Sobre el concepto de un avión supersónico: ¿Rusia da un paso adelante o repite los errores del Tu-144?

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Como ya se informó "Revisión militar" con referencia al Instituto SIC "que lleva el nombre de N.E. Zhukovsky ", comenzó el desarrollo de un nuevo avión civil ruso supersónico. A finales de 2021, el desarrollo del concepto del avión debería estar completo.

El Ministerio de Industria y Comercio pensó en la aviación supersónica de pasajeros


El cliente del concepto fue el Ministerio de Industria y Comercio de la Federación Rusa. El objetivo del programa es crear un avión que tenga una velocidad de crucero de aproximadamente 2 mil kilómetros por hora, lo que proporcionará ventajas sobre el avión subsónico utilizado por civiles aviación en la actualidad



Está claro que el desarrollo del concepto de un avión de pasajeros, y luego, si resulta ser exitoso, y su proyecto, se lleva a cabo con el objetivo de garantizar a Rusia un lugar competitivo en el mercado global de la aviación civil. Ahora, como saben, Boeing y Airbus están liderando, dejando atrás a los aviones nacionales.

Hasta ahora, según el jefe del Instituto Andrei Dutov, los ingenieros tienen que determinar formas de resolver los problemas de altos niveles de ruido, alto consumo de combustible, contaminación ambiental y seguridad en el transporte. El instituto no habla sobre el precio de un avión futuro, pero se puede suponer que será mucho más caro que el avión existente utilizado por la aviación civil rusa.

También recordamos que no hace mucho tiempo, el Ministro de Industria y Comercio, Denis Manturov, habló sobre su propia visión de un avión supersónico: podría ser un superjet diseñado para 16-19 asientos. Luego, a medida que se desarrolla la tecnología, se pueden crear aviones para transportar más pasajeros, alrededor de 30-50 personas.

Pero la pregunta es, ¿será un avión económicamente rentable y la industria de la aviación rusa aumentará los costos de crear una máquina de este tipo? Todavía se sabe que el monto del contrato para 2020 ascendió a 213 millones de rublos, para 2021 - 504,7 millones de rublos.

Una breve historia del Tu-144


Mientras tanto, la idea misma de desarrollar un avión supersónico doméstico nos envía al famoso Tu-144 hace medio siglo. Recuerde que el primer avión supersónico Tu-144 del mundo fue desarrollado por Tupolev Design Bureau en la década de 1960. El 31 de diciembre de 1968, el Tu-144 realizó su primer vuelo de prueba, dos meses antes del Concorde británico-francés (este avión despegó el 2 de marzo de 1969). En 1975, comenzó la operación comercial del nuevo avión, pero durante mucho tiempo no duró y ya se suspendió en 1978.

En ese momento, se depositaron muchas esperanzas en el Tu-144. Al principio, esperaban un nuevo avión para hacer vuelos sin escalas desde Moscú a Khabarovsk, así como vuelos con un aterrizaje en la ruta París - Novosibirsk - Tokio. Pero ni uno ni los otros vuelos fueron lanzados. Todo corto historia Tu-144 voló entre Moscú y Alma-Ata durante su operación.


El 23 de mayo de 1978, el Tu-144, que realizó un vuelo de prueba, se incendió. Los pilotos de prueba lograron aterrizar el avión en un campo cerca de la ciudad de Yegoryevsk, región de Moscú. Desafortunadamente, dos ingenieros de vuelo O.A. Nikolayev y V.L. Venediktov murieron en el incendio. Este accidente fue una razón seria para revisar las actitudes hacia la aeronave.

Además, resultó que es muy costoso de operar y difícil de mantener. Se decidió continuar mejorando el automóvil, pero después de la muerte de Leonid Brezhnev, el liderazgo soviético rechazó la idea de operar un transatlántico supersónico. En 1983, se emitió un decreto del gobierno.

La historia de Concord resultó ser más exitosa: el avión fue operado desde 1976 hasta 2003. Durante este tiempo, los vuelos que utilizan el Concorde llevaron hasta 3 millones de pasajeros. La razón del abandono de la operación del transatlántico fue el aumento de los precios del combustible. Es decir, de hecho, tanto el Tu-144 soviético como el Concord europeo en diferentes momentos, pero se consideraron no rentables.

Pantallas LCD para revisión y combustible limpio.


Pero la industria de la aviación mundial no abandonó la idea de crear un avión supersónico. Ahora en los proyectos de aviones supersónicos estamos trabajando muy activamente en los Estados Unidos. Boom Supersonic está desarrollando el programa XB-1. El demostrador ultrasónico XB-1 Baby Boom se presentó por primera vez el 15 de noviembre de 2016 en Denver.



Las características declaradas: longitud - 21 metros, envergadura - 5,2 metros, peso máximo de despegue - 6,1 toneladas, velocidad de crucero - 2,2 números Mach, rango de vuelo - 1,9 mil kilómetros. Pero aún más interesante es el hecho de que Boom Supersonic se adhiere a un concepto neutral en carbono al crear un nuevo avión, es decir, tiene la intención de usar combustibles ecológicos. Además, el revestimiento no tendrá ventanas, serán reemplazadas por pantallas LCD.

El director científico del Instituto Aerohidrodinámico Central (TsAGI) Sergey Chernyshev hace un año habló sobre su visión de un nuevo avión de pasajeros supersónico ruso. Al igual que el avión desarrollado por los estadounidenses, el nuevo automóvil ruso también puede no tener ventanas. Para una visualización normal en la cabina a los lados y en el techo colocarán pantallas LCD.

Chernyshev también habló de una configuración aerodinámica no menos original: un avión puede tener un ala en forma de doble V transversal. Además, se puede instalar un prometedor motor de avión PD-14 en el avión del futuro.

En cualquier caso, la idea de crear un avión de pasajeros supersónico en Rusia parece bastante interesante. Incluso si su implementación lleva mucho más tiempo de lo que espera el Ministerio de Industria y Comercio, el hecho de tales desarrollos subraya la membresía de nuestro país en la lista de líderes mundiales en tecnología de aviación.
  • Ilya Polonsky
  • Wikipedia / Christian Volpati, Denzen; Auge supersónico
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116 comentarios
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  1. +22
    Junio ​​22 2020 19: 42
    ¿Y quién lo necesita? Solo un puñado de personas muy ricas, para un pasajero ordinario, un avión supersónico, también es una nave espacial. Casi inalcanzable por razones financieras. Solo las personas muy ricas volaban regularmente al Concorde, mucho más espacioso.
    1. -3
      Junio ​​22 2020 20: 15
      Cita: Bashkirkhan
      ¿Y quién lo necesita? Solo un puñado de personas muy ricas

      Por que no
      En el campo del largo recorrido, es muy, muy difícil luchar con los estadounidenses y europeos.

      Pero intentar encajar en un "nicho" caro ... una opción bastante normal.
      1. +17
        Junio ​​22 2020 20: 21
        Teniendo en cuenta el desarrollo de tecnologías de videoconferencia y, en general, la calidad de la comunicación, se redujo el número de reuniones de negocios importantes que requerían la presencia física obligatoria de interlocutores. Los problemas realmente urgentes se pueden discutir de forma remota sin perder la calidad de la comunicación; para todo lo demás, la velocidad de los aviones comerciales convencionales y los aviones comerciales es suficiente. Dudo que se lo lleven.
        1. +2
          Junio ​​22 2020 20: 23
          Cita: Bashkirkhan
          Dudo que se lo lleven.

          Hasta que aprendamos a relajarnos remotamente en Bali y Hawai, lo harán.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. +15
                Junio ​​22 2020 22: 21
                Bueno, la pregunta es dónde construirlo. Tome la planta de aviación de Kazan, por ejemplo. Cuando apareció la orden estatal para el Tu-160, de repente se hizo evidente que no había nadie para recogerlo. Muchos renunciaron en los años 90 y cero, la planta se degradó. A través del departamento de personal, comenzaron a buscar marcos viejos que todavía están vivos y en sus mentes. Así reclutaron aksakals que aún recuerdan cómo construir aviones. Así que recogen en particular ahora el cableado dentro del fuselaje. Estoy tratando de recrear un ala central de titanio, pero con él todo es muy complicado. En general, si los plazos para la producción de Tu-160 no se interrumpen, será un milagro.
                1. 0
                  Junio ​​22 2020 22: 27
                  Cita: Bashkirkhan
                  Bueno, la pregunta es dónde construirlo. Tome la planta de aviación de Kazan, por ejemplo. Cuando apareció la orden estatal para el Tu-160, de repente se hizo evidente que no había nadie para recogerlo.

                  Recuerdo que hubo un escándalo en Gran Bretaña. Escándalo. Con helicópteros en Afganistán. Y decidieron capitalizar sus "Chinooks". Pero de repente resultó que no había nadie.
                  Y resolvieron el problema. Pensionistas, jóvenes, mentores. Incluso en un Rolls-Royce, de modo que debido a sus motores de baja calidad, los bajos no se caen
                  ¿Somos estúpidos?
                  Todo tiene solución. Especialmente cuando los vecinos pueden encontrar especialistas.
                  1. +3
                    Junio ​​22 2020 22: 45
                    Hace 85 años, Joseph Stalin pronunció la frase "¡Los cuadros deciden todo!". Así que veremos cómo el primer presidente de Tatarstán, Shaimiev, que en un momento estaba incumpliendo un decreto del gobierno de la Federación Rusa sobre el apoyo a la planta, que estipulaba la preservación de varios retrasos en el Tu-160, dijo. Y cuando KAZ se dobló sin trabajo, las autoridades de la República de Tatarstán lograron presionar para que se liberaran dos vehículos de los atrasos: uno fue entregado en 2000, el segundo en 2008. En 2018, levantaron el automóvil 804 de la última reserva.
                2. 0
                  Junio ​​23 2020 03: 49
                  El mejor lugar es la fábrica de aviones SARATOV.))))
                  1. +1
                    Junio ​​23 2020 15: 30
                    No hay fábrica de aviones Saratov desde 2007.
                    1. 0
                      Junio ​​23 2020 17: 21
                      Por lo tanto, escribo.)))))
                3. +4
                  Junio ​​23 2020 03: 59
                  ¿Qué tiene de abstruso ensamblar según dibujos? Bueno, está claro que habrá muchas jambas en los dibujos ... al principio. En nuestro sitio de construcción, este es siempre el caso. Pero cuando lo pongan en serie, se eliminarán las enfermedades infantiles y el personal dará sus frutos. El camino será dominado por el caminante, y si el "FSE se ha ido", entonces tendrá que irse a la cama y morir. Debería hacerse si merece la pena.
                  1. +1
                    Junio ​​23 2020 08: 21
                    Para este avión, el más caro es el combustible y el mantenimiento. En términos de combustible, todo avanzará tan pronto como se finalicen los motores a reacción de detonación. Prometen reducir la glotonería en más del 20%, ceteris paribus. Y esto es muy significativo. Veremos. Algo en ellos estaba en silencio otra vez. Hace algún tiempo, las publicaciones a menudo salieron.
                    Pero es poco probable que el mantenimiento reduzca en gran medida el costo. Después de todo, los autos son de las mejores características. Por lo tanto, el desgaste de la estructura y los componentes es fuerte. lo que significa verificaciones totales regulares, resolución de problemas, etc. En resumen, tendrá un precio cercano con el correspondiente avión militar: bombarderos supersónicos.
                  2. 0
                    Junio ​​25 2020 00: 46
                    Cita: besik
                    Necesito hacer si vale la pena.
                    pero hay una certeza firme ¿Qué vale? ?!
              2. El comentario ha sido eliminado.
            2. -3
              Junio ​​23 2020 02: 01
              Cita: Bashkirkhan
              #FABRICAMENTE

              FABULOSO ... que hizo ?????? wassat
              1. El comentario ha sido eliminado.
            3. +2
              Junio ​​23 2020 08: 33
              Yo estuve ahí. El no es fabuloso. Los precios, sí, son bajos y, de lo contrario, nada especial.
          2. +1
            Junio ​​23 2020 06: 50
            Por qué no.

        2. +2
          Junio ​​23 2020 11: 19
          Cita: Bashkirkhan
          Teniendo en cuenta el desarrollo de tecnologías de videoconferencia y, en general, la calidad de la comunicación, se redujo el número de reuniones de negocios importantes que requerían la presencia física obligatoria de interlocutores. Los problemas realmente urgentes se pueden discutir de forma remota sin perder la calidad de la comunicación; para todo lo demás, la velocidad de los aviones comerciales convencionales y los aviones comerciales es suficiente. Dudo que se lo lleven.

          La comunicación en vivo no se puede reemplazar ... y cuando necesite volar 12 horas a una velocidad promedio de 750 km / h, entonces diga que un vuelo en 4 horas, con una velocidad promedio de 2250 km / h, tendrá mucha más demanda.
          Entonces, ya a la velocidad de crucero Tu-144 (supersónica) 2300 km / h. Así fue entonces, ahora ya es posible diseñar más.
        3. +4
          Junio ​​23 2020 21: 38
          Eso es solo teletransportación aún no se ha inventado. Hoy, para una persona, un avión supersónico es la forma más rápida de llegar de un continente a otro. Y una vez más, en el caso de la compañía de marketing adecuada, un avión de este tipo puede convertirse en algo importante. Como por ejemplo, Aurus ya se ha convertido en algo así, para lo cual la cola está programada por años. Hay muchas personas ricas en el mundo que pueden permitírselo, pero convencerlos de que un avión supersónico personal ruso es una demostración súper genial, ya es la tarea de un avance adecuado. Hasta ahora, en este nicho del mercado, puede intentar ocuparlo. En cualquier caso, fabricar los aviones más geniales del mundo no es un comercio de mercancías. Está claro que el segundo método de dinero dará mucho más, pero tales tecnologías siempre tienen un doble propósito y arrastran a toda una cadena de aliados.
      2. +10
        Junio ​​22 2020 21: 38
        Cita: Spade
        Pero intentar encajar en un "nicho" caro ... una opción bastante normal.

        El problema es que solo puedes competir en rutas como la transatlántica. Y luego ... Recuerdo, durante los vuelos a Cuba, el vuelo en sí tomó menos de la mitad del tiempo. Desde el umbral de la casa, y hasta la puerta del hotel 23 horas. Hay 11 de ellos en el aire, por un lado, ahorros de 5-6 horas, y por otro ... 17-18 horas, frente a 23. Al mismo precio del vuelo, ¿por qué no? Pero si es 2-3 veces más caro? Por 500-1000 dólares puedes dormir 5-6 horas. Dormir a una tasa de $ 100-200 por hora, personalmente lo veo como un asunto muy emocionante lol Aquellos. Las rutas turísticas desaparecen de inmediato. Y el nicho se estrecha bruscamente. ¿Y para lanzar 1-2 vuelos por mes? ¿Quién se adaptará a ellos?
        Bueno, en rutas como Moscú-Sochi o Peter-Berlín, donde el ahorro de tiempo será de media hora o una hora, es completamente inútil usarlo. Es decir, en el mejor de los casos, un aparato para vuelos de larga distancia muy específicos. Emitido por la pieza, y por lo tanto furiosamente costoso en producción y operación. Aquellos. Todo se reduce a los precios de las entradas. Si para mí, el mercado digiere + 15-25% del precio, pero si es más. lo más probable es que haya un elefante blanco. Clásico.
        1. 0
          Junio ​​22 2020 21: 45
          Cita: Lannan Shi
          El problema es que solo puedes competir en rutas como la transatlántica

          ¿No suena como Berlín-Bali? ¿Sólo una duplicación de "Concord"?
          1. +2
            Junio ​​22 2020 23: 06
            Incluso discutiendo perezosamente, pero está bien.
            Cita: Spade
            Berlín Bali no es como?

            No. Categóricamente. Porque cientos de millonarios no vuelan sobre ella. Diario.
            Cita: Spade
            ¿Sólo una duplicación de "Concord"?

            Bueno, si encuentras un gran flujo de pasajeros. En el que habrá más ricos. Con todo eso distante. Entonces no es necesario duplicar.
            El nicho supersónico es rico y muy rico. El vuelo Londres-N York-Londres cuesta 10.000 y luego dólares. Los únicos lugares donde pueden operar tales aviones son los centros de negocios mundiales. Y ellos en el planeta ... En los dedos de una mano. Bueno, sigue siendo un pedido individual para megaestrellas, superempresarios y políticos muy importantes. Ni Aeroflot ni Siberia serán permitidos estúpidamente en ninguno de estos nichos. O el inodoro a bordo resultará ser el sistema incorrecto, o el remache que la certificación no pasará, o el piloto no funcionará con el color de cabello estándar. Y dentro del país, o en el exterior, donde puedes encajar gracias a las relaciones positivas / neutrales, no hay pasajeros estúpidos para tales aviones. El único nicho que personalmente observo es el escuadrón del gobierno. Pero aquí el juego no vale la pena.
            1. +1
              Junio ​​23 2020 14: 42
              Creo que solo el mercado mundial de aviones de negocios con una velocidad de 2 M se puede estimar en al menos 500.
              1. 0
                Junio ​​23 2020 15: 34
                Tal cantidad es suficiente solo para los jeques de Arabia Saudita, los Emiratos Árabes Unidos y Qatar.
            2. 0
              Junio ​​29 2020 17: 49
              Bajo el capitalismo, no se necesita un avión supersónico en Rusia.
          2. EUG
            0
            Junio ​​23 2020 05: 34
            Sí, y también en dirección a los Emiratos-Australia, como muchos pasajeros adinerados ...
      3. 0
        Junio ​​23 2020 05: 17
        Cita: Spade
        Por que no

        Payback
      4. 0
        Junio ​​23 2020 09: 53
        Los ricos tienen un jet de negocios supersónico. Para la gente común, los boletos serán 4 veces más caros que para un avión normal, no los tomarán. Puede convertir todos los lugares en una clase de negocios, pero aún así resulta costoso.
    2. 0
      Junio ​​22 2020 20: 21
      El nicho de los superpersónicos de pasajeros está vacío, ¿por qué no tratar de ocuparlo?
      Además, la baja capacidad de pasajeros, kmk, es más bien una característica para defenderse de los problemas que causaron el cierre de Concord.

      Algunos árabes petroleros (y no solo árabes) pueden comprar esto solo para alardear.
      Si solo la orden cubriera los costos de desarrollo.

      Ida, hace algún tiempo circulaban rumores de que algunos jeques querían financiar la conversión del Tu-160 en un pasajero. ¿Estas noticias están surgiendo de este tema?
      1. +3
        Junio ​​23 2020 03: 14
        Cita: Falla general
        Ida, hace algún tiempo circulaban rumores de que algunos jeques querían financiar la conversión del Tu-160 en un pasajero.

        El nombre del entom jeque es Putin V.V.
      2. 0
        Junio ​​23 2020 05: 21
        Y de nuevo sobre los japoneses: dicen que, en primer lugar, los japoneses decidieron dejar de probar sus aviones M-90 en Estados Unidos y devolverlos a Japón, y en segundo lugar, cerrar oficialmente el programa M-76 de 100 asientos, su principal esperanza. La práctica de realizar pruebas en los Estados Unidos significa suspender el programa por un período indefinido (no hay especialistas en certificación en Japón), toda la esperanza estaba en los canadienses y los estadounidenses. Parece que SpiceJetu (también conocido como MRJ) es una comadreja completa. Recordémoslo así:

      3. +1
        Junio ​​23 2020 14: 45
        Cita: Falla general
        quería financiar la conversión del Tu-160 en un pasajero

        Es simplemente imposible.
        Y 160 condicionalmente supersónicos. Velocidad de crucero a sonic. Hay un tiempo limitado en supersonido, por ejemplo, en el modo avance de defensa aérea. Dvigun muy glotón.
    3. -5
      Junio ​​22 2020 20: 24
      Los mismos vuelos, Moscú - Washington y otras capitales, ¿por qué no?
    4. +4
      Junio ​​22 2020 21: 19
      Y necesita el más brillante exclusivamente para el espectáculo, como el aurus
      1. KCA
        0
        Junio ​​23 2020 04: 27
        Mucha gente fue conducida al espectáculo de lo luminoso,
        el "Aurus" civil aún no ha sido lanzado, y la línea detrás de ellos ya está 5 años por delante, los fanfarrones no son más caros, los fanfarrones traen dinero
        1. 0
          Junio ​​23 2020 08: 19
          Cita: KCA
          el "Aurus" civil aún no ha sido lanzado, y la línea detrás de ellos ya está 5 años por delante, los fanfarrones no son más caros, los fanfarrones traen dinero

          donde infa?
          1. KCA
            +3
            Junio ​​23 2020 08: 32
            El jefe del Ministerio de Industria y Comercio, Denis Manturov, dijo que la demanda de automóviles Aurus alcanzó los 600 pedidos anticipados.
            En una conversación con el corresponsal de "Rusia 24", agregó que en el próximo 2020 el fabricante tiene la intención de vender solo 50 copias del modelo, y planean establecer la producción en masa solo en 2021.

            A pesar de que el costo del modelo Senat en el sedán comienza desde 18 millones de rublos, la recepción de pedidos anticipados hasta ahora ha sido suspendida.
            1. 0
              Junio ​​23 2020 11: 15
              Cita: KCA
              El jefe del Ministerio de Industria y Comercio, Denis Manturov, dijo que la demanda de automóviles Aurus alcanzó los 600 pedidos anticipados.

              Gracias por la respuesta ... aunque, de hecho, la pregunta es cuánto se debe producir para la recuperación del proyecto.
              1. KCA
                +1
                Junio ​​23 2020 11: 48
                Creo que ya ha dado sus frutos indirectamente, se ha llevado a cabo una gran cantidad de investigación, un desarrollo de un motor doméstico de esta clase da cuánto, e incluso escalable, de 4 a 12 cilindros, escriben eso sobre la base y la aviación hace
                1. 0
                  Junio ​​23 2020 15: 36
                  Y también una transmisión automática de nueve velocidades sin convertidor de par.
                2. 0
                  Junio ​​23 2020 18: 55
                  ¿Y el motor no es accidentalmente Porsche? ¿Viste dinero con Denisk, así que ahórralo?
                  1. KCA
                    +1
                    Junio ​​24 2020 00: 54
                    De hecho, el motor de desarrollo por nosotros con la participación de Porsche, con la participación. Si recortara dinero con él, ¿qué haría aquí en el sitio? He tenido suficiente, en algún lugar de las Maldivas, para pescar, por ejemplo, desde mi yate ...
            2. 0
              Junio ​​23 2020 18: 52
              Denisk manturov te peinó él cortó con homies
        2. 0
          Junio ​​23 2020 09: 21
          Algo en la calle no me di cuenta de las excitaciones en un atasco, veo que no estoy mirando allí)
          1. KCA
            +1
            Junio ​​23 2020 09: 27
            Yo escribí lo mismo. ¿Que ni un solo "Aurus" civil ha sido lanzado todavía, y que un Rolls-Royce o al menos un Maybach pop te vuelven insensible todo el tiempo en los atascos?
            1. 0
              Junio ​​23 2020 10: 34
              Si prisa
              1. KCA
                0
                Junio ​​23 2020 10: 41
                No soy moscovita, pero fui a Msk durante más de 15 años 1-2 veces a la semana, aunque no conduzco, he estado cerca, pero entre más tuve la oportunidad de mirar alrededor, todo el tiempo vi RR (no Bentley) solo en la sala de exposición de la compañía a menudo pasaba, en la calle nunca
                1. 0
                  Junio ​​23 2020 10: 56
                  Todos los días veo en el estacionamiento en funcionamiento el Mercedes del propietario por 14 millones de rublos. De esto no me resulta más fácil
    5. 0
      Junio ​​22 2020 22: 46
      Cita: Bashkirkhan
      ¿Y quién lo necesita?

      probablemente aquellos que necesitan llegar rápidamente desde áreas remotas, está claro que si fue perseguido desde Alma-Ata a Moscú, no cayó en la FIG
    6. 0
      Junio ​​27 2020 11: 24
      Piensas de alguna manera estereotipada. Primero necesita a Rusia. Con nuestros tamaños y espacios abiertos, de este a oeste, incluso de norte a sur. Bueno, de Moscú a San Petersburgo o Nizhny y a la misma distancia puedes ir al ferrocarril .express., rápida y convenientemente, pero si tal camino se construye hacia Vladik, entonces no habrá suficiente dinero, se volverá verdaderamente dorado, y todavía tomará mucho tiempo. Por lo tanto, aún necesita ver que los ferrocarriles son más caros, o el desarrollo y construcción de un avión en la serie. Parece que los aviones supersónicos en serie, si son más caros que los subsónicos, no lo son tanto. En cuanto a la eficiencia del combustible, es necesario pensar que hay enfoques, se encontrarán soluciones técnicas. Y entonces este no es un proyecto comercial, sino principalmente político. . El país debe mantenerse unido, y Rusia Oriental debería estar más cerca del centro. Aquí hay un hecho histórico, cuando se informó al A-3m cuánto costaría viajar a lo largo del recién construido Ferrocarril Transiberiano desde San Petersburgo a Vladik y que pocas personas podían viajar por esta carretera, ordenó cobrar aproximadamente Novosibirsk, y luego llevarlo gratis. Y esto no es un capricho real, sino un enfoque estatal y el entendimiento de que, de lo contrario, Rusia perderá su parte oriental.
  2. +13
    Junio ​​22 2020 19: 46
    Tu144, como Tu160, como Tu22 vuela en super sonido en Fast and the Furious. Necesita un potente turborreactor de posquemador con un recurso civil
    1. 0
      Junio ​​23 2020 11: 25
      Cita: Zaurbek
      Tu144, como Tu160, como Tu22 vuela en super sonido en Fast and the Furious. Necesita un potente turborreactor de posquemador con un recurso civil


      Speed ​​Tu-144
      - Velocidad máxima, km / h: 2500
      - velocidad de crucero (supersónico), km / h: 2300
      - Velocidad de aterrizaje, km / h: 270
      - Carrera de despegue, m: 2930
      - longitud del camino, m: 2570
      1. 0
        Junio ​​23 2020 13: 55
        Velocidad rápida y furiosa
    2. 0
      Junio ​​23 2020 15: 40
      Para un avión de este tipo, necesita una combinación o combinación de teatro y ramjet: para un motor supersónico de este tipo es mucho más fácil de fabricar y mantener y el consumo de combustible es mucho más eficiente.
      1. 0
        Junio ​​23 2020 16: 02
        El motor es la unidad clave.
  3. +14
    Junio ​​22 2020 19: 49
    Sí, puro escaparate.
    Además, sabemos (aquí había artículos) con los que se hacen crujidos Ilya, Superjets, MS, Ana, etc.
    Se promueven underwaffles en lugar de caballos de batalla, y luego ni underwaffles ni responsabilidad por el fracaso ...

    Y muchas aerolíneas familiares se han hundido en el olvido
    1. 0
      Junio ​​23 2020 09: 04
      Bueno, así será para el avión para el alarde de nuestra élite. No estamos hablando de ningún reembolso.
  4. +1
    Junio ​​22 2020 19: 57
    solo los aviones de fuselaje ancho con buena capacidad son rentables, es necesario trabajar en esta dirección en lugar de usar escaparates y boltología
    1. +2
      Junio ​​22 2020 20: 18
      Es decir, ¿todo tipo de productores de maíz, BE 30, ss100 o, por ejemplo, aviones de fuselaje ancho no son rentables a priori?
      1. +1
        Junio ​​22 2020 21: 07
        Si toma el vuelo Moscú-Sebastopol y entrega B747 con 400 pases, B737 con 200 pases y SSZ con 95 pases. Ese es el B747 más rentable
        1. -8
          Junio ​​22 2020 21: 48
          No todo es tan primitivo. La descarga simultánea de 400 pasajeros es un duro golpe para el sistema de acceso al aeropuerto. Aquí, puede resultar como en una canción: es mejor muchas veces una vez, que una vez, muchas veces.
          1. +1
            Junio ​​22 2020 23: 05
            Salida de cualquiera, excepto Zhukovsky.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. El comentario ha sido eliminado.
      2. -6
        Junio ​​22 2020 21: 40
        El maíz puede ser rentable, pero el SS100 definitivamente no lo es. Y nunca será rentable
    2. +1
      Junio ​​22 2020 22: 47
      Cita: Klingon
      solo los aviones de fuselaje ancho con buena capacidad son rentables

      ¿Puedes mostrar los cálculos?
      de alguna manera en la Unión volaron aviones y los boletos no estaban a precios exorbitantes
      1. +6
        Junio ​​23 2020 00: 06
        de alguna manera en la Unión volaron aviones y los boletos no estaban a precios exorbitantes


        Recuerda ... Entonces hay precios asignado... Lo arrojaron sobre cristal, alfombras, oro, "Zhigul", sobre pan, uniformes escolares, tiraron el alquiler. Así que regularon los flujos de efectivo entre las ramas de producción requeridas. Ridículamente: volar a Moscú y regresar por 16 rublos para beber 10 rublos en un pub y dar 20 rublos a los taxistas. riendo
        Si no fuera por esta regulación planificada, sería como ahora: un casino y un par de burdeles son más rentables que todos los institutos SIC "N.E. Zhukovsky " wassat
        1. -1
          Junio ​​23 2020 06: 14
          Cita: dauria
          Recordaron ... Así que allí se fijaron los precios. Sobre cristal, alfombras, oro.

          no escriba tonterías, los precios en la Unión se calcularon claramente, otra pregunta es que el estado fechó algunos precios
          Cita: dauria
          Es ridículo volar a Moscú y regresar por 16 rublos para beber 10 rublos en una taberna y dar 20 rublos a los taxistas.

          ?! especificar de qué ciudad a Moscú el boleto cuesta 8 rublos
          1. +3
            Junio ​​23 2020 06: 43
            “Los precios en la Unión se calcularon claramente”, por supuesto, se calcularon claramente, pero al mismo tiempo no reflejaron en absoluto el valor real de los bienes y servicios. Con un precio real, un ingeniero y un maestro, en principio, no pueden ganar menos que un conserje, y el viaje en metro es más barato que una botella de vidrio vacía de medio litro.
            1. -2
              Junio ​​23 2020 07: 55
              Cita: Sergey Valov
              pero al mismo tiempo no reflejaban en absoluto el valor real de los bienes y servicios.

              que tonteria
              Cita: Sergey Valov
              Con precios reales, un ingeniero y un maestro, en principio, no pueden ganar menos que un conserje

              no escriba tonterías si no sabe, puede nombrar el salario del conserje y el salario del maestro
              Cita: Sergey Valov
              y el viaje en metro es más barato que una botella de vidrio vacía de medio litro

              no sabes nada sobre precios en la Unión
              1. +2
                Junio ​​23 2020 09: 25
                "No escriba tonterías si no sabe, puede nombrar el salario de un conserje y el salario de un maestro"
                En 1982, cuando me gradué del instituto, recibí un salario de 120 rublos y el 10% del bono trimestral. En 1988, después de establecerme como conserje, recibí un salario de 150 rublos. en verano y 220 en invierno.
                Considero que una mayor comunicación con usted no tiene sentido.
                1. -2
                  Junio ​​23 2020 10: 24
                  Cita: Sergey Valov
                  siendo construido como conserje, recibió un salario de 150 rublos. verano y 220 invierno

                  pero no mientamos, ¿cuántas apuestas fueron
                  Cita: Sergey Valov
                  Considero que una mayor comunicación con usted no tiene sentido.

                  Por supuesto, si te pillaron mintiendo
                2. 0
                  Junio ​​23 2020 11: 29
                  Cita: Sergey Valov
                  En 1982, cuando me gradué del instituto, recibí un salario de 120 rublos y el 10% del bono trimestral. En 1988, después de establecerme como conserje, recibí un salario de 150 rublos. en verano y 220 en invierno.
                  Considero que una mayor comunicación con usted no tiene sentido.

                  Simplemente no compare 1982 y 1988: dé un ejemplo documental del salario del conserje en 1982.
  5. +24
    Junio ​​22 2020 20: 08
    Están sucediendo cosas maravillosas en el sitio. Quitaron el artículo normal e interesante de Timokhin sobre helicópteros en la sección "Armamento", pero en "Análisis" agregaron una perorata completamente vacía de Polonsky. Especialmente el autor tuvo éxito en la perla de que las fantasías sobre el tema de un avión de pasajeros supersónico llevan al país a los líderes de las tecnologías de la aviación mundial.
    1. +1
      Junio ​​23 2020 10: 00
      Devolvieron el artículo de Timokhin. En él, como, el video fue reparado.
  6. +3
    Junio ​​22 2020 20: 13
    ¡Una piedra que rueda no acumula musgo! Puede que no se espere obtener los resultados de los desarrollos de diseño "hoy", pero sin estos desarrollos, "mañana" nos encontraremos rezagados. Además, durante el desarrollo, se están resolviendo una serie de áreas relacionadas, ¡que pueden estar en demanda hoy!
    Debe recordarse que muchas de las "novedades" actuales son el resultado del trabajo de la oficina de diseño desde la época soviética.
  7. +1
    Junio ​​22 2020 20: 22
    Todo se decide por la viabilidad económica, será económicamente rentable: ¿tiene sentido desarrollarse y operar, y si no, entonces por qué?
  8. +2
    Junio ​​22 2020 20: 31
    Cita: Svetlana
    Es decir, ¿todo tipo de productores de maíz, BE 30, ss100 o, por ejemplo, aviones de fuselaje ancho no son rentables a priori?

    bueno, no es necesario exagerar en absoluto, hay un pequeño sector de aviación, me refiero a un sector de mediano y largo alcance. Se necesitan todo tipo de aviones, pero este es Jet superfluo y supersónico. Es como un rascacielos Rogozin.
    Todavía no podemos terminar el MS-21, y aquí los argumentos sobre el tema de un avión supersónico son ridículos.
    # Aquí les gusta gop a nosotros primero, y luego intentan no saltar, pero al menos saltar
    1. +1
      Junio ​​22 2020 21: 19
      Que pasa Partido Republicano y un billón no. Incluso no es necesario saltar solo gritar: Vergüenza Boeing, dar otro billón
  9. +6
    Junio ​​22 2020 21: 08
    Sí, el objetivo del programa es absorber el presupuesto. Aquí, directamente, en texto plano, esencialmente escriben.
  10. +3
    Junio ​​22 2020 21: 13
    El cliente del concepto fue el Ministerio de Industria y Comercio de la Federación Rusa.
    Bueno, ahora al menos algo de claridad! Bueno, ¡buena suerte con los desarrolladores!
    1. +2
      Junio ​​22 2020 21: 42
      buena suerte con presupuesto riendo
  11. +2
    Junio ​​22 2020 21: 44
    Expulsar a Polonsky
  12. +3
    Junio ​​22 2020 21: 47
    El 23 de mayo de 1978, el Tu-144, que realizó un vuelo de prueba, se incendió. Los pilotos de prueba lograron aterrizar el avión en un campo cerca de la ciudad de Yegoryevsk, región de Moscú. Desafortunadamente, dos ingenieros de vuelo O.A. Nikolayev y V.L. Venediktov murieron en el incendio. Este accidente fue una razón seria para revisar las actitudes hacia la aeronave.
    Sí, no solo esto, hubo 3 accidentes más.
    El primero en el salón internacional de Le Bourget 1973. Mató a los seis miembros de la tripulación.
    El 31 de julio de 1980, a una altitud de 16 mil metros, uno de los motores fue destruido.
    1981, se produjo un incendio a bordo.
    Pero no solo esta fue la razón del abandono de la operación: para las aeronaves de este tipo, la base técnica de los aeródromos debería estar lista, debería haber vuelos intercontinentales, y quien lo entregó a la URSS en ese momento, estaba Concord, que más tarde también dejó de ser rentable.
    1. +2
      Junio ​​23 2020 11: 27
      Cita: Vitaly Gusin
      estaba Concord, que más tarde también dejó de ser rentable.

      ¿Qué demonios es la rentabilidad? ¡En el Concorde, una audiencia voló que compraría boletos para estos aviones incluso con una prima del 300% y sin darse cuenta!

      Concordes, también. Fue accidental: hubo incendios de motores, ... ¡Los datos sobre accidentes de Concorods sin víctimas se guardaron para mantener la imagen de la empresa! ¡Pero después del único accidente con bajas humanas, la operación comercial de aviones supersónicos cesó en todo el mundo!
      ¡Incluso aquellos que quieren volar con alardes y están dispuestos a pagar mucho por esto no quieren volar a su tumba en un sonido supersónico! ¡Y los funcionarios de aviación no entienden esto, y todavía no pueden entender de ninguna manera que la era de los pilotos civiles kamikaze ya está en un pasado lejano!
      1. 0
        Junio ​​23 2020 12: 49
        Cita: Selevc
        ¿Qué demonios es la rentabilidad?

        El 10 de abril de 2003, Air France y British Airways anunciaron la renuncia de su flota Concorde. Trabajó durante 27 años, haciendo su primer vuelo comercial el 21 de enero de 1976.
        El número de pasajeros disminuyó después del accidente de Air France Concorde unos minutos después de salir de París en julio de 2000, matando a las 109 personas a bordo y cuatro en tierra. El avión se estrelló contra un trozo de metal en la pista, rompió el neumático y el combustible. El tanque se incendió durante el despegue.
        Los ataques a las torres gemelas del 9 de septiembre en 11 también tuvieron un impacto significativo en la cantidad de personas que prefieren volar.
        Con el tiempo, estaban desactualizados y se volvieron caros de operar, el aumento en los costos de mantenimiento no se estaba levantando
        Esta es la versión oficial.
        Cita: Selevc
        . Los datos de accidentes de Concorde sin accidentes se silenciaron en apoyo de la imagen de la compañía

        Si estabas en silencio, ¿cómo sabes lo que no estaba en los medios?
    2. 0
      Junio ​​23 2020 19: 27
      6 miembros de la tripulación y 8 civiles más en la tierra
  13. +2
    Junio ​​22 2020 21: 54
    Cita: Svetlana
    Es decir, ¿todo tipo de productores de maíz, BE 30, ss100 o, por ejemplo, aviones de fuselaje ancho no son rentables a priori?

    En algunas condiciones son rentables, en otras no. Por ejemplo, la misma BU-30 será rentable en líneas aéreas locales, pero no rentable a una distancia de 500-600 km. Y viceversa. "Superjet" puede ser rentable a distancias de 1,5 a 2,0 mil kilómetros y no rentable a una distancia de 300 kilómetros. No hay una respuesta definitiva. Pero es poco probable que los aviones supersónicos sean rentables. Máximo si están diseñados para 10-15 personas y a una distancia de varios miles de kilómetros. En cortos, difícilmente. Y los grandes no son rentables en absoluto, porque el costo será prohibitivo. Es muy grande para la mayoría de los pasajeros cuando vuela al Lejano Oriente y en vuelos normales. Y la rentabilidad le dará en mi humilde opinión solo carácter masivo
  14. 0
    Junio ​​22 2020 22: 36
    "Pensar" es una buena noticia.
    Sin embargo, la tendencia es hipersound. A donde volar
    1. 0
      Junio ​​23 2020 15: 58
      Un hipersonido no llega a ninguna parte. Un proyecto conjunto entre Australia, la UE y Rusia, un avión de pasajeros hipersónico propulsado por un scramjet de gas de hidrógeno, ha estado trabajando en él durante cinco años; prometen levantar el demostrador en el aire en 2025
  15. +3
    Junio ​​22 2020 22: 39
    "Incluso si su implementación lleva mucho más tiempo de lo que espera el Ministerio de Industria y Comercio, el hecho de tales desarrollos subraya la membresía de nuestro país como uno de los líderes en tecnologías de aviación mundial".
    Un pasaje muy interesante: aquí está el anhelo de "liderazgo mundial" y el deseo a gran escala de la URSS de construir algo enormemente innecesario sin justificación económica, y la construcción llevará varias generaciones ...
    Después de todo, cómo la URSS se arraigó en los cerebros de quienes no vivían con él, pero por alguna razón elogia a él ...
  16. +1
    Junio ​​22 2020 23: 17
    Otro sueño húmedo, sería mejor si la mente le diera el avión para el transporte regional.
  17. +6
    Junio ​​22 2020 23: 31
    El PD-14 es un motor subsónico, y es extraño incluso mencionarlo en un artículo sobre aviones supersónicos.
    1. +2
      Junio ​​23 2020 05: 55
      Te daría dos ventajas, el único comentario inteligente (y no inteligente)
      1. 0
        Junio ​​23 2020 21: 05
        Cita: mark1
        Motor subsónico PD-14

        También lo pensé, pero primero decidí leer los comentarios de especialistas, porque él mismo está más familiarizado con los motores con un cshm
  18. +1
    Junio ​​23 2020 00: 11
    Ni siquiera es gracioso, los desarrollos terminados de los ingenieros soviéticos no se podían recordar, incluso que los gerentes "efectivos" pero "levemente" corruptos y mediocres lo destruyeron para complacer a los socios extranjeros, y aquí solo hay proyectos, el titular principal es más brillante y más fuerte.
    1. 0
      Junio ​​23 2020 16: 00
      Estos desarrollos ya tienen 50 años: física y moralmente obsoletos, ¿cuál es el punto de ponerlos en primer plano?
  19. +2
    Junio ​​23 2020 00: 20
    Cita: búho real
    Todo se decide por la viabilidad económica, será económicamente rentable: ¿tiene sentido desarrollarse y operar, y si no, entonces por qué?

    También hay sectores estatales y militares para los que el tema del precio está en un nivel ligeramente diferente en comparación con el civil.
  20. +7
    Junio ​​23 2020 00: 55
    "El prometedor motor de avión PD-14 también se puede instalar en el avión de pasajeros del futuro".
    Difícil de creer. Motor turboventilador PD-14 para velocidades subsónicas.
    Supersound necesita un motor completamente diferente.
    1. +2
      Junio ​​23 2020 06: 02
      Estoy de acuerdo con usted, esto es lo primero que hizo clic en mi cabeza, pero lo pensé, pero después de todo había un D-30 subsónico y un D-30F6 supersónico, y de repente iban a seguir el mismo camino (aunque la tracción probablemente todavía no sea suficiente)
  21. +1
    Junio ​​23 2020 04: 23
    ¿Rusia da un paso adelante o repite los errores del Tu-144?

    Un paso adelante, dos pasos atrás ... Estoy de acuerdo con aquellos que identificaron el fenómeno como otro intento de reducir los fondos del presupuesto. También entiendo a otros que reprochan a la industria aeronáutica nacional por proyectos inacabados y por aquellos que no son conocidos por la producción en serie de modelos conocidos.
    La locura en el liderazgo, la ausencia de cualquier justificación que guiara a los usuarios comunes, ofreciendo encontrar un nicho para estos "sonidos supersónicos", un número limitado de asientos de pasajeros ...
    Probablemente, el concepto de un mayor desarrollo del país en beneficio de un número limitado de personas continuará más ... Y no solo en la industria aeronáutica ...
    Mientras tanto, en China, los trenes se mueven a una velocidad de 600 km / h. Es necesario revisar la película "Excéntricos" para comprender que el movimiento del transporte ferroviario en el vasto territorio ruso con velocidades cercanas a 600 km / h traerá muchos más beneficios que el movimiento de varios miles de personas en el aire a una velocidad de 2200 km / h.
    ¡¡¡PERO!!! En nuestro país, el corte de amígdalas se realiza de una manera "anal" probada; no hemos dejado de crear dificultades para superarlas persistentemente; bajo cualquier proyecto fantástico traemos aprobación por la fuerza; para nosotros, "grulla (grulla siberiana) en el cielo" es mucho más preferible que las patas de pollo en un plato ...
    1. +1
      Junio ​​23 2020 07: 17
      La locura en el liderazgo, la ausencia de cualquier justificación que guiara a los usuarios comunes, ofreciendo encontrar un nicho para estos "sonidos supersónicos", un número limitado de asientos de pasajeros ...

      No, Yuri Vasilyevich, ya ves, simple en el perón, complicados procedimientos y software de reabastecimiento de combustible y así sucesivamente destruyen todo el chip x-max. Necesitamos medios de transporte económicos y ECONÓMICOS, de acuerdo con el principio de la capacidad de keros (l) / persona * del _svinnik / course_USD = good.
    2. -1
      Junio ​​23 2020 13: 14
      Cita: ROSS 42
      Es necesario revisar la película "Excéntricos" para comprender que el movimiento del transporte ferroviario en el vasto territorio ruso con velocidades cercanas a 600 km / h traerá muchos más beneficios que el movimiento de varios miles de personas en el aire a una velocidad de 2200 km / h.

      La película Nuts de 1991 ...
    3. 0
      Junio ​​23 2020 16: 02
      En la URSS, la creación del Tu 144 fue un recorte real del presupuesto: los aviones no tenían ningún sentido por 12 mil millones de rublos.
  22. +1
    Junio ​​23 2020 06: 58
    ¿El Sr. Dutov cultivará aviónica en el país? Simplemente guardaré silencio sobre la certificación ... pero, maldita sea, me di cuenta de que el autor producirá decenas de miles de artículos de nomenclatura. Él sabe cómo. quemar.
    Añadir Haz el tronco central primero. supersónico soy sí ...
    add2 ¿Quién sabe cuánto costó gimor "vestíbulo frío" en 144 m? ¿Crees que es necesario de nuevo?)
  23. 0
    Junio ​​23 2020 07: 27
    Que las ventanas de los pilotos interfieren. De acuerdo, entiendo que para los pasajeros se pueden colgar las pantallas. ¿Pero a los pilotos?
    1. 0
      Junio ​​23 2020 07: 34
      Reduzca la rigidez del fuselaje, aumente el costo, dificulte la certificación. Bueno, y una décima parte de los puntos. y pilotear un instrumento FIG: ¿por qué una ventana?
      1. +1
        Junio ​​23 2020 09: 43
        Las ventanas no afectan la rigidez en absoluto. Las características de resistencia son proporcionadas por el conjunto de potencia, entre cuyos elementos se ubican las ventanas. Pero no puedo imaginar la cabina sin acristalamiento: ¿cómo, por ejemplo, aterrizar un automóvil en caso de falla del altímetro? Reemplazar a una persona por mucho tiempo no funcionará.
  24. 0
    Junio ​​23 2020 08: 01
    La principal desventaja del Tu-144 fue el efecto de "aspiradora". Las calles de rodaje y las pistas de aterrizaje debían barrerse minuciosamente antes del despegue y el rodaje. Durante estas obras, el aeropuerto estuvo inactivo. Deseo que los desarrolladores tengan en cuenta todas las experiencias negativas. Buena suerte !!
  25. 0
    Junio ​​23 2020 08: 14
    El dinero debe ser robado! Así que inventa todo tipo de proyectos. Y la educación de Putin no es suficiente para resolverlo.
  26. -2
    Junio ​​23 2020 08: 16
    El beneficio en Rusia es el combustible barato ...
  27. +2
    Junio ​​23 2020 09: 02
    Manturov al menos lanzaría el reemplazo del AN-2 en una serie, y estás hablando de supersónico ...
    1. +1
      Junio ​​25 2020 01: 25
      Cita: avia12005
      Manturov al menos lanzaría el reemplazo del AN-2 en una serie, y estás hablando de supersónico ...
      querido Yuri, como piensas "no tan grande", como Manturov ... Esa riqueza en tu familia es mucho menor que en la familia de Manturov ... sonreír (!)
  28. 0
    Junio ​​23 2020 11: 09

    Como ya informó "Voennoye Obozreniye" con referencia al Centro de Investigación "Instituto que lleva el nombre de N.Ye. Zhukovsky ", ha comenzado el desarrollo de un nuevo avión civil supersónico ruso. Para fines de 2021, se debería completar el desarrollo del concepto de avión de pasajeros.
    Para qué ?????????? ¿Es el triste destino del Tu-144 y Concord no le enseñó nada a nadie? ¿Por qué volar comercio a supersónico? ¿Qué personas ricas arriesgarán sus vidas en unas horas de ahorro de tiempo? ¿Dónde están las garantías de la seguridad de los nuevos vuelos civiles en supersonic ??? ¿En Rusia, no hay otros problemas más apremiantes en la aviación?

    Diré aún más: ¡cualquier fabricante de aviones que quiera transferir civiles a supersónicos tendrá que superar la "barrera del miedo a la multitud" y durante años convencer a los pasajeros potenciales de la seguridad de tales vuelos! ¡¡Y el más mínimo accidente menor provocará una negativa masiva de los pasajeros a volar en estos ataúdes supersónicos !!!
  29. 0
    Junio ​​23 2020 12: 21
    Cita: Suslin
    La principal desventaja del Tu-144 fue el efecto de "aspiradora". Las calles de rodaje y las pistas de aterrizaje debían barrerse minuciosamente antes del despegue y el rodaje. Durante estas obras, el aeropuerto estuvo inactivo. Deseo que los desarrolladores tengan en cuenta todas las experiencias negativas. Buena suerte !!

    correctamente notado! y esto condujo a Concord en 2003 a un accidente: un trozo de hierro que se cayó del carguero y yació en la pista sobre la que rodó Concord y ella voló y proporcionó los tanques de ala: ¡todos saben el resultado!
  30. 0
    Junio ​​23 2020 13: 54
    La Unión Soviética, con toda su experiencia y potencial industrial, no podía recordarlo, y este grupo de delincuentes, oportunistas y ladrones lo dominaría. ¿Se le puede asignar dinero y ponerlo en alta mar? Y responder, ¿puede ser rentable un avión con 144 pasajeros? y devolver el dinero para crearlo? La respuesta está en la superficie.
    1. 0
      Junio ​​23 2020 16: 10
      La URSS, con su potencial industrial y turbinas de gas de alta potencia para la generación de energía, no podía fabricar motores diesel marinos modernos, y los delincuentes en Rusia hicieron GT 110M en Saturno, Power Machines crearon GT 65, GT 170 en Kolomna crearon una línea de motores diesel D500 ...
  31. 0
    Junio ​​29 2020 11: 23
    Los burgueses quieren un avión rápido, que lo vean, si no cayera sobre la cabeza de alguien.

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