Military Review

Durante el entrenamiento de la OTAN "Running the Bull" en Polonia se negó a usar los tanques M1 Abrams: la razón se llama

61

En Polonia, se informa que la capacitación conjunta se llevará a cabo como parte del contingente conjunto de la OTAN. A las maniobras asistieron tropas de los ejércitos de Polonia, Estados Unidos y Gran Bretaña.


Entre otros, combatientes de la 16ª división mecanizada y la 15ª brigada motorizada de montaña.

El nombre del entrenamiento es "Bull Run" ("Running Bull") (Bull Run).

Se informa que uno de los propósitos de estos entrenamientos es familiarizar a los soldados estadounidenses y británicos, que habían llegado previamente por rotación a Polonia, con la localidad. Durante las maniobras, se tuvo en cuenta el estado de las carreteras polacas, el terreno, la naturaleza de la superficie de la carretera, la longitud total de la red de carreteras en el área de responsabilidad.



Recordemos que anteriormente el mando militar del contingente estadounidense en Europa señaló un problema significativo para los mecanizados y tanque divisiones de los Estados Unidos en Polonia y los Estados bálticos. En particular, se señaló que muchos puentes locales simplemente no están diseñados para la masa de tanques Abrams estadounidenses, especialmente si no estamos hablando de una sola versión, sino de una marcha como parte de una unidad de tanques. El paso de varios "Abrams" y otras unidades de vehículos blindados en una fila, los soportes de los puentes pueden simplemente no soportar.



En el caso de una marcha como parte de las maniobras de Bull Running, se decidió abandonar el uso de tanques estadounidenses. La razón de esta negativa a participar en la tripulación del M1 Abrams se debe precisamente al hecho de que en algunas secciones de la ruta los vehículos de combate de 62 toneladas no podrían haber pasado sin consecuencias para la infraestructura vial.
Fotos utilizadas:
Facebook / Ministerio de Defensa de Polonia
61 comentario

Anuncio

El sitio web de Military Review requiere autores en el departamento de noticias. Requisitos para los solicitantes: alfabetización, responsabilidad, capacidad de trabajo, energía creativa inagotable, experiencia en redacción publicitaria o periodismo, la capacidad de analizar rápidamente el texto y verificar hechos, escribir de manera concisa e interesante. El trabajo está pagado. Contacto: [email protected]

información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. Pesimista22
    Pesimista22 Junio ​​22 2020 12: 16 nuevo
    +9
    Entonces el toro de pie
    1. svp67
      svp67 Junio ​​22 2020 12: 21 nuevo
      +2
      Cita: Pessimist22
      .... en pie ...

      ¿Y dónde poner el estrés?
      En general, una formación muy útil y necesaria.
      1. Invoce
        Invoce Junio ​​22 2020 13: 26 nuevo
        +2
        Cita: svp67
        Cita: Pessimist22
        .... en pie ...

        ¿Y dónde poner el estrés?
        En general, una formación muy útil y necesaria.

        ¿De qué sirve la formación? En este caso, era necesario expulsar a las tripulaciones en lugar de los tanques, para que algo se pospusiera ...
        Y así, "Running Bull" ("Running Bull") (Bull Run) transforma "Bull en un matadero".
        1. svp67
          svp67 Junio ​​22 2020 13: 29 nuevo
          +2
          Cita: Invoce
          ¿De qué sirve la formación?

          EN LA PRÁCTICA. En la práctica de conducir por carreteras y rutas, en la elaboración e identificación de "cuellos de botella", en la práctica de superar las líneas de "barrera" ... y todo esto en la práctica
        2. Krasnoyarsk
          Krasnoyarsk Junio ​​22 2020 15: 40 nuevo
          +2
          Cita: Invoce
          En este caso, era necesario expulsar a las tripulaciones en lugar de los tanques, para que algo se pospusiera ...

          En nuestro tiempo, se llamaba caballo a caballo.
          En general, ni siquiera nuestros 72 años podrán resistir nuestros puentes.
          1. Lopatov
            Lopatov Junio ​​22 2020 16: 02 nuevo
            -1
            Cita: Krasnoyarsk
            En general, ni siquiera nuestros 72 años podrán resistir nuestros puentes.

            Y nuestros T-72 no deben circular por las carreteras. Para esto, se deben organizar caminos de columna.
            1. Krasnoyarsk
              Krasnoyarsk Junio ​​22 2020 17: 00 nuevo
              +2
              Cita: Spade
              Y nuestros T-72 no deben circular por las carreteras.

              En realidad, se hablaba de puentes. hi
              1. Lopatov
                Lopatov Junio ​​22 2020 19: 31 nuevo
                -1
                ¿Ofrecen tanques para ser lanzados en puentes ferroviarios?
                1. Krasnoyarsk
                  Krasnoyarsk Junio ​​22 2020 21: 34 nuevo
                  +2
                  Cita: Spade
                  ¿Ofrecen tanques para ser lanzados en puentes ferroviarios?

                  ¿Un coche en la naturaleza no existe?
                  En realidad, el artículo trataba sobre esto - = En particular, se observó que muchos puentes locales simplemente no estaban diseñados para la masa de tanques estadounidenses Abrams.
                  Entonces dije que no todos los puentes (para Lopatov - automóvil) en nuestro país resistirán nuestro 72º. (Para Lopatov, no todos nuestros puentes de automóviles pueden soportar incluso el T-72, que son más ligeros que el Abrams)
                  1. Alexander Yusupov
                    Alexander Yusupov Junio ​​23 2020 18: 28 nuevo
                    0
                    T-72-90-55-62 pasará silenciosamente sin un puente.
                    Por Ford. Cruce, puente pontón.
          2. svp67
            svp67 Junio ​​22 2020 20: 08 nuevo
            -1
            Cita: Krasnoyarsk
            En general, ni siquiera nuestros 72 años podrán resistir nuestros puentes.

            Bueno, en realidad, se establecen rutas separadas para los tanques, como para todos los demás equipos de oruga, y están equipados con tropas de ingenieros mediante cruces de pontones,

            pavimento



            Bueno, según las circunstancias ...
            1. Krasnoyarsk
              Krasnoyarsk Junio ​​22 2020 21: 38 nuevo
              +4
              Cita: svp67
              Bueno, en realidad, se establecen rutas separadas para los tanques,

              ¿Por qué estás tratando a los médicos?
              El artículo tenía las palabras - = En particular, se observó que muchos puentes locales simplemente no estaban diseñados para la masa de tanques estadounidenses “Abrams, reaccioné a ellos. ¿Cuál es el problema? ¿Qué significan los pontones y otras "circunstancias"? solicitar ?
              1. svp67
                svp67 Junio ​​22 2020 22: 20 nuevo
                -3
                Cita: Krasnoyarsk
                ¿Por qué estás tratando a los médicos?

                Bueno, si el médico es un "especialista limitado", ¿por qué no sería tratado por otro especialista?
                Cita: Krasnoyarsk
                El artículo tenía las palabras - = En particular, se observó que muchos puentes locales simplemente no estaban diseñados para la masa de tanques estadounidenses “Abrams, reaccioné a ellos. ¿Cuál es el problema? ¿Qué tienen que ver los pontones y otras "circunstancias"?

                Simplemente no entiendes que este es un problema a resolver, ya lo están resolviendo en Polonia, modernizarán significativamente la red de carreteras, terminarán allí e irán a los estados bálticos, y luego miras y asignarán dinero a Ucrania ... "Anaconda" exprime "abrazos". Nada se hace así, "DohtUR" guiño
              2. menor
                menor Junio ​​22 2020 22: 32 nuevo
                +1
                Cita: Krasnoyarsk
                Cita: svp67
                Bueno, en realidad, se establecen rutas separadas para los tanques,

                ¿Por qué estás tratando a los médicos?
                El artículo tenía las palabras - = En particular, se observó que muchos puentes locales simplemente no estaban diseñados para la masa de tanques estadounidenses “Abrams, reaccioné a ellos. ¿Cuál es el problema? ¿Qué significan los pontones y otras "circunstancias"? solicitar ?

                Bueno, intentaré responderte sobre los méritos. (¡Aunque sé que conoces la respuesta mejor que yo!) Sí, tenemos muchos puentes en estado crítico y la carga es limitada, cada uno de ellos es diferente, pero ninguno de los críticos puede soportar el T-72. Pero te lo diré con el ejemplo de Karelia, con nosotros. pocos caminos y muchos puentes, ¡pero casi todos pueden moverse! Bueno, por si acaso, Abrams (62t) solo podrá soportar puentes ferroviarios.
                1. Krasnoyarsk
                  Krasnoyarsk Junio ​​23 2020 07: 31 nuevo
                  +2
                  Cita: no primaria
                  El T-72 no resistirá ninguno de los críticos, pero le diré que con el ejemplo de Karelia, tenemos pocas carreteras y muchos puentes, ¡pero casi todos pueden moverse! Bueno, por si acaso, Abrams (62t) podrá

                  Se dice: pena de la mente. ¿Por qué estás tan harto de mi comparación del polaco y nuestros puentes? ¿Qué tiene que ver el puente ferroviario con el hecho de que los puentes pueden pasarse por alto?
                  Acabo de comparar los puentes polacos y los nuestros. ¡¡¡¡¡¡¡TODAS!!!!!!!
                  Que hay puentes ferroviarios, hay pontones, hay vados, ¡lo sé sin ti!
          3. hidrox
            hidrox Junio ​​23 2020 06: 08 nuevo
            0
            Cita: Krasnoyarsk
            En general, ni siquiera nuestros 72 años podrán resistir nuestros puentes.

            ¡Nada! Hay zapadores para esto: los pontones también necesitan entrenar en algún lugar.
      2. qqqq
        qqqq Junio ​​22 2020 14: 40 nuevo
        0
        Cita: svp67
        En general, una formación muy útil y necesaria.

        Era posible recorrer la ruta a pie a lo largo de la tripulación, el camino habría sido recordado toda mi vida.
    2. Piramidon
      Piramidon Junio ​​22 2020 13: 59 nuevo
      +1
      riendo

      Lo principal es averiguar de quién está corriendo este toro, tirando su basura. riendo
  2. Reservar buildbat
    Reservar buildbat Junio ​​22 2020 12: 17 nuevo
    +4
    En general, Bull Run se puede traducir como "Bull Run" riendo
    Bull run, en general.
    1. Alexey ra
      Alexey ra Junio ​​22 2020 12: 42 nuevo
      +2
      Y aún puedes recordar las dos batallas en Bull Run: en 1861 y en 1862.
      1. Alf
        Alf Junio ​​22 2020 18: 46 nuevo
        +1
        Cita: Alexey RA
        Y aún puedes recordar las dos batallas en Bull Run: en 1861 y en 1862.

        En ambas batallas, los sureños tiraron de los norteños. En el primero, los federales drapanuli, en el segundo, solo los inspectores de los norteños pudieron evitar que los confederados procesaran las cortinas.
  3. Rocket757
    Rocket757 Junio ​​22 2020 12: 18 nuevo
    +3
    El cocodrilo no se atrapa, el coco no crece.
    Ellos ... enseñarían, tomarían y cancelarían, pero, ¡pensamientos, pensamientos y lista de deseos en primer lugar!
  4. Duyovitski
    Duyovitski Junio ​​22 2020 12: 22 nuevo
    0
    ¿Qué demonios está enseñando el perro? Escriba uno escriba dos en la mente? Las columnas del tanque se mueven en los mapas. Opción "Tanchiki" en inglés, no traducida al pshek. Las zanjas y los caponiers cavan usando Photoshop.
  5. Para ser o no ser
    Para ser o no ser Junio ​​22 2020 12: 27 nuevo
    +2
    El ejercicio Bull Run 12 probó la preparación y compatibilidad del Grupo de Batalla de Presencia de Avance Polonia y la 15ª Brigada Motorizada de Montaña de Polonia.
    1. Hohkn
      Hohkn Junio ​​22 2020 12: 47 nuevo
      0
      Cita: Ser o no ser
      El ejercicio Bull Run 12 probó la preparación y compatibilidad del Grupo de Batalla de Presencia de Avance Polonia y la 15ª Brigada Motorizada de Montaña de Polonia.

      ¿A una articulación regordeta? :)
      Como no se llenó la cara después de esto, no es seguro.
  6. Viento libre
    Viento libre Junio ​​22 2020 12: 47 nuevo
    +1
    Los trucos son geniales en el BTR, solían gustarle ponerlos en KAMAZ, por supuesto. Incluso en los cuernos pioneros, los troncos se cortaron y se agregaron a la señal estándar. Me pregunto qué tipo de bahías hay en automóvil. Para cables de remolque demasiado delgados. Puedo suponer que esta es una guirnalda LED, bueno, esto está en tubos de PVC. riendo Lo que las mascaradas pueden llevar a cabo.
    1. Rriv
      Rriv Junio ​​22 2020 13: 48 nuevo
      0
      Me pregunto qué tipo de bahías en auto

      Esto es alambre de púas o cinta.
  7. fn34440
    fn34440 Junio ​​22 2020 12: 54 nuevo
    0
    Este es un mensaje falso para exactamente aquellos contra quienes se abordan estas enseñanzas. Y la naturaleza del primer comentario local lo atestigua.
    Espero que nuestro Estado Mayor lea estas falsificaciones sin anteojeras en los ojos, oídos y acc. Las divisiones analíticas extraen las conclusiones CORRECTAS.
  8. Pavel73
    Pavel73 Junio ​​22 2020 12: 56 nuevo
    +3
    Oh, lamento que se hayan negado. Desearía que Abramsov consiguiera algunas piezas y con la destrucción de puentes ... Tal vez al menos alguien en Polonia entendería algo.
    1. beeper
      beeper Junio ​​22 2020 13: 52 nuevo
      +1
      hi Así fue en Europa del Este, los tanques estadounidenses y sus otros vehículos blindados "gigantes" se volcaron y destruyeron, "por eso los Abrams, esta vez, los guerreros polacos no tomaron en su" campaña "de entrenamiento.
      Tal vez uno de los polacos adecuados entendió algo, pero en el gobierno polaco (así como en la vecina Ucrania), solo hay deficiencias ameroluvoas: ¡títeres "engañados" de Fashington, que tienen los intereses estatales de su propio país "del lado"! solicitar
    2. Alf
      Alf Junio ​​22 2020 18: 48 nuevo
      +3
      Cita: Pavel73
      Quizás en ese momento alguien entendería algo en Polonia.

      No es una maldita cosa. Simplemente habría introducido algunas sanciones más contra Rusia sobre el tema de que los constructores soviéticos construyeron puentes en el PND que no fueron diseñados para tanques Abrams.
  9. Kurare
    Kurare Junio ​​22 2020 13: 01 nuevo
    +6
    No en vano, en la URSS la barra de peso superior de los tanques estaba limitada a 50 toneladas.
    ¡Los mostodontes (es decir, toros) no pasarán! soldado
  10. Ravil_Asnafovich
    Ravil_Asnafovich Junio ​​22 2020 13: 15 nuevo
    0
    Bueno, el problema es que el tanque se desmanteló, se movió en partes a través del puente, se ensambló aún más de acuerdo con el mismo esquema Compañero
    1. Victor Sergeev
      Victor Sergeev Junio ​​22 2020 13: 23 nuevo
      +2
      Bueno, ¿dime cómo armar y desmontar tanques durante la guerra?
      1. Ravil_Asnafovich
        Ravil_Asnafovich Junio ​​22 2020 13: 42 nuevo
        -1
        Como un rifle de asalto Kalashnikov riendo .
    2. voyaka uh
      voyaka uh Junio ​​22 2020 13: 54 nuevo
      +6
      Se está construyendo un puente de pontones junto a la carretera y un puente convencional. Las unidades de ingeniería y pontones siempre acompañan a las unidades de tanques. Esta es una práctica común.
      . . .
      Durante las guerras, los puentes son bombardeados primero. Por lo tanto, contar con ellos al transferir tanques no tiene sentido.
      1. Ravil_Asnafovich
        Ravil_Asnafovich Junio ​​22 2020 14: 12 nuevo
        +1
        Todos sabemos que necesitamos organizar un cruce de pontones, pero nadie les dijo sobre esto.
      2. avib
        avib Junio ​​22 2020 18: 42 nuevo
        0
        Abrams y no más pesado que los leopardos polacos 2. Los polacos nunca volverán a desplegar sus tanques en todo el país o qué?
    3. Ded_Mazay
      Ded_Mazay Junio ​​22 2020 15: 19 nuevo
      +1
      Y también necesita colocar un cordón y una cabina con la inscripción "boletería" y vender boletos en un circo a aquellos que deseen ver este proceso lol
  11. Apasus
    Apasus Junio ​​22 2020 13: 17 nuevo
    +2
    Imagine la logística estadounidense durante un conflicto militar. Los tanques deben ser conducidos a la estación de tren, cargados, cruzar el puente y los tanques deben ser bajados. Y así sucesivamente hasta el infinito
    1. voyaka uh
      voyaka uh Junio ​​22 2020 13: 59 nuevo
      +2
      ¿Has oído hablar de los puentes de pontones?
      1. 5-9
        5-9 Junio ​​22 2020 14: 12 nuevo
        0
        ¿Es más fácil que conducir a través de un puente existente?
      2. Apasus
        Apasus Junio ​​22 2020 16: 53 nuevo
        +1
        Cita: voyaka uh
        ¿Has oído hablar de los puentes de pontones?

        Escuchamos y escuchamos sobre el M60A1, un eje plegable en un chasis con orugas, y sobre la plataforma del tractor EFA o Engin de Franchissement de l'Avant con secciones con bisagras del puente y cilindros de aire, y sobre el LEGUAN 26M AVLB y sobre el WFEL M18. Esto es solo un problema Un río Vístula, más de 24 puentes automovilísticos y esto sin contar otros pequeños barrancos.
  12. Victor Sergeev
    Victor Sergeev Junio ​​22 2020 13: 22 nuevo
    +4
    ¿Me parece solo que los polacos deberían ser entregados a Rusia a tiempo, antes de que los estadounidenses y los británicos acudieran en su ayuda? Restaurar un país después de la "ayuda" será más costoso que después de la "adquisición".
  13. beeper
    beeper Junio ​​22 2020 13: 42 nuevo
    0
    Aparentemente, los agresores de Fashington y sus aliados de la OTAN están preparando carreteras e infraestructura europeas para el próximo ataque inmediato "Drang nah Osten" contra la Federación de Rusia, ¡esto no va a la abuela! guiñó
  14. saygon66
    saygon66 Junio ​​22 2020 14: 02 nuevo
    0
    - Preguntando directamente por el nombre "¿Dónde corren los toros?" ... riendo
  15. 5-9
    5-9 Junio ​​22 2020 14: 11 nuevo
    0
    Polaco nenovye Leo-2 A4 / 5 no alcanzan 60 toneladas, escriben normas en puentes
    1. Kurare
      Kurare Junio ​​22 2020 14: 33 nuevo
      +1
      Leopard 2 A4 peso:
      - vacío 52.000 kg
      - combate 55.150 kg
      Leopard 2 A5 peso:
      - vacío 57.300 kg
      - combate 59.500 kg
  16. Viento libre
    Viento libre Junio ​​22 2020 14: 12 nuevo
    0
    Sobre la capacidad de carga limitada de los puentes, parece ficción. Ahora los puentes generalmente están diseñados para 60-100 toneladas. Los trenes de carretera de cien toneladas no son infrecuentes. Conduzca por la carretera, preste atención a los camiones. Un eje en un remolque, 15 toneladas de capacidad de carga. cinco ejes de 75 toneladas, más un tractor de tres ejes. Los tanques conducen solos solo en ejercicios de entrenamiento, pero con nosotros. Tolley de la riqueza, o de la pobreza. Cuando conduce un tanque a un precio de 200-300 lyam, es más barato que arrastrarlo en un camión a un precio de 10 lyam. Aproximadamente, pero cierto.
    1. 5-9
      5-9 Junio ​​22 2020 14: 38 nuevo
      +3
      Desafortunadamente, los tanques estadounidenses no pueden moverse en los puentes diseñados ... les damos ya construidos. Y les diré un secreto, un tanque en una red pesa más que él en el peso de una red y un tractor ...
      1. Viento libre
        Viento libre Junio ​​22 2020 15: 25 nuevo
        0
        Los puentes ahora están todos fortificados, excepto por los históricos. Además, el peso en el remolque se distribuye en una mayor longitud y de manera más uniforme.
        1. 5-9
          5-9 Junio ​​22 2020 15: 36 nuevo
          0
          ¿Por qué estás discutiendo conmigo? Escriba al KNS que los agentes criminales de Putin en las filas del Ejército de los EE. UU. Excluyeron deliberadamente a los tanques del plan de entrenamiento, para que sea más fácil para Vlad conquistar Polonia, amante de la libertad ... e incluso derrotar a los palyaks que quedaron sin protección del tanque.
          Aunque estoy de acuerdo, solo "tontos" en los tanques para arrastrar y montar, también una explicación.
    2. demiurg
      demiurg Junio ​​22 2020 17: 36 nuevo
      0
      La carga por eje en la Federación de Rusia no es más de 10 toneladas. Por lo general, 7-8, en el verano, donde muchos se reducen a 5. El peso estándar del camión es de 40 toneladas.
      Cuente el número de ruedas en un tanque de arrastre. Hay pocos ejes, pero las ruedas son 2-3 veces más grandes de lo habitual. Y, por cierto, la velocidad es bastante limitada. Porque el impacto en la carretera aumenta bruscamente a medida que aumenta la velocidad.
    3. Alf
      Alf Junio ​​22 2020 18: 51 nuevo
      +1
      Cita: Viento libre
      Ahora los puentes generalmente están diseñados para 60-100 toneladas.

      ¿Y cuántos puentes de cien pies en Europa?
  17. Mal xnumx
    Mal xnumx Junio ​​22 2020 14: 40 nuevo
    0
    Y en Rusia, todos los puentes son de 60 toneladas ... así que estas teteras son solo para desiertos y adecuadas, incluso divertidas allí ...
    1. Viento libre
      Viento libre Junio ​​22 2020 15: 35 nuevo
      0
      No hay restricciones en las carreteras federales, incluso en los puentes. Hay una carga por eje. Es posible encontrarse con una multa no débil. Si hay restricciones, generalmente limitan el movimiento a un solo carril. Bueno, imagine que dos camiones de 60 toneladas convergieron en un puente, no violaron las restricciones y el puente se derrumbó. De alguna manera tuve que dar la vuelta y rechazar un viaje, a pesar de las maldiciones. Un día después, un camión de madera se derrumbó desde el puente allí.
      1. Mal xnumx
        Mal xnumx Junio ​​22 2020 15: 37 nuevo
        0
        "Por la guerra" pondrán ... y restricciones ... y minas en apoyo ...
        1. Alf
          Alf Junio ​​22 2020 18: 53 nuevo
          0
          Cita: Evil 55
          y minas terrestres ..

          Si no se colocan de antemano, incluso durante la construcción.
  18. Zeev
    Zeev zeev Junio ​​22 2020 15: 44 nuevo
    +1
    Bastante extraño llamado "razón". Los tanques polacos Leopard 2, que actualmente están en servicio, pesan cinco toneladas más que el estadounidense Abrams, y debería haber más daños en la infraestructura vial por parte de ellos. Lo más probable es que los polacos y sus aliados abandonaron los tanques para reducir el tiempo de entrenamiento y ahorrar combustible simplemente conduciendo vehículos con ruedas a lo largo de la ruta.
  19. Africaner79
    Africaner79 Junio ​​22 2020 15: 56 nuevo
    0
    Estamos a la espera de planes para modernizar la infraestructura, de lo contrario no entiendo algo
  20. polikutin.e
    polikutin.e Junio ​​23 2020 11: 36 nuevo
    0
    Qué hacer, el espacio postsoviético y el hábito de "poner asfalto en todas partes y poco a poco para que cada acupant quede atrapado en los accesos". Y si es directamente porque no tenemos tanques pesados ​​después de la Segunda Guerra Mundial, no es un ahorro, pero las características de infraestructura, puentes y terrenos irregulares no son un desierto y una estepa