será mucho más perjudicial desde un punto de vista político que simplemente su controvertido estatus!

                      No se requiere confirmación para un artículo de no ficción. Basta de redacción vaga a la que no se puede llegar al fondo. Redacción de nivel "autenticidad de protocolos secretos plantea preguntas"No se puede prohibir llamar y tener preguntas, ¿verdad? Putin, en todo caso, no es nada tímido con la redacción vaga, en particular, dice que" no hay evidencia de que no haya protocolos secretos con otros países ", esto es solo una especie de infierno. Sobre el tema de estos protocolos secretos específicos, Putin comienza a avergonzarse incluso de las palabras vagas.

                      Cita: Albert1988
                      ¿Puedes decir exactamente lo que Putin tiene en mente?
                      Puedo juzgar con bastante certeza lo que está en la mente de Putin sobre "preservar la memoria histórica" ​​y "contrarrestar la falsificación de la historia", ya lo ha demostrado muchas veces. Si está dispuesto a admitir alguna mancha claramente negra, entonces le parece imposible no admitirlo bajo el peso de las pruebas disponibles (y hay más disponibles para él que para cualquier otro ciudadano de la Federación de Rusia).
                    2. Albert1988
                      Albert1988 Junio ​​19 2020 12: 49 nuevo
                      +2
                      Cita: military_cat
                      No se requiere confirmación para un artículo periodístico.

                      ¡Esa es precisamente la razón por la cual los artículos periodísticos se pueden borrar fácilmente, ya que se han borrado previamente en ellos!
                      Cita: military_cat
                      Es imposible prohibir causar y tener preguntas, ¿verdad?

                      ¿Y cuál es la diferencia de que esta redacción no es? Si el artículo es periodístico, como dijiste?
                      Cita: military_cat
                      Puedo juzgar con bastante certeza lo que piensa Putin sobre "preservar la memoria histórica" ​​y "contrarrestar la falsificación de la historia".

                      Ooh, querido, no puedes, porque en política, para el público, una cosa, al margen, ¡completamente diferente, mientras que todo puede cambiar dependiendo de la situación política! No en vano trajiste el asunto con Katyn, hay muchas más preguntas allí que a los protocolos, pero fueron reconocidos de inmediato, ¡en aras de una situación momentánea, que no se materializó!
                  2. Dr. Frankenstucker
                    Dr. Frankenstucker Junio ​​19 2020 16: 06 nuevo
                    -3
                    Supongo que el camarada Putin intentó llevar nuestro scrapie al nivel internacional))) Leí un artículo en NI ahora: garabatos populistas, nada nuevo, ¿qué tipo de archivos? Este artículo, que indudablemente hoy y mañana Channel One y Vesti FM se llamarán una gran revelación, requerirá su inclusión en los libros de texto de historia y memorizados en las escuelas, todavía sería en forma de entrevista. Otra interpretación, nada más. La autoría de Putin, aparentemente, debería agregarle peso y transferirlo a la categoría de tipo imperecedero de libro de citas de Mao de camaradas chinos: también hay un conjunto de tópicos.
            2. ccsr
              ccsr Junio ​​19 2020 12: 53 nuevo
              +5
              Cita: military_cat
              No se requiere ser historiador en orden, tener la máxima autoridad en el país y acceso a cualquier archivo, secreto de estado y personas involucradas en él, para recibir respuesta a la pregunta directa "son los documentos auténticos, sí / no".

              Sería cauteloso de creer todo lo que ahora se nos presenta como "documentos históricos" del archivo, y no porque el difunto Ilyukhin indicara directamente que a principios de los noventa se hicieron muchas falsificaciones históricas que se lanzaron a los medios de comunicación o se filtraron al exterior, como por ejemplo, "archivo de Mitrokhin".
              Sin manía alguna de los espías, solo señalaré que el arte de falsificar documentos, incluidos los antiguos, es propiedad de todos los servicios secretos del mundo, y más aún en la era de los medios de comunicación en papel del siglo pasado, estaba al más alto nivel. Estos documentos son necesarios para legalizar a los agentes, por lo que a veces las falsificaciones se hicieron mejor que los originales, y esto sucedió. Entonces, con el "protocolo secreto", cuyo original no se vio en la época soviética, y de repente salió "por accidente", también debes tener cuidado.
              1. Albert1988
                Albert1988 Junio ​​19 2020 13: 13 nuevo
                +1
                Cita: ccsr
                Entonces, con el "protocolo secreto", cuyo original no se vio en la época soviética, y de repente salió "por accidente", también debes tener cuidado.

                El caso es que por primera vez estos documentos salieron a la luz en los juicios de Nuremberg - fueron aportados por algunos abogados nazis, el texto repite por completo los que afloraron en los años 90 en "nuestros archivos", con la única diferencia de que en Nuremberg era un microfilm, y en nuestro caso impreso documentos. Pero - el texto es uno a uno, los mismos errores se repiten varias veces por "ambos lados", Finlandia se llama "el país báltico", etc.
                Curiosamente, en los juicios de Nuremberg estos "protocolos" no fueron aceptados por el tribunal como prueba en vista de la extrema duda de su origen; fueron una sorpresa, incluso para las partes estadounidense y británica))))
          2. vladcub
            vladcub Junio ​​19 2020 15: 00 nuevo
            +2
            "con alguien como Dyukov o Isaev" ahora está de moda no reconocer a los historiadores oficiales, sino leer a autores alternativos, y también son diferentes. Por ejemplo: Zadornov como escritor satírico o Zadornov como historiador son dos grandes diferencias. O el historiador "patriótico" Miltyukhov, la mayoría de los historiadores rusos soviéticos y contemporáneos, por decirlo suavemente, duda de que la NKVD haya disparado a todos los polacos, y Miltyukhov cree que L.P. Beria disparó personalmente. "Suvorov" está seguro de que Stalin iba a atacar a Alemania y Miltyukhov está seguro de ello.
            Parece que él no cree en "protocolos secretos", yo creeré dos veces en estos protocolos, pero que Stalin con un garrote se acerca sigilosamente a Hitler "blanco y peludo". Descartar
            1. Albert1988
              Albert1988 Junio ​​19 2020 15: 10 nuevo
              0
              Cita: vladcub
              ahora está de moda no reconocer a los historiadores oficiales, sino leer autores alternativos

              Bueno, como dijo un profesor que conozco: "autores alternativos para mentalidades alternativas", especialmente el difunto Zadornov ...
              1. vladcub
                vladcub Junio ​​19 2020 17: 08 nuevo
                +2
                Esto es exactamente lo que tienen en uso y Tartary y prch "científico"
      3. Avior
        Avior Junio ​​19 2020 11: 28 nuevo
        -4
        Putin lo citó en un artículo. Tengo una cita de su artículo.
        1. Albert1988
          Albert1988 Junio ​​19 2020 11: 31 nuevo
          +1
          Cita: avior
          Putin lo citó en un artículo. Tengo una cita de su artículo.

          ¿Y qué? Putin también habló de algún tipo de "arma genética" cuando cualquier genetista serio, que lo despierte por la noche, justifique por qué esto es imposible ...
          1. Avior
            Avior Junio ​​20 2020 00: 14 nuevo
            -3
            Que esta es una cita de Putin.
            Si tienes algo que refuta o lo contrario, dale un enlace, me interesa
      4. El comentario ha sido eliminado.
        1. Albert1988
          Albert1988 Junio ​​19 2020 11: 45 nuevo
          -2
          Cita: RMT
          Hombre, este es un fragmento del artículo que estamos discutiendo. ¿Requiere evidencia del autor?

          También puede de él, si está citando algo, entonces debe estar 100% seguro o tener en cuenta que la autenticidad de la fuente puede estar en duda. Algunos expertos aún dudan de la autenticidad de "La campaña de Laicos de Igor", alegando que fue forjada en el siglo XVIII o en el XIX ...
  3. Cyril G ...
    Cyril G ... Junio ​​19 2020 11: 15 nuevo
    +2
    Por tanto, nuestros "socios" europeos tienen una memoria extremadamente selectiva.
    Recuerdo allí, no recuerdo, y allí, en general, el arenque estaba envuelto (Ts).

    Y el hecho de que fue la conspiración de Munich la que desencadenó una guerra mundial en Europa no escatiman. Porque el Fuhrer fue empujado directamente hacia el Este.
    1. Avior
      Avior Junio ​​20 2020 00: 18 nuevo
      -4
      Putin escribe sobre la imperfección del Tratado de Versalles.
      El Acuerdo de Munich es solo un intento de arreglarlo, estaba previsto
  4. sindicalista
    sindicalista Junio ​​19 2020 11: 23 nuevo
    -7
    Todavía hay una diferencia. Ninguno de estos acuerdos llevó a cabo la división de Europa con Hitler. Incluido el acuerdo de Munich. Ninguno de los participantes en la "conspiración", excepto Alemania, recibió una pulgada de Checoslovaquia.
    1. Albert1988
      Albert1988 Junio ​​19 2020 11: 26 nuevo
      0
      Cita: sindicalista
      Todavía hay una diferencia.

      Oh, sí, renuncia a la tierra de otra persona, simplemente no toques la nuestra, es una gran "gran" diferencia ...
      1. Military_cat
        Military_cat Junio ​​19 2020 11: 30 nuevo
        -4
        Cita: Albert1988
        Oh, sí, renuncia a la tierra de otra persona, simplemente no toques la nuestra, es una gran "gran" diferencia ...
        Esta es la diferencia entre ataque y defensa.
        1. Albert1988
          Albert1988 Junio ​​19 2020 11: 32 nuevo
          +3
          Cita: military_cat
          Esta es la diferencia entre ataque y defensa.

          No, no hay diferencia! Hay una conspiración criminal para organizar la invasión de un país a otro ... El cliente y el asesino son juzgados de la misma manera ...
    2. Cyril G ...
      Cyril G ... Junio ​​19 2020 11: 35 nuevo
      +6
      Pero Polonia (Vassal de Londres) recibió un pedazo decente de Checoslovaquia ...


      Los polacos ocupan la Tesina checa en octubre de 1938.
      1. Albert1988
        Albert1988 Junio ​​19 2020 11: 36 nuevo
        +6
        Cita: Cyril G ...
        Pero Polonia (Vassal de Londres) recibió un pedazo decente de Checoslovaquia ...

        Por cierto, un punto importante, Polonia descansó contra la bocina, no permitiendo ninguna ayuda soviética a Checoslovaquia, ya que tenía su propio interés, para vencer la tierra ...
        Como resultado, voló como se merece!
      2. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo Junio ​​19 2020 12: 35 nuevo
        +9
        Cita: Cyril G ...
        Los polacos ocupan la Tesina checa en octubre de 1938.

        Quien quería, todo hapanuli stranitsa extraño
      3. Dr. Frankenstucker
        Dr. Frankenstucker Junio ​​19 2020 15: 30 nuevo
        -4
        Cita: Cyril G ...
        pieza decente de Checoslovaquia ...


        ¿Y qué? En Interbellum, los límites no eran estáticos y eran controvertidos, lo que es natural después del desastre de 1914-1918. Cómo se trazaron las fronteras entre los fragmentos de Austria-Hungría. ¿Cómo "creó" Masaryk una RSE independiente? Teshin? Fue un conflicto congelado durante 20 años. En dinámica es necesario considerar y no pensar en clichés. Un malentendido de Versalles, utilizando un momento conveniente, cortó un trozo de 2 mil kilómetros cuadrados de otro malentendido. Y luego este "corte", a su vez, exprimió 710 kilómetros cuadrados ... bueno, y Zap.Ukrainu y Zap. BR en la persecución - los malentendidos a su vez fueron terriblemente. Y los interesants declararon pensativamente "¡estamos devolviendo los nuestros!"
        1. ccsr
          ccsr Junio ​​19 2020 17: 23 nuevo
          +2
          Cita: Dr. Frankenshtuzer
          En dinámica es necesario tener en cuenta, no pensar en clichés.

          Luego, reconoces dinámicamente que Stalin hizo todo bien devolviéndonos las tierras antes y después de la Gran Guerra Patria, y te aplaudiré mientras estés de pie. Solo en Occidente es poco probable que lo entiendan: tienen fallas de memoria y su propia historia, y lo que consideramos un hecho, prefieren no darse cuenta. ¿Y entonces qué detendremos cuando entremos en una polémica con ellos como resultado de la guerra?
          1. Dr. Frankenstucker
            Dr. Frankenstucker Junio ​​19 2020 17: 54 nuevo
            -6
            Cita: ccsr
            que Stalin hizo todo bien, devolviéndonos la tierra


            ¿Y por qué no volver, ya que tal solitario se ha desarrollado? En un frasco de arañas, debes ser una araña o ser comido. Regresa, véngate de la vergonzosa campaña de hace veinte años. Además, firmar el Tratado de Amistad y Frontera con el Reich y declarar en él un reclamo a Lituania. Simplemente no respire jadeante sobre el genio político del camarada Stalin y el virtuosismo diplomático del camarada Molotov. Sin sabiduría y previsión, solo tácticas.

            Cita: ccsr
            solo en Occidente es poco probable que lo entiendan: tienen fallas de memoria y su propia historia

            ¿Y qué? ¿Está mal con nosotros? Hay una presunción del ganador: interpretar todo a su favor. Ellos están en los nuestros, nosotros en los nuestros. No habrá consenso. Así que seremos arrojados por encima de la cerca con nuestras interpretaciones de la Segunda Guerra Mundial.
            Cita: ccsr
            cuando entramos en polémicas con ellos como resultado de la guerra

            y sobre que resultados El orden mundial de Yalta lleva mucho tiempo hundido en el olvido, despierta. La URSS perdió la Guerra Fría y murió, y usted está tratando de imponerle una polémica a alguien sobre la guerra anterior.
            Cada una de las tres guerras - Primera, Segunda Guerra Mundial y XV - tenía la agenda, entre otras, "la cuestión polaca". Y, por cierto, las payasadas actuales de Polonia y sus intentos de ocupar una de las posiciones de liderazgo en Europa - esto también es una "agenda". Están constantemente reanimando a todos en Europa enfermos del problema del comienzo de la Segunda Guerra Mundial y "quién lo desató".
            1. ccsr
              ccsr Junio ​​20 2020 09: 47 nuevo
              +1
              Cita: Dr. Frankenshtuzer
              Simplemente no respire jadeante sobre el genio político del camarada Stalin y el virtuosismo diplomático del camarada Molotov. Sin sabiduría y previsión, solo tácticas.

              No es necesario evaluarlos así, especialmente teniendo en cuenta "genios" como Gorbachev, Shevardnadze y Kozyrev. Estos idiotas ni siquiera pensaron tácticamente, simplemente intercambiaron el país.
              Cita: Dr. Frankenshtuzer
              No habrá consenso.

              Y estoy hablando de lo mismo, por eso creo que todas las llamadas a Occidente serán infructuosas.
              Cita: Dr. Frankenshtuzer
              El orden mundial de Yalta lleva mucho tiempo hundido en el olvido, despierta.

              No dije lo contrario, te pareció.
              Cita: Dr. Frankenshtuzer
              La URSS perdió la Guerra Fría y murió, y usted está tratando de imponerle una polémica a alguien sobre la guerra anterior.

              ¿Por qué piensas eso? Solo me preocupa que nuestra gente sepa la verdadera verdad sobre la guerra, y algunos incluso la distorsionan sin pensar incluso en este foro.
              Cita: Dr. Frankenshtuzer
              Están constantemente reanimando a todos en Europa enfermos del problema del comienzo de la Segunda Guerra Mundial y "quién desató"

              Es por eso que necesitan que se les diga de inmediato: son ustedes bastardos quienes criaron a Hitler, quienes organizaron un baño sangriento para ustedes, y Stalin y la URSS no tienen nada que ver con eso. ¿Que esta mal aquí?
              1. Dr. Frankenstucker
                Dr. Frankenstucker Junio ​​20 2020 11: 54 nuevo
                -5
                Cita: ccsr
                Creo que todas las llamadas a Occidente serán infructuosas.

                Cita: ccsr
                Es por eso que necesitan que se les diga de inmediato: son ustedes bastardos quienes criaron a Hitler

                Es bueno considerar los intentos infructuosos, pero persiste en molestar a Occidente con tu versión de "quién tiene la culpa". Una vez más, este artículo de Putin es exclusivamente para el consumidor nacional.
                Cita: ccsr
                No hay necesidad de ir, así que evalúalos

                Bueno, discúlpeme si hiero los sentimientos del estalinista, pero la torpeza de la diplomacia soviética en vísperas de la guerra, en mi opinión, es obvia. Y de ninguna manera lleva rastros de genialidad. Y de "los suyos", exprimidos como resultado de la campaña de Liberación, el camarada Stalin abandonó repentinamente en la 41, intercambiando territorios por cooptar con el reciente y eventual enemigo No. 1: Gran Bretaña. De hecho, el Acuerdo de Munich y el Pacto MR son actos equivalentes, regalando peones europeos para ser devorados.
                Cita: ccsr
                y Stalin y la URSS no tienen nada que ver con eso

                Pues sí, por supuesto. Es hora de admitir que los métodos de la URSS en 1939-1940 fueron expansionistas y agresivos; esto no es para reprochar al liderazgo. Este es el modus operandi objetivo y único posible para un país cuya muerte todos querían.
                1. ccsr
                  ccsr Junio ​​20 2020 16: 52 nuevo
                  +3
                  Cita: Dr. Frankenshtuzer
                  Una vez más, este artículo de Putin es exclusivamente para el consumidor doméstico.

                  Y para esto, se colocó en una publicación extranjera, ¿no es divertido?
                  Cita: Dr. Frankenshtuzer
                  De hecho, el Acuerdo de Munich y el MR Covenant son actos equivalentes que regalan peones europeos para ser comidos.

                  Estás mintiendo sin escrúpulos: el Acuerdo de Múnich fusionó a Hitler Checoslovaquia, que ni siquiera fue invitado a discutir, y el Pacto Molotov-Ribbentrop no dio su consentimiento para la derrota de Polonia, porque no teníamos un acuerdo con él por el cual estaríamos obligados a protegerlo. Entonces, ¿por qué demonios se supone que debemos defender a Polonia sin un acuerdo sobre esto? ¿Podrá explicar claramente cómo, especialmente porque no enviamos tropas antes del 17 de septiembre?
                  Cita: Dr. Frankenshtuzer
                  Este es el modus operandi objetivo y único posible para un país cuya muerte todos querían.

                  Así que digo que necesitamos erigir un monumento al Pacto Molotov-Ribbentrop en el Ministerio de Relaciones Exteriores durante mucho tiempo, como el documento político más exitoso del período anterior a la guerra.
                  1. Dr. Frankenstucker
                    Dr. Frankenstucker Junio ​​20 2020 17: 15 nuevo
                    -4
                    Cita: ccsr
                    no es gracioso?

                    Extremadamente divertido. PR muy original. Pero NI, por supuesto, se beneficia.
                    Cita: ccsr
                    porque no teníamos un acuerdo con ella en virtud del cual estaríamos obligados a protegerla.

                    ¿Pero nos comprometimos a proteger a alguien? ¿O estás hablando de un contrato con los checos? Entonces había una pequeña reserva sobre Francia.
                    Cita: ccsr
                    Entonces, ¿con qué demonios se suponía que debíamos defender a Polonia?

                    No sé qué demonios. No hablé sobre eso.
                  2. ccsr
                    ccsr Junio ​​20 2020 17: 20 nuevo
                    +2
                    Cita: Dr. Frankenshtuzer
                    ¿Pero nos comprometimos a proteger a alguien?

                    Sugerimos que algunos países europeos hicieran esto en 1938, y desde la primavera de 1939, se han llevado a cabo negociaciones con Francia e Inglaterra para concluir un tratado para frenar a Hitler. Entonces teníamos intenciones, pero nadie quería realizarlas.
                  3. Dr. Frankenstucker
                    Dr. Frankenstucker Junio ​​20 2020 23: 59 nuevo
                    -3
                    Cita: ccsr
                    Sugerimos que algunos países europeos hicieran esto en 1938

                    “Nosotros” solo propusimos convocar una conferencia a espaldas de Alemania. La arrogancia de los británicos no les permitió considerar a Stalin como su igual y sentarse con él en la misma mesa de negociaciones, lo que de una forma u otra se suponía que afectaba la distribución de las esferas de influencia en Europa entre los garantes. Y la posición de Inglaterra es bastante lógica: el trasfondo de todos estos intentos diplomáticos soviéticos en marzo de 38 fue, ya sabes, la guerra en España. Una colisión interesante: uno de los que se ensuciaron en la guerra civil de otra persona propone solidificarse contra otro 'asistente voluntario' similar. Gracioso, ¿no?
                  4. ccsr
                    ccsr Junio ​​21 2020 09: 49 nuevo
                    +1
                    Cita: Dr. Frankenshtuzer
                    Y la posición de Inglaterra es bastante lógica: el trasfondo de todos estos intentos diplomáticos soviéticos del 38 de marzo fue, ya sabes, la guerra en España.

                    No exageres el papel de los especialistas militares de la URSS en la guerra en España, como Había muy pocos de ellos en el contexto de las tropas regulares de Alemania e Italia, ayudando a Franco.
                    Cita: Dr. Frankenshtuzer
                    Una colisión interesante: uno de los que se ensuciaron en la guerra civil de otra persona propone solidificarse contra otro 'asistente voluntario' similar. Gracioso, ¿no?

                    Así que en esa guerra, los "voluntarios" de Estados Unidos y Europa lucharon del lado de los republicanos, y ahora es difícil de descifrar quién perseguía qué objetivos allí. No crees que la participación de los ejércitos occidentales en la Guerra Civil en Rusia sea divertida, entonces, ¿por qué entonces deberíamos esparcir cenizas en nuestras cabezas por un par de miles (hasta tres según diferentes fuentes) voluntarios que lucharon en España? Además, discutimos acuerdos con aquellos que recientemente han destruido a nuestra gente, ¿recuerdas eso?
                  5. Dr. Frankenstucker
                    Dr. Frankenstucker Junio ​​21 2020 10: 21 nuevo
                    -3
                    Cita: ccsr
                    No exageres el papel de los especialistas militares de la URSS en la guerra en España.

                    Por ahí. Por lo general, los patriotas apasionados, se refieren al asunto de la participación de la URSS en la Gran Guerra en España, con espuma en la boca ensalzan este papel al cielo) Bueno, ese no es el punto. Los participantes entre brigadas no exportaron las reservas de oro del país y no vendieron armas. Y no se trata de ellos en absoluto. España demostró que los bolcheviques no abandonaron la idea de la expansión roja; este hecho preocupaba mucho a los titanes del Viejo Mundo. Pero estos impotentes, con su gesto con Hitler, no entendieron hasta el 1 de septiembre del 39 que un perro rabioso no podía tranquilizarse simplemente rascándose las orejas.
                  6. ccsr
                    ccsr Junio ​​21 2020 10: 54 nuevo
                    0
                    Cita: Dr. Frankenshtuzer
                    Por lo general, los patriotas apasionados, se refieren al tema de la participación de la URSS en la guerra griega en España, con espuma en la boca ensalzan este papel al cielo)

                    Evalúo esto puramente desde un punto de vista militar.
                    Cita: Dr. Frankenshtuzer
                    Y no se trata de ellos en absoluto. España demostró que los bolcheviques no abandonaron la idea de la expansión roja; este hecho preocupaba mucho a los titanes del Viejo Mundo.

                    El gobierno español nos hizo un llamamiento: no había necesidad de fraude, al igual que el hecho de que también estábamos preocupados de que los países occidentales también pudieran invadirnos sin ninguna invitación, como fue el caso de nuestro Civil.
                    Cita: Dr. Frankenshtuzer
                    Pero estos impotentes, con su gesto con Hitler, no entendieron hasta el 1 de septiembre del 39 que un perro rabioso no podía tranquilizarse simplemente rascándose las orejas.

                    No puedo discutir esto: Occidente ha calculado mal mucho, aunque sospecho que esto era precisamente lo que aquellos que querían que Estados Unidos se convirtiera en el estado dominante del mundo, suplantando a Gran Bretaña, contaban con ello.
                  7. Dr. Frankenstucker
                    Dr. Frankenstucker Junio ​​21 2020 13: 55 nuevo
                    -3
                    Cita: ccsr
                    El gobierno español se volvió hacia nosotros: sin fraude,

                    No estoy haciendo malabarismos con nada, solo digo que no necesitas difundir tus pensamientos y arrastrar aquí a voluntarios estadounidenses y otros internacionalistas. Una cosa es venir voluntariamente a España desde Francia, Alemania, Polonia, Inglaterra, Estados Unidos para defender las quimeras rojas y anarquistas de diferentes versiones, y otra muy distinta es la participación, o más bien, la intervención de un estado extranjero. Que, por cierto, formaba parte del comité de no intervención, como Alemania. Soy bastante consciente de la épica de la exportación de reservas de oro. Debes admitir que esta es una participación mucho más significativa en una guerra extranjera que la lucha del equipo entre brigadas en las colinas de Córdoba.
                  8. ccsr
                    ccsr Junio ​​21 2020 17: 22 nuevo
                    0
                    Cita: Dr. Frankenshtuzer
                    No estoy haciendo malabarismos con nada, solo digo que no necesitas difundir tus pensamientos y arrastrar aquí a voluntarios estadounidenses y otros internacionalistas.

                    Había al menos diez veces más que los soviéticos:
                    En total, durante la guerra civil en España, unos 30 mil extranjeros visitaron las filas de las brigadas internacionales.

                    Así que no cierren los ojos a esto, así como al hecho de que muchos fueron allí cumpliendo las tareas de sus gobiernos.
                    Cita: Dr. Frankenshtuzer
                    Soy bastante consciente de la épica de la exportación de reservas de oro.

                    Y que de eso? También sé que fue parcialmente para pagar las armas y el mantenimiento de los niños españoles en la URSS. ¿Qué reclamos puede tenerle a Stalin?
                    Cita: Dr. Frankenshtuzer
                    Debes admitir que esta es una participación mucho más significativa en una guerra extranjera que la lucha del equipo entre brigadas en las colinas de Córdoba.

                    No pretendo juzgar, porque el resultado es decepcionante. Y en mi opinión, no tenía sentido gastar mucho dinero en apoyar al gobierno español, porque nosotros mismos estábamos al borde de la guerra, y sería mejor gastarlos en reequipar a nuestro ejército. Pero ahora es fácil razonar, pero luego pensaron de manera diferente.
                  9. Dr. Frankenstucker
                    Dr. Frankenstucker Junio ​​21 2020 18: 26 nuevo
                    -5
                    Cita: ccsr
                    ¿Qué reclamos puede tener sobre Stalin?

                    ¿Tengo una queja para Stalin, Mussolini, Hitler o Franco?
                    Cita: ccsr
                    Había al menos diez veces más que los soviéticos:

                    y al diablo con él, incluso cien, ni siquiera hablo de ellos, ¿cuánto repetir?
  • user1212
    user1212 Junio ​​19 2020 12: 46 nuevo
    +2
    Cita: sindicalista
    Ninguno de estos acuerdos llevó a cabo la división de Europa con Hitler.

    Otra vez. El Acuerdo de Munich separó una parte de Checoslovaquia (países europeos) y se la entregó a Hitler a cambio de "paz". Después de todo, la violación de Hitler de la esfera de influencia de Gran Bretaña (ataque a Polonia) fue la razón del estallido de la Segunda Guerra Mundial por Gran Bretaña. Esta es exactamente la división de Europa con Hitler.
    1. Albert1988
      Albert1988 Junio ​​19 2020 13: 18 nuevo
      +2
      Cita: usuario1212
      Esta es precisamente la división de Europa con Hitler

      También sobre las esferas de influencia - los británicos dijeron abiertamente a los alemanes en Munich - "tomen al menos toda Checoslovaquia, lo principal es no tocar más Bélgica - esta es nuestra esfera de intereses"
  • Molox
    Molox Junio ​​19 2020 16: 47 nuevo
    +1
    Cita: seti


    Y recuerda solo el pacto de no agresión entre la URSS y Alemania
    Bueno no te olvides ¡Conspiración de Munich 38 años!

    Gracias por los datos .. Sobre este "mundo mediático" suele estar en silencio ... Y por eso están intentando reescribir la historia al revés .. La gorra está en llamas para un ladrón.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • K-612-O
    K-612-O Junio ​​19 2020 10: 49 nuevo
    -2
    En realidad estamos hablando de la Segunda Guerra Mundial. Y resulta que nosotros y la flota japonesa también trabajamos con el ejército italiano, en el norte de África saludamos con Rommel. Y, por cierto, los partidarios yugoslavos y griegos, que realmente resistieron y controlaron parte de su territorio, también en el horno, no los tenían.
    Luchamos con Europa y el Reich, como permitimos a los británicos en modo ligero, pero la Segunda Guerra Mundial no se limitó a la guerra de la URSS y el Reich.
    1. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir Junio ​​19 2020 10: 58 nuevo
      +8
      Cita: K-612-O
      sy la flota japonesa trabajó

      trabajamos el ejército de Kwantung
      Cita: K-612-O
      en el norte de África con Rommel saludó

      Bajas aliadas:
      44615 muertos
      209606 heridos, desaparecidos y capturados
      pérdidas del eje:
      33988 muertos
      546721 heridos, desaparecidos y capturados
      pérdidas, por ejemplo, en una batalla de Stalingrado ~ 1 millón en cada lado
      1. K-612-O
        K-612-O Junio ​​19 2020 11: 04 nuevo
        -1
        No estoy hablando de la escala, pero la Segunda Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial son dos cosas diferentes y no es necesario volcar todo en un desastre.
        ¿Y quién peleó con Japón antes de los 45? Por supuesto, también contribuimos allí. Pero los estadounidenses todavía lucharon, y para ellos es la guerra.
        1. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir Junio ​​19 2020 11: 11 nuevo
          +7
          Cita: K-612-O
          pero la Segunda Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial

          La Segunda Guerra Mundial es parte de la Segunda Guerra Mundial con la mayor parte
          1. K-612-O
            K-612-O Junio ​​19 2020 11: 14 nuevo
            0
            Nadie discute con esto. Pero la historia también es una ciencia e interferir con los eventos y hechos en un montón y esculpir no entiendo eso, no
      2. Dr. Frankenstucker
        Dr. Frankenstucker Junio ​​19 2020 16: 51 nuevo
        -6
        Cita: Vasilenko Vladimir
        pérdidas por ejemplo en una batalla de Stalingrado

        tarros cuando, como argumento, comienzan a medir tumbas. Es como una disputa entre los guardias del cementerio que tienen un cementerio prestigioso.
        1. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir Junio ​​19 2020 20: 46 nuevo
          0
          pero nadie es medido por tumbas y si no entiendes esto, entonces estos son tus problemas
          Di las cifras para comparar los volúmenes de tropas en diferentes teatros.
          1. Dr. Frankenstucker
            Dr. Frankenstucker Junio ​​19 2020 20: 53 nuevo
            -9
            Cita: Vasilenko Vladimir
            volúmenes de tropas


            para "volúmenes de tropas" (un término gracioso) hay otras unidades de medida, diferentes del número de caídos, ¿no las conoce? Y así puedes medir a los prisioneros. Pero luego hubo una discrepancia: en Túnez, los Aliados tomaron prisioneros tres veces más que el Ejército Rojo en Stalingrado, y ¿qué dice esto sobre algo?
            1. Vasilenko Vladimir
              Vasilenko Vladimir Junio ​​19 2020 22: 44 nuevo
              0
              Cita: Dr. Frankenshtuzer
              Pero entonces el problema, en Túnez, los Aliados tomaron tres veces más prisioneros que el Ejército Rojo cerca de Stalingrado, ¿y qué significa esto?

              un problema en su conocimiento más cómo las pérdidas son curadas no solo por los prisioneros
              entonces, para información, el número TOTAL de tropas en ambos lados en una compañía tunecina menos de siete alemanes murieron bajo Stalingrado
              allí los alemanes perdieron alrededor de 900 mil muertos, y un total de 850 participaron en la compañía tunecina
              1. Dr. Frankenstucker
                Dr. Frankenstucker Junio ​​19 2020 22: 49 nuevo
                -10
                Bueno, comenzarían sus análisis comparativos con la cantidad de drogas, BT, Fuerza Aérea, etc.
                Y no hables de "conocimiento". Tú, lo siento, no brillas.
                1. Vasilenko Vladimir
                  Vasilenko Vladimir Junio ​​20 2020 06: 09 nuevo
                  -3
                  bueno, da ejemplos de mis errores mientras arruinaste los datos
                  1. Dr. Frankenstucker
                    Dr. Frankenstucker Junio ​​20 2020 11: 02 nuevo
                    -6
                    Cita: Vasilenko Vladimir
                    eres jodido con datos

                    ¿En mal estado con los datos? Muéstrame donde.
                    1. Vasilenko Vladimir
                      Vasilenko Vladimir Junio ​​20 2020 14: 58 nuevo
                      -2
                      Cita: Dr. Frankenshtuzer
                      Muéstrame donde.

                      Probablemente me perdí algo, no especifique cuándo bebimos el eje
                      Cita: Dr. Frankenshtuzer
                      ¿En mal estado con los datos? Muéstrame donde.

                      Pido disculpas por las formulaciones incorrectas, no arruinaste los datos pero distorsionaste estúpidamente las conclusiones
                    2. Dr. Frankenstucker
                      Dr. Frankenstucker Junio ​​20 2020 15: 59 nuevo
                      -2
                      Cita: Vasilenko Vladimir
                      no especifique cuando bebimos broodershaft

                      Yo especifico, nunca.
                      Cita: Vasilenko Vladimir
                      y conclusiones estúpidamente pervertidas

                      Verá, no disputé las conclusiones sobre la diferencia en la escala del teatro de guerra entre S. Afrika y el Frente Oriental, al menos sería estúpido. El significado de mi comentario fue diferente. Para mí, las dimensiones del teatro de guerra se miden por la longitud de los frentes, la concentración de tropas y similares. Para ti: la cantidad de cruces y funerales. Eso es todo. ¿Por qué esta elección?
                    3. Vasilenko Vladimir
                      Vasilenko Vladimir Junio ​​20 2020 20: 36 nuevo
                      -2
                      Cita: Dr. Frankenshtuzer
                      Para ti: la cantidad de cruces y funerales. Eso es todo. ¿Por qué esta elección?
                      lo principal no es la longitud del frente, sino cuántos enemigos se destruyen
                    4. Dr. Frankenstucker
                      Dr. Frankenstucker Junio ​​20 2020 22: 56 nuevo
                      -2
                      Si, como dices. No impongo mi punto de vista. Seguimos en nuestra opinión.
  • Gardamir
    Gardamir Junio ​​19 2020 11: 16 nuevo
    0
    ¡Sí, no me importa la Segunda Guerra Mundial! ¡Para nosotros fue la Gran Guerra Patria! Si lo desea, el Día de la Victoria es el Día de la Independencia.
    1. K-612-O
      K-612-O Junio ​​19 2020 11: 17 nuevo
      +2
      Entonces estoy hablando de lo que estoy tratando de transmitir. Para nosotros, el Día de la Victoria es precisamente el 9 de mayo, no el 3.09
    2. Tio lee
      Tio lee Junio ​​19 2020 11: 48 nuevo
      0
      Cita: Gardamir
      ¡Para nosotros fue la Gran Guerra Patria!


      Y fue al principio, no puedo mentir,
      Los remolcadores estaban en silencio al otro lado.
      En ese banco, en ese banco
      En la orilla donde estábamos ...
      Y dejamos nuestras ciudades
      Y en ellos quedó el alma para siempre ...
      Y sin embargo, y sin embargo,
      Y aun así ganamos
      Y sin embargo, y sin embargo,
      ¡Y aún así ganamos!
      Orejeras ennegrecidas en la nieve carmesí,
      Y sus labios se entumecieron al otro lado.
      En esa orilla, en esa orilla
      En la orilla donde estábamos ...
      Detrás de cada espalda estaba su Stalingrado
      Y en trincheras congeladas, no un paso atrás
      Y sin embargo, y sin embargo,
      Y aun así ganamos
      Y sin embargo, y sin embargo,
      ¡Y aún así ganamos!
      Y la sal se desvaneció de las camisas de los soldados.
      Esa sal de regreso es como miel en mis labios
      En esa orilla, en esa orilla
      En la orilla donde estábamos ...
      Y no importa cuántos de nosotros estemos vivos,
      ¡Vive la voz de los amigos muertos que luchan!
      Y sin embargo, y sin embargo,
      Y aun así ganamos
      Y sin embargo, y sin embargo,
      ¡Y aún así ganamos!
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  • Leñador
    Leñador Junio ​​19 2020 10: 54 nuevo
    +13
    Cita: BecmepH
    La palabra "contribución" me sacudió.

    Todavía hay tales frases:
    El mapa político del planeta ha cambiado. Ninguna Unión Soviética, que obtuvo una victoria grandiosa y aplastante sobre el nazismo, salvó al mundo entero.

    Es importante transmitir a los descendientes el recuerdo de que la victoria sobre el nazismo fue ganada principalmente por el pueblo soviético, que en esta heroica lucha, en el frente y en la retaguardia, hombro con hombro, fueron representantes de todas las repúblicas de la Unión Soviética.

    Y lo que te distorsionó en el original es:
    La Unión Soviética, el Ejército Rojo, hizo la contribución principal y decisiva a la derrota del nazismo, sin importar lo que intenten demostrar. Héroes que lucharon hasta el final rodeados de Bialystok y Mogilev, Uman y Kiev, Vyazma y Kharkov. Atacaron cerca de Moscú y Stalingrado, Sebastopol y Odessa, Kursk y Smolensk. Liberaron Varsovia, Belgrado, Viena y Praga. Asaltaron Königsberg y Berlín.
  • Civil
    Civil Junio ​​19 2020 11: 20 nuevo
    -7
    Este artículo no es para el público ruso, tómalo con calma. Para nosotros hay Soloviev. riendo
    1. Malyuta
      Malyuta Junio ​​19 2020 11: 30 nuevo
      -1
      Cita: Civil
      Este artículo no es para el público ruso, tómalo con calma. Para nosotros hay Soloviev.

      Colega hi , me pareció al revés, después de haber publicado el artículo en un periódico estadounidense de tercera categoría, inmediatamente apareció en el sitio web del Kremlin y en un periódico ruso, y soloviev-Shapiro nos informará sobre el genio del "genio" y el patriotismo del "patriota"
      Relaciones públicas frente a la votación.
      1. ccsr
        ccsr Junio ​​20 2020 17: 27 nuevo
        +3
        Cita: Malyuta
        Relaciones públicas frente a la votación.

        "Esto es superficial, Hobotov" (c) - para esto no fue necesario publicar un artículo de este tipo sobre un recurso extranjero, pero fue más fácil invitar al famoso director estadounidense Oliver Stone, que filmó una película sobre Putin, a entrevistarlo sobre la Segunda Guerra Mundial y el papel de la URSS. y luego publicarlo en los medios y la red.
        No piense que nuestros especialistas en relaciones públicas han terminado con su dedo, hay profesionales de primera clase entre ellos y calcularon correctamente todo en la víspera del desfile del Día de la Victoria el 24 de junio.
        1. Malyuta
          Malyuta Junio ​​21 2020 00: 14 nuevo
          +5
          Cita: ccsr
          No piense que nuestros especialistas en relaciones públicas han terminado con su dedo, hay profesionales de primera clase entre ellos y calcularon correctamente todo en la víspera del desfile del Día de la Victoria el 24 de junio.

          Estoy de acuerdo, pero aquí juegan tudoy-court, no es interesante allí, pero aquí dejamos películas soviéticas y "Vova está con nosotros", "Vova ganó", "dejó una lágrima", "habló de la tristeza", "movió las cejas", y en general la impresión de que firmó las paredes del "reigstag de madera", que se llevó con el shayga el año pasado ... y en este lugar, junto con Gundyaev, erigieron un monumento con frescos de una sorpresa amable, un vidrio enrollado y un pastor de renos ... ya no es gracioso ...
  • Vend
    Vend Junio ​​19 2020 12: 20 nuevo
    +2
    Cita: BecmepH
    Putin señaló la contribución de la URSS a la derrota de la Alemania nazi.
    La palabra "contribución" me sacudió ... ¡GANAMOS! Y si no fuera por nuestros éxitos, entonces contribución no había otros países ...
    Aparentemente estabas buscando algo a lo que aferrarte en este artículo))) la información principal que te pasó riendo
  • vargo
    vargo Junio ​​19 2020 12: 37 nuevo
    +2
    Creo que el artículo está escrito para no sobrecargar a alguien y, al mismo tiempo, no poner la manta sobre sí mismo, formando un sentimiento igual de victoria y culpa. Quizás esto se presentó especialmente para que en las negociaciones sobre la preservación de la memoria y los hechos sin mentir, todos tuvieran un sentido de igualdad. Si negociamos desde la posición de los culpables y los principales en la victoria, será difícil llegar a un compromiso. Un artículo es más un mensaje que un simple artículo.
  • iouris
    iouris Junio ​​19 2020 14: 25 nuevo
    -1
    Entonces, después de todo, la revista se llama "Intereses nacionales (EE. UU.)".
    1. iouris
      iouris Junio ​​19 2020 20: 08 nuevo
      0
      No se menciona el papel de Japón y China, mientras que Japón es un adversario importante, China parece ser un aliado importante que sufrió enormes pérdidas por parte de los japoneses, y la Segunda Guerra Mundial comenzó y terminó precisamente en la región que se llama incorrectamente "Lejano Oriente": Beijing es el centro del Reino Medio. ... Londres - Far West.
      También definitivamente patearía Inglaterra por Hess. ¿Quién fue asignado para escribir este texto?
  • Babermetis
    Babermetis Junio ​​19 2020 14: 44 nuevo
    +2
    Cita: BecmepH
    Putin señaló la contribución de la URSS a la derrota de la Alemania nazi.
    La palabra "contribución" me sacudió ... ¡GANAMOS! Y si no fuera por nuestros éxitos, entonces contribución no había otros países ...


    ¡Estoy seguro de que ni siquiera has leído el artículo original! V.V. Putin citó cifras, porcentajes y estadísticas. Por lo tanto, la palabra "contribución" es bastante apropiada. Además, el comienzo mismo del artículo y su continuación y las principales conclusiones sobre la Federación de Rusia, su presente y futuro se basan en:
    “Es importante para mí y para mis compañeros que nuestros hijos, nietos y bisnietos comprendan las pruebas y los tormentos por los que pasaron sus antepasados. , defendieron su hogar, sus hijos, sus seres queridos, su familia, pero todos estaban unidos por el amor a la Patria, a la Patria, ese sentimiento profundo y personal en su totalidad se refleja en la esencia misma de nuestro pueblo y se convierte en uno de los definitorios en su heroica y sacrificada lucha contra los nazis. . "
  • Dr. Frankenstucker
    Dr. Frankenstucker Junio ​​19 2020 16: 23 nuevo
    -5
    ¿Por qué discordante? Hubo una coalición anti-Hitler, una victoria conjunta, todos invirtieron en diversos grados. Si Putin puso en marcha el órgano de barril "¡La victoria es nuestra y de nadie!" - Eso sería bastante tonto.
  • NEXUS
    NEXUS Junio ​​19 2020 20: 03 nuevo
    0
    Cita: BecmepH
    Y si no fuera por nuestros éxitos, entonces la contribución de otros países no sería ...

    Así es, pero con una advertencia ... te olvidaste de arrendar, asistencia para encías, etc. en los primeros años de la guerra. Digamos que si hablamos de la contribución, podemos suponer que sí. Otra pregunta es que la URSS tomó el PESO PRINCIPAL DE LA GUERRA y fue el Ejército Rojo quien rompió la cresta del Tercer Reich.
  • Zenion
    Zenion Junio ​​20 2020 13: 30 nuevo
    0
    Sí, es decir, un libro de un oficial de contrainteligencia checoslovaco fue publicado, por supuesto, durante la era soviética, llamado "El jarrón de cristal". Sobre cómo Checoslovaquia fue entregada a Hitler. Leí y me di cuenta de que todo estaba pensado incluso cuando Hitler finalmente se convirtió en el Führer. Si en ese momento no hubiera sido necesario para la guerra con la URSS, entonces Estados Unidos en ese momento no habría existido. Incluso en los Estados en ese momento soñaban con una dictadura. Hitler fue inventado.
  • certero
    certero Junio ​​21 2020 10: 39 nuevo
    0
    ¿Te gusta Occidente y niegas su participación?
    A partir de los 43 años, el 80% de los combatientes alemanes en el oeste.
    Ganamos y la contribución significativa de la Unión. Pero ganaron todos juntos
  • Pavel73
    Pavel73 Junio ​​19 2020 10: 37 nuevo
    +3
    Un poco de. El acuerdo de Munich fue precedido por muchos documentos, tratados y pactos concluidos por las potencias europeas con los nazis alemanes. A pesar del hecho de que desde el principio Hitler, sin dudarlo, declaró el objetivo de los nazis: una conquista del este, específicamente de Rusia. Y el desmembramiento de Checoslovaquia no fue tan pacífico: la batalla de la compañía del capitán Pavlik. Que luego murió en un campo de concentración nazi.
    1. iouris
      iouris Junio ​​19 2020 20: 15 nuevo
      +1
      Cita: Pavel73
      Y el desmembramiento de Checoslovaquia no fue tan pacífico: la batalla de la compañía del capitán Pavlik.

      ¡Una compania! Bueno tu das! A pesar del hecho de que Checoslovaquia en su potencial militar y económico era comparable al entonces Reich. El presidente y primer ministro de Checoslovaquia son traidores. Y esto, por cierto, tuvo consecuencias muy negativas: la capacidad de las fábricas de Skoda (tanques, artillería, automóviles, etc.) y las fábricas de aviones de Checoslovaquia, su nivel tecnológico, debe evaluarse como muy alto: a nivel del Reino Unido.
  • Hunter 2
    Hunter 2 Junio ​​19 2020 10: 38 nuevo
    +8
    En general, ¡todo es verdad! Conspiración de Munich: ¡condujo al comienzo de la guerra! En consecuencia, la culpa de la Segunda Guerra Mundial se puede asignar de manera segura a sus participantes: ¡Gran Bretaña, Alemania, Italia y Francia!
    ¡Es ingenuo suponer que Occidente desclasificará su parte de los archivos! El hecho de que Polonia pasó - no fue en vano que quemaron ...
    1. Para ser o no ser
      Para ser o no ser Junio ​​19 2020 10: 48 nuevo
      +7
      Y GDP escribe: "Las causas fundamentales de la Segunda Guerra Mundial provienen en gran medida de las decisiones tomadas después de la Primera Guerra Mundial. El Tratado de Versalles se convirtió en un símbolo de profunda injusticia para Alemania. De hecho, se trataba del robo del país, que se vio obligado a pagar a los aliados occidentales enormes reparaciones que agotaron su economía. El comandante en jefe de las fuerzas aliadas, el mariscal francés F. Foch, describió proféticamente Versalles: “Esto no es paz. Esta es una tregua por veinte años ".
    2. K-612-O
      K-612-O Junio ​​19 2020 10: 55 nuevo
      +3
      Aunque, para bien, la guerra comenzó en China y Japón la desató, que entonces era miembro del Eje. Khalkhin-Gol fue antes de Munich.
      Pero todos de alguna manera lo olvidan. Además de unos 37 millones de chinos asesinados por los japoneses.
      1. Dr. Frankenstucker
        Dr. Frankenstucker Junio ​​19 2020 18: 30 nuevo
        -5
        Cita: K-612-O
        La guerra comenzó en China y Japón la desató, que entonces era miembro del Eje.

        Bueno, no el Eje, sino el Pacto Anti-Comintern. El pacto tripartito se emitió solo en la década de 1940.
        Cita: K-612-O
        Khalkhin-Gol fue antes de Munich

        En realidad, después. Y, por cierto, el Líder y el Maestro correctamente no consideraron el conflicto en el siglo XX.
        Cita: K-612-O
        Pero todos de alguna manera lo olvidan. Además de unos 37 millones de chinos asesinados por los japoneses.

        Vamos, el camarada Xi mencionó recientemente que China y la URSS son los principales ganadores de la Segunda Guerra Mundial en función del número de víctimas.
        1. iouris
          iouris Junio ​​19 2020 22: 45 nuevo
          0
          Cita: Dr. Frankenshtuzer
          la guerra contra el HC no consideró correctamente la guerra.

          Y la guerra de Japón contra China fue justamente considerada una guerra.
          Además, la creación del estado títere de Manchukuo (de hecho, el "conflicto en el HG" tuvo lugar allí), que se convirtió en lo que Checoslovaquia y Francia eran para los alemanes (y un granero, una herrería y un balneario). Este fue otro trampolín para un ataque en el Lejano Oriente de la URSS, que distrajo a las enormes fuerzas del Ejército Rojo.
    3. Malyuta
      Malyuta Junio ​​19 2020 11: 03 nuevo
      +1
      Cita: Hunter 2
      ¡Es ingenuo suponer que Occidente desclasificará su parte de los archivos! El hecho de que Polonia pasó - no fue en vano que quemaron ...

      Es muy curioso por qué Hess fue ahorcado en prisión y con qué misión voló a Gran Bretaña.
      Sólo sobre esto "socios" es poco probable que lo digan.
      1. Leñador
        Leñador Junio ​​19 2020 11: 07 nuevo
        +5
        Cita: Malyuta
        Es muy curioso por qué Hess fue ahorcado en prisión

        Se acercaba el momento de su liberación y Hess no ocultó su intención de hablar sobre cómo y por qué terminó en Inglaterra. Al menos escuché esa versión.
        1. Pereira
          Pereira Junio ​​19 2020 11: 16 nuevo
          +1
          Hay diferentes versiones de lo que podría decir. Incluyendo versiones que no coinciden con el enfoque de este sitio.
          Pero obviamente, no podían permitirlo. Toda la historia de su conclusión habla de esto.
          Los británicos esperaban que muriera de viejo. Pero el viejo era sorprendentemente fuerte y claramente estaba preparando una bomba de información.
          No pude Es una lástima.
        2. Dr. Frankenstucker
          Dr. Frankenstucker Junio ​​19 2020 23: 04 nuevo
          -6
          Cita: Woodman
          Al menos escuché esa versión.


          grandioso. ¿Y de quién oíste? ¿De la guardia de Spandau en la cocina a una copa de ceniza de montaña con coñac y albóndigas?
      2. Avior
        Avior Junio ​​19 2020 11: 31 nuevo
        +3
        Hess dejó una nota para su esposa antes de ahorcarse
        1. Malyuta
          Malyuta Junio ​​19 2020 11: 34 nuevo
          -6
          Cita: avior
          Hess dejó una nota para su esposa antes de ahorcarse

          No creo que la persona haya servido tanto y se haya ahorcado antes de salir.
          1. Pereira
            Pereira Junio ​​19 2020 11: 42 nuevo
            -5
            Se ahorcó, una palabra intolerante. Ahora es habitual decir que está autoaislado.
            1. Malyuta
              Malyuta Junio ​​19 2020 11: 53 nuevo
              -12
              Cita: Pereira
              Se ahorcó, una palabra intolerante. Ahora es habitual decir que está autoaislado.

              el nuestro sería tan "autoaislante", que serían unas vacaciones.
              1. Pereira
                Pereira Junio ​​19 2020 11: 55 nuevo
                -6
                Y perder la llave de la puerta.
          2. Avior
            Avior Junio ​​19 2020 17: 26 nuevo
            +3
            La situación es obvia, hay una nota de suicidio, uno puede discutir las razones, pero el hecho del suicidio no causa la menor duda
            1. Malyuta
              Malyuta Junio ​​19 2020 17: 35 nuevo
              -4
              Cita: avior
              pero el hecho del suicidio no causa la menor duda

              Colega, una declaración muy controvertida en mi opinión. Recuerdo que en el 91 también escribieron notas de suicidio, y luego se cayeron de las ventanas, aunque podrían usar armas premium con una garantía del 100%.
              Una pregunta simple, ¿qué podría hacer que un viejo profundo se ahorcara en su cinturón de pantalón, de dónde vino este cinturón y cómo se ve técnicamente?
              Amenaza. Si es posible, lanza un enlace a la carta. hi
              1. Avior
                Avior Junio ​​19 2020 17: 56 nuevo
                +2
                Quién sabe, qué había en su cabeza después de tantos años de prisión.
                Se colgó de un cable de extensión eléctrico.

            2. Dr. Frankenstucker
              Dr. Frankenstucker Junio ​​19 2020 23: 07 nuevo
              -6
              Cita: avior
              el hecho del suicidio no causa la menor duda


              No prive a los criptohistoriadores del chicle. Perdón por el juego de palabras negro: el ahorcado R.G. colgó una intriga para ellos.
              Déjalos fantasear.
          3. Dr. Frankenstucker
            Dr. Frankenstucker Junio ​​19 2020 23: 20 nuevo
            -4
            Cita: Malyuta
            No creo

            qué pena ... supongo que eres uno de esos para quienes
            Cita: Malyuta
            no creer
            ¿El suicidio de Hitler? )))
            Y, sin embargo, el doble de Himmler y el nieto de un guaraní, que afirma que Bormann era el dueño de una estación de servicio cerca de Asunción ... riendo
    4. El comentario ha sido eliminado.
      1. sergey999999
        sergey999999 Junio ​​19 2020 11: 13 nuevo
        0
        [quote] [/ quote] La historia y la verdad son una "diversidad" inaceptable. La variedad es una variación de una mentira.
    5. El día de Año Nuevo
      El día de Año Nuevo Junio ​​19 2020 12: 39 nuevo
      0
      Cita: Hunter 2
      ¡Es ingenuo suponer que Occidente desclasificará su parte de los archivos!

      y Rusia divulgó sus archivos? El llamado de Putin a desclasificar es bueno, pero hay un trato. ¿Dónde está? Su descubrimiento acaba de comenzar. Creo que en todos los archivos hay algo que permanecerá allí.
      1. nikon7717
        nikon7717 Junio ​​19 2020 21: 10 nuevo
        +1
        y Rusia divulgó sus archivos?

        Sí, eres Silver de ciudadanos como "Heidi Likely", de los que primero inventan la acusación para complacer sus intereses, y luego dicen "demuestra que no eres un camello" ...
        Para nosotros, el hecho de la victoria es inquebrantable. La victoria fue ganada por la URSS. Este hecho de memoria histórica y victoria se incluirá en la constitución de la Federación Rusa. Tendremos la oportunidad de requisitos adicionales para que las autoridades protejan nuestra memoria y Victoria.
        1. El día de Año Nuevo
          El día de Año Nuevo Junio ​​20 2020 10: 41 nuevo
          +2
          Cita: nikon7717
          Para nosotros, el hecho de la victoria es inquebrantable. La victoria fue ganada por la URSS. Este hecho de memoria histórica y victoria se incluirá en la constitución de la Federación Rusa. Tendremos la oportunidad de requisitos adicionales para que las autoridades protejan nuestra memoria y Victoria.

          ¿Qué impedía antes? ¿Quién evitó que Ivanov y la junta de Medina abrieran Mannerheim con una guardia de honor y flores? ¿Hubo escasez de enmiendas?

          ¿Necesitas correcciones? ¿A Ivanov? ¿A la cabeza de la ADMINISTRACIÓN DEL PRESIDENTE? Medinsky? ¿El Ministro de Cultura entonces y el Asistente del Presidente ahora?
          ¿Quién prohibió el mausoleo y Stalin? Y sin Stalin, no habría habido Victoria. ¡Y sin el PCUS (b) no habría!
          ¿Abejas versus miel?
          Eres un esquivador histórico
          1. nikon7717
            nikon7717 Junio ​​20 2020 13: 01 nuevo
            -2
            Eres un esquivador histórico

            En San Petersburgo, ¿se instaló una placa en memoria de qué evento?
            En memoria de la Segunda Guerra Mundial, en memoria de las revoluciones de 1917, la escisión de la sociedad. Como signo de edificación y reconciliación. Basado en el hecho de que él también era un oficial ruso, sirvió en el ejército ruso.
            "Karl Gustav Emil Mannerheim (1867-1951) - Líder militar finlandés, político y estadista, mariscal. De 1890 a 1917 sirvió en el ejército ruso, participó en la Primera Guerra Mundial Ruso-Japonesa y En 1918-1919 fue el regente de Finlandia. "
            Nosotros damos los hechos. Y no solo acusaciones. Estás de vuelta en ... hi
            1. El día de Año Nuevo
              El día de Año Nuevo Junio ​​20 2020 13: 27 nuevo
              +2
              Cita: nikon7717
              En San Petersburgo, ¿se instaló una placa en memoria de qué evento?

              preguntarte desde San Petersburgo! Al mismo tiempo, y ver su reacción! Lo importante es que, independientemente del pasado, participó en la Segunda Guerra Mundial del lado de Hitler y participó en el bloqueo de Leningrado.
              Entonces usted y Vlasov se rehabilitan por su pasado y gracias a Stalin
              1. nikon7717
                nikon7717 Junio ​​20 2020 19: 21 nuevo
                0
                Si, acá. En vista del bloqueo de Leningrado, todos los méritos fueron tachados. Esto no está perdonado.
    6. iouris
      iouris Junio ​​19 2020 20: 15 nuevo
      0
      ¿Dónde está Japón?
  • Pesimista22
    Pesimista22 Junio ​​19 2020 10: 39 nuevo
    +4
    Bueno, escribió todo correctamente, Francia e Inglaterra se asustaron y pensaron que Hitler pisotearía a la URSS.
    1. Para ser o no ser
      Para ser o no ser Junio ​​19 2020 10: 55 nuevo
      +10
      En Polonia, Putin simplemente patinó como un rodillo ... Hablando sobre las nuevas afirmaciones de Hitler: "Esta vez a su reciente cómplice en la partición de Checoslovaquia - Polonia. La razón aquí, por cierto, también fue el legado de Versalles - el destino del llamado corredor de Danzig. entonces, la tragedia de Polonia recae enteramente en la conciencia del entonces liderazgo polaco, que impidió la conclusión de la alianza militar anglo-franco-soviética y contó con la ayuda de socios occidentales. Puso a su gente bajo el rodillo de la máquina de destrucción de Hitler ".
      1. RMT
        RMT Junio ​​19 2020 11: 55 nuevo
        0
        ¿Inglaterra, Francia y la URSS van a concluir una alianza, pero Polonia está en contra y no hay alianza? ¡Vamos, no lo digas! La opinión de Polonia es muy importante.
    2. El día de Año Nuevo
      El día de Año Nuevo Junio ​​19 2020 12: 40 nuevo
      +1
      Cita: Pessimist22
      Francia e Inglaterra se acobardaron

      sin miedo, pero contaba con eso
  • Aleksey Aleksandrovich
    Aleksey Aleksandrovich Junio ​​19 2020 10: 39 nuevo
    +9
    Entonces, en su forma característica, cortés y diplomáticamente, Putin selló la verdad histórica de los tramposos occidentales que reescribieron la historia de la Segunda Guerra Mundial.
    Veamos su reacción. Ella sin duda será tormentosa.
    1. Insurgente
      Insurgente Junio ​​19 2020 10: 46 nuevo
      +7
      Cita: Alexey Alexandrovich
      Entonces, en su forma característica, cortés y diplomáticamente, Putin selló la verdad histórica de los tramposos occidentales que reescribieron la historia de la Segunda Guerra Mundial.
      Veamos su reacción. Ella sin duda será tormentosa.

      Por lo tanto, sería como imprimir tramposos locales y quitar la pantalla del mausoleo ...

      Todavía hay tiempo hasta el 24 de junio.
      1. Aleksey Aleksandrovich
        Aleksey Aleksandrovich Junio ​​19 2020 10: 51 nuevo
        +1
        Cita: Insurgente
        Entonces sería como imprimir tramposos locales


        Si. Tienes razón. Pero para imprimirlos necesita métodos duros y punitivos del pasado reciente. ¿Nuestra sociedad está lista para esto? No estoy seguro.
        Y no imprimirás parásitos locales con una palabra. Solo negocios.
        1. Insurgente
          Insurgente Junio ​​19 2020 10: 56 nuevo
          +2
          Cita: Alexey Alexandrovich
          Si. Tienes razón. Pero para imprimirlos necesita métodos del pasado reciente. ¿Nuestra sociedad está lista para esto? No estoy seguro.


          Cuando se necesita una operación en nombre de salvar vidas en una situación extrema, a una persona herida / enferma no se le pregunta si la quiere o no ...

          Tal vez,"orden 2-2-7"A muchos tampoco les gustó ...
      2. Nasrat
        Nasrat Junio ​​19 2020 10: 58 nuevo
        -6
        Cita: Insurgente

        ..y retire la pantalla del mausoleo ...
        .

        Sería más correcto eliminar el mausoleo mismo ... y enterrar al abuelo, aunque con honor ... para mostrar respeto a aquellos que creen en los ideales de este abuelo ...
        Y tú, según tengo entendido, de las repúblicas de Donbass ... luego para ti personalmente:
        Luxemburgo R. Manuscrito de la Revolución Rusa:
        Rosa Luxemburgo escribió: "El nacionalismo ucraniano en Rusia era ... nada más que una simple peculiaridad, las travesuras de varias docenas de intelectuales pequeñoburgueses, sin raíces en la economía, la política o la esfera espiritual del país, sin ninguna tradición histórica, porque Ucrania nunca fue una nación , no por el estado ... Y algo tan ridículo de varios profesores universitarios y estudiantes, Lenin y sus camaradas inflaron artificialmente el factor político con su agitación doctrinaria por "el derecho a la autodeterminación, etc."

        1. Insurgente
          Insurgente Junio ​​19 2020 11: 02 nuevo
          +1
          Cita: Nasr
          Sería más correcto eliminar el mausoleo mismo ... y enterrar al abuelo, aunque con honor ...
          Y tú, según tengo entendido, de las repúblicas de Donbass ... luego para ti personalmente:
          Luxemburgo R. Manuscrito de la Revolución Rusa

          Eso es todo de Donbass, y nosotros, con memoria, historia y monumentos, no estamos en guerra.
          1. Nasrat
            Nasrat Junio ​​19 2020 11: 05 nuevo
            -8
            Cita: Insurgente
            Cita: Nasr
            Sería más correcto eliminar el mausoleo mismo ... y enterrar al abuelo, aunque con honor ...
            Y tú, según tengo entendido, de las repúblicas de Donbass ... luego para ti personalmente:
            Luxemburgo R. Manuscrito de la Revolución Rusa

            Eso es todo de Donbass, y nosotros, con memoria, historia y monumentos, no estamos en guerra.

            No luchas con monumentos e historia, porque esa historia está luchando contigo ... y no figurativamente. Y Dios sabe cuántos sacrificios más se requerirán de usted para corregir los errores de la historia ... Pero parece que le gustan las ideas de Lenin: esta es su elección ...
        2. Gardamir
          Gardamir Junio ​​19 2020 11: 10 nuevo
          -3
          Deje que Estados Unidos sea el primero en eliminar sus mausoleos.
          1. Nasrat
            Nasrat Junio ​​19 2020 11: 12 nuevo
            0
            Cita: Gardamir
            Deje que Estados Unidos sea el primero en eliminar sus mausoleos.

            Déjalos caminar sobre sus cabezas, no me importa ... riendo
    2. Para ser o no ser
      Para ser o no ser Junio ​​19 2020 11: 41 nuevo
      +4
      El artículo de Patrushev del 17 de junio pasó desapercibido: "17.06.2020/17/00 XNUMX:XNUMX
      ¿Rusia necesita valores "universales"?
      Valores espirituales y morales de la sociedad como base de la soberanía estatal.
      Texto: Nikolai Patrushev (Secretario del Consejo de Seguridad de la Federación de Rusia) Rossiyskaya Gazeta - Número Federal No. 132 (8186 "
      https://rg.ru/2020/06/17/nuzhny-li-rossii-universalnye-cennosti.html
      Los artículos de Putin y Patrushev están vinculados por el tema de la elección civilizada de los pueblos del mundo. "Rusia, de hecho, ofrece una nueva opción de civilización, cuyo contenido incluye igualdad, justicia, no injerencia en los asuntos internos, la ausencia de un tono de mentoría y cualquier condición previa para una cooperación mutuamente beneficiosa".
      "La ofensiva se está librando en" todos los frentes "de esta guerra" híbrida ". condiciones ".
      1. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo Junio ​​19 2020 12: 47 nuevo
        +2
        Cita: ser o no ser
        El artículo de Patrushev del 17 de junio pasó desapercibido: "17.06.2020/17/00 XNUMX:XNUMX
        ¿Rusia necesita valores "universales"?

        ¿por qué? A quién le importa, lee.
        Solo que solo hay consignas.
        Familia: Rusia por delante de Europa: 4,2 divorcios por mil. A modo de comparación: el promedio para la UE es 1,9;
        Sobre la justicia y "la prioridad de lo espiritual sobre lo material":
        La condición general de los multimillonarios del dólar ruso ha crecido durante la pandemia en 62 mil millones de "verdes", llegando a un total de casi medio billón, el 3% de la población más rica de Rusia posee el 89% de los activos financieros del país. La riqueza total de los multimillonarios rusos, según Forbes, aumentó drásticamente en la década de 2000 y se estabilizó al nivel del 25-40 por ciento de la riqueza nacional ... Esto es mucho más que en los países occidentales: en los Estados Unidos, Alemania, Francia en 2005-2015 - desde 5 a 15 por ciento.
        "Continuidad de la historia de nuestro país": el 9 de mayo, el mausoleo está cubierto, abrumado todo lo soviético, se abren monumentos a los nazis. ¿A qué se parece?
  • Doccor18
    Doccor18 Junio ​​19 2020 10: 41 nuevo
    +7
    Sin embargo, en Rusia reaccionaron de manera diferente. 

    El presidente del país expresó su opinión y la opinión del país sobre la historia de la Segunda Guerra Mundial. Designado como artículo. En principio, aquellas personas que quieran saber la verdad llegarán al fondo. Y para los que no lo necesiten, escriba, no escriba en uno. El artículo parece ser más para "socios" escrito para que sepan que todo está bien con nuestra memoria.
  • Vladimir Mashkov
    Vladimir Mashkov Junio ​​19 2020 10: 42 nuevo
    +6
    Leer. ¡Artículo digno, bueno, honesto y desagradable para Occidente! Excepto por algunos pasajes.
    1. Gardamir
      Gardamir Junio ​​19 2020 11: 08 nuevo
      -9
      Son estos pasajes los que continúan la política rusófoba y antisoviética de Occidente.
      1. Aleksey Aleksandrovich
        Aleksey Aleksandrovich Junio ​​19 2020 11: 48 nuevo
        -2
        Cita: Gardamir
        Son estos pasajes los que continúan la política rusófoba y antisoviética de Occidente.


        ¿Y ahora qué? ¿Vender de nuevo y traicionarse como en 1991 para complacer a Occidente?
        1. Gardamir
          Gardamir Junio ​​19 2020 11: 54 nuevo
          -5
          ¿Pero no está haciendo esto? Vuelva a leer por completo. Es importante que Occidente vierta barro sobre Stalin. Putin apoya a Occidente en esto.
          1. Aleksey Aleksandrovich
            Aleksey Aleksandrovich Junio ​​19 2020 12: 01 nuevo
            0
            No discutiré quién está derramando lodo sobre nadie, esto es algo desagradecido. Dejas que nos quedemos contigo, pero probablemente me quede con mi opinión hi
  • Avior
    Avior Junio ​​19 2020 10: 49 nuevo
    +3
    No está claro qué podría explotar allí, algo nuevo no es nada, una repetición de lo que ya se sabe.
    Aparte de uno, quizás Putin admitió por primera vez que la URSS, en principio, no iba a atacar a Hitler
    Puedo declarar responsablemente que no hay documentos de archivo que confirmen la versión de la intención de la URSS de lanzar una guerra preventiva contra Alemania
    1. Insurgente
      Insurgente Junio ​​19 2020 10: 51 nuevo
      +3
      Cita: avior
      Putin admitió por primera vez que la URSS, en principio, no iba a atacar a Hitler

      Y antes de eso, Putin,no reconoció ¿este hecho? amarrar amarrar amarrar
      1. Avior
        Avior Junio ​​19 2020 11: 01 nuevo
        +1
        En cualquier caso, no he visto tales declaraciones con referencia a los archivos.
        si viste, dame un enlace, me interesará leer
        1. Insurgente
          Insurgente Junio ​​19 2020 11: 07 nuevo
          -3
          Cita: avior
          En cualquier caso, no he visto tales declaraciones con referencia a los archivos.
          si viste, dame un enlace, me interesará leer


          ¿Estás fuera de tu mente? amarrar

          Declara Putin reconocido(no dijo, a saber "reconocido") el hecho de que la URSS no pudo atacar a Alemania debido a la falta de tales planes, y todavía requiere" enlaces ", ¿confirmación ???
          1. Avior
            Avior Junio ​​19 2020 11: 21 nuevo
            +1
            no te aferres a las palabras, si sabes que hubo declaraciones previamente confirmadas de que la URSS estaba lista para coexistir pacíficamente con el nazismo, lanza un enlace.
            Veo este reconocimiento por primera vez. Lo considero importante
      2. Ross xnumx
        Ross xnumx Junio ​​19 2020 11: 29 nuevo
        -1
        Cita: Insurgente
        Y antes de eso, Putin, ¿no reconoció este hecho?

        Antes de esto, dijo que los países en los que la URSS exportó experimentos sociales sufrieron:
      3. Pereira
        Pereira Junio ​​19 2020 11: 32 nuevo
        -2
        Antes de esto, las autoridades rusas no reconocieron este hecho. Incluso falsos protocolos secretos inventados.
        Y Putin guardó silencio.
        1. Malyuta
          Malyuta Junio ​​19 2020 11: 40 nuevo
          -2
          Cita: Pereira
          Incluso falsos protocolos secretos inventados.
          Y Putin guardó silencio.

          Incluso en Katyn y Putin los reconoció como un hecho flagrante del estalinismo "sangriento".
          1. Pereira
            Pereira Junio ​​19 2020 11: 40 nuevo
            -1
            Eso es todo
            1. Malyuta
              Malyuta Junio ​​19 2020 11: 47 nuevo
              -7
              Cita: Pereira
              Eso es todo

              El siguiente zapato lycimer-coyuntural en el aire de la bunkeroman, concreto reforzado PR se mueve delante de la bola de votación.
              Todo es creado por PR desde PR.
              1. Pereira
                Pereira Junio ​​19 2020 11: 50 nuevo
                -2
                En principio, un buen intento. Pero ella no me convenció. Todavía no iré al referéndum.
    2. Leñador
      Leñador Junio ​​19 2020 10: 58 nuevo
      +5
      Cita: avior
      algo nuevo nada, una repetición de lo ya conocido.

      Esto lo sabemos nosotros. Para el lego occidental, probablemente haya muchas cosas nuevas.
    3. Para ser o no ser
      Para ser o no ser Junio ​​19 2020 11: 01 nuevo
      +4
      Todo claro:
      1. El artículo fue publicado en la víspera del desfile militar en honor del 75 aniversario de la Victoria.
      2. Lo más interesante del periódico americano.
      3. Los culpables de la guerra y el proceso de empujar a Hitler a la guerra son designados
      4. El artículo está relacionado con la situación actual en el mundo y la amenaza de una nueva guerra.
      ¿Tal vez habrá una reunión de los cinco líderes?
      Los principales medios mundiales dieron sus primeros comentarios
      http://actualcomment.ru/nastoyashchie-uroki-vtoroy-mirovoy-voyny-zapadnye-smi-o-state-putina-2006191018.html
      Por ejemplo, los medios alemanes Deutsche Welle también se centran en las conclusiones que Putin hizo en su ensayo. El presidente señala que las "reglas de conducta" de la posguerra acordadas por Winston Churchill, Franklin D. Roosevelt y Joseph Stalin, "sentaron las bases para un mundo en el que no ha habido una guerra mundial durante 75 años, a pesar de las contradicciones más agudas". La cumbre propuesta de líderes de país, según Putin, demostraría un compromiso con "los valores por los cuales nuestros padres y abuelos lucharon hombro con hombro".
  • rotmistr60
    rotmistr60 Junio ​​19 2020 10: 53 nuevo
    +3
    El artículo de Putin "hizo estallar los medios occidentales"
    Entonces esto es comprensible: una ruptura completa en su plantilla. Fue muy correcto centrarse en el comportamiento y los "susurros" con Hitler de los británicos y franceses. Sobre el pequeño papel de Polonia se mencionó anteriormente con el adjunto de documentos de archivo. Ahora déjalos pyzhatsya y den a luz para que se les ocurra algo nuevo en la historia del 2º MV difamando a la URSS.
    1. cniza
      cniza Junio ​​19 2020 12: 22 nuevo
      +2
      Cita: rotmistr60
      El artículo de Putin "hizo estallar los medios occidentales"
      Ahora déjelos soplar y dar a luz para llegar a algo nuevo en la historia del segundo MV difamando a la URSS.


      ¿Crees que tragarán en silencio y no harán nada?
  • Boris55
    Boris55 Junio ​​19 2020 10: 55 nuevo
    -12
    El término "Segunda Guerra Mundial" es necesario para anular nuestra victoria sobre el fascismo.

    Hubo dos guerras diferentes.

    La guerra en el frente occidental fue para nosotros una guerra de liberación.
    La guerra en el Frente del Lejano Oriente es una guerra en cumplimiento de obligaciones aliadas, asistencia militar a China en la liberación de Manchuria del militarismo japonés y, como no parece agudo, la toma de la parte japonesa de Sakhalin y las Islas Kuriles que nos pertenecieron antes (bajo los reyes).

    El emperador de Japón admitió la derrota solo después del bombardeo de los Estados Unidos por las bombas nucleares de Hiroshima y Nagasaki.

    De hecho, Estados Unidos es el ganador en la Guerra del Lejano Oriente. Reconociendo que nuestra guerra patriótica en Occidente con la participación de los Estados Unidos y Agnglia y la guerra del Lejano Oriente con nuestra participación, no ruego el honor y el valor de nuestros soldados, reconociendo ambas guerras como un todo y llamándolas por un nombre común: "Segunda Guerra Mundial", reconocemos una victoria para Estados Unidos en ella, una victoria para Estados Unidos no solo en el Lejano Oriente sino también en Occidente.

    Estuvimos en Berlín. Estados Unidos estaba en Tokio. Medvedev en 2010 reconoció la victoria de Estados Unidos en la Segunda Guerra Mundial. No quiero admitir el término "Segunda Guerra Mundial". Para mí, estas son dos guerras diferentes y la Segunda Guerra Mundial, ¡fuimos los ganadores!

    ps
    Hay un fenómeno, surge una imagen, a la que se asigna un código (palabra). Cambiando la palabra, la imagen no surge, el fenómeno se vuelve incomprensible. Así es como ocurre la manipulación de la conciencia.
    1. Doccor18
      Doccor18 Junio ​​19 2020 11: 31 nuevo
      +1
      Estados Unidos estaba en Tokio

      Estados Unidos estaría en Tokio, en el mejor de los casos, un año así en 1947, si las tropas soviéticas no hubieran roto la cresta del Grupo de Ejércitos Kwantung en dos meses.
      El emperador de Japón admitió la derrota solo después del bombardeo de los Estados Unidos por las bombas nucleares de Hiroshima y Nagasaki.

      El emperador Hirohito y 100 millones de sus súbditos estaban decididos a luchar y morir después de los bombardeos atómicos, como lo demuestran muchos documentos.
      Solo la pérdida de la base de recursos de Manchuria y el Ejército Cuántico obligó a Japón a rendirse.
      1. Boris55
        Boris55 Junio ​​19 2020 11: 39 nuevo
        -4
        Cita: Doccor18
        El emperador Hirohito y 100 millones de sus súbditos estaban decididos a luchar y morir después de los bombardeos atómicos, como lo demuestran muchos documentos.

        Leer:
        Discurso del emperador Hirohito sobre la aceptación de las condiciones de rendición de Japón Agosto 15 1945 del año. "... Le ordenamos a nuestro gobierno que informe a los gobiernos de Estados Unidos, Gran Bretaña, ..." La URSS ocupa el último lugar allí.

        De nuevo. No ruego por gran parte de nuestra contribución a la derrota de Japón.

    2. Pereira
      Pereira Junio ​​19 2020 11: 38 nuevo
      -1
      Agregue a esto que antes del ataque japonés a Pearl Harbor en el planeta, hubo dos guerras paralelas, una en Europa y la otra en Asia, que no eran del mundo por separado. E incluso entonces en Asia formalmente no hubo guerra. Hubo un conflicto fronterizo entre Japón y China.

      Después del ataque japonés a Pearl Harbor, el 8 de diciembre de 1941, declaró la guerra a Gran Bretaña. El 9 de diciembre, el gobierno de Chiang Kai-shek declaró la guerra a los "países del eje": Alemania e Italia, convirtiéndose en un aliado de la URSS y Gran Bretaña, y al día siguiente finalmente lograron hacer lo mismo para el samurai.

      Esta es la fecha real en que más de la mitad de la población mundial se divide oficialmente, abierta y legalmente en dos bloques claramente definidos.
      Y luego, como todos recordamos, la URSS, no luché contra Japón hasta los 45 años.
      1. Boris55
        Boris55 Junio ​​19 2020 12: 05 nuevo
        0
        Cita: Pereira
        Y luego, como todos recordamos, la URSS, no luché contra Japón hasta los 45 años.

        Después de Khalkhin Gol, Japón no se atrevió a atacarnos.

        Para nosotros, hubo una guerra en Occidente que terminó el 9 de mayo de 1945 y otra guerra en el Lejano Oriente que comenzó el 8 de agosto de 1945. La diferencia entre estas guerras es de tres meses. Son estos tres meses que separan una guerra de otra.

        ps
        Si hay una sola Segunda Guerra Mundial, ¿dónde está el ACT general sobre la rendición de una de las partes?
        1. Pereira
          Pereira Junio ​​19 2020 12: 13 nuevo
          +2
          Y también hubo tiempo desde 1939 hasta el 41. Entonces no hubo la Segunda Guerra Mundial, pero hubo una serie de conflictos aislados.
  • parusnik
    parusnik Junio ​​19 2020 11: 04 nuevo
    -3
    Según él, la contribución del ejército soviético a la derrota de los nazis es de tres cuartos
    ... Original ... cómo pensó y por qué la contribución ... Like ayudó a los poderes occidentales de Hitler a vencer ...
    1. Leñador
      Leñador Junio ​​19 2020 11: 26 nuevo
      +4
      Cita: parusnik
      como contaba

      Un artículo en el sitio web del Kremlin, dice lo que pensaba, pero si no tienes tiempo libre, aquí tienes el original sobre "tres cuartos":
      La tarea de la comisión era determinar la fórmula según la cual Alemania derrotada era compensar el daño sufrido por las potencias victoriosas. La comisión llegó a la siguiente conclusión: “El número de días que pasó Alemania en el frente de combate soviético supera la misma cantidad en todos los demás frentes aliados en al menos 10 veces. El frente soviético también retrasó cuatro quintos de los tanques alemanes y aproximadamente dos tercios de los aviones alemanes ". En general, la URSS representó alrededor del 75 por ciento de todos los esfuerzos militares de la coalición anti Hitler.
      Así que "tres cuartos" es solo una traducción torpe del inglés.
      PD: No está claro por qué comentar sobre la traducción, si el original está disponible públicamente ...
      1. parusnik
        parusnik Junio ​​19 2020 11: 35 nuevo
        +2
        Pero no está claro por qué comentar la traducción si el original está disponible públicamente ...
        .... No entiendo otra razón por la cual publicar una traducción sin extractos de un artículo ...
  • Gardamir
    Gardamir Junio ​​19 2020 11: 04 nuevo
    -1
    Parecería un artículo adecuado. Pero leí sobre la represión de los crímenes de Stalin contra el pueblo. Entonces, parecería que al denunciar la colusión de británicos y franceses con alemanes y polacos, de repente condenó nuevamente el Pacto Molotov-Ribbentrop.
    Por cierto, al condenar a alguien, no cree que vayan a hablar de represión económica contra el pueblo.
    1. Leñador
      Leñador Junio ​​19 2020 11: 29 nuevo
      +1
      Cita: Gardamir
      de repente condenó nuevamente el Pacto Molotov-Ribbentrop

      Él simplemente declaró el hecho de la condena por el Soviet Supremo de la URSS.
      Y estoy de acuerdo, algunos pasajes podrían haberse evitado.
  • A. Privalov
    A. Privalov Junio ​​19 2020 11: 04 nuevo
    +1
    El artículo de Putin "hizo estallar los medios occidentales"
    No sé quién explotó allí, pero recordar la Liga de las Naciones ya era superfluo.
    El 14 de diciembre de 1939, la Sociedad de Naciones expulsó a la URSS de su membresía por bombardear objetivos civiles en Helsinki. La "Disposición sobre la definición de agresor", iniciada seis años antes por la propia URSS, se aplicó a la URSS.
    Esto se hizo en violación de la carta de la Liga de las Naciones, que fue declarada directamente por los diplomáticos soviéticos, pero nadie los estaba escuchando.
    La Liga de las Naciones sin la URSS se convirtió en un completo impotente político, y durante toda la Segunda Guerra Mundial, ningún país recurrió a ella en busca de ayuda.
    1. Para ser o no ser
      Para ser o no ser Junio ​​19 2020 11: 14 nuevo
      +2
      "... el artículo de Putin" hizo estallar los medios occidentales ",
      No sé quién explotó allí, pero ya era superfluo recordar la Liga de las Naciones "

      De lo contrario. oportuno y fuera de lugar.
      Leemos la Liga de las Naciones, pero la ONU viene a la mente en su forma actual.
      1. A. Privalov
        A. Privalov Junio ​​19 2020 11: 31 nuevo
        +3
        Cita: ser o no ser
        Leemos la Liga de las Naciones, pero la ONU viene a la mente en su forma actual.

        Con la Liga de las Naciones, la cuestión está cerrada. Punto.
        La visión actual de las Naciones Unidas refleja exactamente la situación actual. Por el momento, la URSS podía votar a tres manos a la vez (URSS + Ucrania + Bielorrusia), con el apoyo pleno e incondicional de los satélites de los países del campo socialista, + los llamados no alineados, + países árabes "pro-socialistas", todo estaba bien. Hoy, el mundo ha cambiado. No se puede hacer nada al respecto. Compañero
        1. cniza
          cniza Junio ​​19 2020 12: 19 nuevo
          +2
          Cita: A. Privalov
          Cita: ser o no ser
          Leemos la Liga de las Naciones, pero la ONU viene a la mente en su forma actual.

          Con la Liga de las Naciones, la cuestión está cerrada. Punto.
          La visión actual de la ONU refleja con precisión el estado actual de las cosas. Hoy, el mundo ha cambiado. No se puede hacer nada al respecto. Compañero


          Entonces, ¿qué no hacer nada? déjalo ir a la deriva y deja a todos lo que quiera, ¿tal vez dirige?
          1. A. Privalov
            A. Privalov Junio ​​19 2020 14: 24 nuevo
            0
            Cita: cniza
            Entonces, ¿qué no hacer nada? déjalo ir a la deriva y deja a todos lo que quiera, ¿tal vez dirige?

            ¿Tus sugerencias?
            1. cniza
              cniza Junio ​​19 2020 17: 07 nuevo
              +2
              El mundo no era complaciente, el recuerdo quedó en blanco, olvidaron el precio que pagaban muchas personas, por lo que no se puede prescindir de una buena sacudida. La ONU ya ha sobrevivido, simplemente ha comenzado a gastar sus contribuciones en su contenido y se ha convertido en estupidez. Putin propuso el primer paso, reunir a miembros permanentes del Consejo de Seguridad y dijo que propondría un programa de acción. Supongo que se propondrá ampliar el Consejo de Seguridad a 20 miembros permanentes, sin ningún adicional de forma rotativa. Además, sugeriría que las Naciones Unidas se dispersen, creen una nueva estructura y con sede no en los Estados Unidos, sino, por ejemplo, en China, Malasia o Filipinas, y tal vez Vietnam. Solo me parece que habrá una sacudida mundial y luego la vida misma te dirá qué y cómo hacer.
              1. A. Privalov
                A. Privalov Junio ​​19 2020 17: 59 nuevo
                0
                Cita: cniza
                El mundo no era complaciente, el recuerdo quedó en blanco, olvidaron el precio que pagaban muchas personas, por lo que no se puede prescindir de una buena sacudida. La ONU ya ha sobrevivido, simplemente ha comenzado a gastar sus contribuciones en su contenido y se ha convertido en estupidez. Putin propuso el primer paso, reunir a miembros permanentes del Consejo de Seguridad y dijo que propondría un programa de acción. Supongo que se propondrá ampliar el Consejo de Seguridad a 20 miembros permanentes, sin ningún adicional de forma rotativa. Además, sugeriría que las Naciones Unidas se dispersen, creen una nueva estructura y con sede no en los Estados Unidos, sino, por ejemplo, en China, Malasia o Filipinas, y tal vez Vietnam. Solo me parece que habrá una sacudida mundial y luego la vida misma te dirá qué y cómo hacer.

                La ONU es extraterritorial. Ya sea en Haití o en Franz Josef Land, nada cambiará. No puede aumentar el número de miembros permanentes, e incluso la rotación. Hoy, los grandes vetadores ofenden a los pequeños. Entonces, incluso cuando vota en la Asamblea General, la voz de Micronesia es igual a la voz de la Federación de Rusia o los EE. UU., Solo por primera vez en 70 años, usted personalmente sintió qué son las sanciones. Esa pésima cosa. Nosotros en nuestro lugar lo sabemos bien y lo entendemos. Por lo tanto, nunca apoyamos sanciones contra la Federación Rusa.
                1. cniza
                  cniza Junio ​​19 2020 18: 17 nuevo
                  +2
                  La ONU es extraterritorial.


                  Solo Estados Unidos decide a quién dejar ir, a quién no.

                  No puede aumentar el número de miembros permanentes, e incluso la rotación.


                  Escribí lo contrario sin rotación, 20 permanentes y todo.
                  1. A. Privalov
                    A. Privalov Junio ​​19 2020 20: 26 nuevo
                    0
                    Cita: cniza
                    Solo Estados Unidos decide a quién dejar ir, a quién no.

                    Recuerde quién, cuándo y por qué Estados Unidos no permitió.
                    1. cniza
                      cniza Junio ​​19 2020 20: 39 nuevo
                      +4
                      Aquí hay un complemento:

                      "Creo que esta no es una pregunta solo para Rusia. Es una pregunta para todas las delegaciones interesadas y para todo el comité", dijo Sacha Sergio Llorentti Solís, presidente del primer comité de la 74 sesión de la Asamblea General de la ONU, representante permanente de Bolivia ante la organización mundial.

                      El diplomático boliviano enfatizó que si alguna delegación tiene menos oportunidades de trabajar debido a problemas de visa, entonces este es un problema común. Solís tiene la intención de solicitar un problema de visa con una pregunta al Secretario General de las Naciones Unidas, António Guterres, y al presidente de la sesión de la Asamblea General, informa TASS.

                      El trabajo del comité de desarme se suspendió hasta el 10 de octubre, cuando podría comenzar una discusión general. Los miembros de las delegaciones de Cuba y de Irán no recibieron visas que no fueran representantes rusos. Además, debido a la denegación de visas, se detuvo el trabajo del sexto comité de la ONU sobre derecho internacional.

                      "Haremos todo lo posible para solucionar el problema", enfatizó Sacha Sergio Llorentti Solís.
                      1. A. Privalov
                        A. Privalov Junio ​​19 2020 21: 13 nuevo
                        0
                        ¿A quién, por supuesto, pero por qué?
                        Vas bajo sanciones. La resolución de la AGNU no se está implementando.
                        ¿Hubo problemas con las visas antes de Crimea? No, no fue.
                        ¿Por qué estás sorprendido?
                        ¿Pero crees seriamente que China, Malasia, Filipinas y Vietnam dejarán ir a todos indiscriminadamente?
                      2. cniza
                        cniza Junio ​​19 2020 21: 52 nuevo
                        +2
                        Escuche, debido a qué, esto se refiere a las relaciones bilaterales entre los países, y cuando no se permite la entrada de delegaciones, es una presión política en interés de los EE. UU. para decir, sí, tampoco comparto su punto de vista, pero se debe permitir a la ONU ...
                      3. A. Privalov
                        A. Privalov Junio ​​20 2020 00: 31 nuevo
                        +1
                        Cita: cniza
                        pero se debe permitir a la ONU ...
                        Es necesario. Estoy de acuerdo.
  • Incisivo
    Incisivo Junio ​​19 2020 11: 07 nuevo
    +4
    y la sección en sí fue totalmente aprobada por la Liga de las Naciones.

    Así como la división por parte de los fascistas de Yugoslavia fue prácticamente con la aprobación de la ONU, esta organización fue esencialmente la misma.
    1. tihonmarina
      tihonmarina Junio ​​19 2020 12: 15 nuevo
      0
      Cita: Incursor
      Así como la división por parte de los fascistas de Yugoslavia fue prácticamente con la aprobación de la ONU, esta organización fue esencialmente la misma.
      Las Naciones Unidas existen oficialmente desde el 24 de octubre de 1945, y Yugoslavia fue ocupada en abril de 1941.
  • mag nit
    mag nit Junio ​​19 2020 11: 07 nuevo
    -13
    Este no es el artículo de Putin, sino la tormenta de nieve de Peskov.
    1. cniza
      cniza Junio ​​19 2020 12: 16 nuevo
      +2
      ¿Lo has leído? y hay más bien un autor colectivo, con ediciones y adiciones de Putin.
    2. Tanque duro
      Tanque duro Junio ​​19 2020 20: 10 nuevo
      0
      Cita: mag nit
      Este no es el artículo de Putin, sino la tormenta de nieve de Peskov.

      ¿Estás hablando del acuerdo de Munich? Te caracteriza mucho a ti y a tu intelecto. riendo
  • Campanella
    Campanella Junio ​​19 2020 11: 09 nuevo
    +1
    Los portadores de eco, como siempre, interpretaron el artículo desde su ángulo específico.
    Blefkovsky o, según su pasaporte, Belkovsky generalmente declaró que Stalin estaba listo para rendir a la Unión Soviética en los primeros días de la guerra, probablemente esto vivía en el recto de Stalin y estaba al tanto de todo.
    Pertenezco a Putin sin ninguna reverencia, pero creo que es correcto transmitir datos objetivos sobre todos los resortes secretos de la Segunda Guerra Mundial a los pueblos del mundo.
    1. A. Privalov
      A. Privalov Junio ​​19 2020 11: 48 nuevo
      +1
      Cita: Campanella
      Pertenezco a Putin sin ninguna reverencia, pero creo que es correcto transmitir datos objetivos sobre todos los resortes secretos de la Segunda Guerra Mundial a los pueblos del mundo.

      La paradoja es que los "pueblos del mundo" están ocupados con una cantidad increíble de sus problemas urgentes y los viejos "resortes secretos" no han estado al frente de sus prioridades durante mucho tiempo. Miran hacia el futuro. No tienen tiempo para mirar atrás. Nada ha cambiado detrás.
      Nos duele a ti y a ti, y allí, nadie quiere remover heridas que han sanado por mucho tiempo y remover huesos viejos ...
      1. Campanella
        Campanella Junio ​​19 2020 12: 05 nuevo
        0
        "Detrás nada ha cambiado"
        Puedo decir que "Y frente a los que tienen prisa por hacer el bien, están los mismos rastrillos de siempre".
        "La experiencia del hijo de los errores es difícil" ...
        Por supuesto, cualquier político debería vender lo viejo como nuevo y liderar a la gente, adquiriendo principalmente sus beneficios y redistribuyendo hábilmente la riqueza de los pueblos. Por desgracia, este es un circuito eterno. No puedes hacer nada, girará hasta su final lógico.
        El único incentivo para una persona es tener tiempo para "vivir" en su vida, y esto es lo que provoca mayoritariamente las turbulencias políticas, es decir, siempre hay una exigencia de "vivir aún mejor". Y los políticos siempre están dispuestos a apoyar esta solicitud, ya que permite que sus propias solicitudes se resuelvan fácilmente.
        Aquí hay una historia ... ¡Imperial Bank!
      2. cniza
        cniza Junio ​​19 2020 12: 14 nuevo
        +2
        Cita: A. Privalov

        Nos duele a ti y a ti, y allí, nadie quiere remover heridas que han sanado por mucho tiempo y remover huesos viejos ...


        Sí, se han curado con ellos, y todavía estamos sangrando, pero hay muchos, pero uno de ellos, que rechaza la verdad del pasado, puede perder el futuro. Entonces, quien quiera tener un futuro, no olvide y reescriba el pasado.
        1. A. Privalov
          A. Privalov Junio ​​19 2020 21: 36 nuevo
          -2
          Cita: cniza
          Sí, se han curado con ellos, y todavía estamos sangrando, pero hay muchos, pero uno de ellos, que rechaza la verdad del pasado, puede perder el futuro. Entonces, quien quiera tener un futuro, no olvide y reescriba el pasado.

          Entonces preguntan, ¿por qué sigues mirando hacia el pasado distante? ¿Qué quieres de aquellos que nunca pelearon contigo? ¿No entienden por qué las heridas empezarían a sangrar de repente después de 80 (¡ochenta!) Años Creen que las heridas se han curado hace mucho tiempo y no hay necesidad de reabrirlas, que no es necesario que los tataranietos de los participantes en la Guerra evoquen artificialmente sentimientos patrióticos, con grandes costos monetarios. Preguntan en texto sin formato, ¿tienes otras preocupaciones? Escupe a todos desde el alto campanario, cuida tu bienestar. De lo contrario, según Zhvanetsky: "El patriotismo es una explicación clara, clara y bien argumentada de que deberíamos vivir peor que otros".
          1. cniza
            cniza Junio ​​19 2020 22: 00 nuevo
            +1
            No es necesario simplificar, ¿qué significa escupir? ¿Y qué valores educar a las futuras generaciones sobre el LGBT? despideme. Una vez más, enfatizo mi opinión, no hay futuro para aquellos que tachan su historia ...
            1. A. Privalov
              A. Privalov Junio ​​20 2020 00: 48 nuevo
              0
              Cita: cniza
              No es necesario simplificar, ¿qué significa escupir? ¿Y qué valores educar a las futuras generaciones sobre el LGBT? despideme. Una vez más, enfatizo mi opinión, no hay futuro para aquellos que tachan su historia ...

              ¿No hay nada más aparte de esa terrible guerra? ¿Nada bueno ha sucedido en 75 años? Estas personas LGBT te han sido entregadas. ¿Hay personas agarrando sus mangas en las calles? Azul con ametralladoras fuerza sadomía? En nuestra área, tampoco todos son tolerados. Uno incluso arrojó un cuchillo a una lesbiana y mató a una niña, otro arregló dispararle al club. Pero esto es malo. En un país libre, los ciudadanos tienen derecho a controlar su propio culo a su discreción. riendo
    2. Dr. Frankenstucker
      Dr. Frankenstucker Junio ​​19 2020 13: 07 nuevo
      -1
      Cita: Campanella
      transmitir datos objetivos sobre todos los resortes secretos de la segunda guerra mundial


      y ¿qué informó exactamente? ¿De qué "manantiales secretos objetivos" estamos hablando?
  • Ross xnumx
    Ross xnumx Junio ​​19 2020 11: 17 nuevo
    -2
    Según algunos expertos políticos, el artículo de Putin "hizo estallar los medios occidentales", pero Rusia también reaccionó de manera diferente.

    En realidad, tal reacción fue predecible. Los medios de comunicación occidentales siempre han sido propiedad de personas que los utilizaron para lograr sus objetivos. La propuesta de revelar las tarjetas, que proporciona un amplio acceso a documentos históricos y protocolos secretos, es un desafío directo para comparar cuál es la verdad más sólida. Que esta parte del artículo sea discutida por aquellos a quienes está destinada.
    Sin embargo, hay tales líneas en el artículo:
    Ahora tenemos nuevas tradiciones nacidas de la gente, como el Regimiento Inmortal. Esta es una marcha de nuestra memoria agradecida, una conexión vital y viva entre generaciones. Millones de personas van a procesiones con fotografías de sus familiares, que han defendido la Patria y derrotado al nazismo. Esto significa que su vida, pruebas y sacrificios, la victoria que nos dieron nunca será olvidada.

    ¿Pueden estas palabras sobre la memoria, sobre la conexión entre generaciones explicar la estructura económica y política del país que satisface los intereses de la mayoría en aras de los cuales se hicieron estos sacrificios?
    Y además:
    Nuestra responsabilidad con el pasado y el futuro es hacer todo lo posible para evitar la repetición de terribles tragedias.

    ¿Y qué se ha hecho a este respecto durante más de veinte años, incluida la época de los años 90, la época de la revisión de los valores de propiedad, históricos, económicos, políticos y culturales?

    He leido este articulo. Sobre todo, estaba interesado en su verdadera veracidad de las declaraciones y la sinceridad de los sentimientos de la persona que publicó esto y firmó su nombre.
    hi
    1. Dr. Frankenstucker
      Dr. Frankenstucker Junio ​​19 2020 13: 05 nuevo
      0
      Cita: ROSS 42
      Sobre todo, estaba interesado en la verdadera veracidad de las declaraciones y la sinceridad de los sentimientos de la persona que publicó esto y firmó su nombre.


      ¿El retrato de Putin en la pared no está pacificado?
      1. Ross xnumx
        Ross xnumx Junio ​​19 2020 13: 29 nuevo
        0
        Dr. Frankenstucker!
        Está claro que se ensamblaron a partir de piezas de repuesto para Zaporozhets, pero ¿se les enseñó a leer algo en ruso? Agregaré, para una percepción completa:
        Sobre todo, estaba interesado en su "verdadera veracidad de las declaraciones y la sinceridad de los sentimientos" de la persona que publicó esto y firmó su nombre. Interesado, porque no encajan con los asuntos del cuarto término.
        1. Dr. Frankenstucker
          Dr. Frankenstucker Junio ​​19 2020 14: 07 nuevo
          -2
          pero ¿qué tiene que ver el número de términos con esto? El vínculo sagrado de "cimentar y movilizar" es Su todo. Bueno, y "nuestro todo", claro. No hay nada más que levante el espíritu, excepto por los eventos de hace 80 años. Y, bueno, incluso la ortodoxia, ¡sí! Estos dos aparatos se fusionaron simbólicamente en éxtasis en la Iglesia de St. Shoigu en Patriot Park.
  • An64
    An64 Junio ​​19 2020 11: 42 nuevo
    -1
    ¿Por qué era necesario repetir las viejas premisas ideológicas soviéticas?
    "Obviamente, no había otras opciones. De lo contrario, los riesgos para la URSS aumentarían muchas veces, ya que, repito, la antigua frontera soviético-polaca pasó a unas pocas decenas de kilómetros de Minsk, y la inevitable guerra con los nazis comenzaría para el país desde posiciones estratégicas extremadamente desfavorables. Y millones de personas de diferentes nacionalidades, incluidos judíos que viven cerca de Brest y Grodno, Przemysl, Lvov y Vilno, serían arrojados al exterminio por los nazis y sus secuaces locales, antisemitas y nacionalistas radicales."

    Minsk fue ocupada el séptimo día de la guerra. ¿Fue una posición estratégica tan ventajosa? No en el segundo, sino en el séptimo ...
    De hecho, fue un error de cálculo: abandonar las viejas líneas defensivas sin completar la creación de nuevos y grandes errores de cálculo.
    ¿O la URSS deportó a judíos al interior del país? No, no me deportaron, todos vivieron también "cerca de Brest y Grodno, Przemysl, Lviv y Vilna".
    Probablemente, tenemos que entender a fondo por qué, con preparaciones tan activas para una guerra futura, la URSS no estaba lista para eso ...
    1. tihonmarina
      tihonmarina Junio ​​19 2020 12: 11 nuevo
      +2
      Cita: An64
      ¿O la URSS deportó a judíos al interior del país? No, no los deportó, todos también vivían "cerca de Brest y Grodno, Przemysl, Lvov y Vilna".

      Ellos, como todos los ciudadanos de la URSS, no fueron evacuados.
    2. Volk
      Volk Junio ​​19 2020 12: 24 nuevo
      -2
      ¿Debo preguntarle a Stalin y Zhukov? La Armada estaba lista, pero no había fuerza.
      1. Avior
        Avior Junio ​​19 2020 17: 39 nuevo
        -1
        Stalin necesita ser preguntado.
        Al final resultó que, no había los más mínimos planes para una guerra con los nazis.
        Incluso preventivo. Ninguna.
        Un grave error de cálculo estratégico al que los militares no tenían nada que hacer.
  • tihonmarina
    tihonmarina Junio ​​19 2020 12: 09 nuevo
    0
    La principal crítica fue la resolución adoptada por el Parlamento Europeo el 19 de septiembre de 2019, en la que los diputados europeos están tratando de equiparar a la URSS y la Alemania nazi.
    Aquí ya es demasiado. Se debe poner un signo igual a todos los países de Europa que, juntos, Hitler Alemania lucharon contra la URSS, o sus unidades militares formaban parte de la Wehrmacht o las Waffen SS.
    1. Volk
      Volk Junio ​​19 2020 17: 46 nuevo
      +1
      EXACTAMENTE TICHONMARIN !!! Para ocultar sus beneficios a Hitler y los nazis, se les ocurrió la igualdad de Hitler y Stalin.
  • cniza
    cniza Junio ​​19 2020 12: 09 nuevo
    +3
    Todos necesitan la verdad sobre esta guerra.


    Oh, no todos, esto es un golpe para todos los involucrados en desatarlo, por lo que intentarán enterrar la verdad.
    1. Rocket757
      Rocket757 Junio ​​19 2020 12: 24 nuevo
      +1
      ¡Hola soldado
      ¡Esta es una revelación directa del hecho de que todos necesitan la verdad! esto nunca ha sido y nunca lo será.
      1. cniza
        cniza Junio ​​19 2020 12: 38 nuevo
        +3
        Aquí el autor, aparentemente tenía en mente en nuestro país, y luego no todos ... ¡Saludos! hi
        1. Rocket757
          Rocket757 Junio ​​19 2020 12: 59 nuevo
          +1
          Para NUESTRO, el tema es importante. En general, estaba cubierto adecuadamente.
          El hecho de que hubiera gente con "caras brillantes" y cerebros podridos es repugnante. No son muchos, pero sueñan con multiplicarse y envenenar a todos los que les rodean con su hedor.
          Necesitas un disins / fect, porque ya no puedes soportarlo.
          1. cniza
            cniza Junio ​​19 2020 13: 23 nuevo
            +3
            Cita: rocket757

            Necesitas un disins / fect, porque ya no puedes soportarlo.


            Esto es seguro, y luego la juerga, especialmente entre los jóvenes, no está bien, no debemos olvidar lo que hicieron nuestros antepasados ​​...
            1. Rocket757
              Rocket757 Junio ​​19 2020 13: 35 nuevo
              +2
              En los adolescentes, la inmunidad a las mentiras es débil. Aquí solo el conocimiento y la experiencia de vida pueden ayudar.
              Y es una mentira tan dulce, ya sé ... pero se te pega a las orejas, seguro. no son tontos los que comenzaron todo ... así que no debemos quedarnos como tontos perezosos.
              1. cniza
                cniza Junio ​​19 2020 16: 53 nuevo
                +3
                Cita: rocket757

                Y es una mentira tan dulce, ya sé ... pero se te pega a las orejas, seguro. no son tontos los que comenzaron todo ... así que no debemos quedarnos como tontos perezosos.


                Sí, institutos enteros trabajan allí, para perder el tiempo ...
                1. Rocket757
                  Rocket757 Junio ​​20 2020 10: 24 nuevo
                  +1
                  Cita: cniza

                  Sí, institutos enteros trabajan allí, para engañar

                  Ellos, en general, no ocultan sus objetivos ... Son creados y trabajan con el objetivo de destruir todo y a cualquiera que no pueda decirles y enviar ... lejos.
                  1. cniza
                    cniza Junio ​​20 2020 11: 47 nuevo
                    +3
                    Muchos pueden desarrollar y planificar, pero para anticipar estos planes y actividades ...
                    1. Rocket757
                      Rocket757 Junio ​​20 2020 11: 56 nuevo
                      +1
                      Lo intentan, no se detienen ni un segundo ... y es bueno que tengan un contingente de trabajadores en este tema, tan tonto como todo lo demás. No hay nadie para jugar sutilmente, astutamente, efectivamente, cambian a presión aburrida. Y el mundo ya se ha encogido como un manantial, ¡solo puede romperse o enderezarse! ¿Quién ganará?
      2. tihonmarina
        tihonmarina Junio ​​19 2020 18: 27 nuevo
        +3
        Cita: rocket757
        ¡Esta es una revelación directa del hecho de que todos necesitan la verdad! esto nunca ha sido y nunca lo será.

        La verdad no es necesaria para aquellos que lucharon contra nosotros, y que ayudaron a Hitler, y aquellos que desataron esta guerra. Incluso sorprendentemente, Ucrania no lo necesita, o más bien el régimen actual, aunque el pueblo de Ucrania estaba en el campo de los vencedores y sufrió enormes pérdidas. Me pregunto cómo se sienten los ucranianos derrotados o victoriosos.
        1. Rocket757
          Rocket757 Junio ​​20 2020 10: 25 nuevo
          +1
          La verdad es peligrosa para aquellos cuya podredumbre en los gabinetes está oculta. Y hay muchos.
          1. tihonmarina
            tihonmarina Junio ​​20 2020 11: 10 nuevo
            +1
            Cita: rocket757
            La verdad es peligrosa para aquellos cuya podredumbre en los gabinetes está oculta.

            Eso es seguro, la naftalina necesita ser arrojada al armario.
            1. Rocket757
              Rocket757 Junio ​​20 2020 11: 37 nuevo
              0
              No, no, es como la colonia Taiga en un club agrícola colectivo.
              Solo carbón activado, mucho, mucho carbón. Pero ningún gabinete puede soportar la cantidad requerida, todavía se cae.
              1. tihonmarina
                tihonmarina Junio ​​20 2020 12: 34 nuevo
                0
                Cita: rocket757
                No, no, es como la colonia Taiga en un club agrícola colectivo.

                Lo recuerdo, lo recuerdo, pero no había mosquitos.
                1. Rocket757
                  Rocket757 Junio ​​20 2020 12: 40 nuevo
                  0
                  Pues sí, "Taiga", "Angara", y pulir todo con pepino alce.
                  Aunque, hasta ahora, no entiendo cómo podría usarse para otros fines.
                  1. tihonmarina
                    tihonmarina Junio ​​20 2020 13: 35 nuevo
                    0
                    Cita: rocket757
                    Pues sí, "Taiga", "Angara", y pulir todo con pepino alce.

                    Bueno, si tomaron esmalte y pegamento BF-2, entonces el alce de pepino fue como "Napoleón". Incluso en 2000, teníamos una colonia "Triple" de fabricación ucraniana, por lo que la desarmaron para agarrarla. Me dio vergüenza comprar una botella, Dios no quiera que los vecinos vean.
                    1. Rocket757
                      Rocket757 Junio ​​20 2020 13: 44 nuevo
                      0
                      Si recuerdas ... nada de lo que estar orgulloso, Royal alcohol, no estaba un poco borracho ... ¡fue una suerte que el compañero de pesca, su padre era un gran experimentador en tinturas, convirtió este líquido en un producto completamente bebible!
                      1. tihonmarina
                        tihonmarina Junio ​​20 2020 13: 55 nuevo
                        0
                        Cita: rocket757
                        Si recuerdas ... también orgulloso de nada, Royal alcohol,

                        Honestamente, no entendí el uso de colonias, lociones, Royal, cuando el azúcar está en todas partes a granel y los precios son bajos, consíguete un alcohol ilegal, se obtiene un muy buen producto.
                      2. Rocket757
                        Rocket757 Junio ​​20 2020 14: 38 nuevo
                        0
                        Hice chacha de lo que surgió de mí ... fue un producto sensible y durante mucho tiempo, entonces, no se conservó. Lo hago ahora, a veces lo guardo durante años. Solo para ocasiones especiales.
                      3. tihonmarina
                        tihonmarina Junio ​​20 2020 15: 39 nuevo
                        0
                        Cita: rocket757
                        Lo hago ahora, a veces lo guardo durante años.

                        También hice manzanas hasta que mi esposa cubrió un banco. Aunque no duró mucho.
  • Volk
    Volk Junio ​​19 2020 12: 17 nuevo
    0
    ¡¡¡EL MÁS IMPORTANTE!!!


    El presidente ruso acusó a varios políticos europeos, en particular polacos, de intentar ocultar información sobre el "Acuerdo de Munich", que resultó en la división de Checoslovaquia. Putin recordó que a ella asistieron Hitler y Mussolini, así como los jefes de gobierno de Gran Bretaña y Francia, Neville Chamberlain y Edouard Daladier, y la partición en sí se llevó a cabo con el pleno visto bueno de la Liga de Naciones.



    Los checos lo llamaron: MINHENSKAYA traición.
    El problema es que los "políticos" europeos deb ... y no quieren ver cuánto se parece a la partición de Serbia a principios del siglo XXI, cuando Alemania, en su lugar con la OTAN, destruyó Yugoslavia y ahora quiero dividir Serbia.


    Entonces se anunciará en su historia que nekatori novi "PRINCIPIO GAVRILO" es el culpable de la guerra mundial !!!


    Por lo tanto, nadie dice acerca de Minkhen Betrayal que las personas bi no entendieron lo que están haciendo hoy. guiño
    1. Volk
      Volk Junio ​​19 2020 17: 40 nuevo
      0
      También agregamos porque los historiadores "no saben" 1 La Guerra Mundial comenzó con la OCUPACIÓN (Anexiom) de Bosnia a fines del siglo XIX, cuando los serbios liberaron Bosnia de la ocupación turca por el levantamiento de Herzegovina, los turcos y los Habsburgo conspiraron para ocupar Bosnia en el lado de los Habsburgo (Austria-Hungría). Cuando Gvrilo Princip arremetió contra Ferdinand en 19 en OKUPIRAN SARAEV, fueron solo las consecuencias de la ocupación. Esli bi Hitler llegó a Belgrado para los desfiles de 1914, ¡justo cuando golpeaba tan fuerte que Petar Petrovic lo habría matado en Belgrado! Luego, en la historia para los medio-iditas, los "historiadores" escribirían que la Segunda Guerra Mundial y el Holocausto de los judíos, como el genocidio de los eslavos, comenzaron en Belgrado cuando Petar Petrovich golpeó a Hitler en Belgrado.
      1. Volk
        Volk Junio ​​19 2020 17: 43 nuevo
        0
        Y la Tercera Guerra Mundial comenzó en 3 con una bomba de Belgrado, porque los "historiadores" no la ven !!! guiño
  • Rocket757
    Rocket757 Junio ​​19 2020 12: 23 nuevo
    0
    Vertió queroseno en el fuego, que los "socios extranjeros" han estado tratando de ignorar durante mucho tiempo y por completo. Veamos qué pasa. Así que no hay nada nuevo, nada conocido, no hay nadie interesado.
  • Dr. Frankenstucker
    Dr. Frankenstucker Junio ​​19 2020 13: 00 nuevo
    +2
    Según algunos expertos políticos, el artículo de Putin "hizo estallar los medios occidentales"


    "estalló", nd .... ¿cómo podría ser de otra manera? Ahora se esparcirán colillas de bolsillo en cumplidos al Historiador Jefe de la Segunda Guerra Mundial.
    Sospecho que con el lanzamiento del artículo en los medios rusos, la campaña Lysoblyudskaya comenzará como con la trilogía Brezhnev.
  • Viento libre
    Viento libre Junio ​​19 2020 13: 01 nuevo
    0
    Deffenbachia tiene un color muy doloroso. Dicen que una persona mala está con ella, con ese color en las hojas. Aunque, no mantendría esta planta en la casa.
  • Aitvaras
    Aitvaras Junio ​​19 2020 13: 09 nuevo
    +1
    No hay duda de que esta Bandera Roja estuvo sobre el Reichstag en 1945, pero, como en el artículo, escribió el presidente Putin, dada la honestidad y objetividad de la historia, se puede discutir con la opinión del Autor, por ejemplo, la declaración sobre la Liga de Natsy y su efectividad entonces es muy dudosa, o, que Estados Unidos "alimentó" el fascismo construyendo fábricas, fábricas, etc. en Alemania después de la Primera Guerra Mundial, pero también en la URSS Estados Unidos luego suministró tecnologías, equipos, máquinas herramientas, por ejemplo. GAZ, Magnitka y otras industrias. Objetos, entonces, de acuerdo con esta lógica, se puede argumentar que los imperialistas de los Estados Unidos "alimentaron" a los comunistas de la URSS, lo que, en opinión de los alemanes en ese momento, puede haber sido una amenaza para Alemania.
    Sobre los perpetradores de la Segunda Guerra Mundial, en general. El autor tiene razón, esto es cobardía, egoísmo, miopía, etc., pero entonces el Pacto Molotov-Ribbentrop no está exento de pecado. Stalin conocía la obra de Hitler "Mein Kampf", en Alemania, los políticos y no solo Hitler no ocultaba la necesidad de un espacio vital en el Este, se conocía el plan de Barbarroja en la URSS. En 1939-40, Alemania no tuvo oportunidad de atacar a la URSS, en Polonia, en 1939, los alemanes consumieron casi todas las bombas, la vida útil del equipo de las Fuerzas Armadas alemanas también se gastó significativamente, V. Gran Bretaña y Francia declararon la guerra a Alemania y comenzaron a movilizar que habría una "guerra extraña" que nadie podría haber sabido. En 1940, solo el "milagro de Dunkerque" salvó al ejército británico de una destrucción casi completa, y en ese momento la URSS tenía un benevolente neutralidad hacia Alemania, como la de Suecia. Había suministros a Alemania de carbón, productos petrolíferos, minerales y otros materiales estratégicos y, lo más importante, se proporcionó una retaguardia confiable.
    1. Nordural
      Nordural Junio ​​19 2020 21: 26 nuevo
      0
      En 1940, sólo el "milagro de Dunkerque" salvó al ejército británico de una destrucción casi completa, y en ese momento la URSS tenía una neutralidad benévola hacia Alemania, como Suecia. Hubo suministros a Alemania de carbón, productos derivados del petróleo, minerales y otros materiales estratégicos, y lo más importante, se aseguró una retaguardia confiable.
      Mucho nos ha llegado de Alemania al mismo tiempo. Y este pacto fue la victoria de Stalin y la URSS, evitando que se estableciera la alianza de los países occidentales contra nosotros, lo que no fue para nada fantástico.
    2. Volk
      Volk Junio ​​23 2020 12: 49 nuevo
      0
      El "Milagro de Dunkerque" no era, también, que los historiadores supieran, sino el CONTRATO, y Hes no voló a Britannia para ver Londres como turista.
  • lis-ik
    lis-ik Junio ​​19 2020 13: 10 nuevo
    0
    El presidente ruso, Vladimir Putin, publicó un artículo en la edición estadounidense de National Interest "75 años de la gran victoria: responsabilidad compartida con la historia y el futuro".
    Bueno, ahora esta publicación no se puede llamar la prensa amarilla, ya que a los streamers les encanta, no funcionará, de lo contrario se equipararán con las críticas de las autoridades.
    1. An64
      An64 Junio ​​19 2020 13: 21 nuevo
      +2
      Cita: lis-ik
      Bueno, ahora esta publicación no se puede llamar una prensa amarilla, como aman los streamers,

      ¿Alguien llamó a la publicación encabezada por Dmitry Simes, un emigrado soviético, amigo del nieto de Molotov y presentador del Canal 1, la "prensa amarilla"?
      La fuente de noticias está constantemente repleta de titulares como "Como dijo el experto de NI ...", "NI habló de ..." ...
  • Guadaña
    Guadaña Junio ​​19 2020 14: 03 nuevo
    +1
    Del artículo:

    En noviembre de 1940, el Führer Adolf Hitler hizo su último intento de persuadir a la URSS de unirse a la Alianza del Tercer Reich, la Italia fascista y el Japón militarista, escribió el presidente ruso Vladimir Putin en su artículo para la revista estadounidense The National Interest.

    Hitler luego trató de persuadir a los líderes soviéticos, encabezados por Joseph Stalin, para que se unieran con los países del Eje durante la visita del Comisario del Pueblo de la URSS para Asuntos Exteriores, Vyacheslav Molotov, a Berlín, pero no se rindió.

    Cuando Vova Putin soñaba con convertirse en un explorador, los malditos comunistas lo hacían pisar la garganta de su amada canción liberal. Pero, incluso esta fue su primera buena experiencia de adherirse a la leyenda del futuro gran mistificador, cuyo resultado fue una excelente biografía del comunista pionero-Komsomol.
    Y el monóxido de carbono Hitler, según Vladimir Vladimirovich, engañó asombrosamente a todos, primero en la cárcel, escribiendo "Mein Kampf", y luego confirmando esta leyenda encarcelando y disparando a un grupo de comunistas y judíos. Pero, según el artículo del escritor, esto resultó ser suficiente para empujar a Stalin, el líder del proletariado mundial, con una descarada propuesta de asociación. El significado oculto también es claro, las personas hambrientas de poder no necesitan ninguna ideología.
    A veces me parece a veces que algo no funcionará con una nueva ideología para Rusia, el patriotismo promovido en nombre del presidente, después de una interpretación tan libre de los acontecimientos de la Segunda Guerra Mundial anterior.
  • Imprenta de Petersburgo
    Imprenta de Petersburgo Junio ​​19 2020 14: 10 nuevo
    -1
    La historia podría tomar un camino completamente diferente si Hitler considerara opciones para la cooperación mutuamente beneficiosa con la URSS (que sucedió hasta junio de 1944). Pero la historia no tolera el modo subjuntivo. De hecho, los protocolos secretos del Pacto Molotov-Ribbentrop hacen de la Unión Soviética el mismo agresor que Alemania, que después del ataque de este último traspasó las fronteras del oeste de Bielorrusia, Ucrania y Polonia, uniéndose a ellos mediante operaciones militares. Nuestra Gran Victoria es un gran logro de nuestros bisabuelos que, a costa de increíbles esfuerzos y sacrificios, hicieron posible nuestra vida libre. Pero la historia debe recordarse como una imagen completa, y no presentarse con sus secciones individuales bajo el disfraz de la verdad verdadera.
    1. Nordural
      Nordural Junio ​​19 2020 21: 20 nuevo
      +2
      Pero la historia debe ser recordada como una imagen completa, y no presentada con sus secciones individuales bajo el disfraz de la verdad verdadera.
      Aplíquelo a sus comentarios.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin Junio ​​19 2020 14: 54 nuevo
    +1
    Cita: tipógrafo de Petersburgo
    La historia podría tomar un camino completamente diferente si Hitler considerara opciones para la cooperación mutuamente beneficiosa con la URSS (que sucedió hasta junio de 1944). Pero la historia no tolera el modo subjuntivo. De hecho, los protocolos secretos del Pacto Molotov-Ribbentrop hacen de la Unión Soviética el mismo agresor que Alemania, que después del ataque de este último traspasó las fronteras del oeste de Bielorrusia, Ucrania y Polonia, uniéndose a ellos mediante operaciones militares. Nuestra Gran Victoria es un gran logro de nuestros bisabuelos que, a costa de increíbles esfuerzos y sacrificios, hicieron posible nuestra vida libre. Pero la historia debe recordarse como una imagen completa, y no presentarse con sus secciones individuales bajo el disfraz de la verdad verdadera.

    ¿Probablemente lo leíste? riendo Lo publiqué aquí este notorio "protocolo secreto" También se puede leer en el original en alemán riendo El Pacto Molotov-Ribbentrop enfurece inmensamente a los británicos porque un seminarista poco educado logró usar su arma favorita contra el BI: enfrentó a sus enemigos consigo mismo. Por cierto, la historia del Levantamiento de Varsovia tampoco puede olvidarse, porque Stalin no sucumbió al anzuelo y simplemente observó con placer cómo los enemigos de Fritz convencen a la basura británica del Ejército del Interior. Es insoportable que los rusos inserten a los británicos con su amado strapon. riendo
  • vladcub
    vladcub Junio ​​19 2020 15: 06 nuevo
    +3
    [quote = svp67] [quote = military_cat] Hungría y Eslovaquia eran satélites del "eje", nadie tiene preguntas sobre ellos, eran regímenes criminales. [/ quote]
    es solo que nadie los reclama ... [/ quote
    ¿Y por qué deberían presentarles quejas cuando estamos?
  • Avior
    Avior Junio ​​19 2020 18: 50 nuevo
    -3
    Bueno, hay un artículo en el National. Ahora está el Sohu chino a continuación :).
  • Radikal
    Radikal Junio ​​19 2020 19: 21 nuevo
    0
    Un artículo de Vladimir Putin sobre la Segunda Guerra Mundial fue publicado en una revista estadounidense.
    Me familiaricé con el sitio web oficial.
    La montaña dio a luz a ... un ratón. Repetición (y en forma truncada) de hechos notorios. Después de leerlo, la impresión fue que la gente se reunió en el veche en la Plaza Roja y decidió: Ayda luchar contra el enemigo fascista, y entró en una multitud, algunos con un hacha, otros con una lanza y otros con un drekolya ... Directo como en "Burnt by the Sun" ...
    En general, mejor que lo que está escrito en la edición académica de 12 volúmenes publicada por la Editorial Militar de 1973 a 1982. "Historia de la Segunda Guerra Mundial 1939-1945" casi nadie podrá presentar esos hechos en un futuro próximo. Proporciona un análisis profundo de la situación anterior a la guerra, las contradicciones y, lo más importante, las razones que llevaron a la guerra, describe todas las operaciones más importantes, en todos los teatros, y se ilustra con mapas con la situación, en dinámica. A menudo me dirijo a él cuando algunos "historiadores" comienzan a posponer las cosas sobre este o aquel tema de la guerra pasada. Creo que en un momento tuve la suerte de suscribirme y canjear esta publicación en su totalidad. triste
    1. iouris
      iouris Junio ​​19 2020 22: 54 nuevo
      +1
      Cita: Radikal
      La montaña dio a luz ... un ratón.

      Y qué quieres: la historia de la Federación Rusa es impredecible, y la ciencia histórica en este caso depende de los ratones ...
      Hay, por supuesto, "titanes" como Pivovarov, que no sabía dónde adjuntar los archivos, pero no está sujeto a jurisdicción. Por cierto, entre otras cosas, los archivos de los periódicos estadounidenses parecen haber "desaparecido" sin dejar rastro, casi desde la creación de este estado "democrático". Bueno, ¿cómo podemos desarrollar la ciencia?
  • Tanque duro
    Tanque duro Junio ​​19 2020 20: 00 nuevo
    +1
    Entonces me gustó Putin, bien hecho. Aquí hay un video sobre esto, ¡y todavía están en silencio!
  • Nordural
    Nordural Junio ​​19 2020 21: 17 nuevo
    0
    Una palabra cercana a Putin contribución Se rascó dolorosamente. Se puede decir sobre los Estados que invirtieron con interés, pero no sobre la URSS.
    1. Tanque duro
      Tanque duro Junio ​​19 2020 22: 23 nuevo
      0
      Cita: NordUral
      Se puede decir sobre los Estados que invirtieron con interés, pero no sobre la URSS.

      Usted, como ciudadano noble de los Estados Unidos, sabe lo último. riendo
      1. Nordural
        Nordural Junio ​​20 2020 10: 32 nuevo
        0
        No bebas tanto, von Messer, no es saludable. Y los problemas técnicos comienzan a visitarte.
  • Radikal
    Radikal Junio ​​19 2020 21: 34 nuevo
    0
    Cita: Tanque duro
    Entonces me gustó Putin, bien hecho. Aquí hay un video sobre esto, ¡y todavía están en silencio!

    Este tipo del video, que Ostashko necesita para cambiar su camisa a otra ... lol
    1. Tanque duro
      Tanque duro Junio ​​19 2020 22: 22 nuevo
      0
      Cita: Radikal
      Este chico del video, que Ostashko necesita para cambiar su camisa a otra ...

      ¿O tal vez necesitas cambiar el avatar? guiño Porque, a juzgar por tu comentario, este Ostashko es un mayor defensor de Stalin que tú.  solicitar
  • Radikal
    Radikal Junio ​​19 2020 23: 06 nuevo
    -1
    Cita: Tanque duro
    Cita: Radikal
    Este chico del video, que Ostashko necesita para cambiar su camisa a otra ...

    ¿O tal vez necesitas cambiar el avatar? guiño Porque, a juzgar por tu comentario, este Ostashko es un mayor defensor de Stalin que tú.  solicitar

    De Verdad? Si cree en el video que publicó, se parece más a un asociado del Garante. lol
    1. Tanque duro
      Tanque duro Junio ​​20 2020 18: 20 nuevo
      0
      Cita: Radikal
      De Verdad? Si cree en el video que publicó, se parece más a un asociado del Garante.

      Bueno, si no está de acuerdo con sus comentarios, pero está de acuerdo con personas como Garry Kasparov, entonces su avatar, ¿es aparentemente una broma?
  • Razvedka_Boem
    Razvedka_Boem Junio ​​20 2020 13: 15 nuevo
    +2
    Mi abuelo peleó, como la mayoría en el sitio. Hay una orden y medallas.
    Un comentario adicional no tiene sentido.
    Estoy de acuerdo con el PIB.
  • giroscopio
    giroscopio Junio ​​20 2020 15: 12 nuevo
    0
    Leí sitios de noticias extranjeros, me encontré con un artículo de Victoria Nuland
    https://www.foreignaffairs.com/articles/russian-federation/2020-06-09/pinning-down-putin
    Leer, informativo ...
    1. Tanque duro
      Tanque duro Junio ​​20 2020 18: 16 nuevo
      +1
      Cita: Giroscopio
      Encontré un artículo de Victoria Nuland

      Sí, y también puede distribuir galletas con pasteles. "No continúo" tía. riendo
  • gruñidor
    gruñidor Junio ​​20 2020 19: 20 nuevo
    -2
    Naturalmente, Putin no mencionó el artículo (http://kremlin.ru/events/president/news/63527) sobre el papel inicialmente desestabilizador de la propia Rusia bolchevique.
    Fue la paz separada de los bolcheviques con Alemania (de hecho, la traición de los aliados de la Entente) lo que llevó a los franceses y a los británicos a castigar a Alemania con tanta fuerza después de la victoria que les había costado tanto. Y no solo porque fue una victoria geopolítica en el choque de los imperios coloniales.
    Pero también porque Rusia no estaba entre los ganadores, lo que no le permitiría a Alemania dictar condiciones de paz tan humillantes e insoportables, tradicionalmente teniendo estrechos lazos dinásticos, financieros, industriales, científicos y culturales con Alemania. Y solo humanos: una parte notable de los ingenieros, médicos, artesanos, funcionarios y oficiales rusos (¡que honestamente lucharon en el frente de la Segunda Guerra Mundial por Rusia!) Eran alemanes étnicos.

    El bolchevismo fue extremadamente agresivo desde los primeros días de su existencia. Elevó el rango de ideología estatal a falta de madurez, enemistad de clase, represión contra los disidentes. Los bolcheviques se opusieron al cristianismo y las virtudes burguesas dominantes en Europa, los Estados Unidos.
    De hecho, al allanar el camino para la ideología del nazismo, en el corazón de la cual está la misma división de la sociedad en "nuestra y no nuestra", el culto a la "violencia estatal" y el rechazo de los valores humanistas.

    Los soviéticos elogiaron durante mucho tiempo una "revolución mundial", que amenazaba con desestabilizar todo el mundo occidental y las regiones bajo su control (ya inestables debido al comienzo del proceso de descolonización); se estaban preparando para la guerra con Polonia o con Inglaterra (la frase "espía inglés" era una de las "populares" entre las acusaciones del Gran Terror de los años 30). Por lo tanto, en particular, incluso en las democracias burguesas liberales (Gran Bretaña, Francia, Bélgica e incluso Estados Unidos) había muchos simpatizantes del franquismo, el fascismo italiano e incluso el nazismo. En líderes autoritarios como Hitler, Franco, Mussolini o Pilsudski, muchos burgueses vieron la protección de los "rojos y judíos", desconfiando de los "habladores liberales" (por ejemplo, Francia se acercó a la Segunda Guerra Mundial políticamente debilitada, donde una decena de gobiernos fueron reemplazados en 10 años).

    Putin es de alguna manera demasiado "abiertamente ingenuo" para un político de este nivel, ignorando la anexión de los estados bálticos por parte de la URSS y el fallido ataque a Finlandia. Lo que dividió aún más a la Europa de antes de la guerra (Putin mencionó la Liga de Naciones, pero también decidió no centrarse en por qué la URSS fue excluida de ella y por qué resultó ser ineficaz) y le dio a Hitler la ilusión de que podría aprovechar estas contradicciones (después de todo, esto no es así. era una ilusión, a juzgar por las víctimas de la Segunda Guerra Mundial). ¿Y la política "contradictoria" de la URSS en la guerra de España? ¿Asesinatos políticos de alto perfil y secuestros que cometió la GPU-NKVD en Europa contra los líderes de la emigración anticomunista rusa y ante México (asesinato de Trotsky)? - recuerda tanto al turbio caso de los Sripal.
    Por lo tanto, la URSS también tiene una buena cantidad de culpa por el hecho de que en la Europa anterior a la guerra no era posible crear un solo frente antinazi y prevenir a las víctimas de la Segunda Guerra Mundial / Segunda Guerra Mundial.

    Un artículo tan desequilibrado sería perfecto para uso doméstico en Rusia antes del 9 de mayo. E incluso entonces cualquiera que, aparte de la propaganda de Soloviev-Skabeyevs-Pushkov-Kulikovs y otros, al menos ocasionalmente abra las revistas Rodina, Clio, o Rusia en Asuntos Globales, etc., se sorprenderá de su nivel de “jardín de infancia”.
    Para lanzar "tales" al presidente de Rusia para su publicación en medios extranjeros - en mi humilde opinión, esto es un exitoso "sabotaje ideológico de los condenados liberales" (siempre tienen la culpa de todo;)
    1. ccsr
      ccsr Junio ​​21 2020 10: 16 nuevo
      -1
      Cita: gruñidor
      El bolchevismo fue extremadamente agresivo desde los primeros días de su existencia. Elevó el rango de ideología estatal a falta de madurez, enemistad de clase, represión contra los disidentes. Los bolcheviques se opusieron al cristianismo y las virtudes burguesas dominantes en Europa, los Estados Unidos.

      Todos los anticomunistas de los hombres de las cavernas repiten este mantra, pero no tienen en cuenta que Rusia quedó en ruinas después de la Civil, y no podía influir en los asuntos internacionales. En cuanto a los acuerdos de los años veinte, basados ​​en el estado de la URSS, estas fueron acciones bastante exitosas que nos sacaron del aislamiento, lo que en sí mismo merecería respeto.
      Cita: gruñidor
      Los soviéticos elogiaron la "revolución mundial" durante mucho tiempo, que amenazaba con desestabilizar todo el mundo occidental y las regiones bajo su control.

      Tú también puedes entusiasmarte con la última ganadora del concurso Miss Mundo, pero no tienes tanto dinero para que ella muestre interés en ti como hombre, por lo que tendrás que limitar tu interés a tu propia esposa. Lo mismo sucedió en la URSS después de la Guerra Civil: en sentido figurado, ninguna "revolución mundial" se nos habría entregado.
      Cita: gruñidor
      Putin es de alguna manera demasiado "abiertamente ingenuo" para un político de este nivel, ignorando la anexión de los estados bálticos por parte de la URSS y el fallido ataque a Finlandia.

      No se lo digas a la gente, esto no es un jardín de infantes y la gente sabe mirar un poco más profundo que las letras impresas. Si no entiende que el artículo de Putin es una declaración políticamente verificada, elaborada al menos a nivel de varios ministerios encabezados por el titular del Ministerio de Relaciones Exteriores, entonces es inútil que explique que Putin personalmente solo firmó este texto, haciendo ajustes y dando instrucciones generales. Parece ser usted uno de los que creían que los editoriales de Pravda fueron escritos por secretarios generales. Después de Stalin, casi nadie lo hizo, por alguna razón estoy seguro de ello.
      Cita: gruñidor
      Un artículo tan desequilibrado sería perfecto para uso doméstico en Rusia antes del 9 de mayo.

      Por el contrario, es precisamente el 22 de junio que tales artículos se publican para atraer la atención de los medios internacionales sobre el problema de la responsabilidad de Occidente por el ataque a la URSS.
      Cita: gruñidor
      Para lanzar "tales" al presidente de Rusia para su publicación en medios extranjeros - en mi humilde opinión, esto es un exitoso "sabotaje ideológico de los condenados liberales" (siempre tienen la culpa de todo;)

      No fantasee: creo que un artículo similar estaba en los planes para 2020 a fines de 2019, cuando la administración presidencial programe eventos para el próximo año. Impromptu en tales casos no ocurre, si se trata de cuestiones de historia, porque esta no es otra muerte de un negro en los Estados Unidos, cuando se puede culpar de cualquier cosa al tema "y hay negros colgando".
      1. gruñidor
        gruñidor Junio ​​21 2020 18: 18 nuevo
        0
        Konda "este mantra lo repiten todos los anticomunistas de las cavernas", todos lo tienen en cuenta.
        Y como un típico "anti-bolchevique cavernícola" (¡la verdad verdadera!) Dije sobre esto - un mal "ejemplo es contagioso". Y aún más, tales métodos de "resolver la solución final del problema", ya sean judíos o de clase, en el contexto de la crisis financiera mundial y el "colapso de los imperios", estaban en el aire.

        Lo mismo sucedió en la URSS después de la Guerra Civil: en sentido figurado, ninguna "revolución mundial" se nos habría entregado.

        Y ves a un realista. Solo los bolcheviques-trotskistas siguieron corriendo con estas fantasías durante mucho tiempo (y no del todo sin fundamento: la revolución en Alemania, el crecimiento de los movimientos de izquierda en Europa).
        ¿En qué año se disolvió el Komintern? - cuando se dieron cuenta de que tendrían que "construir en un país separado".

        No se lo digas a la gente, esto no es un jardín de infantes y la gente sabe cómo mirar un poco más profundo que las letras escritas. Si no comprende que el artículo de Putin es una declaración políticamente verificada, elaborada al menos a nivel de varios ministerios liderados por el jefe del Ministerio de Relaciones Exteriores, entonces es inútil que explique que Putin firmó personalmente este texto,

        Así que solo estoy hablando de esto: "una declaración políticamente verificada". Muy unilateral, el texto fue compuesto para él. Y por eso es muy vulnerable a las críticas.
        Y su referencia a los ministerios no suena muy convincente: el nivel de experiencia en nuestro país ha caído catastróficamente (y sobre todo porque hay una "selección negativa" de quienes presentan "¿algo?"). La confirmación de esto es la política exterior "brillante" de todos estos poderosos "ministerios y departamentos" en la dirección de Ucrania, Georgia, Polonia, los países bálticos. Pronto Bielorrusia puede unirse a ellos. Y luego Putin tiene que cortar los nudos gordianos apretados por sus propias criaturas desafortunadas.

        No fantasear: creo que un artículo similar estaba en los planes para 2020 a fines de 2019

        ¿Estás discutiendo contigo mismo? ¿Dije algo sobre la espontaneidad? No.
        Estoy de acuerdo - todo se hizo de acuerdo al plan, diría pensativamente ... - el resultado es solo "como siempre". Estoy hablando de eso.

        Comenzando con el discurso de Munich, Putin hace cosas extrañas. ¿Por qué oponerse abiertamente al mundo occidental sin potencial político, económico o industrial? ¿Para enfurecer aún más a nuestros enemigos en Occidente? ¿Por qué hacer que los neutrales se inclinen ante el campamento de los enemigos?
        ¿Y por qué sustituir a nuestros amigos en Occidente? (y hay muchos de ellos) Para quienes, después de declaraciones tan inexactas, es muy difícil convencer a sus compatriotas de que Rusia solo está gruñendo.
        Lo mismo podría hacerse en silencio, sin hacer declaraciones fuertes, construyendo músculos gradualmente.
        Todavía tenemos una economía muy débil. Rusia no tiene aliados, de la palabra en general. En los países "aliados" no hay élites que tengan una cosmovisión común con nosotros (excepto, quizás, China, pero es muy egoísta y cerrada). Están resolviendo problemas puramente tácticos: permanecerán en el poder en sus países. Esto es lo máximo que pueden hacer. Pero no tienen una visión única de la Estrategia para el futuro. (de nuevo, China es una excepción: tienen una Gran Estrategia, pero esta es precisamente su visión, donde a Rusia se le "asigna un lugar"). Vea cómo todos los aliados occidentales se alinean como un cerdo en cuestiones de principios.
        Esto es consecuencia de las actitudes ideológicas unificadas, la cultura política en las élites de los países occidentales (no discuto si son verdaderas o no).

        Moscú no pudo lograr nada en detalle, ya que nosotros mismos no tenemos una estrategia para el futuro. Nuestro "horizonte" es otro término de V.P. ¿Es esta una estrategia? ¿Dónde están los mecanismos para renovar las élites? ¿Dónde están los mecanismos de la homeostasis: mecanismos de desarrollo competitivos y conservadores?

        Como liberal, solo tengo una respuesta: por esos medios políticos extranjeros, Putin resuelve problemas políticos puramente internos. En este caso, para consolidar la sociedad que lo rodea, jugando con nuestra calidad nacional, para apoyar al líder en un momento difícil. Para ello, Rusia debe mantenerse en un estado de "fortaleza sitiada" todo el tiempo. Estoy totalmente de acuerdo con A. Privalov 19 de junio de 2020 21:36 "... no hay necesidad de que los tataranietos de los participantes en la guerra evoquen artificialmente sentimientos patrióticos, con grandes costos monetarios". y yo mismo pregunto: ¿tenemos otras preocupaciones?
        Y, literalmente, nos vemos obligados a "avanzar, permaneciendo mirando hacia atrás".
        1. ccsr
          ccsr Junio ​​22 2020 12: 11 nuevo
          -1
          Cita: gruñidor
          Y como un típico "anti-bolchevique cavernícola" (¡realmente cierto!)

          Esto generalmente indica una percepción inadecuada del mundo, por lo que simpatizo con usted.
          Cita: gruñidor
          Y ves a un realista.

          Es natural: solía ser uno antes, y durante muchos años he estado detrás de esto, así que te vuelves realista, si tu cerebro lo entiende.
          Cita: gruñidor
          Así que solo estoy hablando de esto: "una declaración políticamente verificada". Muy unilateral, el texto fue compuesto para él. Y por eso es muy vulnerable a las críticas.

          Para el hombre occidental en la calle, se necesitan textos sencillos que sean fáciles de leer; probablemente sepa que el contingente está mal, pero tengo una idea. Por eso creo que el artículo es bastante normal.
          Cita: gruñidor
          Todavía tenemos una economía muy débil. Rusia no tiene aliados, de la palabra en general.

          Esto no nos importa en absoluto: mientras lideremos en el campo de los armamentos, el diablo no nos tiene miedo. Si tan solo la élite no se vendiera a Occidente, y Putin lo vigila, a juzgar por los desembarcos de algunos funcionarios.
          Cita: gruñidor
          Como liberal, solo tengo una respuesta: con tales medios políticos extranjeros, Putin resuelve problemas políticos puramente internos.

          Creo que bajo las condiciones del bloqueo de Russia Today y Sputnik, este es un gran avance para ingresar a los medios occidentales. Así que no se trata de relaciones públicas internas, estás equivocado en eso.

          Cita: gruñidor
          Y, literalmente, nos vemos obligados a "avanzar, permaneciendo mirando hacia atrás".

          Todo esto es demagogia, porque los problemas de gestión operativa del país son mucho más importantes para Putin que todas sus máximas sobre hacia dónde nos estamos moviendo. Y esto es entendido por aquellos que ellos mismos lograron al menos al nivel del taller medio en la época soviética. Ahora entienden lo que Putin tiene que enfrentar en la vida cotidiana, especialmente dado el hecho de que el personal del gobierno claramente no es el mejor.
          1. gruñidor
            gruñidor Junio ​​23 2020 22: 02 nuevo
            -1
            Para el hombre occidental en la calle, se necesitan textos sencillos que sean fáciles de leer; probablemente sepa que el contingente está mal, pero tengo una idea. Por eso creo que el artículo es bastante normal.


            No me estoy halagando a mí mismo, pero el "contingente" simplemente no lo leerá, ¿sabes?
            Occidente, representado por el "contingente", se graduó de la Segunda Guerra Mundial hace 75 años. Los Beatles y otros habitantes de Liverpool comenzaron sus carreras en clubes de Hamburgo. Que solo fue reconstruido después de que fue destruido casi por completo por la aviación aliada: los niños, cuyos padres "ayer" se mataron entre sí, ya estaban saliendo juntos a fines de los años 50. Y solo la URSS totalitaria, Norte. Corea, China continuó terminando - "¡Guerra, guerra, guerra! No te atrevas a olvidar. ¿Estás insatisfecho con algo? ¿Sin botas, sin medias? ¿Kommunalka?" Pero hubo una guerra. ¿No estás contento con el Partido Comunista de la Unión Soviética? - ¿Quizás no respetas a las víctimas de tus padres? .. "

            Y puedes colgar tus etiquetas de "anticomunista cavernícola", "demagogo" (¿y qué más se acepta allí, "enemigo de clase"? - puedes ver la levadura bolchevique, el diccionario de "información política"). Pero en la URSS (como en la Rusia actual), la Segunda Guerra Mundial se convirtió en una herramienta de propaganda para evitar reformas, precisamente aquellas personas cuyo horizonte de "gestión operativa del país" no se extiende más allá de "el nivel del taller medio en la época soviética".
            Pero, incluso en el PCUS, la gente en general vio que estratégicamente la URSS iba “en la dirección equivocada” (incluso Lenin con sus planes para la NEP, y antes de los planes de reformas de Beria o Kosygin). Pero no se les permitió liberalizar en la URSS, que es política y económica, como Rusia hoy. El resultado es bien conocido: la "mayor catástrofe geopolítica".

            ... especialmente dado que el personal del gobierno claramente no es el mejor.


            ¿De dónde sacó tal composición del gobierno? - ¿Se lo impusieron los oligarcas a Yeltsin? No, Putin "los eliminó a todos por igual" (por lo que le agradezco sinceramente,
            porque, según todos mis bolsillos del Departamento de Estado, la oligarquía es una de las principales amenazas a la democracia).
            ¿O tiene que ser un "pato cojo" cuando el gobierno está incapacitado, porque se formó según el principio de coalición ("cisne, cáncer y lucio", que no es infrecuente en las democracias), o partidos completamente opositores en el parlamento? - De nuevo, no. No hay "partidos" en nuestro "ningún lugar para la discusión" en absoluto.
            Tenemos un gobierno "llamado así por el presidente-Federación-de-Rusia-Vladimir-Vladimirovich-Putin" - él lo ensambló y él mismo creó un sistema que, como bajo los soviéticos, no permite que "cerebros frescos" gobiernen el país.

            No, el artículo es débil, no es un artículo "estatal".
            1. ccsr
              ccsr Junio ​​24 2020 11: 34 nuevo
              +1
              Cita: gruñidor
              No, el artículo es débil, no es un artículo "estatal".

              Pero toda su demagogia sobre el artículo y el huevo comido no valen la pena. En cuanto a si el artículo de Putin se leerá en Occidente, no le corresponde a usted juzgarlo; tiene miedo de admitir que es solo otro paso de propaganda para llevar nuestro punto de vista al mundo entero, y solo valió la pena publicarlo en una publicación estadounidense.
              Cita: gruñidor
              Tenemos un gobierno "llamado así por el presidente-Federación-de-Rusia-Vladimir-Vladimirovich-Putin" - él lo ensambló y él mismo creó un sistema que, como bajo los soviéticos, no permite que "cerebros frescos" gobiernen el país.

              Es poco probable que lo que usted tiene personalmente afecte a la gran mayoría del país: creen en Putin y eso lo enfurece. No se lo tome en serio: el perro ladra, la caravana se va ...
              1. gruñidor
                gruñidor Junio ​​24 2020 20: 24 nuevo
                -1
                Terminemos con esta disputa sin sentido. Tus argumentos se reducen a la palabra "demagogia" repetida diez veces y acusaciones infundadas de que "no entiendo", "tengo miedo", "enfurece" algo.
                Sí, como todos los demás, no entiendo mucho, tengo miedo de algo y muchas cosas me enfurecen. Pero obviamente no es de lo que me acusas.
                En conclusión, le devuelvo sus "cumplidos": lo único que me ha convencido es que usted mismo es el típico bolchevique dogmático de mente estrecha. Que una vez más demostró la deficiencia de esta ideología
                y me fortaleció en mis creencias, gracias.
                1. ccsr
                  ccsr Junio ​​25 2020 12: 19 nuevo
                  +1
                  Cita: gruñidor
                  Sus argumentos

                  Aquí tiene los argumentos de otra persona para una evaluación adecuada:
                  "El Ministerio de Relaciones Exteriores británico comentó el artículo de Putin sobre la Segunda Guerra Mundial"
                  https://news.mail.ru/politics/42262493/
                  Kommersant
                  "El embajador ruso habló sobre la reacción de Alemania al artículo de Putin
                  Un artículo del presidente ruso Vladimir Putin sobre la Segunda Guerra Mundial discutido activamente en círculos políticos, científicos y el público en general, El embajador ruso en Berlín, Sergei Nechaev, dijo a RIA Novosti ".
                  https://news.mail.ru/politics/42319239/?frommail=1
                  ¿Necesita lanzar algo más o aprender a usar el motor de búsqueda usted mismo?
  • Radikal
    Radikal Junio ​​20 2020 22: 28 nuevo
    +1
    Cita: Tanque duro
    Cita: Radikal
    Este chico del video, que Ostashko necesita para cambiar su camisa a otra ...

    ¿O tal vez necesitas cambiar el avatar? guiño Porque, a juzgar por tu comentario, este Ostashko es un mayor defensor de Stalin que tú.  solicitar

    En primer lugar, no veo una conexión lógica entre mi avatar y el héroe, el autor del video que publicaste. guiñó un ojo En segundo lugar, por el contenido del video es obvio que Ostashko es realmente un gran defensor, no solo Stalin, sino el Garante. Respetuosamente, y hasta pronto. lol
  • Radikal
    Radikal Junio ​​20 2020 23: 07 nuevo
    +2
    Cita: Tanque duro
    Cita: Radikal
    De Verdad? Si cree en el video que publicó, se parece más a un asociado del Garante.

    Bueno, si no está de acuerdo con sus comentarios, pero está de acuerdo con personas como Garry Kasparov, entonces su avatar, ¿es aparentemente una broma?

    ¿Y que ya no hay alternativa? ¿Estás de acuerdo con Ostashko o con Kasparov? llanto Y si tengo una tercera opinión alternativa que no coincide con las opiniones de las personas mencionadas anteriormente, ¿entonces qué? guiño lol
  • dvv1951
    dvv1951 Junio ​​21 2020 02: 00 nuevo
    +1
    No había otro lugar que la guerra.

    Escuché la orden del joven comandante del batallón:
    Necesitamos tomar la altura antes de la noche.
    El ataque de tres bocas será después del atardecer,
    Entonces menos personas mueren a la luz

    Y así, cuando nos arrastramos bajo la espina,
    Ocultando la maniobra en la oscuridad que se avecina,
    Omóplato de zapador con mango largo
    Tocó una piedra en tierra helada.

    Luego con una batería que está justo en el frente
    Cayó por unos minutos para tocar.
    Sabía en mi vida solo escuela y compañía
    La guerra evitó ser otra persona.

    Y así se quedó, cubierto en un embudo,
    Siempre agarrando un trasero podrido
    Nunca le confesaré mi amor a una chica.
    Un caparazón entrante me cortó el camino

    Y desde arriba floreciendo, pájaros cantores,
    Azul celestial, risa sonora
    Y no tuve que enamorarme en esta vida
    Lo di para vivir, para todos.


    © Copyright: Gennady Malinsky, 2010
  • dvv1951
    dvv1951 Junio ​​21 2020 02: 08 nuevo
    -1
    Pacto de no agresión germano-soviético de 1939. Materia de la realidad
    La existencia de un protocolo secreto suplementario.

    V.M. negó la existencia del protocolo. Molotov hasta su muerte en 1986. Según la leyenda existente, aceptada en las relaciones internacionales como verdad, el 27 de octubre de 1992, el ex activista de alto rango del PCUS Dmitry Antonovich Volkogonov (1928-1995) descubrió un protocolo adicional.
    ¿Podría un trabajador político soviético de carrera tener motivos para no amar a su patria y hacerle algo desagradable? Ciertamente. El padre recibió un disparo en 1937, la madre con tres hijos fue exiliada al distrito Irbeysky del Territorio de Krasnoyarsk, donde murió en 1947. Según los datos biográficos, el archivo personal de Dmitry Volkogonov desde 1996 se encuentra en la Biblioteca del Congreso. Lo que escriben los historiadores occidentales sobre esta persona: “Nuestro principal desacuerdo con usted se refiere a las cuestiones fundamentales de la metodología del análisis histórico, los objetivos de la investigación. Su enfoque metodológico nos parece absolutamente inadecuado, porque no se basa en el deseo de esclarecer la verdad histórica, sino en una situación política abierta. lleva al hecho de que muchas de sus conclusiones suenan completamente poco convincentes, y el razonamiento va acompañado de un número increíble de errores e incluso falsificaciones (Pierre Bruet, Alexander Pantsov. "Carta abierta al general D. A. Volkogonov")
    Incluso con un conocimiento superficial del material de las fotografías alemanas (el original del protocolo no fue preservado) y con los documentos encontrados por Volkogonov, una persona con buena visión puede detectar:
    1. Sobre el protocolo en sí y la explicación al mismo, la firma de Molotov está hecha con un estilo caligráfico diferente al escribir la letra "t". En palabras (protocolo) y con un palo más bajo (explicación). ¿Ha visto que al menos un líder cambió las firmas en 1 minuto? En la muestra de la firma de Molotov en la enciclopedia y en innumerables documentos, la "t" está escrita con un palo inferior.
    2. En la copia soviética, en la firma de Molotov, hay un guión sobre la letra mayúscula "t". En alemán, no. Todos los demás pequeños detalles del texto son iguales.
    3. Las firmas de Ribbentrop claramente no coinciden con el modelo de firma en la enciclopedia. Además, difieren fundamentalmente en las copias soviéticas y alemanas en el estilo caligráfico del principio y el final de la firma. Entonces, en la Unión Soviética hay un subrayado al final de la firma. En alemán no.
    4. La copia soviética contiene una mancha cuando se imprime el nombre del río "Narev". Está ausente en alemán. Además, la letra "a" apuntada desde arriba tiene signos de usar un bolígrafo.
    5. La propia ejecución de los documentos, especialmente la ausencia de nombres impresos de los funcionarios, da la impresión de que fueron redactados apresuradamente, en la rodilla. Teniendo acceso a documentos ultrasecretos y trabajando con ellos mientras servía en el ejército, nunca he visto el "plan secreto", el "mapa secreto" y otras cosas en los títulos de los documentos. Simplemente se registró el documento y se colocó el sello correspondiente.
    6. La cláusula "4" dice: AMBAS partes mantendrán este protocolo en estricta confidencialidad. Según la ortografía del idioma ruso, es correcto: "por ambos lados". ¿El gobierno soviético no conocía las reglas del idioma ruso? El mismo error en el párrafo 1.
    7. En la frase "Para el Gobierno de Alemania, una letra grande" P "está escrita en diferentes estilos. Además, esto se puede ver claramente sin ningún esfuerzo.
    8. En el segundo párrafo de la frase "Estado polaco", la segunda palabra se escribe con letra mayúscula. De acuerdo con las reglas para escribir nombres propios y nombres geográficos, debe ser con uno pequeño.
    Salida. Lo que nos dan como documento histórico oficial es muy dudoso.