El tribunal holandés presentó "evidencia" del lanzamiento del misil de defensa aérea Buk por parte de la milicia

Los fiscales holandeses continúan afirmando que en el verano de 2014, la milicia derribó Boeing MH17 utilizando el sistema antiaéreo Buk. A favor de su versión, la oficina del fiscal proporcionó un registro de las conversaciones telefónicas supuestamente grabadas en la escena.

Según la fiscalía, de las negociaciones presentadas por la oficina del fiscal, se deduce que el misil Buk fue lanzado por la milicia. Con este lanzamiento, la milicia de Donbass intentó derribar un avión militar ucraniano, como lo demuestra el historial de negociaciones. En particular, los sospechosos de la corte holandesa Leonid Kharchenko y Sergey Dubinsky hablaron específicamente sobre el avión ucraniano derribado, y cuando llamaron a otra persona involucrada en el caso, Oleg Pulatov, este último dijo que Buk derribó a Sushka.

Al mismo tiempo, la fiscalía enfatiza que ese día, a excepción del vuelo MH17, no había otros aviones en el cielo sobre el Donbass y la milicia no derribó ningún avión. Además, se encontraron fragmentos del misil Buk en los restos de un avión de pasajeros.

Anteriormente, el fiscal Theis Berger dijo que la fiscalía tenía un testigo que presuntamente vio "cuatro soldados en cascos de tanques", así como el lanzamiento del misil de defensa aérea Buk. La identidad del testigo no se revela, él pasa en la corte como X48. También se informa que el testigo presuntamente vio el sistema de defensa aérea de Buk conduciendo a lo largo de la carretera de Snezhnoye a Saur-Mogila.

Comments

[Ross xnumx]

Anteriormente, el fiscal Theis Berger dijo que la fiscalía tenía un testigo que presuntamente vio "cuatro soldados con cascos de tanque", así como el lanzamiento de un sistema de misiles de defensa aérea Buk.

¿No dijiste nada sobre las imágenes satelitales en los Estados Unidos?
No habrá dinero de Rusia ...

También se informa que el testigo presuntamente vio un sistema de misiles de defensa aérea Buk pasando por la carretera de Snezhnoye a Saur-Mogila.

Tal vez es

les dirá de qué hablaron el padre Varlaam y Grishka el impostor "en la frontera lituana

[Magro]

¿Continúa la farsa? ¿Cuánto divertirá este pseudo-tribunal a los adecuados habitantes del planeta con sus estúpidas "conclusiones y decisiones"? ??

[Caracol N9]

Lo más divertido es el llamado "cohete", que aparece como prueba material, claramente entregado desde algún sitio de prueba, donde se detonan dichas municiones de forma regular, para comprobar que siguen funcionando después del almacenamiento. Vi durante mi servicio (en la época soviética), los fragmentos de tales misiles, después de que se dispararan rutinariamente a un objetivo aéreo y cayeran desde una altura de varios miles de metros; de ellos hay piezas, retorcidas hasta el punto de imposibilidad, desgarradas en pedazos de forma irregular. Y aquí hay partes prácticamente intactas, incluso sin abolladuras. Lo curioso es que todo el mundo piensa que esta mierda es una prueba ...

[Vicontas]

En los Países Bajos, ¡las drogas están oficialmente permitidas! ¡Parece que el fiscal los está reabasteciendo de combustible tanto que considera que su versión de la acusación es cierta! ¡Estoy de acuerdo con la versión de que los propios servicios especiales holandeses organizaron un enfrentamiento en el aire! ¡Por lo tanto, defenderán sus tonterías contra los cuernos!

[Fotoceva62]

Para nosotros, las drogas, pero para el fiscal, una fuente de inspiración y un medio de investigación ...

[Cosaco 471]

honestamente. También vi fragmentos de cohetes en los campos de batalla en los campos de entrenamiento Balkhash-9 (SAM 200 S Vega) y dos veces en el campo de entrenamiento Ashuluk. Plataforma Volga -8 (SAM-75 Volkhov M-3) Y, por regla general, la punta del cohete se separó. y luego todo estuvo completo. Ordené a los soldados que retiraran los estabilizadores del PRD-58. porque, por lo general, durante el entrenamiento, los estabilizadores inferiores se estrellaron contra el auge de la PU. Todo se eliminó normalmente, pero no tocaron la parte de marcha de los misiles. quedaban los restos del agente oxidante y el combustible y el aire en el globo de globo y los squibs sin explotar. Por lo general, la parte de marcha del cohete (tubería) era prácticamente todo

[Serg Koma]

Cita: cosaco 471

También vi fragmentos de cohetes en campos de batalla en los campos de entrenamiento de Balkhash-9

Pero, ¿alguna vez dispararon contra Balkhash-9? ¿O confundes el nombre de los polígonos?
El propósito de "Balkhash 9" es estar alerta en el RLC: te llevaron a un lugar equivocado en modo secreto

[manifestación]

La corte es una farsa y una farsa.
Sin duda
Las consecuencias para Rusia: puedes reírte.
Si tu quieres.

[Russobel]

Las consecuencias para Rusia: puedes reírte.

En Holanda, reír, pero no hay duda ...
Y legalmente.

[manifestación]

Ya no es gracioso.

[pytar]

Hola wang Lamentablemente, la situación no favorece en absoluto a los imputados ... Hay demasiadas pruebas, además, que no pueden ser ignoradas. Recuerdo que en la noche del 17 de julio de 2014, en los canales de televisión de la RPD e incluso en los rusos, ¡mostraron un informe sobre cómo las milicias derribaron un "transportador militar ucraniano"! ¡En el área donde derribaron el MH17! Al día siguiente, todos los cuadros desaparecieron ... Hay poca gente en el mundo que duda de que fue la milicia la que derribó a Boeing. En la guerra ocurren errores trágicos.

[manifestación]

Hola boyan
No apruebo, pero tal vez hay una historia así.

Hay un conflicto
¿Quién vencerá a quién?
Para elevar la moral, ¿podrían incluso lanzar un desu?
Con buenos objetivos, como entiendes.
Y luego esta tragedia!
Naturalmente, limpiaron y limpiaron todo.

Pero también podría ser esto: en aquellas estructuras que eran responsables del campo de información del DPR había personas que no compartían los puntos de vista de aquellos que, con los brazos en las manos, comenzaron a luchar contra los nazis.
¿Y lo mismo podría ser?

Estas son solo hipótesis de trabajo y nada más.

Para mí está claro, aunque no es un lanzador de cohetes, pero quién ha servido en el ejército, que derribar un avión no es desde la honda de un gorrión (tampoco es fácil).
Mucho se ha escrito sobre esto. Y muchos.
Y lo más importante.
Cualquier operación debe tener algunos objetivos.
Derribar por el simple coraje, este no es el caso.
¿Cuál es el beneficio de la RPD (y dejar a Rusia) de este crimen?
Ninguno.
Y ocultar una participación real en tal operación no es posible.
A menos que haya sido declarado culpable.

Si miras todo esto desde el punto de vista de Kiev, entonces hay muchas preferencias para él.
Y la condena mundial de las atrocidades y las sanciones contra el enemigo geoestratégico, Rusia, y la venganza por Crimea y muchas más ventajas.

Siempre estoy interesado en considerar cualquier evento desde el punto de vista, rentable o no.
Hay excepciones
Pero no en este caso.

yo abrazo
Con Dios.

[pytar]

Teniendo en cuenta la frecuencia con la que se producen errores durante los conflictos militares, todavía suelo creer que este es el caso aquí. ¡A veces las pérdidas del "fuego amigo" son mayores que las del enemigo! En el Donbass, el frente está borroso, las comunicaciones no están bien establecidas, puede pasar cualquier cosa. ¡Derrota involuntaria en un objetivo identificado incorrectamente! Probablemente el cálculo no tenía la experiencia necesaria, ¡y la situación era extremadamente tensa! Parece el caso de Teherán. Entiendo que es difícil para una persona común aceptar una situación tan desagradable, pero desafortunadamente para una guerra, cualquier cosa puede suceder.

Con Dios, mi amigo!

[manifestación]

Boyan
Bueno, espera a hacer esos "regalos".
"El frente está borroso, no se establecen comunicaciones, el objetivo está mal identificado, el cálculo no tenía la experiencia necesaria, la situación es tensa".
Listado de todo?
Ven entonces.
Haya - Ruso.
Lo trajeron y lo dejaron en el DNI.
Los números destruyeron todo, de lo contrario, Dios no permita que los ucranianos lleguen allí, usted no tendrá pena.
El cálculo comenzó a formarse a partir de locales.
En el momento de los eventos, y esto es 2014, probablemente no había especialistas que supieran y sepan cómo usar el equipo. Y si lo fueran, sirvieron en la defensa aérea durante mucho tiempo.
A partir de los datos abiertos de Ucrania, puede averiguar cuándo se convocó a los especialistas de estos establecimientos de educación superior para capacitación y reciclaje.
Adelante.
One Buk es un arma, pero no lo que necesitas.
También en el kit necesita una máquina de carga, una estación de detección y designación de objetivos, una máquina de carga y carga (si se trata de una operación única, pero se transfirió durante mucho tiempo para que el letaki ucraniano vuele por la región, de lo contrario, los aires acondicionados explotan en Donetsk) y la máquina de la sede.
One Buk no resuelve los problemas con la aviación ucraniana.
¿Y dónde están los demás?
Algunos testigos codificados "vieron a cuatro personas con auriculares" y también vieron el lanzamiento de un cohete.
Un testigo encriptado es una mierda.
Tal testigo ni siquiera se permitirá en el umbral en ningún tribunal.
Justo entonces podría cambiar toda la biografía y el país de la vida.
La fe en tal afirmación no es ni puede ser.
Esta es una configuración.

Vamos más allá
Reunimos a los hombres y les explicamos "dónde apuntar y qué botón presionar".
Haga clic y golpee!
¿Qué piensas sobre eso? La estupidez es natural.
Está bien.
Los cohetes fueron traídos de Rusia. Viento del norte traído.
Pero necesitan entrenar más de un día.
Y luego la guerra es real.
Creo que de su participación no habría más sentido.

Entonces, piense en qué tipo de ases y de dónde provienen, que podrían trabajar en esta técnica.
Tengo una rica fantasía, pero también me falta.

Y más.
Almaz-Antey realizó pruebas de campo de su sistema.
¿Interesado en resultados en Holanda?
Нет!
Balística demostró que no era posible lanzar desde el territorio de la DPR (olvidé el nombre del área), debido a la presencia de agujeros en el fuselaje.
¿Alguien está interesado en esto?
¡Sí No!
Según los números del cohete, descubrieron que era de almacenes ubicados en el oeste de Ucrania.
¿Esto tuvo en cuenta?
Нет.
Los elementos llamativos del ruso moderno Bukov y los que se encontraron en los cuerpos no se corresponden entre sí. ¿Se tiene esto en cuenta?
Нет!
¿Qué se necesita para un juicio imparcial?
El testimonio de los despachadores del lado ucraniano.
Datos de satélites estadounidenses que estaban en órbita en ese momento.
Y ellos vinieron.
Pero cuando alguien es declarado culpable, todo se hace para que se interpreten todas las dudas necesarias.
Aunque en TODAS las jurisdicciones de TODOS los países existe un concepto: la presunción de inocencia.
Cualquier duda puede ser interpretada solo a favor del acusado, y no en su contra.
Aquí la imagen es lo contrario.
No te preocupes Boyan.

Es cierto: esto es tal que, de todos modos, se arrastrará.
Como un punzón de una bolsa.
Descansa, amigo.

[pytar]

Es cierto: esto es tal que, de todos modos, se arrastrará.

¡No hay duda de eso! ¡Pero no será pronto! La reducción a cero se ha ido ...
Con todo eso, espero que tu situación sea normal.

[Serg Koma]

Cita: pytar

¡Pero no será pronto! La reducción a cero se ha ido ...

La quema del Reichstag en 1933 y la acusación de los comunistas es un ejemplo: la verdad no se abrió pronto, pero muy pronto jugó un papel importante en el fortalecimiento del poder nazi en Alemania.

[pytar]

La quema del Reichstag en 1933 y la acusación de los comunistas es un ejemplo: la verdad no se abrió pronto, pero muy pronto jugó un papel importante en el fortalecimiento del poder nazi en Alemania.

Esta técnica se utiliza a menudo en política interior y exterior. ¡Pero no olvidemos que Georgy Dimitrov logró demostrar su inocencia en una corte nazi! Al mismo tiempo, los "tribunales" de Stalin mataron a decenas de miles de personas inocentes por cargos falsos. ¡Recuerdo el incidente con Georgiy Dimitrov nuevamente! Cuando él, el Héroe de Leipzig, fue recibido solemnemente en Moscú, Stalin le dijo esta frase: "Lograste salvar, porque los nazis están mal juzgados ... primero debes disparar y luego juzgar. Entonces no tendrían problema". ...
¡Te contaré un dato más sobre G. Dimitrov! Después de la victoria de los comunistas en Bulgaria, G. Dimitrov se convirtió en el líder del partido y el estado. Iniciar purgas internas del partido, campamentos, gulags. En las listas de personas sujetas a liquidación, que se presentaron a Stalin, y aparecieron .. ¡Georgy Dimitrov! El estalinista más ardiente, ¡entró en conflicto con Stalin por algunas preguntas! En el último momento, Stalin lo tachó de la lista, en vista de que Dimitrov era muy popular en el movimiento comunista internacional. Pero otro ardiente estalinista tuvo mala suerte ... Traicho Kostov, el hombre que lideraba la lucha antifascista en BG, fue "condenado" como un "espía británico" y liquidado. Estaban pasando cosas.

[ccsr]

Cita: pytar

¡Te contaré un hecho más con G. Dimitrov!

No hablas de nuestros dientes, aquí no estamos hablando de incendios provocados, sino de una derrota específica de misiles de un avión civil. Así que no esperes con Dimitrov: es un héroe para nosotros, y para ti ahora es casi un criminal de estado.

[Serg Koma]

Cita: pytar

Pero no olvidemos

El primero es el trasfondo de la historia y sus resultados en Alemania después del 27 de febrero de 1933. Culparon a los comunistas por usurpar el poder (¡brevedad de Boyan, brevedad!) ¿Por qué estás aquí y la Bulgaria de la posguerra?

El segundo es el sarcasmo de Stalin (me pregunto si fue el mismo Stalin quien le dijo, o Dimitrov), ¿documentos de apoyo de las palabras de Stalin en sus manos?

Y tercero: "Pero el hecho es que la nación rusa resultó ser más fuerte y más duradera en esta guerra loca, y no me sorprendería que la salvación para la raza blanca venga del Este. Será lógico". A. Hitler: de una entrevista, fue grabado el día antes del suicidio de Hitler por Kurt Speidler (no confirmado al 100%)

[pytar]

El primero es el trasfondo de la historia y sus resultados en Alemania después del 27 de febrero de 1933. Culparon a los comunistas, usurparon el poder ... ¿Por qué estás aquí y la Unión Soviética arrastra y Bulgaria de la posguerra?

Estimado, has planteado este tema. Ella realmente no es verdad. Te respondí.

El segundo es el sarcasmo de Stalin (me pregunto si fue el mismo Stalin quien le dijo, o Dimitrov), ¿documentos de apoyo de las palabras de Stalin en sus manos?

Esto es del libro "Georgy Dimitrov - Biografía crítica", escrito por Mona Fascolo. También menciona que el zar Boris I intercedió ante los alemanes por Dimitrov.

"Pero el hecho es que la nación rusa resultó ser más fuerte y más duradera en esta guerra loca, y no me sorprendería que la salvación para la raza blanca venga de Oriente. Será lógico". A. Hitler.

Conozco los datos del pasaje. A veces Hitler también dijo la verdad ... Solo tengo una duda: la raza blanca y en Rusia no es del todo blanca ...

[Automovilista]

Cita: pytar

la raza blanca y en Rusia ya no es completamente blanca ...

Menos por incitar.

[pytar]

Menos por incitar.

Que eres ?! ¡Yo mismo soy negro como el carbón!

[tu1970]

Cita: demo

Los elementos llamativos del ruso moderno Bukov y los que se encontraron en los cuerpos no se corresponden entre sí. ¿Se tiene esto en cuenta?
Нет!

Hay más diversión: encontraron DOS tipo de elementos llamativos !!!!

[Albert1988]

Cita: tu1970

¡Hay más diversión, encontraron DOS tipos de elementos dañinos!

Más bien, lo hicieron, al principio encontraron un tipo, estaban agitándose, porque él no se alejó de los misiles rusos modernos, sino de los ucranianos. Luego aprendieron qué tipo de elementos dañinos en los misiles rusos y ya lo encontraron ...

[Región68]

Se inventó a sí mismo refutado ..
Bien hecho

[ccsr]

Cita: pytar

¡Derrota involuntaria en un objetivo identificado incorrectamente!

Deja de inclinarte, Gabrovian, ¿tienes alguna idea de cuál es el cálculo de combate del sistema de defensa aérea? Y el hecho de que no incluirá un minero o un taxista hasta que lo ejecute durante seis meses en el entrenamiento, y luego harán un buen entrenamiento antes de poner a esa persona en el puesto. En general, sigue encendido, todavía no tienes fe.

[pytar]

Deja de doblarte, gabrowiec

Aquí los gabrovianos cortan las colas de los gatos, ¡hay una anécdota!

¿Cuál es el cálculo de combate de un complejo de defensa aérea? Y el hecho de que no incluirá un minero o un taxista hasta que lo ejecute durante seis meses en el entrenamiento, y luego harán un buen entrenamiento antes de poner a esa persona en el puesto.

¡Y ahí está! Con todo esto, ¡el accidente del error de los aviones de pasajeros ocurrió más de una vez! ¿Recuerdas a los estadounidenses sobre el avión iraní derribado sobre el Golfo Pérsico? ¿Un surcoreano sobre Sakhalin? ¡Recientemente, Irán derribó al ucraniano! ¡Los ucranianos durante el ejercicio también derribaron uno sobre el Mar Negro! Incluso Bulgaria ha tenido un caso así desde la década de 50. Un caza derribó un avión civil israelí por error.

En general, sigue encendido, todavía no tienes fe.

Sabes, los creyentes y los no creyentes realmente no me molestan ...

[Cyril G ...]

El cálculo del sistema de defensa aérea no es ZU-23, sin una preparación adecuada no es suficiente para golpear, pero no podrán disparar. Estos dispararon y golpearon.

[nemez]

Pero tú mismo crees en toda la polla.

[Región68]

En algún lugar leí la versión sobre el informante en algún aeródromo ucraniano ... la SBU lo siguió ... Dio la información cuando el avión vuela a la zona de combate ... Fue arrestado, se canceló el vuelo de las Fuerzas Armadas de Ucrania y Buk esperó sin saberlo ...

[Cyril G ...]

Dime que. Y luego, en el escenario, leído bastante en la zona de derrota del sistema de misiles de defensa aérea Bukov 156 ucraniano de la Fuerza Aérea, hay fragmentos del revestimiento. Al mismo tiempo, el VVSU niega la pérdida de un regimiento en Donetsk. El regimiento se retira completamente al territorio controlado por la Junta. ¿De dónde vino SPU el 17 de julio?

En cuanto al informe, se le alimenta carne envenenada, este es otro informe.

[pytar]

Dime que.

Busque el video de Vadim Lukashevich. Son muchos y en ellos da respuestas a todas las preguntas posibles. Al principio, mirando solo a los medios rusos, estaba convencido de que el derribo del MN17 fue una provocación ucraniana-estadounidense. Algunos obvios inestables y contradictorios en ellos, se apresuraron. Pero de vez en cuando, se conocían muchas cosas y el rompecabezas se contraía lógicamente.

En cuanto al informe, se le alimenta carne envenenada, este es otro informe.

La autenticidad de este informe está confirmada. La corte aceptó el ego como evidencia. Francamente, incluso antes estaba perplejo cuando miré una serie de declaraciones mutuamente contradictorias y declaraciones del Ministerio de Defensa ruso. Era obvio para él que algo andaba mal ...

[Cyril G ...]

Son muchos y en ellos da respuestas a todas las preguntas posibles.
Busque el video de Vadim Lukashevich.

Yo sé eso. Esta es la misma persona estúpida eeeee épica analfabeta. Lo cual mintió de manera inspiradora que, por ejemplo, el cálculo de Buk no puede determinar la velocidad del objetivo. Dijeron que el transporte técnico militar An-26 con una velocidad de desfile de 450 km / hy un enorme avión a una altitud de tres veces el escalón más alto An y a una velocidad dos veces más alta que no menos de 900 km / h. Esto es suficiente para que lo considere un vil mentiroso ... Entonces el realmente estúpido Vadimka comenzó a reescribir frenéticamente su calumnia. Pero la gente recuerda que ...

La corte aceptó el ego como evidencia.

Periódicamente oyendo qué tipo de tonterías llevan los miembros del llamado tribunal, incluso creerán en el Espantapájaros del sabio con la cabeza llena de aserrín .....

cuando miré una serie de declaraciones mutuamente contradictorias y declaraciones del Ministerio de Defensa ruso. Era obvio para él que algo andaba mal ...

Por supuesto no. Los llamados socios, después de haber matado al transatlántico con trescientas almas, superaron por completo a Moscú, que comenzó bien, pero no pudo completar la táctica de manera efectiva en las condiciones de tsutswang, y por lo tanto, al final, tuve que escuchar los términos de la "tregua del agua" ...

[pytar]

Esta es la misma persona estúpida eeeee épica analfabeta.

En algún lugar miré una encuesta, según la cual el 3% de los rusos cree que Boeing fue derribado por la milicia. Aquí en VO su probablemente 0%. Por lo demás, todo el que diga que es así será "gente estúpida". Ni siquiera lo escuchan. El fenómeno es bien conocido por los psicólogos.

[Dmitry10SPb]

Naturalmente, cero.
Strelkov dijo claramente que la milicia de Boeing no derribó. Y en esto le creo. A la pregunta de quién derribó, es mejor responder de esta manera: míralo y guarda silencio. Ha sido por mucho tiempo obvio.

[pytar]

Naturalmente cero

Esto no es natural. La psicosis masculina no es una condición normal para las sociedades.

Strelkov dijo claramente que la milicia de Boeing no derribó.

Me sorprendería mucho si dijera que los derribaron ...

Ha sido por mucho tiempo obvio.

La evidencia aquí es controvertida ...

[ccsr]

Cita: Dmitry10SPb

Strelkov dijo claramente que la milicia de Boeing no derribó. Y en esto le creo.

Ni siquiera se trata de la declaración de Strelkov, que no puede ser un representante oficial de Rusia, pero el problema es que los estadounidenses no quieren entregar a los investigadores holandeses toda la información que tienen sobre el Bring derribado. Y lo tienen, y demuestra directamente que Rusia no tiene nada que ver con este asunto, y toda la culpa recae en las autoridades ucranianas. Es por eso que se niegan a mostrar nada para la investigación, y esta es una cabeza que traiciona a aquellos que están tratando de colgar esta catástrofe en Rusia.

[aszzz888]

pytar (Boyan Ivanov) Hoy, 00:40
-1
Esta es la misma persona estúpida eeeee épica analfabeta.

En alguna parte vi una encuestasegún el cual el 3% de los rusos cree que una milicia derribó un Boeing. Aquí en VO probablemente 0%.

apellido de la encuesta de opinión? Y no se esfuerce por VO, no se da. !!!!!!!!!

[pytar]

apellido de la encuesta de opinión? Y no se esfuerce por VO, no se le da O !!!!!!!!!

No recuerdo exactamente, pero fue en Rusia. sitio web. Lo que no se da, no se da ... te lo aseguro, no me esfuerzo de ninguna manera. De la palabra "absolutamente".

[boris epstein]

Hay un documental en Internet: "Toda la verdad sobre MH17: una investigación sensacional del coronel SBU" SBU-Security Service de Ucrania. El coronel de SBU Vasily Prozorov llevó a cabo la investigación cuando aún estaba en las filas de SBU. Luego se trasladó con TODOS LOS DOCUMENTOS al lado de la RPD y terminó en Moscú. No seas holgazán, échale un vistazo, hay apellidos con nombres específicos. De mi parte. Hasta que veo imágenes de satélite estadounidenses y el despachador del aeropuerto ucraniano Anna Petrenko, hasta que me explican por qué el BUK con el número táctico 312 156 del regimiento de misiles antiaéreos de la defensa aérea ucraniana fue transportado en un remolque por Debaltseve y Krasnoarmeysk (ambas ciudades en 2014 estaban en manos de Ucrania, y Krasnoarmeysk todavía está en sus manos), según ese grupo de investigadores holandeses, no voy a creer que la BUK fuera rusa. Por cierto, encuentre en los mapas el GUGL Snezhnoe, Debaltsevo y Krasnoarmeysk. ¿Exportar BUK a Rusia a través de Debaltsevo, ocupado por Ucrania? Disparates. Pero hay una carretera de Snezhnoe a través de Antracita de la región de Lugansk. Pero no había BUK en Antracita. Además, tomar la BUK de Snezhnoe a través de Debaltseve a Krasnoarmeysk-Kryuk son 360 km. Y la guinda del pastel. El año pasado, el 156º regimiento de misiles antiaéreos de la defensa aérea de Ucrania participó en el desfile en Kiev el día de la independencia. Este regimiento es el único en Ucrania equipado con BUK.

[nemez]

Estoy asombrado de tu masoquismo. Los búlgaros todavía quieren volver a la otomana.

[pytar]

¿Y luego los búlgaros? Expreso mi opinión personal. La gente piensa diferente. ¡Que haya puntos de vista alternativos!

[akarfoxhound]

Rusia proporcionó pruebas que no pueden ser refutadas, incluidas las técnicas. Pero por inconvenientes fueron excluidos de la investigación. Todos los testigos / participantes reales del lado ucraniano, como el piloto y el despachador, "murieron repentinamente de repente". Tus amigos amerikoskiye, también, todo tipo de control objetivo desde el mismo espacio clasificado "de repente". Los malasios, cuyo transatlántico cayó - nafig fue enviado con una investigación, los ukrikov se quedaron (y ellos tienen que ver con eso, ¿verdad? Además, su "nada que ver con" fue instalado por Occidente de inmediato; los restos no tuvieron tiempo de enfriarse).
Y solo los occidentales de piezas convenientes de vagabundo holandés incompleto tiran diligentemente de un búho en el mundo para su versión de producción.
El mundo y ustedes, señores de los occidentales, no son lo mismo, ni en volumen, ni en calidad, ni en cantidad.

[pytar]

Rusia proporcionó pruebas que no pueden ser refutadas, incluidas las técnicas.

¿Crees seriamente que si la milicia realmente golpeó el Boeing, Rusia proporcionará evidencia objetiva?

[aszzz888]

Rusia proporcionó pruebas que no pueden ser refutadas, incluidas las técnicas.

¿Crees seriamente que si una milicia realmente derriba un Boeing, Rusia proporcionará evidencia objetiva?

¿Qué dicen los satélites Merikatos? ¿Eh? Están en silencio ...
¿Y por qué? ¿Eh?
¿Y dónde es innecesaria la información de los despachadores? ¿Eh?
¿Dónde están ellos mismos? ¿Eh?
¡Y muchos más, muchos por qué y dónde!

[pytar]

¿Qué dicen los satélites Merikatos? ¿Eh? Están en silencio ...

Sí, no están en silencio, el tribunal revisó los datos de ellos. Por supuesto, no lo mostrarán en el dominio público, porque esto revelará las características de los satélites de reconocimiento. En tales casos, el tribunal opera de acuerdo con el logaritmo prescrito en las reglas.

¡Y muchos más, muchos por qué y dónde!

Hay muchas preguntas, especialmente a las tesis presentadas por Ross. lado. Por cierto, ella todavía no está del lado del asunto, en la comprensión clásica de este concepto. Los acusados ​​son personalmente responsables hasta que se establezca una conexión entre ellos y Ross. autoridades.

[Cyril G ...]

¿Porqué estás mintiendo? A los holandeses se les negó el acceso a datos de control objetivo. Pero los llamados jueces holandeses se alimentan mutuamente con historias de que supuestamente se les mostraron fotos a alguien desde lejos, y él personalmente vio a Buk con la bandera rusa con un área de 20 metros cuadrados.

[Cyril G ...]

Estados Unidos no proporcionó evidencia objetiva, insinuando que tienen una oportunidad, pero no la mostraremos ...
Esto también es un marcador. Entonces, para mí, el culpable es obvio. El revestimiento es destruido por orden de Washington. Se eliminó la figura que recibió el juego.

[pytar]

Estados Unidos no proporcionó evidencia objetiva, insinuando que tienen una oportunidad, pero no la mostraremos ...

De acuerdo, respetado ... Existen procedimientos definidos por los cuales el tribunal se familiariza con la evidencia y decide si la acepta o no.

Entonces, para mí, el culpable es obvio.

Capitán obvio? Bueno, usted y yo podemos tener opiniones completamente diferentes sobre el tema, ¡pero el juez decide!

[Serg Koma]

Cita: pytar

¿Crees seriamente que si la milicia realmente golpeó el Boeing, Rusia proporcionará evidencia objetiva?

¿Crees seriamente que Ucrania, un miembro del equipo de investigación, proporcionará evidencia objetiva de su culpa?

[tu1970]

Cita: pytar

Rusia proporcionó pruebas que no pueden ser refutadas, incluidas las técnicas.

¿Crees seriamente que si la milicia realmente golpeó el Boeing, Rusia proporcionará evidencia objetiva?

Entonces, ¿por qué Ucrania no proporcionó un registro de las negociaciones de los controladores de tránsito aéreo? Tengo la sensación de que en el momento más extremo, Rusia pondrá esta carta de triunfo ... Y será un duro golpe para la corte ...

[pytar]

Entonces, ¿por qué Ucrania no proporcionó un registro de las negociaciones de los controladores de tránsito aéreo? Tengo la sensación de que en el momento más extremo, Rusia pondrá esta carta de triunfo ... Y será un duro golpe para la corte ...

Estamos esperando ... probablemente todos tengan cartas de triunfo adicionales.

[orionvitt]

Cita: pytar

en la noche del 17 de julio de 2014, en los canales de televisión DPR

Los canales de televisión no son una fuente de información veraz. Periodistas de todo el mundo, en busca de una "sensación", por todas partes, expresan información no verificada. Sobre el tema de las "conversaciones interceptadas de militantes", los expertos malasios las han estudiado durante mucho tiempo. (y ellos son una parte interesada) Veredicto, la "evidencia" está pegada a partir de fragmentos de frases, y muy aproximadamente.

[pytar]

Respondí arriba, querido Kirril, sobre esta pregunta. Habría menos dudas si el Ministerio de Defensa ruso no hiciera declaraciones mutuamente excluyentes una tras otra. Y hay muchas preguntas para Antei-Almaz ... Para una persona de mente abierta, ¡su posición es muy, muy débil! Y discutir con quienes creen que es imposible vender el Boeing malasio a la milicia, "porque esto no puede ser", para mí personalmente no tiene sentido. Este es el tipo de personas a quienes ninguna evidencia o argumento convencerá.

[Cyril G ...]

Cita: pytar

que piensan que es imposible vender el Boeing malasio a las milicias, "porque esto no puede ser", para mí personalmente no tiene sentido.

¿Entonces dime qué derribaron? ¿De dónde vino el SPU? ¿Cómo terminó en el lugar correcto en el momento correcto? ¿De dónde vino el cálculo preparado para el tiroteo? Nunca he disparado desde un sistema de defensa aérea, simplemente sucedió. Pero aún así, cuando enseñaba. Una tripulación no preparada no puede disparar. Este es un axioma.

Cita: pytar

Este es el tipo de personas a quienes ninguna evidencia o argumento convencerá.

¿Estás hablando de ti en este momento?

[pytar]

¿Entonces dime qué derribaron?

En la corte, toda la evidencia presentada. Hasta el más mínimo detalle recto.

¿Estás hablando de ti en este momento?

No. Cambié de opinión viendo la situación. Por supuesto, no puedo decir nada inequívocamente, porque no lo sé todo. Pero es cierto que las tesis del lado ruso no parecen convincentes.

[orionvitt]

Cita: pytar

Este es el tipo de personas a quienes ninguna evidencia o argumento convencerá

¿Qué tipo de evidencia? No lo son, de la palabra en absoluto. ¿Dónde está el testigo principal, es decir, el despachador? Oh, se fue. Toda la investigación está cerrada. Incluso una cabra comprende quién derribó y quién cubre a quién. Aquí el asunto no está cosido ni siquiera con hilos blancos, sino con cuerdas blancas. Ustedes en Europa, en general, fueron hasta el final, o piensan que el mundo entero está formado por nerds. Así que te lamento, no lo es.

[pytar]

¿Qué tipo de evidencia? No lo son, de la palabra en absoluto.

Querido Vitaliy, ¡la evidencia es donde debería estar! ¡Al juez! Lo que tú y yo no sabemos, la corte lo sabe.

[Okolotochny]

no lo se

Es decir, no lo sabes, pero continúas culpando a la Federación Rusa y al DPR con obstinada terquedad. Posición interesante, no leyó, pero la culpa.
La corte lo sabe.
¿Y quiénes son los jueces ??? ¿Por qué el país al que pertenecía el avión derribado no fue admitido en la "investigación" y sigue negándose? Y Malasia dice que no todo es tan "inequívoco" como dicen en los tribunales. Eres una víctima común de la propaganda occidental y el lavado de cerebro. No te ofendas, esto es un HECHO. No lo sabe, pero declara los "hechos".

[pytar]

Es decir, no lo sabes, pero continúas culpando a la Federación Rusa y al DPR con obstinada terquedad. Posición interesante, no leyó, pero la culpa.

Alexei, extraigo mis conclusiones basadas en información pública proveniente de todos los lados, incluso de Rusia. ¡No culpo a nadie! Creo que la situación es la misma para usted ... En consecuencia, sus declaraciones no son menos controvertidas.

¿Y quiénes son los jueces ??? ¿Por qué el país al que pertenecía el avión derribado no fue admitido en la "investigación" y sigue negándose?

Esto no es cierto, Alexey. Está claro que no sabe cómo se llevó a cabo la investigación y según las reglas del tribunal de La Haya. Por cierto, los reclamos de Rusia ante el tribunal no tienen fundamento. Inicialmente, Ucrania propuso que la Corte Internacional de Justicia de las Naciones Unidas examinara el caso, pero la Federación de Rusia lo vetó.

Y Malasia dice que no todo es tan "inequívoco" como dicen en los tribunales.

¿¡Qué "Malasia" está diciendo !? ¿Ha escuchado de rus media? Las autoridades oficiales malasias aceptan claramente que el Tribunal de La Haya tiene plena competencia. No hay una sola denuncia oficial por parte de Malasia sobre el trabajo de la investigación.

Eres una víctima común de la propaganda occidental y el lavado de cerebro. No te ofendas, esto es un HECHO. No lo sabe, pero declara los "hechos".

Sin ofender, pero eres el sacerdocio ruso habitual. propaganda y más sobre el texto ... Por la diferencia de ti, miraba / escuchaba / leía, / estaba interesado en información de fuentes completamente diferentes. ¡Y no tengo dudas de que el tribunal dará un enjuiciamiento honesto y objetivo a los culpables!

[Okolotochny]

В

¿Has escuchado de rus-media? Autoridades oficiales de Malasia,

https://www.pravda.ru/news/world/1239703-boeing/
https://mediarepost.ru/news/316581-premer-malayzii-prokommentiroval-hod-rassledovaniya-po-boeing-mh17.html
https://ruposters.ru/news/17-07-2019/premer-malaizii-rassledovanii?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
Boyan, ¿es suficiente para ti? ¿Las palabras oficiales del estreno del país? No sonó en sus medios occidentales.
¿Y dónde está la Corte Internacional de Justicia de la ONU? Rusia entiende que esto será un juicio y defiende sus intereses. Ha pasado el tiempo cuando pusimos la otra mejilla, en lugar de la sorprendida.

¡Y no tengo dudas de que el tribunal dará un enjuiciamiento honesto y objetivo a los culpables!

Es decir, fotos de las redes sociales e informes de interrogatorios de "X-Men" - ¿¿¿Admite usted evidencia justa y objetiva ??? Boyan, soy abogado de formación, tengo muchos años de experiencia en el trabajo operativo. No necesito pasar la información replicada de los medios como evidencia objetiva. Pregunta (como profesional) PRIMERA y PRINCIPAL: ¿por qué el equipo de investigación en la escena no recogió todos los restos del transatlántico? Es decir, la acción principal "Inspección de la escena" se llevó a cabo (por decirlo suavemente) no de manera cualitativa, sino superficial. Generalmente me quedo callado sobre el resto de las acciones de investigación.

[pytar]

Estimado Alexey, les prometí a mis amigos aquí que saldría de los comentarios. Cumpliré mi promesa, al menos para cada línea de tu publicación, hice comprobaciones y tengo conclusiones. Siga los enlaces a la fuente original en inglés. y verá la diferencia en el significado de lo que se dijo. El tema del papel de los medios de comunicación, uno de sus puntos en el caso. Por cierto, nuestros medios, escriben sobre todo esto en los medios centrales. Da todos los puntos de vista. La BNR / Radio Nacional Búlgara / salió con el titular: "Malasia impugnó los cargos contra Kam Rusia por arrojar a Boeing sobre Ucrania". El ex primer ministro Mahathir Mohamad es citado literalmente, por cierto, es un ardiente antiamericanista. Está bien, eso es todo de mi parte.

[aszzz888]

pytar (Boyan Ivanov) Ayer, 23:09 PM
-4
Respondí arriba, querido Kirril, sobre esta pregunta. Sería menos que una duda si el Ministerio de Defensa ruso

Y menos aún "habría dudas" si en el caso participaran especialistas rusos, y no solo cloquear según el manual de Merikatos.

[pytar]

Y menos aún "habría dudas" si en el caso participaran especialistas rusos, y no solo cloquear según el manual de Merikatos.

Ellos participaron Por unos pocos pasos. Por alguna razón, estás en Rus-Media, no hablan de esto ...

[manifestación]

Boyan
El hecho es que no hay necesidad de discutir.
La situación se salió de control.
Más precisamente, ella ha llegado a un callejón sin salida.
Y no fue nosotros, Rusia, la que la llevó a un callejón sin salida, sino aquellos que hoy establecieron una farsa en Holanda.
No importa cómo luchó Rusia, cómo no ofreció ni su fuerza, ni su participación, ni sus especialistas, todo fue rechazado.
¿Por qué entonces deberíamos discutir?
Y más.
Admitir que en las filas de aquellos que se consideran la milicia hay personas que a sabiendas, deliberadamente derribaron un barco de pasajeros, cuya muerte absolutamente nadie necesita, esto es para mí, para los rusos es ABSOLUTAMENTE inaceptable.
Pero debe comprender que incluso tratar de pensar así equivale a verter un balde de basura sobre usted, su familia y su especie.
Puede discutir y debatir sobre mucho, sobre casi todo, pero hay profundos límites de la cultura nacional, las tradiciones y las costumbres que conforman el alma de la gente.
No discuten sobre esto.
Y los búlgaros tienen temas intocables para la comunicación.
Usted, si puede, deje este tema no simple.
De lo contrario, muchos no tendrán una opinión muy correcta sobre usted.
Aceptar como un consejo amistoso.

[Military_cat]

Cita: demo

Admitir que en las filas de aquellos que se consideran la milicia hay personas que a sabiendas, deliberadamente derribaron un barco de pasajeros, cuya muerte absolutamente nadie necesita, esto es para mí, para los rusos es ABSOLUTAMENTE inaceptable.
Pero debe comprender que incluso tratar de pensar así equivale a verter un balde de basura sobre usted, su familia y su especie.

¿Sabes qué es aún más vergonzoso y basura que derribar un avión (por cierto, por error) y admitirlo? Derriba un avión y miente que alguien más lo derribó. Para emitir un montón de "irrefutables" y al mismo tiempo contradecir las pruebas de los demás, es hipócrita preocuparse por Malasia, habiendo vetado previamente su borrador de tribunal internacional en la ONU. Esto es realmente una vergüenza, y esto solo puede ser negado por aquellos que piensan que han superado con éxito a todos con sus mentiras, y nadie entiende lo que sucedió y continúa sucediendo ante sus ojos.

[Cyril G ...]

Cita: military_cat

¿Es aún más vergonzoso y basura que derribar un avión (por cierto, por error) y admitirlo?

Es muy vergonzoso organizar una vez más la destrucción del transatlántico, para crear una ocasión informativa para el ataque a Rusia. Sin embargo, cualquier crimen puede esperarse de los clanes que poseen y gobiernan los Estados Unidos.

[pytar]

Amigable Van, entiendo que por varias razones, el gobierno actual en la Federación Rusa no puedo admitir. Esto significaría el reconocimiento de su intervención directa en la guerra en el Donbass. Por lo tanto, serán negados y golpeando hasta el final. Tirarán y criarán barcos, no pueden hacer nada más.
En principio, hay 2 puntos principales:
1. Ucrania derribó a Boeing. Fue una operación especial con el objetivo de culpar a Rusia.
2. Boeing derribó a la milicia por error.
La primera tesis es menos probable. Tal operación plantea demasiados riesgos para los conspiradores. No se puede garantizar en un grado suficiente. Donbas no solo es visto por los Estados Unidos, todos los sistemas de inteligencia rusos trabajan allí ...
La segunda tesis es muy probable. Sucedió más de una vez que incluso un ejército bien entrenado derribó un avión civil por error. ¿Recuerdas cuando Estados Unidos derribó un avión iraní sobre el Golfo Pérsico? ¡Ucrania tenía aviación, no milicia! En consecuencia, la milicia necesitaba defensa aérea.

Usted, si puede, deje este tema no simple, de lo contrario, muchos no tendrán una opinión muy correcta sobre usted.

Siempre expreso solo mi opinión personal. Siempre habrá personas con una opinión diferente y no hay nacionalidad.

Aceptar como un consejo amistoso.

Tienes razón, no puedes meter el dedo en un nido de avispas ... Gracias por el consejo, responderé los últimos comentarios y saldré de las discusiones.
¡Que estés bien, Van!

[manifestación]

Donbass no solo es visto por los Estados Unidos, todos los sistemas de inteligencia rusos trabajan allí ...

Créeme, amigo, el sistema de inteligencia de la Federación Rusa se dirige en la dirección equivocada.
Nos alejamos del tema de Boeing y volvemos al período previsto.
Todos los eventos que se desarrollaron en Ucrania no solo no fueron monitoreados, sino que también se detuvieron.
Sé de lo que estoy hablando.
No sirvo en inteligencia. Pero la gente sirve allí .....
Aquellos. se cortó cualquier información que pudiera violar la "política armoniosa" del Kremlin.
E incluso aquellos que tenían un nombre, autoridad y posición se vieron obligados a contemplar simplemente lo que se estaba desarrollando allí en Ucrania.
Y solo en el último momento, cuando Yanyk se liquidó por miedo y gritó, se llevó a cabo una operación especial.
Y presta atención.
Él, que se encontraba a 50-70 km de la frontera de la Federación Rusa en la región de Jarkov, fue forzado con una caravana y una escolta a viajar a Crimea.
Si nuestros sistemas de defensa aérea se activaran y operaran hacia Ucrania, entonces Yanyka sería cargada a bordo en Jarkov.
Y así, ay, ay.
Y nada ha cambiado tras el "baile con cacerolas".
Ucrania es un país fraternal, los ucranianos son un pueblo fraternal, dijo Putin.
Por cierto, pensé que sí, hasta cierto punto.
Ahora la opinión del país y la gente ha cambiado.

Entonces, la versión de que el Boeing podría haber sido derribado de Ucrania es aún más preferible con los sistemas de defensa aérea de Ucrania.

Y la idea era la siguiente.
Incluso si Ucrania es atrapada por la mano y demuestra su culpabilidad, tiene todo el derecho de decirlo: ha surgido un error.
Pensaron que el estratega ruso apareció en Kiev o en otro lugar.
Los ucranianos no deberían aprovechar la experiencia de mentir sobre aviones derribados con pasajeros.

El gobierno y el presidente de Ucrania absolutamente dependientes y servilmente complacientes ante los Estados Unidos no solo cometerían tal crimen, sino que también podrían ofrecer independientemente a sus amos un entrometido (espero que jueguen al ajedrez).

[Ícaro]

En principio, hay 2 puntos principales:
1. Ucrania derribó a Boeing. Fue una operación especial con el objetivo de culpar a Rusia.
2. Boeing derribó a la milicia por error.

.
La versión más probable de usted, Boyan, ni siquiera se considera: un intento de la defensa aérea ucraniana de derribar el tablero No. 1 con Putin (que al mismo nivel se separó durante varios minutos del Boeing herido sobre Varsovia), pero el Boeing fue derribado por error.

[pytar]

La versión más probable de usted, Boyan, ni siquiera se considera: un intento de la defensa aérea ucraniana de derribar el tablero No. 1 con Putin (que al mismo nivel se separó durante varios minutos del Boeing herido sobre Varsovia), pero el Boeing fue derribado por error.

Estimado Vladimir, considero que esta versión es poco probable. ¡Por varias razones!
1. La venta de B1 con Putin habría prometido a Ucrania problemas inimaginables. Esta sería una manifestación abierta sobre el terrorismo de estado. Aterrorice a su gente, ya que es posible, pero no puedo imaginar lo que es posible. En resumen, los beneficios son mucho menos que daños.
2. Los servicios responsables de la seguridad de la primera persona de la Federación de Rusia tendrán en cuenta dicha probabilidad. ¡No hay tontos sentados allí! Si consideraran posible tal escenario, el B1 volaría exactamente en una ruta diferente.
3. Estoy 100% seguro de que B1 está equipado con los sistemas de protección más avanzados, que al más alto nivel protegen a los lados de todas las amenazas posibles. Hay más riesgo para ese loco que decidiría sobre eso que para el PIB mismo.

[manifestación]

Punto 3, Boyan.
Nadie sabe con certeza cómo y con qué placa está equipada.
Y los que saben no miran este sitio. Y los datos secretos no se expresan.

Consideremos hipotéticamente la destrucción del avión de nuestro presidente.
Sbili
Error, dicen. Somos ucranianos Tenemos ese rasgo nacional: derribar aviones de pasajeros.
¿Qué será lo próximo?
¿La declaración de guerra a Ucrania por parte de Rusia?
¿O sin declarar inmediatamente "Calibres" en Kiev?
La ausencia del jefe de estado al timón reduce drásticamente las oportunidades de gestión.
Si existía tal idea, entonces las principales personas involucradas en esta operación, desde Ucrania, hasta este punto estaban en algún lugar de Roma, Berlín, Varsovia.
Por las dudas, como dicen.
Figuras menores se sientan naturalmente en Kiev.
Abrimos Internet y observamos quién y qué hizo el día de la muerte, o durante un par de días.
Si todos estuvieran en Kiev, entonces, la versión, más o menos.

[pytar]

Consideremos hipotéticamente la destrucción del avión de nuestro presidente.

¡No pierdas el tiempo en discusiones vacías! ¡Simplemente no sobrevoló Ucrania desde el comienzo del conflicto! Este es un hecho, una hipótesis sin sentido.

[pytar]

derriba el tablero No. 1 con Putin (quien al mismo nivel se separó durante varios minutos con el Boeing lesionado sobre Varsovia), pero por error derribaron un Boeing.

Por cierto, daré una explicación más para que no haya más preguntas en relación con esta especulación.
La defensa aérea de Ucrania, incluso si Pts quisiera, no podría derribar el tablero número 1 de Putin. No pudo convertirse en un objetivo, ya que no sobrevoló Ucrania. El fondo de pantalla del avión llegó con una ligera diferencia horaria en una ruta casi idéntica a Varsovia, y luego las rutas divergieron. La placa número 1 vuela a Sheremetyevo a través de Bielorrusia, y MH17 al sur, sobre Donbas, más allá de Bakú y Kuala Lumpur. Como eso:


No es sorprendente que muchos crean en falsificaciones tan absurdas. En Yandex, fue replicado en ... bueno, compruébelo usted mismo ...

Es más sorprendente que tanta gente no haya aprendido lecciones de geografía en la escuela.

[Ícaro]

Estimado Boyan: La versión que he indicado tiene derecho a existir con los demás que usted ha propuesto por igual. Y si es poco probable o no, es un juicio de valor, hasta que la evidencia haya sido examinada para confirmarla o refutarla.
¿Ni siquiera se le ocurre que la parte ucraniana "poseía" en ese momento (los "simpatizantes de Rusia" plantaron los países, su propio servicio de inteligencia exterior se equivocó, etc.) información muy "secreta" sobre la ruta del tablero número 1 de la Federación Rusa? En este caso (basado en información falsa) podrían confundir fácilmente a la aeronave. ¿Por qué los castigadores tenían a Buki en esta área y 9 estaciones de radar estaban operando en ese momento, en ausencia de aviación en la RPD?
Te contradices. Estamos "100%" seguros de que es imposible derribar el Airborne No. 1 debido a la presencia de sistemas de defensa en él "contra todas las amenazas posibles". Y al mismo tiempo, cree que los servicios especiales de la Federación de Rusia tuvieron en cuenta "ese escenario" y no deberían haber trazado una ruta a través del espacio aéreo de Ucrania.
Los servicios especiales de Ucrania no podrían excluir el paso de la Junta No. 1 de la Federación Rusa a través del espacio aéreo de Ucrania, ya que en ese momento el espacio aéreo no estaba cerrado para vuelos internacionales.
¿Por qué sacó un mapa (que no tiene una cuadrícula del globo terráqueo (latitud y meridianos), en el que se traza la ruta de la Junta No. 1 de Varsovia a Moscú? ¿Sabía usted (o la parte ucraniana) con certeza, por ejemplo, a las 12:17 del 2014 de julio de XNUMX, que Putin está volando? de América Latina a través de Varsovia a Moscú, y no a ninguna otra ciudad de Rusia. Además, la aerolínea Rossiya en esa época tenía varios barcos en el aire con diferentes rutas desde Brasil a Rusia. Y en el aire, Putin cambiar su ruta dependiendo de las tareas en cuestión, por lo que los servicios especiales de Ucrania no tenían esa imagen en el momento del desastre.
Además, la caída de la Junta No. 1 de la Federación de Rusia no amenazaría a Ucrania con ninguna consecuencia de Occidente, ya que, de todos modos, sus medios y todo tipo de tribunales anunciarían que Buk hizo esto desde el territorio controlado por la RPD.

[pytar]

Estimado Boyan: La versión que he indicado tiene derecho a existir con los demás que usted ha propuesto por igual. Y si es poco probable o no, es un juicio de valor, hasta que la evidencia haya sido examinada para confirmarla o refutarla.

Estimado Vladimir, cada versión tiene derecho a existir. Incluyendo un rayo o un ovni. El nivel de probabilidad es aún menor. Y sin embargo, no hay evidencia a su favor. Tus pensamientos se basan solo en suposiciones.

¿Ni siquiera se le ocurre que la parte ucraniana "poseía" en ese momento (los "simpatizantes de Rusia" plantaron los países, su propio servicio de inteligencia exterior se equivocó, etc.) información muy "secreta" sobre la ruta del tablero número 1 de la Federación Rusa?

No funciona de esa manera. Todos los vuelos son acordados previamente, el tráfico se monitorea y controla continuamente. En principio, a veces ocurren posibles inconsistencias / deliberadas o por error / entre los servicios civiles y los militares, y los desastres causados ​​por los despachadores.

¿Por qué Buki estaba en el área con los castigadores, y 9 estaciones de radar estaban operando en ese momento, en ausencia de aviación por el DPR?

Seguí de cerca el caso. La investigación y la oficina del fiscal examinaron todo tipo de versiones. Para cada uno hay una conclusión. Los radares aerotransportados, trabajan para rastrear objetos en el territorio adyacente de Rusia, el DNR no tiene una fuerza aérea.

Te contradices. Estamos "100%" seguros de que es imposible derribar el Airborne No. 1 debido a la presencia de sistemas de defensa en él "contra todas las amenazas posibles".

¡Estás leyendo sin prestar atención! Estoy 100% seguro de que la placa número 1 está protegida al más alto nivel. ¡Pero él nunca dijo que era imposible derribarlo!

Y al mismo tiempo, cree que los servicios especiales de la Federación de Rusia tuvieron en cuenta "ese escenario" y no deberían haber trazado una ruta a través del espacio aéreo de Ucrania.

El tablero número 1 desde el comienzo del conflicto no sobrevoló Ucrania. Yo tampoco volé en ese momento. Aunque existen sistemas de defensa aérea ucranianos, que teóricamente pueden superar a Bielorrusia.

¿Por qué diseñaste un mapa (sin tener una cuadrícula del globo (latitud y meridiano) en el que se dibuja la ruta de la Junta No. 1 de Varsovia a Moscú?

Las cuadrículas no cambian la situación, aunque ofrecen una mejor vista. Póngalos y vea por usted mismo.

¿Sabía usted (o el lado ucraniano) de manera confiable, por ejemplo, a las 12 en punto el 17 de julio de 2014 que Putin vuela desde América Latina a través de Varsovia a Moscú, y no a cualquier otra ciudad en Rusia ... E incluso en el aire, Putin podría cambie su ruta varias veces dependiendo de las tareas en cuestión.

Estimado, todos los parámetros y rutas de vuelo son conocidos y controlados. Están estandarizados Esto es similar al movimiento de los remolques en una carretera de varios carriles y niveles. Putin no puede cambiar nada, especialmente mientras está en el espacio aéreo extranjero, sin la coordinación y el permiso de los controladores de tránsito aéreo. Esto no es para conducir automóviles por Moscú ... Busque información, IKAO, etc. Aprende muchas cosas interesantes.

[manifestación]

El tablero número 1 vuela a Sheremetyevo.
Enmienda Boyan.
El tablero número 1 está desplegado en el aeropuerto de Moscú Vnukovo en una terminal especial del gobierno "Vnukovo-2".
Esto es del "otro lado de Moscú".
Aunque el papel no cambia.

[pytar]

Olvídate de los cuentos del tablero 1. Lea este artículo, en el resumen da una idea de la situación real.
https://meduza.io/feature/2020/03/11/v-niderlandah-idet-sud-po-delu-o-krushenii-boinga-pod-donetskom-kogo-sudyat-v-chem-imenno-obvinyayut-i-chto-otvechaet-rossiya

[manifestación]

Leerlo
Entonces que
¿Cuál de lo que está escrito allí no se discutió solo con una segadora de hierro y césped?
¿Lo has leído tú mismo?
Cuantos supuestos y vacíos.
Incluso en el tribunal ucraniano más "malo", tal caso se habría enviado para una investigación adicional.

Una pregunta y cierra el tema.
¿Por qué la parte ucraniana disparó metódicamente varios días con proyectiles de gran calibre en el lugar donde se encontraban los restos del avión?
Después de todo, los ucranianos estaban más interesados ​​en el hecho de que la "falla" de la LPR y la Federación de Rusia sería obvia y demostrable.
Tome al menos un rayo, mueva al menos una parte; esto se interpretaría como un intento de esconderse.

Vives en tu propio mundo, el mundo de un paradigma establecido: Rusia siempre tiene la culpa de todo.
Tengo un enfoque diferente: no hay personas de dos patas (ni siquiera puedo nombrarlas) más malas que Occidente y sus satélites (no lo tome como algo personal)
Y los crímenes más brutales contra los indios de los británicos vienen a la mente al reprimir el levantamiento de los cipayos: disparar a personas desde los cañones. Lucha contra los tejedores en la India: cortarse las manos. Sentado en el opio chino.
Los estadounidenses son excelentes estudiantes que han superado repetidamente a sus maestros.
Y por engaño y por crueldad.

No dudo por un segundo que el avión fue derribado por un misil ucraniano.
Quien dio la orden (estadounidenses a ucranianos, u ucranianos mismos presentaron una propuesta) no importa.
Los herederos de Melnik y Bandera - los Turchinov, Avakovs, Yatsenyuks y otros - son tan sádicos y matones, al igual que sus elogios de los "héroes".

Su perseverancia en esto, muchas preguntas lo llevarán a la idea de que está persiguiendo a otros, lejos de la búsqueda de la verdad y el triunfo de la justicia, el propósito.
Terminarlo
Te aconsejo de nuevo.

[pytar]

¡Van, me obligaste! ¡Que los administradores no se enojen, pero la verdad es más importante!

Reconocimiento directo! ¡Con un montón más además, con el que opera la investigación!
Y así, ¡ocurren errores trágicos en la guerra! ¿Qué debería haber hecho a los ojos del DPR y el RF de inmediato, ya que quedó claro que el MH17 fue derribado?
1. DNR-¡Declara que hubo un error trágico! ¡Acusen a Ucrania, y luego con buenas razones que intencionalmente con intención criminal envió por una zona de combate un avión civil con pasajeros a bordo! Al mismo tiempo, la aviación ucraniana provocó la defensa aérea de la milicia y llevó a cabo bombardeos bárbaros contra civiles de Donbass. ¡Declare que los culpables de la milicia, arrestados y están bajo investigación! ¡Garantiza que después de descubrir su culpa, serán enviados bajo el tribunal militar de la república! Expresa su más sentido pésame a sus familiares y declara estar dispuesto a negociar con sus representantes para discutir el tema de los pagos de compensación.
2. Rusia: declarar que, según su información como resultado de una provocación criminal de Ucrania, la defensa aérea de la milicia por un trágico error derribó un avión civil. ¡Exija al DNI que establezca y castigue de inmediato a los perpetradores! ¡Demanda de la comunidad internacional para condenar a las autoridades ucranianas por sus acciones! ¡Declare que Rusia está lista para convertirse en sucesora y garante del pago de una indemnización!
DNR no es una entidad reconocida internacionalmente. Nadie puede exigirle la extradición de los perpetradores ni ninguna otra acción. Curiosamente, en algún momento, este trágico incidente daría a las repúblicas la oportunidad de legalizarse formalmente. Otro ... a la pregunta, ¿de dónde vino Buk en el DPR? Sí, ¡compraron ilegalmente en Abjasia! ¡Desmontado, transportado por mar, recogido y defendido de aviones enemigos!
¡La Federación de Rusia tomaría el control de la situación, se convertiría en la líder en su desarrollo! Irán lo hizo recientemente y ... todos hicieron un ruido, y luego se calmaron.
¡Ves, Van, un error reconocido no es un crimen! ¡El crimen se vuelve cuando comienzas la puerta, haces trampa y te escapas!

Su perseverancia en esto, muchas preguntas lo llevarán a la idea de que está persiguiendo a otros, lejos de la búsqueda de la verdad y el triunfo de la justicia, el propósito.

Deje que la gente piense lo que quiera. Creo que el poder está en la verdad: ¡quien tiene la verdad es más fuerte, Van! Sé que tu consejo es bastante amable, bien intencionado. Estoy terminando mi participación en el tema. Pido disculpas si alguien me ofendió.

[manifestación]

Boyan Aquí tienes energía infatigable.
Vanidad, en ruso.
No solo vi este video, sino que también me vi obligado a abrir el sitio de este Life News.
Comenzaré con el segundo.
Un canal de información que reproduce o simplemente transmite las noticias de otras personas.
Lo más probable sin ninguna autenticación.
Segundo.
Más precisamente el primero.
¿De qué trata el video?
Dijeron las milicias.
¿Qué son las milicias? ¿De quién es la sangre?
Afirmaron que derribaron a AN 26 de la Fuerza Aérea de Ucrania.
¿Fue la declaración oficial de las autoridades del autoproclamado LPR?
No lo ví.
La Fuerza Aérea, el New York Times y docenas de otros medios de información mediáticos del mundo diariamente brindan montañas de mentiras e información no probada.
La opinión de Trump (por si acaso, ese purgomet, es decir, el distribuidor de falsificaciones), los sistemas de información estadounidenses y mundiales es una noticia falsa.

¿Y creíste lo que dijo esta rubia?
Ella es una muñeca
¿Y el nivel de la fuente de información no te conmovió?
Tenemos un indicador de confianza en nuestro sitio, dijo una abuela OBS.
Así que está aquí.
No pensé que pudieras meterte en un divorcio tan barato.
Simplemente mira a aquellos que brindan información, qué información brindan, en qué confían en sus informes.
Incluso en la era de las mentiras totales, uno puede entender el nivel de competencia y el nivel de veracidad.

Ya me arrepentí de visitar el sitio.
Fue la cena. Había vodka Y aquí hay tanta desgracia sin mí.
Todos.
Desconectar

[Ícaro]

¡Van, me obligaste! ¡Que los administradores no se enojen, pero la verdad es más importante!

Para información: identificar el comentario de un periodista con la verdad (hechos) al menos no es inteligente. Lo siento, Boyan, no eres objetivo en este asunto, por lo tanto, estoy deteniendo el debate contigo.

[ccsr]

Cita: pytar

Otro ... a la pregunta, ¿de dónde vino Buk en el DPR? Sí, ¡compraron ilegalmente en Abjasia!

Deje de mentir, porque esto no sucedió, y si fuera así, los estadounidenses calcularían inmediatamente las coordenadas y el origen de este Buk durante la inclusión de prueba de su radar. Ustedes Gabrovian son analfabetos en el trabajo de los sistemas de inteligencia de satélites en órbita de la OTAN y los EE. UU., Es por eso que están pendientes de este recurso:

Canal de la vida (2013—2017)
El propietario de la licencia para transmitir el canal era la empresa Media Content LLC, cuyos beneficiarios fueron Aram Gabrelyanov y el comerciante de petróleo Surgutex[3].

En cuanto al portal de noticias Life News, esta organización comercial no tiene nada que ver con los sitios web oficiales de Rusia y el hecho de que se refieran a algunas llamadas del DPR solo prueba que los servicios especiales de Ucrania, que prepararon la provocación por adelantado, los organizaron especialmente para que colgar un crimen en las milicias. Pero piensas demasiado primitivamente, y es difícil para ti entender cómo todo esto está realmente organizado con la ayuda de las agencias de inteligencia estadounidenses. Mire una película sobre Snowden; tal vez esto le dirá al menos algo.

[Tuzik]

Boyan, eres un plus gordo, corta aquí solo contra la lana. Siempre es interesante leer opiniones diferentes.

[pytar]

Gracias por el apoyo Andrew! Veo las disputas como una oportunidad para aprender más. ¡Mira las situaciones desde diferentes ángulos! Después de todo, todo el mundo tiene su propia verdad, pero la verdad es la misma ... No tengo ninguna meta, alguien a quien "ganar" o "hacer bien", ¡sea lo que sea! Hay personas con complejo de inferioridad. Se vuelven groseros cuando no tienen más argumentos. ¡No afecta mi estado de ánimo de ninguna manera! ¡De hecho, su reacción inadecuada confirma la exactitud de mis pensamientos!

[Tuzik]

Personalmente no me importa quién derribó el avión, la gente no puede ser devuelta. Pensé en otra cosa, cómo se siente el que presionó el botón, no me gustaría estar en su lugar. Puede quemarse en alcohol, y eso ayudará poco.

[pytar]

Pensé en otra cosa, cómo se siente el que presionó el botón, no me gustaría estar en su lugar.

¡Y estaba pensando en eso! Si esa persona tiene al menos un gramo de conciencia, debe ser insoportablemente duro. El hecho de declararse culpable, arrepentirse por actos, complica aún más la situación psicológica. Admitir un error, pedir perdón, ya que elimina parte de la culpa. ¡Y el silencio, los intentos de esconderse, la convierten en un crimen deliberado!

Puede quemarse en alcohol, y eso ayudará poco.

Probablemente mejores suicidios que atormentados por amenazas de conciencia. Si es así, por supuesto ...

[Leon68]

Así que mira, en ese caso, al piloto Voloshin

[Paranoid50]

Cita: pytar

Demasiada evidencia

El problema es el problema ... Y estos son los mismos.

[aszzz888]

Paranoid50 (Alexander) Ayer, 23:45 PM
+3
Cita: pytar
Demasiada evidencia

riendo riendo riendo El problema es pobre ... Y estos también. wassat

Entonces, pytar (Boyan Ivanov) cumple con sus abuelas. Siseos aquí, como el agua en una sartén.

[aszzz888]

pytar (Boyan Ivanov) Ayer, 20:31 PM
-22
Hola wang hola Desafortunadamente, la situación no está a favor del acusado ... Demasiada evidenciamientras que no pueden ser ignorados.

y que específicamente?

[Partisano de Crimea 1974]

en el mundo nadie duda ... en el mundo, lo siento. en el culo se filman legalmente. las cabezas se cortan y los estados se convierten en basura con entusiasmo, ... esto no es un indicador ... el indicador es que si la milicia realmente tenía un BUK en ese momento y expertos que podrían trabajar en él, en ese momento no habría nadie allí voló y la tragedia no habría sucedido. .... no confunda el transporte de un cazador derribado al aterrizar desde MANPADS donde no hay mucha inteligencia y el avión está a un nivel de 10 km, y esta tragedia no es solo un dolor de cabeza ucraniano como con un cadáver en 2001. Esta es una operación planificada y ha sido claro para todos los cuerdos en el mundo cuánto tiempo las orejas sobresalen ... y los retoños ... bueno, al menos a los ojos de nosotros ...

[Sanichsan]

Cita: pytar

En el mundo, pocos dudan de que fue la milicia la que derribó el Boeing. Se cometen trágicos errores en la guerra.

Bueno, entonces Hitler era un tipo normal hasta 1939, y no estaba mal incluso antes de 1944. Nadie condenó el genocidio alemán hasta 1944, aunque sabían de él. y entonces sí ... y los Skripals fueron envenenados, y el Boeing fue derribado ... los rockeros del bilingcat no mentirán
de hecho, Buk no fue encontrado y la milicia no tenía ninguna evidencia de su presencia. Cohete ucraniano, nadie realizó una investigación sobre las acciones de las tripulaciones ucranianas en el área del avión derribado.
Rusia simplemente puede ignorar los resultados de este stand que llaman a la corte e ignorar su decisión. Por cierto, después de la adopción de las disposiciones sobre la supremacía de las leyes rusas sobre internacional, legalmente.
Como comprenderá, el hecho de que la sociedad occidental esté completamente bajo la influencia de la propaganda occidental no es para Rusia o LDNR la base para tomar la culpa.
Si realmente lo necesitan, los Balts pueden ser declarados culpables. estarán de acuerdo por muy soberano

[Civil]

1. No hay datos objetivos.
2. En vano todo comenzó.

[orionvitt]

Cita: Civil

En vano todo comenzó.

¿Por qué es en vano? West se benefició de inmediato. Incluso los restos no tuvieron tiempo de caer, y ya se han impuesto sanciones a Rusia.

[Ragnar Lodbrok]

Pero quién dudaría de que habrá un juicio, y no un tribunal imparcial ...

[Terenin]

Cita: Ragnar lodbrok

Pero quién dudaría de que habrá un juicio, y no un tribunal imparcial ...

Independientemente de la decisión del tribunal, todos saben que la milicia no tenía los medios para derribar el avión a tal altura.

[Ragnar Lodbrok]

¡Sí, no les importa a todos allí, los culpables fueron nombrados de inmediato! Una haya, que conducía por el territorio controlado por Ucrania en ese momento, testimonio ... No estaban interesados ​​en nada de una vez ... Farsa, no un tribunal. Todo esto sería ridículo, si no fuera tan triste ...

[Terenin]

Cita: Ragnar Lothbrok

Todo esto sería divertido si no fuera tan triste ...

E incluso eso es suficiente para ellos, si solo la tristeza estuviera con nosotros.

[Claro]

Cita: Terenin

Cita: Ragnar Lothbrok

Todo esto sería divertido si no fuera tan triste ...

E incluso eso es suficiente para ellos, si solo la tristeza estuviera con nosotros.

El miedo a Rusia ha perseguido a la civilización occidental durante más de cien años, y reacciona a ella de la forma habitual: agresión.

[Nikolay Ivanov_5]

Luther Martin

Las mentiras siempre serpentean como una serpiente, que nunca es recta, ya sea que se arrastra o miente sola; solo cuando está muerta es recta y no finge.

[paco.soto]

Las mentiras siempre serpentean como una serpiente, que nunca es recta, ya sea que se arrastra o miente sola; solo cuando está muerta es recta y no finge. ©
Definitivamente de mi parte.

[Claro]

Cita: Nikolai Ivanov_5

Luther Martin

Las mentiras siempre serpentean como una serpiente, que nunca es recta, ya sea que se arrastra o miente sola; solo cuando está muerta es recta y no finge.

¿No es hora de obligarla a detenerse?
Sobre esto, Luther Martin dijo:

"Una mentira es como una bola de nieve: cuanto más rueda, más se pone".

[Vasilenko Vladimir]

otra tontería
alguien, alguien, dijo algo, cuando no se sabe dónde no se sabe cómo se hizo el registro, generalmente la historia es silenciosa

[Nikolay Ivanov_5]

tienen todos los "me gusta" allí

[Klingon]

y este X48 tan especial en tecnología militar? Inmediatamente el tipo de defensa aérea sobre la marcha tan definido, o hurgado por primera vez en Internet? pero, ¿dónde están los datos del radar sobre qué tableros volaron ese día en esta área en general? ¿Dónde están las negociaciones de los despachadores con el lado civil? ¿Qué demonios hizo allí? ¿Por qué no se le proporcionó un corredor seguro? ¿Dónde estaban los cerebros de los pilotos que volaron deliberadamente hacia la zona de combate? ¿Por qué no solicitaron una ruta de respaldo? aún puede hacer una docena de preguntas a la corte

[tihonmarina]

Cita: Klingon

¿Dónde estaban los cerebros de los pilotos que deliberadamente volaron a la zona de combate,

Los pilotos tenían cerebro, pero nadie se dignó a enviar avisos y, como siempre, en ese momento se perdió la comunicación por radio y los radares estaban en profilaxis. Todo "kyrdyk" y fue en el momento del ataque a Boeing, y de hecho el Cheburashka se puso en marcha.

[El día de Año Nuevo]

Cita: Klingon

donde los despachadores están negociando con el lado civil,

periódico "Komsomolskaya Pravda"
09.09.14
17 - 00
"13:08:00 Malasia uno siete: torre Dnepropetrovsk, Malasia uno siete, nivel de vuelo 300.

Dnepropetrovsk: Malasia uno siete, torre Dnepropetrovsk, buenas tardes, bienvenidos

Malasia uno siete: Malasia uno siete

El siguiente es un fragmento de conversaciones telefónicas:

13:19:21 Dnepropetrovsk: Sí

Rostov: Dnepropetrovsk, este es Rostov. ¿Puede establecer el rumbo del Malasia (línea) a Rostov hasta el punto RND? Y entonces ... "
https://www.kp.ru/daily/26279/3157475/

[Cristall]

Cita: Silvestr

Rostov: Dnepropetrovsk, este es Rostov. ¿Puede establecer el rumbo del Malasia (línea) a Rostov hasta el punto RND? Y entonces ... "

Ya en varios informes rusos, incluso el audio tiene estas conversaciones. Y aquí hay un milagro: no hay Petrenko allí. Voz masculina del Dnieper y masculina de Rostov.
Los registros y las traducciones han estado por mucho tiempo en todas partes. Incluido en formato de audio.

[Tirador de montaña]

Esto ni siquiera es gracioso. Las grabaciones de algunas conversaciones telefónicas son la base de la acusación de una terrible tragedia ... Y, por supuesto, ¿realizó un examen de estas conversaciones? ¿Y los registros fueron proporcionados por SBU completamente no involucrado? ¿Escribieron a todos así? ¿O específicamente en este momento comenzó a escribir a estas mismas personas? Un montón de preguntas ...

[Holgerton]

Entonces, sin hablar por teléfono ese día, hubo noticias en algunos canales republicanos de que la milicia derribó a un transportista ucraniano, incluso en el primer canal que informaron. Y al final del día llegó un mensaje de que un Boeing 777 fue derribado ...

[Poesía]

En algún momento, Malasia se intensificó, pero de repente desapareció del radar. Aparentemente, el hermano mayor de los Estados Unidos dijo algo como: dirás que sufrirás, después de lo cual Malasia quedó impresionado. Pero, de hecho, esta es su junta, fue necesario llevar la corte a Kuala Lumpur. Triste

[paco.soto]

Anteriormente, el fiscal Theis Berger dijo que la fiscalía tiene un testigo que presuntamente vio "cuatro soldados con cascos de tanque", ©
Con una sonrisa: ya "supuestamente no creo" en el detalle con los cascos fuera de movimiento durante los ejercicios, por si acaso

[Reservar buildbat]

La milicia lanzó el sistema de defensa antimisiles Buk desde la rodilla (no tenían complejo). Y antes de eso, la milicia obligó al despachador de Shchiroskakuas a enviar el avión a la zona de alcance de la defensa aérea de Skakuas con peticiones obscenas, sabiendo que los "tseuropeos" no dispararían. Y derribaron un tablero civil como parte de la estrategia "para fastidiar a mi madre, me congelaré los oídos".
Los holandeses están abusando claramente de "sustancias" a escala industrial.
Y si es grave, entonces ya sobre el techo de los motivos para acusar al "grupo de investigación" de difamación y violación del procedimiento de investigación.

[Cyril G ...]

Sí, la droga por la que los fiscales holandeses están estafando es realmente malvada ... Las parroquias van mamá, no te preocupes.

[Claro]

Cotización: acciones de Stroibat

Y si es grave, entonces ya sobre el techo de los motivos para acusar al "grupo de investigación" de difamación y violación del procedimiento de investigación.

Serán juzgados en Rusia, y se debe nombrar un abogado con un diploma obtenido para "estudiar" en control remoto.

[sabakina]

También se informa que el testigo presuntamente vio un sistema de misiles de defensa aérea Buk pasando por la carretera de Snezhnoye a Saur-Mogila.

[K-50]

Los fiscales holandeses continúan afirmando que en el verano de 2014, la milicia derribó Boeing MH17 utilizando el sistema antiaéreo Buk. A favor de su versión, la oficina del fiscal proporcionó un registro de las conversaciones telefónicas supuestamente grabadas en la escena.

Solo un hombre occidental tonto puede ser frotado en el cerebro, que en caso de una emergencia de este tipo, se discutirá por teléfono

[Cyril G ...]

El payaso continúa.
¿Pero los ucranianos no controlaron accidentalmente Saur-Tomb?
¿Y por qué las imágenes satelitales por qué no? Por cierto, el hecho de que supuestamente estaba en los estados sugiere que esta área estaba estrictamente controlada. Por cierto, como en el caso de un trazador de líneas de ventas cerca de Teherán.

[tihonmarina]

Cita: Cyril G ...

¿Y por qué las imágenes satelitales por qué no?

Encontraron registros telefónicos, pero no encontraron imágenes de satélite. Todo esto ya no son dudas vagas, sino simplemente "tilo y mierda".

[ximkim]

El tribunal lo resolverá y encontrará al culpable. Culpable recibirá con plena.

[ccsr]

Cita: ximkim

El tribunal lo resolverá y encontrará al culpable. Culpable recibirá con plena.

Es una ilusión. El tribunal no buscará a los culpables, porque viven en Ucrania, y se les ordenó mojar a Rusia mucho antes de recibir cualquier evidencia. El hecho de que se tratara de una farsa fue comprensible desde los primeros días de la investigación, aunque solo sea porque hasta ahora Ucrania no ha presentado registros de negociaciones de despachadores y qué objetivos estaban monitoreando sus radares en el momento del vuelo del Boeing. Todo lo demás ya no se puede discutir: el ocultamiento de la evidencia contra el lado ucraniano es tan obvio que incluso es divertido refutarlo.

[Claro]

Cita: ccsr

y ordenaron el riego de Rusia mucho antes de recibir evidencia.

Bueno, qué duda puede ser.
B. Abama 18 de julio de 2014

"No tenemos tiempo para propaganda, no tenemos tiempo para juegos", B. Abama estaba determinado, hablando en su discurso sobre las sanciones contra Rusia, que, según él, debería afectar solo a la economía y a los ciudadanos de Rusia. El presidente estadounidense no ocultó el hecho de que su país estaba listo para escalar las sanciones contra Moscú en el contexto de la tragedia de un avión de Malasia en el cielo sobre Ucrania.

[El día de Año Nuevo]

Cita: ccsr

aunque solo sea porque hasta ahora Ucrania no ha presentado registros de negociaciones de despachadores

"Moskovsky Komsomolets"
09.09.2014 a las 15:28

https://www.mk.ru/incident/2014/09/09/rasshifrovka-peregovorov-dispetcherov-vo-vremya-krusheniya-malayziyskogo-boinga-my-ikh-razvernuli-oni-podtverdili-i-.html

[ccsr]

Cita: Silvestr

"Moskovsky Komsomolets"
09.09.2014/15/28 a las XNUMX:XNUMX,

Lea cuidadosamente lo que está escrito allí:

Se anuncian negociaciones de despachadores ucranianos y rusos. pasando inmediatamente después de la caída del transatlántico en la región de Donetsk.

¿Y dónde están las negociaciones entre los despachadores en toda la ruta de vuelo del avión, tanto el ejército como la defensa aérea y las fuerzas aéreas de Ucrania? Esta placa fue monitoreada por varias estructuras, y para obtener una imagen completa es necesario analizar todas las negociaciones de los diferentes despachadores.

[Cristall]

Cita: ccsr

El hecho de que esto sea una farsa quedó claro desde los primeros días de la investigación, aunque solo sea porque hasta ahora Ucrania no ha presentado registros de negociaciones de despachadores

Por supuesto que no. Sí, si no hubieran proporcionado, colegas de Rostov habrían proporcionado inmediatamente.

Cita: ccsr

y qué objetivos seguía su radar en el momento del vuelo del Boeing.

fueron capturados / en reparación, como lo documenta el informe. (Primario)

en general, nadie mostró datos primarios al principio.

[Sergey Mikhailovich Karasev]

Cita: ximkim

El tribunal lo resolverá y encontrará al culpable. Culpable recibirá con plena.

¿Es sarcasmo?

[ximkim]

No. Y no por humor, por lo que el carrusel girará después de una decisión judicial.

[Sergey Mikhailovich Karasev]

Esta corte, más bien, encontrará la cuadratura del círculo, y no los verdaderos culpables. Y para llegar a aquellos a quienes declarará culpables, sus manos son cortas. Y los tiempos no son los mismos ...
En resumen, esta es una cabina vacía vacía, ¡no una cancha!

[Tatyana Sementsova]

¡Y en la arena del circo la oficina del fiscal galandiano! ¡Lo más destacado del programa es el testigo X 48, que vio todo! Si vi cuatro camiones cisterna, entonces debe haber habido un perro cerca, ¡y se llamaba Buk! ¿De qué misiles estás hablando entonces?
¿Y cuánto tiempo serán deshonrados estos payasos?
Aquí está --- EUROPA !!!!!!

[Shiden]

Perdón si te doy un poco de pena, al menos una vez condujiste en un vehículo blindado. Cuando viajas sin un casco tanque, tu cerebro puede subir al lugar correcto. Y lo segundo es en qué se diferencia el "BUK" de "CUBA", entonces la ironía en los comentarios desaparecerá.

[Cyril G ...]

Si los viajes de Bukov 156 sistemas de misiles de defensa aérea de la fuerza aérea en las proximidades del lugar del accidente del buque, el tribunal estudió ¿Y la cuestión de los vuelos del avión de la Fuerza Aérea ese día?
Creo que no
Eso es lo que el precio significa para la corte.

[Poesía]

Allí pasaban dos hombres con sudaderas y un armonioso armonista. ¡¿Y qué?! Arreglaron un circo, payasos.

[Ros 56]

Sí, cuatro en cascos de tanque, arrastrando un cohete por el cielo.

[tihonmarina]

A favor de su versión, la oficina del fiscal proporcionó un registro de las conversaciones telefónicas supuestamente grabadas en la escena.

Y cómo vincular las conversaciones telefónicas a nivel local y de acuerdo con la afiliación de los negociadores. Allí, presentaron los detalles del pasaporte y la ubicación, y luego negociaron. Pronto, los rumores serán prueba. (Dicen que no habrá más rumores, hay rumores de que los chismes serán prohibidos). Sí, y cómo filtraron exactamente a estas personas, e incluso después de 6 años. En Ucrania, en una semana no filtrarás nada.

[Jamon]

no "presentaron evidencia" presentaron caquis de Internet ...
que pasaron a la SBU;)
cualquier abogado en formación no dejará piedra sin remover de esta "base de pruebas"

[Dzafdet]

Necesitamos hacerle a los holandeses una pregunta simple: ¿quién y por qué cambió la ruta de vuelo de un Boeing? Y eso es todo ...

[inmóvil2008]

Protección incorrecta elegida. Desde el principio está claro que las milicias derribaron, pero el liderazgo ucraniano lo envió. Sí, hay un cien por ciento de culpa del liderazgo de Ucrania.

[123456789]

Es fecit cui prodest

buscar a alguien rentable

[formando]

Buena pregunta
puedes preguntarme, pero la muerte de Sergei Zakharov, ¿quién la beneficia?

[Jekasimf]

Bueno, digamos que las milicias que fueron expulsadas de Ukrov por BUK fueron derribadas. ¿Qué tiene que ver Rusia con eso? Todo sucedió en el territorio de Ucrania, el espacio aéreo no estuvo cerrado. ¿6 años de sanciones contra Rusia?

[PValery53]

Queda por "añadir" a la acusación la grabación de las conversaciones de los asistentes sobre el bloqueo.

[maestro tral]

Si Rusia no martilló, entonces se deberían levantar las sanciones a este respecto. Este estallido estelar no lo permitirá. Entonces los holandeses tendrán que mentir hasta el final.

[Metallurg_2]

Es muy probable que sea la reina de la evidencia.
Los inquisidores papales (y de ninguna manera Vyshinsky, a quien se le atribuye la famosa frase sobre la confesión) se entregan en las tumbas con envidia.

[1536]

"Clavé un proyectil en el arma con fuerza ..." Estos holandeses al menos tenían conciencia, burlándose de la memoria de las personas que murieron en esta provocación. Con el mismo éxito, se puede afirmar que los cascos de los "petroleros" eran estadounidenses, y el cohete se produjo en una fábrica holandesa secreta en algún lugar de Europa del Este, por ejemplo, en la república del "ajedrez", apuntó manualmente, disparó al sonido, apuntó al ojo y golpeó ... Bueno, los holandeses o los no daneses, quienes quieran, son engañados y llevados a la posición de gente tonta, pero después de todo, más de 7 mil millones de personas viven en la tierra. Y alguna escuela de apellido alemán quiere hacerlos completamente tontos ...

[svoit]

sin embargo, la fiscalía enfatiza que ese día, excepto el vuelo MH17,

Miente y no se sonroja, en este día hubo al menos varios vuelos, tal vez alrededor de una docena, todos los datos están disponibles públicamente

Con este lanzamiento, la milicia Donbass intentó derribar un avión militar ucraniano, como lo demuestra el historial de negociaciones.

bueno, está bien, estamos de acuerdo en eso, no hubo intencionalidad y eso también significa culpa.

[formando]

no hubo intencionalidad y eso también significa culpa

Efremova puedo dejar ir?

[Lena Petrova]

Hans Christian Andersen fue privado de los laureles del narrador principal por los británicos, con una historia sobre Skripals, luego Rodchenkov, con un trino sobre el dopaje, y ahora los holandeses, con una nueva parábola: МН17.

[Dmitry10SPb]

Eso no es todo. Los fiscales alemanes acusaron a los rusos de asesinato político. Montenegrino - en un intento de golpe de estado. Búlgaro ... Y así sucesivamente. Si se trata de un cuento de hadas, obviamente no con un final feliz.

[Apasus]

Tengo evidencia, pero no la mostraré, créame por palabra.
Creo que esta es una NUEVA PÁGINA DE JURISPRUDENCIA EUROPEA, es una bomba de tiempo que se establecerá ahora que, en base a este precedente, será posible inventar cualquier negocio

[Kerensky]

¿Y por qué guardamos silencio sobre nuestra "corte más humana del mundo"? Quién "... guiado por una profunda convicción interior ..." decide qué aceptar en la base de pruebas y qué no ...
Uno dice que firma 7.000 documentos al día, el segundo, que Kamaz le arrojó dinero mientras él iba por pan. Y todos asienten con la cabeza y sacuden las charreteras, sí, sucede ...
¡Sí, las personas hambrientas estudiaron con nosotros!

[Mahony]

Espero que estos cuatro boomerang regresen por las personas asesinadas.

[sergo1914]

Cita: Mahony

Espero que estos cuatro boomerang regresen por las personas asesinadas.

Bueno, si piensas con sensatez, un boomerang volará por estos cuatro.
Ya sea en el contratista real o en el que dio la orden.
Nadie puso a Manstein con Guderian en el conteo.

[kot28.ru]

Así que hay más de cuatro: Potroshenko y su Caudle, más los curadores detrás del charco, ¡y los que llevaron a cabo el lanzamiento!

[sergo1914]

No, bueno, como un ex trabajador de defensa aérea. Y ahí está. Discutiremos la situación con los niños y los móviles, y luego una descarga de todas ... armas. Y así fue con Powers. Y con un Boeing surcoreano. Tengo esta máquina con dos cohetes. Y yo ... con uno. ¿Qué absurdo?

[Blindaje]

Esperaremos un poco, creo que los culpables ya han sido nombrados en este asunto. Nadie entenderá que la culpa no es la culpable, el disparo no disparó ... el miserable ahora está de moda, como me dijo el testigo, lo leyó en Instagram ... bueno y Una vez más todo está probado. Los ucranianos están contentos y nosotros estamos satisfechos ...

[Indiferente]

En este momento aceptaremos las enmiendas a la Constitución y luego se fueron fácilmente con su corte Drang NAH ... ¡occidental! NAH ... esta es la dirección!

[Médico]

En este momento aceptaremos las enmiendas a la Constitución y luego se fueron fácilmente con su corte Drang NAH ... ¡occidental! NAH ... esta es la dirección!

No se va a ir. Después de todo, después del juicio, comenzarán a apoderarse de la propiedad extranjera de Rusia como compensación material.

[Moskovit]

Es normal nombrar a los culpables a través de negociaciones.

Por ejemplo, como decidió el tribunal en casi un país vecino:

El Tribunal de Arbitraje Deportivo (CAS) absolvió a la jinete suiza Nadia Peter Steiner en el caso de una prueba de dopaje positiva tomada de su caballo.

Esto es informado por Horse and Hound. En 2017, después de ganar una de las competencias, se encontró tramadol en el cuerpo del caballo.

El jinete pudo probar en la corte que la droga prohibida estaba en la prueba de dopaje del caballo por accidente. 

Según la versión oficial, el caballo comió heno, al que orinó uno de los representantes del equipo de atletas. Este hombre admitió que en realidad usaba tramadol como anestésico.

[pexotinec]

Todos intentan chupar con un dedo, pero no funciona.

[Sergey Sfiedu]

Desafortunadamente, en Occidente, se ha recopilado, expresado y presentado una serie de pruebas para el caso, que atestiguan que el Boeing fue derribado por milicias. Por supuesto, podemos decir que esta evidencia es falsa, pero ... ni Rusia ni la RPD han proporcionado ninguna refutación sensata y su contra evidencia. Metieron la cabeza en la arena y fingieron que no pasó nada. Quizás la mejor evidencia sea la evidencia de quién realmente derribó el Boeing. Y la política del avestruz es un error. Incluso si el Boeing fue realmente derribado por las milicias, nadie canceló las incursiones criminales de la aviación ucraniana en áreas residenciales de Donetsk, lo que inició el proceso de creación de defensa aérea en la RPD.

[Alexander Seklitsky]

Cita: Sergey Sfyedu

En Occidente, se ha recopilado, expresado y archivado una serie de pruebas para el caso, que atestigua que el Boeing fue derribado por milicias.

Para empezar, ¿de dónde vino el complejo de milicias BUK?

Cita: Sergey Sfyedu

Meten la cabeza en la arena y fingen que no pasó nada.

Ya han discutido muchas veces, han hecho un experimento a gran escala, pero este Occidente no quiere considerar nuestros argumentos.

Cita: Sergey Sfyedu

Quizás la mejor evidencia sea la evidencia de quién realmente derribó el Boeing.

LLC y esto es generalmente una obra maestra de evidencia

[Capataz]

"Anteriormente, el fiscal Theis Berger dijo que la fiscalía tenía un testigo que presuntamente vio "cuatro soldados con cascos de tanque", así como el lanzamiento de un sistema de misiles Buk.""

Curiosamente, ¿hubo una carga completa de fumadores antes de una audiencia en la corte?
Holanda ... Marihuana, hierba y jambas ...
Ligeramente los empujó!

[tolmachiev51]

"Muy parecido" - ¡el resto ya no es importante!

[Retvizan 8]

Boeing es un "sacrificio sagrado" y una operación bien planificada para discriminar a Rusia, y sus oídos sobresalen mucho más allá de las fronteras de Ucrania.
Creo que el destino del Boeing se decidió antes de despegar.

[Vladimir Vladimirovich_6]

no existe una corte holandesa ... y allí reunieron a un puñado de ratas pro-americanas y sacaron, por los oídos, todo tipo de falsificaciones de las redes sociales para cumplir con la orden de la Gestapo estadounidense. Por la orden de la cual los terroristas de Bandera derribaron el avión.

[Valeriy007]

Servicio de despacho de una pregunta:
¿Quién ordenó enviar el transatlántico a través del Donbass ?, todo lo pondrá en su lugar ...

[VLADIMIR VLADIVOSTOK]

¡Propaganda ordinaria anti-rusa! Digamos también que el complejo que Rusia suministró o si se apoderó de Ucrania, entonces Rusia lo modernizó, dio designaciones específicas: ¡Delirios del país de drogadictos y L GBT!

[formando]

Bueno, por qué no tiene sentido. una persona en un tema ya ha compartido algunas revelaciones

[Gennady Fomkin]

Ahora, cuatro personas lanzaron la Haya. . Eso es estúpido.

[Alexander Yolgin]

Y recientemente, Irán derribó a un pasajero y también a una montaña de cadáveres y todos los problemas del compañero se equivocaron y todo estuvo mal, en un momento los ucranianos derribaron a nuestro pasajero con judíos a bordo sobre el Mar Negro y sin problemas, pero ¿qué pasa aquí durante algunos años? Holland o quien sea el ratón está allí y no tenemos a nadie para tranquilizar algo y el garante no es visible para cerrar las gargantas,

[Cyril G ...]

Cita: pytar

Por lo demás, todo el que diga que es así será "gente estúpida". Ni siquiera lo escuchan. El fenómeno es bien conocido por los psicólogos.

Sacude menos tu lengua. La psicología no tiene nada que ver con eso. Se trata de hierro. Si una persona se compromete a escribir sobre el tema del uso de sistemas de defensa aérea en una situación tan delicada, no debe tener sentido. Y eso es exactamente lo que hizo. Cuando leí esto, en serio, no me tomé en serio a este payaso. Conclusión: ¿es una persona muy estúpida o está interesado? ¿Es más comprensible? El experto se vio obligado a considerar todas las versiones, incluida una tan desagradable para un verdadero liberal como la culpa de los Estados Unidos y Ucrania que organizaron el ataque terrorista. Vadimko básicamente no consideró la versión con los ucranianos. Pero este es un marcador de intención. Por cierto, reescribió todo por cierto. Pero la gente recuerda eso. Luego leí la primera versión del llamado experto.
Además, ¿de dónde vino el SPU? Les diré que en el área del desastre había una división completa de 156 sistemas de misiles de defensa aérea de la Fuerza Aérea, pero la llamada corte holandesa. Ni siquiera se considera la hipótesis del disparo aleatorio. ¿Por qué?
Entonces, ¿dónde está la psicología? Es, pero diferente ... Si Hehemon nombra a alguien culpable, esto no requiere evidencia.
Resulta así.

[Cyril G ...]

Cita: Sergey Sfyedu

ni Rusia ni el DPR presentaron ninguna refutación sensata y su contra-evidencia.

No hay nada que refutar, no hay un tema de discusión en sí mismo. Porque no hay evidencia. Transfusión de miles de páginas de vacío a vacío.

[Shiden]

Cita: Cyril G ...

Cita: Sergey Sfyedu

ni Rusia ni el DPR presentaron ninguna refutación sensata y su contra-evidencia.

No hay nada que refutar, no hay un tema de discusión en sí mismo. Porque no hay evidencia. Transfusión de miles de páginas de vacío a vacío.

Así que justifique que no hay evidencia. Y resulta que sin juicio ya ha designado a los perpetradores a su discreción. No negará que el Boeing fue derribado de un sistema de defensa aérea. La corte y la corte para determinar quién tiene la culpa, y en cuanto a la evidencia, puedo presentar mi versión y la mitad del mundo tendrá la culpa allí.

[boris epstein]

No esta bien. Hay una presunción de inocencia. La evidencia y la evidencia deben ser proporcionadas por el ACUSADOR.

[Wolf-xnumx]

Recuerdo que Poroshenko, literalmente, en unos minutos, anunció que Rusia había derribado el Boeing. Recuerdo que Strelkov, después de llegar al lugar del accidente, escribió sobre los cadáveres, que "huelen como si hubieran estado acostados durante varios días". Recuerdo que los investigadores occidentales no tenían prisa por encontrar los restos del Boeing. Recuerdo que la SBU en los primeros días publicó una grabación de audio con conversaciones de supuestos representantes de la DPR supuestamente sobre el derribo del Boeing; más tarde resultó que se grabó antes, ver captura de pantalla. ¿Dónde está la verdad?

[Serge tankman]

Pero la verdad permaneció en el campo en el lugar del accidente del Boeing, porque El SSG logró recolectar SOLO el 30% de los restos y durante 5 años cocinar de ellos la versión que se le dio desde el otro lado del océano ...

[svoit]

Cita: pytar

Rusia proporcionó pruebas que no pueden ser refutadas, incluidas las técnicas.

¿Crees seriamente que si la milicia realmente golpeó el Boeing, Rusia proporcionará evidencia objetiva?

Por supuesto, si ese fuera el caso, proporcionarían la evidencia más completa y objetiva, sería mucho más fácil culpar a la milicia de todo, ¿cuál es su demanda? Plante un minero (y yo también) para la PU, no solo derribará el Boeing, sino que también destruirá América en general.

[svoit]

Цитата: Александр Ёлгин

А недавно Иран сбил пассажира и тоже гора трупов и никаких проблем

А какие там проблемы, вроде Иран хоть и не сразу, а признал свою вину, может со временем даже и от компенсации не откажется, да и какого то военного там "посадили".
Если бы здесь Гиркин признал вину ополчения (об извинениях речи нет конечно), пообещал когда нибудь выплатить компенсацию гражданам стран признавших ДНР и хотя бы уволил из милиции командира Бука, то эту историю уже в августе все бы забыли

Cita: Cyril G ...

Ибо доказательств нет

Причем тут это? Нет доказательств причастности России, не беда, представим доказательства причастности Украины, летчик умер "не сразу", было время его выкрасть и допросить, он бы подробно изложил, что сбить боинг ему приказало СБУ. Кто виноват, что этого не было сделано?

[Alexander Seklitsky]

Cita: svoit

хотя бы уволил из милиции командира Бука,

por que вы что там употребляете.С каких щей в милиции взяться расчету зрк Как собственно говоря и самому комплексу. Это сложная структура и обслуживает ее целый дивизион.

[Cyril G ...]

Cita: pytar

но решает Судь!

Суд ничего не решает. Все было решено в тот момент когда Штаты Руками укров планировали уничтожение лайнера

[Cyril G ...]

Cita: svoit

Если бы здесь Гиркин признал вину ополчения

А зачем Ополчению брать на себя ответственность за то что они не делали?

[Андрей Арефиев]

Много что содержит "высокоэнергетические" объекты, надо показать, "смоделировать", что именно Бук, сможет один, именно этот, именно от него поражающие элементы, а не от самолётной пушки, ракеты воздух-воздух ...и т. д.. Всё это, подгонка фактов под российский Бук -игра на публику, чтоб сказать задуманное ранее хайли-лайкли Россия виновата. Чтоб перед общественностью можно было объяснять для чего продолжаются санкции. Я думаю специалисты знают как надо строить защиту. Я ещё шесть лет назад писал, что нужно сделать следствию, чтоб раскрыть виновников. 1.Опубликовать, приобщить спутниковые снимки. 2. Собрать все обломки с полной выкладкой в ангаре. 3. Сравнить данные украинских и российских радаров 4. Допросить, запросить данные допроса диспетчеров. 5. Данные чёрных ящиков. 6. Сейчас спецы говорят ещё и спектральный анализ поражающих элементов (можно узнать производителя и даже партию выпуска) Суд и следствие, хали-лайкли слушая меня и простую логику обывателя, сделало всё наоборот за эти 6 лет- 1. Снимки не показали, ЗАСЕКРЕТИЛИ. 2. Обломки все не собрали , к некоторым, даже запретили в ангаре приближаться (по мнению спецов эти части несут большую информацию о поражающих элементах и типе ракеты) 3. Украина данные радаров не предоставила, якобы не работали. Наши данные не приняли во внимание. 4. Диспетчера исчезли не допрошены. 5. Не видел данных по чёрным ящикам (но это для спецов) 6. От спектрального анализа отказываются -говорят не требуется. Я думаю для публики , общественности направленность шоу понятна.

[Serge tankman]

А еще за эти 5 (!!!) лет могли бы организовать, при сходных погодных условиях, пуск БУКа по управляемой цели, заснять весь процесс и показать, на каком расстоянии слышен и виден старт ракеты к цели и сколько времени виден след от ее полета. В качестве следственного эксперимента...

[formando]

плановые стрельбы происходят регулярно

[Андрей Арефиев]

Интересненько, прокурор заявил, что украинским джентльменам надо верить, что самолёты не летали, радары не работали, а открытым свидетелям, которые видели самолёты ВСУ с Боингом не верить, не верить, что наш радар не зафиксировал пуск ракеты Бук. "новые проукраинские нестыковки в позиции Нидерландов по MH17
Так, была показана карта, перерисованная властями Украины задним числом. На ней территория, с которой был произведен пуск ракеты по самолету, приписана ополченцам, тогда как на карте СНБО 2014 года данный район контролируется ВСУ. "Это подделка вещдока. А когда со стороны обвиняемых попросили допросить свидетелей, сказали: все засекречено", - заявил Корнилов. https://zen.yandex.ru/media/rueconomics.ru/kornilov-ukazal-na-novye-proukrainskie-nestykovki-v-pozicii-niderlandov-po-mh17-5edfb84c37df737ac67a49e9
Очевидно, что Украина не захотела раскрыть данные своих первичных радаров, так как они находились в непосредственной близости от места событий и прекрасно все зафиксировали. Для Киева предоставить эту информацию – это совершить признание в военном преступлении. https://topcor.ru/15047-krushenie-mh17-pochemu-ukraina-ne-zahotela-raskryt-dannye-s-radarov.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com Отсутствие на (российском) радаре следов запуска ракеты не говорит об ее отсутствии (!!!)
- уточнил Бергер. (Ещё один пёрл прокурора в стиле Псахи) Сокрытием информации занимается не только украинская сторона — также делаются заявления о том, что есть некие американские снимки, которые общественности предъявляться не будут. Это даже не средневековые нормы судопроизводства, это что-то фантастическое,— цитирует юриста-международника ФАН.
Прокурор дословно --"Мы спутниковые снимки имеем, с доказательствами вины России, но их для общественности не покажем-это "меморандум", верьте" джентльмену прокурору на слово." На нет и суда нет. Мы тоже как джентльмены джентльмену можем тоже написать в суд -Имеем спутниковые снимки атаки МИГом -29 ВСУ Боинга. В виду секретности, для общественности мы их не покажем . Наличие самолётов Украины рядом с Бингом подтверждается более ста свидетелями. Но мы их не рассекретим, так их жизни может угрожать опасность. Их показания можем предоставить суду - как свидетель Х1, Х64, ...Х100 и т. д Помните, что сказала Лора Лайонс доктору Ватсону в бессмертной экранизации "Собака Баскервилей"? "Видимо не осталось в Англии больше джентльменов".
Да, действительно, не осталось, только при чем тут суд, прокурор, Россия?

[formando]

а открытым свидетелям, которые видели самолёты ВСУ с Боингом не верить

ну как можно не верить этим зорким орлам, которые все рассмотрели в деталях на 10-километровой высоте, да ещё при плотной облачности

[Cyril G ...]

10!!!????
При максимальном потолке Су-25 в 7 км?
Да кстати ВВСУ летали на высотах 4-6 км, чтобы выйти за пределы зоны поражения Игл. Выше не поднимались.

[formando]

кстати, кстати. по удивительному совпадению, сразу после катастрофы, в вики срочно поправили практический потолок для су-25 с 7000 до 10000 метров.

[Cyril G ...]

Бараны потому что. РВВ можно пустить с самолета в переднюю полусферу цели будучи ниже нее на 4-6 км.

[Cyril G ...]

Cita: pytar

En principio, hay 2 puntos principales:
1. Ucrania derribó a Boeing. Fue una operación especial con el objetivo de culpar a Rusia.
2. Boeing derribó a la milicia por error.
La primera tesis es menos probable. Tal operación plantea demasiados riesgos para los conspiradores. No se puede garantizar en un grado suficiente. Donbas no solo es visto por los Estados Unidos, todos los sistemas de inteligencia rusos trabajan allí ...

Эта версия более вероятно, Впрочем вы тут же на себе поставили очередной маркер. Почему вы не предположили что лайнер сбит 156 ЗРП ВВСУ потому что его приняли ошибочно за МиГ-29?

Cita: pytar

La segunda tesis es muy probable. Sucedió más de una vez que incluso un ejército bien entrenado derribó un avión civil por error. ¿Recuerdas cuando Estados Unidos derribó un avión iraní sobre el Golfo Pérsico? ¡Ucrania tenía aviación, no milicia! En consecuencia, la milicia necesitaba defensa aérea.

ВВСУ отрицает оставление в парке в Донецке СПУ ЗРК Бук которая была бы ремонтопригодна. Россия одиночную СПУ бы не послала. Для решения задачи ПВО вполне хватило бы дивизиона Ос.

Siempre expreso solo mi opinión personal. Siempre habrá personas con una opinión diferente y no hay nacionalidad.

Не заметно. Какую вам задачу поставили то мнение и выражаете.

Доказано одно в зоне крушения лайнера ЗРК были и они Украинские. Россия полнкомплектную батарею на Донбас не вводила. Этому доказательств нет. А для решения боевых задач миниум надо батарея.

[pytar]

Эта версия более вероятно, Впрочем вы тут же на себе поставили очередной маркер.

Ха, ха! Минусовчикам привет! Сожалею, что их растраиваю, но мое мнение такое.

Почему вы не предположили что лайнер сбит 156 ЗРП ВВСУ потому что его приняли ошибочно за МиГ-29?

По причине, что такая версия еще менее вероятная! ЭПР МиГ-29 намного менше, чем у военно-транспортных самолетов. Они хоть могут идентифицировать ето изтребитель или большой самолет. Еще у ополчение ни МиГ-29 было, ни авиациа как такого. Украинские ПВО имели функция по обнаружения и поражения евентуально влетевшие самолеты с територии РФ, а курс MH17 был в противоположном направлением. Для украинских ПВО, спутать изтребитель /каких о ополчения не существуют/ с авиалйнер, которой при том летит с Западе на Востоке над украинских позиции, гораздо менее вероятно, чем для ополчения спутать украинский военно-транспортный /каких у Украинских ВВС есть/ с пасажирский авиолайнер летящий в направление к Донбасса. Еще при том, что украинская авияциа действовала активно.

Не заметно. Какую вам задачу поставили то мнение и выражаете.

Вот мне интересно, Кирилл, почему на ру-форумах, когда встречаете мнение разное вашему, всегда переходите к такие обвинения? Я вполне состоявшийся в жизни человек, и в возрасти, когда мало кто на меня может повлиять. Ну кроме супруга и то по домохозяйственные вопросы... Ладно, заканчиваю диалог тут, всего вам доброго желаю!

[formando]

Для решения задачи ПВО вполне хватило бы дивизиона Ос.

не хватило, т.к. украинская авиация стала уходить на высоты более 5.000 метров

[Cyril G ...]

Хватило бы. Для решения боевых задач все равно им надо снижаться. Все сбитые литаки поражены в ходе атак, сброса груза, разведки на относительно малых высотах.

[formando]

no del todo

Ополченцы сообщили, из чего сбили украинский Ан-26
14 Julio 2014, 21: 11
Ополченцы сообщили, что сбили украинский самолет Ан-26 из зенитно-ракетного комплекса «Бук».
«Сегодня ополчением для уничтожения самолета АН-26 противника на высоте более 6 тыс. метров был применен ЗРК «9К37М1» (более известное, как «Бук»). Несколько недель назад сообщалось о захвате ополчением этих систем. Сейчас они отремонтированы, укомплектованы экипажами и введены в строй. Эти комплексы позволяют сбивать самолеты на высотах более 4 тыс. метров. Ранее ополчение было бессильно против самолетов противника, летающих на таких высотах, так как ни ПЗРК, ни ЗУ отработать такие высоты не в состоянии», - говорится в сообщении ополчения, распространяемом в соцсетях.
https://vz.ru/news/2014/7/14/695525.html

дату видите?

а вот 2 дня спустя: -

Ополченцы сбили украинский самолет на границе с Россией
Перед этим пилот пересек воздушную границу нашей страны.
16 Julio 2014, 21: 40
Самолет украинских ВВС вошел в российское воздушное пространство, совершил разворот и стал уходить в сторону Украины, но был сбит ополченцами на высоте шести тысяч метров, сообщил LifeNews источник в правоохранительных органах Ростовской области. Инцидент произошел около 19:00 16 июля.

– Истребитель был замечен на территории России. Самолет было видно даже из Куйбышево, – рассказал источник. – Он совершал разворот и направлялся в сторону Украины, однако ополченцам удалось его сбить.

По предварительным данным, пилоту воздушного судна удалось катапультироваться. Сбитый самолет упал на территорию Украины.
https://life.ru/p/136731

на высоте шести тысяч метров - это явно не ПЗРК, так?

[Cyril G ...]

а. Это не первоисточники.
б. С другой стороны, тщательно следя за тогдашним развитием событий я не помню чтоб такое выплывало. А вот заявление об атаке МиГ-29 (из Миллерово видимо) и сбитии Су-25 помню.

Теперь о фактах, Бук не найден у ополчения (зато Бук, вернее СОУ с искомым номером о обгадившихся котов вполне был найден в числе машин 156 ЗРП ВВСУ) и фактов его присутствия у ополченцев нет. Ракета украинская, а главное расследования действий украинских расчетов в районе сбитого самолета никто не проводил. А они там были и кстати с Куполом.
Сложите дважды два. В районе крушения БУКи есть, но украинские, но даже ради приличия никто не исследовал этот вопрос

[formando]

это сообщения российской прессы. не украинской.., не американской.. И, кстати, очень тепло принятые аудиторией. я хорошо помню обсуждения, хотя и не следил столь тщательно

что касается фактов, то напомню, что единственной и неоспоримой версией МО России - была атака украинского су-25 и любые упоминания о использовании ЗРК, априори объявлялись еретическими и враждебными

[Cyril G ...]

А с каких пор все прессе то верят? Если вам СМИ завтра начнет рассказывать что солнце встает на севере тоже поверите?
Теперь о Су-25. Ракеты воздух воздух он несет. Подвесить под него же, но на другой пилон Р-73 проблемы нет. Пуск РВВ возможен по цели с превышением до 5 км. Купола с помощью которых штурмовик можно вывести на цель в переднюю полусферу на сцене были. Заметте, речь о технической стороне вопроса.

[formando]

ну, вера - дело, конечно, личное.. когда хочется - верят любому анониму из соцсетей, а не хочется, то и официальные СМИ становятся неугодны. тем не менее, совпаденьеце присутствует

техническую сторону этого вопроса подробно обсудили ещё 6 лет назад. да, теоретически мог бы. хотя, никто внятно не смог объяснить, зачем было посылать штурмовик, а не истребитель.
но одно можно сказать точно: 9М38М1 су-25 нести не мог

[Cyril G ...]

Точно вера дело личное. Фильтровать инфу никогда не пробывали?

[formando]

регулярно )

но когда российская пресса сообщает о появлении на Донбассе "буков", а через 3 дня, с 10-икилометровой высоты снимают "боинг" - это определенно странное совпадение..

[Cyril G ...]

Возможно, а теперь факты ..
- В районе крушения БУКи есть, но украинские, но даже ради приличия никто не исследовал вопрос перемещения СОУ в районе, позиции стрельб, не допрашивал личный состав и местное население и т.д. При том смотрите что выше написал человек по поводу одиночной СОУ.
- Стрелявшая машина не установлена, или не захотели.
- Машина с таким номером, на которую вешают стрельбу в состав 156 ЗРП входила.
Это уже мои конкретные вопросы к так называемому трибуналу. Почему все это не сделано? Было бы ЭТО сделано можно было бы при необходимости и организовать допросы трибуналом и господина Стрелкова и К. Видно задача у так называемого суда была другая. Во первых затянуть и замотать. А потом повесить на РФ пакетом. Заставив признать то что не делали.

[formando]

и ещё. в разборе статистики потерь украинской авиации в то время, приводилось интересное сообщение: -

13.07.14 05-17, От Безлера: "По СУшкам, в Горловке. Было 3 самолета, 1 гражданский и 2 СУшки. 1 СУшка получив шикарного пендаля в хвост вошла в штопор и удачненько так шмякнулась между Зайцево и Артемовском. 2 СУшка была удачненько так обстреляна из ЗУшки с Гольмовского поста и укутавшись клубами дыма шваркнулась где то в районе Дебальцево. Гражданский к сожалению свалил под шумок. Быстренько!" Судя по всему, СУшки сопровождали гражданский самолёт . (Операция похожа на операцию с Боингом 17.07.14.) Не подтверждено штабом АТО.

Гражданский к сожалению свалил под шумок. Быстренько! Desafortunadamente..

[Cyril G ...]

Боинг зажигал в компании Су-25? Эпичненько!!! Картина апокалипсиса!!!!

[formando]

это лишь отмечает, что гражданский борт, вполне рассматривался как цель. и даже было сожаление, что ушел..
кстати, я вполне допускаю, что украинские штурмовики действительно находились в том районе. И даже признав ответственность за катастрофу, но заявив, что украинский самолет прикрылся гражданским бортом, вполне можно было и переломить общественное мнение, полностью переложив вину на Украину. Но. Этот ход придумали значительно позже..

[Cyril G ...]

Упс, Вы не в курсе что самолеты ВТА по СНГ традиционно несут ливрею псевдоаэрофлота?

[formando]

хотите сказать, что ополченцы определяли все военные транспорты Украины как гражданские борта? интересно..

[Leon68]

И много она с этих высот навоевала? Ополченцев и мирное население украинцы с меньших высот колошматили

[Alexander Seklitsky]

Cita: Cyril G ...

СПУ ЗРК Бук которая была бы ремонтопригодна. Россия одиночную СПУ бы не послала

Поправлю немножко.Не СПУ , а СОУ самоходная огневая установка.Снабжена рлс с углом обзора 120 градусов.Так же в составе комплекса есть ПЗУ ,пускозаряжающая установка .РЛС не имеет и управляется по команде из СОУ либо КП.Имеет кран манипулятор для заряжания и разряжания как себя ,так и СОУ.

Cita: Cyril G ...

Этому доказательств нет. А для решения боевых задач миниум надо батарея.

Батарея это всего лишь одна СОУ и две ПЗУ.Самостоятельной единицей считается дивизион.Но и батарея может выполнять задачи при условии ,что от дивизиона ей придадут ОБУ ,отделение боевого управления с СОЦ (станция обнаружения целей) и техническую батарею.

[Cyril G ...]

Cita: Alexander Seklitsky

с СОЦ (станция обнаружения целей)

Спасибо. А в какой степени СОУ Бука может решить боевую задачу в отсутствии СОЦ?

[Alexander Seklitsky]

Cita: Cyril G ...

Спасибо. А в какой степени СОУ Бука может решить боевую задачу в отсутствии СОЦ?

Ну скажем так...решать боевую задачу в одиночку СОУ ,может поставить только полный профан.Даже рлс кругового обзора имеют свои мертвые зоны,что уж говорить про рлс в 120 градусов.Да и не расчитана она для автономной работы.Ее рлс предназначена для сопровождения цели ,после того,как цель обнаружена с помощью СОЦ.СОЦ передает указание батареям и расчеты батарей уже принимают решение о способе обстрела цели .Если цель сложная то идет одновременный залп с СОУ и ПЗУ,либо с секундной задержкой..СОУ конечно может в одиночку отстреляться по цели,если заранее известен маршрут и время и эшелон.Но это равносильно тому что играть в футбол с неподвижной шеей.

[Cyril G ...]

Спасибо большое за ответ по существу.

[Shiden]

Cita: Cyril G ...

Cita: pytar

но решает Судь!

Суд ничего не решает. Все было решено в тот момент когда Штаты Руками укров планировали уничтожение лайнера

Это вы так решили что назначили уже виноватых. Страная логика .Хотя о логике ее с 14 года на ВО большая редкость " Весь мир в труху" вот и вся логика. А ведь раньше сайт был интересный , комментах была дискусия , аргументы а сейчас оппоненту сразу навешивают ярлыки либерала,бендеровца,агента госдепа.

[Cyril G ...]

О чем вы? Лайнер еще и до земли не успел долететь а все штатовские шестерки в голос завыли что это русские сбили. Никто ни в чем не разбирался. Что усугубили своими действиями наши центральные власти. Явно такой подляны не ожидали. Так что это не моя а ваша такая странная логика...

[Shiden]

Ну во первых о сбитом самолете как раз первыми сообщили все центральные телеканалы России.Правда когда узнали что сбили сразу же риторика повернулась на 180 градусов. А теперь скажите где логика.Если вы думаете что кругом одни дураки а вы умный вы глубоко ошибаетесь есть и щё умнее.

[Cyril G ...]

Я не знаю где у вас логика. И вы наверное подзабыли как было дело. Как никак 6 лет прошло

[Shiden]

Это вы подзабыли как на всех каналах сообщяли о сбитом самолете ВСУ при том что во всех сообщениях указывали что это не первый такой эпизод.А теперь задайтесь вопросом откуда журналисты получили информацию не от тех товарищей которых очень хотят видеть в суде.Логично обьяснил .

[Cyril G ...]

Не не логично.
Вы уже никак забыли как было дело?
Я добрый, напомню...

6 июня сбит Иглой Ан-30
14 июня сбит Ил-76. Сбит иглой. даже профессиональные украинцы не возражают.
2 июня в Днепропетровске, крушение поврежденного Су-25.
14 июля сбит Ан-26. Желаете заявить что-то за Бук?
2 июля огнем с земли поврежден Су-24. Желаете сказать что то за Бук?
16 июля был сбит один Су-25, еле дотянул до базы второй. Желаете заявить Буком сбили?

Так что чо уж там скакать что мол заявили успех. Вы никак командиров ополчения за считаете?

[BAI]

Это вы так решили что назначили уже виноватых.

Самолет еще упасть не успел, когда Обама объявил виновной Россию. Все авиакатастрофы, как найдут черные ящики, расследуются максимум в 2 месяца. Тут все нашли и столько лет тянут. Очевидно, что надо обвинить Россию, а предъявить нечего.

[pytar]

Я одному удивляюсь,почему отдали чёрные ящики и обломки самолёта на раследование пинд...вским холуям и шестёркам,почему раз всё в руках у России было не инициировать раследование было на условиях России или хотя бы Малазии..

Потому, что официальная позиция Москве заключается в "нас там нет", "это внутриукраинский конфликт", "мы тут непричем". Таким образом она не является сторона по дело. Суд официально обвиняет 4 частные лица, но не и государство России. Если их вина будет доказанна, вероятно следующее разследование будет о их связи с российских властей. Официальные стороны являются прямо или косвенно потерпевшие щета, а так же Украина, на чей територии произошла катастрофа. В какой суд будет смотрется дело, по международным законам решают после консультации ети страны. Кстати сначало Украина предложила чтоб разследование и дело, смотрелить от специалного суда к ООН! Тогда Россия могла стать прямая участница, но она /РФ/ наложила вето... Шась Россия участвует но в другого качества. Такой статус как России может получить каждая другая страна, заявившая, что располагает с информация по случая и может помочь следствием.

[Cyril G ...]

Cita: pytar

Для украинских ПВО, спутать изтребитель /каких о ополчения не существуют/ с авиалйнер, которой при том летит с Западе на Востоке над украинских позиции, гораздо менее вероятно,

Зато завалить для них лайнер и с пассажирами и так и по сей день не признать это для них уже норма.... А вы не знали да? Так узнайте. До этого был сбитый украинским ЗРК лайнер Ту-154 летевший в Новосибирск из Израиля. То что вы старательно обходите вопрос откуда взялся ЗРК тоже радует. Маркер так сказать.

[pytar]

Зато завалить для них лайнер и с пассажирами и так и по сей день не признать это для них уже норма.... А вы не знали да? Так узнайте. До этого был сбитый украинским ЗРК лайнер Ту-154 летевший в Новосибирск из Израиля.

Кирилл, рейс SBI 1812 (Ту-154) был сбит на 04.10. 2001 г. над Черное море. Девять суток позже, на 13.10.2001 г. Украина reconocido вину и извинилась. Позже выплатила компенсации семьям пострадавших. А вы не знали, да? Вот шас узнали.

То что вы старательно обходите вопрос откуда взялся ЗРК тоже радует. Маркер так сказать.

Взялся, откуда взялись у ополчения танки, орудия, РСЗО и тысячи тон муниции для них. Маршрут ЗРК до место событий, достаточно хорошо известен. В 21 век, когда у всех есть сматрфоны и видеорегистроторы, сложно спрятать передвижения такой большегабаритной машине.

[Cyril G ...]

Cita: pytar

Украина признала вину и извинилась. Позже выплатила компенсации семьям пострадавших. А вы не знали, да? Вот шас узнали.

Это вы не в курсе как оно там было. Для вас есть шанс узнать что Украина вину не признала, но начала выплачивать "немножко грошей" спустя 11 лет после крушения.

Cita: pytar

Маршрут ЗРК до место событий, достаточно хорошо известен.

Вы о призрачно нафотошопленном Буке, на Белом трейлере? Сурово.

В 21 век, когда у всех есть сматрфоны и видеорегистроторы, сложно спрятать передвижения такой большегабаритной машине.

Явите хоть одно фото "корована" с ЗРК Бук, РСЗО, аммуницией, боеприпасами и прочим.....

[pytar]

Для вас есть шанс узнать что Украина вину не признала, но начала выплачивать "немножко грошей" спустя 11 лет после крушения

Не хочу входит в безсмысленные споры, но вы шась откровенно врете! МО Украины Александр Кузьмук и главком ПВО Владимир Ткачёв se disculpó за случившееся. Президент Украины Леонид Кучма признал ответственность Украины за инцидент и отправил в отставку министра обороны. В соответствии с соглашениями на 26 декабря 2003 года Украина выплатила по 200 тыс. долларов США за каждого погибшего — 7,8 млн долларов России и 7,5 млн долларов Израилю. Не был удвлетворен иск ОАО «Авиакомпания „Сибирь“» о возмещении материального ущерба.

Вы о призрачно нафотошопленном Буке, на Белом трейлере? Сурово.

Вы с Фотошоп часто работаете? Я да! И не только... Вы имеете судебно-экспертная квалификация? Я да! Больше 20 лет опыта. Не рассказывайте мне сказки по темы, о которые явно ничего не знаете.

Явите хоть одно фото "корована" с ЗРК Бук, РСЗО, аммуницией, боеприпасами и прочим.....

Есть достаточно относящиеся к случая, чья автентичность потвержденна экспертизой и принята суда как доказательства. Для ваше сведение, есть методы, на устоновлении автентичности. Это как с отпечатки пальцев... Обвинения или защита, могут оспорить заключения если докажут, что технический метод недостоверен или изпользован неправильно. Так было с резултатов экспертизой сделанной Алмаз-Антея. Ее признали недостоверной из за шедеврального по своего уровня ошибок.
А у вас есть все что написали, доказывающее вину Украиной?

[Cyril G ...]

Cita: pytar

Есть достаточно относящиеся к случая, чья автентичность потвержденна экспертизой и принята суда как доказательства.

Это вы сейчас о чем говорите то собственно? Пытаетесь уйти от скользкой темы?

Главное в этом Буке, что его отчего то старательно катают по всему Донбасу наверно чтобы все увидели. Будь Бук русский, ничего подобного бы и близко не было. Да и в одиночку бы СОУ не действовало. А представители 156 ЗРП ВСУ клялись что все СОУ из Донецка вывели.
Так откуда СОУ взялось ась? Терракт был вполне сознательно приготовлен со всех сторон, но на своего хозяина вы ведь хвостик не поднимите.

Cita: pytar

Не рассказывайте мне сказки по темы, о которые явно ничего не знаете.

В фотошопе я конечно не спец. А вот в части ПВО пусть и морского чуть чуть в курсе. И Ураган когда то учил. Так что не несите ахинею о том что вы не знаете...

Cita: pytar

но вы шась откровенно врете! МО Украины Александр Кузьмук и главком ПВО Владимир Ткачёв принесли извинения за случившееся.

Вам я не обязан на слово верить. Ссылка на официоз Израиля и РФ будет? Или как?

[BAI]

ЗРК "Бук", проезжавший по дороге из Снежного в Саур-Могилу.

Даже было фото проезда этого "Бука". Одна проблемка - на фото "Бук" едет на фоне цветущих деревьев, а к июлю на Украине все уже оцветает. Почему фото "было"? А оно исчезло из сети, когда заметили цветущие деревья.

[Cyril G ...]

Русские Буки никто бы на трейлере не таскал. У них гусеницы есть, а степь там вполне проходимая везде.

[pytar]

Русские Буки никто бы на трейлере не таскал. У них гусеницы есть, а степь там вполне проходимая везде.

На трейлере дешевле - быстрее. Да и ресурс сохраняется.

[Cyril G ...]

Cita: pytar

Да и ресурс сохраняется.

И что? На войну его хватило бы. Учитывая что корованы нигде на глаза не попадались. Руководство подходило к решению вопросов скрытности адекватно и на рожон не перло. А тут самый натуральный цирк.

[Alexander Seklitsky]

Cita: Cyril G ...

Русские Буки никто бы на трейлере не таскал

У нас когда учения были наша бригада делала марш на полигон Телемба в бурятии из станции Домна в читинской области.Это где то 140 км. Так вот колесные машины шли по дороге общего пользования,а вот экипажи ГМ-ок шли по лесу и по полям.140 км в одну сторону и 140 через две недели обратно.Так вот они быстрее проехали налегке чем мы.Я например тащил электростанцию ,прицеп 25 тонн весом(питал электроэнергией СОЦ и КП). Остальная колонна тоже груженная всяким барахлом.Тех бат груженый ракетами Пара бензовозов ,пара грузовиков с продовольствием.Вообщем машин 30 не меньше.

[Cyril G ...]

Спасибо. Я так и думал, что если бы решение на ввод комплекса Бук было бы принято, никто бы по трассам общего пользования одиночную СОУ не возил бы на трале. Уж слишком похоже в условиях того бардака что был в июне-июле 2014 года, на операции дезинформации, как элемент операции по уничтожению лайнера СиС ВВСУ. И операцию эту задумали и провели вовсе не украинцы они исполнители не более.

[123456789]

Cita: ender

Buena pregunta
puedes preguntarme, pero la muerte de Sergei Zakharov, ¿quién la beneficia?

Поделитесь, если знаете.
- Todo el secreto se hará evidente, no quedará nada sin represalias (Aparebit quidquid latet, Nil inultum remanebit).

[formando]

нет, не знаю, но вполне могу предположить. например - родственникам погибшего, которые получили возможность извлечь немалую материальную выгоду. и какие выводы?

[23424636]

самолет подогнали в район боевых сменив маршрут на север на 70 км ,до этого этот рейс проходил южнее через Докучаевск -Васильевку ,где боевых в то врем вообще не было. Чтобы замести следы . уничтожили днепропетровского диспетчера и летчика Су 25 .который конечно и сделал этот рейс.

[ximkim]

Cita: ccsr

Cita: ximkim

El tribunal lo resolverá y encontrará al culpable. Culpable recibirá con plena.

Es una ilusión. El tribunal no buscará a los culpables, porque viven en Ucrania, y se les ordenó mojar a Rusia mucho antes de recibir cualquier evidencia. El hecho de que se tratara de una farsa fue comprensible desde los primeros días de la investigación, aunque solo sea porque hasta ahora Ucrania no ha presentado registros de negociaciones de despachadores y qué objetivos estaban monitoreando sus radares en el momento del vuelo del Boeing. Todo lo demás ya no se puede discutir: el ocultamiento de la evidencia contra el lado ucraniano es tan obvio que incluso es divertido refutarlo.

Пусть с начало суд пройдёт, а там видно будет.

[123456789]

Cita: pytar

La versión más probable de usted, Boyan, ni siquiera se considera: un intento de la defensa aérea ucraniana de derribar el tablero No. 1 con Putin (que al mismo nivel se separó durante varios minutos del Boeing herido sobre Varsovia), pero el Boeing fue derribado por error.

Estimado Vladimir, considero que esta versión es poco probable. ¡Por varias razones!
1. La venta de B1 con Putin habría prometido a Ucrania problemas inimaginables. Esta sería una manifestación abierta sobre el terrorismo de estado. Aterrorice a su gente, ya que es posible, pero no puedo imaginar lo que es posible. En resumen, los beneficios son mucho menos que daños.
2. Los servicios responsables de la seguridad de la primera persona de la Federación de Rusia tendrán en cuenta dicha probabilidad. ¡No hay tontos sentados allí! Si consideraran posible tal escenario, el B1 volaría exactamente en una ruta diferente.
3. Estoy 100% seguro de que B1 está equipado con los sistemas de protección más avanzados, que al más alto nivel protegen a los lados de todas las amenazas posibles. Hay más riesgo para ese loco que decidiría sobre eso que para el PIB mismo.

Вот по этому и сбили украинский борт. Идет охота на борт №1 Идет охота! А малазийский борт оказался не в то время и не в том месте!

[pytar]

Извиняюсь, но вы явно не прочитали моего следующего комента по этот вопрос. Посмотрите просто на географическую карту! Где Варшава, где Москва, где Донецк...

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Каким образом в случае необходимости парировать угрозу со стороны такого противника — непонятно. Авиадиспетчер Андрей Булин предполагает, что президентский самолет почти беззащитен в воздухе.
— Вряд ли над Европой наши истребители будут сопровождать такой рейс. Во-первых, время полета истребителя гораздо меньше, чем время полета гражданского лайнера. У него топлива мало. Кроме того, пилот истребителя долго в кабине просто не высидит. Он же не может выйти, отдохнуть, поспать и дальше полететь. Или же они должны «передавать» борт от одного истребителя к другому. Над территорией нашей страны такое сопровождение возможно, а за рубежом — не думаю.
«СП»: — Насколько вообще можно верить тому, что на общедоступном портале FlightRadar24 отражается текущее местоположение самолета, в котором летит президент России?
— Теоретически такое возможно. Все зависит от того оборудования, которое установлено на лайнере. Оно наверняка там есть. Грубо говоря, это выглядит так: кнопку включил — самолет виден, выключил — не виден. Но какой у них там регламент, точно сказать невозможно.
Международный эксперт, политолог Алексей Мартынов, напротив, спокоен за президента.
— Это явление — использование нескольких самолетов и особых маршрутов, совсем не новое. Возможно, оно новое только для журналистов Reuters. Безопасность первого лица в государстве у нас обеспечивается по полной программе. На каком именно самолете летит президент, знает только узкий круг лиц из числа службы безопасности. Так что это все инсинуации. Доподлинно маршрут президента никто не знает.
Владимир Путин сейчас не просто президент России, но и один из мировых лидеров. Соответственно, применяются все необходимые меры безопасности. Если бы люди из Reuters стали интересоваться маршрутами полетов американского президента, то ими в свою очередь заинтересовались спецслужбы.
То, что мы, публика, ничего не знаем о каких-либо казусах или происшествиях, связанных с российским президентом, это как раз говорит о том, что его безопасность работает на высочайшем уровне.
Слишком много врагов вокруг.
A propósito
По неофициальным данным, президентский самолет ИЛ-96 производства ПАО «Воронежское акционерное самолетостроительное общество» имеет защитное покрытие корпуса, дезориентирующее радары, систему постановки помех для ракет ПЗРК, воздушное прикрытие и даже собственную ПВО. Кроме того, возможно наличие системы спасения главного пассажира из падающего самолета.

[pytar]

Я вам наглядно показал, как элементарно ралобличается фейка в ру-сми, которого они разтирожировали 12-15 милон раз! Так что ета версия отправляем в мусорного бака.

А все остальное, которое вы пишете, вероятно так и есть. Для меня нет сомнение, что борт №1 и другие с которые возят первого лицо, являются самые защищеные в РВС.

[Alexey Andreev]

В свое время в армии видел, что остается от ракет после попадания, в частности от ПТУРа. остаются одни провода и больше ничего. ну если повезет, найдешь разбросанную обшивку самой ракеты.... а тут ракета(если она была) упала почти целой на радость следователям. смешно. сразу было странным, что приволокли почти целый корпус.

[Larisa Byvsheva_3]

Боже мой, чем эти 3,14дарасы там занимаются?! "Свидетель" которого нет в природе видел "четырёх солдат в танкистких шлемах", которых никогда не было, в чистом поле и,как на зло, откуда ни возьмись, Бук,которого никогда не было,проезжал из Снежного! на Саур-Могилу!
Это последствия у следствия нейросифилиса. Страшная вещь, кстати!

[123456789]

Cita: pytar

Если их вина будет доказанна, вероятно следующее разследование будет о их связи с российских властей.

Следующим расследованием будет установлена связь Порошенко с этим чудовищным преступлением. Так как оно могло быть санкционировано только им и его заокеанскими кураторами.
- Todo el secreto se hará evidente, no quedará nada sin represalias (Aparebit quidquid latet, Nil inultum remanebit).

[123456789]

Cita: pytar

Я вам наглядно показал, как элементарно ралобличается фейка в ру-сми, которого они разтирожировали 12-15 милон раз! Так что ета версия отправляем в мусорного бака.

А все остальное, которое вы пишете, вероятно так и есть. Для меня нет сомнение, что борт №1 и другие с которые возят первого лицо, являются самые защищеные в РВС.

Ответ на ваш пост содержится в моем предыдущем:

Cita: pytar

Так что это все инсинуации. Доподлинно маршрут президента никто не знает.

А вот чтобы убедиться, что это борт №1 поднимали штурмовик Волошина и здесь критичной оказалась раскраска малазийского Боинга в цвета Российского Триколора.
Согласитесь, что слишком много совпадений, чтобы не быть правдой. Одно нахождение борта №1 в то время и в том месте где были сбиты малазийский и украинский боинги уже все объясняет. Вы верите в такие случайные совпадения, я - нет!

[pytar]

А вот чтобы убедиться, что это борт №1 поднимали штурмовик Волошина и здесь критичной оказалась раскраска малазийского Боинга в цвета Российского Триколора.
Согласитесь, что слишком много совпадений, чтобы не быть правдой. Одно нахождение борта №1 в то время и в том месте где были сбиты малазийский и украинский боинги уже все объясняет. Вы верите в такие случайные совпадения, я - нет!

Уважаемы, я не могу понять, как в голову человека, могут укладыватся в одно "суждение" столь много взаимопротиворечивые факты! Вы увидели на карту, где их маршруты пролетают! Борт №1 вообще не входил в воздушное пространство Украиной! Ближайшее разстояние по прямой от трасса борт1 до место сбития Боинга, больше 900 км.! Где вы увидели эти мифические "совпадения", и какие там "цветы росс. триколора"?!

[123456789]

[media=https://my.mail.ru/mail/stalker65-2/video/_myvideo/134.html]
Целью был "борт №1" России
Киев так хотел убить Путина, что погубил 300 пассажиров рейса MH17. Пассажирский боинг над Донбассом сбила Украина. Но зачем Киеву это надо было делать? Целью был

[Romanenko]

Активно развиваемые в последнее десятилетие технологии фейк мира могут в скором времени принести новые имена нарицательные, в 2014 году появились "свежие псаки" как отражение бреда и некомпетентности с высокой трибуны, а теперь, похоже созревает "голландское судилище" - фарс в мантиях.

[123456789]

[quote=pytar]Уважаемы, я не могу понять, как в голову человека, могут укладыватся в одно "суждение" столь много взаимопротиворечивые факты! Вы увидели на карту, где их маршруты пролетают! Борт №1 вообще не входил в воздушное пространство Украиной! Ближайшее разстояние по прямой от трасса борт1 до место сбития Боинга, больше 900 км.! Где вы увидели эти мифические "совпадения", и какие там "цветы росс. триколора"?! [/quote]
[quote][quote=pytar]Уважаемы, я не могу понять,[/quote]
Я могу указать путь к источнику, могу привести коня на водопой, но напиться он может только сам
[quote]Борт №1 вообще не входил в воздушное пространство Украиной![/quote]

Это послезнание! В тот момент этого никто не знал, шла охота на борт №1 вот и сбили первый подвернувшийся - малазийский!
[quote]какие там "цветы росс. триколора"?![/quote]
Красный, синий, белый!

[lvov_aleksey]

не раз уже озвучивал! Вся шумиха с ошибкой одного самолета с другим. Борт № 1 из России должен был лететь из Бразилии после ЧМ по футболу в это время, но задержался на полчаса, в итоге самолет MH17 упал.
поэтому нет снимков с шпионских спутников НАТО, и наши доказательства никому не интересны.

[NF68]

Anteriormente, el fiscal Theis Berger dijo que la fiscalía tenía un testigo que presuntamente vio "cuatro soldados en cascos de tanques", así como el lanzamiento del misil de defensa aérea Buk. La identidad del testigo no se revela, él pasa en la corte como X48. También se informa que el testigo presuntamente vio el sistema de defensa aérea de Buk conduciendo a lo largo de la carretera de Snezhnoye a Saur-Mogila.

Очень ценный свидетель. В то же время имются еще 2 свидетеля с которыми свидетель Х48 пил спиртной напиток под названием водка и эти 2 свидетеля показывают, что Х48 виделись не только солдаты в шлемах, но и черти с вилами и что то еще за спинами чертей что Х48 не мог рассмотреть по причине перепития. И кому теперь верить?

[Cyril G ...]

Очень "ценный". А обдолбанные прокуроры несут какую то Ахинею. Страну владельца воздушного судна отстранили от следствия и суда по вопросам катастрофы, ну и т.д. и т.п.