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El gran timonel no nos perdonó por esto ...

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El gran timonel no nos perdonó por esto ...

Hola camaradas Elizarovs



El joven Jiang Jingo, el futuro jefe del partido Kuomintang y el Presidente de la República de China en Taiwán, fue enviado por su propio padre para estudiar y trabajar en la URSS a fines de la década de 1920. Y el padre del camarada chino no era otro que Chiang Kai-shek, cuyo nombre debería sonar como Jiang Tsheshi. Él mismo prefirió llamarse a sí mismo Zhongzheng, lo que significa una persona justa que logró elegir un término medio.

Chiang Kai-shek, quien en el futuro se convirtió en el generalísimo y casi soberano maestro de China, no dudó en llamar a los "Tres Grandes" miembros: Stalin, Roosevelt y Churchill. Pero en los años 20 solo era el jefe de gabinete del principal revolucionario chino Sun Yat-sen. Chan envió a su hijo a la URSS a raíz del fortalecimiento de las relaciones entre las dos potencias revolucionarias.


Al final de un curso acelerado de estudio en la Universidad Comunista del Este. Stalin en Moscú, Jiang Jingo en 1931, en el apogeo de la colectivización, se convirtió en presidente de la granja colectiva en el distrito de Lukhovitsky de la región de Moscú. En las aldeas de Big Zhokovo y Korovino, fue conocido bajo el seudónimo de Nikolai Vladimirovich Elizarov.

Tomó prestado el nombre y apellido ruso de Anna Ilyinichna Ulyanova-Elizarova, la hermana mayor de Lenin, a quien vivió durante algún tiempo después de llegar a la URSS. Ya en 1933, Nikolai Elizarov se convirtió en el Komsomol de los Uralmashzavod. Stalin en Sverdlovsk, donde se reunió con Faina Vakhreva, de 17 años.

Se casaron en 1935, pero casi toda su vida juntos, verdaderamente única, más como una novela o una serie de televisión, tuvo lugar no en la URSS, sino en "otra" China, en la isla de Taiwán. Allí, en una isla distante, como en la diáspora china extranjera, Faina fue llamada "Madame Jiang Fanlyan": el jeroglífico "fan" significa "honesto" y "liang" significa "virtuoso". Este nombre le fue dado por el suegro, el legendario generalísimo Chiang Kai-shek, en 1938.

Pocas personas saben por qué y por qué en la Unión Soviética "clasificaron" la biografía de Faina Ipatievna Vakhreva y su esposo, Presidente de la República de China en Taiwán desde 1978 hasta 1988, Jiang Jinggo. Al mismo tiempo, enviaron toda la información sobre sus amigos, parientes y conocidos bajo el título "Top Secret".


Faina, el futuro Jiang Fanlyan, nació en 1916 en Ekaterimburgo en una familia bielorrusa, que fue evacuada de Minsk a los Urales durante la Primera Guerra Mundial. Faina muy temprano, a mediados de la década de 1920, perdió a sus padres. Su padre trabajó una vez en la planta de construcción de máquinas de Ekaterimburgo, el futuro de Uralmash.

En 1991, Faina Vakhreva dijo a periodistas taiwaneses y locales de habla rusa:

Trabajé como turner en Uralmashzavod en Sverdlovsk, y mi futuro esposo era organizador de Komsomol y editor de un periódico de una fábrica allí. Hablaba con fluidez el ruso. A mediados de la década de 1930, el Comintern y el Comité Central del Partido Comunista de Bolcheviques de toda la Unión planearon la remoción del poder en China del generalísimo Chiang Kai-shek, el padre de mi esposo, y Jiang Jingo fue incluido previamente en el nuevo liderazgo comunista de China. Oficialmente anunció un descanso con su padre.
Todos nuestros contactos con el mundo exterior fueron puestos bajo el control de la NKVD. Desde entonces, no sé nada sobre los amigos y conocidos de mis padres que permanecieron en Bielorrusia y Sverdlovsk, y sobre las personas queridas para mí y mi esposo ...

Después del repetido ataque de Japón contra China en 1937, el Kremlin cambió su plan para eliminar al generalísimo Chiang Kai-shek. A Jiang Jingo se le aconsejó disculparse con su padre, regresar a China y ayudar a crear un frente antijaponés conjunto con los comunistas chinos.

Esto se hizo poco antes del comienzo de la Segunda Guerra Mundial, que en realidad se estaba desarrollando en suelo chino. Y en 1937, la URSS firmó un tratado de amistad y no agresión con China, brindándole todo tipo de asistencia incluso durante los años de la Segunda Guerra Mundial. Por tal política, Chiang Kai-shek y el líder de los comunistas chinos, Mao Zedong, agradecieron repetidamente a la URSS.

Solo tenemos enemigos comunes ...


China no permaneció endeudada: en julio de 1943, por decisión del liderazgo chino, tres lotes de equipos de energía eléctrica de los Estados Unidos, destinados al país bajo Préstamo y Arriendo, fueron redirigidos a la URSS. Como dijo Chiang Kai-shek, "en relación con las enormes necesidades de la defensa y la retaguardia de la URSS".

Esto se observa especialmente en las memorias (1956) del jefe del Comité de Préstamo y Arriendo de Estados Unidos y, posteriormente, el Secretario de Estado de los Estados Unidos, Edward Stettinius:

El tercer programa de Préstamo y Arriendo está relacionado con la generación de electricidad para las fábricas militares soviéticas en los Trans-Urales y en las áreas devastadas por los alemanes que fueron conquistados hoy por el Ejército Rojo. Este programa comenzó con tres potentes generadores fabricados aquí para China, pero los chinos permitieron en 1943 transferirlos a Rusia.

Luego, en su diario, Jiang Jingo señaló:

Faina a veces habla de Bielorrusia, Rusia. Tengo la impresión de que tanto los eslavos chinos como los orientales quieren preservar sus propias tradiciones y fundamentos, pero esto se ve obstaculizado por el saqueo ideológico y las barreras políticas.
Sin embargo, mi padre entendió que fue Stalin quien no permitió que Mao Zedong se apoderara de Taiwán en 1949-50, aunque no había tropas estadounidenses aquí en el Estrecho de Taiwán hasta junio de 1950 inclusive. Moscú incluso se opuso a la captura por parte de Beijing de pequeñas islas controladas por Taiwán cerca de la RPC. Estos hechos afectaron la actitud del Generalísimo hacia Stalin y Rusia.


Parece que la represalia de las autoridades de Taiwán fue la negativa de Washington a participar en la guerra en Corea por parte de las fuerzas taiwanesas y el ataque desde las bases taiwanesas de la Marina y la Fuerza Aérea de los Estados Unidos en Vietnam, Laos y Camboya. Aunque Taipei siempre ha brindado asistencia técnica militar a Vietnam del Sur pro estadounidense. Y al mismo tiempo, Taipei apoyó y apoyó a Beijing en asuntos de soberanía china en la mayoría de las islas del Mar Meridional de China, sin embargo, expresó su "distribución" entre Taiwán y China.

Pero Washington no confiaba en Nikolay Elizarov, creyendo razonablemente que sus raíces y compromiso políticamente "pro-soviéticos", como Mao Zedong y Chiang Kai-shek, los conceptos de una China unida dificultarían que Taiwán se convierta en un portaaviones estadounidense insumergible.

Durante la visita de la delegación taiwanesa "no oficial" dirigida por Jiang Jingguo a San Francisco en 1983, se hizo un intento contra los invitados taiwaneses. Se arrojó una granada de fragmentación a la caravana, pero la explosión fue tardía debido a la alta velocidad de los vehículos. Nadie resultó herido, y los terroristas parecían haber sido ayudados a escapar.

Esto último no es sorprendente, ya que la terrorista "Liga de Liberación de Formosa", que ha existido hasta el día de hoy, se ha atribuido la responsabilidad del ataque. Recordemos Formosa: el nombre portugués de Taiwán durante su mandato por Portugal en los siglos XVII-XVIII.

La liga se estableció en los Estados Unidos a principios de la década de 1960 y aboga por la separación completa de Taiwán de China. Las repetidas protestas de Chiang Kai-shek y Jiang Jingo sobre la presencia de este grupo en Estados Unidos dejaron sin respuesta a Washington. Los estadounidenses también reaccionan a las protestas modernas en Taipei sobre el mismo tema.

Relación especial


El generalísimo Chiang Kai-shek, que ha estado a cargo de Taiwán desde noviembre de 1949 con una serie de islas adyacentes en miniatura, incluida la costa de China, fue coorganizador de la Liga Mundial Anticomunista en 1966, en 1954, en XNUMX g. (junto con Corea del Sur) - "Liga anticomunista de pueblos asiáticos".


Sin embargo, aún conservaba una actitud especial hacia los rusos. Recordando, por supuesto, la ayuda soviética a China durante la larga guerra chino-japonesa (1937-1945) y la contención de Moscú de los planes de Beijing para apoderarse de Taiwán. En particular, Chiang Kai-shek en la misma década de 1950 permitió a los emigrantes de Rusia, la URSS que vivían en Japón, Corea, Indochina y China continental, vivir y trabajar en Taiwán.

Cerca de 25 mil ciudadanos de habla rusa de Taiwán, los descendientes de la diáspora rusa de Harbin, Shanghai y Saigón, aún viven en la isla. Y la lengua y la literatura rusas se han estudiado en cuatro universidades taiwanesas desde principios de la década de 1950. Durante tres décadas, la oficina editorial de Radio Liberty en el Lejano Oriente ruso ha estado trabajando en Taiwán, y desde 1968, la estación de radio oficial de la República de China en Taiwán ha estado transmitiendo en ruso junto con otros idiomas.

En el contexto de las realidades actuales, es característico que el generalísimo se haya sorprendido simplemente por la notoria declaración soviético-japonesa del 19 de octubre de 1956 sobre la posible transferencia a Japón de las dos islas del sur de Kuril: Shikotan y Habomai. Declaró a finales de octubre de 1956:

Nadie esperaba el apoyo soviético para los planes de Japón de revisar las fronteras de la posguerra. Esa declaración alentará a Japón en sus reclamos territoriales a China y otros países. Y si esto se aprueba en el Kremlin después de Stalin, no tengo nada más que decir.





Chiang Kai-shek tenía en mente principalmente las islas chinas y coreanas, respectivamente, Diaoyu-dao (japonés Senkaku) y Tokto (japonés Takeshima), ubicadas en estrechos estratégicos entre los mares de Asia oriental y el Océano Pacífico. Estas afirmaciones en Tokio comenzaron a presentarse precisamente después de la declaración soviético-japonesa, y más activamente, desde mediados de la década de 1960.

Como saben, los políticos japoneses han hecho tales afirmaciones con envidiable regularidad hasta el día de hoy. Pero un detalle característico: a pesar de las relaciones más complicadas entre Pekín y Taipei y Pyongyang con Seúl, ellos, enfatizamos, están unidos en oponerse a los reclamos japoneses. Y están listos para defender conjuntamente la integridad territorial de China y Corea, de lo que Japón está convencido regularmente.

Pero Moscú planeó derrocar a Mao y su séquito incluso con la ayuda de Taiwán. El primer ministro chino, Zhou Enlai, en las conversaciones con el líder rumano N. Ceausescu en Beijing en julio de 1971 declaró que "la URSS quiere ponerse en contacto incluso con Taiwán para intentarlo y, por lo tanto, con Estados Unidos para derrocar al liderazgo leninista-estalinista de nuestro partido y país". , vénganos por nuestra obstinación ".


Victor Louis es periodista y agente especial. En la foto - con el líder de los comunistas chilenos, Luis Corvalan

Tal declaración no tenía ningún fundamento: como explicó el primer ministro, "por iniciativa de Moscú, el emisario de la KGB para misiones especiales Vitaly Levin (seudónimo - Victor Louis) se reunió en octubre de 1968 sobre estos temas con el liderazgo de Kuomintang Defence and Intelligence, se celebró una nueva reunión en Taiwán en Marzo de 1969, luego en Viena en octubre de 1970. Aparentemente, hubo otras reuniones. Llegó a Taiwán a través de Tokio o Hong Kong británico.

Todo está tranquilo en Beijing


Fue un cambio de liderazgo en Beijing, que se aceleraría, como lo sugirió Víctor Louis, con la escalada simultánea de enfrentamientos militares de Taiwán en el Estrecho de Taiwán o en la costa de China adyacente a Taiwán. Además, casi todas las islas de esta parte de la costa de China pertenecían y aún pertenecen a Taiwán.

Y el jefe de la delegación taiwanesa en estas reuniones fue Nikolai Elizarov, jefe de inteligencia taiwanesa en ese momento: fue él quien se apropió de W. Louis con el nombre en clave Wang Ping. En el lado soviético, Andropov supervisó personalmente estos contactos, mientras que en el lado de Taipei, el entonces jefe de la agencia de noticias estatal, Wei Jingmen. En 1995, sus recuerdos de estos contactos se publicaron en Taipei en chino e inglés ("Agente secreto soviético en Taiwán").

Esto es lo que dice sobre la primera reunión, con la participación de Nikolai Elizarov - Jiang Jingo el 25 de octubre de 1968:

Primero hablamos con él acerca de estar avergonzado de la pandilla de Mao. Hablando sobre la RPC, Louis señaló: "La era de las dictaduras ha pasado, Stalin ha muerto, Mao Zedong tampoco tiene mucho tiempo y, además, ya se ha vuelto loco". A la pregunta: "¿Qué opinas de Taiwán?" Louis dijo que “aunque Taiwán solo se está desarrollando, ha superado con creces a Japón. Ustedes los chinos taiwaneses son muy inteligentes, educados ". Y dio a entender que "sabes cómo mirar hacia adelante".

¿Es necesario explicar que se quiso decir el consentimiento de Chiang Kai-shek para contactos con el emisario de Andropov? Otras reuniones ya eran más sustantivas. Es decir, la esencia de los comentarios de Levin fue que Mao había ido demasiado lejos, así que olvidemos la enemistad y busquemos una manera de derrocarlo a él y a su séquito. Será en interés de los Estados Unidos. Entonces, si decides "volver al continente", no te molestaremos. Y, probablemente, lo ayudaremos.

Victor Louis llegó al extremo de ofrecer cooperación con la URSS y la India para ayudar a los separatistas tibetanos a presionar a Beijing: hoy en la India, desde mediados de la década de 50, existe un "gobierno tibetano en el exilio". Pero los representantes de Taiwán, al condenar la "maoización" del Tíbet, declararon invariablemente su compromiso con la unidad de China.

Los interlocutores taiwaneses entendieron que incluso la exitosa operación conjunta de Taipei y Moscú en la RPC probablemente conduciría a la remoción del Kuomintang del poder en la nueva China. Para el Kuomintang a priori no será un títere de Moscú. Los Estados Unidos también estarán interesados ​​en la eliminación del Kuomintang, porque el Kuomintang y especialmente el propio Chiang Kai-shek no fueron marionetas triviales de los Estados Unidos. Además, no lo serán en la nueva China.

La confirmación de tales pronósticos por parte de los camaradas taiwaneses fue, en primer lugar, que Nikolai Elizarov, como señal de prueba de las intenciones "sinceras" de Moscú, propuso, además, a sugerencia de Chiang Kai-shek, denunciar el acuerdo de asistencia mutua entre la URSS y China (1950).

Pero Levin esquivó la respuesta, apelando a la posibilidad de tal paso, pero rogando a los interlocutores por información sobre los planes militares o de inteligencia de Taipei en relación con Beijing. Además, la divulgación de planes soviéticos similares no estaba fuera de discusión, lo que convenció a los representantes de Taiwán de la peligrosidad de la naturaleza coyuntural de las propuestas soviéticas para toda China.

Al mismo tiempo, este último rechazó firmemente todas las solicitudes de V. Louis con respecto a una reunión con el propio Generalísimo, sospechando razonablemente que Moscú desea desacreditar políticamente a Chiang Kai-shek en el momento adecuado por el hecho mismo de tal reunión. En una palabra, las partes no llegaron a un acuerdo. Esto probablemente se debió a la política de los Estados Unidos, el principal aliado de Taiwán, hacia la normalización gradual de las relaciones con Beijing después del conocido conflicto con la URSS en la isla Damansky en marzo de 1969.

En cuanto a su homólogo del Kremlin, Victor Louis dijo que después de la remoción de Jruschov, a menudo se reunía con Yuri Andropov, quien fue nombrado nuevo jefe de la KGB el 17 de mayo de 1967, y llevó a cabo una serie de sus instrucciones en el extranjero. Muchas fuentes mencionan los contactos de larga data de Andropov con V. Louis, incluido el mayor general de la antigua KGB, Vyacheslav Kevorkov. Según él, "el jefe de la KGB, Yu. V. Andropov, prohibió formalizar las relaciones de la KGB con Victor Louis e incluso emitir documentos secretos sobre esta cooperación".

Desde 1969, la inteligencia taiwanesa ha estado informando a Beijing de las reuniones con W. Louis, pero los "colegas" de Taipei en Beijing respetaron la solicitud de los socios taiwaneses de la confidencialidad de la información que transmiten. Además, según varios datos, se celebraron reuniones entre Beijing y Taiwán sobre los mismos temas en 1970 y 1971, celebradas en portugués Aomin (desde 2001, la Región Autónoma de la República Popular China). Y a través de Macao a finales de los años 60 y 70, se estableció el comercio "no oficial" entre China y Taiwán.


Y en Moscú, por alguna razón, descartaron la posibilidad de una fuga regular de información de Taiwán sobre estos contactos, creyendo ingenuamente que esta opción es imposible debido a la intransigencia de Taipei con Beijing. Como resultado, las relaciones entre la URSS y la República Popular China se deterioraron aún más, y Mao, en agradecimiento a Chiang Kai-shek, ordenó en 1972 liberar a más de 500 ex agentes taiwaneses de prisión. Lo mismo se hizo en Taiwán en 1973 con doscientos agentes arrestados de la República Popular China.

El 5 de abril de 1975, murió el generalísimo Chiang Kai-shek. Y en la URSS, no refutaron el proyecto del derrocamiento, junto con Taiwán, del liderazgo de Mao Zedun. Aunque varios medios de comunicación soviéticos se regodearon por la amnistía de los agentes de inteligencia taiwaneses en la RPC, por supuesto, no se mencionaron las razones reales de tal movimiento por parte de Beijing ...
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zhuanlan.com, youravia.com, jref.com, de los archivos de los autores
78 comentarios
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  1. Lejos en
    Lejos en Junio ​​26 2020 05: 33 nuevo
    +2
    Qué absurdo ?! En la URSS, la apuesta se hizo sin ambigüedades: bajo Sun Yat-sen en el Kuomintang, porque era antiimperialista y el propio Sun, sobsna, era izquierdista. Pero luego vino Chiang Kai-shek, que se dirigió al nacionalismo, y apareció Mao, los comunistas. Naturalmente, la URSS se distanció bruscamente de los contactos con los nacionalistas. Es mejor leer sobre la relación entre Tea y Mao en el libro "Una región especial de China" del gran peso pesado ruso Vlasov. Y luego, primero, Jruschov, luego, tras su sumisión, y Mao, finalmente todos en el guano fueron pisoteados. Hábil - fácil, no me creas - pregunta el etiquetado
    1. Insurgente
      Insurgente Junio ​​26 2020 07: 55 nuevo
      +2
      Cita: lejos en
      Es mejor leer sobre la relación entre Tea y Mao en el libro "Una región especial de China" del gran peso pesado ruso Vlasov. Y luego, primero, Jruschov, luego, luego de su sumisión, y Mao, finalmente todos en el guano fueron pisoteados. Hábil - fácil, no me creas - pregunta el etiquetado

      True Sí
      La publicación es ciertamente interesante e informativa, pero mostró solo uno, un aspecto temprano de las contradicciones entre China y la URSS, y las contradicciones más profundas maduraron en la posterior "post-Stalin"período ...
      1. Lejos en
        Lejos en Junio ​​26 2020 08: 45 nuevo
        +5
        Como si todo fuera simple y complicado al mismo tiempo. Mao veneraba (pero no veneraba, como muchos creen) al abuelo Soso. Pero nuestro abuelo Soso era realmente digno de respeto. Y entonces la madre de Kuz'kin vino y destruyó todo. Eso es, en general, todo. Economía: abandono del Gran Plan para la transformación de la naturaleza, nacionalización de todo y de todo, arar tierras vírgenes ... Política interna: prohibición de los asuntos del partido, política exterior, por un corto tiempo ... Estoy con la misma China, Albania, ... En resumen, Jruschov para el informe En el XX Congreso del PCUS ya era posible ahorcarse nueces (bueno, no tiran de los cocos). calvo
        1. Insurgente
          Insurgente Junio ​​26 2020 08: 47 nuevo
          +1
          Cita: lejos en
          En resumen, ya era posible suspender una khrusha para un informe en el XX Congreso del PCUS por colgar nueces (bueno, no tiran de los cocos).

          En ese momento, no había nadie para hacer esto. Todo estaba al revés. Cabeza enferma...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
        2. tihonmarina
          tihonmarina Junio ​​26 2020 09: 56 nuevo
          +5
          Cita: lejos en
          Mao veneraba (pero no veneraba, como muchos creen) al abuelo Soso.

          ¿Y quién sería Mao sin el tío Joe y qué pasaría con China?
          1. Lejos en
            Lejos en Junio ​​26 2020 10: 00 nuevo
            +3
            No habría nadie, y no habría forma de llamarlo. Al mismo tiempo, Suna no existiría sin la URSS tampoco b.
            1. tihonmarina
              tihonmarina Junio ​​26 2020 10: 18 nuevo
              0
              Cita: lejos en
              Al mismo tiempo, Suna no existiría sin la URSS tampoco b.

              Todo es así.
      2. Civil
        Civil Junio ​​26 2020 09: 16 nuevo
        +3
        75 años después de la guerra ... hay algo para comparar a China: la primera economía del mundo. Estados Unidos es la segunda economía del mundo.
        1. Insurgente
          Insurgente Junio ​​26 2020 09: 21 nuevo
          +3
          Cita: Civil
          Estados Unidos es la segunda economía del mundo.

          Como decir

          ¿Y si elimina la muleta del dólar de debajo de esta economía (quiero decir, elimine la posibilidad de manipulación / fraude de la Fed con ella)? ? ?
          1. Lejos en
            Lejos en Junio ​​26 2020 09: 49 nuevo
            +4
            ¿Por qué estás tan con ellos? (Puff-puff "Tube") El 70% de la economía es el sector de servicios, incluida la jurisprudencia, el psicoanálisis, en resumen, la censura.
          2. Civil
            Civil Junio ​​26 2020 10: 25 nuevo
            0
            Cita: Insurgente
            ¿Y si elimina la muleta del dólar de debajo de esta economía (quiero decir, elimine la posibilidad de manipulación / fraude de la Fed con ella)? ? ?

            Tenemos lo que tenemos, el lugar y el nivel de Alemania es especialmente desagradable ...
          3. serpiente
            serpiente Junio ​​26 2020 13: 10 nuevo
            +2
            Cita: Insurgente
            Cita: Civil
            Estados Unidos es la segunda economía del mundo.

            Como decir

            А si para eliminar la muleta del dólar de debajo de esta economía (me refiero a eliminar la posibilidad de manipulación / fraude de la Fed con él)? ? ?

            Si
          4. tech3030
            tech3030 Junio ​​26 2020 18: 15 nuevo
            0
            Me gustaría ! Pero aquí hay un sitio donde la gente simplemente se pronuncia y no podremos influir en la situación en el país (Rusia) y en varios estados amigos. ¡Aunque la mayoría absoluta en esto y no solo en esta opinión es la misma!
      3. Buscador
        Buscador Junio ​​26 2020 16: 30 nuevo
        +1
        El artículo trata no solo del último período post-estalinista, sino también del período posterior a Jruschov.
    2. Médico
      Médico Junio ​​26 2020 08: 48 nuevo
      +2
      Pero luego vino Chiang Kai-shek, que se dirigió al nacionalismo, y apareció Mao, los comunistas. Naturalmente, la URSS se distanció bruscamente de los contactos con los nacionalistas.

      Ciertamente no de esa manera. No había distancia, trabajaron con todos los antijaponeses.
      1. Lejos en
        Lejos en Junio ​​26 2020 09: 01 nuevo
        0
        Había una distancia Los volúmenes de ayuda son diferentes.
        1. Médico
          Médico Junio ​​26 2020 09: 20 nuevo
          +1
          Había una distancia Los volúmenes de ayuda son diferentes.

          Es natural. En primer lugar, se financió el proyecto comunista gestionado Comintern.
          Uno de los padres fundadores del PCCh, Zhao Shiyan, se graduó de la Universidad Comunista de Trabajadores de China en Moscú.

          1. Lejos en
            Lejos en Junio ​​26 2020 09: 30 nuevo
            +3
            Mao nunca fue controlado, ¿no lo sabías? Era realmente un líder, aunque absolutamente imprudente. Su respuesta a la réplica de Palmiro Tolyatti, dicen, en el caso de una guerra nuclear en Italia, simplemente no se mantendrá, entonces, ¿qué pasa si, al final, los comunistas ganan en todas partes, en todas partes, al diablo con esa Italia? Por lo tanto, I.V.no lo valoraba por su capacidad de control. Quizás todo lo contrario.
            1. Médico
              Médico Junio ​​26 2020 10: 01 nuevo
              +3
              Mao nunca fue controlado, ¿no lo sabías?

              Mao no fue el fundador del PCCh. Él, más bien, "Stalin chino", que se unió a los primeros comunistas más tarde y tomó el poder.
              Y Chen Duxi puede ser considerado el "fundador" del PCCh



              Que en el Primer Congreso del PCCh (Shanghai del 23.07 de julio al 5.08 de agosto de 1921) fue elegido primer secretario general del Partido Comunista Chino.

              Los camaradas Maring y Nikolsky fueron los "observadores" de la Internacional Comunista en el congreso.

              Maring (Hendrickus Josefus Franciscus Marie Snevlit, holandés, donde sin ellos guiño )



              Nikolsky (Vladimir Abramovich Neumann, y sin ellos aún más) riendo )



              Tan pronto como el camarada Chen intentó entrometerse contra el Comintern, como si fuéramos independientes, fue expulsado inmediatamente del PCCh.
              Posteriormente se convirtió en "Trotsky chino", pero murió su muerte (a diferencia del camarada Nikolsky guiñó ).
              1. Lejos en
                Lejos en Junio ​​26 2020 10: 07 nuevo
                0
                Detener. ¿Dónde dije que Mao fue el fundador? Anticipando: soy muy crítico con Mao, soy un tipo demasiado oriental para todos los problemas.
                1. Médico
                  Médico Junio ​​26 2020 10: 11 nuevo
                  +1
                  Detener. ¿Dónde dije que Mao fue el fundador?

                  Quiero decir, los fundadores del PCCh nacieron, se criaron y mejoraron en Moscú.
                  Y entonces eran figuras controladas.
                  Mao es un producto de China a tener en cuenta. Al igual que con Chiang Kai-shek.
                  1. Lejos en
                    Lejos en Junio ​​26 2020 11: 22 nuevo
                    +1
                    Si, arboles de navidad. Explicó como si Mao nunca hubiera sido una figura controlada. Adoraba a Stalin como maestro, esto es psicología oriental. Pero no estableció a nadie más, y esto mostró un conflicto con un productor de maíz. No puedo decir que Stalin vio en Mao a su sucesor como el líder del proletariado mundial (Dios no lo quiera, en cuanto a mí, pero desde el punto de vista internacional, ¿por qué no? Por favor, no ejecutes mnu desde la mierda, este es solo uno de los pensamientos), sin embargo, decir que Mao era una figura guiada ... Quizás, pero solo en la primera etapa. Ya en el momento de los diarios que formaron la base del "área especial", él era completamente incontrolable. Y se contuvo únicamente por el respeto a nuestro abuelo Soso.
                    1. Médico
                      Médico Junio ​​26 2020 12: 17 nuevo
                      +1
                      Si, arboles de navidad. Explicó que parece que Mao nunca fue una figura controlada

                      También estoy de acuerdo con esto, digo, él no pasó por la escuela del Comintern y era bastante independiente, especialmente en los años 40, transmitió el código a todos los Cominterns.
                      Por lo tanto, en Moscú no confiaron particularmente en él e hicieron una apuesta, incluso en Chiang Kai-shek.
                      Chiang Kai-shek incluso tuvo la idea de unir a los comunistas y al Kuomintang en un partido, después de su mano derecha, el presidente del gobierno, el principal anticomunista y partidario de la alianza con Japón dentro del Kuomintang, el camarada Wang Jingwei desertó a los japoneses.

                      TELEGRAMA DEL REPRESENTANTE Plenipotenciario de la URSS EN CHINA I.T. LUGANTS-ORELSKII AL COMISARIO POPULAR DE ASUNTOS EXTERIORES DE LA URSS
                      Ciudad enero 11 1939
                      Ow. alto secreto
                      ... En la sesión plenaria decidirán medidas contra los miembros restantes del grupo Wang Jingwei, en lo que respecta a la entrada de los comunistas en el Kuomintang, Chiang Kai-shek cree que es necesario crear una sola fiesta, aboliendo el Kuomintang y el PCCh.


                      Wang Jingwei. Se considera en China un traidor a la patria.

                      1. Lejos en
                        Lejos en Junio ​​26 2020 12: 28 nuevo
                        0
                        Si la esclerosis no me cambia, entonces el 38-39 es solo los años de división dura. "Tsai Kai Qing" ("El té debe morir") y otras delicias. Mao nunca ha sido partidario de la manera fácil. Tal vez por esto el camarada Stalin lo apreció.
                      2. Médico
                        Médico Junio ​​26 2020 12: 35 nuevo
                        +1
                        Si la esclerosis no me cambia, entonces el 38-39 es solo los años de división dura. "Tsai Kai Qing" ("El té debe morir") y otras delicias.

                        Por el contrario, paz, amistad, chicle. A pesar de la posición multifacética de Chan.

                        TELEGRAMA DEL REPRESENTANTE Plenipotenciario de la URSS EN CHINA I.T. LUGANTS-ORELSKII AL COMISARIO POPULAR DE ASUNTOS EXTERIORES DE LA URSS
                        Febrero 4 1939, la
                        Ow. alto secreto
                        ... Chiang Kai-shek dijo que El primer amigo de China es la URSScon el cual la generación actual establecerá la conexión más cercana, y que durante los treinta años restantes de su vida, estas relaciones se fortalecerán cada vez más.
                        América viene al lado de Chinacuyos intereses en el Pacífico son muy grandes.
                        А en tercer lugar están Inglaterra y Francia.
                        Con todos estos países, China debe y fortalecerá sus relaciones amistosas; como para Alemania e Italia, dado que estos países han concluido una alianza "anti-Comintern" entre ellos, que incluye al único enemigo de China, Japónen la medida no hay necesidad de luchar por la amistad con ellos


                        Todas las tensiones comenzaron después del nefasto pacto, cuando los chinos decidieron que nos convertiríamos en aliados de Japón.
        2. tihonmarina
          tihonmarina Junio ​​26 2020 10: 41 nuevo
          +1
          Cita: Arzt
          En primer lugar, se financió el proyecto comunista gestionado Comintern.

          Nos guste o no, las ideas de los comunistas-internacionalistas han estado rondando el mundo durante mucho tiempo, hasta que en 1956 Jruschov dejó de existir Cominform en 1956, poco después del XX Congreso del PCUS.
          Y después de eso se produjo el colapso de los partidos comunistas en todo el mundo.
          1. Médico
            Médico Junio ​​26 2020 10: 52 nuevo
            0
            Independientemente de lo que se pueda decir, las ideas de los comunistas-internacionalistas permanecieron en el mundo durante mucho tiempo, hasta que en 1956 Jruschov dejó de existir Cominform en 1956, poco después del XX Congreso del PCUS.

            No dispersó a nadie. Se creó el Departamento Internacional del Comité Central del PCUS.
            Stalin también en 1943 "dispersó" a la Internacional Comunista.
            1. tihonmarina
              tihonmarina Junio ​​26 2020 11: 13 nuevo
              +2
              Cita: Arzt
              No dispersó a nadie. Se creó el Departamento Internacional del Comité Central del PCUS.
              Stalin también en 1943 "dispersó" a la Internacional Comunista.
              El Cominform no tenía un cesionario formal, sin embargo, estos son en realidad el CMEA y el Departamento de Asuntos Internos. Stalin no se dispersó, pero despidió al Comintern, ya que los Aliados exigieron la apertura del Segundo Frente, en lugar del Comintern, se creó un departamento de información internacional en el Comité Central del PCUS (b), encabezado por G. Dimitrov, y en 1947, se creó Kominform.
  2. yuratanja1950
    yuratanja1950 Junio ​​26 2020 18: 34 nuevo
    +1
    Cita: lejos en
    La relación entre Tea y Mao se lee mejor en el libro. "región especial de China" del gran peso pesado ruso Vlasov.


    Hmm ... En general, se escribió el libro "Una región especial de China" Vladimirov, representante de la Internacional Comunista en China... hi
    1. gsev
      gsev Junio ​​27 2020 17: 00 nuevo
      +1
      Cita: yuratanja1950
      Hmm ... En general, el libro "Una región especial de China" fue escrito por Vladimirov, un representante de la Internacional Comunista en China ...

      ¿Lo has leído cuidadosamente? ¿Podría el MGB no ser capaz de monitorear las entradas del diario de un oficial de seguridad y diplomático en Birmania? Y en estas notas sería suficiente para el espionaje y la agitación antisoviética si fueran escritas como fueron publicadas por Vlasov. El libro fue escrito bajo el control de la KGB por el hijo de Vladimirov, Vlasov, después de desacreditar el culto a la personalidad. Muy probablemente, Vlasov trajo a la "Región Especial de China" recuerdos de conversaciones con su padre y su actitud para superar el culto a la personalidad y su euforia del desarrollo de la URSS después de la muerte de Stalin y las transformaciones liberales de N. S. Jruschov. En general, el tema de las publicaciones de propaganda en la República Popular China y la URSS durante el conflicto entre ellos es muy interesante y está esperando a su investigador. Curiosamente, la literatura publicada en China resultó ser más significativa que la publicada en la URSS. Pocas personas saben que los recuerdos de la artista L. Orlova después de su muerte estaban en China y se publicaron allí. También después de la muerte del ministro E. Furtseva, sus memorias fueron publicadas en la RPC. La esposa de Mao en la introducción incluso logró escribir que E. Furtseva, como Ministro de la URSS, estaba siguiendo las instrucciones de Mao. Es interesante que haya argumentos de que las memorias de L. Orlova fueron falsificadas en China. No hay originales; se cree que se convirtieron en papel usado. Y esto se considera un signo de falsificación. Sobre esta base, algunos de los diarios de Serov también se consideran falsificación.
  3. Aviador
    Aviador Junio ​​26 2020 20: 25 nuevo
    +1
    El libro al que se refiere son las notas del padre de nuestro levantador de pesas Yuri Vlasov (representante del Comintern en Mao), y Yuri Vlasov lo preparó para su publicación.
    1. Lejos en
      Lejos en Junio ​​27 2020 00: 01 nuevo
      +1
      El libro al que me refiero es un trabajo completo, y no notas dispersas. Yuri Vlasov todavía lo escribió, sobre la base de notas poderosas, sin duda. Pero él lo escribió, y era un libro. Bueno, el hecho de que él decidiera ceder la autoría al difunto, a quien respetaba inmensamente, era asunto suyo.
      1. Aviador
        Aviador Junio ​​27 2020 07: 38 nuevo
        +1
        El trabajo es realmente completo y único. El propio Yuri Vlasov nunca reclamó la autoría, aunque prepararse para la prensa es un trabajo duro. Esta no fue una nota separada.
  • Ros 56
    Ros 56 Junio ​​26 2020 06: 49 nuevo
    +1
    Un artículo interesante, teníamos una visión distorsionada de muchas cosas.
  • Reptiloide
    Reptiloide Junio ​​26 2020 06: 53 nuevo
    +3
    Artículo muy interesante.
    Bajo la URSS, cuyas acciones y logros ahora están siendo criticados, se han planificado e implementado proyectos a gran escala, así como proyectos complejos de múltiples caminos.
    1. Doccor18
      Doccor18 Junio ​​26 2020 07: 22 nuevo
      +1
      Se planificaron e implementaron proyectos a gran escala, así como proyectos complejos de varios pasos.

      El Gran Imperio estaba, aunque sin un emperador oficial. En Imperia, no hay otra manera.
      1. Reptiloide
        Reptiloide Junio ​​26 2020 07: 28 nuevo
        0
        Cita: Doccor18
        Se planificaron e implementaron proyectos a gran escala, así como proyectos complejos de varios pasos.

        El Gran Imperio estaba, aunque sin un emperador oficial. En Imperia, no hay otra manera.
        bueno Bueno si si
    2. Lejos en
      Lejos en Junio ​​26 2020 09: 13 nuevo
      +4
      Bajo la URSS, incluso en los años 20-30, cuando la URSS era realmente un paria y un pícaro, se llevaron a cabo TALES acciones externas, lo que es imposible de imaginar en la actualidad. Bufanda Berezovsky, dices? X-heh!
      1. Médico
        Médico Junio ​​26 2020 09: 24 nuevo
        -2
        Bajo la URSS, incluso en las décadas de 20 y 30, cuando la URSS era realmente una paria y una canalla, se llevaron a cabo TALES acciones externas, lo cual es imposible de imaginar en la actualidad.

        Eso es si. El trabajo de la Internacional Comunista todavía está esperando investigadores curiosos.
        Pero, desafortunadamente, todo se debe nuevamente al sufrido campesino ruso.
        1. Lejos en
          Lejos en Junio ​​26 2020 09: 35 nuevo
          0
          Ah, no es el hecho de que a nuestro costo) en esos años, el eslogan "renunciar al viejo mundo" funcionó más que. España, Francia, Checoslovaquia, Polonia, Suiza, México, más allá en todas partes. Bueno, tal vez, excepto por los Estados Unidos y Gran Bretaña.
        2. gsev
          gsev Junio ​​27 2020 17: 09 nuevo
          +1
          Cita: Arzt
          Eso es si. El trabajo de la Internacional Comunista todavía está esperando investigadores curiosos.

          Recomiendo "El Comintern y Pyotr Pyatnitsky en la escala de la historia". El autor cree que la verdadera historia de la Internacional Comunista nunca puede ser restaurada. Muchos creadores exitosos del éxito de la Internacional Comunista fueron destruidos por I.V. Stalin Y figuras como G. Dimitrov son simples administradores y ejecutores, supervisores I.V. Stalin destruyó la idea misma de un movimiento comunista de desarrollo propio. Pero incluso los miembros supervivientes de la Comintern hicieron grandes cosas. ¿Cuáles son los asociados de Ho Chi Minh! Castro y el Che aprendieron los conceptos básicos de la guerra de guerrillas antes de aterrizar en Cuba con un sucesor de las ideas de la Internacional Comunista.
          1. Médico
            Médico Junio ​​27 2020 18: 16 nuevo
            0
            Recomiendo "El Comintern y Pyotr Pyatnitsky en la escala de la historia".

            Gracias, voy a echar un vistazo. De alguna manera me perdí este libro, no escuché nada.
      2. Reptiloide
        Reptiloide Junio ​​26 2020 09: 45 nuevo
        +1
        Cita: lejos en
        Bajo la URSS, incluso en los años 20-30, cuando la URSS era realmente un paria y un mendigo ... ¡X-heh!

        Bueno, ¿por qué son esas palabras? La URSS tuvo inmediatamente grandes objetivos.
        Y en los años 20 de la URSS defendió sus intereses en el Lejano Oriente
        Y en los años 30, la URSS ayudó contra Japón. Hubo un artículo en 2013, muchas ediciones más tarde reimpreso
        STALIN FALCONS EN CHINARealmente me gustó.
  • Médico
    Médico Junio ​​26 2020 08: 12 nuevo
    +7
    Ya escrito aquí, repito para entender los enfoques de China a la política exterior.

    El hijo mayor, Jiang Jingo, Chiang Kai-shek, como sabemos por el artículo, enviado a la URSS.



    Pero todavía había un hijo adoptivo, Jiang Weigo, este fue a Alemania, a la Academia Militar de Múnich, y más tarde a los tiradores alpinos con derecho a usar el parche Edelweiss, un oficial de las fuerzas de tanques de la Wehrmacht, en el período de posguerra fue general en el ejército taiwanés, un activista de alto rango del Kuomintang.



    El hijo de Mao Zedong, Mao Anyin, estudió en la Academia Política Militar. Lenin en Moscú y en la Academia Militar. Frunze Tengo el nombre de Sergey Mao.
    Teniente, comandante político de una compañía de tanques, 2do Frente Bielorruso. Luchó con Polonia y Checoslovaquia. El camino de batalla con su unidad de tanques terminó en Berlín.

    1. Lejos en
      Lejos en Junio ​​26 2020 08: 58 nuevo
      +1
      Maldición, cuanto más vivo, más vivo estoy de acuerdo con Mao y sus tesis de la revolución cultural. Los funcionarios necesitan que los limpien de vez en cuando, y que los limpien con firmeza, "para que sepa a quién inclinarse". Pu Yi, un antiguo envoltorio, araba en las plantaciones, luego, según su educación, el profesor de mariposas, según su educación, finalizaba. ¿Alguien en alguna familia nace?
      1. Sergej1972
        Sergej1972 Junio ​​26 2020 15: 26 nuevo
        +1
        Pu Yi incluso se convirtió en miembro del CPPCC después de la reeducación y era amigo de Zhou Enlai. Ahora, si los bolcheviques lograran usar a Nicolás II en sus intereses y convertirlo, por ejemplo, en diputado del Consejo de la ciudad de Leningrado, habría una clase más alta).
    2. tihonmarina
      tihonmarina Junio ​​26 2020 10: 02 nuevo
      +1
      Cita: Arzt
      Tengo el nombre de Sergey Mao.
      Teniente, comandante político de una compañía de tanques, 2do Frente Bielorruso.

      Gracias, no lo sabía.
      1. Sergej1972
        Sergej1972 Junio ​​26 2020 15: 28 nuevo
        +2
        A juzgar por los recuerdos, el hijo de Mao era una persona inteligente y buena. Pero su padre lo reprochó por su actitud demasiado entusiasta hacia la URSS, por usar el uniforme militar soviético y por el hecho de que parecía demasiado bien alimentado para los entonces chinos.
        1. Doliva63
          Doliva63 Junio ​​26 2020 18: 26 nuevo
          0
          Cita: Sergej1972
          A juzgar por los recuerdos, el hijo de Mao era una persona inteligente y buena. Pero su padre lo reprochó por su actitud demasiado entusiasta hacia la URSS, por usar el uniforme militar soviético y por el hecho de que parecía demasiado bien alimentado para los entonces chinos.

          ¿Está tan comido en nuestro frente, o qué? riendo
          1. Sergej1972
            Sergej1972 Junio ​​26 2020 19: 25 nuevo
            0
            No, se veía normal. Pero en el contexto de los entonces chinos ordinarios ...
            1. Doliva63
              Doliva63 Junio ​​26 2020 20: 05 nuevo
              0
              Cita: Sergej1972
              No, se veía normal. Pero en el contexto de los entonces chinos ordinarios ...

              Oh, ya veo
  • Andrey vov
    Andrey vov Junio ​​26 2020 08: 26 nuevo
    +1
    Gracias por el artículo ... para ser honesto, algunos aspectos se abrieron de manera diferente y especialmente la comprensión de los camaradas chinos con respecto a la ceguera ideológica del entonces liderazgo ..... está claro que la historia no tiene un modo subjuntivo, pero como si todo se hubiera desarrollado si el plan hubiera sucedido entonces
  • Olgovich
    Olgovich Junio ​​26 2020 09: 06 nuevo
    -5
    O arruinaron el dinero de miles de millones de personas para apoyar a Mao y besarlo con un golpe, luego los gastaron en ... derrocarlo.

    Política "coherente", no dirás nada ...

    Y esto es en lugar de relaciones comerciales a largo plazo tranquilas, equilibradas y mutuamente beneficiosas ...
    1. Lejos en
      Lejos en Junio ​​26 2020 09: 19 nuevo
      +5
      Cientos de millones de dinero (no) popular se arruinaron para apoyar a Buonoparte (Pavel), luego lucharon con él en la sangre (San Palych Blessed). Política consistente, no puedes decir nada. Y esto es en lugar de una relación a largo plazo tranquila, equilibrada y mutuamente beneficiosa
      1. Olgovich
        Olgovich Junio ​​26 2020 10: 18 nuevo
        -2
        Cita: lejos en
        Cientos de millones de dinero (no) popular se arruinaron para apoyar a Buonoparte (Pavel), luego lucharon con él en la sangre (San Palych el Bendito)

        Rábano picante (cultivo de raíz): también parece un dedo. Sí

        Ah, vamos, ustedes son cosas diferentes! amarrar Sí

        Mao ... ¿atacó a TODO el mundo, como Napoleón?

        Mao se convirtió en ... Emperador Imperios en lugar del cónsul Republica?

        Mao ... ¿Estados establecidos, reyes designados, guerras libradas como Napoleón?
        Y así sucesivamente

        En correspondencia con estas acciones, las relaciones entre Rusia y sus contrapartes han cambiado.

        ¿Qué hay de Mao?


        PD Sí, exprese la cantidad "invertida" en Bonoparte por Paul, e incluso comparable a la escala de REGALOS de China.lol
        DISPARATES...lol
        PD Por cierto, Pavel y luchó contra Francia, también, y muy intensamente ...
        1. Lejos en
          Lejos en Junio ​​26 2020 10: 38 nuevo
          +2
          Mao atacó al mundo entero)
          Mao se convirtió en el Gran Timonel del Imperio Medio, ¿te conviene?)

          Mao estableció el estado, participó en el nombramiento de líderes estatales)
          Bueno, ¿por qué estás haciendo esto?) Entiendo que ni Lenin ni Stalin te aman, pero los ketaes de película estrecha hicieron algo por ti?))) (Ah, maldición, me van a demoler un monumento al racismo en este momento)
          No te expresaré el dinero que Paul invirtió en Napoleón. Permítame recordarle que Inglaterra Laxandra pagaba medio dólar por un par de botas de soldado al año. Si quieres aritmética, entrénate. Y sobre la guerra anglo-rusa, realmente no necesito contarte nada, eres una historia (respeto, por cierto, muy, muy respetable) y lo sabes muy bien sin recordatorios.
          1. Olgovich
            Olgovich Junio ​​26 2020 10: 47 nuevo
            -2
            Cita: lejos en
            Mao atacó al mundo entero)
            Mao se convirtió en el Gran Timonel del Imperio Medio, ¿te conviene?)

            Нет.

            ¿Cuál es la analogía? No
            Cita: lejos en
            Bueno, ¿por qué estás haciendo esto?) Entiendo que ni Lenin ni Stalin son como tú, sino que los ketaes de película estrecha hicieron algo por ti.

            Estamos hablando de algo más, de una comparación en la que fallaste
            Cita: lejos en
            No te expresaré el dinero invertido por Paul en Napoleón

            Simplemente no tienes nada que expresar, por desgracia.

            Por lo tanto, su declaración sobre los fondos "invertidos" por Paul en Napoleón es incorrecta, en mi humilde opinión hi
            1. Lejos en
              Lejos en Junio ​​26 2020 11: 02 nuevo
              +2
              declaraciones sobre fondos "invertidos" ...
              desatendido, me llaman inequívocamente, ¿por qué estás?) No hay analogía, tienes razón, Mao está lejos de Napoleón. Pero al nivel de China de su tiempo, Mao es todo un Napoleón. Luchó con Japón, omega (ONU), India, Vietnam, la Unión, gorriones, hornos de fundición, su propio ganglio interaural, pero finalmente no es un hombre, y ni siquiera sé qué. Pero ... No podía, no podía. Ketays, por cierto, no les importa el setenta por ciento
              1. gsev
                gsev Junio ​​27 2020 20: 57 nuevo
                0
                Cita: lejos en
                Mao está lejos de Napoleón. Pero a nivel de China de su tiempo, Mao es todo un Napoleón. Luchó con Japón, omega (ONU), India, Vietnam,
                El imperio de Napoleón pereció durante la vida de Napoleón. Mao estableció tal margen de seguridad en el estado que creó que la RPC pudo sobrevivir a la transición a una economía de mercado más sin perder tierras. Entonces Mao será más inteligente y exitoso que Napoleón. Además, durante la vida de Mao, China fue un aliado militar de los vietnamitas: en las batallas por la libertad e independencia de Vietnam, los invasores estadounidenses mataron a más chinos que rusos.
                1. Lejos en
                  Lejos en Junio ​​28 2020 00: 15 nuevo
                  0
                  Aquí, en su mayor parte, estoy de acuerdo, pero hay un matiz: Napoleón fue uno contra todos, Mao, no
                  1. gsev
                    gsev 2 julio 2020 03: 54 nuevo
                    0
                    Cita: lejos en
                    Napoleón fue uno contra todos

                    En 1812, durante una campaña en Moscú, bajo el mando de Napoleón, había tropas polacas, austriacas y alemanas.
                    Como resultado de la victoria de Napoleón en Wagram, Rusia le quitó el Distrito de Tarnopol a Austria (alrededor de 400 personas se convirtieron en súbditos rusos).
            2. gsev
              gsev Junio ​​27 2020 17: 13 nuevo
              -1
              Cita: Olgovich
              Нет.

              ¿Cuál es la analogía? No

              Una traducción literal de la República Popular China de China debería considerarse más correctamente como el Imperio chino.
          2. Sergej1972
            Sergej1972 Junio ​​26 2020 15: 32 nuevo
            +1
            Si encontramos fallas en las palabras, entonces Mao, ya que, por cierto, muchos chinos, estrictamente hablando, no era exteriormente "película angosta".
    2. tihonmarina
      tihonmarina Junio ​​26 2020 10: 07 nuevo
      +3
      Cita: Olgovich
      O arruinaron el dinero de miles de millones de personas para apoyar a Mao y besarlo con un golpe, luego los gastaron en ... derrocarlo.
      Política "coherente", no dirás nada.

      Si no hubiera Judas Jruschov, las relaciones entre Moscú y China serían diferentes, más adaptadas y beneficiosas para ambos países. Pero resultó que 50 años volaron al abismo.
      1. Olgovich
        Olgovich Junio ​​26 2020 10: 39 nuevo
        -3
        Cita: tihonmarine
        Si no hubiera Judas Jruschov, las relaciones entre Moscú y China serían diferentes, más adaptadas y beneficiosas para ambos países. Pero resultó que 50 años volaron al abismo.

        No puede construir grandes empresas caras (250 unidades) para su cuenta de un país extranjero en un fantasmal y utópico Espero gratitud y alianza. Además, un país que sufrió una guerra y pérdidas terribles, donde todo aún no ha sido restaurado ...

        ¿Qué recibió nuestro país a cambio de dinero, bienes, etc., en un volumen comparativo adecuado?

        Cuánto ha gastado y PERDIDO nuestro país para apoyar el llamado ¿Regímenes "amistosos" que traicionaron más rápido que el dinero?
        1. Lejos en
          Lejos en Junio ​​26 2020 11: 32 nuevo
          +4
          ¿Específicamente para China en el período de Stalin? Fácil: ¿cuánto calificará la participación de voluntarios de ordeño chinos por el número de parteluces en la Guerra de Corea?
          1. Olgovich
            Olgovich Junio ​​26 2020 12: 37 nuevo
            0
            Cita: lejos en
            ¿Específicamente para China en el período de Stalin? Fácil: ¿cuánto calificará la participación de voluntarios de ordeño chinos por el número de parteluces en la Guerra de Corea?

            Ni un solo ciudadano de la URSS necesitaba estas 250 fábricas construidas POR SU CUENTA y SIN su demanda en ... China ... Como 11 préstamos salvajes arrancados de él y entregados a una persona desconocida y para qué ...

            Necesita todo esto en casa, para restaurar lo destruido.

            y no le importan los voluntarios chinos, sabe cuál y dónde está Corea, y tampoco le importa ...
      2. Sergej1972
        Sergej1972 Junio ​​26 2020 15: 34 nuevo
        0
        Todo es mucho más complicado. No tiene en cuenta los procesos internos en China y el PCCh. Las críticas a las decisiones del 20º y 22º Congreso del PCUS fueron solo una ocasión. Los chinos respetaban a Stalin, pero no tenían ninguna admiración especial por él. Por cierto, ellos mismos declararon abiertamente sus errores.
    3. Médico
      Médico Junio ​​26 2020 10: 24 nuevo
      0
      O arruinaron el dinero de miles de millones de personas para apoyar a Mao y besarlo con un golpe, luego los gastaron en ... derrocarlo.
      Política "coherente", no dirás nada ...
      Y esto es en lugar de relaciones comerciales a largo plazo tranquilas, equilibradas y mutuamente beneficiosas ...

      Palabras de oro! Deben cortarse en piedra en el Ministerio de Asuntos Exteriores.
  • Pavel57
    Pavel57 Junio ​​26 2020 10: 45 nuevo
    +1
    Victor Louis viajó a Taiwán después de Damansky. Y los lazos rusos con la cima de Taipei ayudaron a esto.
  • BAI
    BAI Junio ​​26 2020 11: 24 nuevo
    +2
    Extremadamente (para VO) un artículo interesante.
  • andrew42
    andrew42 Junio ​​26 2020 13: 33 nuevo
    +2
    Puede tomar mucho tiempo analizar las diferencias entre Chiang Kai-shek y Mao, sus actitudes ideológicas y todo eso. de hecho, todo es más simple: cualquier ideología puesta en servicio (en el momento), debido a la especificidad cultural china, conduce al Emperador de la Tierra, rojo, blanco o azul, estos son los matices. Mao es el emperador rojo que movilizó a los chinos para reconstruir el Imperio independiente bajo la bandera roja.
    1. hjvtp1966
      hjvtp1966 Junio ​​27 2020 11: 04 nuevo
      0
      Entonces, con nosotros también.
  • Ultrarojo
    Ultrarojo Junio ​​26 2020 20: 31 nuevo
    +1
    Por cierto, tenemos un hecho poco conocido de que el ejército de Wang Jinwei, que luchó del lado de los japoneses, en 1942 ascendió a unas 550 mil personas. Lo cual, por supuesto, no es unos pocos millones en Chiang Kai-shek, pero es bastante comparable con las fuerzas controladas por el PCCh (no más de 650 mil personas para ese período). Para que Vlasov, Kaminsky y otros Quislings - "fumen nerviosamente al margen" ...
    1. gsev
      gsev Junio ​​27 2020 17: 19 nuevo
      -1
      Cita: UltraRed
      De modo que Vlasov, Kaminsky y otros Quislings - "fumando nerviosamente al margen ..."

      Si reúne a todos los policías, castigadores, voluntarios de las SS, burgomaster, heavis, RONA, ROA, batallones de Turkestán, legiones armenias y georgianas, supervisores en prisiones y campos de concentración de los ciudadanos de la URSS, obtenemos una cifra comparable. China recibió el golpe de aproximadamente 3/4 de las fuerzas terrestres japonesas y molerlos. Sobre los mismos méritos de la URSS en la guerra con Alemania.
      1. Ultrarojo
        Ultrarojo 2 julio 2020 01: 15 nuevo
        0
        1.
        Si reúnes a todos los policías, ........ burgomaster, heavi ......

        ..... Sí, así como camareras en restaurantes para oficiales alemanes y perros guardianes en depósitos militares ..... :)
        No distorsionar! Está claro que estábamos hablando de unidades militares regulares. De lo contrario, toda la administración civil del gobierno de Nanking y Manzhou-go están en la lista.
        2.
        ..., batallones de Turkestán, legiones armenias y georgianas, ...

        ¡Entonces Sun Manzhou-Guo y el Príncipe Devan están en la lista! ¡Y esto es más de 200 mil personas!
        ¿Cuántos "legionarios" tenían los alemanes allí? ¿Eh?
        3.
        obtener una cifra comparable

        No funcionará.
        4.
        China recibió el golpe de aproximadamente 3/4 de las fuerzas terrestres de Japón y las castigó. Sobre los mismos méritos de la URSS en la guerra con Alemania.

        Épico falso!
        Muéstrame al menos una ofensiva exitosa a gran escala de Chiang Kai-shek contra Yap. Durante 8 años de guerra (si contamos desde 1937), el mayor éxito fue la derrota de 2 (en DOS palabras) divisiones de infantería. Incluso en 1944, los japoneses lograron ofensivas a gran escala en el frente chino, cuando concentraron al menos fuerzas de igual fuerza.
        Y que ELLOS "moler" ?
        Los hombres del Kuomintang ocuparon el frente solo debido a la superioridad en mano de obra por 4-5 veces y la asistencia técnica militar de la URSS y los EE. UU.
        Por cierto, la fuerza del ejército japonés en el frente chino era comparable a la del ejército de Kwantung, ¿dónde está "3/4"?
        Por lo tanto, ¿cómo puede uno "poner en un tablero" la derrota completa del ejército alemán por parte de la Unión Soviética, cuando los nazis "colapsaron" grupos enteros de ejércitos (Bagration en 1944) y la posesión del frente posicional por parte de los chinos?
        Tokio Chiang Kai-shek también tomó, como el Ejército Rojo de Berlín?
        Sobre los mismos méritos
        ... Si ....

        En general, si el autor de la publicación "Bahrein o Illinois" - "está bien" ...
        Y si es "404", entonces ¿cómo, no es vergonzoso para los abuelos?
        ¿O el suyo solo después de que la apelación de Crook salió del búnker? :)
        1. gsev
          gsev 2 julio 2020 03: 37 nuevo
          0
          Cita: UltraRed
          Muéstrame al menos una ofensiva exitosa a gran escala de Chiang Kai-shek contra Yap.

          En el verano de 1941, las tropas chinas avanzaron. Con esto aseguraron la no participación de Japón en la guerra contra la URSS hasta 1945. Las batallas más difíciles y sangrientas entre chinos y japoneses fueron al comienzo de su guerra por Shanghai y Nanjing. Chiang Kai-shek logró forzar a los japoneses a reducir la intensidad de la guerra después de las batallas por Shanghai y Nanjing. En principio, los chinos sentaron las bases para la derrota de Japón. Japón se dio cuenta de su incapacidad para derrotar al ejército chino bajo el embargo. Y las entregas de aviones y gasolina a lo largo de la carretera birmana harían que el ejército chino en 3 años sea capaz de ganar victorias sobre Japón. Con este fin, Japón comenzó la guerra en dirección sur para obtener acceso al petróleo y cortar la ruta de abastecimiento birmana de China. Japón cortó el camino birmano, recibió petróleo y puso a China en una posición difícil. Pero después de esto, no pudo interferir con el suministro de combustible para aviones a la URSS, la URSS no impuso una guerra en 2 frentes. Como resultado, aproximadamente 10 tanques soviéticos fueron llevados a la primera línea desde 000, lo que aumentó la fuerza de los aviones soviéticos en 1942 veces.
          Cita: UltraRed
          ¿Cuántos "legionarios" tenían los alemanes allí? ¿Eh?

          Si no me equivoco, alrededor de una sexta parte de las tropas alemanas que estaban rodeadas por Stalingrado consistía en Khiva. Los archivos alemanes parecen confirmar la presencia de 6 traidores de la URSS en el 20to ejército de la Wehrmacht cerca de Stalingrado. Las estimaciones de su número total alcanzan los 000 solo en este ejército.
  • Ultrarojo
    Ultrarojo 1 julio 2020 23: 38 nuevo
    0
    Cita: gsev

    Si recoges todo ..... burgomaster, heavi,