Military Review

David Stirling, Servicio aéreo especial y PMC Watchguard International

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David Stirling y sus subordinados, 1942


En artículos anteriores de la serie, mencionamos la famosa firma de reclutamiento Soldier of Fortune, fundada por Bob Denard. Pero casi al mismo tiempo, apareció otra organización, que ofrece los servicios de mercenarios profesionales. Fue la primera compañía militar privada del mundo, Watchguard International, fundada por David Stirling en 1965. Esta persona se convertirá en el héroe de este artículo.

David Stirling, Servicio aéreo especial y PMC Watchguard International

Monumento a David Stirling, Doune Village y Castle Neighborhood, Escocia

Nacido en 1915, Stirling era hijo de un general de brigada en el ejército británico. Antes del comienzo de la Segunda Guerra Mundial, tomó lecciones de bellas artes en París y se dirigía a una expedición al Everest, pero luego se ofreció como voluntario para el Regimiento de la Guardia Escocesa, que luego luchó en Francia, y después de la derrota, fue evacuado de Dunkerque. Luego, como parte del Comando 8, el teniente coronel Lacock Stirling terminó en el norte de África. Esta conexión de distracción se disolvió después de varias operaciones fallidas, durante una de las cuales Stirling se lesionó en el ojo y se rompió la pierna. En el hospital, elaboró ​​un plan para crear un nuevo grupo de sabotaje, cuya tarea era convertirse en incursiones en la retaguardia alemana.

Servicio aéreo especial


Esta idea fue inesperadamente apoyada por el mayor general Neil Ritchie, subjefe de personal del comandante de las fuerzas británicas en el norte de África, Claude John Okinleck.


Mayor general Neil Ritchie

Entonces Stirling (que en ese momento tenía el rango modesto de teniente) estaba a la cabeza del Servicio Aéreo Especial ("Servicio Aerotransportado Especial"), una unidad que existía solo en papel y fue creada para desinformar al enemigo: deje que los adversarios tengan miedo e intenten calcular la longitud de los colmillos del tigre pintado.

En julio de 1941, Stirling tenía 5 oficiales y 60 soldados (destacamento L) a su disposición, quienes en noviembre tomaron la primera batalla como parte de la Operación Cruzada. Según el plan elaborado por Stirling, en la noche del 16 al 17 de noviembre de 1941, se suponía que estos combatientes debían lanzarse en paracaídas a los aeródromos de Ghazal y Thimi, para destruir aviones y depósitos de combustible. Después de completar la misión, se suponía que debían ser entregados a la base por unidades del Grupo de Inteligencia de Largo Alcance del Desierto, creado en junio de 1940 por el Mayor Ralph Bangold (LRDG, Grupo de Desierto de Largo Alcance).


Ralph Banold, fundador del Long Range Desert Group


Grupo británico del desierto de largo alcance, África del Norte

Pero el primer panqueque salió grumoso: los paracaidistas se dispersaron, tuvieron que unirse a la batalla en pequeños grupos, el efecto de la sorpresa se perdió y solo 22 personas lograron regresar a la base.


Supervivientes del primer escuadrón de SAS, noviembre de 1941

El comienzo fue deprimente. Parecía que el destacamento L estaba destinado a repetir el destino del Comando 8 desmantelado. Pero Stirling no se rindió. Decidió cambiar de táctica y usar vehículos: jeeps y camiones en redadas. No había una línea de frente sólida y, por lo tanto, las incursiones nocturnas de columnas móviles prometían ser efectivas. Y, al final, si los grupos de reconocimiento de largo alcance podrían llevar a cabo incursiones de larga distancia hacia el enemigo, entonces ¿por qué no usar su experiencia de tropas saboteadoras?


Combatientes SAS en un jeep Chevrolet, Segunda Guerra Mundial, África del Norte

Esta decisión resultó exitosa, y el 12 de diciembre, el grupo del Capitán Maine atacó con éxito el aeródromo de Tamet, destruyó 24 aviones y regresó a la base sin pérdidas.


Capitán robert maine

Durante las siguientes operaciones en dos aeródromos alemanes en Libia, otros 64 aviones fueron destruidos y las pérdidas de los combatientes SAS ascendieron a solo tres personas.

El 23 de enero de 1942, el ataque al puerto de Buerat demostró ser exitoso, donde explotaron almacenes del ejército y tanques de combustible, después de lo cual Stirling fue ascendido a mayor. En marzo de ese año, los combatientes de SAS destruyeron 31 aviones, y Stirling fue apodado el Gran Fantasma.

Las operaciones exitosas de la nueva unidad llevaron a que su número creciera significativamente, y en septiembre de 1942, 6 escuadrones (4 británicos, 1 francés y 1 griego) y un departamento de servicio de embarcaciones ingresaron al SAS. Las palabras SAS se convirtieron en el lema: "Quien toma riesgos, gana", el emblema es una daga con dos alas.


Emblema SAS


Combatientes SAS, mayo de 1945

La carrera de Stirling en SAS terminó en enero de 1943, cuando durante una de las operaciones en Túnez fue capturado por los alemanes, fue liberado solo después del final de la guerra. Stirling se retiró con el rango de coronel.

La nueva idea de David Stirling


En 1959, Stirling creó la compañía de televisión Television International Enterprises (TIE). Sin embargo, el joven veterano se aburrió en la oficina y, por lo tanto, en 1962, por orden del sultán de Omán Qaboos, formó su primer destacamento de mercenarios: estos eran instructores que entrenaron a soldados para la acción contra los rebeldes de la provincia de Dofar.


Luego, durante la guerra civil en Yemen (que se describió en el artículo "Soldados de la fortuna" y "Gansos salvajes") Los servicios de Stirling fueron utilizados por la inteligencia británica. Luego, los mercenarios franceses Roger Folk (Fulk) y Bob Denard, ya conocidos mercenarios franceses, estuvieron involucrados en las hostilidades contra las nuevas autoridades republicanas, y los británicos enviaron a los miembros del personal de SAS en licencia para ayudarlos. La financiación de estas operaciones pasó por Arabia Saudita. Todo esto convenció a Stirling de las perspectivas de esta área y después de la finalización de la operación en Yemen, Stirling creó la compañía Kulinda Security Ltd. (KSL), cuyos empleados fueron utilizados por estadounidenses para operaciones contra los carteles de la droga en América Latina. La misma compañía envió instructores para entrenar fuerzas especiales en Sierra Leona y Zambia.

Pero fue solo una "prueba de la pluma": Watchguard International es considerada la primera compañía militar privada "real" en el mundo. Paralelamente, también se estableció la oficina de reclutamiento de mercenarios de Kilo Alpha Services. El socio de Stirling era el ex comandante del 22º Regimiento SAS, John Woodhouse.


David Stirling


Teniente Coronel John Woodhouse

Según Stirling, su organización tenía, mientras permanecía en privado, mantener estrechos contactos con el gobierno británico y actuar exclusivamente en su interés, o en interés de los países amigos de Gran Bretaña. Por lo tanto, su gente tenía garantizado el pago por su "trabajo", asistencia para garantizar armas y equipo e incluso algún tipo de cobertura y algo de ayuda a nivel estatal. El gobierno, por otro lado, recibió personal militar profesional de clase alta que estaba listo en cualquier momento para llevar a cabo varias misiones "delicadas" en el extranjero, involucrando instructores militares, especialistas en equipos militares, y especialmente unidades del ejército o de inteligencia, era indeseable y podía conducir a un escándalo diplomático. .

No faltaron los especialistas necesarios. Y surge una pregunta muy interesante: por qué en los años 60 bastante prósperos y aún más en los años 70, 80 y hoy prósperos, los ciudadanos de países "bien alimentados" voluntariamente fueron a la guerra en el territorio de los estados donde fueron fusilados desde el presente armas? Y donde puede morir fácilmente de alguna enfermedad exótica, incluso sin ayuda externa. Sin embargo, fueron: a la Legión Extranjera francesa, a los "equipos" de Hoare y Denard, a varias compañías militares privadas. Pero en los Estados Unidos, Francia, Alemania, Gran Bretaña y otros países del "billón de oro" es muy difícil morir de hambre incluso para los parásitos profesionales y las personas marginadas.

La primera categoría de tales voluntarios es una especie de "adictos a la adrenalina", como el exitoso empresario Michael Hoar o la adinerada coleccionista de aviones Lynn Harrison. Hay pocas personas así, pero lo son. Son ellos quienes voluntariamente realizan varias expediciones extremas a las montañas o la jungla, porque morir es "mejor que el vodka y los resfriados" (V. Vysotsky). Como último recurso, salta en paracaídas y haz fila para los paseos más extremos en Port Aventura. La mejor opción para ellos sería una "guerra de juguetes" de un gran deporte, pero pocos se convierten en atletas profesionales.

Otro ejemplo de este tipo es Mark Thatcher, hijo de la famosa Margaret, 71º Primer Ministro británico.


Familia de la Dama de Hierro Margaret Thatcher, 1982. A la derecha de sus padres está Mark, a la izquierda está su hermana gemela Carol, una periodista de televisión que se hizo "famosa" por haber llamado una vez al atleta negro "espantapájaros negro" en la BBC. En 2005, ganó el reality show australiano y se ganó el apodo de Queen of the Jungle durante toda su vida.

Mark Thatcher no tenía las habilidades y el talento de Hoar, Denard o Stirling, pero no puedes esconder tu personaje en tu bolsillo y, por lo tanto, en lugar de convertirte en miembro del parlamento o ocupar un lugar cálido en el Foreign Office (Foreign Office británico), se convirtió en un aventurero a pequeña escala. Comenzó como un piloto de carreras sin éxito: en tres carreras seguidas (1979, 1980 y 1981), su tripulación salió de la carrera, y en 1982 se perdió por completo durante el rally París-Dakar, y después de tres días de búsqueda fue descubierto por un avión argelino a 50 km de distancia de la pista Los periodistas entonces por primera y última vez lograron tomar fotos de la "dama de hierro" M. Thatcher que lloraba.


El desafortunado piloto de carreras Mark Thatcher

En el futuro, no echó de menos las estrellas del cielo, pero, usando el nombre y la influencia de su madre, en los años 80 recibió grandes comisiones, presionando para dos transacciones principales: para la construcción de un hospital y una universidad en Omán y para la compra de aviones por parte de Arabia Saudita. Estos contratos despertaron grandes sospechas en el parlamento y condujeron a la creación de comisiones, que, por supuesto, buscaban material comprometedor contra Margaret Thatcher y no contra su hijo no prodigioso, pero incluso entonces logró salir del agua.

En 2004, Mark Thatcher decidió aumentar las tasas: él y el ex oficial Simon Mann intentaron organizar un golpe de estado en la Guinea Ecuatorial, rica en petróleo. Sin embargo, el avión con armas en el que se encontraba Mann fue detenido en el aeropuerto de Zimbabwe, Mark fue arrestado en Sudáfrica, pero gracias a la influencia de su madre, fue liberado bajo fianza y sentenciado solo condicionalmente (en 2005). Todos estos escándalos no le impidieron convertirse en baronet, después de la muerte de su padre en 2003.

Si el "adicto a la adrenalina" sigue siendo un idealista, tenemos una versión de Ernesto Che Guevara.

Pero la mayoría de los legionarios y "soldados de la fortuna" son personas inquietas e infelices que no encuentran un lugar para ellos en la sociedad moderna. Especialmente hay muchos de ellos después de las guerras. Aprendieron a luchar muy bien, pero el estado ya no necesita soldados y los antiguos héroes son despedidos, donde los mejores cobardes ya están ocupados, cobardes que se ríen de estos "perdedores" y dicen frases en sus caras como: "Soy tú No envié una guerra ". Y hasta hace poco, las personas que se sentían necesarias, incluso irremplazables, se enfrentan a una elección simple: convertirse en un pequeño e impersonal engranaje de un mecanismo sin alma incomprensible o tratar de encontrar un lugar donde se encuentren en un entorno que les sea comprensible y familiar.

Pero volvamos a Stirling y su PMC.

La tarea principal de Watchguard International por primera vez fue la capacitación del personal de seguridad y los guardias de los países del tercer mundo amigos del Reino Unido. Hasta 1970, Stirling evitó órdenes relacionadas con la organización de incursiones militares en otros países, y aún más con la participación de su pueblo en golpes de estado. Esta fue la diferencia fundamental entre WI y las oficinas de mercenarios "Soldier of Fortune" de Bob Denard. Pero en 1970, Stirling firmó un contrato de $ 25 millones con los realistas libios y casi comenzó una "pequeña guerra" contra Gadafi.

Luego, los empleados del MI-6 llegaron a Stirling, quienes le sugirieron que llevara a cabo una operación para liberar a los miembros de la familia y los socios cercanos del rey libio Mohammed Idris al Senussi, quien fue expulsado en septiembre de 1969. Esta operación se llamó "Hilton" porque era el nombre de la prisión central de Trípoli, que debería haber sido tomada por asalto. El liderazgo de inteligencia británico creía que esta acción de alto perfil conduciría a un levantamiento monárquico en Libia. La financiación de esta operación fue realizada por el ex rey, que estaba en el exilio en Egipto.

En ese momento, David Stirling estaba en rehabilitación después de las lesiones sufridas en un accidente automovilístico y, por lo tanto, el ex comandante del SAS John Brooke Miller y el suboficial (un puesto intermedio entre el sargento y el oficial) Jeff Thompson se convirtieron en supervisores directos de la operación. Bajo la apariencia de turistas, se fueron de reconocimiento a Libia, encontraron una playa adecuada para el desembarco y un camino por el cual pueden llegar a la prisión lo antes posible. Después de eso, se creó un destacamento de 25 ex empleados de SAS (cada uno de ellos le costó al cliente 5 libras) y se contrató un barco para entregarlos desde la isla de Malta a Libia. Estos planes no se implementaron, ya que el Ministerio de Relaciones Exteriores británico decidió que los riesgos de política exterior exceden los posibles beneficios. Stirling exigió que el rey pagara al menos a los mercenarios y lograra este requisito, y luego se hizo a un lado.

Sin embargo, su asistente James Kent y el mencionado Jeff Thompson decidieron que $ 25 millones (el equivalente a 170 millones de dólares modernos) no estaban en el camino, y por su propia iniciativa continuaron los preparativos para la Operación Hilton. Ahora el papel de los artistas era interpretar a 25 mercenarios franceses. Sin embargo, al principio fueron engañados por un intermediario Steve Reynolds de Sudáfrica, quien, después de tomar el dinero, no adquirió un barco o armas en ellos, y luego, en marzo de 1971, el buque Conquistador XIII que aún estaba comprado fue arrestado en Trieste, desde donde iba a Puerto yugoslavo de Plece - para armas adquiridas en Checoslovaquia. Los expertos están seguros de que la inteligencia británica, que nunca se quejó de los competidores, "se rindió" a los italianos de los conspiradores.

En 1972, PMC Watchguard International fue cerrado.

John Woodhouse se centró en trabajar en una empresa cervecera propiedad de su familia, pero especializada en refrescos, e incluso bajo la marca Panda Pops creó una nueva marca de refrescos. También se desempeñó como presidente de la asociación de ex miembros de SAS.

David Stirling volvió al liderazgo de TIE y comenzó a crear nuevos programas. Entre otros proyectos, su compañía TIE participó en la creación de la versión británica de los Muppets. En 1988, de repente trató de regresar al "negocio militar", recreando la ya familiar oficina de reclutamiento de Kilo Alpha Services, pero con las funciones de una compañía militar privada. En el mismo año, firmó un contrato con dos príncipes (el británico Philip y el holandés Bernard), en representación del Fondo Internacional para la Naturaleza (desde 1984, el Fondo Mundial para la Naturaleza) para proteger los parques nacionales sudafricanos de los cazadores furtivos. Paralelamente, se alcanzaron acuerdos para entrenar a los comandos del movimiento zulú "Inkata" y los luchadores de trenzas opuestos (a los que pertenecía Nelson Mandela).

Luego, bajo un acuerdo con David Walker, Stirling dirigió la compañía militar privada Saladin Security Ltd, que suministró guardaespaldas para diplomáticos británicos y miembros de la familia real de Arabia Saudita.

David Stirling murió en 1990, al convertirse en caballero del Imperio Británico.

Las ideas y proyectos de Styling fueron extremadamente exitosos y sobrevivieron a su autor.

Servicio aéreo especial en estos días


SAS, que fue liquidada después del final de la Segunda Guerra Mundial (8 de octubre de 1945), como un fénix de las cenizas, renació en 1950 para luchar contra los rebeldes malayos, luego realizó operaciones en Omán, Indonesia (la isla de Borneo), en Adén.

Desde 1969, el principal adversario del Servicio Aéreo Especial ha sido los terroristas del IRA (Ejército Republicano Irlandés). En 1976, los combatientes de SAS realizaron operaciones ilegales en el territorio de ese país dos veces con el objetivo de secuestrar a los combatientes que se habían refugiado en Irlanda. El primer experimento fue exitoso, pero 8 personas del segundo grupo de fuerzas especiales fueron detenidas, acusadas de posesión ilegal de armas y deportadas a Gran Bretaña.

Ahora SAS incluye tres regimientos (21, 22 y 23) y dos batallones de comunicaciones.

Elite es el regimiento 22, que, recordemos, fue previamente comandado por John Woodhouse. Fue él quien heredó el lema SAS de la época de Stirling: "Quien toma riesgos, gana", y goza de una reputación como una unidad de fuerzas especiales muy eficaz con una amplia experiencia en la lucha exitosa contra los terroristas.

El 5 de mayo de 1980, los combatientes de este regimiento se hicieron famosos en todo el mundo durante la Operación Nimrod, un asalto a la embajada iraní en Londres confiscada por militantes árabes. Con el permiso de Margaret Thatcher, que quería mostrar a todos qué tan efectivas son las unidades especiales del Reino Unido, este asalto fue transmitido en vivo por la BBC. Resultados de la operación: 5 de cada seis terroristas fueron asesinados, el resto fue capturado, un rehén fue asesinado y dos resultaron heridos.


Soldados del 22º regimiento SAS asaltan la embajada iraní, 5 de mayo de 1980



M. Thatcher y combatientes de SAS después de la operación para liberar a la embajada iraní

En 1982, las unidades SAS participaron en la guerra de las Islas Malvinas, en 1989, en la "Guerra contra la cocaína" en Colombia. En los años 90. Del siglo XX, las unidades SAS se utilizaron durante la Guerra del Golfo y los Balcanes, y en 1997 6 empleados de SAS y varios combatientes del grupo Delta estadounidense participaron en la operación de los servicios especiales peruanos para liberar la residencia del embajador japonés en Lima, que fue capturado por militantes del Movimiento Revolucionario Tupac. Amaru

Otra idea de Stirling resultó ser exitosa: las compañías militares privadas (Compañía militar privada). Intentaremos hablar un poco sobre ellos en el próximo artículo.
autor:
Artículos de esta serie:
Ryzhov V. A. Los grandes pasteleros del siglo XX
Ryzhov V. A. "Soldados de la fortuna" y "Gansos salvajes"
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143 comentarios
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  1. Phil77
    Phil77 Junio ​​26 2020 05: 49
    +7
    ¡Buenos días a todos! ¡Gracias por el artículo, Valery! ¡Inmediatamente la pregunta! Busqué, pero no encontré el nombre del atleta a quien Carol Thatcher designó tan cariñosamente. ¿Tiene alguna información?
    Con respecto a su hijo, el hermano Carol, la * Dama de Hierro * dijo que su hijo es capaz de vender nieve a los esquimales y arena a los árabes. Pero esta es una transición a las personalidades. Leí el artículo con gran interés, ¡gracias de nuevo!
    1. Undecim
      Undecim Junio ​​26 2020 07: 25
      +10
      A la derecha de sus padres está Mark, a la izquierda está su hermana gemela Carol, una periodista de televisión que se hizo "famosa" por haber llamado al atleta negro "espantapájaros negro" en la BBC.
      Busqué, pero no encontré el nombre del atleta a quien Carol Thatcher designó tan caro.
      Fue en 2009 durante el Abierto de Australia y no al aire, sino en la sala verde, en una conversación privada, cuyo contenido en forma de "filtración de información" de "simpatizantes" se dio a conocer.
      Este atleta es el tenista francés Tsonga.
      1. Phil77
        Phil77 Junio ​​26 2020 07: 43
        +5
        ¡Buenos días! Pero gracias por esta información. Pero a juzgar por la foto, es difícil llamar a este francés * nerdy bogey *. guiño
  2. Undecim
    Undecim Junio ​​26 2020 07: 07
    +5
    Supervivientes del primer escuadrón de SAS, noviembre de 1941
    Noveno a la izquierda, el más alto de todos, David Stirling.
  3. Andrey vov
    Andrey vov Junio ​​26 2020 08: 57
    +8
    Gracias al autor por el artículo más interesante. En el mismo punto. Sobre la inutilidad de los veteranos. Especialistas después del final de las guerras y ratas traseras. Y la frase "No te envié allí" a cuántos soldados y oficiales finalmente rompieron nuestro destino después de la guerra de Afganistán ...
  4. Lebed
    Lebed Junio ​​26 2020 09: 23
    +10
    Buen artículo, tema inesperado. Gracias al autor estáblecido, estáblecido,
  5. Undecim
    Undecim Junio ​​26 2020 10: 09
    +7
    La carrera de Stirling en SAS terminó en enero de 1943, cuando durante una de las operaciones en Túnez fue capturado por los alemanes, fue liberado solo después del final de la guerra. Stirling se retiró con el rango de coronel.
    Para empezar, Stirling tuvo mucha suerte. Erwin Rommel, comandante del Cuerpo Africano, es el único comandante alemán que sabotea la orden secreta de Hitler, Kommandobefehl, emitida en octubre de 1942. Según esta orden, estaba prohibido llevar a los saboteadores al cautiverio, tenían que ser destruidos en el acto. Stirling intentó escapar cinco veces. El primero es casi exitoso, pero los italianos lo atraparon. Después de cuatro intentos más, Stirling fue enviado a Alemania, al castillo de Colditz, de retraso IV-C para prisioneros especialmente peligrosos.
    1. Gato de mar
      Gato de mar Junio ​​26 2020 17: 07
      +4
      Buenas tardes, Vic Nikolaitch. hi
      Rommel ganó contra otros saboteando regularmente las órdenes. Y por el sabotaje de esta orden, un respeto separado por él.
      Puedes saltarte un vaso con subordinados, no cuenta, té sonreír

      Bueno, y cuando fue necesario, se olvidó de sus charreteras:

      Un adversario digno de todo respeto. soldado soldado soldado
      1. Krasnodar
        Krasnodar Junio ​​26 2020 18: 30
        +4
        Participó en una conspiración contra Hitler
        1. 3x3zsave
          3x3zsave Junio ​​26 2020 19: 37
          +3
          Participó en una conspiración contra Hitler
          Rommel ????
          1. Liam
            Liam Junio ​​26 2020 19: 42
            +4
            Por supuesto, y para evitar la vergüenza con la corte, se le ofreció suicidio con veneno y prometió que su familia no sería tocada, lo que hizo.
          2. Krasnodar
            Krasnodar Junio ​​26 2020 19: 48
            +3
            Exactamente. Se le permite atrapar cianuro: kipish del arresto de un héroe nacional no quería hacer
        2. Andrey Zhdanov-Nedilko
          Andrey Zhdanov-Nedilko 21 Agosto 2020 09: 40
          0
          Por desgracia, no participó ... Sin embargo, tiene tantos méritos y, si hubiera sobrevivido a la guerra, ¡definitivamente no habría estado inactivo en el nuevo ejército de la RFA! Sí, y en la URSS asistió a conferencias en academias militares. Aunque tal vez Estados Unidos se hubiera alejado, Dios no lo quiera, el Pentágono necesitaba figuras de esta escala.
  6. Krasnodar
    Krasnodar Junio ​​26 2020 11: 37
    +7
    Gracias, como siempre, un artículo interesante. Margaret Thatcher no sabía de su hijo. Has planteado un tema muy interesante. Por qué la gente va a mercenarios, yo personalmente lo entendí. La pregunta es por qué, en una Europa occidental bien alimentada y, en principio, socialmente justa, acudieron a organizaciones terroristas como la Facción del Ejército Rojo y otras
    1. Legionista
      Legionista Junio ​​26 2020 12: 04
      +6
      Quizás porque si hay un concepto - "de la pobreza a la riqueza", entonces, probablemente, también existe "de la riqueza a la pobreza". Ociosos bien alimentados que quieren cambiar el curso normal de los procesos históricos de una sola vez.
      1. Krasnodar
        Krasnodar Junio ​​26 2020 12: 23
        +2
        Bienvenido hi
        Sí, tiene usted razón. El ejemplo de Trotsky: viviendo con el dinero de sus padres en Europa hasta los 30 años, se dedicaba a actividades incomprensibles. Sin embargo, hay una diferencia: una editorial de libros de Alemania Occidental se convierte en una luchadora palestina que toma rehenes, las universitarias de un país socialmente desarrollado organizan ataques terroristas para construir un sistema totalitario ... Cheto de la psiquiatría, en mi opinión. Por cierto, Baaden Meinhof realmente consistió inicialmente en pacientes locos
        1. Phil77
          Phil77 Junio ​​26 2020 13: 10
          +4
          * No conocemos ninguno de los nuevos. Tenemos influencia, pero no podemos controlarlos. Cuando nos plantó, debería haber sabido que los niños que nos reemplazarán serán más duros, mucho más duros. *
          Estas palabras fueron dichas por Andreas Baader en prisión.
          1. Krasnodar
            Krasnodar Junio ​​26 2020 13: 12
            +5
            Saludos! hi
            Si no me equivoco, este tipo quería aterrorizar la construcción del socialismo en Alemania, en el que esperaba curar enfermedades psiquiátricas.
            1. Phil77
              Phil77 Junio ​​26 2020 13: 18
              +3
              Hola Albert, bueno, es difícil decir lo que tenían en mente. Aquí hay otra cita de él:
              - * La revolución sexual y la liberación de los oprimidos del yugo del imperialismo van de la mano. Alguien no entiende esto. * ¡Esta cita es literal! noNo se pierde una palabra, el extremo. riendo
              1. Krasnodar
                Krasnodar Junio ​​26 2020 13: 40
                +6
                Todo en el espíritu de Kalantai y la teoría de un vaso de agua. riendo En las comunas de los sionistas de Kropotkin de los socialistas de izquierda, Shomer Atsair, los niños y niñas lavados juntos en la ducha, estaban en contra de todas las formas de posesividad, incluido el matrimonio legal, y hacer el amor por ellos era como beber un vaso de agua)). Golda Meir perteneció a este movimiento en su juventud: no vivía en comunas, pero su marido era un hombre de piel gris. riendo
                1. Phil77
                  Phil77 Junio ​​26 2020 13: 55
                  +4
                  Cita: Krasnodar
                  Golda Meir pertenecía a su juventud: no vivía en comunas,

                  Miré su foto de la época de la juventud. Bueno, qué puedo decir ... no me impresionó. Estrictamente para un aficionado. guiño
                  Ja, ja, ja! El tema parece ser militar, y nosotros ???? Acerca de las mujeres! riendo riendo riendo
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar Junio ​​26 2020 14: 13
                    +3
                    Al llegar a las reuniones anuales en el ejército israelí de los brazos de una niña de 18 a 20 años, después de almorzar en un buen restaurante, inmediatamente quise dos cosas, apenas usar un uniforme e inscribirme en un arma: una mujer y un halcón soldado Entonces todo está en el tema riendo
                    Los hombres como ella son hombres importantes que buscan una mujer fuerte, que sufren de un complejo de Edipo pronunciado, hijos de esposas solteras o madres solteras que dominan a la familia.
            2. Phil77
              Phil77 Junio ​​26 2020 13: 24
              +3
              Por cierto, ¡fueron expulsados ​​del campo de entrenamiento con un escándalo! ¡Bueno, el alma palestina no acepta la naturaleza femenina desnuda! riendo Sí, incluso con una pistola en el pecho.
              1. Krasnodar
                Krasnodar Junio ​​26 2020 13: 43
                +6
                Un alma palestina sobreexcitada estaba buscando una salida a la sobrecarga de testosterona enamorada de los animales de carga, lo que no contribuyó a la victoria del Frente de Liberación Nacional de los combatientes de Palestina sobre el enemigo sionista. am
                1. Phil77
                  Phil77 Junio ​​26 2020 13: 58
                  +5
                  Cita: Krasnodar
                  No contribuyó a la victoria de los combatientes del Frente Nacional para la Liberación de Palestina sobre el enemigo sionista

                  ¡Los nadadores del equipo nacional de la RDA fueron diferentes! riendo Me refiero solo a los logros deportivos. Compañero
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar Junio ​​26 2020 14: 16
                    +4
                    Parece ayudar a las mujeres antes de la competencia))
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave Junio ​​26 2020 18: 52
                      +4
                      Eso no es lo que ayuda. El hecho es que la testosterona prevalece sobre el estrógeno en el cuerpo femenino durante las primeras semanas de embarazo. Eso ofrece indudables ventajas sobre los atletas "ordinarios". En los países del campo socialista, se animaba fuertemente a los atletas a hacer "el amor sin protección" antes de las competencias internacionales responsables.
                      La primera en contarlo fue Katarina Witt, luego llegó el reconocimiento de las heroínas de los grandes deportes de la ex Unión Soviética. Aquí hay un "dopaje" a la manera soviética.
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar Junio ​​26 2020 19: 18
                        +2
                        Entonces un aborto?
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave Junio ​​26 2020 19: 24
                        +6
                        Exactamente. Además, se mantuvo en silencio que con las posibilidades entonces de la cirugía perinatal, luego de tres abortos, una mujer se volvió infértil. Pero el país necesitaba "oro", y los niños ... ¡Los aldeanos dan a luz!
                      3. Phil77
                        Phil77 Junio ​​26 2020 19: 38
                        +2
                        ¡Eso es! Un amigo Anton vino en su tanque y ... ¡¡¡bah-bahhh !!!! Explicó todo desde un punto de vista científico / médico /, y ... Pero no hay romanticismo. ¡Hay una ciencia! riendo lengua riendo
                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave Junio ​​26 2020 19: 41
                        +3
                        Como ginecólogo, soy realmente mejor que un petrolero riendo
                      5. Phil77
                        Phil77 Junio ​​26 2020 19: 44
                        +2
                        ¡Y siempre me gustó Katya Witt! La estaba apoyando.
                  2. Krasnodar
                    Krasnodar Junio ​​26 2020 19: 46
                    +3
                    No exactamente después de las tres: depende del cuerpo, pero en general, sí. FIV e ICSI en la URSS no se practicaron))
              2. Liam
                Liam Junio ​​26 2020 19: 40
                +2
                Teoría dudosa. Las posibilidades de toparse con la misma toxicosis durante las competiciones o el entrenamiento en mujeres embarazadas son mucho mayores que aumentar los resultados debido a cambios hormonales. Y con la toxicosis, no es como las medallas, es imposible hablar)
              3. 3x3zsave
                3x3zsave Junio ​​26 2020 19: 54
                +3
                Mi respeto, colega! La toxicosis comienza a las 8-10 semanas. Y esto está en un cuerpo femenino normal, no agobiado por el esfuerzo físico constante al borde de un extremo.
                En 2-3 - "tormenta hormonal" en la que gobierna la testosterona.
              4. Liam
                Liam Junio ​​26 2020 20: 07
                +1
                ¡Hola hi
                La toxicosis es un negocio puramente individual e impredecible y puede manifestarse en los primeros días después de la concepción. Y este es solo uno de los problemas. Las caídas de presión son las mismas y mucho más. Esto no es una ciencia exacta. Por lo tanto, es poco probable que un atleta de élite haga esto conscientemente. Sí y realmente no escuché sobre tal fenómeno.
              5. 3x3zsave
                3x3zsave Junio ​​26 2020 20: 16
                +2
                La toxicosis en las primeras tres semanas después de la concepción es bastante rara. Todo lo demás se encuentra en el campo del "bombeo" psicológico.
          2. Krasnodar
            Krasnodar Junio ​​26 2020 19: 55
            +3
            Por cierto, también correcto. Y el cuerpo está cambiando, y cuando se entrena antes de la competencia, un aborto espontáneo que puede conducir a complicaciones es un poco insignificante.
          3. Liam
            Liam Junio ​​26 2020 20: 10
            +2
            שָׁלוֹם hi

            No recuerdo en las últimas décadas la campeona olímpica embarazada)
          4. Krasnodar
            Krasnodar Junio ​​26 2020 20: 14
            +3
            Buga Syare! hi
            Sí, en general es difícil imaginar cómo no perder a un niño en un modo de entrenamiento competitivo. Y en general, la mayoría de los atletas activos tienen problemas para quedar embarazadas.
            PD: Ayer escuché Fragmentos de la primera ópera de Moldavia, Grozovan. Ya no entiendo, olvidé por completo el idioma. triste
          5. Liam
            Liam Junio ​​26 2020 21: 38
            +1
            Sin práctica, el lenguaje se olvida rápidamente
          6. Krasnodar
            Krasnodar Junio ​​26 2020 22: 01
            +1
            Sin medio
            Pero viviendo en un país de habla romántica, probablemente habría seguido entendiéndolo)).
      2. gsev
        gsev Junio ​​27 2020 16: 16
        0
        Cita: Liam
        No recuerdo en las últimas décadas la campeona olímpica embarazada)

        Hace algún tiempo, se consideraba una forma de dopaje: la presencia de rastros de esperma masculino en el cuerpo de un atleta comenzó a considerarse dopaje químico inmediatamente después de la competencia. Hace unos 20 años o más en Francia, durante mucho tiempo, se decidió considerar a la atleta como una violadora de las normas antidopaje, quien declaró que antes del comienzo ella solo disfrutaba de caricias orales.
      3. Liam
        Liam Junio ​​27 2020 16: 22
        0
        Cita: gsev
        Cita: Liam
        No recuerdo en las últimas décadas la campeona olímpica embarazada)

        Hace algún tiempo, se consideraba una forma de dopaje: la presencia de rastros de esperma masculino en el cuerpo de un atleta comenzó a considerarse dopaje químico inmediatamente después de la competencia. Hace unos 20 años o más en Francia, durante mucho tiempo, se decidió considerar a la atleta como una violadora de las normas antidopaje, quien declaró que antes del comienzo ella solo disfrutaba de caricias orales.

        Dudo que pueda respaldar sus declaraciones con algunas fuentes oficiales como WADA
      4. gsev
        gsev Junio ​​27 2020 18: 28
        0
        Cita: Liam
        Puede respaldar sus declaraciones con algunas fuentes oficiales como WADA

        La actitud del atleta hacia el embarazo es bastante controvertida. Según tengo entendido, atribuir la base de la vida de una persona al dopaje es difícil. Sin embargo, en todo el mundo, los atletas fueron provocados por algunas acciones antes del comienzo. Algunos casos, y no solo en Rusia, fueron bastante escandalosos. Este caso no fue el más famoso y no recuerdo la decisión al respecto. No estoy seguro de que la AMA se haya creado antes del caso que mencioné. Sí, y la Internet en ruso se generalizó después de que se discutiera en los círculos deportivos la influencia del embarazo en los éxitos deportivos de los atletas.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Legionista
    Legionista Junio ​​26 2020 14: 04
    +3
    Mutuamente hi
    ... Cheto de psiquiatría, en mi opinión.
    Estoy de acuerdo categóricamente estáblecido, porque de otra manera y no nombrar sí
  • Maki Avellevich
    Maki Avellevich Junio ​​27 2020 10: 01
    +1
    Cita: Krasnodar
    La pregunta es por qué, en una Europa occidental bien alimentada y, en principio, socialmente justa, acudieron a organizaciones terroristas como la Facción del Ejército Rojo y otras

    Esto también es elemental. immeno porque en su totalidad.
    acuérdate de ti mismo a las 17. la energía está corriendo, debes hacer algo con ella, la madre de la naturaleza está hirviendo con ella.
    ¡Incluso en un mundo nuevo, incluso en las tierras vírgenes!
    y cuando se va el equivocado, ¿dónde poner esta energía?
    aquí y buscando juventud priklyuchny. luego a protestas contra todo y contra todos, e incluso al terror.
    tomar algo útil y lo más importante peligroso y difícil, ellos (jóvenes) deben estar ocupados.
    1. Krasnodar
      Krasnodar Junio ​​27 2020 12: 11
      +1
      Me recuerdo a mí mismo en el 17. En un vehículo blindado, entre Vladimir Ilich y Lev Davydovich. Discutieron, recuerdo quién es el camarada Blank en Halacha. Pero Fanya Kaplan, después de escuchar la opinión del camarada Trotsky, decidió actuar de acuerdo con los preceptos del rabino Akiva. sentir
      1. Maki Avellevich
        Maki Avellevich Junio ​​27 2020 12: 15
        +1
        Cita: Krasnodar
        Me recuerdo a mí mismo en el 17. En un vehículo blindado, entre Vladimir Ilich y Lev Davydovich. Discutieron, recuerdo quién es el camarada Blank Halakh

        has reducido todo a una broma. e intenté expresar un pensamiento serio.
        1. Krasnodar
          Krasnodar Junio ​​27 2020 12: 18
          +1
          Bueno, pero en serio, entonces en Izrailovka esto se ve suavizado por el reclutamiento obligatorio en el ejército y el servicio de reserva. Aunque los movimientos de protesta están unidos principalmente por aburridos representantes de la juventud dorada de las profesiones humanitarias: programadores y estudiantes de medicina entre ellos no verán))
  • Gato de mar
    Gato de mar Junio ​​26 2020 17: 54
    +4
    Valery, hola y gracias! hi Lo leí con mucho interés, aunque para los británicos "de alguna manera no soy muy bueno" (c), y también para su capacidad para luchar con un oponente igual.
    Si el "adicto a la adrenalina" sigue siendo un idealista, tenemos una versión de Ernesto Che Guevara.

    Si. El Che era el ídolo de mi generación, que simplemente no soñaba con ir a Cuba y ayudarlos en la lucha contra los miembros del personal. sonreír
    Entonces todos fueron engañados por el mensaje de su muerte, no recuerdo de quién versos:

    "De repente, el rumor pasó como un susurro en el follaje del bulevar,
    Que el Mayor Ernesto Che Guevara fue asesinado en alguna parte ... "

    Cristo del siglo XX, como se le llamó en América Latina, si no me equivoco.
    1. Phil77
      Phil77 Junio ​​26 2020 18: 16
      +4
      Hola Konstantin !!!! Poema- * Mayor *. Autor-Yaroslav Smelyakov. hi
    2. 3x3zsave
      3x3zsave Junio ​​26 2020 19: 05
      +3
      Tío Kostya! ¡No te lo vas a creer! ¡Ahora son el ídolo de muchos jóvenes de veinte años!
      "Soy joven, en los restos de mocos,
      Tengo miedo de sacudir la vida como una pera
      Está oscuro en sus almas, como en jop,
      Y en jope picazón - para divertir el alma. "(C)
      1. Gato de mar
        Gato de mar Junio ​​26 2020 19: 09
        +3
        Eso es seguro. En los viejos tiempos tuve un amigo que era tan grande como un toro. Entonces dijo: "No le tengo miedo a uno contra tres hombres, y voy por los patios traseros por la noche a los jóvenes punks, de alguna manera tengo miedo de recibir una pluma en la espalda ..."
        1. 3x3zsave
          3x3zsave Junio ​​26 2020 19: 29
          +2
          Y fue así.
          1. Phil77
            Phil77 Junio ​​26 2020 19: 42
            +2
            * Voy con un amigo, miro, se ponen de pie.
            Se quedaron en silencio en una fila,
            Se quedaron en silencio en una fila.
            había ocho. *
            V.Vysotsky. matón
            1. 3x3zsave
              3x3zsave Junio ​​26 2020 19: 56
              +3
              Sucedió de manera diferente. Sergey, bueno, ya sabes ...
              1. Phil77
                Phil77 Junio ​​26 2020 20: 00
                +2
                Hubo, hubo un caso. Incluso unos pocos. Desde entonces, con cierto grado de aprensión me estoy refiriendo a * jóvenes sin ley *. Aquí estoy totalmente de acuerdo con las palabras de Andreas Baader.
        2. Krasnodar
          Krasnodar Junio ​​26 2020 19: 56
          +3
          Cita: Sea Cat
          Eso es seguro. En los viejos tiempos tuve un amigo que era tan grande como un toro. Entonces dijo: "No le tengo miedo a uno contra tres hombres, y voy por los patios traseros por la noche a los jóvenes punks, de alguna manera tengo miedo de recibir una pluma en la espalda ..."

          Así es: con un cuchillo oxidado cortaron el riñón y la finitis
          1. 3x3zsave
            3x3zsave Junio ​​26 2020 20: 03
            +3
            Cincel en el hígado. Yo vi esto.
            1. Gato de mar
              Gato de mar Junio ​​26 2020 20: 17
              +2
              Con un hígado en general es necesario tener cuidado guiño , ¿cómo está nuestro amigo Mikado, algo que hoy no es visible? ¿No lo llamaste? bebidas
              1. 3x3zsave
                3x3zsave Junio ​​26 2020 20: 23
                +1
                Llamado por supuesto! Bueno, necesito entender cómo terminó la fiesta de anoche, porque no recuerdo cómo llegué a casa riendo No se preocupe por Kolya, su hígado es capaz de procesar uranio crudo en plutonio militar. riendo
                1. Gato de mar
                  Gato de mar Junio ​​26 2020 20: 29
                  +2
                  Envidio, no he tenido esos años, pero en los viejos tiempos ... riendo soldado
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave Junio ​​26 2020 20: 35
                    +2
                    yo envidio
                    ¡Sería algo!
                    Y el Señor nos preguntará: "Hijos, ¿por qué son famosos en el mundo?"
                    ¿Qué le responderemos? Bebiendo tres cubos ??? " (DESDE)
                    1. Gato de mar
                      Gato de mar Junio ​​26 2020 20: 47
                      +1
                      Bebiendo tres cubos ??? "

                      Otros no podrán responder esto.  solicitar
      2. Krasnodar
        Krasnodar Junio ​​26 2020 19: 58
        +4
        Cita: 3x3zsave
        Tío Kostya! ¡No te lo vas a creer! ¡Ahora son el ídolo de muchos jóvenes de veinte años!
        "Soy joven, en los restos de mocos,
        Tengo miedo de sacudir la vida como una pera
        Está oscuro en sus almas, como en jop,
        Y en jope picazón - para divertir el alma. "(C)

        Club Che en Moscú: hace unos 8 años era el club más popular entre los estudiantes mayores))
        1. Gato de mar
          Gato de mar Junio ​​26 2020 20: 23
          +3
          En mi época, no existían tales clubes, solo "en la cocina". "Nuestro" partido estaba en contra de exportar la revolución de esta manera.  solicitar

          Y sabía mucho sobre armas. APS como medio para convencer a los imperialistas. En resumen, "una palabra amable y una pistola ...", o en orden inverso. riendo
          1. Krasnodar
            Krasnodar Junio ​​26 2020 20: 25
            +3
            Un buen cañón, solo el que disparé fue con un modo de disparo automático que funciona mal ((.
            1. Gato de mar
              Gato de mar Junio ​​26 2020 20: 30
              +2
              Sólo explosiones? ¿Hay algún problema con el seccionador?
              1. Krasnodar
                Krasnodar Junio ​​26 2020 20: 30
                +2
                No
                Solo el modo automático no funcionó en absoluto
                1. Gato de mar
                  Gato de mar Junio ​​26 2020 20: 32
                  +2
                  ¡Interesante! En la Beretta 92 habitual, afilé la repisa del seccionador y la pistola comenzó a despegarse en ráfagas.
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar Junio ​​26 2020 20: 33
                    +3
                    Ni siquiera puedo disparar ráfagas del clásico largo M-16. )) Nos enseñaron a disparar en solitario, a gran velocidad.
                    1. Gato de mar
                      Gato de mar Junio ​​26 2020 20: 43
                      +2
                      Con M-16 no se comunicó de cerca. Disparó desde el Arco, pero estaba debajo de 308 Winchester.
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar Junio ​​26 2020 20: 46
                        +1
                        También un buen lyalyka
                        Long M-16: un arma muy precisa, pero en un clima desértico requiere un mantenimiento cuidadoso
                        Galil y Kalashnikov más confiables
                      2. Gato de mar
                        Gato de mar Junio ​​26 2020 20: 48
                        +1
                        Esto es comprensible, Galil y Kalashnikov son hermanos. sonreír
                      3. Krasnodar
                        Krasnodar Junio ​​26 2020 20: 49
                        +2
                        Bueno, sí, Galil más precisamente, AK es más fácil y no se oxida, como un israelí
                      4. Gato de mar
                        Gato de mar Junio ​​26 2020 20: 50
                        +2
                        Los chinos se oxidan como "py d la", me refiero a sus viejos clones, no sé cómo es la calidad ahora.
                      5. Krasnodar
                        Krasnodar Junio ​​26 2020 20: 54
                        +4
                        No tenía nada chino, más pesado que un iPhone riendo
                      6. Gato de mar
                        Gato de mar Junio ​​26 2020 20: 59
                        +2
                        Conseguimos un par de chinos de Vietnam, ambos oxidados, y después de limpiarlos continuaron oxidándose con el mismo éxito. Y el tronco literalmente podría doblarse "sobre la rodilla".
                      7. Krasnodar
                        Krasnodar Junio ​​26 2020 21: 53
                        +2
                        Armas desechables? )))
                      8. Gato de mar
                        Gato de mar Junio ​​26 2020 21: 54
                        +2
                        En nuestra opinión, sí, pero los negros aún logran usarlos. riendo
                      9. Krasnodar
                        Krasnodar Junio ​​26 2020 21: 59
                        +3
                        Los negros, según las historias de hombres que trabajan en África, tienen soldados desechables. riendo
                      10. Gato de mar
                        Gato de mar Junio ​​26 2020 22: 00
                        +2
                        Con su tasa de natalidad no es un problema. riendo
                      11. Krasnodar
                        Krasnodar Junio ​​26 2020 22: 05
                        +2
                        Muy bien, aunque en las FDI de origen etíope, la mayoría de los soldados son soldados bastante normales, muy resistentes, por cierto))
                        En una carrera de 2000 m por ciento, 60 de ellos tienen un resultado de hasta 7 minutos
                      12. Gato de mar
                        Gato de mar Junio ​​26 2020 22: 07
                        +1
                        En una carrera de 2000 m por ciento, 60 de ellos tienen un resultado de hasta 7 minutos

                        Sin embargo ...  solicitar
      3. Golovan
        Golovan Junio ​​26 2020 20: 55
        0
        Cita: Krasnodar
        Bueno, sí, Galil más precisamente, AK es más fácil y no se oxida, como un israelí

        ¿Lo comprobaste tú mismo? O simplemente presumir ...
      4. Krasnodar
        Krasnodar Junio ​​26 2020 20: 56
        +3
        Sí, lo he comprobado.
      5. Golovan
        Golovan Junio ​​26 2020 21: 10
        0
        Cita: Krasnodar
        Sí, lo he comprobado.

        Bueno, creo. Tenemos aquí en el sitio que no fue un judío que sirvió en las FDI y empapó a los árabes ...))) Y él sabe todo sobre las armas (incluso nuestra moderna)))) ...
        Cita: Sea Cat
        Albert sirvió en el ejército israelí, así que no necesito la-la ...

        Albert incluso)))) ¿Cómo lo sabes? Él puede llegar a esto aquí)))
        Kostya no te hace daño ... Y luego Albert puede organizar una gira para curar a Israel ... (muy modestamente a un precio ...))))))
        Cortaron todo. Se derramará sangre del árabe ...))))
      6. Krasnodar
        Krasnodar Junio ​​26 2020 21: 54
        +3
        ¿Y tú otmazali a tus hijos del ejército, Vitaly? )))
        ¿Te sirves a ti mismo? riendo
      7. Gato de mar
        Gato de mar Junio ​​26 2020 21: 57
        +2
        Me duele el alma, estoy preocupada por ti, porque estoy seguro de que algo anda mal contigo y es por eso que constantemente corres hacia las personas. Es una pena, incluso de alguna manera he aparecido contigo.
      8. Krasnodar
        Krasnodar Junio ​​26 2020 22: 07
        +2
        Él lamentablemente bebe
        Y esto no es compatible con medicamentos para los núcleos, pero el pasajero no entiende esto, debido a la presencia de alcohol en lugar de líquido cefalorraquídeo
  • Gato de mar
    Gato de mar Junio ​​26 2020 21: 01
    +2
    Albert sirvió en el ejército israelí, así que no necesito la-la ...
  • 3x3zsave
    3x3zsave Junio ​​26 2020 21: 07
    +3
    Roman, ¿eres esto?
  • Phil77
    Phil77 Junio ​​26 2020 21: 18
    +3
    Cita: 3x3zsave
    Roman, ¿eres esto?

    No, claramente no es él. ¡El estilo es diferente! ¡Si ... si no es un disfraz hábil! riendo
  • Gato de mar
    Gato de mar Junio ​​26 2020 21: 59
    +2
    Seryozha, ¿te importa? En cualquier caso, este es un diente para nuestro Lexus. bebidas
  • Phil77
    Phil77 Junio ​​27 2020 08: 12
    +2
    Cita: Sea Cat
    Seryozha, ¿te importa?

    ¡Curiosidad, eso es solo curiosidad!
    * Máscara, ¿te conozco? * matón
  • Krasnodar
    Krasnodar Junio ​​26 2020 21: 55
    +2
    Cita: 3x3zsave
    Roman, ¿eres esto?

    Esto no es una novela. riendo Este es el tambor del sitio, su eterna mascota.
  • Phil77
    Phil77 Junio ​​27 2020 12: 12
    +1
    * No soy Negoro. Soy el capitán Sebastián Pereira. Comerciante de ébano. *
    riendo guiño riendo
  • Phil77
    Phil77 Junio ​​26 2020 20: 34
    +2
    Cita: Sea Cat
    En mi época, no existían esos clubes, solo "en la cocina"

    ¿El famoso * Cocktail Hall * en Gorki? matón
    1. Gato de mar
      Gato de mar Junio ​​26 2020 20: 45
      +2
      ¿Qué es este "Salón de cócteles"? En general, no me gustaba pasear por las tabernas, si de vez en cuando iban, entonces al "Moscú" en el primer piso, o al "Blue Bird". bebidas
      1. Phil77
        Phil77 Junio ​​26 2020 20: 51
        +3
        Bueno, es un lugar bastante simbólico. Como su nombre lo indica, se basaba en cócteles, el aperitivo es apropiado, la música es en vivo. La atmósfera es poderosa zakas hacia el oeste. El público está hecho de * dorado * y no solo de jóvenes. Más el control del terrible Kei JB Aksyonov estaba loco por él .
        1. Phil77
          Phil77 Junio ​​26 2020 20: 53
          +3
          Fue rediseñado en un café * Ice Cream * en 1968.
          1. Gato de mar
            Gato de mar Junio ​​26 2020 21: 28
            +2
            Entonces sé, por supuesto, que visité después del ejército.
        2. Gato de mar
          Gato de mar Junio ​​26 2020 20: 57
          +2
          Leí a Aksyonov de arriba abajo, pero no recuerdo un lugar así, y es notablemente mayor que yo en edad, de la generación de los "sesenta". Y cuando estuve allí, la Oficina atendía solo bares nocturnos en el "Nacional" y el "Metropol", lo que de ninguna manera impedía que nuestros pedos y prostitutas estuvieran allí como en casa. Antes del ejército, estuve en el destacamento de ópera "Birch" y hablé con esta audiencia en su totalidad.
          1. Phil77
            Phil77 Junio ​​26 2020 21: 04
            +3
            Konstantin! Este lugar es presentado por Aksyonov en la * Saga de Moscú *.
          2. Phil77
            Phil77 Junio ​​26 2020 21: 50
            +3
            ¡Ajá! ¡¡¡¡¡Así que ese fue el que destrozó a los hippies de Moscú !!!! riendo matón riendo
            1. Gato de mar
              Gato de mar Junio ​​26 2020 21: 53
              +2
              Nadie los vio entonces. Y nuestro trabajo era farsa y prostitutas. Petrovka 38 nos supervisó y, por supuesto, la sombra de la Oficina estaba invisiblemente presente.
              1. Phil77
                Phil77 Junio ​​26 2020 22: 00
                +2
                1971. * Plaza * en el soviet?
              2. Gato de mar
                Gato de mar Junio ​​26 2020 22: 03
                +2
                Mucho antes, considerando que fui al ejército en el otoño del 66 y regresé a una ciudad completamente diferente, porque en tres años nunca había estado de vacaciones, y gracias a Dios. Para "Square" no diré nada, simplemente no lo sé.
              3. Phil77
                Phil77 Junio ​​26 2020 22: 09
                +1
                La sede del destacamento operativo de Komsomol. Leí sobre esos eventos con A. Bogomolov, y él, a su vez, entrevistó a los principales participantes en los eventos.
              4. Gato de mar
                Gato de mar Junio ​​26 2020 22: 14
                +1
                ¿Qué eventos? Lo único en lo que participé fue en la dispersión "silenciosa" de la multitud en Pushkinskaya durante el juicio de Sinyavsky y Daniel. Algunas de nuestras personas visitaron la sala del tribunal durante el juicio y les gustó mucho cómo se comportó Sinyavsky, la impresión sobre Daniel fue con un signo menos. Pero ... eso es por las palabras, yo no estaba allí.
              5. Phil77
                Phil77 Junio ​​26 2020 22: 18
                +2
                ¡Expresado incorrectamente, lo siento! Sobre ese evento. Aceleración de una manifestación hippie, demostración.
              6. Gato de mar
                Gato de mar Junio ​​26 2020 22: 20
                +1
                Que año fue ese Estoy diciendo que en mi tiempo había dos y media hipar por todo Moscú y realmente no los vi.
  • Okolotochny
    Okolotochny 12 Agosto 2020 14: 17
    0
    La oficina solo pasaba por bares nocturnos en el "National" y "Metropole"

    La oficina "rozó" toda la red Intourist en todo el país, al igual que los hermanos menores. Incluso había habitaciones "especialmente equipadas".
    1. Gato de mar
      Gato de mar 12 Agosto 2020 14: 49
      0
      La oficina "dirigía" toda la red Intourist en todo el país,

      No hace falta decirlo, solo hablé de lo que vi yo mismo y no supe por libros y conversaciones. hi
      1. Okolotochny
        Okolotochny 12 Agosto 2020 15: 44
        0
        Tampoco sé de los libros. Vi un video de la "sala equipada" "Intourist", el control de video no era de oficina.
      2. Gato de mar
        Gato de mar 12 Agosto 2020 16: 04
        0
        En mi época (66-67) veíamos cámaras de video solo en "Tecnología de la Juventud", aparecieron mucho más tarde. Y luego, si se filmó algo, en una cámara de cine normal, 16 mm. en mi opinión.
        ... el control de video no era un control de oficina.

        Entonces, ¿quién, el Ministerio del Interior, el Ministerio de Relaciones Exteriores o cualquier otra persona de la izquierda?
      3. Okolotochny
        Okolotochny 12 Agosto 2020 16: 10
        0
        "Hermanos más jóvenes" - el Ministerio del Interior, también tenían su propia "cuota" en los hoteles.
        Equipo mostrado (principios de los 90). Estados Unidos, cabe en un estuche, el costo se anunció alrededor de 20 mil verdes. La sala estaba equipada, había "descansando" dos prostitutas y dos "jefes de grupos del crimen organizado" especializados en "robos" riendo En definitiva, una película para adultos en formato de reality show.
      4. Gato de mar
        Gato de mar 12 Agosto 2020 16: 25
        0
        Está claro que en los 90 me apareció una cámara de video, un pecador también, filmando todo tipo de cosas, es lindo verlo y recordarlo ahora. sonreír
  • 3x3zsave
    3x3zsave Junio ​​26 2020 20: 57
    +3
    Leí mucho de Aksenov, pero a pesar de mi "disidencia", su antagonista Konetsky está mucho más cerca de mí.
    1. Gato de mar
      Gato de mar Junio ​​26 2020 21: 08
      +2
      ¡Siempre me he alejado de Konetsky! Además, siempre amó el mar y una vez incluso soñó con convertirse en marinero, no funcionó. "Pyotr Nitochkin e incompatibilidad mental", como parece que se llama la cosa, capitán Sag-Sagailo, cronómetro y congelador. riendo
      1. 3x3zsave
        3x3zsave Junio ​​26 2020 21: 19
        +2
        Leí a Konetsky un poco antes que Aksenov, pero, sinceramente, los saltos de una ninfa desnuda, cazando mosquitos con una aspiradora y bebiendo triple colonia en Amderma, permanecieron en mi memoria mejor que "la isla de Crimea".
        De todos modos, el trabajo de Aksenov tiene una connotación suicida.
        1. Gato de mar
          Gato de mar Junio ​​26 2020 21: 26
          +3
          Me gustó la "Isla de Crimea" y, tal vez, porque en el momento de leer el libro, ya me había registrado estrechamente con los arqueólogos para cada verano con trabajo submarino en Chersonesos.
          Gracias por recordarme una ninfa con una aspiradora. riendo , pero algo ya ha comenzado a ser olvidado.
        2. VLR
          Junio ​​26 2020 21: 56
          +4
          Pero Aksenov tiene una historia de aventuras para niños "sobre el tema" sobre las aventuras de un pionero soviético: "Mi abuelo es un monumento". Un grupo de mercenarios disfrazados de músicos de orquesta sinfónica (armas en los estuches) intentan dar un golpe de estado en el estado tropical de Greater Empyrean y Carbunkle. Y uno de los mercenarios es John Gray, un regalo. En general, da la impresión de una parodia, como la canción de Vysotsky sobre el ciudadano Epifan, que fue reclutado por un espía extranjero (y Epifan resultó ser un chekista). Pero creo que Aksenov en 1969 escribió en serio.
        3. Krasnodar
          Krasnodar Junio ​​26 2020 21: 57
          +1
          Cita: 3x3zsave
          Leí a Konetsky un poco antes que Aksenov, pero, sinceramente, los saltos de una ninfa desnuda, cazando mosquitos con una aspiradora y bebiendo triple colonia en Amderma, permanecieron en mi memoria mejor que "la isla de Crimea".
          De todos modos, el trabajo de Aksenov tiene una connotación suicida.

          Exactamente riendo Depresivamente maníaco en lugares
        4. saygon66
          saygon66 Junio ​​28 2020 16: 21
          +1
          - guiño No siempre: "Gene Green, intocable ..." es algo que afirma la vida ...
  • 3x3zsave
    3x3zsave Junio ​​26 2020 20: 49
    +3
    "Charla inteligente en la cocina"! riendo
    "Este es un concierto no programado en la cocina,
    Esto está recargando nuestras baterías,
    Esta es una manera de mantenerla loca y no hincharse,
    Una forma de hacernos más divertidos a ti y a mí "(C)
    ¡Amo a Shakhrin! Quizás la persona más positiva en el rock ruso en los últimos 40 años.
    1. Phil77
      Phil77 Junio ​​26 2020 21: 37
      +2
      Cita: 3x3zsave
      ¡Amo a Shakhrin!

      * Una botella de kéfir, medio tocino ... * Y aquí * Argentina-Jamaica. 5-0 *. ¡También escucho con gusto!
      1. 3x3zsave
        3x3zsave Junio ​​26 2020 21: 43
        +2
        Sí, en general, un hombre soleado! Especialmente en el contexto de otros inmigrantes del Sverdlovsk Rock Club
        1. Phil77
          Phil77 Junio ​​26 2020 21: 52
          +2
          Pero a quien no le gusta francamente es Butusov. Anhelo, regaño. Palabra, no mía.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave Junio ​​26 2020 22: 01
            +4
            Butusov es un músico maravilloso y un arreglista excelente, sin embargo, no es un poeta. La mayoría de los textos conocidos de "Nautilus" fueron escritos por Ilya Kormiltsev.
            1. Phil77
              Phil77 Junio ​​26 2020 22: 03
              +1
              Me refiero al estilo de ejecución.
            2. 3x3zsave
              3x3zsave Junio ​​26 2020 22: 07
              +3
              ¡Higo lo sabe! "Pea Seeds" y "Feast of Common Trouble" son bastante agresivas.
        2. Krasnodar
          Krasnodar Junio ​​26 2020 22: 12
          +4
          Cita: Phil77
          Pero a quien no le gusta francamente es Butusov. Anhelo, regaño. Palabra, no mía.

          ¿Quién dijo que era inútil golpearse la cabeza contra la pared? riendo
          1. 3x3zsave
            3x3zsave Junio ​​26 2020 22: 19
            +2
            ¿Quién dijo que es inútil golpearse la cabeza contra la pared?
            Stanislav Jerzy Lets dijo. riendo
          2. Krasnodar
            Krasnodar Junio ​​26 2020 22: 28
            +2
            Oh ... ese pensamiento estaba descuidado riendo
          3. 3x3zsave
            3x3zsave Junio ​​26 2020 22: 34
            +2
            Los pensamientos no limpios son en todos los sentidos mejores de lo que está acostumbrado el padre del personaje DiCaprio. riendo
          4. Krasnodar
            Krasnodar Junio ​​26 2020 22: 53
            +2
            La esposa tiene una novia cuyo cuero cabelludo realmente se parece exactamente al cabello al que está acostumbrado el padre del personaje, DiCaprio. riendo
          5. 3x3zsave
            3x3zsave Junio ​​26 2020 22: 56
            +2
            Pobre tipo !!! llanto
          6. Krasnodar
            Krasnodar Junio ​​26 2020 22: 57
            +2
            Sí, no, no hay suficientes cerebros, ella no entiende que es una pobre compañera riendo
          7. 3x3zsave
            3x3zsave Junio ​​26 2020 23: 03
            +2
            Sí, no, no hay suficientes cerebros, ella no entiende que es una pobre compañera
            Mdya ... La felicidad es humana, radica en la inconsciencia de la desgracia de su ser.
          8. Krasnodar
            Krasnodar Junio ​​26 2020 23: 07
            +2
            O feliz es el que está satisfecho con su destino))
  • saygon66
    saygon66 Junio ​​28 2020 16: 14
    +1
    - Mencionando al Mayor Bangold, uno debería mencionar a Sam Popsky ... al menos como el principal y exitoso competidor de LPDG ...



    - Fotos "S. Popski" - Vladimir Penyakov, insignias de gorra en la boina de la unidad y el parche en la manga "Posky &` Privat Army "