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Cuándo vivir bien en Rusia: comparamos las economías de la Federación de Rusia hoy y la RSFSR de la década de 1980

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A menudo se compara a Rusia en términos de desarrollo económico con el RSFSR y generalmente saca conclusiones que no están a favor del estado ruso moderno. Entonces cuando "vivir en Rusia es bueno". ¿Ha comenzado Rusia a vivir peor?


En primer lugar, vale la pena señalar que no vale la pena considerar la economía en colores "blanco y negro", especialmente cuando se trata de un sistema económico completamente diferente, que también dejó de existir hace treinta años.

El final del siglo XX: el comienzo de los siglos XXI. para todo el mundo se convirtió en un período de un gran avance tecnológico, que cambió en gran medida la vida de las personas en casi todos los países. Por ejemplo, hoy en día incluso las personas sin hogar usan comunicaciones móviles, y en la RSFSR de la década de 1980. Los teléfonos fijos no se instalaron en absoluto. ¿Pero vale la pena considerar esto como una confirmación de la superioridad de la economía de la Rusia moderna sobre la economía soviética?

Tanto la Rusia soviética (RSFSR) como la Rusia moderna tienen sus propias fortalezas y debilidades en términos de desarrollo económico. Además, no podemos juzgar qué alturas (o caídas) habría alcanzado un país, la Unión Soviética no se desintegró en 1991 y no tuvo lugar una transición a una economía de mercado. Pero aún deben mencionarse algunos indicadores para comparar el nivel de desarrollo económico de la Rusia moderna con el RSFSR de fines de los años ochenta.

La industria agrícola de la Rusia moderna muestra éxito


En primer lugar, detengámonos en el aspecto importante para la existencia de cualquier sociedad: la seguridad alimentaria. Su nivel está inextricablemente vinculado con el desarrollo de la agricultura. A primera vista, la agricultura en el RSFSR estaba mucho mejor desarrollada que en la Rusia moderna: es suficiente para conducir a través de las granjas estatales y las granjas colectivas que alguna vez florecieron y ahora están abandonadas para fortalecer aún más la corrección de esta tesis.

Pero pasemos a los números. Cosecha de granos: RSFSR en 1987 - 109 millones de toneladas por año, Rusia en 2019 - 120 millones de toneladas. Al mismo tiempo, en 2018, se recolectaron 113 millones de toneladas de grano, y en 2017, 135,5 millones en total. Cosecha de verduras: RSFSR 1987 - 11,1 millones de toneladas, Rusia 2019 - 14 millones de toneladas. Pero la cosecha de papa se "hundió": en 1987, se cosecharon 38 millones de toneladas de papa en la RSFSR, y en 2019 en Rusia, solo 22,2 millones de toneladas. Pero debemos prestar atención a la disminución en la proporción específica de papas en la dieta de los rusos. Ahora juega un papel incomparablemente más pequeño en el menú del ruso promedio que hace 30-40 años. Es raro que alguien tenga reservas de papa en casa, especialmente cuando se trata de un departamento de la ciudad.

En la producción de huevos, se observa su disminución. Entonces, en 1989, se produjeron 49 mil millones de unidades. huevos, en 2017 - 44,9 mil millones de piezas. Si hablamos de producción de leche, la diferencia es más impresionante: en 1989 - 55,7 millones de toneladas de leche, en 2017 - 31,2 millones de toneladas. La producción de carne tampoco muestra mucho éxito en comparación con 1989, pero su consumo ha aumentado de 67 kg a 89 kg. Toda la pregunta es, ¿es realmente "carne" en el sentido clásico de la palabra hoy ...



Industria ligera y pesada: cuáles son los pros y los contras


Pero no "pan solo", como dicen. ¿Cuál es la situación con otros sectores de la economía rusa? La industria textil se ha debilitado claramente: en 1989, el RSFSR produjo 8700 millones de m2 de telas, en 2017 Rusia - 5957 millones de m2 de telas. Sin embargo, nadie dice que la Federación Rusa sea un jugador fuerte en el mercado global de la industria textil y ligera en general: no es tan fácil competir con China, India, Bangladesh, Vietnam, dado el costo de la mano de obra en Rusia y Bangladesh.

Hay más automóviles en la Rusia moderna que en toda la URSS: 1,56 millones de automóviles en 2018 en comparación con 1,332 millones de automóviles en 1987. Debe entenderse que parte de la producción se mantuvo fuera de las fronteras de la Rusia moderna. Además, el suministro de automóviles extranjeros nuevos y usados ​​no se detiene en Rusia.

La accesibilidad del automóvil también ha aumentado significativamente. Es difícil negar que en la Rusia moderna, cualquiera que quiera comprar un automóvil lo hace tarde o temprano, y en un tiempo relativamente corto. Pero aquí, una vez más, uno puede hablar no tanto sobre los méritos de Rusia, sino sobre la integración de nuestra economía en el mercado mundial y el progreso tecnológico, así como sobre un sistema de crédito desarrollado que ayuda a convertirse en el propietario de su automóvil incluso con bajos ingresos.



El nivel de confort de las condiciones de vida de los rusos está claramente aumentando. A pesar del éxito indudable de la URSS en la construcción de viviendas y la provisión de apartamentos nuevos para millones de familias soviéticas para ese período en el "Jruschov" y "Brezhnevka", los problemas de emergencia y viviendas en ruinas no se resolvieron por completo. Pero si nos fijamos en el sector privado, especialmente en las grandes ciudades, en las últimas décadas ha cambiado mucho para mejor.

Otra pregunta es que la mayoría de los rusos modernos, incluso recibiendo buen dinero por su trabajo, no pueden resolver el problema de la vivienda sin atraer fondos prestados en forma de préstamos hipotecarios, al igual que las empresas de construcción no pueden construir sus instalaciones sin depender de préstamos bancarios o fondos recaudados participantes en construcción compartida.

Al mismo tiempo, una serie de industrias que se desarrollaron con éxito durante la era soviética ahora se encuentran en un estado muy deplorable. Por ejemplo, hasta años recientes, en Rusia prácticamente no existía una industria de aviación civil normal. No hace mucho tiempo, se implementó el proyecto SSJ-100, se lanzó el proyecto MS-21 y se está discutiendo la posibilidad de crear un avión supersónico. En comparación con otros países desarrollados del mundo, especialmente Estados Unidos, China, Japón y la República de Corea, la Rusia moderna está claramente rezagada en la producción de equipos electrónicos diseñados para el consumo masivo, en lugar de las necesidades militares.

La inflación, el colapso periódico del rublo, la dependencia de la exportación de recursos naturales, la flagrante desigualdad social, la retirada de grandes cantidades de dinero al exterior y la carga de la deuda de la población no le dan brillo a la economía rusa moderna. Hay muchos problemas y todos necesitan una solución que difícilmente puede tener lugar en el moderno sistema de coordenadas políticas. Pero negar lo bueno que existe en la vida del estado ruso moderno es una estupidez y un error, ya que es un error analizar la economía de la RSFSR (URSS) con la categoría "excepto los galoshes, no produjeron nada especialmente".

Materiales utilizados:
La economía nacional de la URSS en 1987 (Anuario estadístico). M., 1988.
FMAM Rusia en números. M., 2018.
autor:
Fotos utilizadas:
Twitter / Ministerio de Agricultura de la Federación de Rusia, Ministerio de Industria y Comercio de la Federación de Rusia
504 comentarios
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  1. Rocket757
    Rocket757 Junio ​​27 2020 15: 11 nuevo
    +18
    ... Hay muchos problemas y todos necesitan una solución que difícilmente puede tener lugar en el moderno sistema político de coordenadas. Pero negar lo bueno que hay en la vida del estado ruso moderno es estúpido y erróneo, igual de erróneo.También es erróneo analizar la economía de la RSFSR (URSS) en la categoría "salvo las chanclas, no produjeron nada especial".

    El autor es una gran ventaja!
    Esto, por supuesto, es un análisis condicional, una comparación, ¡pero para el ajo!
    1. SRC P-15
      SRC P-15 Junio ​​27 2020 15: 14 nuevo
      +51
      Cuando vivir bien en Rusia:

      Cuando el precio de la electricidad era el mismo durante décadas, 4 kopeks por kWh.
      1. Aleksey Aleksandrovich
        Aleksey Aleksandrovich Junio ​​27 2020 15: 22 nuevo
        -38
        Cita: СРЦ П-15
        Cuando el precio de la electricidad era el mismo durante décadas, 4 kopeks por kWh.


        Cuando hicieron cola durante cinco años para Lada, o cuando compraron muebles finlandeses para una comida, condujeron a Moscú para acampar en busca de salchichas ... Pero sí, la vivienda y los servicios comunitarios cuestan un centavo, enseñaron lo que necesitaban en la escuela, trataron gratis, etc. etc.
        1. Rocket757
          Rocket757 Junio ​​27 2020 15: 26 nuevo
          +12
          Todo en la balanza! Compare eso es muchas cosas.
          1. Tatiana
            Tatiana Junio ​​27 2020 16: 25 nuevo
            +42
            Cita: rocket757
            Todo en la balanza! Compare eso es muchas cosas.
            Muchos rusos y nuestro país en su conjunto, incluso ahora, ¡MÁS TARDE 30 años (!) Bajo el sistema socialista en la URSS, podrían vivir mucho mejor, y no solo la antigua "élite": los consumidores advenedizos de la espuma en la cresta de la ola "perestroika" Gorbachov-Yeltsin.

            ¡La privatización en Rusia fue controlada por la CIA y Chubais! © Polevanov • 5 de enero 2020
            1. Rocket757
              Rocket757 Junio ​​27 2020 17: 58 nuevo
              +6
              ¿El significado de hablar sobre lo que no sucedió?
              La variación clásica es la brecha entre la élite gobernante y los que gobiernan. Una cuña de desconfianza y rechazo se introdujo en esta brecha, con todas las consecuencias consiguientes. Pero incluso entonces la gente votó por preservar un solo sindicato, un camino socialista de desarrollo ... pero en el momento más crítico la gente no vio a alguien a quien valiera la pena apoyar !!! Las consecuencias de las actividades tanto de la élite gobernante como de la propaganda exterior.
              Todo es complicado, todo es simple ... ¡como un libro de texto!
              No todos se molestaron en leerlo con cuidado, pero es una pena.
              1. Tatiana
                Tatiana Junio ​​27 2020 19: 22 nuevo
                +26
                Cita: rocket757
                ¿El significado de hablar sobre lo que no sucedió?

                ¡Debemos hablar de esto OBLIGATORIO! De lo contrario, no quedará claro lo que nosotros, los rusos, perdimos bajo el actual sistema de poder y dónde la gente tendrá que luchar en el futuro.
                ¡La sociedad debe estar determinada a nivel nacional por su futuro brillante!
                Esto es como crear TK para diseñadores cuando diseñan equipos más avanzados.

                ¡Y no hay forma de prescindir de la economía política!
                Para La política es una expresión de los intereses económicos. persona individual, grupo de personas, sociedad individual, clase, personas, nación, clases políticas, corporaciones profesionales y religiosas.
                Y la ideología es un borde filosófico y de cosmovisión para estos mismos políticos.
                ¡Y nadie en el poder regalará voluntariamente sus intereses políticos y económicos!

                Por lo tanto, todos deberían saber por qué y si necesita pelear.
                1. Rocket757
                  Rocket757 Junio ​​27 2020 20: 08 nuevo
                  +2
                  Puede flotar en las nubes, pagar planes grandiosos, deleitarse con los suyos ... pero la vida es más fácil y más complicada. ¡Es necesario hacer muchos esfuerzos reales para mantener ese impacto! ¡Porque están tratando de destruirlo por completo y luego avanzar desde lo guardado!
                  Nuestras filas se están derritiendo. ¡Los últimos se irán, aquellos que recuerdan y honran lo que fue un buen año! ¿A quién inspirarás para luchar, la generación que se crió de acuerdo con otros patrones?
                  1. Nordural
                    Nordural Junio ​​29 2020 19: 58 nuevo
                    0
                    ¡Víctor! Confías en los que destruyen, en el poder. No hay nada que esperar.
                    1. Rocket757
                      Rocket757 Junio ​​29 2020 20: 25 nuevo
                      0
                      Eugene soldado
                      No me hagas reír. Siempre te recuerdo una cosa, aparte, no somos nada, juntos somos fuerza.
                      Llamar a las barricadas es inútil y dañino, en este momento, en nuestra situación ... ¡solo hay una cosa, buscar personas de ideas afines, se unirán y aprenderán a lograr sus objetivos JUNTOS! Hasta ahora, tenemos que actuar en el sistema de coordenadas que existe ... simplemente no somos capaces de nada más ... también es útil, no ganaremos, así que al menos vamos a calentar, aprender, unirnos y sentir el hombro de nuestro amigo .........
                      en general, así como así, todo está estrictamente de acuerdo con el libro de texto, ¡para reponer el conocimiento que ha sido olvidado por mucho tiempo!
                      1. Nordural
                        Nordural 3 julio 2020 13: 20 nuevo
                        -2
                        Víctor, sigo diciendo esto todo el tiempo, no sobre revoluciones. Es hora de que la gente se despierte y se una contra estos estafadores en el poder.
                      2. Rocket757
                        Rocket757 3 julio 2020 13: 59 nuevo
                        0
                        Afirmamos, insistimos, para que pueda continuar hasta ...
                      3. Nordural
                        Nordural 3 julio 2020 17: 31 nuevo
                        -2
                        O despertarse o desaparecer.
                      4. Rocket757
                        Rocket757 3 julio 2020 17: 50 nuevo
                        -1
                        La mayoría no decidió / no cree que sea posible vivir mejor si hacen esfuerzos conjuntos ...
                      5. Nordural
                        Nordural 3 julio 2020 18: 02 nuevo
                        -1
                        No lo sé, pero todavía espero ... Pero no nos despertaremos, así que vale la pena, desaparecer sin gloria.
        2. aybolyt678
          aybolyt678 Junio ​​27 2020 21: 14 nuevo
          +4
          Cita: Tatiana
          Y la ideología es un marco filosófico y de cosmovisión para estos mismos políticos.

          La ideología es lo que combina palacios con cuadrados. sonreír
          1. Tatiana
            Tatiana Junio ​​28 2020 10: 18 nuevo
            +8
            Cita: aybolyt678
            La ideología es lo que combina palacios con cuadrados.

            La ideología formula principios morales en la sociedad, de modo que la sociedad es verdaderamente una sociedad, es decir, Una comunidad de personas que les permite, a todos sus miembros o en su mayor parte, sobrevivir, existir y desarrollarse de manera segura.
            Sobre la base de la moral, el marco legal en la sociedad se construye entre los individuos.

            REFERENCIA
            Moralidad: acepta en la sociedad ideas sobre el bien y el mal, lo correcto y lo incorrecto, el bien y el mal, así como un conjunto de normas de comportamiento que surgen de estas ideas.
            1. Rocket757
              Rocket757 Junio ​​28 2020 10: 46 nuevo
              +4
              Cuando la ideología entra en un estado de eslóganes vacíos, en el que grandes masas de ciudadanos dejan de creer ... entonces vienen las kapets y la sociedad se desmorona en pedazos, cuando es un todo.
              1. Kotvov
                Kotvov Junio ​​28 2020 11: 10 nuevo
                +3
                Cuando la ideología entra en un estado de eslóganes vacíos en el que masas significativas de ciudadanos dejan de creer.
                Creo que no negarás que esto se hizo ESPECIALMENTE. Quien sea, sin importar cómo la camarilla jorobada-Yakovlek, haya hecho más por esto que todos los Departamentos de Estado combinados.
              2. Rocket757
                Rocket757 Junio ​​28 2020 11: 18 nuevo
                +4
                Cualquier delito, mala conducta, caso, tiene sus propios rostros responsables específicos, nombre completo.
                En este caso particular, se trataba de rostros obvios desde la parte superior y varios "grises", cercanos y cercanos, no tan claramente marcados.
                Esto es siempre lo que indico.
                El grado de culpabilidad de los individuos determina ... en nuestro caso, solo las calificaciones hechas por la sociedad son una pena que no haya un análisis oficial, pero este gobierno no lo necesita.
      2. Taga
        Taga Junio ​​28 2020 10: 24 nuevo
        +1
        Palabras de oro!
        1. Rocket757
          Rocket757 Junio ​​28 2020 10: 50 nuevo
          +1
          Cuando el "oro" solo brilla, al sol, y no hay nada más valioso en él ... es Pirita, como también se le llama "oro de los tontos".
    2. evgeniy.plotnikov.2019mail.ru
      evgeniy.plotnikov.2019mail.ru Junio ​​27 2020 19: 53 nuevo
      +13
      ¡Si el cielo aún nos sufrirá y no mañana, terminará, el socialismo SIEMPRE regresará a Rusia! El estado que ahora gobierna en nuestro país no es viable. Este comercial definitivamente colapsará. Fantasías sobre, enmiendas, y nuevos términos, son fantasías. Fantasías absolutamente vacías. ¡El tiempo se acabo!
      Por lo tanto, querido rocket757, hay un sentido que decir. Debemos tener en cuenta las deficiencias de la Rusia soviética.
      El principal inconveniente del nivel cotidiano es la falta de ELITE. Quien nació ayer no, recuerda que había (supuestamente) en la URSS solo dos clases: el proletariado y el campesinado. Y ,, capa ,, - ,, intelectuales de trabajo ,,. Una actitud tan frívola hacia la sociología en particular y hacia la VERDAD en general.
      ... Incluso Stalin, que comprende la importancia de la élite en la construcción del estado, no pudo desarrollar una verdadera élite soviética real, aunque lo intentó con diligencia. Y el gobierno tenía n y x, y ZISy, y un hermoso uniforme, y armas de premio personales, y vestidos de noche para esposas, y joyas de oro ... ,, La forma era. A ,, contenido ,,?
      Tres años después del asesinato de (General) Victoria Generalísimo, la mayoría de esta élite de "entrenamiento" emprendió un vuelo y comenzó a servir desinteresadamente, a la gente común, Jruschov-Perlmutter y su deshielo. Justificaron a los conspiradores de Tukhachevsky (?!), Destruyeron el Ejército y el Ministerio de Seguridad del Estado, aviación, artillería, condujeron officers, redujeron, ,, oficiales de primera línea competentes y experimentados ... ¿Qué tipo de poder es este, si se les permitiera hacerlo? Murmuraron balamutes! ¡Da el nombre, Stalingrado!
      Sin BASIS, sin BASE, es IMPOSIBLE educar a la élite. Esto fue confirmado nuevamente por los acontecimientos de principios de los 90 del siglo pasado.
      Rusia no tendrá funcionarios confiables y reales hasta que la Ley de Dios esté BASADA en su educación y educación. Hasta que aprenda con uniformes de cadete que está a la vista del Creador, hasta que comprenda que no solo sus acciones, sino sus pensamientos son conocidos por el Creador, no tiene nada que hacer en el CASO OFICIAL (OFICIAL). ¡No tendrá sentido! Entonces pasará el rato, como una cosa famosa en el agujero. Es comunista, es un hombre de mercado, luego un globalista-satanista ... ¡Y qué pérdida para Rusia! Milésimas! ¿Cuánto puede, experimentar? ¿Quién dará tiempo para los experimentos? Tal y r a punto de, `` inicio bajo '' ...
      Lo que dijo es lo MÁS IMPORTANTE. Un verdadero ELITE se criará en el futuro, el estado de mañana en el territorio de Rusia, SENSE volverá a la vida del país, los apartamentos gratuitos, la medicina y la educación volverán. Volverá el poder real, no el poder de la Tercera Roma
      1. andreykolesov123
        andreykolesov123 Junio ​​28 2020 09: 52 nuevo
        0
        Cita: evgeniy.plotnikov.2019mail.ru
        Jruschov-Perlmutter

        quien es esta bestia
    3. Sniperino
      Sniperino Junio ​​28 2020 13: 02 nuevo
      +2
      Cita: rocket757
      la brecha entre la elite gobernante y los que gobiernan.
      El sistema era popular y el gobierno era antipopular. No existía una teoría del socialismo (y aún no existe una teoría), lo que permitió a las autoridades distanciarse de los intereses del pueblo, dio lugar al "amiguismo" y la clandestinidad ("nomenklatura"). El concepto de "etapa de transición" no funcionó, ni el pueblo ni los que estaban en el poder esperaban vivir bajo el comunismo. Ambos no pudieron evitar notar las disparidades en la distribución; para la nomenclatura, el concepto de "escasez" significaba la necesidad de una convocatoria preliminar, y para las personas, en el mejor de los casos, largas o muy largas filas de espera. Las capacidades iniciales de los niños en estos grupos también fueron diferentes, y esta brecha solo se amplió con el tiempo. La nomenclatura antipopular entendió la ilegalidad de sus privilegios, por lo que se interesó vitalmente en el derrocamiento del sistema popular para su legalización y posterior capitalización. ("Una breve historia del socialismo desarrollado" sonreír )
      1. Rocket757
        Rocket757 Junio ​​28 2020 13: 28 nuevo
        0
        Todo es como un libro de texto. Nadie inventó nada nuevo.
        Y aquellos para quienes esto resultó ser una sorpresa simplemente pasaron todo por sus oídos, cuando era necesario APRENDER. El conocimiento extra NO SUCEDE.
  2. Hagen
    Hagen Junio ​​27 2020 18: 46 nuevo
    +10
    Cita: Tatiana
    Muchos rusos y nuestro país en su conjunto y ahora - ¡MÁS TARDE 30 años (!) Bajo el sistema socialista en la URSS - podrían vivir mucho mejor,

    Por supuesto que podrían. Además, deberían haber vivido mejor. Pero en ese momento cuando la dirección del partido necesitaba el coraje para ir más allá de los dogmas de la economía formal soviética, no había un líder valiente en el país. Más bien, el que estaba al timón no era realmente un Líder. Hoy miramos a China sin aliento, y allí, después de todo, las opiniones de Kosygin sobre la estrategia económica se tomaron como base para el desarrollo. Y podríamos combinar el plan y el mercado, el asesoramiento y la iniciativa privada.
    1. Rocket757
      Rocket757 Junio ​​27 2020 20: 03 nuevo
      +5
      Cita: Hagen
      Hoy miramos a China sin aliento, y allí, después de todo, las opiniones de Kosygin sobre la estrategia económica se tomaron como base para el desarrollo. Y podríamos combinar el plan y el mercado, el asesoramiento y la iniciativa privada.

      Ahora, no mucha gente sabe quién es el "kosyga", como lo llamó el Líder de las Naciones, y pronto no habrá nadie que escuche cómo podría ser. Nos iremos, y al siguiente simplemente no lo contarán, no explicarán cómo fue, o pararán todo de adentro hacia afuera, ¡que es aún peor!
      A quién explicar, a quién conducir en un futuro más brillante.
      Los superiores actuales están preocupados por educar / preparar a aquellos que con placer irán justo debajo de ellos ...
      Solo planes reales, solo aquello que ayudará a preservar la base, para futuros logros y trabajará muchísimo para cumplir esto.
    2. AU Ivanov.
      AU Ivanov. Junio ​​27 2020 21: 46 nuevo
      +4
      Lo más interesante es que se suponía que las reformas Kosygin-Liberman se implementarían sobre la base del académico Glushkov. Matemáticas y cibernética. Y la informática se convertiría en la base de estas reformas. Es decir, la informatización de la economía. La primera economía digital del mundo. Y nos convertiríamos en líderes en la industria de TI. Por desgracia, la parte superior estancada del PCUS no permitió que se implementaran estas reformas.
      1. aleksejkabanets
        aleksejkabanets Junio ​​28 2020 07: 28 nuevo
        +4
        Cita: AS Ivanov.
        Lo más interesante es que se suponía que las reformas Kosygin-Liberman se implementarían sobre la base del académico Glushkov. Matemáticas y cibernética. Y la informática se convertiría en la base de estas reformas. Es decir, la informatización de la economía. La primera economía digital del mundo. Y nos convertiríamos en líderes en la industria de TI. Por desgracia, la parte superior estancada del PCUS no permitió que se implementaran estas reformas.

        La reforma de Kosygin-Lieberman fue una especie de "liberalización" de la economía, un retorno a las relaciones mercancía-dinero entre empresas. La introducción del concepto de rentabilidad y rentabilidad de una empresa afectó negativamente la calidad de los productos soviéticos. En mi opinión, era necesario volver a los artes y las cooperativas estalinistas, que Jruschov destruyó sin pensarlo dos veces.
        1. AU Ivanov.
          AU Ivanov. Junio ​​28 2020 10: 04 nuevo
          -5
          Todo lo contrario: contabilidad de costos: cuando se hunde, explota. El matrimonio para conducir se vuelve no rentable. La transición a las relaciones de mercado, como se hizo con éxito en China, según nuestras recetas, entre otras cosas. Y allí el comerciante privado se habría levantado: el comercio, los bienes de consumo y los déficits de despedida.
          1. aleksejkabanets
            aleksejkabanets Junio ​​28 2020 10: 22 nuevo
            +2
            Cita: AS Ivanov.
            Todo lo contrario: autofinanciamiento: cómo hundirse y romper

            Autofinanciación, esto es de una ópera completamente diferente.
          2. vVvAD
            vVvAD Junio ​​29 2020 12: 47 nuevo
            0
            Cita: AS Ivanov.
            El matrimonio para conducir se vuelve no rentable.

            No es rentable conducir un matrimonio, pero lo que se consideraba un matrimonio en la época soviética, ahora se produce a propósito, y no por culpa del artista, solo como un producto barato y de baja calidad o como un producto con una vida limitada predeterminada mediante la creación de enlaces débiles. Y es rentable producir ambas opciones, ya que deberán cambiarse con más frecuencia.
            Y no se preocupe por el frenético desperdicio de recursos en la tubería y el medio ambiente, ¡inundaríamos el mundo entero! Y fallaron.
            Y que reciclar las montañas de la basura resultante, es más barato convertir a los países pobres en basureros; incluso aceptarán tales "inversiones". Apuesto a que, en la inmensa mayoría de los casos, China se comportará a este respecto de la misma manera que los países "desarrollados".
            Afortunadamente, el sistema capitalista ayuda a los países pobres a empobrecerse aún más - incluso en forma de programas para "aumentar la eficiencia y erradicar la pobreza" - lea sobre los resultados de las acciones del FMI antes y después de prestarles, por ejemplo, Argentina, Grecia, España, Bulgaria y decenas de otros, que no se escuchan ...
            Las condiciones crediticias imponen la máxima privatización de los monopolios naturales y las grandes empresas, la apertura de los mercados nacionales para la inversión extranjera directa, la supresión de los aranceles de importación, la depreciación de las monedas nacionales, la supresión de la supervisión estatal de los medios de comunicación, en los casos de los países productores, acuerdos de producción compartida que obtienen la mayor parte de los ingresos de la base imponible . Resultados: el colapso de los mercados nacionales con bienes importados y la búsqueda de la producción nacional, el establecimiento de un control total sobre todas las esferas de la vida mediante la compra directa de monopolios naturales, los medios de comunicación, las empresas estratégicas y la imposición de acuerdos desventajosos sobre esta base, el empobrecimiento de la mayoría de la población y el crecimiento de la brecha de ingresos entre la élite controlada y El resto de la sociedad. Pero esto no es un poco sobre eso.
            Hablando específicamente sobre China, tampoco es un modelo para nosotros: abandonaron la mitad de sus tierras cultivables, Estados Unidos pronto superará el consumo de hidrocarburos, no tenemos sus recursos humanos y tradiciones de disciplina oriental.
            Y en general: considero que el crecimiento interminable de la producción y el consumo es una quema inútil de los recursos del planeta y una peligrosa corrupción de las personas, un crimen contra las generaciones futuras, que tendrán que rastrillar los resultados de un crecimiento económico tan encantadoramente "exitoso".
            Creo que el futuro no está en la propiedad privada, sino en la posibilidad de compartir la cantidad necesaria de propiedad, que se puede cambiar de manera flexible para satisfacer las necesidades de la sociedad, la máxima unificación y estandarización y, como resultado, la compatibilidad, confiabilidad y mantenibilidad de los bienes y la localización y reducción de la escala de producción para excluir costosos desde el punto de vista El consumo de recursos de las cadenas de transporte, donde sea posible, el beneficio de la tecnología moderna de impresión 3D y robótica permite que esto se haga.
      2. aybolyt678
        aybolyt678 Junio ​​28 2020 20: 03 nuevo
        +2
        Cita: AS Ivanov.
        Se suponía que las reformas de Kosygin-Liberman se llevarían a cabo sobre la base del académico Glushkov.

        todo lo contrario Glushkov propuso una opción costosa para administrar la economía a través de un análogo de una red informática (a un costo similar a la luna), y Lieberman introdujo elementos del capitalismo a través de consignas: ¿qué significa la autosuficiencia y la contabilidad de costos? ¡Esto significa en condiciones en que todas las personas a precios fijos tienen la oportunidad de vender a precios de mercado! ¡Y estos son los requisitos previos para la escasez y las minas terrestres para una economía planificada!
        1. AU Ivanov.
          AU Ivanov. Junio ​​28 2020 20: 24 nuevo
          +2
          La economía planificada cumplió su función durante la industrialización, la guerra y la reconstrucción de posguerra. En los años 60 fue necesario mudarse al mercado. Entonces el país tendría la oportunidad de tomar el lugar de la actual China, y lo suficientemente rápido. Por desgracia, el freno ideológico no nos permitió hacer esto, y cada año comenzamos a retrasarnos cada vez más en los países desarrollados.
          1. aybolyt678
            aybolyt678 Junio ​​28 2020 21: 02 nuevo
            +2
            Cita: AS Ivanov.
            Por desgracia, el freno ideológico no nos permitió hacer esto.

            La Rusia zarista fue arruinada por la falta de jurisdicción del apellido del zar. El Partido Comunista es la jurisdicción de los miembros del Comité Central ... Putin está allí con su consejo. La ideología era normal, no había desarrollo de ella, el dogma estaba hecho de ideología. Si, entonces, y ahora, el rublo estuviera atado a un kilovatio, es difícil, la imagen habría cambiado drásticamente, aparecerá un nuevo estándar en el mundo sonreír
          2. vVvAD
            vVvAD Junio ​​29 2020 13: 14 nuevo
            0
            No fue la ideología la que se convirtió en el freno. La ideología puede hacer maravillas: observe el apogeo de la URSS y el Tercer Reich. Los frenos fueron las riñas, la osificación y la traición en la dirección política, lo que generó una situación en la que "las clases altas no pueden pero las clases bajas no quieren": la creciente injusticia social, la eliminación de la posibilidad de condenar importantes cuestiones públicas a todos los niveles, desde las discusiones internas del partido, y terminar con las granjas colectivas y los soviets. diputados populares, supresión de la disidencia, la destrucción de ascensos sociales para los talentosos y la formación de una poderosa camarilla abierta solo a "los suyos" y a los delincuentes "sin patria", las prohibiciones de todo lo occidental en violación de este principio por parte de todos los que tuvieron esa oportunidad.
            Al ver todo esto, la gente simplemente dejó de creer en la ideología y quería la igualdad de derechos para usar los beneficios de la civilización occidental debido a la falta de análogos dignos en su tierra natal e incluso el deseo de las autoridades de trabajar en esta dirección.
            Y las economías desarrolladas modernas están bastante planificadas, solo con adaptación al sistema capitalista de producción privada en crecimiento infinito y adiciones en forma de crisis periódicas provocadas por el hombre para evitar crisis de sobreproducción y otras delicias del crecimiento "exitoso".
      3. andrew42
        andrew42 Junio ​​29 2020 14: 05 nuevo
        +2
        La economía no es digital, ya que el único resultado de la prueba es el bienestar del ciudadano medio, el individuo y la población. Solo el SISTEMA DE GESTIÓN DE LA ECONOMÍA puede ser digital. Esta clásica sustitución de conceptos ya se ha cansado del orden. Los partidarios de la "economía digital" deberían ser puestos en "autoaislamiento" durante una semana y alimentados exclusivamente con bitcoins. En este caso, existe la esperanza de un reinicio de los cerebros de los "digitalizadores", pero no para todos: la codicia, como pecado raíz, generalmente se trata mal.
  • SRC P-15
    SRC P-15 Junio ​​27 2020 15: 26 nuevo
    +35
    Cita: Alexey Alexandrovich
    Cuando hicieron cola durante cinco años para Lada, o cuando compraron muebles finlandeses para una comida, condujeron a Moscú para acampar en busca de salchichas ... Pero sí, la vivienda y los servicios comunitarios cuestan un centavo, enseñaron lo que necesitaban en la escuela, trataron gratis, etc. etc.

    ¡Olvidaste los apartamentos gratis, la tierra gratis, las pensiones equivalentes al ingreso promedio, la educación gratuita en las instituciones superiores y mucho más que ahora es inaccesible!
    1. profesor
      profesor Junio ​​27 2020 15: 34 nuevo
      -32
      Cita: СРЦ П-15
      tierra libre

      ¿Puedo obtener más?
      1. SRC P-15
        SRC P-15 Junio ​​27 2020 15: 37 nuevo
        +45
        Los terrenos para casas de verano se asignaron de forma gratuita. En las zonas rurales, también se entregó gratuitamente un terreno para la construcción de una casa y un jardín. En pocas palabras: la tierra en ese momento no fue vendida o comprada, era propiedad del estado.
        1. profesor
          profesor Junio ​​27 2020 15: 45 nuevo
          -41
          Cita: SRC P-15
          Los terrenos para casas de verano se asignaron de forma gratuita. En las zonas rurales, también se entregó gratuitamente un terreno para la construcción de una casa y un jardín. En pocas palabras: la tierra en ese momento no fue vendida o comprada, era propiedad del estado.

          Eso es. No se vendió ni se compró. Era propiedad del estado y no se le dio a nadie de forma gratuita. Sólo después de la muerte de la primicia podría privatizarse la tierra "libre" pagando dinero por ella. Pago gratis. Tonterías para el mundo entero, pero no para la URSS. Compañero
          1. SRC P-15
            SRC P-15 Junio ​​27 2020 15: 56 nuevo
            +38
            Cita: profesor
            Eso es. Ella no estaba en venta ni comprada. Era propiedad del estado y no se le dio a nadie de forma gratuita.

            Eso es todo gratis! ¡Y el hecho de que fuera propiedad estatal me convenía más que si hubiera sido comprado! La garantía estatal para el hombre común era suficiente para no preocuparse por su tierra.
            Cita: profesor
            Sólo después de la muerte de la primicia podría privatizarse la tierra "libre" pagando dinero por ella. Pago gratis. Tonterías para el mundo entero, pero no para la URSS.

            Y aquí tienes profesor disimulado: el dinero en la privatización de la tierra se pagó no por la tierra, sino por la ejecución de documentos para ella. Privatizó su parcela y me costó 14 mil rublos junto con el plan catastral.
            1. profesor
              profesor Junio ​​27 2020 16: 07 nuevo
              -28
              Cita: СРЦ П-15
              Eso es todo gratis! ¡Y el hecho de que fuera propiedad estatal me convenía más que si hubiera sido comprado! La garantía estatal para el hombre común era suficiente para no preocuparse por su tierra.

              Estado no significa tuyo. No puedes controlarlo. No puedes dejar a tus hijos. Entonces, no hablemos de "gratis". Si está satisfecho con él o no, es asunto suyo.

              Cita: СРЦ П-15
              Y aquí tienes profesor disimulado: el dinero en la privatización de la tierra se pagó no por la tierra, sino por la ejecución de documentos para ella. Privatizó su parcela y me costó 14 mil rublos junto con el plan catastral.

              ¿Por qué pagar por libre?

              Ahora sobre los apartamentos "gratuitos". Tuviste que trabajar en la empresa durante más de diez años para poder conseguir un apartamento que no tenías. Hubo organizaciones donde la gente ha estado esperando este apartamento durante más de 15 años. Por otra parte, tuvieron que pagar por la privatización de este apartamento "gratuito".

              Era posible vivir con una "pensión igual a los ingresos medios" aproximadamente igual que ahora. Las botas de mujer cuestan tanto como el salario de un ingeniero y un televisor en color como 5 salarios. Esperaron en fila en el lugar de trabajo por el derecho a comprar un refrigerador y una lavadora, ya que no estaban en la tienda. ¿Hablemos de un coche privado?

              Los burgueses todavía tienen educación gratuita en las instituciones superiores. Incluso la beca se paga y no se envía al infierno en las callejuelas "en la dirección de" elaborar un diploma "gratis". Si es gratis, ¿por qué solucionarlo?  solicitar
              1. SRC P-15
                SRC P-15 Junio ​​27 2020 16: 19 nuevo
                +28
                Cita: profesor
                Estado no significa el tuyo. No puedes deshacerte de él. No puede dejar a sus hijos.

                ¿A qué se parece? Si vendo una casa, ¡con ella el nuevo propietario transfiere la tierra gratis! Lo mismo ocurre con los niños: si les dejo una casa a mis hijos, ¡la tierra les será transferida gratis!
                No te escribiré sobre el resto; hablé sobre esto con otro usuario.
                1. AU Ivanov.
                  AU Ivanov. Junio ​​27 2020 17: 28 nuevo
                  -30
                  Pero el departamento no podía legar ni donar. También fue imposible comprar. Espera hasta que te condesciendan y te asignen alojamiento
                2. Rocket757
                  Rocket757 Junio ​​27 2020 19: 23 nuevo
                  +22
                  Cita: AU Ivanov.
                  Pero el departamento no podía legar ni donar. También fue imposible comprar. Espera hasta que te condesciendan y te asignen alojamiento

                  Shaw dices, sorprendido!
                  Vendieron, aprobaron, presentaron ... encontraron formas, todo y siempre.
                3. AU Ivanov.
                  AU Ivanov. Junio ​​28 2020 10: 25 nuevo
                  +2
                  No eran del todo legales estos métodos. Sí, esquivaron el ombligo para presionar al estado.
                4. Rocket757
                  Rocket757 Junio ​​28 2020 10: 30 nuevo
                  +10
                  Hubo crimen ... pero entre parientes, fue posible emitir sin romper nada.
                  El tema es interesante, peculiar, pero los ciudadanos del país recibieron vivienda, todo gratis, esto es un hecho.
                5. Kotvov
                  Kotvov Junio ​​28 2020 11: 16 nuevo
                  +6
                  Sí, esquivaron el ombligo para empujar al estado.
                  ¿Has oído hablar de un concepto como un apartamento cooperativo? Y compraron y vendieron, como casas particulares.
            2. nikvic46
              nikvic46 Junio ​​27 2020 19: 53 nuevo
              +8
              Andrei, no había necesidad de esperar. Solo correspondió un pedido en el que el propietario confía.
            3. martin-xnumx
              martin-xnumx Junio ​​28 2020 06: 18 nuevo
              +13
              ¿Has oído hablar de la construcción de cooperativas?
            4. AU Ivanov.
              AU Ivanov. Junio ​​28 2020 10: 40 nuevo
              -5
              ¿Y cuántos años tuvo que hacer cola para obtener una cooperativa en San Petersburgo? Cerca de 10-15 años.
            5. Oleg2003
              Oleg2003 Junio ​​28 2020 12: 22 nuevo
              +9
              Pero hay un matiz: hoy, con un salario de, digamos, 120kr, ¿cuántos años debo trabajar para comprar un departamento así?
        2. Aviador
          Aviador Junio ​​28 2020 20: 00 nuevo
          +2
          ¿Y qué, y no había cooperativas, todos esperaban una vivienda pública gratuita? ¿Viviste en la URSS?
      2. profesor
        profesor Junio ​​27 2020 18: 25 nuevo
        -16
        Cita: СРЦ П-15
        ¿Cómo es eso?

        Esto es verdad. Ya sea mío, privado o público.

        Cita: СРЦ П-15
        Si vendo una casa, ¡con ella el nuevo propietario transfiere la tierra gratis!

        En la URSS? Yah? La tierra no pasa a nadie. Ella es un estado.
      3. Alf
        Alf Junio ​​27 2020 19: 39 nuevo
        +23
        Cita: profesor
        La tierra no pasa a nadie. Ella es un estado.

        Formalmente, sí, en realidad no. ¿Alguna vez has escuchado que en la URSS un estado le fue quitado a alguien? Solo sin tonterías.
      4. Harry cuper
        Harry cuper Junio ​​27 2020 20: 01 nuevo
        -15
        A menos que el estado quisiera construir algo allí. Pero olvidas lo principal: cuándo y por qué los líderes soviéticos decidieron distribuir tierras a los ciudadanos.
      5. Alf
        Alf Junio ​​27 2020 20: 03 nuevo
        +15
        Cita: Harry Cuper
        A menos que el estado quisiera construir algo allí.

        Repito la pregunta nuevamente.
        ¿Alguna vez has escuchado que en la URSS un estado le fue quitado a alguien?
      6. Harry cuper
        Harry cuper Junio ​​27 2020 20: 09 nuevo
        -19
        Repito la respuesta nuevamente: SI el estado no necesitara esta tierra para algo.
      7. Alf
        Alf Junio ​​27 2020 20: 17 nuevo
        +18
        Cita: Harry Cuper
        Repito la respuesta nuevamente: SI el estado no necesitara esta tierra para algo.

        Claro. No escucharon, porque en principio esto no podría ser. Pero no puedes mentir.
      8. Harry cuper
        Harry cuper Junio ​​27 2020 20: 20 nuevo
        -22
        Querida, ¿tienes disonancia cognitiva?
      9. Alf
        Alf Junio ​​27 2020 20: 22 nuevo
        +17
        Cita: Harry Cuper
        Querida, ¿tienes disonancia cognitiva?

        No, no hay nada que decirte.
      10. Harry cuper
        Harry cuper Junio ​​27 2020 20: 28 nuevo
        -15
        Ya me has cansado bastante. Sin embargo, te lo explicaré nuevamente. Específicamente, la cabaña podría tomarse en dos casos: ya sea por un veredicto judicial con confiscación, o si el estado necesitaba esta tierra por alguna razón. Ahora me propongo pensar, ¿y por qué el estado comenzó a distribuir tierras para uso de los ciudadanos? En los años 50 esto no era en los años 60, y apareció de repente en los años 70. Ahora piense un poco más: si el estado asigna esta tierra a un ciudadano para algún propósito, ¿por qué se la quitaría? En la URSS, a los tontos no se les permitía
      11. Alf
        Alf Junio ​​27 2020 20: 33 nuevo
        +16
        Cita: Harry Cuper
        si el estado necesitaba esta tierra por alguna razón.

        Esto es cada vez que saltas de un tema incómodo.
        Dar al menos uno de esos hechos.
      12. Harry cuper
        Harry cuper Junio ​​27 2020 20: 42 nuevo
        -19
        Hoy no es el mejor día para ti. Quizás conmigo también. Al menos no me entiendes o no quieres entenderme. No veo ninguna razón para continuar.
      13. Siberian54
        Siberian54 1 julio 2020 08: 48 nuevo
        0
        Mis parientes cayeron bajo la "demolición" - la inundación del embalse de una gran central eléctrica del distrito estatal - consiguieron un apartamento y una cabaña de verano, y sus vecinos tomaron dinero y compraron una casa en un pueblo vecino (30cientos metros cuadrados) Yo tenía 21 años y era muy adecuado para un burro de carga, así que miento como testigo presencial ...
  • Florian geyer
    Florian geyer Junio ​​28 2020 16: 09 nuevo
    +2
    Por lo tanto, es lo mismo ahora: para la construcción de algo importante (por ejemplo, autopistas) pueden quitar tierras y otras propiedades incluso de la propiedad. Es cierto que parece que se paga algún tipo de compensación.
    Y no solo aquí, sino en todo el mundo. Y fue lo mismo en la URSS, esto es normal.
  • Lejos en
    Lejos en Junio ​​27 2020 22: 01 nuevo
    +21
    Ocurrió. Por ejemplo, durante la construcción de las mismas centrales hidroeléctricas, pueblos enteros se inundaron. Pero el estado compensó muy generosamente la pérdida de ciudadanos, proporcionándoles más de lo que era. Y no llamaría viciosa a esta práctica
  • Alf
    Alf Junio ​​27 2020 22: 07 nuevo
    +19
    Cita: Dalny V
    Pero el estado compensó muy generosamente la pérdida de ciudadanos, proporcionándoles más de lo que era.

    Y ahora "compensa". Baste recordar la historia de Yuzhny Butovo, cuando un terreno dentro de los límites de la ciudad para ser demolido para urbanización recibió una cantidad menor que un apartamento de una habitación. Y los que no estuvieron de acuerdo fueron desalojados por excavadoras y alguaciles con un uniforme muy similar al de las SS.
  • Lejos en
    Lejos en Junio ​​27 2020 22: 25 nuevo
    +14
    Durante la construcción de "Big Sochi" esto se practicaba a menudo, recuerdo.
  • aleksejkabanets
    aleksejkabanets Junio ​​28 2020 07: 31 nuevo
    +8
    Cita: Harry Cuper
    Repito la respuesta nuevamente: SI el estado no necesitara esta tierra para algo.

    Si hoy el estado necesita su tierra, la tomará por un centavo, un ejemplo de los Juegos Olímpicos de Sochi.
  • Lejos en
    Lejos en Junio ​​27 2020 21: 55 nuevo
    +21
    Puedes comprar tierra en tu Israel 100 veces, pero cuando sea necesario, el Israel nativo hará con "tu" tierra todo lo que Israel necesite. Porque "tu" tierra es parte del territorio del Estado de Israel. Propietario privado, maldita sea)))
    Vender tierras es solo otra forma relativamente honesta de sacar dinero de la población.
  • Rocket757
    Rocket757 Junio ​​27 2020 16: 33 nuevo
    +25
    Cita: profesor
    Los burgueses todavía tienen educación gratuita en las instituciones superiores. Incluso la beca se paga y no se envía al infierno en el kulichi "en la dirección de" elaborar un diploma "gratis"

    Profesor, y se puede comparar la educación gratuita PARA TODOS y EN TODAS PARTES y "gratis" para los que tienen mucha suerte, los que son elegidos y que realmente tienen que trabajar para ello .... y sí, "gratis" en cualquier escuela de tercera categoría. institución, con un diploma del cual esperar un puesto por encima del tercer asistente, tercer adjunto, gerente de una empresa de tercera categoría ...
    Algo así, de otra manera, nadie ha logrado jactarse de sus éxitos.
    1. profesor
      profesor Junio ​​27 2020 18: 27 nuevo
      -16
      Cita: rocket757
      Profesor, y se puede comparar la educación gratuita PARA TODOS y EN TODAS PARTES y "gratis" para los que tienen mucha suerte, los que son elegidos y que realmente tienen que trabajar para ello .... y sí, "gratis" en cualquier escuela de tercera categoría. institución, con un diploma del cual esperar un puesto por encima del tercer asistente, tercer adjunto, gerente de una empresa de tercera categoría ...

      Comparemos Alemania. Accesibilidad y calidad de la educación superior en Alemania y la URSS.
    2. Rocket757
      Rocket757 Junio ​​27 2020 19: 51 nuevo
      +12
      Si lo comparamos, entonces con "el faro de todos y de todo", todo está claro allí ... Puedo preguntar por los Geyropeys, no estaba interesado en todos. También debe buscar el FRG, pregunte a sus amigos.
      Pero de todos modos, indiqué específicamente la condición que se observó en la URSS. TODOS PODRÍAN APRENDER EN CUALQUIER LUGAR, GRATIS. ¡Esto nunca ha sucedido en ningún lugar de los países capitalistas "avanzados"!
      Se puede encontrar mucho más, lo que no tenían. pero en la URSS lo fue. De hecho, es.
      E intenta encontrar lo que tenían, y ni siquiera había una pista, en principio, en la URSS. Tratar soldado
    3. profesor
      profesor Junio ​​27 2020 20: 56 nuevo
      -16
      Cita: rocket757
      Pero de todos modos, indiqué específicamente la condición que se observó en la URSS. TODOS PODRÍAN APRENDER EN CUALQUIER LUGAR, GRATIS. ¡Esto nunca ha sucedido en ningún lugar de los países capitalistas "avanzados"!

      No todos y no en todas partes. Para algunas personas con discapacidad, la quinta columna se ordenó a algunas universidades. Pero, ¿por qué deberíamos destruir tal idilio con hechos tristes ...

      Y preguntas sobre la RFA antes de escribir "¡Esto en los países capitalistas" avanzados "NO HA ESTADO EN NINGUNA PARTE!" Luego hablaremos de los países escandinavos.
      Cita: rocket757
      Se puede encontrar mucho más, lo que no tenían. pero en la URSS lo fue. De hecho, es.
      E intenta encontrar lo que tenían, y ni siquiera había una pista, en principio, en la URSS. Tratar

      Fácil. En la primicia, no había otra opción. Comenzando desde los zapatos en los grandes almacenes y terminando con la selección de sus líderes. No había nada para elegir. No había gobierno local. No hubo prensa libre y críticas a las autoridades. No había tribunales honestos no politizados. No hubo derechos individuales. Hubo muchas cosas, y es por eso que cuando se abrió la frontera, millones se apresuraron desde un país en el que, en su opinión, todo fue a países donde esto no era todo.
    4. Lejos en
      Lejos en Junio ​​27 2020 22: 12 nuevo
      +20
      Juego completo. ¿Definitivamente viviste en esa misma Unión? A mediados de los años 80, la elección del director de la empresa de minería y procesamiento comenzó en mi pueblo natal. Uno de los solicitantes por si acaso tuvo un ataque al corazón. Aunque, en cuanto a mí, la elección del jefe de una empresa muy grande es una completa basura, como la elección del personal de mando en el ejército con la mano ligera de la escalera Kerensky. Para el resto de las posiciones de su publicación, también hay algo que decir, pero no lo haré, por mucho tiempo. En el camino, la pala maldita te lastimó mucho en el momento de cruzar la frontera. ¿No está permitido sacar el ícono?
    5. Rocket757
      Rocket757 Junio ​​28 2020 09: 54 nuevo
      +6
      Cita: Dalny V
      En el camino, la pala maldita te lastimó mucho en el momento de cruzar la frontera.

      Se dio cuenta de que muchos, muchos OBdy pasados ​​/ presentes son reemplazados por conocimiento y objetividad.
      Esto es para siempre, o cuando llaman, llaman, entonces podemos querer arrepentirnos ... bueno, esta es la letra, de hecho, ¡escriben tonterías completas, que aún deben inventarse! Bueno, la fantasía funciona en la dirección equivocada.
  • Chaqueta rusa
    Chaqueta rusa Junio ​​28 2020 04: 24 nuevo
    +11
    Algunos inválidos del quinto conde tomaron el apellido Ivanov. Entiendo que no es pecado engañar a los goyim. Al igual que los musulmanes, un juramento dado a un no creyente no cuesta nada. Somos para ti primicia. Y se puede decir alabanza. Si el pasado del país ofende, a juzgar por el nombre del patronímico, un antiguo compatriota o su descendiente, entonces el insulto es profundo. Y para insultar el pasado de cualquier persona en el mismo nivel que el vandalismo con monumentos. No justifico a mis compatriotas en los años 5. Pero cuando veo la inscripción Ucrania en el monumento al gran Carlo Goldoni en Venecia, entiendo que ya fue escrita por aquellos que no conocían la primicia. Y, curiosamente, se llaman a sí mismos libres.
  • Rocket757
    Rocket757 Junio ​​28 2020 09: 59 nuevo
    +2
    De diferentes maneras, de diferentes maneras.
    ¡Vivíamos en la misma entrada, toda la familia, GRANDE, con un nombre claro como ese! Y sho, estudiaron en la misma escuela con los niños, todas las reglas, había aficionados a los que burlarse, rastrillaban y se merecían ...
    Y la generación anterior, todos eran personas educadas, con publicaciones en la ciudad ... en publicaciones altas. Sí, no tenemos el capital, pero no el interior, eso es seguro. La ciudad lleva el nombre del Líder de los pueblos, esto es grave.
  • Rocket757
    Rocket757 Junio ​​28 2020 09: 41 nuevo
    +2
    Consideramos los HECHOS, no sus fantasías y quejas.
    Sobre Alemania y la geyropa del norte, es interesante, muy peculiar ... es malo que no haya nadie a quien preguntar. Lo encontraré, lo resolveré, responderé de acuerdo con los HECHOS.
  • Harry cuper
    Harry cuper Junio ​​27 2020 20: 04 nuevo
    -12
    La educación superior en la URSS todavía no era totalmente gratuita. Al menos la distribución y salarios muy bajos de ingenieros, docentes, médicos. Otra cosa: era ACCESIBLE.
  • Rocket757
    Rocket757 Junio ​​27 2020 20: 16 nuevo
    +16
    La educación, cualquiera, era gratuita y asequible.
    Para aquellos que mostraron un gran éxito en el entrenamiento, el camino fue claro y distinto.
    Trabajadores de mediana edad, empleo garantizado ... hay alguien tan afortunado, en la etapa inicial. Algunos subieron, y otros ... de manera diferente.
    Dunce ... bueno, esto siempre y en todas partes es lo mismo.
  • Harry cuper
    Harry cuper 11 julio 2020 16: 59 nuevo
    0
    Para ustedes, copilotos, en la frente, en la frente. Jódete, considera a la URSS el mejor estado. Todo avno se ha ido y no será
  • Tatyana Pershina
    Tatyana Pershina Junio ​​28 2020 07: 43 nuevo
    +14
    ¿Y qué pasa con la distribución? De hecho, se trataba de una pasantía, después de la cual un joven especialista podría ser solicitado como especialista con experiencia laboral. Hoy en día, prácticamente, cualquier empleador escribe una condición: "experiencia laboral de al menos 3 años", pero ¿dónde puede obtenerla un graduado? Ahora están pensando en devolver el reparto, pero con el consentimiento del egresado.
  • Aviador
    Aviador Junio ​​28 2020 20: 07 nuevo
    +1
    Ya ha regresado. Estos son los llamados hombres objetivo: estudiantes que estudian sobre financiamiento presupuestario con la condición de que trabajen durante 3 años en una organización muy específica.
  • Svarog
    Svarog Junio ​​27 2020 17: 43 nuevo
    +24
    Estado no significa el tuyo. No puedes deshacerte de él. No puede dejar a sus hijos.

    Lo que significa que no es mío. Cabañas, casas particulares, apartamentos, garajes, todo esto fue fácilmente heredado. Y ahora, si tomó una hipoteca y, por ejemplo, pagó 18 años, y luego no hubo dinero para pagar debido a la pérdida de trabajo ... entonces todos sus bienes inmuebles irán al banco de manera segura ... sienta la diferencia ...
  • Alf
    Alf Junio ​​27 2020 19: 37 nuevo
    +20
    Cita: profesor
    Por otra parte, tuvieron que pagar por la privatización de este apartamento "gratuito".

    ¿Tuviste que pagar bajo los comunistas? ¿O bajo un "gobierno libre y democrático"?
    Cita: profesor
    La empresa tuvo que trabajar durante más de una década para obtener un departamento que no fuera suyo.

    El apartamento se entregó en la empresa, la familia se registró, la madre murió, el apartamento pasó automáticamente a los niños que le recetaron. Cuál es el problema ?
    Cita: profesor
    La burguesía tiene matrícula gratuita en las instituciones superiores ahora.
    ¿Para todo o solo por cuota?
    Cita: profesor
    y no enviar al infierno en el kulichi "en la dirección de" elaborar un diploma "gratis".

    El estado ha invertido dinero en usted, sea tan amable de resolverlo. Es una situación normal.
  • Chaqueta rusa
    Chaqueta rusa Junio ​​28 2020 04: 06 nuevo
    +8
    Profesor, está un poco equivocado. Acerca de las cabañas exactamente como las escribió. Pero había otros sitios asignados en ciudades y pueblos para la construcción de viviendas y la agricultura. Fueron asignados por decisión de los consejos de diputados del pueblo, con inclusión en el plan catastral. Se asignó una parcela, se construyó una casa, se hizo un registro, que no estaba en las asociaciones hortícolas. Se trazó una parcela de tierra para uso perpetuo. Estos son los sitios con el hecho de que fueron construidos, vendidos y presentados. Con la ejecución de documentos relevantes en el entonces BTI. Así que fue escrito en la decisión del Consejo de Diputados del Pueblo sobre la asignación a mi abuela de una parcela para la construcción y mantenimiento de la granja auxiliar. Sí, la tierra puede haber sido de propiedad estatal, pero esto no impidió que la tierra fuera eliminada a su discreción. Ahora este documento no existe, ya que este año emití documentos normales para propiedad privada.
    PD: No entiendo una cosa. No eres una persona estúpida, pero de donde la agresión siempre sale de ti abiertamente. Parece que intencionalmente te comportas así. Y, por lo tanto, sus publicaciones normales se convierten en algo incluso ofensivo para los interlocutores. Aunque ... Este es el comportamiento normal de los israelíes en varios foros. Deja de estar en desacuerdo con el interlocutor, o enfréntate a un tema en el que es difícil mostrar tu superioridad, para que te acusen de agresión mezclada con la misma superioridad ... Recuerda a los ucranianos. El mismo tema. Es una lástima. Me gustaron tus artículos. Es lamentable que ya no escribas. Por cierto, su promesa de no escribir se enmarca en la misma forma de resentimiento ...
    1. Simargl
      Simargl Junio ​​29 2020 09: 44 nuevo
      0
      Cita: chaqueta acolchada rusa
      Sí, la tierra puede haber sido de propiedad estatal, pero esto no impidió que la tierra fuera eliminada a su discreción.
      Si. ¿Sabes cuánto escuché de esos gerentes cuando tomaron sus tierras no privatizadas? Según el plan general, pronto hay una ciudad o una carretera, y todos están esperando algo. Y quejarse.
      Todavía teníamos una tendencia (ahora menos), conduce un Lexus, pero vive en un establo de emergencia ...
  • Ultra
    Ultra Junio ​​27 2020 16: 15 nuevo
    +14
    Cita: profesor
    Tarifa gratis. Tonterías para todo el mundo, pero no para la URSS

    ¿Y qué tiene que ver la URSS con eso? recurso
  • Alf
    Alf Junio ​​27 2020 19: 32 nuevo
    +10
    Cita: profesor
    Era propiedad del estado y no se le dio a nadie de forma gratuita.

    Se acaba de dar de forma gratuita.
    Cita: profesor
    Sólo después de la muerte de la primicia fue posible privatizar la tierra "libre" pagando dinero por ella.

    ¿Y quién mejoró con esto?
  • Tirador de montaña
    Tirador de montaña Junio ​​28 2020 09: 21 nuevo
    +1
    Cita: profesor
    propiedad estatal y no se le dio a nadie de forma gratuita. Solo después de la muerte de la primicia fue posible privatizar la tierra "gratis" pagando dinero por ella.

    ¿Privatización por dinero de apartamentos y terrenos? Profesor, nadie pagó dinero razonable. Algunas migajas para el registro ... los granjeros colectivos también cortan asignaciones, de tierras agrícolas colectivas. Quién tuvo suerte con la cabeza, sabiamente dispuesto de esto. Construyeron casas, granjas enlodadas ... Muchos propietarios aparecieron en el país a la vez. No todos estaban listos para esto. Quién cambió los cupones por una botella.
  • businessv
    businessv Junio ​​27 2020 16: 04 nuevo
    +10
    Cita: СРЦ П-15
    Los terrenos para casas de verano se asignaron de forma gratuita.

    ¡Por supuesto! Simplemente se les dio, por lo tanto, se les llamó la CASA! sonreír
    1. Rocket757
      Rocket757 Junio ​​27 2020 16: 40 nuevo
      +15
      Y la tierra heredada, casas de campo, apartamentos pasaron sin problemas ... no propiedad, pero aún así sin fin.
  • raw174
    raw174 Junio ​​27 2020 17: 42 nuevo
    +4
    Cita: СРЦ П-15
    En las zonas rurales, también se entregó gratuitamente un terreno para la construcción de una casa y un jardín.

    Ahora, en nuestro pueblo, para obtener la tierra para la construcción, tendrá que gastar unos 10 mil rublos.
    1. vprnik
      vprnik 2 julio 2020 19: 22 nuevo
      0
      ¿Mirando dónde? En la región no chernozem se obtendrá una suma, pero en el territorio de Krasnodar o en Crimea es completamente diferente))).
  • manga
    manga Junio ​​27 2020 16: 12 nuevo
    -22
    Más detalles por favor. 6 acres? ¿O un huerto en el pueblo? Y los apartamentos ... Bueno, esos soviéticos, donde la cocina ahora es como inodoros. Si hoy una persona tiene las mismas "condiciones de recepción" y opciones, me temo que no estará particularmente feliz.
    1. businessv
      businessv Junio ​​27 2020 16: 27 nuevo
      +20
      Cita: manga
      Si hoy una persona tiene las mismas "condiciones de recepción" y opciones, me temo que no estará particularmente feliz.

      ¡Y le preguntas a los que no tienen ni apartamentos ni oportunidad de comprarlos! ¡Supongo que te sorprenderán mucho las respuestas! ¡No es necesario comparar las condiciones de vida y el desarrollo de las normas actuales con las normas de hace 30 años! Lo mismo se aplica a "6 acres".
    2. Mordvin 3
      Mordvin 3 Junio ​​27 2020 17: 40 nuevo
      +14
      Cita: manga
      Bueno, esos soviéticos, donde la cocina es como inodoros ahora de tamaño.

      Es posible comparar con un apartamento moderno del tamaño de 11 cuadrados.
      1. Taga
        Taga Junio ​​28 2020 12: 24 nuevo
        +1
        ¡A pedido de los trabajadores, se hicieron tan pequeños!
    3. Alf
      Alf Junio ​​27 2020 19: 44 nuevo
      +14
      Cita: manga
      Si hoy una persona tiene las mismas "condiciones de recepción" y opciones, me temo que no estará particularmente feliz.

      Estarán muy felices. Especialmente si ofrece una opción basada en Khrushchev de forma gratuita ahora o una élite, pero durante 20 años en el circuito.
      1. manga
        manga Junio ​​28 2020 10: 58 nuevo
        -1
        ¿Está libre? Olvidaste que era necesario trabajar y durante mucho tiempo ...
    4. Simargl
      Simargl Junio ​​29 2020 10: 54 nuevo
      +1
      Cita: manga
      Si hoy una persona tiene las mismas "condiciones de recepción" y opciones, me temo que no estará particularmente feliz.
      Los "estudios" de 26 a 28 m² se dispersan como pan caliente. No todo el mundo tiene dinero por 100 m²
  • ZAV69
    ZAV69 Junio ​​27 2020 17: 54 nuevo
    +6
    ¡Sí, fácil! A los que lo deseen se les asignó un terreno para la construcción de viviendas individuales. En 1977 mi padre tomó el terreno y lo construyó. Ahora la tierra es de propiedad. Nadie compró nada como escribiste a continuación. Es solo que el comité de tierras (como se llamaba entonces) emitió un certificado en 1994. En 1991, yo mismo hice una parcela "para administrar una granja subsidiaria personal". Ahora lo poseo.
    ¿Se necesitan más ejemplos?
  • Aleksey Aleksandrovich
    Aleksey Aleksandrovich Junio ​​27 2020 15: 37 nuevo
    +3
    Cita: СРЦ П-15
    ¡Olvidaste los apartamentos gratis, la tierra gratis, las pensiones equivalentes al ingreso promedio, la educación gratuita en las instituciones superiores y mucho más que ahora es inaccesible!


    No he olvidado nada, pero entiendo que entonces la formación social era algo diferente: socialista. Los bienes públicos se distribuyeron de manera menos uniforme.
    Y también entiendo que ahora tenemos 30 años como capitalismo. Además, el capitalismo no está bien establecido, en muchos sentidos salvaje. El capitalismo y el socialismo son ligeramente diferentes. Y en general, nadie le debe nada a nadie.
    1. SRC P-15
      SRC P-15 Junio ​​27 2020 15: 39 nuevo
      +18
      Cita: Alexey Alexandrovich
      El capitalismo y el socialismo son ligeramente diferentes. Y en general, nadie le debe nada a nadie

      Así es: ¡el socialismo es para un hombre, y el capitalismo es para un capitalista!
    2. Klingon
      Klingon Junio ​​27 2020 16: 35 nuevo
      +7
      tenemos "capitalismo rabioso" como dijo el héroe de una de mis películas favoritas en 1987
      1. Automovilista
        Automovilista Junio ​​27 2020 21: 34 nuevo
        -1
        Cita: Klingon
        "capitalismo rabioso"

        El violinista dijo "racismo indignante". 1986 año.
    3. Alf
      Alf Junio ​​27 2020 19: 48 nuevo
      +17
      Cita: Alexey Alexandrovich
      Además, el capitalismo no está bien establecido, en muchos sentidos salvaje.

      ¿Dónde ha visto al capitalismo con rostro humano? Él, si lo fue, fue solo por la presencia en el planeta del sistema socialista en un país. Y los capitalistas se vieron FORZADOS a elevar el nivel de vida de los trabajadores contratados, y tan pronto como desapareció la URSS, la división entre muy ricos y muy pobres comenzó de manera muy abrupta en el mundo, y la capa de trabajadores contratados con un alto nivel de ingresos, que erróneamente se llama la "clase media", comenzó a presionar con fuerza. ...
  • Ryazan87
    Ryazan87 Junio ​​27 2020 16: 03 nuevo
    -18
    1. El apartamento, por supuesto, no podía ser gratuito. Para obtenerlo "gratis", era necesario trabajar durante 15-20 años en una empresa en particular. Lo cual, de hecho, observé en el ejemplo de mis familiares. Y el apartamento recibió tal "lo que es" y "dónde está" y eso se consideró una gran felicidad.
    Espero que no hables de apartamentos cooperativos gratuitos.
    2. Asignación de tierras para uso: 6, al parecer, "ares". Y trata de construir algo más sobre ellos. No fue una empresa fácil, incluso sin tener en cuenta la escasez de materiales de construcción.
    3.
    pensiones equivalentes a ganancias promedio
    - Esto, disculpe, simplemente no es cierto si no se trata de una variedad de pensiones personales + militares, etc. No había pensiones en la URSS para, por ejemplo, agricultores colectivos de 100-120 rublos. Fue 45-50 rublos. Pero los militares aún obtienen una pensión relativamente buena.
    4.
    ¡educación gratuita en educación superior y mucho más que ahora es inaccesible!
    - ¿No tengo conocimiento de que se hayan cancelado los lugares de presupuesto en las universidades de la Federación de Rusia? ¿Cuando sucedió? He terminado el departamento de presupuesto yo mismo y no he pagado un rublo por mis estudios. Es cierto, esto fue hace más de 10 años, ¿tal vez algo ha cambiado dramáticamente?
    1. SRC P-15
      SRC P-15 Junio ​​27 2020 16: 11 nuevo
      +9
      Cita: Ryazanets87
      1. El apartamento, por supuesto, no podía ser gratuito. Para conseguirlo "gratis", era necesario trabajar durante 15-20 años en una empresa específica.

      Bueno, este es alguien tan afortunado!
      Cita: Ryazanets87
      2. Asignación de tierras para uso: 6, al parecer, "ares". Y trata de construir algo más sobre ellos. No fue una empresa fácil, incluso sin tener en cuenta la escasez de materiales de construcción.

      Se dieron 6 acres para dar. Y se asignaron alrededor de 40 acres para la construcción de una casa en el campo (no recuerdo la cifra exacta).
      Cita: Ryazanets87
      No había pensiones en la URSS para, por ejemplo, agricultores colectivos de 100-120 rublos. Fue 45-50 rublos. Pero los militares aún obtienen una pensión relativamente buena.

      ¡Fueron! Durante los últimos dos años, las personas especialmente antes de la jubilación fueron a trabajos mejor pagados y recibieron pensiones de más de 100 rublos.
      Cita: Ryazanets87
      - ¿No tengo conocimiento de que se hayan cancelado los lugares de presupuesto en las universidades de la Federación de Rusia?

      Hay lugares de presupuesto en las universidades, pero ¿cuántos hay? ¡Y cómo llegar a ellos, no para que te lo diga! Y en la URSS, todos los lugares eran presupuestarios, es decir ¡gratis!
      1. Sergej1972
        Sergej1972 Junio ​​27 2020 16: 35 nuevo
        -15
        Ahora hay más lugares de presupuesto en las universidades de la Federación de Rusia que el conjunto en los últimos años de la RSFSR. Relativamente hablando: en la época soviética, 5 mil personas estudiaban en la universidad, todo gratis. Ahora en la misma universidad 10-12 mil estudiantes, de los cuales al menos 7-8 mil empleados estatales.
      2. Sergej1972
        Sergej1972 Junio ​​27 2020 16: 40 nuevo
        -8
        No se asignaron 40 acres para la construcción de la casa. Los agricultores colectivos poseían parcelas de tierra, en promedio 50 acres, pero había diferencias regionales. Por ejemplo, en las áreas de cultivo bajo riego eran menores, pero allí, sin embargo, el rendimiento era mayor. La trama personal de un trabajador agrícola estatal era de menos de 25 acres. Los maestros, trabajadores postales, etc., que no eran agricultores colectivos o trabajadores agrícolas estatales, también podrían tener una parcela familiar de 25 acres. Si quisieras construir una casa en el pueblo, pero trabajaras, por ejemplo, en una empresa de la ciudad, entonces no podrían darte ninguna parcela personal, excepto unos pocos cientos de metros cuadrados al lado de la casa.
        1. Lopatov
          Lopatov Junio ​​27 2020 18: 22 nuevo
          -1
          Cita: Sergej1972
          Había parcelas familiares para agricultores colectivos, un promedio de 50 acres

          Además, cada año en un lugar nuevo, de acuerdo con la rotación general de cultivos.

          Pero esta tierra por defecto no podía pertenecer al granjero colectivo. Porque pertenecía al estado.
          1. Sergej1972
            Sergej1972 Junio ​​30 2020 14: 59 nuevo
            0
            Mis décadas en un solo lugar.
      3. Sergey Valov
        Sergey Valov Junio ​​27 2020 16: 48 nuevo
        -8
        "En la URSS, todos los lugares eran presupuestarios, es decir, ¡gratis! " - Ahora recuerde sobre la competencia para la admisión a la universidad bajo la URSS y sobre la educación "superior" casi integral ahora. Por lo tanto, el número de asientos libres se ha mantenido aproximadamente igual. Y el tercero, ¿y con qué susto el estado debería proporcionar a cada ciudadano una educación superior gratuita? En cuanto a llegar a un lugar económico en una universidad, para empezar debes estudiar bien en la escuela, como en qué y en todo momento.
      4. Ryazan87
        Ryazan87 Junio ​​27 2020 17: 19 nuevo
        -10
        Bueno, este es alguien tan afortunado!

        bueno es decir Qué lotería. Quizás rápido, quizás no. Y lo que dan, darán. Y sí, no estamos hablando de ninguna propiedad. Aquí viene el deseo de mejorar las condiciones de la vivienda: intente hacerlo.
        El punto es este. No hay vivienda "gratuita", ni siquiera bajo el socialismo. Los destinatarios pagaron impuestos, contribuciones, su trabajo a largo plazo y la falta de propiedad.
        ¡Fueron! Durante los últimos dos años, las personas especialmente antes de la jubilación fueron a trabajos mejor pagados y recibieron pensiones de más de 100 rublos.

        Hice una reserva específicamente que no tuve en cuenta las pensiones personales y los casos individuales. Está claro que podría ser diferente. Sin embargo, argumentar que la pensión básica era igual al ingreso promedio es incorrecto.
        Hay lugares de presupuesto en las universidades, pero ¿cuántos hay?

        Bueno, aquí hay un ejemplo: la Universidad Estatal de Moscú para 2020:
        3648 plazas de presupuesto.
        2578 plazas pagas.
        Total en Rusia en 2020: 509,2 mil plazas de presupuesto en universidades.
        ¡Y cómo llegar a ellos, no para que te lo diga!

        Bueno, personalmente aprobé los exámenes y entré. Esta es la forma principal de llegar a un lugar económico.
      5. raw174
        raw174 Junio ​​27 2020 17: 48 nuevo
        -1
        Cita: СРЦ П-15
        Y se asignaron alrededor de 40 acres para la construcción de una casa en el campo (no recuerdo la cifra exacta).

        40 acres? ¡He estado viviendo en el pueblo toda mi vida y no he visto sitios tan grandes! 10 en promedio, específicamente tengo un poco más de 8, mi casa fue construida en 1986, una típica casa adosada de dos pisos.
        1. SRC P-15
          SRC P-15 Junio ​​27 2020 19: 45 nuevo
          +7
          Cita: raw174
          40 acres? ¡He estado viviendo en el pueblo toda mi vida y no he visto sitios tan grandes!

          En la época de mi infancia y juventud, mis padres plantaron solo una papa de 30 acres, esto sin contar la tierra debajo de la casa y las camas con cebollas, zanahorias y árboles frutales. Y plantaron tantas papas porque tenían ganado: una vaca, un ternero, ovejas, lechones y cositas: gallinas, conejos. Y había tales sitios en todo nuestro pueblo. ¡Diez acres en el pueblo no tienen sentido! Tal vez esto ahora está asignando tanta tierra, pero estamos hablando de los años 80. Y todavía recuerdo a Jruschov.
          PD Y nuestra casa estaba (y sigue en pie) en la antigua Kalinin, ahora región de Tver.
          1. raw174
            raw174 Junio ​​27 2020 20: 43 nuevo
            0
            Cita: СРЦ П-15
            ¡Diez acres en el pueblo no tienen sentido! Tal vez esto ahora está asignando tanta tierra, pero estamos hablando de los años 80.

            Señalé específicamente que mi casa fue construida en 1986, la tierra fue separada al mismo tiempo y las fronteras no cambiaron. Y las papas, hasta mediados de los 90, plantamos detrás del pueblo, en el campo. Ahora no se necesita tanta papa, planto menos que un cubo, suficiente.
          2. Skarpzd
            Skarpzd Junio ​​28 2020 02: 52 nuevo
            +2
            exactamente. Región de Kemerovo. e. Viejo Uryup. los padres de la esposa tenían una parcela de 48 acres. además, esas secciones (las mismas) estaban por toda la calle. el lado opuesto era un poco más pequeño. pero la perpendicular era aún mayor y estaba limitada únicamente por la capacidad de desarrollar la tierra en general. algunos se han cortado más.
        2. aleksejkabanets
          aleksejkabanets Junio ​​28 2020 07: 41 nuevo
          0
          Cita: raw174
          40 acres? ¡He estado viviendo en el pueblo toda mi vida y no he visto sitios tan grandes! 10 en promedio, específicamente tengo un poco más de 8, mi casa fue construida en 1986, una típica casa adosada de dos pisos.

          Eres astuto, donde vives se llama apartamento, en un edificio de poca altura, por lo general, la tierra no dependía del apartamento, solo la granja colectiva lo alquilaba debajo del jardín.
          1. raw174
            raw174 Junio ​​28 2020 10: 46 nuevo
            +1
            Cita: aleksejkabanets
            donde vives se llama apartamento en un edificio de poca altura,

            Este es el principal tipo de desarrollo en nuestro país ... La región de Chelyabinsk, el sur, las tierras vírgenes fueron criadas y construidas por dos cuartos. Hay casas individuales, pero la tierra tampoco es mucho, los mismos 10-12 acres ...
            1. aleksejkabanets
              aleksejkabanets Junio ​​28 2020 10: 50 nuevo
              -1
              Cita: raw174
              Este es el principal tipo de desarrollo en nuestro país ... La región de Chelyabinsk, el sur, las tierras vírgenes fueron criadas y construidas por dos cuartos. Hay casas individuales, pero la tierra tampoco es mucho, los mismos 10-12 acres ...

              Tenemos en el Kuban, de 10 a 40 acres debajo de la casa, de diferentes maneras. Debajo del apartamento había tierras comunales, cobertizos, bancos, columpios, etc. , y el jardín fue dado en otro lugar.
              1. raw174
                raw174 Junio ​​28 2020 11: 00 nuevo
                0
                Cita: aleksejkabanets
                Debajo del apartamento había tierras comunales, cobertizos, bancos, columpios, etc. , y el jardín fue dado en otro lugar.

                No entiendes, no tengo un MCD, tengo una casa para dos propietarios, es decir, mi propio patio cercado, cobertizos, una casa de baños, un jardín, una parcela en general. Mi casa es de dos pisos, pero las dos plantas son mi apartamento, los vecinos detrás de la pared, el apartamento está reflejado por el diseño.
          2. VIK1711
            VIK1711 Junio ​​29 2020 10: 23 nuevo
            0
            Este es el principal tipo de desarrollo en nuestro país ... La región de Chelyabinsk, el sur, las tierras vírgenes fueron criadas y construidas por dos cuartos. Hay casas individuales, pero la tierra tampoco es mucho, los mismos 10-12 acres ...

            Muy bien decir. Desarrollo típico del pueblo de los años 80. Para construir una calle en el centro del pueblo, se cortó parte de los huertos. ¡Y entre dos calles paralelas, apareció otra!
            Y casas adosadas con una pequeña parcela para jardín y hogar.
            Necesitamos una gran parcela: ¡tómala y construye una casa para ti y construye una granja!
        3. Sergej1972
          Sergej1972 Junio ​​30 2020 15: 03 nuevo
          0
          Según la Carta, los agricultores colectivos tienen hasta 50 acres, y los trabajadores y empleados de granjas estatales de hasta 25 acres. Para aquellos que viven en el pueblo, pero que no pertenecen a granjas colectivas y granjas estatales, la situación podría ser diferente.
      6. Simargl
        Simargl Junio ​​29 2020 11: 01 nuevo
        0
        Cita: СРЦ П-15
        Hay lugares de presupuesto en las universidades, pero ¿cuántos hay? ¡Y cómo llegar a ellos, no para que te lo diga!
        ¿Y en la URSS en la universidad se alistó directamente a todos bajo una fila? ¿O hubo una competencia, a veces 25 personas en el lugar? Ahora al menos puedes intentar pagar dinero, trabajar (o retirarte de tus padres) y estudiar si no has pasado la competencia. Y, si hay cerebros, apruebe los exámenes normalmente y vaya al presupuesto (como yo, a un lado lengua ) ¿O crees que agregarán un año de ruptura en el conocimiento?
  • businessv
    businessv Junio ​​27 2020 16: 09 nuevo
    +12
    Cita: Alexey Alexandrovich
    Cuando Zhiguli estuvo en la fila durante cinco años, o cuando compraron muebles finlandeses por tirón, y se dirigieron a Moscú en un viaje por salchichas ...
    ¡Así fue posible, a petición de las autoridades, solucionarlo muy rápidamente! ¡Arruinar un país poderoso debido a la salchicha y a Lada, aceptando depender del rublo americano! Racionalidad superior.
    1. mdsr
      mdsr Junio ​​27 2020 16: 17 nuevo
      +12
      [/ quote] ¡Arruine un país poderoso debido a la salchicha y Lada, aceptando depender del rublo americano! Racionalidad superior. [/ Cita]
      Comprendes que arruinaron el país no por salchichas y Lada, sino para apoderarse del bien público, para que puedas robar, especular y al mismo tiempo escribir leyes para ti. Por el bien de todo esto, se fueron al colapso del país.
      1. businessv
        businessv Junio ​​27 2020 21: 36 nuevo
        +2
        Cita: mdsr
        Entiendes que destruyeron el país no por salchichas y Lada, sino para apoderarse del bien público.

        ¡Sí, no arruinaron! ¡No pudimos evitar esto porque ingenuamente pensamos que sería mejor! China, al estudiar nuestros errores y no permitirlos, adaptó la economía a las realidades modernas y se convirtió en un gran país.
        1. Essex62
          Essex62 Junio ​​28 2020 22: 04 nuevo
          0
          China tiene los mismos problemas que nuestro pueblo. Terry capitalismo allí, e incluso con el control estatal más severo. La gente busca una miseria, sin ver la luz blanca. ¿Qué socialismo, cuál es el papel principal de los comunistas, si el país es libre de beneficiarse del entierro burgués? El socialismo y la propiedad privada de los medios de producción y explotación del hombre no son conceptos compatibles.
          1. businessv
            businessv Junio ​​28 2020 22: 14 nuevo
            0
            Cita: Essex62
            El socialismo y la propiedad privada de los medios de producción y explotación del hombre no son conceptos compatibles.
            No son los mismos problemas que los nuestros. Brevemente aquí http://russian.people.com.cn/6544401.html Allí no envidiarás a los sobornadores y malversadores, pero con nosotros está en el orden de las cosas. Las principales industrias estratégicas son estatales y no privadas.
            1. Essex62
              Essex62 Junio ​​28 2020 22: 24 nuevo
              +1
              Esto es absolutamente cierto. Pero el hecho de que puedan apoyarse contra una pared por no pagar impuestos o apoyarse contra la pared no cancela su esencia. Y sé sobre el arado desesperado de los habitantes del Reino Medio por rumores. No hay socialismo en China, clásico nuestro, quiero decir. A su manera.
              1. businessv
                businessv Junio ​​28 2020 22: 52 nuevo
                0
                Cita: Essex62
                Y sé sobre el arado desesperado de los habitantes del Reino Medio por rumores.
                Sí, funcionan de alguna manera frenética, ¡o qué! Miró y se sorprendió: sin emociones, sin distracciones y conversaciones. Pensé que solo podría ser en un viaje de negocios como ese, pero luego me dijeron que siempre es así. Ponemos la línea, manejamos más rápido de lo que esperábamos, dos veces. sonreír
            2. Simargl
              Simargl Junio ​​29 2020 11: 04 nuevo
              +2
              Cita: businessv
              Allí no envidiarás a los sobornadores y malversadores, pero con nosotros está en el orden de las cosas.
              Ambos prosperan allí. Es cierto que hay períodos más largos y se están filmando de verdad. Pero si hay quienes están siendo fusilados, hay quienes no pasaron la "selección" de un leal que acepta sobornos / malversador.
  • Gardamir
    Gardamir Junio ​​27 2020 16: 22 nuevo
    +14
    para Lada en la fila de cinco años
    La cola fue reemplazada por un préstamo. ¿Ahora tiene salchichas o cuernos y pezuñas procesados ​​químicamente?
    1. Aleksey Aleksandrovich
      Aleksey Aleksandrovich Junio ​​27 2020 17: 25 nuevo
      -9
      Sí, la cola fue reemplazada por un préstamo. Pero tomar un préstamo o no tomar un negocio puramente voluntario.
      Pero gracias al préstamo, una persona puede convertirse en propietaria de un automóvil nuevo o usado en dos horas.
      1. Karabin
        Karabin Junio ​​27 2020 19: 55 nuevo
        +10
        Cita: Alexey Alexandrovich
        Sí, la cola fue reemplazada por un préstamo. Pero tomar un préstamo o no tomar un negocio puramente voluntario.

        ¿Y la KGB obligó a hacer cola?
    2. AU Ivanov.
      AU Ivanov. Junio ​​27 2020 17: 51 nuevo
      -9
      ¿No puedes elegir la salchicha de carne entre docenas de salchichas? Sí, es más caro, pero está ahí. Y en mi zona no había salchicha de la palabra "en general", ni siquiera hecha de cuernos. La salchicha más cercana estaba a 300 km, en Leningrado. ¿Recuerda lo que es "largo, verde, olor a salchicha"? Este tren, en el que los habitantes de la periferia, perseguían a Moscú o Leningrado en busca de comida.
      Sí, y es preferible un préstamo. Entro en el apartamento aquí y ahora y no espero durante años cuando estoy destinado a asignar espacio habitable, ajetrearme en un dormitorio o apartamento comunitario. La vida es ahora, no más tarde.
    3. Simargl
      Simargl Junio ​​29 2020 11: 07 nuevo
      0
      Cita: Gardamir
      La cola fue reemplazada por un préstamo.
      Puede retirar y no pagar un préstamo.
      Cita: Gardamir
      ¿Ahora tiene salchichas o cuernos y pezuñas procesados ​​químicamente?
      No compra productos cárnicos al precio de los desechos de papel, sino al menos lo que parece carne. Costoso. La salchicha normal en la URSS también era costosa. Carne: solo se ve en el mercado y es muy cara.
  • KERMET
    KERMET Junio ​​27 2020 17: 57 nuevo
    +9
    Ya obtuve los trenes de salchichas de su pequeño pueblo: en el norte del Cáucaso en el RSFSR no escucharon sobre esto
    1. AU Ivanov.
      AU Ivanov. Junio ​​27 2020 20: 22 nuevo
      -5
      Toda la Tierra no negra vivió así, en la URSS, ni un Cáucaso del norte. También hay Pskov y Novgorod con Vologda y Karelia.
      1. KERMET
        KERMET Junio ​​27 2020 21: 32 nuevo
        +5
        En su opinión, todo el norte del Cáucaso en otro planeta en otra URSS existió ...
        1. AU Ivanov.
          AU Ivanov. Junio ​​27 2020 21: 50 nuevo
          0
          Y ella estaba en la Unión de Moscú con Leningrado. Donde en las tiendas de patinaje de queso en mantequilla. Lo que no cancela la periferia, donde las tiendas tenían una bola de Katie. Viví en Novgorod, no teníamos productos cárnicos en los estantes. Incluso pollos cianóticos. Queso y mantequilla también.
          1. KERMET
            KERMET Junio ​​27 2020 22: 14 nuevo
            +6
            ¿Qué pasiones, no eres tiempos de perestroika en la historia de la URSS que das?
            1. AU Ivanov.
              AU Ivanov. Junio ​​27 2020 22: 17 nuevo
              -3
              Ya a fines de los años 70, mucho antes de la perestroika, casi todo desapareció de nuestras tiendas. Las granjas colectivas, las granjas estatales, las plantas empacadoras de carne funcionaban y las tiendas estaban vacías. Paradoja.
              1. KERMET
                KERMET Junio ​​27 2020 22: 38 nuevo
                +3
                Sin embargo, tuviste una infancia hambrienta de cianóticos ... Te compadezco.
                Y sufrimos ingenuamente de la envidia infantil de los moscovitas porque no podíamos probar las paletas de helado (porque el helado banal nos parecía aburrido) y probamos con Pepsi-Cola solo cuando fuimos a los centros turísticos .....
                1. AU Ivanov.
                  AU Ivanov. Junio ​​27 2020 22: 42 nuevo
                  0
                  Aquí solo tomamos helado y no simple, sino Leningrado. Tazas, panecillos de azúcar, helado. Y "Baikal" era - la cola está descansando.
                2. KERMET
                  KERMET Junio ​​28 2020 09: 20 nuevo
                  0
                  Y luego el helado era tal que el helado de hoy descansa, pero en la infancia quería exótico guiño
                  Y "Baikal" también es una infección en comparación con "Buratino", así que en la tienda no mentía ... Y sólo probé plátanos cuando estuve en los Urales por primera vez. Así es como se sesga la economía planificada lol
                3. KERMET
                  KERMET Junio ​​28 2020 09: 38 nuevo
                  0
                  Y sobre los estantes vacíos, muchas personas los recuerdan, pero el refrigerador no estaba vacío. Personas compradas en cooperativas, en el mercado, etc. Imagínese ahora que la salchicha o el pollo en la tienda costará como en la época soviética, ¿cree que ahora estará en los estantes?
                4. Nastia Makarova
                  Nastia Makarova Junio ​​29 2020 09: 08 nuevo
                  +1
                  medio vacío siempre un refrigerador, comió una papa, hubo un momento de hambre
                5. KERMET
                  KERMET Junio ​​29 2020 12: 41 nuevo
                  0
                  A juzgar por la foto de perfil, has conservado bien la apariencia y la memoria.
                6. Nastia Makarova
                  Nastia Makarova Junio ​​29 2020 12: 50 nuevo
                  0
                  gracias, pero el regreso de finales de los 80 y principios de los 90 no quiero
                7. KERMET
                  KERMET Junio ​​29 2020 12: 55 nuevo
                  0
                  Yo también, este período de tiempo no es un indicador de la vida en la URSS, sino más bien su ocaso y colapso.
                8. Nastia Makarova
                  Nastia Makarova Junio ​​29 2020 13: 23 nuevo
                  0
                  y nadie habla del indicador, a los 70 años mi abuela era la jefa del restaurante, y comíamos alimentos que los vecinos nunca habían visto
        2. Simargl
          Simargl Junio ​​29 2020 11: 11 nuevo
          0
          Cita: KERMET
          Imagínese ahora que la salchicha o el pollo en la tienda costará como en la época soviética, ¿cree que ahora estará en los estantes?
          Compro carne de cerdo más barata que en la URSS (con un coeficiente, por supuesto). Mentiras. Y también compran carne cara.
          Teníamos un refrigerador para 6 personas menos de lo que ahora es 4. Ahora se rompe, y luego se levantó una sartén y una bolsa de leche.
          Aquí muchos vivieron en la URSS. Y muy diferente.
        3. KERMET
          KERMET Junio ​​29 2020 12: 51 nuevo
          0
          Es interesante qué coeficientes usó, tengo aproximadamente el mismo costo (comparé el poder adquisitivo de mis padres y el mío, trabajo en la misma empresa), pero teniendo en cuenta otros gastos (servicios públicos, transporte, ropa), la comparación no está a favor de la modernidad.
          En cuanto a los estantes, cualquier evento reciente relacionado con el pánico y la emoción no saludable muestra que el producto de los estantes de las tiendas desaparece rápidamente, toda la abundancia actual es un equilibrio de precios y demanda. Además, ahora no es necesario comprar carne: hay muchos productos cárnicos de contenido incomprensible en cualquier billetera
  • Ryazan87
    Ryazan87 Junio ​​27 2020 23: 58 nuevo
    +2
    El Cáucaso del Norte es casi, pero Transcaucasia existió absolutamente en el marco de otra realidad económica, especialmente Georgia. Además, desde los años 30.
    Piensa a gusto en estos números, compare 16 centavos y 5.5 rublos.

    1. KERMET
      KERMET Junio ​​28 2020 09: 22 nuevo
      0
      Bueno, sobre la actitud especial hacia las repúblicas fraternales, excepto que la perezosa no sabe ... y muchos antiguos residentes de estas mismas repúblicas.
    2. Simargl
      Simargl Junio ​​29 2020 14: 49 nuevo
      0
      Cita: Ryazanets87
      Especialmente Georgia.
      Yo nací allí. Todo, en casi todas las tiendas, en el tercer cinturón (si alguien recuerda lo que es). El mercado es caro. ¿A dónde fue todo?
      1. Ryazan87
        Ryazan87 Junio ​​29 2020 18: 02 nuevo
        +2
        Todo, en casi todas las tiendas, en el tercer cinturón (si alguien recuerda lo que es).


        Si se refería a categorías de suministros, entonces, por favor.
        En uno de sus té descuidado y mandarinas inmaduras con flores, los georgianos hicieron su fortuna. Había una política completamente diferente con respecto a la agricultura, así como con respecto a la comercialización de productos de cultivo. En las condiciones de la URSS - Klondike.
        Y no hay nada que decir sobre el mercado en la sombra. Recuerdo cómo hablé con un georgiano anciano, recordó con placer cómo secretamente hacían bolsas de plástico con dibujos y las vendían a "Vanka" por una pieza de oro. (tal vez se cabreó, por supuesto). De nuevo, el gran "vino" georgiano. Ahora nadie realmente necesita este "Minassali". Resorts. Subvenciones del presupuesto sindical. Sí, a Georgia se le permitió quedarse con el 70% de sus ingresos en divisas.
        Y los georgianos se rieron de las "liebres tontas" que las abuelas no pueden hacer.
        R.S. Miro las desventajas, los amantes de los apartamentos "gratuitos" están furiosos))) nada, es útil volver al mundo real de los sueños soviéticos, empolvados por tres décadas de ausencia de este paraíso.
        1. Simargl
          Simargl Junio ​​29 2020 18: 29 nuevo
          +1
          Cita: Ryazanets87
          Si se refería a categorías de suministros, entonces, por favor.
          No. Cinturón de precios.


          Cita: Ryazanets87
          En uno de sus té descuidado y mandarinas inmaduras con flores, los georgianos hicieron su fortuna.
          El té en sí, por cierto, es bueno (en cualquier caso, lo teníamos), sin embargo, hay un matiz: primero pasan las personas y recogen hojas claras de este año, y luego una máquina de cosecha de té que iguala el arbusto por una cosa. Las mandarinas no se cultivan en todo Georgia, tuvimos pocas, se entregaron 3-4 toneladas, y los vecinos al menos 10 toneladas. No sé sobre flores.

          Cita: Ryazanets87
          Recuerdo cómo hablé con un georgiano anciano, recordó con placer cómo secretamente hacían bolsas de plástico con dibujos y las vendían a "Vanka" por una pieza de oro. (tal vez se cabreó, por supuesto).
          Lo más probable es que se haya aplicado un dibujo al paquete. En el complejo, por qué no, si es algo "extranjero".

          Cita: Ryazanets87
          pulverizado por tres décadas de ausencia de este paraíso.
          Raya? Según tengo entendido, la mayoría aquí son militares y / o hijos de militares. Solo después de los años 90 empezaron a tener problemas, y vivieron normalmente. Pero recuerdo la "primicia" no del mejor lado.
  • Nagaibak
    Nagaibak Junio ​​28 2020 08: 42 nuevo
    +3
    Alexey Aleksandrovich "y en viajes turísticos para salchichas a Moscú condujeron ..."
    Pero ahora muchos no pueden darse el lujo de comprar.))) Aunque la salchicha a granel.)))
  • BecmepH
    BecmepH Junio ​​29 2020 12: 50 nuevo
    0
    Cita: Alexey Alexandrovich
    Cuando los Zhiguli estuvieron en línea durante cinco años,

    Todos tienen el mismo argumento ... ¿Todavía tienes argumentos?
    Cita: Alexey Alexandrovich
    o cuando compraron muebles finlandeses

    ¿Ahora comprar muebles finlandeses?
    Cita: Alexey Alexandrovich
    en viajes de salchichas a Moscú condujo.

    Y ahora, en Moscú, no compre salchichas ... ¡Real!
    1. Simargl
      Simargl Junio ​​29 2020 18: 32 nuevo
      +2
      Cita: BecmepH
      ¿Ahora comprar muebles finlandeses?
      El finlandés está pasado de moda ahora. El ruso es mejor que "ese" finlandés, y el italiano está de moda. lengua
      Cita: BecmepH
      Y ahora, en Moscú, no compre salchichas ... ¡Real!
      Entonces ella no se encuentra en ninguna parte. Aunque ... se puede tomar calidad, pero no en la categoría de precios más bajos.
      1. Ryazan87
        Ryazan87 Junio ​​30 2020 15: 01 nuevo
        +1
        Lo curioso es que la gente se niega a entender que las deficiencias y la mala organización de la "vida cotidiana" llevaron en muchos sentidos a la población a la indiferencia ante el destino de la URSS. Las mismas colas, la falta de elección, la necesidad de "conseguir" las cosas más sencillas.
        Aquí hay un ejemplo: los pañales desechables aparecieron en 1961. En este momento, la URSS comenzó a establecer la liberación de papel higiénico (en equipos finlandeses), que seguía siendo escaso. En Riazán, los esteticistas compraron algún tipo de papel de seda especial, mientras que el resto manejó periódicos. O productos de higiene femenina (algo parecido a lo moderno apareció en 1927): intente convencer a la joven para que aplique la versión soviética ahora ...
        Ahora puedes comprar cualquier salchicha de cualquier calidad. El hecho de que tenga que pagar más por un producto natural de alta calidad es bastante justo. Compre en el mercado de agricultores, allí incluso puede ir a la granja y ver cómo lo hacen (bueno, esto es llamativo). En cuanto a los GOST soviéticos, tampoco es necesario engañarse a uno mismo, ni llegar a la conclusión de que no fueron violados. Los postscripts, las violaciones de la tecnología, etc. son tan hermosos, una parte integral de la industria alimentaria soviética. Pero todos perseguían la cervelat finlandesa, que ahora es algo que nadie hará.
        1. Simargl
          Simargl 1 julio 2020 06: 31 nuevo
          +1
          Cita: Ryazanets87
          la gente se niega a entender que las deficiencias y la mala organización de la "vida cotidiana" llevaron a la población a la indiferencia ante el destino de la URSS.
          En la URSS, todo era para las personas ... ¿qué es para las personas? Colas? Horrible calidad de los bienes? Contadores vacíos? Desarrollos de alta tecnología?

          Cita: Ryazanets87
          Ahora puedes comprar cualquier salchicha de cualquier calidad.
          Pues tu! ¡Necesita tomar el más barato y compararlo con el de la URSS! Hoy, si dos albóndigas en un paquete están unidas, no lo tomas, pero en la URSS casi siempre fueron una pieza. Freír albóndigas: esto se debe a que la pieza no está cocida.

          Cita: Ryazanets87
          En cuanto a los GOST soviéticos, tampoco es necesario engañarse a uno mismo, ni llegar a la conclusión de que no fueron violados.
          Siempre que hablen de calidad en la URSS, sugiero mirar "Fitil".

          Cita: Ryazanets87
          Pero todos perseguían la cervelat finlandesa, que ahora es algo que nadie hará.
          Aún más divertido: desde el extranjero trajeron todo lo más barato o usado, a veces difícil. Pero cualitativamente esta basura era más alta.
  • Siberian54
    Siberian54 1 julio 2020 08: 35 nuevo
    +1
    Y ahora cinco años de esclavitud en el banco, ¿cuál es la diferencia?
  • Alexander Samoilov
    Alexander Samoilov 1 julio 2020 11: 32 nuevo
    0
    Cita: Alexey Alexandrovich
    Cuando hicieron cola durante cinco años para Zhiguli, o cuando compraron muebles finlandeses tirando de ellos, y se dirigieron a Moscú para hacer salchichas.
    Cuando "Zhiguli" costó 5,5 mil, el salario promedio fue de 120 rublos. Así que un ciudadano de la URSS respetuoso de la ley tuvo que pasar casi 4 años sin gastar un centavo para ahorrar para ellos. Esto es ahora: "Pague sus impuestos y viva en paz". O, más simplemente, no se ha atrapado a ningún ladrón. Y luego estaba una organización como OBKhSS, que contaba no los ingresos, sino los gastos humanos. Los muebles europeos reales están ahora simplemente más allá de los medios de un ruso común. Solo una persona trastornada con un salario de 20-30 mil puede dar un cuarto de millón por un sofá. Incluso en mi ciudad de provincias, antes de la perestroika, siempre se podían comprar 3 tipos de salchichas. Y ella estaba hecha de carne.
  • tihonmarina
    tihonmarina Junio ​​27 2020 17: 03 nuevo
    +6
    Cita: СРЦ П-15
    Cuando el precio de la electricidad era el mismo durante décadas, 4 kopeks por kWh.

    Y si la estufa eléctrica era, y no de gas, entonces 2 kopeks. por kWh.
    1. Simargl
      Simargl Junio ​​29 2020 18: 52 nuevo
      0
      Cita: tihonmarine
      2 kopecks por kWh.
      El tipo de cambio oficial del rublo de la URSS es de 128 ₽ por rublo de la URSS (a través del tipo de cambio de $).
      Resulta que oficialmente, esto es 2x128 = 256 kopeks (2,56 ₽) por kWh. Miro el cálculo ... 2,04 ₽ por kWh.
      Según la paridad del consumidor, creo que la electricidad en la URSS era aún más cara.
      1. tihonmarina
        tihonmarina Junio ​​29 2020 19: 13 nuevo
        0
        Cita: Simargl
        Según la paridad del consumidor, creo que la electricidad en la URSS era aún más cara.

        En la URSS había una política de precios. El pan tampoco valía 14 kopeks.
  • bandabas
    bandabas Junio ​​27 2020 17: 08 nuevo
    +4
    Y también cuando el pan fresco tiene un crujiente normal.
  • inmóvil2008
    inmóvil2008 Junio ​​27 2020 18: 35 nuevo
    -7
    si lees que 1000 kilovatios honestamente se queman con tecnología moderna, entonces 40 rublos por ese salario es la mitad del salario,
    1. Skarpzd
      Skarpzd Junio ​​28 2020 03: 00 nuevo
      0
      hmm ... ahora el consumo de energía es mucho mayor que entonces. mucho. La disponibilidad de electrodomésticos afecta.
      1. Simargl
        Simargl Junio ​​29 2020 14: 52 nuevo
        +1
        Cita: Skarpzd
        hmm ... ahora el consumo de energía es mucho mayor que entonces. mucho. La disponibilidad de electrodomésticos afecta.
        Нет.
        TV con kinescopio - 300-700W. Ahora todo el equipo, incluida la iluminación, dará mucho (excepto la estufa).
  • VIK1711
    VIK1711 Junio ​​29 2020 09: 46 nuevo
    0
    Cuando el precio de la electricidad era el mismo durante décadas, 4 kopeks por kWh.

    En el pueblo pagaron dos kopeks ...
  • Nick
    Nick 4 julio 2020 07: 45 nuevo
    -1
    Cita: SRC P-15
    Cuando vivir bien en Rusia:

    Cuando el precio de la electricidad era el mismo durante décadas, 4 kopeks por kWh.

    Pues bien, el salario de un joven ingeniero era de solo 120 rublos.
  • aleksejkabanets
    aleksejkabanets Junio ​​27 2020 15: 16 nuevo
    +9
    Cita: rocket757
    Esto, por supuesto, es un análisis condicional,

    Muy condicional.
    1. Rocket757
      Rocket757 Junio ​​27 2020 15: 24 nuevo
      +4
      Mejor que cantar alabanzas solo por cómo fue o por cómo es.
      Después de todo, puede recopilar y justificar lo que hemos perdido o lo que hemos ganado.
      Estas son grandes escalas de nuestra vida, especialmente para aquellos que son de allí y ahora. Hay algo para comparar y algo para pesar.
      Del mismo modo, todos no tendrán éxito, pero este será el tema para ... no para la conversación, ya hemos hablado sobre ello, sino con el propósito, una guía de acciones que tuvieron que iniciarse durante mucho tiempo.
      1. TAMBU
        TAMBU Junio ​​27 2020 15: 45 nuevo
        +14
        lo que tenemos

        ¿Nosotros? Es muy interesante que "nosotros" adquirimos después de la privatización, especialmente ...
        1. aleksejkabanets
          aleksejkabanets Junio ​​27 2020 16: 17 nuevo
          +4
          Cita: TAMBU
          ¿Nosotros? Es muy interesante que "nosotros" adquirimos después de la privatización, especialmente ...

          Bueno, no te aferres a las palabras, por favor, todos hemos adquirido algo. La pregunta es a qué precio, qué se ha perdido y si valió la pena.
          1. Rocket757
            Rocket757 Junio ​​27 2020 16: 48 nuevo
            +4
            Cada uno tiene su propia respuesta a estas preguntas.
            En cuanto a mí, han perdido mucho ... inaceptablemente.
            1. aleksejkabanets
              aleksejkabanets Junio ​​27 2020 16: 51 nuevo
              +2
              Cita: rocket757
              En cuanto a mí, han perdido mucho ... inaceptablemente.

              Yo también lo creo.
            2. TAMBU
              TAMBU Junio ​​27 2020 22: 31 nuevo
              +1
              Estoy de acuerdo ...)
        2. Rocket757
          Rocket757 Junio ​​27 2020 16: 45 nuevo
          +1
          NOSOTROS, no eres específicamente tú, yo, en general.
          Este también es un tema de reflexión y otras acciones.
        3. tihonmarina
          tihonmarina Junio ​​27 2020 17: 05 nuevo
          +1
          Cita: TAMBU
          ¿Nosotros? Es muy interesante lo que "nosotros" adquirimos especialmente después de la privatización.

          Probablemente somos nosotros los que nos llevamos todo, y el resto "no somos nosotros".
        4. AU Ivanov.
          AU Ivanov. Junio ​​27 2020 18: 55 nuevo
          -6
          Oportunidad de poseer propiedad. Abre tu propio negocio.
      2. aleksejkabanets
        aleksejkabanets Junio ​​27 2020 15: 55 nuevo
        +3
        Cita: rocket757
        Mejor que cantar alabanzas

        Tienes toda la razón. Muy, me gustaría ver la revisión más completa.
        Después de todo, encontré lo mismo solo a finales de la URSS, e incluso si le quitamos el tiempo al "genio del pluralismo", todavía había suficientes inconvenientes. Pero no hubo tal estratificación, por supuesto, tal caída en el nivel de educación, ni siquiera podía imaginar.
        Cita: rocket757
        Después de todo, puede recopilar y justificar lo que hemos perdido o lo que hemos ganado.
        Estas son grandes escalas de nuestra vida, especialmente para aquellos que son de allí y ahora. Hay algo para comparar y algo para pesar.
        Del mismo modo, todos no tendrán éxito, pero este será el tema para ... no para la conversación, ya hemos hablado sobre ello, sino con el propósito, una guía de acciones que tuvieron que iniciarse durante mucho tiempo.

        No me importaría participar en un trabajo colectivo, si lo dices en serio. Escribe en una discusión personal.
        1. Sergej1972
          Sergej1972 Junio ​​27 2020 16: 44 nuevo
          0
          Ya sabes, hablé con muchos graduados de los años 70-80. Algunas universidades provinciales. No diré que ahora el nivel de graduados de las mismas universidades es más bajo que eso. Más precisamente, él entonces, y ahora con el 40% de los graduados era extremadamente bajo.
          1. aleksejkabanets
            aleksejkabanets Junio ​​27 2020 17: 11 nuevo
            +2
            Cita: Sergej1972
            Ya sabes, hablé con muchos graduados de los años 70-80. Algunas universidades provinciales. No diré que ahora el nivel de graduados de las mismas universidades es más bajo que eso. Más precisamente, él entonces, y ahora con el 40% de los graduados era extremadamente bajo.

            Aparentemente estamos hablando un poco de cosas diferentes. No hablo de esos egresados, por ejemplo, el Instituto Pedagógico Armavir, que habiendo estudiado para ser profesor de informática, no puede configurar la barra de tareas en Windows, había bastantes en los años 80. Me refiero más a los escolares. Si miras sus libros de texto, aprenderás muchas cosas interesantes. Aprenderá que el príncipe Vladimir, cuando fue bautizado, comenzó a construir escuelas y hospitales (¡desde 988 d.C.), y todo el pueblo ruso aceptó felizmente el bautismo. Aprenderá que en los grados inferiores, ahora están aprendiendo la tabla de sumar. Prácticamente no hay Nekrasov, Gorky, Ostrovsky, para los que apareció Solzhenitsin. No saben quién es Otelo, quiénes son los Montesco y Capuleto, han dejado por completo de leer libros. Deberías haber visto cómo escriben declaraciones, no es de extrañar que no puedan conectar dos palabras. ¿Qué le parece un ensayo sobre el tema "Conciencia", en el que no debe haber más de 15 frases? Eso es lo que quiero decir.
            1. Simargl
              Simargl Junio ​​29 2020 14: 56 nuevo
              0
              Cita: aleksejkabanets
              Solzhenitsyn apareció por eso
          2. Rocket757
            Rocket757 Junio ​​27 2020 18: 09 nuevo
            +1
            Dunce siempre y en todas partes ... fueron determinados a la vez, dos allí, a donde fueron enviados y volaron desde allí también a la una, dos.
          3. AU Ivanov.
            AU Ivanov. Junio ​​27 2020 18: 53 nuevo
            0
            El número de personas estúpidas, en todo momento y pueblos, es un valor constante. Es cierto que bajo la Unión, esas personas fueron enviadas a autoestopistas, y ahora todos aquellos que no son demasiado vagos van a las universidades.
        2. tihonmarina
          tihonmarina Junio ​​27 2020 17: 21 nuevo
          +2
          Cita: aleksejkabanets
          Después de todo, encontré lo mismo solo a finales de la URSS, e incluso si le quitamos el tiempo al "genio del pluralismo", todavía había suficientes inconvenientes.

          Bueno, después de la reforma monetaria de Jruschov, una botella de "Moscú" 2 rublos. 87 kopeks, capital 3 p. 12 kopeks mantequilla 3 rublos 50 kopeks, carne alrededor de 2 rublos. salchicha "Otdelnaya" 1 frotar 60 kopeks. ahumado de 2 rublos. 40 kopeks.
          "Moskvich" unos 4000 rublos. y antes de la reforma "Moskvich-407" costaba 25 rublos. El alquiler es de 000 a 15 rublos.
          El salario de un trabajador e ingenieros es de aproximadamente 120 rublos. Pero hubo especialistas que recibieron 500 rublos. Jardín de infantes unos 5 rublos al mes, campamento pionero de unos 15 rublos. Los medicamentos son baratos. Apartamento cooperativo
          tres habitaciones 4000 rub. pago inicial (10 completos), pero nuevamente el turno.
          Pero cualquier día festivo y cumpleaños era para todos los familiares y amigos, por supuesto, las mesas estaban llenas de bocadillos. Cuántos no toman un trago, la segunda vez que tiene que correr a la tienda.
          Antes de la reforma, todo era más barato, y luego lentamente, pero los precios subían.
          1. aleksejkabanets
            aleksejkabanets Junio ​​27 2020 17: 23 nuevo
            +3
            Cita: tihonmarine
            Antes de la reforma, todo era más barato, y luego lentamente, pero los precios subían.

            Creo que todo comenzó con Jruschov.
            1. tihonmarina
              tihonmarina Junio ​​27 2020 17: 35 nuevo
              +2
              Cita: aleksejkabanets
              Creo que todo comenzó con Jruschov.

              Con él "maíz" y comenzó, tal vez leer sobre Novocherkassk en 1962, e incluso la película se estrenó recientemente. Esto se debe a que comenzó a subir los precios y arruinar la agricultura.
        3. Rocket757
          Rocket757 Junio ​​27 2020 17: 47 nuevo
          +2
          Como dicen mucho sobre el período de "despegue", "estancamiento", sobre los "ancianos líderes" ... puedo decir que sobreviví a todo esto. Hay mucho que recordar, porque no me quedé quieto, sino que viajé por todo el país a lo largo y ancho ... y tuve que estar detrás del "Telón de Acero".
          El país, la gente vivía, de diferentes maneras, era así, ¡pero todos tuvieron la oportunidad de cambiar su vida!
          Ahora todo es diferente ... parece haber diferentes posibilidades, pero no hay limitaciones.
          El autor no ha notado en vano que muchos problemas ahora, en este sistema para resolver, no todos tienen la oportunidad. Esto es, al menos, honesto.
          La vida es diferente ... ya sea adaptarse, sobrevivir o intentar cambiar las opciones.
          1. tihonmarina
            tihonmarina Junio ​​27 2020 17: 50 nuevo
            +1
            Cita: rocket757
            El país, la gente vivía, de diferentes maneras, era así, ¡pero todos tuvieron la oportunidad de cambiar su vida!

            Como dijo Yegorka Ligachev, "No vivimos ricamente, pero bien".
            1. Sergej1972
              Sergej1972 Junio ​​28 2020 22: 16 nuevo
              0
              ¿Y por qué lo llamas tan irrespetuosamente?
              1. tihonmarina
                tihonmarina Junio ​​29 2020 07: 47 nuevo
                0
                Cita: Sergej1972
                ¿Y por qué lo llamas tan irrespetuosamente?

                Entonces la gente lo llamó en ese momento.
                1. Sergej1972
                  Sergej1972 Junio ​​29 2020 18: 47 nuevo
                  0
                  Nunca he escuchado
          2. Simargl
            Simargl Junio ​​29 2020 15: 03 nuevo
            +2
            Cita: rocket757
            Ahora todo es diferente
            Anteriormente, para obtener el famoso pan y los circos, tenía que mudarse, pero ahora es lo mínimo por lo que realmente no necesita esforzarse: comida barata, aunque de mala calidad, y todo el entretenimiento en su teléfono inteligente.
            1. Rocket757
              Rocket757 Junio ​​29 2020 15: 08 nuevo
              0
              Cita: Simargl
              comida barata, aunque de baja calidad, y todo el entretenimiento en su teléfono inteligente.

              Logros de la civilización. ¿Estás en contra?
              1. Simargl
                Simargl Junio ​​29 2020 15: 28 nuevo
                0
                Cita: rocket757
                ¿Estás en contra?
                No. Traté de explicar.
                1. Rocket757
                  Rocket757 Junio ​​29 2020 17: 44 nuevo
                  0
                  Nos sumergimos en todo a lo sumo, no te permitas! Quizás alguien aún no haya entendido esto, no cambia nada.
        4. Taga
          Taga Junio ​​28 2020 13: 59 nuevo
          0
          Comparta el resultado, ¡no me lo quiero perder!
  • tormenta de coches 11
    tormenta de coches 11 Junio ​​27 2020 15: 38 nuevo
    -15
    Esta frase sobre chanclos ya me molesta. cómo podría alguien escuchar que logré producir nada más que chanclos, no sé ... todo lo que produjimos, nadie lo necesitaba. Porque nadie compró nuestros chanclos, excepto el africano, que necesitaba caminar sobre la arena caliente. Todavía existe la diferencia entre nada pero nadie necesita ...
    1. El día de Año Nuevo
      El día de Año Nuevo Junio ​​27 2020 16: 01 nuevo
      +9
      Cita: carstorm 11
      ¿Cómo puede alguien escuchar que logré producir nada más que chanclos? No lo sé.

      escucharte a ti mismo
      1. tormenta de coches 11
        tormenta de coches 11 Junio ​​27 2020 16: 03 nuevo
        -11
        La escuché muchas veces. una vez más, ¿en qué lugar decir que, aparte de las botas de agua, el país no hizo nada?). Todo lo que produjimos fue que nadie lo necesitaba. Porque nadie compró nuestros chanclos, excepto un africano que necesitaba caminar sobre arena caliente, según tengo entendido. pero que, aparte de los chanclos, no producían nada;
        1. El día de Año Nuevo
          El día de Año Nuevo Junio ​​27 2020 16: 08 nuevo
          +11
          Cita: carstorm 11
          todo lo que produjimos fue que nadie lo necesitaba.

          ¿Oh? ¿Cuántos años hemos vivido en la Unión Soviética? ¿Qué es la exportación de armas bajo la URSS?
          "Según Richard Grimmett, en 1986, la expansión del suministro de armas soviéticas fue sensacional y le reportó al estado 12,6 millones de dólares en ganancias, tres veces más que los 3,9 millones de dólares obtenidos por los exportadores estadounidenses. Según la Oficina de Control de Armas y Desarme de los Estados Unidos, el comercio Los productos militares representan el 15% de todas las exportaciones soviéticas, en comparación con el 4% en los EE.UU .. El Servicio de Investigación del Congreso informa que la URSS entregó productos militares por valor de $ 1982 mil millones a países del tercer mundo entre 1986 y 60. ¿Cuáles son las cifras en los EE.UU.? mil millones ".
          Algunos vendieron, mientras que otros compraron innecesarios? riendo
          En cuanto a los productos civiles, aquí no estamos a la altura, todos de China.
          ¿Qué es la construcción naval y la fabricación de aviones, la electrónica doméstica? No puedes continuar ...
          "Buran" en Gorky Park simboliza la situación en general
          1. tormenta de coches 11
            tormenta de coches 11 Junio ​​27 2020 16: 10 nuevo
            -7
            sí a mí en el tambor tiene razón o no! Estoy hablando de una frase específica. No se puede citar a personas que cambian las palabras y cambian el significado de lo que se dijo. Estoy hablando solo de esto y nada más.
            1. El día de Año Nuevo
              El día de Año Nuevo Junio ​​27 2020 16: 11 nuevo
              +6
              Cita: carstorm 11
              sí a mí en el tambor tiene razón o no! Estoy hablando de una frase específica. No se puede citar a las personas que cambian las palabras y cambian el significado de lo que se dijo.

              que golpes? ¡Rodear! A los 26 segundos dice ...
              1. tormenta de coches 11
                tormenta de coches 11 Junio ​​27 2020 16: 14 nuevo
                -9
                no es verdad. todo lo que produjimos fue que nadie lo necesitaba. Porque nadie compró nuestros chanclos. aquí no hay frases que solo produzcan galoches, lo que entiendes es tu percepción personal. cuando cito a alguien, yo mismo quiero comprender lo que se dijo y no tu interpretación.
                1. Zefr
                  Zefr Junio ​​29 2020 00: 57 nuevo
                  +1
                  Aquí estoy, hace mucho tiempo, preocupado por una disputa (con los judíos en su sitio web) con estas preguntas. ¿Se produjo realmente el producto innecesario?
                  Entonces, una gran cantidad de productos técnicos salió de la URSS. Sólo ZAZ-965 "Jorobada" se vendió por 5 mil al año. Máquinas-herramienta, automóviles, ingeniería pesada y media ...
                  Cuando ahora están orgullosos de vender granos, esto también se me presentó como argumento, resultó que la venta de granos no podía cubrir 1/10 del costo de los productos de ingeniería.
                  Entonces, los argumentos en el artículo se eligen con mucho cuidado, por lo que Dios prohíbe no caer en posiciones desastrosas. Y su - 90% por ciento
              2. Harry cuper
                Harry cuper Junio ​​27 2020 20: 12 nuevo
                -2
                Sylvester, querido! Putin está mintiendo en cada uno de sus discursos. Al menos una vez, y más a menudo mucho más.
          2. Savage1976
            Savage1976 Junio ​​27 2020 17: 08 nuevo
            +4
            Sí, las entregas fueron enormes, quién argumenta, pero ¿hubo algún pago por estas entregas? ¿O es la gente de la URSS la que pagó todo de su bolsillo y Putin ahora está perdonando estas entregas cancelando miles de millones a África y Sudamérica?
            1. aleksejkabanets
              aleksejkabanets Junio ​​27 2020 17: 17 nuevo
              +2
              Cita: savage1976
              Sí, las entregas fueron enormes, quién argumenta, pero ¿hubo algún pago por estas entregas?

              Básicamente, hubo un pago por los recursos naturales, esto es para abreviar.
              1. Savage1976
                Savage1976 Junio ​​27 2020 17: 22 nuevo
                +2
                Más bien, hubo ayuda en el desarrollo del socialismo en todo el mundo, aunque estaba documentado, en la práctica internacional los tribunales no consideran que la asistencia militar sea la deuda de un país si no se paga. Escriba como está de acuerdo.
                1. aleksejkabanets
                  aleksejkabanets Junio ​​27 2020 17: 27 nuevo
                  0
                  Cita: savage1976
                  Más bien, estaba ayudando a la formación del socialismo.

                  Era así, por supuesto, pero era malo para los mercados y los minerales, aunque allí se construyeron muchas empresas conjuntas. La Unión Soviética siempre careció de manos trabajadoras.
                  1. Savage1976
                    Savage1976 Junio ​​27 2020 17: 31 nuevo
                    0
                    Las manos que trabajan son siempre escasas, incluso ahora. Toda la pregunta es, ¿qué hacen estas manos? Pero lo malo es que la mano de obra y los recursos de las personas no recibieron el pago por sus labores, desafortunadamente, esto a menudo sucede con nosotros ahora.
                    1. aleksejkabanets
                      aleksejkabanets Junio ​​27 2020 17: 39 nuevo
                      +5
                      Cita: savage1976
                      Las manos que trabajan son siempre escasas, incluso ahora.

                      ¿Con base en qué extrajo tales conclusiones?
                      Cita: savage1976
                      Pero lo malo es que la mano de obra y los recursos de la gente no recibieron pago por sus labores,

                      ¿Es bajo la URSS, pagaron poco? Agregue apartamentos gratuitos, campamentos de pioneros, sanatorios a los salarios, puede enumerar mucho, no escriba mejor que no sepa. Todavía encontré un "pedazo" de la URSS, lo recuerdo todo.
                    2. Savage1976
                      Savage1976 Junio ​​27 2020 17: 52 nuevo
                      0
                      No se pueden encontrar conclusiones sobre las manos que trabajan en vacantes, por ejemplo, los conductores de la categoría A3, con salarios de 100. Muchas personas quieren sentarse en la oficina con una taza de café frente a la computadora y no hay personas que quieran ir por mucho dinero en sus carreras. Pero no entendiste un poco sobre el pago, los trabajadores lo recibieron, pero el país envió los productos, pero no recibió el pago. Si trabaja, pero no le pagan, ¿puede extenderlo por mucho tiempo? Entonces el país no puede dar productos sin pago.
                    3. aleksejkabanets
                      aleksejkabanets Junio ​​27 2020 18: 01 nuevo
                      +4
                      Cita: savage1976
                      No se pueden encontrar conclusiones sobre las manos que trabajan en vacantes, por ejemplo, los conductores de la categoría A3, con salarios de 100.

                      Los trabajadores no son suficientes, esto es cuando el desempleo es del 0%, cuando en una ciudad de provincias, con una población de 200, vacantes en la especialidad de aproximadamente 000, en especialidades relacionadas, bueno para 50. Eso fue cuando vine del ejército.
                    4. Savage1976
                      Savage1976 Junio ​​27 2020 18: 06 nuevo
                      +1
                      ¿Has intentado estudiar? Después de todo, este es precisamente el principal logro de la URSS, la alfabetización universal, que no existía antes.
                    5. aleksejkabanets
                      aleksejkabanets Junio ​​27 2020 18: 17 nuevo
                      +3
                      Cita: savage1976
                      ¿Has intentado estudiar? Después de todo, este es precisamente el principal logro de la URSS, la alfabetización universal, que no existía antes.

                      ¿Por qué me estás preguntando esto? ¿Quiere decir que necesito volver a capacitarme para alguna especialidad demandada? He hecho esto más de una vez en mi vida. Mi último "reentrenamiento" fue a la edad de 50 años, de administrador de sistemas a la web. desarrollo. Para mí, personalmente, hasta ahora todo está bien. Después de todo, no se trataba de mí, sino de lo que significa "no hay suficientes manos trabajadoras".
                    6. Savage1976
                      Savage1976 Junio ​​27 2020 18: 22 nuevo
                      -8
                      Una vez más, hay muchos desempleados, pero también hay muchas vacantes con un salario normal y no se puede encontrar gente, por lo que esto no es desempleo, sino la renuencia de las personas a volver a aprender, cambiar de profesión. Aprendieron a ser mecanógrafos hace 30 años y esperan que se les pague un salario, pero ahora nadie necesita un mecanógrafo, cualquier estudiante puede hacer este trabajo fácilmente mucho más rápido. Pero como no quieren estudiar, tampoco pueden encontrar trabajo, la especialidad no lo permite.
                    7. Menos
                      Menos Junio ​​28 2020 07: 12 nuevo
                      +3
                      Empleos ... Miro ahora vacantes ... Mira, turno, turno ..... Y cuántos amigos tiraron un turno y ...
          3. Savage1976
            Savage1976 Junio ​​27 2020 17: 55 nuevo
            0
            Ya hemos discutido anteriormente sobre los apartamentos, pero lo fueron, pero no para todos, no de inmediato y no siempre. Y personas extrañas construyeron apartamentos con su propio dinero en la cooperativa y los transfirieron al estado. Extraño. ¿Por qué si les dieran apartamentos gratis?
          4. aleksejkabanets
            aleksejkabanets Junio ​​27 2020 18: 22 nuevo
            0
            Cita: savage1976
            Ya hemos discutido anteriormente sobre los apartamentos, pero lo fueron, pero no para todos, no de inmediato y no siempre.

            Eran todos, no inmediatamente, siempre.
            Cita: savage1976
            Y personas extrañas construyeron apartamentos con su propio dinero en la cooperativa y los transfirieron al estado. Extraño. ¿Por qué si les dieran apartamentos gratis?

            No querían esperar en la cola, o querían un área más grande de lo que deberían. Era bastante barato, además, en la planta, se podía tomar un préstamo sin intereses.
          5. Savage1976
            Savage1976 Junio ​​27 2020 18: 30 nuevo
            +2
            Aparentemente no todo y no siempre. El padre es un héroe de lo social. Laborista, una comunista, una madre que crió a dos hijos mientras su padre lavaba oro, nunca tuvo el suyo, hasta que lo compró a finales de los 90. Nació a los 42 y 44 años, se retiró a los 98m. Entonces, ¿dónde está su apartamento que le dieron a todos? En la RSS de Ucrania, alquilaron una habitación con dos niños durante 10 años, luego vivieron en el norte en un cuartel de Stalin con un inodoro en la calle y un balde debajo del fregadero, trajeron agua a -50 hasta que lo arrastraron a la casa con un balde, el piso del barril se congeló, luego lo arrastraron a la casa para derretir hielo, mientras Calienta la estufa, la calientas, como te has detenido, le das el roble y siempre corres con un trineo para que los camioneros de largo alcance saquen o roben un pedazo de carbón mientras muerde en el comedor. Entonces, ¿dónde está el apartamento? Ya que todos fueron dados? ¿Dónde está el nivel de vida decente del pueblo soviético en el país del socialismo desarrollado? Por alguna razón mi familia no lo vio.
          6. aleksejkabanets
            aleksejkabanets Junio ​​27 2020 18: 52 nuevo
            +1
            Cita: savage1976
            El padre es un héroe de lo social. Labor

            Es dudoso que mis padres no recibieran un apartamento, recibieron una pieza de kopeck departamental, 2 semanas después de la boda. En la ciudad de Navoi, estaban en un viaje de negocios allí, y permanecieron allí, 1969.
          7. mat-vey
            mat-vey Junio ​​28 2020 06: 07 nuevo
            +3
            Cita: aleksejkabanets
            Es dudoso que no obtenga un apartamento

            Héroe del Trabajo Social y la Unión Soviética, se suponía que el busto en su tierra natal sería durante su vida, y luego algo sobre el apartamento. Todos estaban registrados en los comités regionales de los comités de la ciudad y el Comité Central de todo tipo, y aquí hay historias de Internet ...
          8. Savage1976
            Savage1976 Junio ​​28 2020 08: 04 nuevo
            -2
            Sí, lo admito, mentí, no un héroe social. El trabajo, y veterano del trabajo, ya se obtuvo bajo los capitalistas en 1993. Pero los apartamentos no solo fueron entregados a los héroes. ¿Y donde?
          9. mat-vey
            mat-vey Junio ​​28 2020 08: 11 nuevo
            +3
            Cita: savage1976
            Y donde

            Salga y mire ... En todas las casas antes de 1991 se recibieron los apartamentos, no se compraron ... incluso en algunos de los edificios posteriores ...
          10. Savage1976
            Savage1976 Junio ​​28 2020 09: 29 nuevo
            -1
            Es maravilloso, pero ahora exige a las autoridades que tenga aquí y ahora, y que no pague la hipoteca durante 20 años, pero es mejor esperar los mismos regalos durante 20 años, de repente caerá. Entonces alguien obtuvo un pequeño obsequio y ese poder es el mejor del mundo, y no quieres ver a los que no obtuvieron un obsequio. Entonces, ¿por qué aquellos que ahora están satisfechos con el poder deben escuchar a aquellos que no están satisfechos?
          11. mat-vey
            mat-vey Junio ​​28 2020 09: 33 nuevo
            +3
            Cita: savage1976
            Genial, pero ahora exiges de las autoridades

            ¿Estás engañando un poco más?
            Esto puede ser un obsequio para usted, y luego esta es la distribución de los resultados del trabajo de la sociedad.
          12. Savage1976
            Savage1976 Junio ​​28 2020 11: 39 nuevo
            -3
            Sí, solo que no llegaron a todos.
    2. Mordvin 3
      Mordvin 3 Junio ​​28 2020 08: 14 nuevo
      +1
      Cita: savage1976
      Pero los apartamentos no solo fueron entregados a los héroes. ¿Y donde?

      Cita: savage1976
      padre lavó el oro

      En la cooperativa lavada?
    3. Savage1976
      Savage1976 Junio ​​28 2020 09: 26 nuevo
      0
      Si en las minas.
    4. Mordvin 3
      Mordvin 3 Junio ​​28 2020 09: 35 nuevo
      +3
      Cita: savage1976
      Si en las minas.

      Bueno, mi padre también en los años 70 terminó pagando dinero para el Lejano Oriente, como resultado de lo cual fue retirado de la cola, y después de regresar rápidamente a la misma empresa, no recibió un apartamento a principios de los años 80, tuve que esperar unos años hasta el próximo La casa fue construida.
      ¿Y quién lo construyó en artels, si había gente reuniéndose de toda la Unión?
    5. mat-vey
      mat-vey Junio ​​28 2020 09: 44 nuevo
      +3
      Queda a los shabashniks decir cómo los arrojaron a los apartamentos estatales ...
    6. Savage1976
      Savage1976 Junio ​​28 2020 11: 34 nuevo
      -2
      Bueno, sí, los compañeros de trabajo en el país del socialismo desarrollado no son personas, se supone que no deben tener apartamentos del estado.
  • Savage1976
    Savage1976 Junio ​​28 2020 11: 33 nuevo
    -2
    Bueno, es decir, las personas que viajaron al norte por el país no necesitan obtener metales preciosos en los apartamentos, sus problemas.)))) Usted mismo acaba de confirmar que no entregó apartamentos de inmediato y no todos. ¿Y cuál es la diferencia con hoy? En todas esas casas que se construyeron desde 1991, las personas también viven o han recibido o comprado apartamentos para sí mismos donde quisieron y cuando quisieron y pudieron. Entonces no hay mucha diferencia en la vida, entonces alguien no la entendió, ahora alguien no calculó la fuerza. En general, todo es estable, gira como quieras.
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 Junio ​​28 2020 11: 50 nuevo
    +3
    Cita: savage1976
    Bueno, es decir, las personas que viajaron al norte por el país no necesitan metales preciosos para extraer, sus problemas.))))

    Este es un artículo con todos sus beneficios y salarios varias veces más altos que el promedio. Tu padre podría pagar fácilmente una casa por cinco mil, podría comprar un departamento cooperativo, pero me parece que prefería Lada. Fui a un turno, supongo, no tenía ganas de quedarse en Pevek, o en una ciudad similar, ¿no? Personalmente, tuve dos tíos que se fueron a trabajar allí y se quedaron donde obtuvieron los apartamentos, y el tercero, que hería allí de vez en cuando y que cambiaba de trabajo cada año, naturalmente no recibió nada, pero no lo necesitaba, en la casa de sus padres. Vivió hasta la muerte.
    Cita: savage1976
    En todas esas casas que se construyeron desde 1991, las personas también viven o han recibido o comprado apartamentos para sí mismos donde quisieron y cuando quisieron y pudieron.

    Me gustaría ver cómo hoy el vigilante de la empresa, o el vendedor del Carrusel, que pertenecía a la clase media con un salario de 17 mil, otorgará un préstamo para el apartamento.
  • Savage1976
    Savage1976 Junio ​​29 2020 00: 29 nuevo
    -1
    Oh, qué rápido te olvidaste de la justicia. ¿A dónde fueron las consignas sobre el bien para todos? Cuando parece, necesitas ser bautizado. ¿Y por qué sigo viviendo en estos mismos servidores hasta ahora? Deje que su cajera se mude de un supermercado a Vorkuta, la Administración no puede entregar apartamentos allí de forma gratuita y no necesitará una hipoteca, pero no se irá de Moscú por la carretera de circunvalación. Permítele que intente aprender, entonces tu cajero y conserje encontrarán un trabajo más rentable, te ves y la vida mejorará.
  • Savage1976
    Savage1976 Junio ​​29 2020 00: 44 nuevo
    -2
    Pero incluso suponga que en sus palabras sobre el trabajador de arte y que no tienen apartamentos del estado hay algo de justicia, ¿hay también una madre, una madre de dos hijos, que trabajaba en los mismos servidores que un lavavajillas en el jardín de infantes, dónde está su apartamento? ¿O los lavaplatos también pagaron miles en salarios?
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 Junio ​​29 2020 01: 03 nuevo
    +2
    Cita: savage1976
    Oh, qué rápido te olvidaste de la justicia.

    Tu padre tenía la opción, ya sea colgar sobre un largo rublo, equipando simultáneamente a su familia con estos rublos en condiciones climáticas normales, o trabajar en un lugar, esperando el apartamento. En cuanto a su madre, los empleados estatales esperaron aún más, por ejemplo, mi madre, que trabajaba en la sociedad de ciegos, tampoco esperó, le dieron el baht más rápido, aunque construyeron casas para ciegos y querían construir otra casa para el colapso de la URSS, limpiaron el claro y agujeros perforados en el suelo. Entonces, en el caso del Papa, todo es muy justo, los mineros en ese momento recibieron más ministros.
  • Savage1976
    Savage1976 Junio ​​29 2020 01: 12 nuevo
    -2
    Por lo tanto, confirman mis palabras de que no todos los ciudadanos del país obtuvieron una división justa de los resultados de su trabajo. Entonces, ¿cuál es exactamente la diferencia con la situación actual? Todos iguales. Suerte que alguien y él pueden pagar mucho, alguien que no tiene suerte y no obtiene los beneficios de la civilización, y tal vez no es una cuestión de suerte, sino el deseo de lograr, esforzarse y establecer objetivos. Así como no miras a estos cajeros con 17 mil salarios, cada uno tiene un iPhone que no es barato. Solo 10 años, el iPhone no se puede cambiar, es más fácil sobrevivir con el teléfono y aquí tienes dinero en el piso del apartamento.
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 Junio ​​29 2020 01: 21 nuevo
    +2
    Cita: savage1976
    Por lo tanto, confirman mis palabras de que no todos los ciudadanos del país obtuvieron una división justa de los resultados de su trabajo.

    No lo confirmo Supongo que mi madre lo habría conseguido si no hubiera sido por el colapso de la URSS.
    Cita: savage1976
    Entonces, ¿cuál es exactamente la diferencia con la situación actual? Todos iguales.

    ¿Dónde ves lo mismo? Sí, a pesar de que el lavavajillas lavará los platos en el restaurante durante todo el día, y la señora de la limpieza rasgará los pisos de la tienda, para no verlos hoy como sus propios oídos.
  • Savage1976
    Savage1976 Junio ​​29 2020 01: 25 nuevo
    -1
    Que trate de estudiar y no sentarse en las redes sociales. Fue la educación lo que permitió a los bolcheviques levantar el país, por lo que todo está en sus manos.
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 Junio ​​29 2020 01: 29 nuevo
    +1
    Cita: savage1976
    Deja que intente aprender

    ¿Y qué, las profesiones mal pagadas desaparecerán de esto en alguna parte? Cansado de mí, en resumen. Esto se le daría a su madre a su debido tiempo. Arideverchi
  • Savage1976
    Savage1976 Junio ​​29 2020 01: 37 nuevo
    -2
    Las profesiones mal pagadas por el pan le permiten ganar conocimiento y experiencia, no son el objetivo de la vida, sino solo una etapa de transición y nada más. Y mamá y papá, gracias a este sistema, pudieron crear condiciones de vida normales para ellos, y no debido a la expectativa de una separación justa, que no esperaban. Los opositores débiles fueron, impresionados después de 3 frases. Que tengas un buen tú también.
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 Junio ​​29 2020 01: 46 nuevo
    +1
    Cita: savage1976
    Las profesiones mal pagadas por el pan le permiten ganar conocimiento y experiencia, no son el objetivo de la vida, sino solo una etapa de transición y no más

    Resulta que tu mamá ganó experiencia mientras papá lavaba oro.
    Cita: savage1976
    que no esperó

    Y ambos, esperando beneficios gratuitos, no se toparon con los dedos para mejorar sus condiciones de vida.
    Cita: savage1976
    gracias a este sistema pudieron crear condiciones de vida normales para ellos mismos

    ¿Mamá corrió a estudiar de inmediato? ¿Y papá de repente se dio cuenta de que ya no podía esperar regalos?
  • Savage1976
    Savage1976 Junio ​​29 2020 05: 50 nuevo
    0
    Es cierto y bastante feliz de que hayan vivido su vida en su casa haciendo sus cosas favoritas.
  • AU Ivanov.
    AU Ivanov. Junio ​​27 2020 18: 09 nuevo
    -7
    ¿Pagaron mucho? Yo, el piloto, gané unos quinientos rublos. Esto es al tipo de cambio real en dólares, que era 1: 3 era menos de 200 dólares. Mi colega de los países desarrollados en esos años tenía al menos 30-40 veces más.
  • aleksejkabanets
    aleksejkabanets Junio ​​27 2020 18: 46 nuevo
    +8
    Cita: AS Ivanov.
    ¿Pagaron mucho? Yo, el piloto, gané unos quinientos rublos.

    A precios soviéticos, ¿no fue suficiente?
    Cita: AS Ivanov.
    Esto es al tipo de cambio real en dólares, que era 1: 3 era menos de 200 dólares.

    A razón de 1: 3 hubo controles de comercio exterior (especulación). Hubo un artículo criminal separado para dólares y el curso fue diferente.
    Cita: AS Ivanov.
    Mi colega de los países desarrollados en esos años tenía al menos 30-40 veces más.

    Quite el cero, estará más cerca de la verdad. Estábamos de viaje de negocios en Rumanía y mi padre tuvo la oportunidad de comparar su salario y el salario de un alemán de Alemania, éramos amigos. La diferencia fue de unas 5 veces. Sin embargo, el alemán no contaba con esos beneficios en forma de apartamentos gratuitos, tratamiento de sanatorio, campamentos de pioneros, tarifas eléctricas y mucho más. Lo que más le sorprendió fue nuestro pago por alojamiento y servicios comunitarios y el sabor de nuestra comida. "Todo en Rusia es natural para ti", ya lo tenían entonces, como nosotros ahora. ¿Sobre qué base intenta convertir los salarios soviéticos en dólares? Nosotros y ellos teníamos vidas completamente diferentes, no se puede comparar a grandes rasgos, en términos de nivel de salarios. Debes saber esto. ¿Por qué, cuando aparece AS Ivanov, comienzan las mentiras y las groseras manipulaciones?
  • Alf
    Alf Junio ​​27 2020 20: 05 nuevo
    +5
    Cita: AS Ivanov.
    Yo, el piloto, gané unos quinientos rublos.

    Y considera que podría comprar estos 500 rublos.
  • AU Ivanov.
    AU Ivanov. Junio ​​27 2020 20: 12 nuevo
    -5
    1/12 coche Lada. O 1/6, perdona al Señor, Zaporozhets. Toda la televisión en color. La mitad de la radio Panasonic, si se toma de marimanes o en un bulto. No mucho.
  • Alf
    Alf Junio ​​27 2020 20: 16 nuevo
    +4
    Cita: AU Ivanov.
    1/12 coche Lada. O 1/6, perdona al Señor, Zaporozhets. Toda la televisión en color. La mitad de la radio Panasonic, si se toma de marimanes o en un bulto. No mucho.

    ¿Y ahora qué, en la era de la libertad y el mercado, puede comprar un piloto?
    ¿Y ahora puede pilotar Air France o Pan American con un solo salario comprar un automóvil?
  • AU Ivanov.
    AU Ivanov. Junio ​​27 2020 20: 30 nuevo
    -4
    El piloto de Finnair en 1990 obtuvo alrededor de 50000 marcos finlandeses, esto es $ 8500. Un coche de golf era asequible para él. En PanAm, los salarios fueron más altos.
  • Harry cuper
    Harry cuper Junio ​​27 2020 20: 18 nuevo
    0
    Ivanov, no podría comprar todo lo anterior inmediatamente, a voluntad. ¿Recuerdas el negocio uzbeco, 1989? Convirtieron el dinero en joyas, lo empacaron en latas de 3 litros y lo enterraron. No podría comprar nada por sus decenas de miles
  • AU Ivanov.
    AU Ivanov. Junio ​​27 2020 20: 45 nuevo
    -6
    De bienes duraderos, absolutamente nada. Me refiero aquí tanto de inmediato como por su valor nominal. Podrías pagar de más y comprar a huckster. Lo peor es que era imposible tomar y comprar un apartamento como este. Compré un auto con un sobrepago decente.
  • Lejos en
    Lejos en Junio ​​27 2020 22: 50 nuevo
    +3
    Deja de mentir. De los listados, solo Lada corresponde a la realidad.
  • Skarpzd
    Skarpzd Junio ​​28 2020 03: 16 nuevo
    +2
    y ese no es siempre el caso.
  • AU Ivanov.
    AU Ivanov. Junio ​​28 2020 10: 19 nuevo
    0
    ¿Tratarías de comprar un equipo turístico normal? Herramienta: taladros, amoladoras, sierras. Ya sea la calidad de la chatarra o nada en absoluto. ¿Accesorios? ¿Y qué es eso? No hay menos colas para un refrigerador decente que para un automóvil. Autopartes? Ohhh, este es un artículo especial.
  • Skarpzd
    Skarpzd Junio ​​28 2020 13: 15 nuevo
    +2
    AS Ivanov. (Andrés)
    ¿Tratarías de comprar un equipo turístico normal?


    perdonas con que tiempos comparas ??? si no hay comparación con esos! porque para comparar, necesitamos muestras de productos nuestros y extranjeros. pero no todos los tenían. para el instrumento la misma tontería. Todavía tengo un taladro de 1972 en funcionamiento. sí pesado, sí engorroso, pero parece que entonces eran lo mismo en el extranjero. Entonces, ¿qué pasa con los electrodomésticos? Tengo un frigorífico Yenisei en mi garaje, cuyo fondo se ha podrido debido a la vejez. el compresor está en un marco de madera. y nada. escalofríos e incluso se congela. y en equipos de audio, les dimos a los japoneses una ventaja. la verdad y el costo de un equipo de alta calidad no fue escaso. pero si lo necesitas, puedes comprarlo. Para mí, personalmente, el grupo de "Ilet 101 + amphiton a1-01 + s-90" me convenía más que en calidad. Por cierto, los S-90 todavía se utilizan activamente. sobre repuestos es un tema de conversación larga y separada. en nuestra región por alguna razón (tal vez debido al "automóvil extranjero") no se encontró el cheque de los Zaporozhets. dado de alta mediante pedido por correo. no fue rápido.
  • Vadim237
    Vadim237 Junio ​​27 2020 23: 53 nuevo
    -7
    En el mismo año de 1986, la URSS importó productos extranjeros y alimentos por un valor de $ 68 mil millones y compró volúmenes récord de grano de casi 47 millones de toneladas. Estas compras ya son un desastre en la producción de alimentos. En cuanto a la aviación y la electrónica actuales, estamos comenzando a hacer algo en esta área que cumple con los requisitos de hoy y mañana, y la exportación secreta de armas y todo lo relacionado con ella el año pasado se estableció en 55 mil millones de dólares.
  • businessv
    businessv Junio ​​27 2020 16: 02 nuevo
    +8
    Cita: carstorm 11
    No sé ... todo lo que produjimos no era necesario.
    ¡La primera parte de la frase sería suficiente porque la segunda mitad solo confirma la primera! hi
    1. tormenta de coches 11
      tormenta de coches 11 Junio ​​27 2020 16: 07 nuevo
      -13
      todo el mundo escucha lo que quiere aparentemente. No cuestiono la exactitud o no de su opinión. Solo digo que si cita una frase, es exactamente y no como le plazca.
      1. businessv
        businessv Junio ​​27 2020 16: 22 nuevo
        +5
        Cita: carstorm 11
        todo el mundo escucha lo que quiere aparentemente.

        Definitivamente no me gustaría escuchar eso
        todo lo que produjimos fue que nadie lo necesitaba.
        ¡porque es estúpido, colega! No cité la frase completa porque no cambia el punto: cualquiera que esté interesado la encontrará y la leerá, ¡especialmente porque todas las reglas del sitio no recomiendan copiar!
        1. Abuelo
          Abuelo Junio ​​27 2020 16: 33 nuevo
          +4
          Cuándo vivir bien en Rusia: comparamos las economías de la Federación de Rusia hoy y la RSFSR de la década de 1980
          órgano genital masculino y dedo, no es correcto comparar.
        2. tormenta de coches 11
          tormenta de coches 11 Junio ​​28 2020 06: 20 nuevo
          -5
          Siempre doy un ejemplo de juguetes para niños. Hasta 91 años, produjimos lo que producimos antes de décadas. una economía planificada no permitió que estos productos se desarrollaran porque ¿por qué? Hay un plan que estamos impulsando y estamos desarrollando nuevos productos para qué. pero tan pronto como se abrió el mercado, resultó que los juguetes pueden ser útiles para el desarrollo de los niños. seguro para niños. variado para niños. Recuerdo bien mis juguetes. algunos incluso salvan y ven lo que compro hijas. Si mis padres tuvieran una opción, ni siquiera tocarían la nuestra. porque atrasado y antiguo.
          1. mat-vey
            mat-vey Junio ​​28 2020 10: 00 nuevo
            +4
            Cita: tormenta de coche 11
            Siempre doy un ejemplo de juguetes para niños. Hasta 91 años, produjimos lo que producimos antes de décadas. una economía planificada no permitió que estos productos se desarrollaran porque ¿por qué? Hay un plan que estamos impulsando y estamos desarrollando nuevos productos para qué. pero tan pronto como se abrió el mercado, resultó que los juguetes pueden ser útiles para el desarrollo de los niños. seguro para niños. variado para niños. Recuerdo bien mis juguetes. algunos incluso salvan y ven lo que compro hijas. Si mis padres tuvieran una opción, ni siquiera tocarían la nuestra. porque atrasado y antiguo.

            El "Receptor de televisión portátil compacto en blanco y negro" Children's Teleconstructor "ha sido producido por la planta de Leningrado" Magneton "desde el 1984er trimestre de 20. El diseñador de televisores para niños permite incluso a un radioaficionado novato montar un televisor operativo que funciona en la gama El televisor montado tiene una sensibilidad de 100 μV. La potencia de salida nominal es de 10 mW. La alimentación se suministra desde la red a través de una fuente de alimentación remota o batería. El consumo de energía es de 4 y 130 W. Las dimensiones del televisor son 75x200x1,5 mm. Su peso es de 1987 kg. Desde 2 en el teleconstructor, el interruptor de canal mecánico fue reemplazado por uno electrónico con una división en 1 rangos 5 ... 6 y 12 ... XNUMX canales "- un juguete muy atrasado, solo un primitivo medieval ...
  • Ross xnumx
    Ross xnumx Junio ​​27 2020 16: 40 nuevo
    +17
    Cita: rocket757
    Esto, por supuesto, es un análisis condicional, una comparación, ¡pero para el ajo!

    ¿Y qué es "ajo" aquí?
    En un plan de vivienda mejorado, para el cual el trabajador promedio vivirá en cautiverio durante 15-20 años (y esto es solo vivienda), por temor a que en cualquier momento pueda encontrarse con un canal roto o detrás de las puertas ...
    Una comparación tan interesante sobre los automóviles ... ¿Quién dudaría de que en la URSS los automóviles de pasajeros fueran de lujo? ¿Y por qué el autor no dio la correlación de los modelos rusos en la Federación Rusa (no la producción en la Federación Rusa, sino los modelos rusos puros) y los automóviles extranjeros?
    Es cierto que en términos de producción industrial no hay nada que comparar. No es nada que para los fondos públicos (impuestos y salarios mal pagados, extorsiones ocultas en los precios y las tarifas), las personas construyan tuberías para bombear los últimos jugos fuera del país.
    Cómo es la aviación, la astronáutica, la construcción naval. construcción de máquinas-herramienta ... ¿Continuamos “para el ajo”? Educación, medicina, productos farmacéuticos ... Electrónica, electrodomésticos ...
    ¿Y por qué no comparar los precios del pescado en la URSS y la Federación de Rusia, o los precios de la carne y el pescado en la Federación de Rusia?
    Esquimal según GOST 60 g pesa 60 rublos ("imán") y un vaso de helado 70 g - 45 p.
    ¿Y cómo compararemos los datos oficiales de desempleo en la URSS (0) y la Federación Rusa (según las estadísticas oficiales 4) ...
    Consigamos ajo. En el RSFSR, incluso en tiempos difíciles (hasta 1991), se observó crecimiento de la población. ¿Y hoy en la Federación de Rusia? ¿O crees que la cantidad de personas que viven en un territorio tan vasto no es el criterio más importante para construir un estado?
    ¿Pero también es cierto que un diputado del Consejo Supremo podría jactarse de una villa en España? ¿Qué programa de salud del anfitrión podría permitirse una casa en los Estados Unidos?
    Me apresuro a recordar que este desarrollo hipertrofiado de Moscú y San Petersburgo en el contexto de una provincia pobre no será bueno. Y la proporción de aquellos cuyos salarios les permiten vivir en abundancia es increíblemente baja (en comparación con el RSFSR).
    Sí, olvidé por completo lo maravilloso que es elogiar el desarrollo de la agroindustria en el contexto de miles de granjas colectivas destruidas y granjas estatales y miles de aldeas abandonadas.
    ¡Bravo! No todos, pero la vida ha mejorado. La vida se ha vuelto más divertida ... llanto
    1. Rocket757
      Rocket757 Junio ​​27 2020 19: 19 nuevo
      0
      Todos entienden el artículo como él quiere. Todo esto es subjetivo.
    2. Vadim237
      Vadim237 Junio ​​28 2020 00: 03 nuevo
      -7
      "Hay personas que están construyendo oleoductos para sacar los últimos jugos del país". Los nombres de estas personas, el nombre de los oleoductos que se están construyendo en el país. Personalmente, no los conozco, si está hablando de gasoductos y oleoductos, por lo que los estaban construyendo activamente en la URSS hacia el oeste para obtener dinero - ¿Qué personas privadas había?
      1. Ross xnumx
        Ross xnumx Junio ​​28 2020 03: 34 nuevo
        +2
        Cita: Vadim237
        Los apellidos de estos particulares nombran las tuberías del país que se están construyendo. Personalmente no lo sé

        ¿No lo sé? Levanta el mouse y descúbrelo. Al mismo tiempo, tome interés en por qué se construyeron tuberías de gas durante la era soviética y por qué no se produjeron (de una vez) tuberías de gran diámetro en la URSS.
        1. Vadim237
          Vadim237 Junio ​​28 2020 22: 30 nuevo
          -1
          No necesito un mouse, sé que no tenemos individuos tan privados. Todos estos gasoductos y oleoductos son construidos por el estado, es decir, empresas estatales, pero los consumidores extranjeros darán dinero a la construcción sin un proyecto.
    3. Vadim237
      Vadim237 Junio ​​28 2020 00: 14 nuevo
      -6
      Por desgracia, la agricultura de la URSS demostró que la mayoría de estas granjas estatales y granjas colectivas no valían un centavo para la producción: cada año se compraban granos, carne, azúcar, etc., y esto a pesar del hecho de que el país tenía decenas de millones de kilómetros cuadrados de tierra cultivable y producía cientos de miles. tractores y cosechadoras con aparejos y pueblos comenzaron a abandonar activamente en los años 50.
      1. Ross xnumx
        Ross xnumx Junio ​​28 2020 03: 41 nuevo
        +4
        Cita: Vadim237
        y las aldeas comenzaron a abandonar activamente en los años 50.

        Veo que no te saldrás con la tuya: un pescador de una sartén. La salida masiva a las ciudades se produjo en los años 70-80, cuando en las ciudades comenzaron a requerirse trabajadores para la producción y las personas comenzaron a recibir viviendas de la producción para la que trabajaban (dormitorios y casas). No estamos familiarizados? DEPARTAMENTO DE VIVIENDA ...
        No se entrometa en la conversación de adultos con chistes rentables. Para saber realmente algo, necesitas experimentarlo y verlo. Y practicas la narración de fábulas.
        1. Sergej1972
          Sergej1972 Junio ​​28 2020 22: 31 nuevo
          +1
          La salida masiva comenzó en los años treinta, en la era de la industrialización. ¿Por qué el porcentaje de la población urbana aumentó tan bruscamente en los años 30-50? La masa de mis parientes se mudó a las ciudades tanto en los años 30-50 como en los años 60-80.
        2. Vadim237
          Vadim237 Junio ​​28 2020 22: 34 nuevo
          -1
          En la región de Volgogrado, ya en el 57 en el distrito de Kotovsky, había tres aldeas vacías, en las que vivía el 49, por lo que no había necesidad de rastrear alrededor de 70-80. Y las fábulas son principalmente para usted y los hechos son cero.
  • Svarog
    Svarog Junio ​​27 2020 17: 37 nuevo
    +9
    Cita: rocket757
    ... Hay muchos problemas y todos necesitan una solución que difícilmente puede tener lugar en el moderno sistema político de coordenadas. Pero negar lo bueno que hay en la vida del estado ruso moderno es estúpido y erróneo, igual de erróneo.También es erróneo analizar la economía de la RSFSR (URSS) en la categoría "salvo las chanclas, no produjeron nada especial".

    El autor es una gran ventaja!
    Esto, por supuesto, es un análisis condicional, una comparación, ¡pero para el ajo!

    El artículo es realmente muy equilibrado, pero cuando Rusia demuestra una superioridad no significativa en la producción, se justifica solo por el desarrollo de tecnologías y la estimulación de la economía a través de préstamos. Y el período de la vida en la URSS debe compararse con la Rusia moderna por el papel del estado en la vida humana. Me refiero a la confianza en el futuro, trabajo garantizado, protección social, educación y medicina gratuitas, y otros logros sociales. Luego puede comparar dónde era mejor vivir en la URSS o en la Federación Rusa. Se aclarará de inmediato.
    1. Savage1976
      Savage1976 Junio ​​27 2020 17: 58 nuevo
      -3
      ¿Cuándo aparecieron las sillas de ruedas de su producción en la URSS? Se les ocurrió en el siglo, así que 17m. Entonces, ¿por qué el país de lanzamiento espacial no podía hacer rampas y sillas de ruedas?
      1. AU Ivanov.
        AU Ivanov. Junio ​​27 2020 18: 04 nuevo
        -12
        Sí, ella no podía hacer mucho (¿o no quería?). Ni ropa normal, ni alimentos en cantidades suficientes, ni electrodomésticos modernos, ni automóviles. Un país que fabrica estaciones orbitales no podría proporcionar a la población primaria. Una pena, y solo.
        1. Savage1976
          Savage1976 Junio ​​27 2020 18: 09 nuevo
          -5
          Sí, lo hizo genial, olvidando lo pequeño. Ahora todos con un pequeño quiere grandes. ¿Y quién está dispuesto a abandonar a sus pequeños por el bien del país y los grandes? Si nadie.
          1. aleksejkabanets
            aleksejkabanets Junio ​​27 2020 20: 41 nuevo
            +7
            Cita: savage1976
            ¿Y quién está dispuesto a abandonar a sus pequeños por el bien del país y los grandes? Si nadie.

            Habla solo por ti mismo, por favor.
          2. Ross xnumx
            Ross xnumx Junio ​​28 2020 04: 01 nuevo
            +9
            Cita: savage1976
            Sí, lo hizo genial, olvidando lo pequeño. Ahora todos con un pequeño quiere grandes. ¿Y quién está dispuesto a abandonar a sus pequeños por el bien del país y los grandes? Si nadie.

            Sobre las sillas de ruedas, no golpeaste la ceja, sino en el ojo. Y el punto aquí no es lo que no podían hacer, el país produjo docenas de modelos de bicicletas, ciclomotores, scooters y motocicletas. Incluso hubo tales:

            Pero las prioridades estatales se encuentran en un plano diferente. Solo entonces hubo empresas donde las personas con discapacidad podían trabajar. ¿Qué puede ofrecer el estado hoy a su seguro médico para discapacitados?
            Cita: AS Ivanov.
            Un país que fabrica estaciones orbitales no podría proporcionar a la población primaria. Una pena, y solo.

            Eres una desgracia, personas que en la URSS no gozaban de autoridad: comerciantes de divisas, especuladores, parásitos y delincuentes reincidentes. Fue para ellos que el sistema socialista era un lazo. Pero no recuerdas algo, que en la URSS no había contenedores de basura emitiendo hedor cerca de las casas. No "alrededor de las bolas" tiene una renta baja y falta de medidores de agua, cuando una persona puede lavar, lavar y cocinar sin colocar imanes en los dispositivos de medición.
            Cuéntanos cómo el país está construyendo estaciones orbitales hoy y alimentando a la población con aceite de palma, soja en lugar de carne y leche, no debajo de la vaca. Dime cuánto cuesta viajar en transporte o en un viaje fuera de la ciudad (región). Cuéntanos cómo alimentar a pacientes en hospitales, niños en escuelas ... Cómo organizar vacaciones de verano ...
            1. AU Ivanov.
              AU Ivanov. Junio ​​28 2020 10: 13 nuevo
              -6
              Contenedores de basura en pie. Y también apestan. Aunque ahora en San Petersburgo con triturador de basura todo está bien. ¿Cómo llegar en tren? Aproximadamente en proporción a los tiempos soviéticos: el cupé Peter Moscú valía un centavo. Siéntase libre de multiplicar por 200 (la tasa aproximada del rublo soviético al ruso) y obtener 2000. Así es como está hoy el boleto en el compartimento. Peter-Vladik en avión: 122 rublos: el salario de un joven ingeniero. Ahora el boleto es de 20 mil. Pero en el hospital, se alimentan mejor que con la primicia: estaba mintiendo recientemente, lo comprobó por sí mismo.
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 Junio ​​28 2020 12: 06 nuevo
                +3
                Cita: AS Ivanov.
                El cupé Peter Moscú valía un centavo. Siéntase libre de multiplicar por 200 (la tasa aproximada del rublo soviético al ruso) y obtener 2000

                Es decir, el salario mínimo en la URSS, igual a 70 rublos, hoy sería de 14 mil? Sin embargo, no hemos ido muy lejos en treinta años.
            2. Sergej1972
              Sergej1972 Junio ​​28 2020 22: 36 nuevo
              0
              En cuanto a los contenedores que has doblado. Donde no había vertederos de basura en las casas, se paraban.
        2. Alf
          Alf Junio ​​27 2020 20: 12 nuevo
          +9
          Cita: AS Ivanov.
          Sin ropa normal

          ¿Hay ropa normal ahora? Una chaqueta de invierno en Columbia cuesta 12-15 mil, que no todos pueden pagar, los chinos en el mercado son 2-4, pero ¿qué convierte esta chaqueta china en calcetines en un año?
          Cita: AS Ivanov.
          sin comida en cantidades suficientes,

          ¿Los tienes ahora? Lidere hoy los GOST soviéticos en productos: mañana, los estantes de las tiendas mostrarán erotismo.
          Cita: AS Ivanov.
          Un país que fabrica estaciones orbitales no podría proporcionar a la población primaria.

          Ahora puede? Toda la vida doméstica es extranjera, incluso si se recoge aquí.
          1. AU Ivanov.
            AU Ivanov. Junio ​​28 2020 12: 15 nuevo
            -3
            Y ahora tenemos ropa normal. Hay mucho para elegir sin tener que hacer filas. Y la comida es normal, y no lo que "tiraron" en el mostrador. Y qué diferencia hay en el lugar donde se produce el producto, lo principal es que existe la oportunidad de comprarlo.
        3. Vadim237
          Vadim237 Junio ​​28 2020 00: 20 nuevo
          -5
          ¿Qué puedo decir sobre estas cosas? Incluso las coronas dentales normales no lo hicieron. Acerca de la herramienta para trabajar el metal, es mejor no decirlo; lo mismo se guardó en términos de materiales, ya que estos materiales se necesitaban con urgencia para la defensa.
          1. AU Ivanov.
            AU Ivanov. Junio ​​28 2020 12: 19 nuevo
            0
            Intentaríamos comprar esta herramienta en la tienda cuando saquemos. Herrajes, soportes, materiales de construcción. Ahora lo compras con entrega a domicilio, y luego lo extraen todo.
    2. Rocket757
      Rocket757 Junio ​​27 2020 19: 17 nuevo
      +1
      Para más, el autor ha indicado que es necesario comparar realmente, y no gritar que todo es malo, malo, pero aquí es bueno o viceversa ... como muchos lo hacen. Simplemente azotando / alabando esto o aquello, el camino a ninguna parte.
      Uno debe ser realista, usar lo que ahora se puede usar para bien, pero también lograr, restaurar, si es posible y útil, lo que era bueno entonces. Esto es evolución. Simplemente están tratando de reemplazar esto con lo que entonces era imposible, por razones objetivas, la más importante es la amenaza real de la destrucción del estado en un momento en que la sociedad está tan SEPARADA.
      Ahora no tenemos una fuerza de consolidación, pero tenemos un país que lo desgarra, de acuerdo con los deseos de alguien, será un desastre.
      No me gusta el presente, pero destruir el país por eso es inadmisible para cualquiera.
  • Zenion
    Zenion Junio ​​27 2020 17: 39 nuevo
    +7
    A menos que, por supuesto, se suponga que la base de toda la estructura es la construcción de máquinas y la construcción de máquinas herramienta, esto no ha sucedido durante mucho tiempo. No hay sus máquinas, se comieron su topo.
    1. AU Ivanov.
      AU Ivanov. Junio ​​27 2020 18: 13 nuevo
      -5
      La riqueza del país es, en primer lugar, el bienestar de los ciudadanos. Y no toneladas de arrabio fundido y carbón no entregados a la montaña. ¿Cuál es el uso de ellos, si el mismo automóvil, tuvo que esperar en la cola durante años?
      1. aleksejkabanets
        aleksejkabanets Junio ​​27 2020 20: 55 nuevo
        +5
        Cita: AS Ivanov.
        La riqueza del país es, en primer lugar, el bienestar de los ciudadanos. Y no toneladas de arrabio fundido y carbón no entregados a la montaña.

        ¿No es de ellos que se forma este mismo "bienestar de los ciudadanos"?
        Cita: AS Ivanov.
        ¿Cuál es el uso de ellos, si el mismo automóvil, tuvo que esperar en la cola durante años?

        ¿Cómo te gusta sobresalir de tu mercantilismo y filisteísmo? Después de todo, hay mucho más, además de las alegrías del útero y el falo.
        1. AU Ivanov.
          AU Ivanov. Junio ​​27 2020 21: 08 nuevo
          -4
          El hierro fundido y el acero son geniales cuando hacen varias cosas útiles con ellos: automóviles, por ejemplo. No cubos con nueces, como teníamos, sino coches. Conveniente para el conductor, aficionado y profesional. Y sobre las alegrías: si intentaras viajar por la Unión como un salvaje, no, no al sur, sino simplemente a conocer el país. Pasar la noche en el automóvil, si está a caballo o en la estación de tren, si está a pie, estaba garantizado: verificado. Hay letreros en los hoteles: "no hay lugares" y así sucesivamente en casi todas las ciudades y pueblos. Ahora los hoteleros luchan por cada huésped. No, ahora la vida es mucho más cómoda.
          1. aleksejkabanets
            aleksejkabanets Junio ​​27 2020 21: 20 nuevo
            +2
            Cita: AS Ivanov.
            Pasar la noche en el automóvil, si está a caballo o en la estación de tren, si está a pie, estaba garantizado: verificado. Hay carteles en los hoteles: "no hay lugares", etc. en casi todas las ciudades y pueblos

            Qué tontería, estoy con un amigo, después de la práctica de pregrado, viajé por el piso báltico, en hoteles y me quedé.
            1. AU Ivanov.
              AU Ivanov. Junio ​​27 2020 21: 26 nuevo
              -3
              Y estoy en el anillo de oro. En Pskov, Vologda, Petrozavodsk, se llevaron una tienda de campaña con nosotros: nos dirigimos al pequeño bosque, aquí está su noche. Los estados bálticos, no era completamente soviético, y no había agua en la cerveza.
          2. Skarpzd
            Skarpzd Junio ​​28 2020 13: 34 nuevo
            +1
            Qué tipo de basura, tengo dos amigos en motocicletas que fueron a Riga y de regreso. No fui, porque vendí una motocicleta y compré una guitarra)))
    2. Rocket757
      Rocket757 Junio ​​27 2020 19: 29 nuevo
      0
      Decir que no se está haciendo nada en esta dirección ... ya se está haciendo. Poco, el nivel aún no es ah.
      Veamos los planes de las masas superiores ...
  • evgen1221
    evgen1221 Junio ​​27 2020 17: 51 nuevo
    +4
    Y para comparar los precios de estos productos que ahora estamos produciendo 80 años más, teniendo en cuenta la inflación del dólar y, en consecuencia, la disponibilidad de una canasta de comestibles aquí y allá, puede que no sea tan color de rosa. El progreso es ciertamente evidente, pero a primera vista cada vez más ira por el colapso del país.
  • Lannan Shi
    Lannan Shi Junio ​​27 2020 18: 53 nuevo
    +10
    Cita: rocket757
    Esto, por supuesto, es un análisis condicional, una comparación, ¡pero para el ajo!

    Em? ¿Y dónde viste una comparación honesta entonces? El RSFSR se compara en una base tecnológica hace 40 años, y la Rusia moderna. Aproximadamente de la misma manera, puede comparar los cultivos en el Imperio ruso y, mejor aún, el Principado de Moscú, la época de Kalita y la Federación de Rusia, y sacar conclusiones sobre el apogeo sin precedentes de nuestra agricultura. Será más objetivo comparar no las cosechas de granos de la Federación de Rusia y la RSFSR, sino el rendimiento en la RSFSR y, por ejemplo, Bélgica, y luego en la Federación de Rusia y la misma Bélgica. Y habrá un descubrimiento divertido, ya que el Territorio de Krasnodar bajo la URSS perdió alrededor de 1,5 veces, la misma Bélgica, en términos de tarifas por hectárea, pierde. La misma historia con los autos. ¿Ha crecido el problema? Bueno, sí. Pero en los mismos estados, en los años 80, se producía un promedio de 12 millones por año, más o menos, en las décimas de este siglo un poco más de 15 millones. Solo se están desarrollando tecnologías, eso es todo.
    Y aquí está el hecho de que en muchos sectores hay una disminución, en comparación con la URSS, y esto a pesar del hecho de que con el desarrollo de la tecnología debería haber habido crecimiento ... Parece mostrar toda la ineficiencia del capitalismo en comparación con el socialismo. Incluso cuando se compara con el período de vida del estado social, cuando los agentes de influencia lo destruyen a propósito.
    1. Vadim237
      Vadim237 Junio ​​28 2020 00: 36 nuevo
      -5
      El crecimiento será cuando crezca la demanda Rusia vive en una economía de mercado habrá demanda, habrá oferta, no habrá demanda y no habrá oferta, esta fue la economía planificada de la RSFSR y toda la URSS, según la cual todo en el país se decidió para todos y cuánto ¿Por qué no genera demanda para el período de cinco años a continuación, sino que la forma para usted arriba? Es comprensible que la demanda real de todos los bienes, materiales y todo lo demás en el país sea mayor y, por lo tanto, el déficit.
  • WIKI
    WIKI Junio ​​27 2020 23: 55 nuevo
    +2
    No diría que todo es como usted y el autor afirman.
    Pero debemos prestar atención a la disminución en la proporción específica de papas en la dieta de los rusos. Ahora juega un papel incomparablemente más pequeño en el menú del ruso promedio que hace 30-40 años.
    1990 107 kg per cápita. https://proza.ru/2016/07/08/990 En 2017, el consumo de este vegetal fue de 112,6 kg per cápita. https://iz.ru/697218/anastasiia-kniazeva/rossiiane-nalegaiut-na-kartoshku
  • Clever
    Clever Junio ​​28 2020 10: 38 nuevo
    +2
    Como resultado, después de 30 años de desarrollo y reforma, tenemos los mismos indicadores))) "excelente resultado"
    1. Nastia Makarova
      Nastia Makarova Junio ​​29 2020 09: 28 nuevo
      0
      lo principal que no empeoró
  • vladimych
    vladimych Junio ​​28 2020 13: 26 nuevo
    0
    El autor es un gran inconveniente! No puedes atraer por las orejas, a pesar de que usan estadísticas. Las tonterías son más cortas.
  • sanya
    sanya Junio ​​28 2020 20: 27 nuevo
    +1
    Esto no es ajo, es eneldo ucraniano.
    ¿Qué importa cuánto fue a la URSS si la mitad se pudrió y desapareció?
    No hubo condiciones de almacenamiento ni embalaje tecnológico.
    La electrónica en la URSS estaba en su infancia
    Se construyeron casas pero ¿dónde? Donde la gente no tiene nada que hacer
    Y hoy están construyendo en lugares normales donde la gente quiere vivir.
    En resumen, el borrador soviético
    La gente hoy en Rusia vive mejor que en una primicia.
  • Victor Kurbatov
    Victor Kurbatov 2 Agosto 2020 09: 39 nuevo
    0
    Los problemas están siempre y en todas partes, solo los cadáveres no tienen problemas, Rusia es un organismo vivo.
  • Pavel57
    Pavel57 Junio ​​27 2020 15: 13 nuevo
    +4
    A veces es útil compararlo con 1913.
    1. Gargantua
      Gargantua Junio ​​27 2020 15: 36 nuevo
      +19
      Cita: Pavel57
      A veces es útil compararlo con 1913.

      Piense demasiado pequeño. El jefe de los "Ozerkovskys" superó a todos, comparando las dificultades actuales con las incursiones de Polovtsy y Pechenegs.
    2. Aleksey Aleksandrovich
      Aleksey Aleksandrovich Junio ​​27 2020 16: 01 nuevo
      +7
      Cita: Pavel57
      A veces es útil compararlo con 1913.


      Esto es cuando en Rusia desde el crujido de los bollos franceses las orejas se estaban poniendo?
      1. Sergej1972
        Sergej1972 Junio ​​27 2020 16: 48 nuevo
        0
        El pan francés estuvo constantemente en el surtido de panaderías en Moscú y Leningrado en el período anterior y posterior a la guerra, y nadie lo relacionó con el antiguo régimen. Además, incluso antes de la revolución, de ninguna manera fueron comprados por representantes de los estratos privilegiados. No hay nada especial en este bollo.
      2. tihonmarina
        tihonmarina Junio ​​27 2020 17: 29 nuevo
        +5
        Cita: Alexey Alexandrovich
        Esto es cuando en Rusia desde el crujido de los bollos franceses las orejas se estaban poniendo?

        Y nuestro helado "Eskimo" por 12 kopeks es incomparable con cualquier cosa, pero un vaso de refresco con almíbar, ¡¡¡un sueño !!! No estoy hablando de pasteles calientes con carne.
    3. Ryazan87
      Ryazan87 Junio ​​27 2020 16: 05 nuevo
      +3

      Aquí en una presentación así - óptimamente :)
  • iouris
    iouris Junio ​​27 2020 15: 13 nuevo
    +3
    La "Rusia moderna" ("RF de elección democrática") no es del todo "moderna" ("Bueno, ¿cómo te ayudaron tus estadounidenses, hijo?")
  • Sergey39
    Sergey39 Junio ​​27 2020 15: 24 nuevo
    -10
    No conozco el "sistema de coordenadas político moderno". En mi opinión, ahora mismo se está desechando el antiguo y se está produciendo la transición a uno nuevo.
    1. aleksejkabanets
      aleksejkabanets Junio ​​27 2020 17: 31 nuevo
      +1
      Cita: Sergey39
      y la transición a un nuevo

      Déjame aclarar a uno nuevo cuál?
    2. populista
      populista Junio ​​27 2020 17: 34 nuevo
      +8
      Cita: Sergey39
      No conozco el "sistema de coordenadas político moderno". En mi opinión, ahora mismo se está desechando el antiguo y se está produciendo la transición a uno nuevo.

      Estas equivocado
      Ahora no hay desguace del antiguo sistema. no
      Ahora no hay transición a un nuevo sistema. no
      Transformaciones recientes conducen
      para fortalecer exactamente el antiguo sistema de Yeltsiputin, negativas
      para fortalecer el régimen de poder personal, virtualmente autocrático detener
      y consolidación de la economía periférica de productos básicos. am
  • V1er
    V1er Junio ​​27 2020 15: 27 nuevo
    +20
    En la RSFSR, hombres y 60 mujeres se retiraron a la edad de 55 años, en la Federación de Rusia: 65 hombres, 60 mujeres. Mis abuelos recibieron apartamentos gratis. Una abuela tiene un hijo: un apartamento de dos habitaciones. Los segundos 4 niños tienen un apartamento de tres habitaciones. La hermana de la abuela tiene 2 hijos: tres habitaciones en los nueve. Ahora solo conozco a mi padre y a muchos conocidos que están sentados en una hipoteca y maldicen la vida. Un conocido de su padre perdió su trabajo y no pudo pagar una hipoteca, el banco no siguió adelante. Su apartamento está a la venta. Pagó un poco de dinero, pero el resto lo tomará el banco. Un hombre está literalmente sin hogar.
    1. Gargantua
      Gargantua Junio ​​27 2020 15: 42 nuevo
      +24
      Cita: V1er
      Un hombre está literalmente sin hogar.

      Hay millones de esos destinos rotos. La predicción fatídica del rojo Judas se hizo realidad, dijo: está bien si 20 millones de personas mueren como resultado de las reformas. Y así sucedió. Aquí están los datos de pérdidas demográficas comparables a la Segunda Guerra Mundial.
      Nuestra gente pagó un precio verdaderamente terrible, en aras de una vida próspera para un puñado de personas. Además, la gente común en toda su masa vive pobremente. Si compara la vida de hoy con algo, debe compararlo no con los años 90, sino con el nivel de vida de los polacos, búlgaros y otros vecinos occidentales. Aquí vemos cuánto empezamos a vivir peor.
      1. tormenta de coches 11
        tormenta de coches 11 Junio ​​27 2020 15: 51 nuevo
        -11
        Pero, ¿cómo quieres comparar con ellos? La Federación de Rusia recibe subsidios de algún lugar para el estado? ¿O tal vez la UE nos empuja programas financieros? abrir comercio con nosotros libre de impuestos? ¿Qué criterios quieres comparar? por ejemplo, en Polonia, por ejemplo, solo los subsidios del presupuesto de la UE se destinaron a más de 15 yardas de euro durante 110 años. ¿Quién y cuánto vertió en la Federación Rusa? comparar estos indicadores para empezar?
        1. V1er
          V1er Junio ​​27 2020 15: 54 nuevo
          +14
          ¿Cuánto vertió la UE en la RSFSR en los años 80? Y olvidas el mantra de nuestros líderes de que el país necesita inversión externa. ¿Invertir tu dinero en el país? Es imposible, no es mercado.
          1. tormenta de coches 11
            tormenta de coches 11 Junio ​​27 2020 15: 56 nuevo
            -9
            Dije en algún lugar acerca de la inversión? Dije sobre los subsidios) de forma gratuita e irrevocable sin establecer instrucciones y (o) condiciones para su uso. No confunda los términos. tienen significados radicalmente diferentes
            1. V1er
              V1er Junio ​​27 2020 15: 57 nuevo
              +12
              No somos miembros de la Unión Europea para recibir subsidios. Y muy probablemente, si Polonia y otros fueran parte de la Federación de Rusia, tendríamos que subsidiar a todos estos países (como ya lo era). No sé en la historia de ejemplos de un país que invierta dinero en Rusia sin costo alguno.
              1. tormenta de coches 11
                tormenta de coches 11 Junio ​​27 2020 16: 00 nuevo
                -9
                De que estoy hablando Entonces, ¿cómo comparar un país que está tratando de hacer todo por sí mismo con uno que ha sido subsidiado durante décadas en grandes cantidades? Es como comparar una especialidad a la que papá le da dinero en centímetros y un chico, por ejemplo, que está tratando de lograr todo en la vida.
                1. V1er
                  V1er Junio ​​27 2020 16: 22 nuevo
                  +5
                  No te puse las desventajas, estoy para una discusión saludable.
                  1. tormenta de coches 11
                    tormenta de coches 11 Junio ​​27 2020 16: 24 nuevo
                    -2
                    Sí, no me molesto con esto) Yo mismo no apuesto a nadie. Creo que este es un enfoque infantil para evaluar las palabras del interlocutor)
      2. Savage1976
        Savage1976 Junio ​​27 2020 16: 45 nuevo
        0
        ¿Y dónde está el crecimiento migratorio de la RSFSR? ¿O fue el crecimiento natural? ¿Y dónde, entonces, millones de personas de las 14 repúblicas restantes fueron al norte y construyeron BAM en los años 60-80? Toda mi familia (4 personas) en los años 80 vino al norte desde la RSS de Ucrania, y hay muchas de esas familias. Esto no es natural, sino el crecimiento de la migración. Entonces la tableta no es tan cierta.
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 Junio ​​27 2020 17: 59 nuevo
          +6
          Cita: savage1976
          Toda mi familia (4 personas) en los años 80 vino al norte desde la RSS de Ucrania, y hay muchas de esas familias. Esto no es natural, sino el crecimiento de la migración. Entonces la tableta no es tan cierta.

          Así como los habitantes de la RSFSR fueron, por ejemplo, a criar tierras vírgenes en la RSS de Kazajstán.
          1. Savage1976
            Savage1976 Junio ​​27 2020 18: 03 nuevo
            -2
            Así que ahora, muchos se van a trabajar alrededor del mundo, o simplemente viven unos años en otros países. El mundo ha cambiado, muchos pueden trabajar de forma remota y no tiene sentido sentarse a 50 de la ventana. Muchas personas que vinieron de las repúblicas volvieron con sus familiares, por lo que la señal es nuevamente incorrecta.
    2. tormenta de coches 11
      tormenta de coches 11 Junio ​​27 2020 15: 45 nuevo
      -14
      recibido. esperado por años y recibido. o esperado durante años y no recibió. ¿Es su hipoteca mejor que eso? solo suena para que todos lo entiendan, pero no es así. ¿maldicen la vida? pero vivir en un hostal y esperar una vivienda por 5 años no es maldecirla? ¿O cómo mis padres en un armario de servicio con dos niños es mejor? Todo es relativo en esta vida. alguien puede esperar la bendición y en ese momento maldecir sus vidas y alguien puede obtener estas bendiciones al menos y luego echarles maldiciones. para mí, la segunda opción es aún mejor ya que al menos tienes tu vivienda normal.
    3. Avior
      Avior Junio ​​27 2020 15: 55 nuevo
      -6
      El hombre calculó incorrectamente sus capacidades
      Tenía que calcular para poder pagar mientras buscaba trabajo
      Por ejemplo, para pagar por adelantado, tener propiedades líquidas, alguna reserva financiera y similares
      Sin esto, tomó grandes riesgos y tuvo mala suerte.
      1. Karabin
        Karabin Junio ​​27 2020 20: 15 nuevo
        +9
        Cita: avior
        El hombre calculó incorrectamente sus capacidades

        Me gustas, aquellos que pueden calcular todo. Para los patriarcas sería para Woland una conferencia. Allí, también, uno creía que todo estaba bajo control. Pero Annushka ya ha derramado petróleo.
        1. Avior
          Avior Junio ​​28 2020 02: 52 nuevo
          -3
          Los cálculos en general suelen ser de naturaleza probabilística, esa es la teoría de la fiabilidad.
          Y por un error de cálculo habrá mil errores de cálculo
          Y en la situación poi que mencionaste, Berlioz no calculó la transición, comenzó a preocuparse y sufrir.
          Pero el propio Woland acaba de completar el cálculo de la vida futura del escritor, lee el clásico.
          Sin mencionar que ser guiado en la vida por una obra literaria de naturaleza mística entretenida es solo un mal comportamiento.
          Imagínese si, de acuerdo con sus principios, se construyeron puentes .....
          hi
          1. Karabin
            Karabin Junio ​​28 2020 21: 20 nuevo
            +1
            Cita: avior
            en esa teoría de la fiabilidad se destaca.

            Todas las teorías de confiabilidad se desperdician si te tocan personalmente. No se puede calcular una enfermedad repentina, un accidente, un accidente de tráfico, un desastre natural. Ni siquiera tendrá esto en cuenta en sus cálculos. Y así sucedió. No debería haberlo hecho, ya que la probabilidad era baja, pero sucedió. Y está contigo. Y con el otro, no. Y él, tan confiado y exitoso, escribe un comentario en VO que el ciudadano "A" se metió en una situación difícil porque no pagó por adelantado, tenía propiedades insuficientemente líquidas, reservas financieras inadecuadas y cosas por el estilo.
            1. Avior
              Avior Junio ​​29 2020 07: 47 nuevo
              -3
              Completa tontería de la serie que necesitas para cruzar la calle sin mirar el semáforo, porque también pueden derribar el verde.
              Cruza sobre quién se detiene
    4. Sergej1972
      Sergej1972 Junio ​​27 2020 16: 51 nuevo
      0
      Pero si ninguno de los hijos o nietos quería quedarse y trabajar en su ciudad, entonces, después de su muerte, el departamento iría al estado y su pariente, registrado en otras ciudades, no tendría ningún derecho sobre ella. ella se destacó bajo un contrato social de trabajo. Había, por supuesto. casas propias o apartamentos cooperativos, hay otro asunto. Aunque los apartamentos cooperativos tenían sus propias dificultades. El heredero debe haberse convertido en miembro de la cooperativa de vivienda.
    5. AU Ivanov.
      AU Ivanov. Junio ​​27 2020 17: 38 nuevo
      -3
      Y mi abuela y mi abuelo vivieron casi toda su vida en un departamento comunal de San Petersburgo. A pesar de que ambos eran veteranos, portadores de órdenes. Verá, el área de la habitación no permitió hacer cola. Y el hecho de que además de ellos otras 8 familias vivieran en el apartamento no molestó a nadie. Obtuvieron una plaza separada al final de sus vidas, en el 60 aniversario de la Victoria.
  • profesor
    profesor Junio ​​27 2020 15: 32 nuevo
    +5
    Fue fácil colocar estos datos en una tabla. negativas
  • 1536
    1536 Junio ​​27 2020 15: 41 nuevo
    +6
    El hecho es que este es un proceso progresivo normal, característico de todos los países desarrollados. Pero fue necesario cambiar el sistema para esto en la década de 1990, cortar, como dijeron algunos tontos de la aldea en la década de 1980, el "bajo vientre de Asia Central", retirar las tropas de Europa del Este al "campo", abandonar la política exterior independiente, transferir la educación a " Sistema de Bolonia ", etc. cosas que hacer, la gran pregunta. La economía, por desgracia, siempre va de la mano con la política.
  • El comentario ha sido eliminado.
    1. Avior
      Avior Junio ​​27 2020 16: 02 nuevo
      +5
      ¿Y por qué es esta comparación? ¿Cuál es el punto de comparar la producción de arrabio y otras cosas?
      En última instancia, todo apunta a mejorar el nivel de vida, y esto debe compararse.
      El hecho de que el hierro fundido se produzca más no indica directamente que el nivel de vida sea más alto.
      El autor también, por alguna razón, se comprometió a comparar las economías.
      ¿Entonces comparó el tema de los autos y qué? Era más razonable comparar el número de automóviles en posesión de la población, esto sería un indicador del nivel.
  • parusnik
    parusnik Junio ​​27 2020 15: 47 nuevo
    +14
    La industria agrícola de la Rusia moderna muestra éxito
    ... Mi amigo, finalmente, consiguió un trabajo de profesión, como agrónomo, subdirector general de agricultura, como ahora se llama ... Antes de eso, también trabajaba como agrónomo, pero de alguna manera no tuvo suerte ... la economía iría a la quiebra, entonces el dueño cambiará .. Durante los descansos, trabajó en diferentes especialidades .. Donde fue invitado, un inversionista extranjero, a través de terceros, adquirió una finca estatal, que durante los últimos 10 años fue comprada y revendida .. Quebró más de una vez .. Como él dice, el objetivo es revivir la estación de selección, a expensas de equipos importados, semillas, plántulas y trabajadores invitados, mientras que su deber principal es, en sus palabras, guiarlos y decir "trabajen negros, el sol todavía está alto". El negocio aún no ha llegado a la estación, pero él espera. La gente local trabaja o en el centro regional o de forma rotatoria, en el norte, en Moscú ... Para trabajar localmente, por un salario de la clase media 17, no hay personas dispuestas ... Bajo un régimen totalitario, era una granja estatal-millonaria. Por cierto, para comparar.
  • El día de Año Nuevo
    El día de Año Nuevo Junio ​​27 2020 15: 53 nuevo
    +19
    Se puede comparar con millones de automóviles, toneladas de acero, centésimas de salchichas. Y puede comparar la condición de una persona, la confianza en el mañana, la calma para sus hijos y los ancianos. No se puede contar como automóviles, acero, hierro fundido.
    Había confianza en el futuro, que es difícil de encontrar hoy.
    1. Sergey Valov
      Sergey Valov Junio ​​27 2020 16: 54 nuevo
      -9
      Había confianza, pero la misma falta de perspectivas. Fue extremadamente difícil hacer una carrera en la URSS sin conocidos ni sobornos (estoy hablando de 60 a 80 años, no he vivido antes).
      1. Ros 56
        Ros 56 Junio ​​27 2020 17: 29 nuevo
        +8
        Exactamente, ¿puede decirme qué tipo de soborno dieron nuestros cosmonautas, y Chernomyrdin de los cerrajeros se convirtió en el primer ministro, y nuestros famosos artistas Tabakov, Ulyanov y otros todos por un soborno, y todos los diseñadores famosos, los médicos también dieron sobornos? Basta de mierda, había que tener cerebro, talento y arar las 24 horas del día.
        1. Sergey Valov
          Sergey Valov Junio ​​27 2020 19: 05 nuevo
          +1
          Pero los actores que recordabas en vano. Dentro de esta fraternidad, tales pasiones bullían que Shakespeare estaba descansando. Y lejos de ser los mejores, los derrotaron a la gente y los talentos se repartieron en vano. Y los sobornos allí de una manera diferente, a menudo, fueron dados por personas creativas, ya sabes. Y sobre los políticos tampoco es necesario: ¿en qué medida nos recordó su profesionalismo en la URSS? Cómo los diseñadores famosos se ahogaron, qué tan lejos de los mejores productos que introdujeron en una serie, por supuesto, no lo han escuchado. No se sabe cómo trabajan las tesis defendidas y la investigación organizada (sin ironía). Con respecto a los astronautas, tampoco es tan simple: Savitskaya, ella no tiene el mismo nombre.
          1. Ros 56
            Ros 56 Junio ​​28 2020 06: 36 nuevo
            -1
            La familia no está exenta de fenómenos, pero ten cuidado con Savitskaya, papá no era el tipo de persona de la que estás hablando, es un luchador de primera línea y sabía cómo a veces terminan los vuelos, y aún más en el espacio.
      2. Alf
        Alf Junio ​​27 2020 21: 21 nuevo
        +7
        Cita: Sergey Valov
        Fue extremadamente difícil hacer una carrera en la URSS sin conocidos ni sobornos (quiero decir unos 60-80 años. Nunca he vivido antes).

        ¿Y sin salir ahora?
        1. Sergey Valov
          Sergey Valov Junio ​​27 2020 21: 35 nuevo
          -4
          Citas siempre ha sido más fácil. Ahora gobiernan el dinero y la incompetencia está floreciendo. Ahora es más fácil para una persona inteligente que bajo la URSS.
          1. Skarpzd
            Skarpzd Junio ​​28 2020 13: 41 nuevo
            +1
            no es porque la gente lanzó un avance hacia el oeste. y algo me dice que no todos son tontos. oh, no todo por desgracia.
    2. Skarpzd
      Skarpzd Junio ​​28 2020 13: 39 nuevo
      +1
      Silvestr (Sylvester) Había confianza en el mañana, que es difícil de encontrar hoy.

      aquí !!! mejor no formular tal vez.
  • businessv
    businessv Junio ​​27 2020 15: 58 nuevo
    +12
    ... la carga de la deuda de la población no agrega brillo a la economía rusa moderna.
    Brillo ?! ¡Para el brillo, necesita al menos una economía! El autor olvidó lo principal: indicar el número de industrias y su afiliación hoy, comparar la producción de medios de producción, perdón por la tautología, comparar la producción de maquinaria agrícola, pero sobre el desarrollo de hipotecas, ¡es una obra maestra! La comparación del gasto público en servicios sociales todavía se ubicaría en un sector inaccesible.
    Inflación, colapso periódico del rublo, dependencia de la exportación de recursos naturales, desigualdad social flagrante, retiro de grandes fondos al exterior
    ¡Esto por sí solo da razones para detener cualquier comparación de la Rusia socialista y capitalista, en vista de la aparente pérdida de esta última!
    1. Ronald Reagan
      Ronald Reagan Junio ​​27 2020 16: 12 nuevo
      -6
      ¡Esto por sí solo da razones para detener cualquier comparación de la Rusia socialista y capitalista, en vista de la aparente pérdida de esta última!

      No escalar. Quien no trabaja no comerá.
      1. businessv
        businessv Junio ​​27 2020 16: 17 nuevo
        +5
        Cita: Ronald Reagan
        El que no trabaja no come.

        ¡Refrán socialista, señor Reagan! No me estoy deslizando hacia el bombeo, no hay necesidad, porque todo está en la superficie. ¡No puedes comparar los dos sistemas, en esta gran cantidad de tesis defendidas que no se pueden contar! Es solo que no necesita presionar lo no editable, ¡no es constructivo! sonreír
        1. Ronald Reagan
          Ronald Reagan Junio ​​27 2020 16: 42 nuevo
          -7
          ¿Por qué comparar si la vida ha demostrado que las ideas de izquierda son buenas por el momento? Ahora, en una sociedad libre de esclavitud, simplemente no son necesarios, ya que nadie restringe a una persona.
          1. Karabin
            Karabin Junio ​​27 2020 20: 20 nuevo
            +8
            Cita: Ronald Reagan
            Ahora, en una sociedad libre de esclavitud.

            riendo riendo riendo
          2. Alf
            Alf Junio ​​27 2020 21: 23 nuevo
            +6
            Cita: Ronald Reagan
            ya que nadie restringe a una persona.

            Si mueres de hambre, este es solo tu problema.
            1. mat-vey
              mat-vey Junio ​​28 2020 05: 42 nuevo
              +3
              Cita: Alf
              Cita: Ronald Reagan
              ya que nadie restringe a una persona.

              Si mueres de hambre, este es solo tu problema.

              Esto es hasta la primera guerra seria ... Y luego resulta que se necesitan soldados y el héroe del trabajo capitalista ... Pero el pueblo debe proteger del adversario todo lo que le fue robado a este pueblo.
          3. businessv
            businessv Junio ​​27 2020 21: 41 nuevo
            +3
            Cita: Ronald Reagan
            Nadie limita a una persona.

            ¿A qué debería limitarse? ¿Es posible robar! Ahora, si esto se pone bajo un estricto control, la vida sería más divertida. No sé a quién le ha demostrado la vida que las ideas izquierdistas son malas, pero creo que el 95% de nuestros compatriotas no estarán de acuerdo con usted, ¡y creo que los finlandeses y los suecos también! ¡Tienen solo estas ideas en gran honor!
            1. Ronald Reagan
              Ronald Reagan Junio ​​29 2020 10: 49 nuevo
              0
              Para la mayoría, las ideas de izquierda son todas gratuitas y no son responsables de sí mismas y de los demás. La gente olvida que los capitalistas pagan todas las alegrías de la vida, incluso con esos impuestos locos como los finlandeses y suecos.
  • Marinero mayor
    Marinero mayor Junio ​​27 2020 16: 14 nuevo
    +9
    Cosecha de granos: RSFSR en 1987 - 109 millones de toneladas por año, Rusia en 2019 - 120 millones de toneladas.

    Aquí sería bueno entender qué clase de trigo estamos cultivando. De alguna manera intenté profundizar en ello, y resultó que cultivamos aproximadamente la misma cantidad de trigo alimenticio que en la URSS (lo siento, no recuerdo los números), y el aumento se produjo exclusivamente para las variedades de piensos. Pero ... en la URSS compró grano de alta calidad en el extranjero, que se mezcló con el nuestro en la producción de harina, obteniendo así un mejor producto. Y en la Federación de Rusia simplemente permitieron que la harina del grano de baja calidad horneara pan. Es decir, si hay logros, entonces es bastante dudoso.
    1. mat-vey
      mat-vey Junio ​​28 2020 05: 38 nuevo
      +2
      En la URSS, al menos Ucrania y Kazajstán "producían" cereales. Entonces, ¿por qué la RSFSR trató de esforzarse al respecto?
  • Orcinus
    Orcinus Junio ​​27 2020 16: 40 nuevo
    +11
    ¡Comparemos la industria aeronáutica!) Aquí estaba la fábrica de aviones Saratov en 1989, pero no en 2019)
    1. Ros 56
      Ros 56 Junio ​​27 2020 17: 21 nuevo
      +6
      Y tuvimos un problema: la planta de níquel, la planta procesadora de carne más grande de la Unión, una gran fábrica suiza, una gran fábrica de géneros de punto, YuUMZ respira por última vez, estoy en silencio durante mucho tiempo, y en Orenburg una poderosa fábrica de seda estaba cubierta con una cuenca de cobre.
      1. Vadim237
        Vadim237 Junio ​​28 2020 01: 07 nuevo
        -3
        Miratorg lanza la planta de procesamiento de carne robótica más grande de Europa, con una productividad de 500000 toneladas por año para 4800 trabajadores en la región de Kursk; lo están abriendo en otros lugares.
  • Capataz
    Capataz Junio ​​27 2020 16: 43 nuevo
    +10
    ¡La vida se ha vuelto mejor, más divertida!
    ¡El cuello se ha vuelto más delgado, pero más largo!


    Gracias "señor" Putin por nuestro feliz "hoy" ...
    1. Hhhhhhh
      Hhhhhhh Junio ​​27 2020 16: 56 nuevo
      -1
      Puede pensar que luchó en las barricadas con el sistema durante 30 años. Todos tuvimos una mano.
  • Hhhhhhh
    Hhhhhhh Junio ​​27 2020 16: 55 nuevo
    +8
    Los muertos más tristes de la URSS. Campamentos de pioneros. En su lugar se encuentran, en el mejor de los casos, asentamientos de cabañas o centros de entretenimiento para "moscovitas". Por lo general, se trata de edificios abandonados.
    Sin campamentos, todos los niños de la ciudad mueren bajo las ruedas de los automóviles.
    Los ancianos encontraron más campamentos cada año, pero en algún lugar después de 2004 se cerraron los restos, una pareja permaneció en la región para los pobres.
    El más joven no tiene a dónde ir.
    1. Abuelo
      Abuelo Junio ​​27 2020 17: 51 nuevo
      +5
      Cita: hhhhhhhh
      Los muertos más tristes de la URSS. Campamentos de pioneros. En su lugar se encuentran, en el mejor de los casos, asentamientos de cabañas o centros de entretenimiento para "moscovitas". Por lo general, se trata de edificios abandonados.

      TRES campamentos han desaparecido de nosotros ... sin embargo, junto con su producción. Planta de química, planta de pieles, planta de níquel ... todo está irremediablemente destruido.
  • ABETO ABETO
    ABETO ABETO Junio ​​27 2020 17: 11 nuevo
    +3
    Comparando seriamente los éxitos económicos de la RSFSR y la Rusia moderna, de todos modos, comparando las condiciones de vida de los antiguos romanos y europeos medievales ... Apareció la pólvora, dejaron de lavarse y el sistema de alcantarillado desapareció.
    Pero pasemos a los números. Cosecha de granos: RSFSR 1987 - 109 millones de toneladas por año, Rusia 2019 - 120 millones de toneladas

    ¿Y qué no comparó el autor de "John Deere" 2019 con "Niva" de los 80? Todo es ridículo, de verdad ...
    1. mat-vey
      mat-vey Junio ​​28 2020 05: 34 nuevo
      +5
      Acerca de los cereales en general es muy interesante, a menos que bajo la URSS la RSFSR fuera, por así decirlo, un "granero" en el que estaban involucradas otras repúblicas. ¿Cómo se puede comparar algo sin tener en cuenta la antigua integración sindical y la división de la producción por repúblicas? Comparemos la producción de algodón ...
  • srha
    srha Junio ​​27 2020 17: 12 nuevo
    +7
    El análisis es superficial.
    La salud y la educación no se ven afectadas en absoluto. El estudiante de décimo grado medio de 1979 es cualitativamente superior en educación al actual estudiante de undécimo grado: quien no cree: tome los libros de texto de aquellos tiempos y resuelva sus problemas. Una persona y un trabajo peor educados, escribiré suavemente, de manera menos productiva.
    En cuanto a la agricultura, asumiré esto: compare el clima en abril de 1979 (http://thermo.karelia.ru/weather/w_history.php?town=ufa&month=4&year=1979) y abril de 2020 (https: //www.gismeteo .ru / diary / 4588/2020/4 /) en Ufa. Puede notar que durante más de 40 años de calentamiento, la agricultura en Bashkiria recibió casi un mes y medio (el otoño también se volvió más cálido) meses de tiempo adicional para la maduración del grano. Y los méritos de la industria agrícola rusa en el calentamiento del clima, es decir, No veo un aumento de las condiciones para la maduración de los cereales.
    1. Vadim237
      Vadim237 Junio ​​28 2020 01: 09 nuevo
      -3
      Ahora el área sembrada es menor en 371000 kilómetros cuadrados que la RSFSR.
    2. Sergej1972
      Sergej1972 Junio ​​28 2020 22: 53 nuevo
      +1
      Ahora los libros de texto son más complicados. Aunque la historia de la Edad Media, por ejemplo, se estudia según el mismo libro de texto que hace 40-50 años. Él es realmente bueno.
      1. srha
        srha Junio ​​30 2020 12: 00 nuevo
        0
        Sugerí no comparar libros de texto, sino resolver problemas. En otras palabras, pruebe las habilidades, no las bases de datos. Y no hay problemas en los libros de texto de historia. Por cierto, si no comparó la dificultad de los problemas (por ejemplo, de 20 problemas aleatorios, la puntuación que resolvió fue de 5:15), es decir, no resolvió el problema, entonces ¿cuáles son sus criterios de comparación, que resultaron en "más complicado" - el volumen de páginas, la complejidad del texto, o algo más?
  • Ros 56
    Ros 56 Junio ​​27 2020 17: 15 nuevo
    +1
    Y el autor a quien se refería, simples trabajadores duros o una clase administrativa. Traigo a la atención que estos últimos siempre han vivido mejor que los trabajadores.
    1. mat-vey
      mat-vey Junio ​​28 2020 05: 26 nuevo
      0
      Cita: Ros 56
      que estos últimos siempre han vivido mejor que los trabajadores duros.

      Y en todas partes ..
  • _Ugene_
    _Ugene_ Junio ​​27 2020 17: 29 nuevo
    +3
    Rusia moderna está claramente rezagada en la producción de equipos electrónicos diseñados para consumo masivo
    ¿detrás? fue la URSS 20 años atrás, pero simplemente no tenemos esa producción, en absoluto
  • apro
    apro Junio ​​27 2020 17: 37 nuevo
    +4
    Pero, en realidad, ¿por qué comparar? ¿Para mostrar las ventajas de la Rusia capitalista de hoy sobre la sangrienta URSS? ¿O que la URSS era del tipo equivocado? La URSS fue destruida. A manos de sus propios ciudadanos. Miembros del partido. Y este triste resultado habla de su imperfección. fallas en el desarrollo del hombre soviético ...
    Compare toneladas, metros, kilómetros, piezas ... Hoy todo es diferente ... pero considero que un parámetro es el principal ... crecimiento de la población.
  • dgonni
    dgonni Junio ​​27 2020 17: 39 nuevo
    +4
    El autor es ciertamente guapo. Lo mismo es necesario para vencer las estadísticas para que no sea tuyo y nuestro. Pero como ahora, Wow, ¡cómo vivimos!
    Para la carne no se mencionan los volúmenes. Y correctamente, la comparación no es muy halagadora para el presente, y si también enciendes a los invitados, serán costuras completas.
    Pintó bellamente todo para la cosecha de grano. El orgullo se levanta para el país. La única pregunta es que todo se cultiva en la química agrícola y el material de semilla desde allí detrás de una colina. Sin embargo, todavía se siembra y se cosecha en equipos importados. Mientras que con la unión, todo esto era suyo.
    Y si en algún momento Occidente impone un embargo sobre el suministro de material en bruto y más adelante en la lista. Esa hambre se proporcionará con un alto grado de probabilidad.
    Con respecto a los automóviles, el autor esquivó nuevamente mientras Mikoyan corría entre las gotas de lluvia. Que coches ¿Coches? ¡Entonces sí! ¿Y a dónde fueron los camiones y por qué el autor no comparó su producción?
    Para la aviación, simplemente nos mantenemos en silencio, así como para la microelectrónica.
    En general, al suavizar las esquinas, el autor no logró mostrar el progreso del hilo.
    1. AU Ivanov.
      AU Ivanov. Junio ​​27 2020 18: 27 nuevo
      -5
      ¿Maíz? ¿En la Unión? ¿Tuya? Pero, ¿qué pasa con la "espiga de América", las enormes importaciones de cereales de Canadá y Estados Unidos? ¿Más carne de res de Argentina, Nueva Zelanda y Australia? Y así sucesivamente.
      1. dgonni
        dgonni Junio ​​27 2020 20: 50 nuevo
        +2
        No diré para la carne de res de Argentina. Como para carneros australianos. Y el grano vino de los estados y Canadá. El problema con la unión era que en la mayoría de los casos solo era adecuado para forraje. Donde básicamente fue. Por lo tanto, el autor no mencionó la URSS para los productos cárnicos.
        Y el grano importado se fue al pan.
        1. Vadim237
          Vadim237 Junio ​​28 2020 01: 15 nuevo
          -2
          Indicadores de carne
    2. Alexy
      Alexy Junio ​​28 2020 22: 44 nuevo
      +1
      Sí, todo fue diferente. Eso solo en las tiendas no había jodido. En Crimea, por ejemplo, había varias granjas avícolas, pero no había pollos a la venta. Cada ciudad tiene su propia panadería, fábrica de carne, productos lácteos, todo esto funcionó. Y no había nada en las tiendas.
      Pregunta: ¿a dónde fue todo?
      1. Vadim237
        Vadim237 Junio ​​30 2020 01: 07 nuevo
        0
        Cómo a dónde: enviado para ayudar a los regímenes fraternos en 120 países por lealtad y cocos durante 30 años.
  • inmóvil2008
    inmóvil2008 Junio ​​27 2020 18: 37 nuevo
    -4
    Cita: TAMBU
    lo que tenemos

    ¿Nosotros? Es muy interesante que "nosotros" adquirimos después de la privatización, especialmente ...

    500 días ¿por qué no se acepta? distribuirían plantas a las personas legadas, Lenin, pero luego engañó a todos. Y así se les ocurrió una distribución gradual a los oligarcas
    1. AU Ivanov.
      AU Ivanov. Junio ​​27 2020 21: 19 nuevo
      -2
      Porque en 500 días es imposible reconstruir la economía, esto es utopía. China comenzó a alejarse del socialismo a fines de los años 70. El resultado comenzó a afectar solo después de 30 años.
    2. Mordvin 3
      Mordvin 3 Junio ​​27 2020 22: 00 nuevo
      +2
      Cita: imobile2008
      500 días ¿por qué no se acepta?

      Delirio de cuento de Yavlinsky.
  • depresivo
    depresivo Junio ​​27 2020 18: 58 nuevo
    +5
    Hay abundancia de alimentos, no hay seguridad alimentaria.
    Dejame explicar. Si saca de los estantes de las tiendas de comestibles en Alemania, por ejemplo, todo lo que se produce fuera de las fronteras de este país, entonces los estantes estarán vacíos: la globalización dentro de la Unión Europea, la división internacional del trabajo. Este no es el caso con nosotros. Los productos permanecerán. Bueno, algunos aguacates desaparecerán, por lo que durante cien años la amapola no parió y no hubo hambre. Pero si interrumpe el flujo de material de semillas importado a nuestro país, entonces los estantes de las tiendas también, aunque no de inmediato, pero dentro de un año se vaciarán, ¡ahí es donde está el problema! A pesar de los "enormes esfuerzos" realizados por el gobierno dimitido de Medvedev, la situación con el material de semillas en nuestro país se equilibra al nivel de una catástrofe. Seguimos dependiendo en un 75% del suministro de semillas extranjeras. Y este no es el caso cuando podemos decir que nosotros, como Alemania, estamos en el sistema de división global del trabajo. Entonces sí, no es así. La división es global, pero personalmente no habrá nada si, por alguna razón, Occidente impone sanciones al suministro de semillas.
    En la URSS, se le dio gran importancia a las granjas de semillas. Abuelo Michurin y todo eso. Medvedev volvió en sí solo en 2011. Para 2020, se planeó crear 148 granjas de semillas. Se ha creado algo, pero el 75% de la adquisición de semillas importadas indica que, Dios no lo quiera, el 25% de lo planeado. El año pasado, se asignó cero absoluto a la producción de semillas. ¿Y dónde está la legislación que rige este tipo de actividad? La Duma del Estado, que no perdona el estómago, día y noche en el momento actual, aprueba febrilmente todas las leyes existentes para su uso como un látigo para conducirnos a todos a la esclavitud electrónica, y no se han creado leyes que favorezcan el desarrollo de la producción de semillas. Y esto, colegas, es la seguridad alimentaria del país. Recuerda cómo cayó la URSS. El hambre artificialmente creada.
    ¡Duma, cambia de opinión de inmediato! ¡Haz negocios útiles! Si es capaz de esto. Lo cual es dudoso.
    1. Harry cuper
      Harry cuper Junio ​​27 2020 19: 52 nuevo
      +5
      ¿Quiénes, Lyudmila Yakovlevna, son estos? ¿Se dedicarán a asuntos útiles para el país? Sí, pronto el cáncer en la montaña silba
      1. depresivo
        depresivo Junio ​​27 2020 21: 14 nuevo
        +4
        Aquí estoy más o menos igual. La Duma es un instrumento en manos del presidente, y sus asesores son astutos, tanto los nuestros como los suyos. Putin no es Stalin. Él vio mucho, este no ve. En cualquier caso, queriendo mantener el poder, no comprende que simplemente puede perderlo, desestabilizando la producción y la logística agrícolas. Parece, ¿cómo se puede crear una situación de hambre en Rusia bajo el capitalismo que aleje a Putin de la presidencia? Si elemental! El año pasado, aquí en HE ya investigamos varias veces el problema de la seguridad alimentaria del país. ¿Y qué resultó? Nuestros campesinos aran la tierra, las semillas: la importación, el procesamiento de sus productos es realizado exclusivamente por extranjeros. La gran mayoría de nuestras marcas de alimentos son compradas por estadounidenses, holandeses y otros, independientemente de los productos alimenticios que tome del estante de la tienda. Lo producen en sus empresas ubicadas en nuestra tierra, a manos de nuestros trabajadores, lo venden en cadenas minoristas con nuestros nombres, pero las cadenas minoristas también pertenecen principalmente a extranjeros. Y si llega tan lejos como llegó con SP-2, los mismos EE. UU. Anunciarán sanciones por el suministro de semillas a la Federación de Rusia, por las actividades de procesamiento y comercialización de empresas, y esto, respondiendo al fuerte aumento de los precios en las pequeñas tiendas restantes, así como al hambre del grueso de la población, El rápido final del poder de Putin. No me importa quién estará allí en lugar de él, pero no me importa la situación, tendré que vivir en ella. No lo piensa, le parece que, haciendo reverencias hacia Occidente, inclinándose bajo el FMI, es útil y agradable para ese Occidente. Hasta. Solo aguantan. Será necesario aplastar técnicamente los alimentos, como fue el caso de la URSS. La nutrición es la piedra angular de cualquier poder. La gente puede perdonar mucho al gobernante. El hambre nunca.
  • Suboficial Junior
    Suboficial Junior Junio ​​27 2020 19: 07 nuevo
    +7
    En los días de la URSS, no tenía un teléfono inteligente y acceso a Internet, ¡ahora lo tengo! ¡Ahora puedo ver porno en línea, y en la URSS solo contemplé un calendario con mujeres japonesas en la puerta del baño!
  • Harry cuper
    Harry cuper Junio ​​27 2020 19: 49 nuevo
    +1
    El autor también pudo referirse al número de cabezas de ganado, en la RSFSR era tres veces más que ahora. Sólo la sensación de toda esta abundancia, cuando literalmente todo tenía que "sacarse". Y el hecho de que no era necesario "conseguirlo", no sólo comprar por dinero, ¡sino conseguirlo! - tenía una cualidad repugnante. Recuerdo perfectamente zapatos, ropa, depósitos en TSUM, que nadie quería usar. E incluso ahora la vida no es fácil para una persona común. Y no solo en Rusia. No creeréis, señores camaradas, ¡pero la vida de una persona corriente no es fácil en todas partes! Incluso en países europeos bastante desarrollados.
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 Junio ​​27 2020 22: 04 nuevo
      +3
      Cita: Harry Cuper
      El autor también pudo referirse al número de cabezas de ganado, en la RSFSR era tres veces más que ahora. Sólo la sensación de toda esta abundancia, cuando literalmente todo tenía que "sacarse".

      Iríamos al mercado y compraríamos sin conseguirlo.
  • la paternidad
    la paternidad Junio ​​27 2020 21: 18 nuevo
    +1
    La disputa interminable entre "puntos contundentes" y "puntos puntiagudos" ...
    "¡Sería bueno si trajera toda la flota de Blefuscians!"
    No hay verdad en la afirmación de que "¡entonces todo estaba mal y ahora es genial!", Así como al contrario.
    Hubo logros fantásticos en la URSS (un gran avance en la educación, la creación de una gran galaxia de escuelas científicas, la industrialización, la restauración de la vida de posguerra en todos los aspectos). Hubo cardúmenes, especialmente notables - excesos durante la colectivización, lisenkoísmo, hechos de Jruschov - ¡generalmente una canción!
    Después de todo, fue él quien destruyó la granja privada y las cooperativas, algo que podría, por sí mismo, sin el "papel del partido", resolver el programa alimentario y hacer crecer una industria ligera flexible.
    Pero cuando volvieron al tema de la propiedad privada de los medios de producción, se apoderaron de petróleo (¿no rentable ???), carbón, aluminio, tierras raras, todavía querían gas y ferrocarril (todavía se escabullen o quieren robar). Pero el pueblo, los liberales desbloqueados en los 90, mantuvo bajos precios de compra por orden, lo que finalmente lo mató, y los gigantes actuales de la industria agrícola ya no son un pueblo, esto es una maquila, una cinta transportadora con trabajadores y una explotación despiadada de la tierra. ¿Alguien ha contado cuántos el año pasado nuestros "nuevos agricultores" fueron a las colonias de abejas con su aplicación espontánea de pesticidas sin previo aviso? ¿O alguien piensa que si las abejas se van y los tractores estadounidenses están allí, podremos cultivar alimentos? A menos que los conos de las coníferas sean gimnospermas, todas las plantas de angiospermas (con flores) necesitan abejas.
    En resumen, en la década de los 90, se descubrió valientemente que debían seguir siendo propiedad del estado, que no podían, fueron abandonados por varias razones (y la producción de galos no siempre es así), a Rutskoi le gusta recordar cómo casi accidentalmente salvó la planta de aviones Sushek en Komsomolsk-on-Amur, Moscú decidió cerrarlo, los trabajadores se quejaron con él durante la visita; persuadió a Yeltsin para que cancelara esta decisión).
    Pero estrangularon y estrangularon lo que podría ser privado - durante décadas viajó por Danilov, famoso por sus pasteles y pepinos (allí hasta los perros conocían el horario del tren para mendigar con éxito) - ganaron, dispersaron a las abuelas. ¡Y que vayan a "Magnet", para quien pepinos! Si no quieres ir a "Magnet", ¡siempre hay "Pyaterochka" enfrente!
    1. depresivo
      depresivo Junio ​​28 2020 04: 08 nuevo
      +2
      Agregaré a lo que usted, un colega de faterdom, dijo, y además de lo que dije anteriormente.
      El país necesitaba cultivos. Pero una buena cosecha son buenas semillas. Nuestra producción de semillas, así como los institutos de reproducción, fueron asesinados casi por completo en los años 90. Pero ahora, se recuperaron y comenzaron a aumentar en los años 10. Está claro que las semillas que producían aún no eran suficientes, y los agricultores comenzaron a comprar el material que faltaba en el extranjero. Y luego, aprovechando este hecho, el gobierno de Medvedev hizo un escándalo y cometió un crimen contra su propio país. Cabildeó por una decisión del Ministerio de Agricultura, que luego se celebró como un decreto del gobierno general. Según este decreto, los costos del productor agrícola para la compra de semillas extranjeras se reembolsan parcialmente mediante un subsidio. Pero los costos de comprar semillas rusas, incluso si son híbridos, son los mejores, adaptados a la zona, no. Por lo tanto, poner al campesino sumido en préstamos (y a todos los campesinos sumidos en ellos) antes de la tentadora oportunidad de ahorrar dinero. Naturalmente, muchos optaron por recibir un subsidio comprando semillas extranjeras. Por ejemplo, en 2015, la cantidad total de subsidios que, por los hechos de las adquisiciones, migraron a los bolsillos de los extranjeros ascendió a más de dos mil millones de rublos. Por lo tanto, el mercado apenas en alza para sus propias semillas fue aplastado adicionalmente (remolacha, maíz, etc.), y el mercado alienígena se abrió ampliamente, y se apresuraron hacia nosotros. Y esto es en lugar de subsidiar la compra de buenas semillas sin distinción de pertenencia incluso a otra persona, incluso a su propio país. Solo una compra. Y, fíjate, el decreto sigue siendo válido. Como resultado, nuestros productores de semillas, por las buenas o por las malas, venden semillas en Ucrania y Kazajstán. Los municipios de todas partes intentan quitar las áreas de sus tierras para la construcción de viviendas, y los productores de semillas se ven obligados a cultivar semillas en India, Pakistán, casi en África. Aquí hay un teatro de lo absurdo, que solo se puede llamar la venalidad de los altos funcionarios y, en mi opinión, requiere una investigación del fiscal.
  • inmóvil2008
    inmóvil2008 Junio ​​27 2020 21: 23 nuevo
    +2
    Cita: AU Ivanov.
    Porque en 500 días es imposible reconstruir la economía, esto es utopía. China comenzó a alejarse del socialismo a fines de los años 70. El resultado comenzó a afectar solo después de 30 años.

    Esto no es utopía, es distribución a los ciudadanos. Y así, los oligarcas se reunieron y decidieron qué planta saquearíamos. En 500 días no tendrían tiempo para hacer esto.
    1. AU Ivanov.
      AU Ivanov. Junio ​​27 2020 21: 56 nuevo
      -1
      ¿Has olvidado cómo los ciudadanos compraron vales? Del mismo modo, las acciones de las empresas se comprarían donde por un pequeño centavo y por una botella. Muchos, incluyéndome a mí, obtuvimos acciones de la empresa para la que trabajaba. La mayoría los vendió allí mismo.
      1. inmóvil2008
        inmóvil2008 Junio ​​27 2020 21: 59 nuevo
        0
        Tenemos un pueblo analfabeto. ¿Y quién, en lugar de Kashpirovsky, evitó mostrar cursos económicos? ¿Quién se detiene ahora?
        1. AU Ivanov.
          AU Ivanov. Junio ​​27 2020 22: 09 nuevo
          -1
          ¿Quién los vería en esos años, estos mismos cursos? Al instante se cambiaría a "Santa Bárbara"
          Y quién se detiene ahora para dedicarse a la autoeducación: Internet lo tiene todo. El que quiera recibirá el conocimiento necesario. Bueno, quién es demasiado vago, el que, como dicen: su propio malvado Pinocho. Sin una guía de alguna manera?
  • Elturisto
    Elturisto Junio ​​27 2020 23: 24 nuevo
    +9
    Por supuesto, esto es un análisis de basura. Bueno, ¿de qué tipo de producción de automóviles podemos hablar en Rusia? Las plantas de motores en Ufa, en Moscú están cerradas, la producción de motores en YaMZ, VAZ, TMZ, ZMZ se reduce seriamente. La proporción de componentes rusos en automóviles extranjeros ensamblados en la Federación Rusa es del 10% en Por lo tanto, la llamada producción de automóviles rusos se puede dividir fácilmente por 10, en comparación con la RSFSR. Brechnya en la producción en Rusia de más de 30 millones de toneladas de leche ni siquiera se puede comentar. La población de vacas es en realidad 5-8% de 1987.
    1. Vadim237
      Vadim237 Junio ​​28 2020 01: 25 nuevo
      -4
      18 millones de bovinos en Rusia y 30 millones de toneladas de leche no son mentiras sino un hecho. Y los automóviles soviéticos no eran más que cubos con tornillos, pero ahora han creado Aurus, si no sin cooperación, pero el motor de transmisión automática es el chasis completo y todo lo demás para la mayor parte del desarrollo y producción rusos, y en Kamaz lanzaron la producción del motor P6 - Euro 6 y finalmente La planta diesel de Kolomna creó un motor diesel marino normal de alta potencia D500 y finalmente en Rusia hicieron su propia turbina de gas de alta potencia.
      1. Elturisto
        Elturisto Junio ​​28 2020 12: 16 nuevo
        -1
        Sí, desde el sofá, el número de vacas es más visible.
        1. Vadim237
          Vadim237 Junio ​​28 2020 22: 41 nuevo
          0
          Bueno, veo mis propias vacas en las regiones de Astrakhan y Volgogrado, e incluso este verano en la región de Moscú construiremos un establo de 600 cabezas. Y 18 millones de estadísticas de FP: ninguna otra, y si no cree, este es su problema.
          1. Elturisto
            Elturisto Junio ​​29 2020 14: 20 nuevo
            0
            ¿Qué tipo de vacas ves allí? ¿Cuántas?
            1. Vadim237
              Vadim237 Junio ​​30 2020 01: 11 nuevo
              0
              Se compraron 700 vacas en Holanda y otras 600 estaban listas este año.
      2. Skarpzd
        Skarpzd Junio ​​28 2020 14: 08 nuevo
        0
        dim 237 (Vadim)

        18 millones de vacas en Rusia y 30 millones de toneladas de leche no son mentiras .....

        que su amigo no llega a fin de mes ... si hay tal población de ganado en la Federación de Rusia, ¿dónde están los productos cárnicos? ¿Y dónde está la leche real de la leche? No, es final, pero el precio y la cantidad de estos productos claramente no se corresponden con la cifra declarada.
        en cubos soviéticos con nueces. Estoy de acuerdo - el auto no es de la clase más alta, solo el auto "aurus" lo afecta ???? ¿Es un coche de masas para las masas? Bueno, bueno ... ¿y qué tiene que ver el KAMAZ P6 con esos cubos ???? Saúco en el jardín y en Kiev el tío es más bajo.
        1. Vadim237
          Vadim237 Junio ​​28 2020 22: 46 nuevo
          +1
          ¿Qué crees que tenemos toda la leche y toda la carne va solo al mercado interno? Te equivocas de mis dos granjas lecheras que ya han estado trabajando durante tres años; el 50% va a Kazajstán y Azerbaiyán.
  • Dmitry Donskoy_2
    Dmitry Donskoy_2 Junio ​​27 2020 23: 33 nuevo
    +7
    Anteriormente en mi pueblo, los tractores y el rugido de las vacas eran ruidosos, pero ahora con estabilidad, solo podadoras y gallinas chinas
    1. Menos
      Menos Junio ​​28 2020 07: 39 nuevo
      +2
      En muchos pueblos y aldeas, un rebaño privado era comparable a una granja colectiva o estatal ... Y ahora, la carne, la leche y los huevos se transportan desde la ciudad ...
  • vavilon
    vavilon Junio ​​28 2020 00: 10 nuevo
    +6
    ¿Qué tipo de comparación? ¿Cómo podemos comparar lo que teníamos hace 35 años y hoy?
    Las instalaciones de producción y las tecnologías modernas no son comparables con el año 87, si la unión no hubiera sido destruida hoy habría sido un monstruo económico algo así como China, así que trate de comparar Rusia con China.
    En cuanto a la unión, la calidad de los alimentos ni siquiera se compara con los alimentos de conveniencia de hoy,
    1. mat-vey
      mat-vey Junio ​​28 2020 05: 16 nuevo
      +2
      Cita: vavilon
      ¿Qué tipo de comparación? ¿Cómo podemos comparar lo que teníamos hace 35 años y hoy?

      En general, ¿cómo se puede comparar el RSFSR con la Federación Rusa? Uno ni siquiera es un país, sino parte del país con todo lo que implica. Aunque si se toma ese plazo, ¿por qué no comparar la misma URSS en 1987 con la URSS en 1954?
    2. Menos
      Menos Junio ​​28 2020 07: 44 nuevo
      +3
      Sobre China Hace un año, en 1994, habló con un traductor chino de chino a ruso. Ella dijo sinceramente que la vida en Rusia es más fácil, más fácil y mejor. Y esto es en 1994 !!! Han pasado 26 años ... ¿Dónde está Rusia y dónde está China?
      1. depresivo
        depresivo Junio ​​28 2020 10: 43 nuevo
        +3
        Menos colega, los chinos: una civilización diferente, diferente a la nuestra. No pasaron por la ruptura, como lo hicimos en los años 90. Liderazgo inteligente. Patriotas Y en general, parece extraño un tema constante, que nos obliga a comparar nuestra realidad con lo que estaba en la URSS. ¿Ya basta? Quizás, con base en las condiciones políticas y económicas formadas para el año 2000, tiene sentido comparar nuestras expectativas de entonces con las que tenemos ahora. Cómo y por qué las expectativas divergieron de la realidad. Lo que están esperando los próximos 4 años. Esto es importante. Y sin comparación con los 90. Y resulta que estamos empujando agua en un mortero.
    3. Elturisto
      Elturisto Junio ​​28 2020 12: 20 nuevo
      0
      ¿Qué otras tecnologías modernas? Despierta ya ... la mecanización, la química, la recuperación de tierras y la selección son todas las tecnologías. No hay nuevas tecnologías. Al descargar los recursos agrícolas se obtiene el resultado, no hay recursos que coman mierda parecida a la carne y almidón y pezuñas de cerdo ... es simple. Alguien tiene que pagar por el yate de Abramovich ...
      1. Vadim237
        Vadim237 Junio ​​28 2020 22: 50 nuevo
        0
        OGM, robótica, hidroponía en el CX no se escuchan.
        1. Elturisto
          Elturisto Junio ​​29 2020 14: 18 nuevo
          -1
          Vas y lo encuentras todo en el campo, el sofá agrónomo ...
          1. Vadim237
            Vadim237 Junio ​​30 2020 01: 20 nuevo
            0
            No necesito buscar nada. Lo vi con mis propios ojos, el invernadero hidropónico vertical más grande del mundo en Moscú en el Chasis Kashirsky que entró en funcionamiento el año pasado. Se pondrán en servicio este año 14 más. Yo, a diferencia de las computadoras como tú, he estado invirtiendo en agricultura, ganadería durante varios años.
            1. Elturisto
              Elturisto Junio ​​30 2020 13: 53 nuevo
              0
              Estoy diciendo que eres un sofá agran :) lo que has estado haciendo durante mucho tiempo es comprensible ... movimiento es que no hay resultado ...
    4. AU Ivanov.
      AU Ivanov. Junio ​​28 2020 14: 26 nuevo
      0
      Si la Unión no se hubiera derrumbado, pero el sistema de planificación y distribución permaneciera, entonces no habría habido similitud con China. Sería como Corea del Norte, con un sistema de tarjetas para todo y para todo. Era necesario, era necesario reconstruir la economía en una dirección de mercado, pero sin el colapso del estado.
  • Klingon
    Klingon Junio ​​28 2020 00: 13 nuevo
    0
    Cita: Motorista
    Cita: Klingon
    "capitalismo rabioso"

    El violinista dijo "racismo indignante". 1986 año.

    Maldita sea, tienes razón, como si "racismo" dijera Fiddler. Por cierto, esto también encaja, pero no para nosotros, sino para los rayados. bebidas
  • Alexey lebedev
    Alexey lebedev Junio ​​28 2020 06: 22 nuevo
    -4
    Solo el sistema político actual es mejor que el resto puede resolver estos problemas.
  • nikvic46
    nikvic46 Junio ​​28 2020 06: 22 nuevo
    0
    El autor simplemente nombró los números. Y comparó el estado de las cosas en números. Y de repente hubo una oleada de emociones. Anteriormente, la economía de la URSS se comparó con la economía de la República de Ingushetia, y nada. Esta es probablemente una solicitud de justicia, sin tener en cuenta la ley de la vida en el mundo. El mundo recibió lo que recibió. lucharon previamente. La lucha contra el disenso, con los vicios de la sociedad, comenzó después del advenimiento de la propiedad. Las ejecuciones brutales, las hogueras contra la herejía no condujeron a nada bueno. Eso, contra lo que lucharon, ahora está legalizado en muchos países de Occidente. Eso es todo, no se puede argumentar en contra de las leyes de la Vida. Solo puedes agravar la situación Después de todo, después de aterrorizar el pasado, ¿no se limpió el aire del mundo? Con buenas intenciones, el camino al infierno está pavimentado.
  • Florian geyer
    Florian geyer Junio ​​28 2020 11: 53 nuevo
    0
    En agricultura, todo está lejos de ser tan color de rosa como podría parecer a primera vista.
    1. Parece que la recolección de granos está creciendo. ¿Pero por qué? Debido al maíz y al girasol, que reemplazan masivamente los cultivos tradicionales. ¿Qué no tiene la Federación de Rusia? Las semillas se compran al 100% de multinacionales internacionales: Monsanto (Bayer) y Corteva (DuPont Pioneer). Además, el 100% de las semillas son híbridos que dan una buena cosecha, pero la cosecha no se puede utilizar como semillas, nada crecerá. Por lo tanto, cada temporada debe ir a los proveedores (ver arriba) y comprar nuevas semillas. Y ni Bayer ni Dupont quieren compartir material genético con el Ministerio de Agricultura, de plano. Y el Ministerio de Agricultura no puede hacer nada, solo educadamente quejarse, tal vez si los monopolistas detienen el suministro de semillas a la Federación Rusa, la agricultura rusa simplemente colapsará.

    2. La producción de carne y leche ha disminuido: el ganado vacuno está casi destruido. En consecuencia, los cultivos se exportan principalmente para alimentar vacas extranjeras y monopolios de la industria alimentaria. Para traernos carne importada y comida sintética más tarde.

    3. De su más o menos sólo quedó la cría de aves y cerdos. Así que pronto será como en una película vieja: "huevos revueltos para el desayuno, huevos revueltos para el almuerzo, huevos revueltos para la cena. ¡Pronto cacarearé como un gallo de esa dieta!" Bueno, sigo gruñendo
    1. Elturisto
      Elturisto Junio ​​28 2020 12: 23 nuevo
      -1
      Si los huevos fritos ... rábano picante en un plato :)
    2. AU Ivanov.
      AU Ivanov. Junio ​​28 2020 12: 23 nuevo
      0
      Había ganado en la URSS. No había carne solo en los estantes. Y en nuestra área, incluso los pollos asfixiados no estaban en stock.
      1. Nordural
        Nordural Junio ​​28 2020 14: 14 nuevo
        -1
        Andrei, ¿entonces mientes tan descaradamente?
        1. AU Ivanov.
          AU Ivanov. Junio ​​28 2020 14: 18 nuevo
          -1
          Si se trata de Moscú y Peter, entonces había de todo, tiene razón. Intentarían comprar carne de res en Novgorod, Kalinin o Pskov. Misión imposible. Había colas para el pollo. Sobre los centros regionales de estas áreas, generalmente estoy en silencio. Probablemente por una buena razón, la gente recorrió cientos de kilómetros para comprar alimentos en las grandes ciudades, no por amor a los viajes.
          1. Nordural
            Nordural Junio ​​28 2020 15: 06 nuevo
            -1
            Mis parientes estaban dispersos por toda la Unión, así que no mientan así, repito. Y lo que se puede aceptar es el tiempo de la perestroika, planeado deliberadamente.
            1. AU Ivanov.
              AU Ivanov. Junio ​​28 2020 15: 14 nuevo
              0
              Antes de la perestroika, ya conducía a San Petersburgo para comprar comestibles. Incluso bajo Brezhnev. Lo curioso es que hubo salchichas hechas en Staraya Russa, una ciudad no muy lejos de nosotros, aunque en Rusia misma estas salchichas ni siquiera fueron mencionadas. Tal es el reverso de la salchicha.
              1. Florian geyer
                Florian geyer Junio ​​28 2020 16: 25 nuevo
                0
                Bueno, en la región de Leningrado es simple y bajo el régimen soviético, y ahora los mayores complejos avícolas están concentrados, de ahí la abundancia de gallinas y huevos. Por qué esto no estaba en 53 y 60 es difícil de decir. Al parecer, una orientación diferente en la agricultura. Por ejemplo, Vologda y la región de Leningrado tradicionalmente tenían la producción láctea más grande y mejor del país (ahora queda poco, los productores están luchando por los rebaños para sus fábricas, y casi no queda ninguno)
              2. Nordural
                Nordural Junio ​​28 2020 17: 42 nuevo
                -1
                Mi esposa tiene una novia conservadora que vive en Russ. Y la esposa la visitaba varias veces a fines de los 70 y principios de los 80. Entonces no notó mucha inanición.
                Aunque desde hace tiempo tengo la convicción de que desde mediados de los 70, una parte de la cúpula de la Unión tromotizó el desarrollo activo del país, creando así las condiciones para la "perestroika".
      2. Skarpzd
        Skarpzd Junio ​​28 2020 14: 19 nuevo
        0
        G. Mariinsk, región de Kemerovo había carne de cerdo y ternera. en tiendas ordinarias la ciudad tenía su propia planta de procesamiento de carne, la mayor parte de la producción se destinó a la industria de defensa (por ejemplo, un estofado seco Mariinsky se encontró en tierra seca). cerca, a 40 kilómetros de distancia, se encontraba una fábrica de leche de Tyazhinsky. Nuevamente, parte de la producción para la industria de defensa. crema condensada y leche. Por cierto, Tyazhinsky parece seguir vivo. solo que ahora apenas respiraba. Hace aproximadamente 4 años, la industria de defensa rechazó sus productos debido al incumplimiento de los invitados. Aceite de palma. y de dónde viene el Molokut si el ganado está ausente como especie. Aquí estamos comprando productos bielorrusos. Ella es de calidad.
    3. Nordural
      Nordural Junio ​​28 2020 14: 15 nuevo
      -1
      Además, la Federación de Rusia simplemente no tiene sus propias reservas de semillas.
      ¡Lo más importante de esto!
    4. Sergej1972
      Sergej1972 Junio ​​28 2020 23: 07 nuevo
      0
      Durante muchos años como varios huevos cada día, cocinados de diferentes maneras. Y si la esposa no limitaba, comería aún más. Y no te aburras. Y como pollo y cerdo, y ambos en una cantidad considerable. Pero carne de res en la época soviética, y ahora como un poco. Principalmente como un componente de chuletas de cerdo y ternera.)
    5. Vadim237
      Vadim237 Junio ​​28 2020 23: 09 nuevo