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Aeronave de combate. Este malvado Carlson ...

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Aeronave de combate. Este malvado Carlson ...

No fue por nada que recordé al héroe literario. Si lo comparas con todos los otros personajes de la Sra. Lindgren, entonces él claramente se distingue de todos. Sí, hay algunos rebeldes como Peppy y Emil, o algunos muy refinados como Kid o Calle. Pero Carlson es un fenómeno separado. Dicen que la idea de un freeloader volador y ladrones a la Sra. Lindgren fue lanzada por uno de los editores, un emigrante ruso. Creo, porque Carlson es más apropiado en la cabeza rusa que en la sueca.


Nuestro héroe, a quien considero uno de los mejores luchadores de la Segunda Guerra Mundial, es similar a la ficción literaria. Y las raíces rusas, y el hecho de que realmente era muy diferente de sus contemporáneos. Y él era, por decirlo suavemente, bastante grande.

En general, "un hombre en plena floración". Pero muy vicioso. Ripablic R-47 Thunderbolt.

Todo comenzó en 1940.

En los EE. UU., Se celebró una conferencia especial en el Centro de Investigación y Pruebas de USAAC, a la que se invitó a los pilotos que participaron en la Batalla de Gran Bretaña.

Las conclusiones de la conferencia fueron muy decepcionantes: ante la perspectiva de una guerra con Alemania, la Fuerza Aérea de los Estados Unidos no tenía aviones capaces de resistir al alemán. Quizás, solo el Lightning R-38 era adecuado para algo a este respecto, e incluso en comparación con el Bf.110, que claramente no brillaba.

Sí, había R-39 prometedores (que "no" ingresaron ni a los británicos ni a los estadounidenses) y R-40C, que "Tomahawk", R-40 "Kittyhawk" ya estaba en servicio, pero, por desgracia, no era un competidor de Bf.109 podría ser de la palabra en absoluto. En la versión y aplicación americana.

Y todavía había guerra con Japón, que ya había comenzado su bombardeo en el Teatro del Pacífico.

Lo que los estadounidenses no pueden quitar es su capacidad para responder a los problemas. Al menos en esos días. La Fuerza Aérea de los EE. UU. Se dio cuenta de que necesitaban un avión revolucionario que pudiera combatir tanto al robusto Bf.109 como al ágil A6M2.


Y aquí, por extraño que parezca, ayudaron ... ¡a los rusos! Y este es ese momento en historias La Fuerza Aérea de los Estados Unidos, que de ninguna manera canceló o pintó.

De hecho, el avión, que hasta el advenimiento del Mustang fue el único apoyo, acompañado de bombarderos, fue creado por dos emigrantes rusos, nativos del Imperio ruso, que emigraron a América.

Alexander Mikhailovich Kartveli.


Nacido en Tiflis, graduado del Instituto de Tecnología de Petrogrado, Superior aviación Escuela y la Escuela Superior Electrotécnica en Francia. Trabajó como piloto de pruebas en la compañía Blerio, donde, después de un terrible accidente, se separó para siempre del cielo.

Entonces el mundo perdió un piloto, pero adquirió un diseñador.

Alexander Nikolaevich Prokofiev-Seversky.


Una personalidad aún más interesante. También nativo de Tiflis, de los nobles. El piloto, participante en la Primera Guerra Mundial, un as con 13 aviones derribados, fue derribado, perdió la pierna y voló sobre la prótesis con el permiso personal del zar Nicolás II.

Apareció en Estados Unidos como empleado de la embajada rusa, fue asistente del agregado naval para asuntos de aviación. Cuando se cerró la embajada rusa después de la conclusión de una paz separada con Alemania, permaneció en los Estados Unidos.

El apellido Seversky, bajo el cual Alexander Nikolaevich entró en la historia de la aviación estadounidense, es el nombre artístico de su padre, el dueño del teatro, que tocó en el escenario con este nombre.

Seversky también fue un excelente ingeniero. En poco tiempo, patentó varias cosas muy interesantes, como un dispositivo para repostar en el aire o un chasis con amortiguador de aceite. Y la primera vista de bombarderos en 1925, el gobierno de los Estados Unidos compró a Seversky. Por solo una fabulosa cantidad de $ 25.

Y sucedió que en la compañía de Seversky, Seversky Aircraft Corp., los dos compatriotas se conocieron y Kartveli se convirtió en el ingeniero jefe. Y cuando Seversky retiró la junta directiva en 1939, Kartveli se convirtió en el director técnico.

La compañía pasó a llamarse Republic Aviation Company.

Y fue en esta compañía donde nació el proyecto XP-47V. Proyecto de luchador pesado.


En general, el 80% de las ideas establecidas en el proyecto fueron las ideas de Seversky, que para ese momento ya no estaban en la empresa. Pero la guerra, que comenzó en Europa, mostró que la idea de los partidarios de un caza ligero, que incluía a Kartveli, resultó insostenible.

Un avión ligero y muy maniobrable con dos ametralladoras de 7,62 mm parecía simplemente ridículo en una batalla hipotética con el Bf.109E blindado con sus dos ametralladoras y ametralladoras.

Hubo una situación divertida: las ideas del exiliado Seversky comenzaron a encarnar a su oponente Kartveli. Pero tenía que hacerlo, porque sus desarrollos no solo no estaban actualizados, sino que generalmente no tenían ninguna posibilidad de vida.

Y así, con los esfuerzos de la empresa "Ripablik" apareció en el metal XP-47V. "X" es "experimental", "B" es, de hecho, la tercera versión después de 47 y 47A, que no se construyeron.


El avión resultó sobresaliente y ambiguo.

Para empezar, el peso era simplemente enorme. Kartveli, al darse cuenta de que se necesitaría velocidad y ascenso, instaló el motor más potente que la industria de EE. UU. Podía ofrecer. Es decir, Pratt & Whitney XR-2800-21, que pesaba 1068 kg "en seco". Y todo lo demás alcanzó el motor.


Entonces el P-47 en peso era gordo. 5 670 kg es más o menos. Luchador de sumo. A modo de comparación: Bf.109E, un hipotético rival, pesaba solo 2 kg, y Bf.510 - 110 kg. Y si vamos más allá, algunos bombarderos ligeros fueron inferiores a este luchador. Su-6, por ejemplo, pesaba solo 040 kg en el despegue.

Sin embargo, todo esto fue más que compensado.

Para comenzar, como dije, se instaló un motor Pratt & Whitney XR-2800-21 en el avión, que produjo 1850 hp en el despegue. Luego entró en acción el poder de despegue serial Pratt & Whitney R-2800-17 de 1960 hp.

Eso fue mucho. Un montón de. A modo de comparación: el Hurricane II tenía un motor de 1260 hp, el Messerschmitt Bf.109E e incluso menos - 1100 hp

Todo parecía lujoso, pero no. También estaba el problema de la altitud, que también se encontraba en los requisitos planteados por la Fuerza Aérea. Se suponía que el avión era de gran altitud, ya que se suponía que era un caza escolta de bombarderos que no vuelan muy a menudo en una máquina de afeitar.


Para que un avión se sienta bien en altitud, necesita aire. Lo que es más alto es menos. Todos los diseñadores del mundo intentaron usar turbocompresores accionados por motor para resolver este problema.

El principio de funcionamiento del TC era muy simple: los gases de escape se enviaban a una turbina, que accionaba un compresor que comprime el aire. Pero la simplicidad no siempre es simple. Tamaños grandes, fallas frecuentes, quemaduras: estas no son todas las desventajas de los turbocompresores.

Vale la pena decir que muchos diseñadores no pudieron resolver adecuadamente todos los problemas relacionados con los turbocompresores. Incluyendo nuestros muchos ingenieros rescatados.

Pero Kartveli pudo. Y además, de una manera tan inusual que me permito describirlo en detalle.

Kartveli no instaló el turbocompresor en el motor, ¡pero lo llevó en la cola! Está claro que valía no solo kilogramos adicionales, sino decenas o incluso cientos. Pero después de quitarse la cabeza, generalmente no lloran por el pelo.

El resultado es un negocio muy doble.

Los gases de escape fueron enviados a la cola a través de la tubería. La tubería pesaba bastante, PERO: mientras los gases iban al compresor, ¡se ENFRIARON! Es decir, Kartveli resolvió este primer problema, el problema del sobrecalentamiento de la celda de combustible. Es curioso, pero el TC realmente dejó de fallar por sobrecalentamiento.

Además, un fuerte caracol TC permitió que la nariz fuera más pequeña. Y teniendo en cuenta el gran motor que pusieron allí, fue simplemente encantador, ya que mejoró significativamente la visibilidad del piloto.

La longitud total de las tuberías era de más de 20 metros, y toda la granja pesaba casi 400 kg. Sí, tuve que luchar con la distribución del peso, pero valió la pena, y por eso.

Es aconsejable enfriar el aire que se suministra al motor. Y después del TC, donde se comprime el aire, de acuerdo con las leyes de la física, se calienta bastante bien de esta manera. Para esto, se utilizan radiadores de aire o intercoolers. Kartveli instaló un refrigerador intermedio allí, en la cola, y tomó aire para enfriar el comprimido en la turbina con una toma de aire ubicada en la nariz, debajo del motor.

Además, el aire pasó por la parte inferior al radiador y salió a través de boquillas a los lados de la parte trasera del fuselaje.

Un esquema muy complicado pero interesante, en el que tres corrientes de aire se movían constantemente a lo largo del eje del avión: gases de escape calientes desde la nariz hasta la cola y aire frío externo para enfriar, y una corriente de aire comprimido frío para el motor desde la cola hasta la nariz.

Otra innovación fue la falta de tanques en las alas. Todos los tanques con gasolina y aceite estaban en el fuselaje y estaban protegidos. Esto eliminó el peligro de pérdidas cuando las balas y los proyectiles golpearon las alas e hizo posible colocar en las alas una batería espeluznante de ametralladora esencialmente de 12,7 mm con una gran munición. Pero sobre armas un poco mas tarde


Por supuesto, además de los protectores, solo había armadura. Para el piloto y los tanques, ya que ellos (el piloto y los tanques) tenían que permanecer ilesos en la batalla.

Desde el hemisferio delantero estaban bien protegidos por una doble estrella del motor. Además, el piloto tenía vidrio a prueba de balas y placa de blindaje que protegía las patas y la parte inferior del casco. Incluso el piloto tenía una armadura de 12 mm. Además, toda la carne picada antes mencionada en la cola también podría servir como protección adicional, ya que la pérdida de TC e intercooler en la batalla no afectó en absoluto la eficiencia del combate.

Pero el elemento más interesante del avión lo llamaría el esquí blindado, que se instaló en la parte inferior del fuselaje y cerró las tuberías con gases y aire. Pero su papel no era ese, sino que tenía el objetivo de salvar al avión de la destrucción completa en caso de aterrizar "sobre el vientre", es decir, sin el tren de aterrizaje.


El ala de Kartveli también sorprendió. El ala R-47 tenía un área muy pequeña para tal avión. La carga del ala era grande, era de 213 kg / sq. m, pero como la forma del ala estaba cerca de la elipse ideal (¡Spitfire, hola!), la resistencia total del ala era muy pequeña, menor que la de Messerschmitt Bf.109 y Foske-Wulf Fw.190.

El R-47 desarrolló una velocidad máxima de 663 km / h a una altitud de 7800 m con una velocidad de aterrizaje de 148 km / h. El último caza alemán Bf.109F-4 en ese momento desarrolló una velocidad máxima de 606 km / ha una altitud de 6200 ma una velocidad de aterrizaje de 135 km / h. La alta velocidad de aterrizaje es, por supuesto, algo serio, especialmente con tal masa, pero, como resultó, los elementos del chasis correspondientes lo deciden todo.

Debido al amplio fuselaje con una parte inferior convexa, el avión recibió de inmediato el apodo no oficial "Jarra" - "Jarra". En el Reino Unido, donde el P-47 quedó bajo el programa Lend-Lease, este apodo se consideró una abreviatura de Juggernaut, un símbolo de poder maligno destructivo.

Y el nombre oficial Thunderbolt fue propuesto por el director de uno de los departamentos de la compañía Ripablic Hart Miller.


Ahora sobre armas.


Primero seis, luego ocho ametralladoras de ala "Colt Browning" M2. Con munición de 300 rondas por barril, pero si realmente la necesitas, podrías empujar 400.

Sí, se podría discutir durante mucho tiempo, lo que es mejor, 8 x 12,7 mm o como el A6M2 Zero, 2 x 20 mm + 2 x 7,7 mm. O en Bf.109E.

En mi opinión personal, la colocación lineal de armas en la nariz del avión, como el Bf.109F, fue más útil. Un cañón de 20 mm en el colapso del bloque y dos ametralladoras síncronas de 7,92 mm. Es más conveniente apuntar, o más bien disparar. Conjunto de armas de francotirador de aire. Los nuestros generalmente lograron algunas modificaciones Yak-9 con una pistola ShVAK y una BS de 12,7 mm. Y no se trató nada.

Cuando tienes ocho baúles aleteando de tus alas, y como la ametralladora M2 era muy buena, también puedes eliminar por completo muchas preguntas. De tal nube de pepinos de acero, al menos algo volará. Y 12,7 mm no es 7,62 mm.


Bueno, los estadounidenses no tenían un arma normal en ese momento. Ella no existía en absoluto, así que pelearon toda la guerra con los españoles-Suis y el Colt Browning, si es que lo hicieron. "Oldsmobil", que "Calt-Browning" M4 y M10 calibre 37 mm, que se puso en el "Cobra", se me ocurrió solo en 1942. Bueno, a los estadounidenses realmente no les gustaban las características de las armas, que sin embargo tenían más deficiencias que ventajas.

Lo principal era que en la batalla el luchador enemigo "se congela" a la vista, literalmente, por una fracción de segundo. Es posible que una pistola de 37 mm no tenga tiempo para disparar, una pistola de 20 mm en el mejor de los casos una vez. Y la ametralladora M2, que tiene una velocidad de 600 rpm, tendrá tiempo para disparar 3-5 balas. Y hay ocho ametralladoras ... Total - 40 balas de 12,7 mm. Hay una oportunidad de obtener.

Entonces el R-47 se convirtió en uno de los luchadores con una segunda salva muy alta. Más pronunciado fue solo el FW-190A-4 (4 x 20 mm, 2 x 7,92 / 13 mm). De los EE. UU. - R-61 "Black Widow" (4 x 20 mm, 4 x 12,7 mm).


Más bombas, ENFERMERAS ... Pesadas.

Y luego Estados Unidos entró en la guerra. Para comenzar con Japón. Resultó que los P-40 no son muy buenos en la lucha contra el A6M2. Pero el principal problema que enfrentaron los aliados en Europa fue la falta de un caza escolta para los bombarderos que iban a objetivos alemanes.

Con los bombarderos pesados ​​que los británicos, los estadounidenses tenían más de lo normal. B-17 y B-24 entre los estadounidenses, "Wheatley", "Lancaster", "Halifax" - en general, había algo para llevar las bombas y arrojar a los alemanes sobre sus cabezas.

Sin embargo, la defensa aérea alemana lo evitó mucho. Incluyendo el trabajo de pilotos de caza-interceptor que regularmente interceptaban y exterminaban. No en vano, los británicos cambiaron al trabajo nocturno, por la noche había una oportunidad de alcanzar la meta y el trabajo, y luego regresar. Por la tarde, más que dudoso.

Y los combatientes que tenían los países (Huracán, Spitfire, Kittyhawk) no pudieron escoltar a los bombarderos hasta el objetivo. No había suficiente rango de vuelo, y con la altitud, francamente, no era muy hermoso. Con la excepción de Spitfire. Pero todo fue decidido por el rango.

Por lo tanto, tan pronto como los combatientes de escolta se retiraron, aparecieron combatientes alemanes y comenzaron a hacer su trabajo. Sí, el R-38 Lightning fue capaz de recorrer distancias desde los aeródromos de Gran Bretaña hasta objetivos en Alemania, pero esta máquina, aunque fuerte y bien armada, no era un digno rival de Messerschmitt. Casi lo mismo que Bf.110 no era rival de Spitfire.


Pero, en general, a pesar de las deficiencias del R-47 en forma de peso, que no le permitieron ganar altura rápidamente, los Aliados no tenían muchas opciones. La instalación de una versión mejorada del Pratt & Whitney R-2800, más ligera (casi 100 kg), mejoró los datos de velocidad en las alturas, pero la parte inferior del P-47 todavía era una plancha.

El avión ganó altitud de 5000 m en 8,5 minutos; la velocidad de ascenso cerca del suelo fue de 10,7 m / s, y el tiempo de giro fue de 30 s. Al mismo tiempo, el Bf-109G y el Fw-190A-3 tuvieron una velocidad de ascenso de 17 y 14,4 m / s, y el tiempo de giro fue de 20 y 22 s, respectivamente.

Por lo tanto, el P-47 intentó aplicarse en operaciones donde la velocidad de ascenso no jugó un papel especial. En la sede de los Aliados, a todos les gustó el auto. Por falta de un mejor.

En general, en el mundo en ese momento (1942) solo había un avión que podía compararse con el R-47V en altitudes de más de 6000 m. Curiosamente, pero era un MiG-3 soviético.


Aeronave con un motor de solo 1350 hp Desarrolló una velocidad de 640 km / h a una altitud de 7800 m, y subió a 5000 en 7 minutos. Pero el armamento del MiG era claramente inferior al R-47.

Durante la producción del R-47B, el diseño del avión se mejoró constantemente. Fue para escoltar a los bombarderos pesados ​​a gran altitud que comenzaron a usar un dispositivo anticongelante para el parabrisas de la cabina. Además, para tales vuelos, se inventaron tanques de suspensión únicos para combustible. Se hizo un tanque de 757 litros (200 galones) de papel prensado impregnado de plástico.


Tal tanque aumentó el rango de vuelo a 2 km a una velocidad de crucero de 000 km / h, lo que permitió acompañar a los bombarderos.

En el otoño de 1943, comenzó la producción del avión P-47D, en el que se instaló un nuevo motor con un sistema de inyección de mezcla de metanol-agua Pratt & Whitney R-2800-63. Más sistemas mejorados de lubricación y enfriamiento del motor.

El motor desarrolló una potencia de despegue de 2 hp, y con la inyección de una mezcla aumentó la potencia del motor a corto plazo a 000 hp. Use el quemador posterior permitido durante 2 minutos. Forzar el motor proporcionó un aumento de velocidad de hasta 430 km / h.

Además de los tanques colgantes, el suministro de combustible en los tanques principales del fuselaje se incrementó a 1150 litros. Esto hizo posible combinar tanques de combustible y bombas en una honda externa, dependiendo del alcance del vuelo al objetivo. La carga máxima de la bomba fue de 2500 libras (1130 kg). Dos bombas de 1000 libras (450 kg) y una de 500 libras (225 kg). O en lugar de una bomba de 500 libras, un tanque de combustible del mismo peso.

Si era necesario un ataque con bomba, a menudo se retiraba una ametralladora de cada ala para aligerar el peso y la munición se reducía de 425 a 250 rondas.

En general, las suspensiones subterráneas redujeron en gran medida la velocidad, a 70 km / h, pero la necesidad de un poderoso cazabombardero con un gran radio de acción fue muy grande, especialmente en el Pacific Theatre.

Y el hecho de que el R-47 podía volar con seguridad a una altitud tal que el avión principal del enemigo no podía permitirse, lo hizo indispensable tanto para escoltar a los bombarderos como para usarlo como cazabombardero.


Volaba a gran altura que requería el desarrollo de un sistema de calefacción de ametralladoras. En general, inicialmente ese sistema (eléctrico) era, pero funcionaba de manera extremadamente caprichosa y, a menudo, no podía hacer frente a la tarea. Y la lubricación de las ametralladoras se congeló, evitando la posibilidad de disparar un tiro.

Luego, para calentar las ametralladoras, parte del aire comprimido caliente del turbocompresor comenzó a desviarse. Dentro del avión, apareció otro túnel de vía aérea.

La experiencia del uso de combate del R-47 mostró que, desafortunadamente, la "zona muerta" de la vista trasera del piloto es demasiado grande. Como un intento de corregir la situación, se decidió instalar la llamada linterna en forma de lágrima de Malcolm, como la instalada en el Spitfire de modificaciones posteriores.

La idea surgió, y después de una serie de mejoras causadas por el hecho de que se quitó la gargroth detrás de la linterna, la linterna en forma de lágrima se registró no solo en el Thunderbolt, sino también en el Mustang.


El primer vuelo de combate del P-47 tuvo lugar el 10 de marzo de 1943. Como suele suceder, el primer panqueque salió irregular: debido a la diferencia de frecuencias entre la Fuerza Aérea Británica y Americana, los despachadores simplemente no pudieron ajustar el curso de los Thunderbolts, y simplemente no encontraron al enemigo. Después de eliminar los problemas, los vuelos se reanudaron y el 15 de abril de 1943 tuvo lugar la primera batalla aérea con la participación del R-47. La batalla estuvo marcada por la primera victoria, fue derribada por el FW-190.

Y el 17 de agosto, P-47 fue escoltado por primera vez por bombarderos B-17 por primera vez en la tarde en incursiones en Schweinfurt y Regensburg. Se anunciaron 19 victorias y tres derrotas. De hecho, los alemanes confirmaron la pérdida de 7 aviones. Es cierto que, para ser justos, debe tenerse en cuenta que los combatientes alemanes derribaron 11 Thunderbolts.

Entonces el R-47 comenzó sus actividades de combate en el frente. Y en 1944, este avión luchó dondequiera que lucharon los Aliados, en todas las operaciones militares, excepto Alaska.


Thunderbolt puso fin a la guerra con las siguientes estadísticas: 3 victorias (incluidas las destruidas por bombas y misiles en tierra) con 752 aviones perdidos. Es cierto que las pérdidas que no son de combate también se incluyen en las pérdidas aquí debido a la culpa de los pilotos.

Los pilotos que lucharon en el R-47 en Europa informaron la destrucción de más de 68 camiones, 000 locomotoras de vapor, más de 9 vagones y 000 vehículos blindados.

Honestamente, los números me parecen más que sobreestimados. Un orden de magnitud. Pero el hecho de que el R-47 estaba cazando al final de la guerra, incluso para camiones individuales, es un hecho. Y el hecho de que los pilotos de Thunderbolt infligieron daños reales por asaltos es obvio.


En general, el avión de ataque en ausencia de una oposición decente del R-47 resultó ser bastante bueno.


El rayo también luchó en el frente oriental. Pero no se usa muy activamente. 1944 aviones P-1945D llegaron a la Unión Soviética en 196-47 bajo un préstamo de arrendamiento. Fueron utilizados en partes del Frente Sudoccidental como combatientes a gran altitud en defensa aérea de ciudades traseras y en el 255 ° regimiento de aviación de combate de la Fuerza Aérea del Norte flota.

Quizás, fue solo en la Flota del Norte que el R-47 realizó verdaderas salidas de combate para cubrir los torpederos y aviones de ataque y cazar pequeñas embarcaciones como un avión de ataque.


Aún así, no era un avión de nuestro estilo de lucha.

Uno de los mejores ingenieros-pilotos del Instituto de Pruebas de Vuelo Mark Lazarevich Gallay recordó el vuelo en el R-47:

“Ya en los primeros minutos del vuelo, me di cuenta: ¡este no es un luchador! Estable, con una cabina espaciosa y cómoda, cómoda, pero no un luchador. El Thunderbolt tenía poca maniobrabilidad en los planos horizontal y especialmente en los verticales. El avión aceleró lentamente: la inercia de la máquina pesada se vio afectada. El Thunderbolt fue ideal para un vuelo simple en ruta sin maniobras drásticas. Esto no es suficiente para un luchador ".



Sin embargo, resultó lo siguiente: cuando el R-47 llegó a través de los convoyes del Ártico hacia el norte, el comando de la Flota del Norte decidió organizar sus pruebas para el avión. Y como no había una base de prueba propia, el avión fue transferido al 255º IAP, donde en ese momento se formaron las tripulaciones de vuelo más poderosas.

Los vuelos de prueba se llevaron a cabo del 29 de octubre al 5 de noviembre de 1944. Al mismo tiempo, se investigó la posibilidad de basar el P-47 en los aeródromos polares. Los resultados de la prueba fueron generalmente favorables.

El protocolo Thunderbolt para probar la aeronave P-47D-22-RE se envió a la dirección de comando.

"Del comandante de la Fuerza Aérea de la Flota del Norte, Teniente General de Aviación Preobrazhensky, No. 08489 del 13 de noviembre de 1944.

Preséntese ante el Comandante de la Fuerza Aérea de la Armada de la URSS Mariscal Zhavoronkov

Reporto que de acuerdo con los resultados de las pruebas del avión P-47D-22-RE Thunderbolt de construcción en serie, decidí equipar un escuadrón del 255o IAP con 14 aviones Thunderbolt.

El escuadrón realizará las siguientes tareas:

1. Escolta de bombarderos de largo alcance
2. Bombardeo horizontal y a baja altitud basado en la carga de la bomba de hasta 1000 kg por aeronave
3. Ataque de convoyes de naves de guardia.

El mariscal Zhavoronkov puso una resolución sobre el documento:

"Aprobar. Rearmar el regimiento. Seleccione 50 aviones ".

Entonces, la 255a IAKP se convirtió en un regimiento completamente armado con los Thunderbolts.

Desde enero de 1943 hasta el final de la guerra, formando parte de la quinta división de minas y torpedos de la División de la Fuerza Aérea Kirkenes Red Banner de la Flota del Norte, los pilotos del 5º IAP realizaron 255 salidas de combate con un ataque de 3 horas, llevaron a cabo 386 batallas aéreas, como resultado de las cuales 4 aviones fueron derribados el enemigo.

De estos: Ju-88-3, Me-110-23, Me-109-88, FW-190-32, FW-189-2, He-115-2, BV-138-1.

Como se puede ver en la lista, no era importante para nuestros pilotos a quién derribar. Como el Thunderbilt podía manejar cualquier avión alemán, estaba en nuestras manos (e incluso los huracanes lucharon normalmente con los nuestros), se convirtió en una máquina bastante formidable.

Es una pena que no haya sido posible encontrar datos sobre las pérdidas de 255 IAP. Sería muy informativo.

En general, era un muy buen vehículo de combate. Sí, hubo fallas con la maniobra. Pero esto es un inconveniente para nuestros pilotos, que necesitaban precisamente la maniobra para el "basurero de perros", inevitable cuando se cubren los suyos y atacan los bombarderos y los aviones de ataque de otras personas.

Y el R-47 fue creado para cubrir bombarderos de largo alcance que marchaban a gran altitud. Eso es lo que no teníamos. Pero el avión no tiene la culpa.


Y, por lo tanto, era una máquina rápida (bajo ciertas condiciones), bien armada y duradera. Muy tenaz

Los pilotos británicos tenían una anécdota de este tipo (con humor británico): “El piloto Thunderbolt puede evadir fácilmente el fuego antiaéreo. Tienes que correr de un lado a otro dentro del avión, y nunca entrarán en ti ”.

Como luchador, el R-47 no era el mejor. Pero como cazabombardero y avión de ataque, ocupa un lugar digno en la historia de los aviones que ganaron esa guerra.


LTX P-47D-30-RE

Envergadura, m: 12,42.
Longitud, m: 10,99.
Altura, m: 4,44.
РџР »РѕС ‰ Р ° РґСЊ РєСЂС‹ Р »Р °, Рј2: 27,87.

Peso, kg:
- "пустого СЃР ° РјРѕР" етР°: 4 853;
- despegue normal: 6;
- despegue máximo: 7 938.

Motor: 1 x Pratt Whitney R-2800-59 Double Wasp x 2000 hp (Postquemador de 2 hp).

Velocidad máxima, km / h: 690.
Velocidad de crucero, km / h: 563.

intervalo práctico, km:
- sin PTB: 1;
- con PTB: 2.

Velocidad máxima de ascenso, m / min: 847.
РџСЂР ° РєС‚РёС ‡ еский потолок, Рј: 12 192.

Tripulación, persona: 1.

armamento:
- Ocho ametralladoras Colt-Browning M12,7 de 2 mm;
- hasta 1 kg de bombas, tanques de napalm o NURS en eslingas externas.


Unidades producidas: 15 660.

En general, de hecho, como Carlson, un hombre está al menos en algún lugar (al menos para derribar, incluso para asaltar), en el mejor momento de su vida.
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154 comentarios
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  1. AsmyppoL
    AsmyppoL Junio ​​28 2020 05: 08 nuevo
    +15
    Gracias al autor !! ¡Lo leí con gran interés!
  2. Abuelo
    Abuelo Junio ​​28 2020 05: 12 nuevo
    +17
    En el artículo, todo está bien, letras e imágenes, y dibujos. llevado, y leyó hasta la última carta. Mis felicitaciones romana, peshiescho! bueno
  3. Fitter65
    Fitter65 Junio ​​28 2020 05: 49 nuevo
    +7
    R-40C, que el Tomahawk, R-40 Kittyhawk ya estaba en servicio,
    R-40C, producido desde abril de 1941, el nombre británico dio el nombre general a todas las modificaciones de R-40 a R-40C Tomahawk. El primer Hauk 87 despegó el 22 de mayo de 1941. Fue el Inglés Kittyhaw I (P-40D). El P-40E (Hawk 87A-3) es el primer Warhock (las llamadas series P-40 que se operaron en los Estados Unidos), que se produjo en grandes cantidades después de Pearl Harbor. Bueno, en resumen, el Kittyhawk entró en servicio no mucho más tarde que el Tomahawk.
    Bueno y asi ademas
    Los primeros 195 Tomahawks llegaron a Arkhangelsk en octubre de 1941. Estos eran automóviles ingleses, de los cuales los británicos se apresuraron a deshacerse de ellos en la primera oportunidad.

    Bueno y como fueron designados con nosotros
    A principios de 1942, llegaron los primeros Kittyhawks y sus homólogos estadounidenses, el P-40E, así como los P-40F y K (313 autos), M (220 autos) y N (980 autos). En los documentos soviéticos, el avión P-40E todavía figuraba como Tomahawks, el nombre Kittyhawk comenzó a aplicarse solo a las siguientes modificaciones.
    . El R-40, apodado Kittyhawk, no pudo entrar en servicio antes del R-40C ...
  4. smaug78
    smaug78 Junio ​​28 2020 05: 51 nuevo
    +9
    Freeloader y ladrones La señora Lindgren arrojó a alguien de la editorial, un emigrante ruso.
    Como sin el nuestro ... Y en verdad, el gordo prototipo Goering de Carlson ...
  5. lucul
    lucul Junio ​​28 2020 05: 53 nuevo
    +6
    Kartveli instaló el motor más potente que la industria de los Estados Unidos podría ofrecer. Es decir, el Pratt & Whitney XR-2800-21, que pesaba 1068 kg "en seco", que producía 1850 hp en el despegue.

    Al igual que nuestro M-82, solo el banco pesaba los 3 300 kg.
    Vale la pena decir que muchos diseñadores no pudieron resolver adecuadamente todos los problemas relacionados con los turbocompresores. Incluyendo nuestros muchos ingenieros rescatados.

    El nuestro no podía estar seguro: coloque un compresor normal de gran altitud, y el banco jugaría con nuevas pinturas a una altura de ....., y el motor M-82 ya carecía de aire ya por encima de los 3 m ...
    Debido a su tamaño, fue posible instalar una hélice con un diámetro de 47 metros en el R-4, sin consecuencias desagradables, lo que permitió al R-47 alcanzar velocidades simplemente sobresalientes en ese momento ...
    Nos guste o no, este es un plano muy específico.
    1. Bersaglieri
      Bersaglieri Junio ​​28 2020 16: 43 nuevo
      +2
      En el conjunto de La-5FN- y "jugado". Y luego La-7.
    2. KERMET
      KERMET Junio ​​28 2020 22: 19 nuevo
      +2
      En los motores I-185 con M-71 es más adecuado para la comparación que el Banco
  6. serg.shishkov2015
    serg.shishkov2015 Junio ​​28 2020 05: 56 nuevo
    +2
    ¡Encontré una monografía sobre R-47 en 1992, y la hélice de él * Curtiss Electric * formó la base para la composición de mi ex libris! ¡El avión es muy interesante! Y en el modelo que se vendió con nosotros hace unos 30 años hay un tornillo de la compañía * Hamilton Standard *
  7. Fitter65
    Fitter65 Junio ​​28 2020 06: 07 nuevo
    +19
    Entonces, la 255a IAKP se convirtió en un regimiento completamente armado con los Thunderbolts.

    2 minutos de búsqueda.
    255 Regimiento de aviación de combate de la Bandera Roja de la Fuerza Aérea de la Armada

    Leemos las etapas de la vida del regimiento, subordinación, despliegue, composición, lo que estaba armado con ...
    6. Thunderbolt (octubre de 1944 - mayo de 1945)
    29.10.1944 - se recibió una instancia del caza de la República Americana P47 Thunderbolt, que pasó las pruebas militares en el regimiento.
    11.1944-12.1944: el regimiento fue reequipado con aviones Thunderbolt, pero no se utilizaron hasta el final de la guerra, se reubicaron en el aire. Jagodnik cerca de Arkhangelsk, donde estaban en la reserva de la Fuerza Aérea de SF
    . puedes verlo tu mismo aquí http://ava.org.ru/iap/255m.htm
    Resulta que los datos citados por el autor
    ... derribó 153 aviones enemigos.
    De estos: Ju-88-3, Me-110-23, Me-109-88, FW-190-32, FW-189-2, He-115-2, BV-138-1.
    R-47 sin bando. Todas las victorias se obtuvieron en los aviones I-16, LaGG-3, Yak-1 y Aerocobra. hi
    1. SASHA VIEJA
      SASHA VIEJA Junio ​​29 2020 15: 41 nuevo
      0
      ¡Buen punto!
      Desafortunadamente, leo en el trabajo, en una habitación para fumadores, no puedo comprobarlo con mis manos ...)
      Y gracias a ti: cambia la imagen de los "logros" de los Thunderbolts en este IAP a un resultado cero
      1. Fitter65
        Fitter65 Junio ​​29 2020 15: 49 nuevo
        +1
        Cita: SASHA VIEJA
        esto, después de todo, cambia la imagen de los "logros" de los Thunderbolts en este IAP a un resultado cero

        Entonces, si toma algún artículo de este autor sobre aviación, sin tales errores, prácticamente no hay nadie.
  8. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. Junio ​​28 2020 06: 16 nuevo
    +1
    Buen artículo. Gracias al autor Como antes, nunca había oído hablar de una solución original con un turbocompresor.
    Una vez vi un verdadero Thunderbolt en un espectáculo aéreo en Europa.
  9. mark1
    mark1 Junio ​​28 2020 07: 27 nuevo
    +2
    Un avión específico, que se justificaba como un caza escolta a gran altitud, podría haber aparecido en el Frente Oriental como un avión de ataque terrestre o un bombardero de torpedos (elimine un TK con canales y otro privilegio, instale una estación de monitoreo de una sola velocidad y cuelgue 400 kg de armadura "extra", o una reserva de carga para torpedos). Pero el precio !!! 87 mil dólares, (correcto si mintió), solo para estadounidenses
    En mi opinión personal, la colocación lineal de armas en la nariz del avión, como el Bf.109F, fue más útil. Un cañón de 20 mm en el colapso del bloque y dos ametralladoras síncronas de 7,92 mm.

    Sobre el colapso, demasiado. Bueno, no hubo colapso del motor en forma de estrella, y 8 troncos alrededor del motor lo habrían atascado con bastante fuerza (incluso sincronizadores con unidades ...)
  10. Zaurbek
    Zaurbek Junio ​​28 2020 07: 39 nuevo
    +7
    Cuando tienes un motor así ... 2000ls. Puedes construir muchas cosas.
  11. EUG
    EUG Junio ​​28 2020 07: 51 nuevo
    +8
    No hay combate aéreo maniobrable a grandes altitudes, por lo que la elección entre maniobrabilidad y altitud no es relevante. La composición del arma también fue dictada: el objetivo eran los combatientes, por lo que 12,7 balas podrían causar un daño significativo, en lugar de bombarderos, para "morder" qué proyectiles son necesarios. Un modelo de racionalidad. Bueno, y el motor, como dicen los automovilistas, coloca un buen motor en la cerca, y la cerca volará ...
    1. iouris
      iouris Junio ​​28 2020 13: 23 nuevo
      +1
      Cita: Eug
      A gran altitud, las batallas aéreas maniobrables no suceden

      ... especialmente si los cazas enemigos no vuelan a esta altitud.
      1. SASHA VIEJA
        SASHA VIEJA Junio ​​29 2020 15: 43 nuevo
        +1
        Y aquellos que vuelan como moscas somnolientas debido a la falta de oxígeno.
  12. Pulpo
    Pulpo Junio ​​28 2020 08: 14 nuevo
    +25
    Bueno, el Sr. Skomorokhov nuevamente hizo un gran trabajo. Agregó imágenes y detalles artísticos al texto desde el aire.

    El avión es realmente muy peculiar. Un buen reflejo de la situación estadounidense de aquellos años.

    En los años 30, la aviación estadounidense, como el resto de las fuerzas armadas, se encontraba en una profunda crisis intelectual. En primer lugar, el poder fue tomado por dúos, convencidos sinceramente de que el único tipo de avión que tiene derecho a existir es un bombardero estratégico. Aunque formalmente el gen del departamento. Arnold fue llamado la Fuerza Aérea del Ejército, por las necesidades de las botas, los zapatos no le importaban mucho. La idea misma de interacción entre las ramas militares les causó irritación. En segundo lugar, y este es un problema puramente estadounidense, los notorios niños de la ciudad trabajaron para el general Arnold, quien creía que los bollos crecían en los árboles. En particular, esperaban ver motores de aviones y armas de aviones en los árboles. No esperaban su participación en el proceso de aparición de estos componentes.

    Los acontecimientos en Europa mostraron inesperadamente que los combatientes también tienen derecho a existir. Esa fue una maldita mala noticia. La respuesta del ejército fue ordenar una máquina que cumpla (externamente) con los estándares europeos: un luchador en línea. El resultado fue P-40 y P-39. Estos aviones tenían dos inconvenientes principales:
    1. El único estadounidense JOE fue Alison, un motor de una aeronave de mediados de los años 20.
    2. Las empresas estadounidenses no tenían idea de cómo calcular la fuerza de un luchador. Como resultado, los planeadores se construyeron de acuerdo con las normas civiles. Los aviones de metal estadounidenses pesaban como los de madera soviéticos.

    Bueno, las "pequeñas cosas". Por ejemplo, resultó que las únicas armas de aviación disponibles eran las ametralladoras Browning creadas durante la Segunda Guerra Mundial. Que, además, eran pesados ​​para los estándares de los años 40, tampoco les gustaban los sincronizadores, es decir, su ubicación central no era deseable.

    El resultado son segundos aviones, huracanes estadounidenses. Cualquier colisión de tales aviones con Messers significaba una paliza.

    En el gen Arnold comenzó a arder debajo de la silla.

    La respuesta fue típicamente estadounidense. Se emitieron especificaciones para el luchador revolucionario con una hélice de empuje y un prometedor JO de menos de 3 mil hp.
    El motor era una puerta, un luchador con él. Ningún intento de rectificar la situación (motor en serie con tales características en principio hubo, Saber, la tarea era llevarlo a los Estados Unidos, no parece tan difícil), no se llevó a cabo, porque no era un asunto noble jugar con los pedazos de hierro.

    Quemaba más y más fuerte.

    Luego, el fabricante de un luchador del ejército de finales de los años 30, Ripablik, que permaneció al lado de la nueva competencia del ejército, presentó una contrapropuesta: meter el motor del bombardero en su viejo R-35, el más poderoso de los disponibles en ese momento. En términos generales, no era necesario un avión de este tipo, las fuerzas navales menos relajadas habían ordenado por mucho tiempo un diseño mucho más avanzado de Chance-Wurt, pero la Fuerza Aérea del Ejército despreciaba sinceramente y mutuamente a la flota. Entonces no se rompieron.

    Naturalmente, el doble nueve en el R-35 no podía caber de ninguna manera. Cartwelli rediseñó el avión y al mismo tiempo lo reequilibró. Sabía sobre el poder de los duelos y entendió que el luchador de una escolta de gran altitud a larga distancia se convertiría inevitablemente en el principal luchador de la Fuerza Aérea.

    Dos grandes innovaciones.
    1. Turbocompresor. En términos generales, no era necesario. La altura de los motores de esa época fue proporcionada por un sobrealimentador mecánico, impulsado por el eje del motor, y no por los gases de escape. Pero se necesita un rango para un caza escolta, y un turbocompresor proporciona una mayor eficiencia. Así que Cartvelli continuó complicando y haciendo más pesado (y más caro) el avión. ¿Tenía razón? Dios sabe, la segunda escolta estadounidense, no menos lejana, Mustang, no tiene turbocompresor.
    2. Ala muy cargada. Para un metro del ala del Tender, representaba más de 200 kg, por ejemplo, superó a cero a la mitad. Esto empeoró las características de despegue y aterrizaje y la maniobrabilidad a bajas velocidades, pero mejoró dramáticamente la aerodinámica: la resistencia de un enorme avión es menor que la de Messer. Para vuelos de larga distancia, calidad inestimable.

    Por un lado, este enfoque de diseño condujo a la aparición de un crucero aéreo, que en sus características acrobáticas se parecía más al IL-2 que al Spitfire. Pero, por otro lado, el avión realizó su tarea estrecha a 100.
    La mención del MiG en el contexto de comparación con el jag es simplemente ridículo. Los aviones soviéticos ni siquiera podían soñar con tales características de maniobrabilidad vertical. Sus paneles de madera comenzaron a deformarse a las velocidades de inmersión que los estadounidenses lograron en vuelo horizontal. Ven con los bombarderos al objetivo, teniendo una ventaja en velocidad y altitud, colapsar sobre los alemanes pobres, que se ven obligados a elegir una posición lejos de miles de Batallas de la caja de batalla, subir la colina nuevamente, sí, Jag lo hizo perfectamente. Él nació para tal pelea.

    Jag paralizó la economía. Mustang D fue un poco peor como escolta, pero costó una vez y media más barato. Entonces los nuevos Mutang comenzaron a suplantar lentamente a Jagi. Pero aquí tuvo suerte de nuevo: Eisenhower aún logró empujar el 8VA y noquear aviones tácticos. Naturalmente, resultó que la aviación táctica no tenía aviones, por lo que los estrategas tenían que compartir los suyos. El Jag que se retiró de repente resultó ser la solución ideal: un enorme, pesado, con un largo alcance (es decir, un tiempo de espera prolongado), con un planeador demasiado duradero (esto no es solo resistencia al daño de combate, sino también la posibilidad de bombardeo de buceo), incluso el esquí , que protegía contra disparos desde abajo, no peor que el vehículo blindado Il-2, literalmente todas las rarezas y defectos de Ripablik estaban en la taquilla. Suerte, mucha suerte.
    1. PilotoS37
      PilotoS37 Junio ​​29 2020 16: 10 nuevo
      +1
      BravoPulpo!
      Muy gramaticalmente presentado todo!
      1. Pulpo
        Pulpo Junio ​​29 2020 16: 32 nuevo
        +2
        Cita: PilotS37
        Muy gramaticalmente presentado todo

        Se debe hacer un comentario.

        Lo anterior es ficción, por así decirlo, Dumas el padre, perdón por la inmodestia. Esto no puede tomarse como una historia real. En la práctica, todos los actores actuaron de manera mucho más caótica e inconsistente. La misma competencia del año 39 por el fallido XP-54 no fue una respuesta a la naturaleza secundaria de Hawk, la secundaria aún no se entendía lo suficiente. Pero el lienzo real se presenta casi real.
        1. PilotoS37
          PilotoS37 Junio ​​29 2020 16: 41 nuevo
          +1
          Cita: Pulpo
          Lo anterior es ficción, por así decirlo,

          Sí, estoy hablando más sobre tecnología: lo que piensan los generales, el soldado no lo sabe (y nunca lo sabrá), pero por qué resultó lo que sucedió, es importante entenderlo.
  13. Zeev
    Zeev zeev Junio ​​28 2020 08: 16 nuevo
    +13

    Pero Carlson es un fenómeno separado. Dicen que una de las editoriales, un emigrante ruso, lanzó la idea de un ladrón volador y ladrones a la Sra. Lindgren.

    Según los recuerdos de la propia Lingren, ella descartó la imagen de Carlson de un piloto que estaba visitando a la familia de sus padres. Hermann Goering.

    Y aquí, por extraño que parezca, ayudaron ... ¡a los rusos! Y este es el momento en la historia de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos que no se puede deshacer ni pintar.

    Bueno, dudo mucho que Kartveli fuera ruso, a pesar de que nació en el Imperio ruso. No se llama al ruso Alfred Rosenberg, uno de los principales ideólogos de la Alemania nazi, aunque él también era originario del Imperio ruso (Revel-Tallinn), se graduó en el gimnasio ruso y amaba mucho a Dostoievski. Por cierto, los estadounidenses nunca se escondieron y están ocultando el origen de las personas que hicieron una contribución significativa al desarrollo de los Estados Unidos. Por el contrario, están muy orgullosos de que su país sea tan atractivo para las personas inteligentes. Por lo tanto, los estadounidenses enfatizan que Graham Alexander Bell es un escocés, Zvorykin y Sikorsky son rusos, y Elon Musk es un sudafricano.

    Pero la guerra, que comenzó en Europa, mostró que los partidarios del caza ligero, que incluía a Kartveli, resultaron ser insostenibles.

    La guerra que comenzó en Europa demostró que la idea de un luchador ligero, del que Kartveli era partidario, no era tan insostenible, solo el concepto de "luz" era "más pesado" en aproximadamente media tonelada. La validez del concepto también fue confirmada por los eventos del período inicial de la guerra en el Océano Pacífico, donde los pulmones del Cero se convirtieron en los "reyes del cielo".
    1. iouris
      iouris Junio ​​28 2020 19: 21 nuevo
      -1
      Cita: ZeevZeev
      y Elon Musk es sudafricano

      ... o un africano. Todavía no está claro cómo contribuyó. Un caballo oscuro Por cierto, también tenemos Rogozin.
      1. PilotoS37
        PilotoS37 Junio ​​29 2020 16: 13 nuevo
        +1
        Se hacen llamar "afrikaners" y arden en afrikaans, un dialecto holandés.
    2. gsev
      gsev 3 julio 2020 23: 37 nuevo
      +2
      Cita: ZeevZeev
      Según los recuerdos de la propia Lingren, ella descartó la imagen de Carlson de un piloto que estaba visitando a la familia de sus padres. Hermann Goering.

      ¿Y cómo se corresponde esto con la verdad? El libro de Lindgren fue publicado en 1955. En ese momento, el nazismo se desacreditó enormemente. En los años 20, la futura escritora experimentó grandes dificultades cotidianas y, en mi opinión, estaba lejos de Goering y el nazismo. Sus libros declaran la libertad del hombre común de la autoridad estatal y del condón. Se sabe que ella no era una admiradora del comunismo estalinista, pero esta no es una razón para acusarla de adorar al nazismo. Por alguna razón, pensé que la identificación de Carlson con Goering nació en la década de 1990, cuando un sesgo hacia los Barkashovitas y los nazis cultos como Speer o Leni Riefenstahl se describió en Rusia como un contrapeso al renacimiento de los comunistas. ¿Hay evidencia de un conocido cercano entre Lindgren y Goering en fuentes occidentales o fuentes no rusas? O sus simpatías escritas por el nazismo desde el final de la guerra. En general, Churchill también habló con entusiasmo sobre los éxitos de Musolini en la colonización de Etiopía, pero nadie lo considera un fascista.
      1. Pulpo
        Pulpo 4 julio 2020 08: 23 nuevo
        +3
        Cita: gsev
        ¿Y cómo se corresponde esto con la verdad?

        Cita: gsev
        fuentes de evidencia de un conocido cercano de Lindgren y Goering? O sus simpatías escritas por el nazismo desde el final de la guerra.

        Algo de buena gente sedujo por completo a la costa. Independientemente del conocido de Goering y Lindgren, ¿de qué roble se convirtió el hecho de encontrarse con Goering y Hitler a mediados de la década de 20 en "simpatías por el nazismo"? Hitler de la década de 20 es Eduard Limonov condicional, un pequeño tipo raro en su cabeza, un político de un pub, donde actúa en lugar de comediantes.

        No subestimes a los comediantes de pie.
        Cita: gsev
        O sus simpatías escritas

        Es extraño que ahora tengamos que estar para Alemania. Será difícil estar del lado de Alemania y contra Rusia y del lado de Inglaterra contra Alemania.

        Para odiar a la URSS, no es necesario ser nazi. Suecia es un aliado no combatiente de Finlandia y los estados bálticos.
        Recolectamos azúcar para Noruega y Finlandia, ahorramos en nuestras raciones. En esta situación, podemos sentir envidia de poder brindar asistencia. También hemos patrocinado niños en Finlandia y Noruega, a quienes transferimos 30 coronas por mes. ¡Oh, tanta gente que necesita ayuda!

        A las cuatro y media de la mañana, las tropas alemanas cruzaron la frontera rusa ... Entonces, los antiguos aliados están luchando entre sí, y la pobre Finlandia está en llamas nuevamente.

        Esto nuevamente se aplica a Finlandia. Los rusos volvieron a bombardear Finlandia: Obu / Turku fue bombardeado terriblemente, dañó gravemente el castillo. Hungría anunció que está en guerra con Rusia ... Los estados bálticos están siendo liberados, en cualquier caso, los rusos se han ido de Lituania.

        El nacionalsocialismo y el bolchevismo son más o menos como dos dinosaurios agarrados entre sí. Es desagradable estar del lado de uno de los dinosaurios, pero en este momento no queda nada más que querer que los soviéticos sean exprimidos, como debería, después de haberse metido tanto en esta guerra, y por todo el mal hecho a Finlandia. En Inglaterra y Estados Unidos ahora deben estar del lado del bolchevismo; esto debería ser aún más difícil, y es difícil para un hombre en la calle, un hombre promedio, hacer un seguimiento de todas las curvas. La reina de los Países Bajos, Wilhelmina, dijo en la radio que estaba lista para apoyar a Rusia, pero hizo una reserva de que todavía no le gustaban los principios del bolchevismo.


        PD: El lugar más increíble en los diarios de Lindgren.

        16 junio

        Hoy, nuestro antiguo rey tiene 83 años (Rey Gustav V, el abuelo del actual Rey de Suecia, Carlos XVI Gustav, - aprox. Ed.). Que sobreviva a esta guerra. Estoy asustada y triste esta noche, tan cálida y húmeda como los días del evento del verano pasado. Y ahora, algo parece estar sucediendo. La discordia entre Alemania y Rusia. Los periódicos vespertinos escribieron sobre movilización general en Rusia. Alemania había desplegado hace mucho tiempo tropas poderosas cerca de la frontera oriental, y en la última semana había transferido una masa de personas a Finlandia. Esta transferencia causó tanta preocupación en Gotland. Si comienza una guerra entre Rusia, por un lado, y por otro, Alemania y Finlandia, estaremos en una situación terrible.


        JUNIO 16 !!!

        El ataque traicionero en aeródromos pacíficos, ¡Dios mío!
        1. gsev
          gsev 4 julio 2020 13: 23 nuevo
          0
          Cita: Pulpo
          Algo de buena gente sedujo por completo a la costa.

          He conocido las acusaciones de simpatía de Lindgren con el nazismo y otros lugares. Estoy interesado en la fuente de tales acusaciones. Suecia pertenece a la cultura alemana y es bien sabido que en la sociedad sueca había fuerzas influyentes pro-alemanas y pro-nazis. Sin embargo, Suecia se desarrolló hacia la democracia y las ideas de izquierda. En Suecia, hubo un curso que alguien llamó socialismo sueco, alguien la política de Olof Palme, asesinado accidentalmente en circunstancias misteriosas. En Rusia en la década de 1990, muchos no querían la convergencia al modelo sueco. Quizás esta es la razón por la que se presentan cargos contra escritores suecos que hicieron la vida en Suecia menos puritana. Tal vez es solo un libro biográfico de relaciones públicas negro sobre Lindgren. Si se relaciona con las citas que citó a Lindgren, muestran sus puntos de vista contra la guerra. Los diarios generalmente publicados en 2015 se consideran antinazis. Sin embargo, la financiación de Kolomoisky a los neonazis ucranianos no le impidió convertirse en una figura judía popular, y Carlson con una hélice causó una acusación de nazismo.
          1. Pulpo
            Pulpo 4 julio 2020 14: 27 nuevo
            +5
            Llegamos de Carlson y el P-47 a la junta ucraniana. Todo es finito.
  14. Chaqueta de tanque
    Chaqueta de tanque Junio ​​28 2020 08: 45 nuevo
    +6
    Montado un modelo de este luchador. Gracias al autor por un artículo interesante.
    1. Alf
      Alf Junio ​​29 2020 19: 15 nuevo
      +3
      Cita: chaqueta de tanque
      Montado un modelo de este luchador. Gracias al autor por un artículo interesante.

      Mis dos tornillos, ambos académicos.


      Es imposible mirar el nuestro, NOVO, sin lágrimas y una estera.
      1. Chaqueta de tanque
        Chaqueta de tanque Junio ​​29 2020 19: 23 nuevo
        0
        Excelentes diseños, especialmente color, wow bueno
        1. Alf
          Alf Junio ​​29 2020 19: 25 nuevo
          +2
          Cita: chaqueta de tanque
          Excelentes diseños, especialmente color, wow bueno

          No quiero doblar los dedos como un abanico, pero te reirás, pintarás nitruha y aerógrafo, un simple bielorruso. Las cubiertas, sin embargo, atraviesan.
          1. Alf
            Alf Junio ​​29 2020 19: 27 nuevo
            +2
            Si miras mañana, publicaré una foto del progenitor-Seversky P-35.
            1. Chaqueta de tanque
              Chaqueta de tanque Junio ​​29 2020 19: 29 nuevo
              0
              Definitivamente voy a pasar.
              1. Alf
                Alf Junio ​​30 2020 19: 48 nuevo
                +2
                Cita: chaqueta de tanque
                Definitivamente voy a pasar.

                Según lo prometido

                Largo buscó el P-43 Lancer. Cuando descubrí cuánto costaba, recordé el viejo adagio: agregue otros cien rublos y compre uno real. No tirado.
                1. Chaqueta de tanque
                  Chaqueta de tanque Junio ​​30 2020 20: 51 nuevo
                  0
                  Saludos, es tan interesante mirarlo ... Hermoso Ulan. bebidas Y el pájaro del lado es interesante.
                  1. Alf
                    Alf Junio ​​30 2020 20: 52 nuevo
                    +1
                    Cita: chaqueta de tanque
                    Saludos, es tan interesante mirarlo ... Hermoso Ulan. bebidas Y el pájaro del lado es interesante.

                    ¿Por qué está Ulan?
                    Bird-17th Squadron, Filipinas, 40 años, Mayor Wagner.
                    1. Chaqueta de tanque
                      Chaqueta de tanque Junio ​​30 2020 20: 53 nuevo
                      0
                      Lancer es Ulan.
                      1. Alf
                        Alf Junio ​​30 2020 20: 54 nuevo
                        +1
                        Cita: chaqueta de tanque
                        Lancer es Ulan.

                        Sí lo es. ¡Pero! Ulan es el P-43 Lancer, y mostré el P-35.
                    2. Chaqueta de tanque
                      Chaqueta de tanque Junio ​​30 2020 20: 54 nuevo
                      0
                      Bueno, como un húsar con una lanza ... Lancer.
                      1. Chaqueta de tanque
                        Chaqueta de tanque Junio ​​30 2020 20: 56 nuevo
                        0
                        Así que estoy confundido ... Sigue siendo un auto hermoso. Gracias por las fotos bueno
                      2. Alf
                        Alf Junio ​​30 2020 22: 02 nuevo
                        +2
                        Cita: chaqueta de tanque
                        Así que estoy confundido ... Sigue siendo un auto hermoso. Gracias por las fotos bueno

                        Sí, para nada, todavía tengo ..
  • Eskobar
    Eskobar Junio ​​28 2020 09: 18 nuevo
    +2
    Entonces, los marcos deciden todo. Cuántas de nuestras personas con talento trabajaron en beneficio de otros estados.
    1. tlauicol
      tlauicol Junio ​​28 2020 09: 34 nuevo
      +4
      Cita: Eskobar
      Entonces, los marcos deciden todo. Cuántas de nuestras personas con talento trabajaron en beneficio de otros estados.

      Bueno, cómo puedo decir ... En la URSS, sin turbocompresor, motor, aluminio, hélice, etc. etc. no crearían un buen auto
      1. Eskobar
        Eskobar Junio ​​28 2020 09: 57 nuevo
        -1
        Como entendí por el artículo, nuestra Fuerza Aérea tenía un turbocompresor, pero Kartveli utilizó la idea de enfriar el escape transfiriéndolo a la cola. Bueno, tendríamos vistas de bombas antes que los demás [cita] [/ cita]
        1. Ingeniero
          Ingeniero Junio ​​28 2020 11: 28 nuevo
          +3
          Bueno, tendríamos vistas de bombas antes que los demás

          Eso es improbable. Norden hizo ver las bombas en la Primera Guerra Mundial.
  • Sahalinets
    Sahalinets Junio ​​28 2020 09: 20 nuevo
    +5
    En cuanto a las armas Ispano, les sucedió una historia ridícula. Al traducir las dimensiones en un sistema de pulgadas, se cometió un error y las pistolas simplemente no funcionaron como deberían. Aranov describió esto en detalle.
    1. Pulpo
      Pulpo Junio ​​28 2020 10: 23 nuevo
      +3
      Los británicos también tenían un sistema imperial, y todo funcionó para ellos como deberían. En general, había una historia absurda: los estadounidenses, como en el caso de Bofors y Oerlikon, comenzaron a rehacer el arma bajo sus procesos tecnológicos, al mismo tiempo que cambiaban la manga. Pero a diferencia de Beaufors y Oerlikon, lo hicieron tan mal que el arma simplemente dejó de disparar.
      1. Sahalinets
        Sahalinets Junio ​​28 2020 10: 33 nuevo
        +6
        Realmente no. Confundieron la longitud de la cámara y fue muy difícil de arreglar.
  • demiurg
    demiurg Junio ​​28 2020 09: 23 nuevo
    +7
    A 7-8-9 kilómetros, el cerrojo no era igual. Les gusta mostrar escalada cerca del suelo, así como el tiempo de giro.
    Y a 8 kilómetros, Fock y Messer se arrastraron como vacas en el hielo, fusionando una maniobra de jarra vertical. No puedes abarrotar lo insoportable, haz un luchador que sea igualmente bueno a 2 y 9 km.
    Por cierto, es muy posible que, por primera vez, la velocidad del sonido supere al R-47 en el buceo.
    En el frente oriental, el automóvil carece de significado, pero en el oeste muy.
    1. Pulpo
      Pulpo Junio ​​28 2020 10: 28 nuevo
      +6
      Cita: demiurg
      En el frente oriental, la máquina no tiene sentido

      Como luchador, sí, pero como avión de ataque, Jag era hermoso, aunque no lo era.

      Cuando los estadounidenses marcharon por Francia y Alemania, Jagi voló a sus divisiones de tanques por la mañana y los escoltó hasta la tarde, brindando reconocimiento y apoyo durante todo el día. Esto estaba mucho más allá de las capacidades del mismo IL-2 con su rango.

      Como jugador de buceo, Jag correspondía al Peón tanto en términos de carga como de ángulo de buceo. Como un avión de ataque a tierra claramente superior al IL-2.

      Otra cosa es que ese lujo no era asequible para el Ejército Rojo. Y desde el punto de vista del dinero, y desde el punto de vista del trabajo de los administradores de aeronaves en las divisiones, y desde el punto de vista del control del cielo.
      1. Ingeniero
        Ingeniero Junio ​​28 2020 11: 17 nuevo
        -2
        Como jugador de buceo, Jag correspondía al Peón tanto en términos de carga como de ángulo de buceo. Como un avión de ataque a tierra claramente superior al IL-2.

        Queda por decir B y comparar con el tifón. Entonces la idiotez de los Yankees se verá un poco diferente
        1. Pulpo
          Pulpo Junio ​​28 2020 11: 48 nuevo
          -1
          Cita: ingeniero
          Entonces la idiotez de los Yankees se verá un poco diferente

          Tienes razón, en la aviación, la idiotez de los Yankees es aún más notable que en la Marina. No se sobre el mejor luchador de América y el mejor motor de América (ambos son ingleses riendo ), arruinar armas (Inglés riendo ), se fue con los baúles, encargado por el viejo Pershing, - Ni siquiera recuerdo un truco para la armada.

          No estoy hablando de la increíble vergüenza con Packard-Merlin, sino específicamente del impresionante desempeño del viejo Ford, quien, para agarrar su pequeño gesto, dejó su país sin un motor mejor de la época. Bueno, de hecho no me fui, pero lo intenté.
          1. Ingeniero
            Ingeniero Junio ​​28 2020 11: 52 nuevo
            0
            Escuché todo esto.
            Pero la saga épica de darle al tifón correcto una estúpida jarra miserable decadente todavía.
            1. Pulpo
              Pulpo Junio ​​28 2020 11: 53 nuevo
              -1
              Cita: ingeniero
              la épica saga de darle al tifón correcto un estúpido y decadente lanzador miserable aún no existe.

              )))
              Por alguna razón, la compañía Hawker realmente no consiguió aviones. Cómo sucedió, Dios lo sabe. riendo
              1. Ingeniero
                Ingeniero Junio ​​28 2020 11: 59 nuevo
                +1
                Dios mío, ¿cómo es esto posible?
                ¿Finalmente escucharé quién es el mejor avión de ataque de la Segunda Guerra Mundial?
                1. Pulpo
                  Pulpo Junio ​​28 2020 13: 23 nuevo
                  +1
                  Cita: ingeniero
                  ¿Finalmente escucharé quién es el mejor avión de ataque de la Segunda Guerra Mundial?

                  No estaré vivo wassat

                  En primer lugar, olvidas que el concepto de estúpidos estadounidenses postula una compensación por la estupidez con el poder industrial. Puedo alabar a Implacable tanto como quiera, pero eso no cambiará el hecho de que hubo dos, no 24. También hay Thunder, vemos a Yak-9DD de personas ricas.

                  En segundo lugar, la
                  El mejor avión de ataque de la Segunda Guerra Mundial al comienzo de la guerra fue Beaufighter, al final de la guerra - A-26, después de la guerra - Skyrider, el mejor volador - probablemente A-41 o el desarrollo de A-38 con armadura.

                  Es fácil ver que el naval, que era simplemente estúpido, llegó a Skyrider de forma natural, pero el ejército no lo permitió. Eran pacifistas radicales, buscados en nombre de la paz mundial para destruir a más soldados estadounidenses. En cumplimiento de esta tarea, ni siquiera hicieron Thunder, sino Mustang, que obtuvo un honorable segundo lugar en términos de la cantidad de perdidos después del Corsair.
                  1. Ingeniero
                    Ingeniero Junio ​​28 2020 14: 18 nuevo
                    +1
                    ¿Y qué hay de la idea de que el mejor avión de ataque es una seguridad de información adecuada?
                    En su paradigma herejía, pero no obstante.

                    No estaré vivo

                    Repito que para ti en el infierno una caldera separada
                    Entre Roosevelt y el tío Joe
                    1. Pulpo
                      Pulpo Junio ​​28 2020 17: 27 nuevo
                      -2
                      Cita: ingeniero
                      ¿Y qué hay de la idea de que el mejor avión de ataque es una seguridad de información adecuada?

                      No, eso no es así. Y entonces realmente tendrás razón))).

                      Pero en serio, el asalto PV se deriva de tal lógica. Como sabemos, el R-47 no fue hecho de esta lógica. No estaba hecho de ninguna lógica, excepto cómo llevar un avión costoso a un cliente completamente decapitado.

                      Y el mejor avión de ataque, como ya escribí, es un skyrider, un superkyrider o algo bimotor. No es un luchador de largo alcance a gran altitud, en absoluto.
                      1. ángel luchador
                        ángel luchador Junio ​​30 2020 16: 17 nuevo
                        -1
                        pulpo.
                        "El mejor avión de ataque, como ya escribí, es un skyrider, un superkyrider o algo bimotor ..."

                        Es difícil encontrar más tonterías.
                        La "recesión" solo fue adecuada para bombardear a soldados desarmados del Viet Cong en la selva.
                        Desprotegido del fuego del suelo, máquina no viva.
                        Tuvo éxito hasta que apareció la defensa aérea adecuada.
                        Con su aparición, comenzó a sufrir pérdidas injustificadas.
                        Vergonzosamente incluido en los cinco primeros aviones Amer, que sufrieron las mayores pérdidas en Vietnam.
                      2. ángel luchador
                        ángel luchador 15 julio 2020 15: 00 nuevo
                        0
                        pulpo.
                        En dogonku.
                        "... Y el mejor avión de ataque, como ya escribí, es un jinete del cielo, un súper jinete del cielo o algo bimotor ..."

                        Aquí hay un hecho.
                        Intentaron usar algo "bimotor", llamado A-20Zh, "Douglas-Boston", como el avión de ataque y el bombardero de buceo, o más simplemente, en la Aviación Frontal, la Fuerza Aérea Soviética. Inmediatamente después de su recepción por nosotros, en la URSS. Los entregaron para probarlos en algunos regimientos aéreos. Resultó que este "algo bimotor" no resiste ¡INCLUSO 2.5-3 CARGAS DE TIEMPO! Y estallar en las costuras al realizar incluso las maniobras más simples y enérgicas. PARA ATAQUES DE BOMBARDEO Y RECOGIDA: ¡A-20ZH SE APAGÓ COMPLETAMENTE INADECUADO POR LA RAZÓN DE UNA RESERVA DE FUERZA RUNICAMENTE PEQUEÑA INCLUIDA EN EL DISEÑO! ¡El avión de "primera línea" fue construido de acuerdo con los estándares de fuerza de un avión civil! Estos datos se pueden encontrar en el ZhBD del Polbinsk Guards BAP.
                        También en el libro de Zheludev "Escuadrón de acero": lo mismo está escrito en un lenguaje simple de trabajadores y campesinos.
                        Y es por eso que toda la circulación de "Douglas-Bostons" se envió a la aviación naval, a los principales maestros. Allí las sobrecargas ya no son las mismas: salí a toda velocidad, hice una maniobra antiaérea y, si no me derribaron, no eliminé las "golosinas", y también a la velocidad que descargué.
                        Entonces su "algo bimotor" NO es una TORMENTA. Y un número muy pequeño de ellos fueron utilizados como cazas nocturnos, y para bloquear los aeródromos, fueron al área de una unidad de largo alcance, donde los cañones antiaéreos no terminarían, y "picotearon" a los que acababan de despegar. Solo había uno o dos regimientos.
      2. demiurg
        demiurg Junio ​​28 2020 12: 18 nuevo
        +5
        Cita: Pulpo
        Cita: demiurg
        En el frente oriental, la máquina no tiene sentido

        Como luchador, sí, pero como avión de ataque, Jag era hermoso, aunque no lo era.

        Cuando los estadounidenses marcharon por Francia y Alemania, Jagi voló a sus divisiones de tanques por la mañana y los escoltó hasta la tarde, brindando reconocimiento y apoyo durante todo el día. Esto estaba mucho más allá de las capacidades del mismo IL-2 con su rango.

        Como jugador de buceo, Jag correspondía al Peón tanto en términos de carga como de ángulo de buceo. Como un avión de ataque a tierra claramente superior al IL-2.

        Otra cosa es que ese lujo no era asequible para el Ejército Rojo. Y desde el punto de vista del dinero, y desde el punto de vista del trabajo de los administradores de aeronaves en las divisiones, y desde el punto de vista del control del cielo.


        El rayo no podía zambullirse del suelo de la palabra en absoluto.
        En primer lugar, no hay rejillas de freno, en segundo lugar, no hay maniobrabilidad de hielo cerca del suelo. No había vista de bomba y visibilidad hacia adelante y hacia abajo.
        Y como un análogo de la IL-2, no pasará. No podrá arrastrarse por ceros a lo largo de las líneas del frente y buscar objetivos. Con una defensa aérea mínima, el cerrojo se aplasta muy rápidamente.
        Incursión súbita máxima de una vez, hasta que la defensa aérea despertara.
        Y el control del cielo también es niocina, para comenzar la batalla con los combatientes enemigos en los ceros, e incluso con suspensiones. Dadas las características de rendimiento "excelente" del rayo cerca del suelo, ni siquiera podía escapar de ningún luchador de la Luftwaffe.

        La posibilidad de suspender las bombas se eliminó en tiendas y yaks posteriores, porque la efectividad de tales ataques con bombas tendía a cero.
        1. Pulpo
          Pulpo Junio ​​28 2020 13: 07 nuevo
          -1
          Cita: demiurg
          La posibilidad de suspender las bombas se eliminó en tiendas y yaks posteriores, porque la efectividad de tales ataques con bombas tendía a cero.

          En yaks y bancos, sí, por supuesto.
          Cita: demiurg
          Y el control del cielo también es niocina,

          Otros autos tenían el control del cielo.
          Cita: demiurg
          Dadas las características de rendimiento "excelente" del rayo cerca del suelo, ni siquiera podía escapar de ningún luchador de la Luftwaffe.

          Un rayo cerca del suelo fue, en cualquier caso, más rápido que cualquier avión de ataque.
          Cita: demiurg
          Con una defensa aérea mínima, el cerrojo se aplasta muy rápidamente.
          Incursión súbita máxima de una vez, hasta que la defensa aérea despertara.

          En realidad, los sistemas de seguridad de la información se dedicaron a la defensa aérea basada en objetos, eliminándola antes de un ataque horizontal.
          Cita: demiurg
          No podrá arrastrarse por ceros a lo largo de las líneas del frente y buscar objetivos.

          Esto es muy divertido, pero en realidad lo hizo, a diferencia del IL-2, que no tenía combustible para tal trabajo.
          Cita: demiurg
          El rayo no podía zambullirse del suelo de la palabra en absoluto.
          En primer lugar, no hay parrillas de freno, en segundo lugar, no hay maniobrabilidad de hielo cerca del suelo

          Esto está en tu mundo teórico. En realidad, al describir batallas en Occidente, bucear P-47.
      3. ángel luchador
        ángel luchador Junio ​​30 2020 16: 03 nuevo
        +1
        pulpo.
        Un cazabombardero, en este caso, Tad, definitivamente no superará al "puro" Sturmovik (IL-2) en acciones para apoyar a las fuerzas terrestres.
        Es absolutamente incorrecto, poco profesional e incorrecto comparar un avión especializado del campo de batalla Il-2, y el caza escolta de gran altitud R-47, que se vio obligado a convertirse en avión de cazabombardero.
        Lee y aprende tácticas de la Fuerza Aérea. Secciones "Aviación de asalto" y "Aviación de cazabombardero".
    2. Ingeniero
      Ingeniero Junio ​​28 2020 11: 19 nuevo
      -1
      Todavía puede recordar la excelente velocidad del rollo dentado. Incluso mejor que el estándar reconocido, Focke-Wulf.
      1. ángel luchador
        ángel luchador Junio ​​30 2020 16: 22 nuevo
        0
        Fock aquí no es absolutamente un estándar.
        I-16 Polikarpova.
        Sí, y el Yak-1B, Yak-3, La-7, absolutamente nada peor en la velocidad de balanceo angular.
    3. SASHA VIEJA
      SASHA VIEJA Junio ​​29 2020 15: 53 nuevo
      0
      No recuerdo dónde, pero leí que el FolgeOre italiano superó por primera vez la velocidad del sonido en su apogeo.
      Qué cierto, por desgracia, no puedo juzgar
  • Gato
    Gato Junio ​​28 2020 10: 00 nuevo
    +9
    Los pilotos británicos tenían una anécdota de este tipo (con humor británico): “El piloto Thunderbolt puede evadir fácilmente el fuego antiaéreo. Tienes que correr de un lado a otro dentro del avión, y nunca entrarán en ti ”.

    Los estadounidenses tenían su propio sentido del humor: "Si Messerschmitt te ataca por detrás, escóndete detrás de tu espalda blindada y espera hasta que se quede sin municiones".

    Gracias por el artículo, muy muy hi
  • Andrey vov
    Andrey vov Junio ​​28 2020 10: 10 nuevo
    +1
    ¡Estos son tus materiales, Roman, me gusta, un gran artículo!
  • silberwolf88
    silberwolf88 Junio ​​28 2020 10: 53 nuevo
    +3
    El avión ocupó su nicho y no hay nada que agregar ... Me gustó el artículo ...
    Y AQUÍ SOBRE CARLSON))) ... hay una versión completamente verdadera que Astrid describió a Hermann Goering como un héroe de la Primera Guerra Mundial ... le gustaba especular sobre su moderación))) y dijo que, además de un buen motor en el aire, realmente no necesitaba nada. ..
  • Undecim
    Undecim Junio ​​28 2020 13: 51 nuevo
    +7
    Para comenzar, como dije, se instaló un motor Pratt & Whitney XR-2800-21 en el avión, que produjo 1850 hp en el despegue. Luego entró en acción el poder de despegue serial Pratt & Whitney R-2800-17 de 1960 hp.
    El motor Pratt & Whitney R-2800-17 no existía en la naturaleza. Después de instalar Pratt & Whitney 2800-21, P-2800-63, P-2800-59, P-2800-57, P-2800-73 o -77.
    Los gases de escape fueron enviados a la cola a través de la tubería. La tubería pesaba bastante, PERO: mientras los gases iban al compresor, ¡se ENFRIARON! Es decir, Kartveli resolvió este primer problema, el problema del sobrecalentamiento de la celda de combustible. Es curioso, pero el TC realmente dejó de fallar por sobrecalentamiento.

    Kartveli colocó el turbocompresor “en la cola” para no enfriar los gases de escape, ya que pierden energía cuando se enfrían. Colocó el turbocompresor "en la cola" porque, "en la nariz", simplemente no encajaba.
    1. Pulpo
      Pulpo Junio ​​28 2020 14: 17 nuevo
      +1
      Gosha No sabía que el sistema de impulso con el intercooler era tan grande, gracias.
  • BAI
    BAI Junio ​​28 2020 15: 10 nuevo
    0
    La pantalla LCD en la foto del equipo de la cabina es muy vergonzosa.
  • pro100y.belarus
    pro100y.belarus Junio ​​28 2020 15: 39 nuevo
    -2
    No entiendo la admiración del autor por este auto. Demasiado grande, demasiado complicado, demasiado caro.
    Pelear en él es lo mismo que en un Lincoln girando alrededor de yardas llenas de autos, repartiendo pizza. Pero la tarea principal en la guerra es "entregar pizza a los patios", y no volar cómodamente en la carretera, adelantando a todos.
    Además, apareció en el teatro al final de la guerra sin ninguna oposición real a la Luftwaffe. Lo habría mirado en el cuadragésimo primer año en el cielo de Moscú. Creo que solo pelusas y plumas volarían desde este avión.
    1. bubalik
      bubalik Junio ​​28 2020 17: 19 nuevo
      +3
      sin resistencia real a la luftwaffe

      Lo habría mirado en el cuadragésimo primer año en el cielo de Moscú. Creo que solo pelusas y plumas volarían desde este avión.

      ,,, el P-47 hizo su debut en la batalla en abril de 1943 cuando el Thunderbolt del cuarto grupo de combate del Ejército de los EE. UU. derribó al Focke Wulfe FW-4 sobre Francia.
      En los próximos dos años, los aviones volarán más de medio millón de salidas en Europa y el Pacífico y destruirán casi 4000 aviones enemigos, 9000 trenes, 86 camiones y 000 piezas de vehículos blindados.
    2. Pulpo
      Pulpo Junio ​​28 2020 17: 49 nuevo
      +2
      Cita: pro100y.belarus
      Demasiado grande, demasiado complicado, demasiado caro.

      Buscando a alguien "también". Produjo más de 15 mil vehículos, casi tantos como el Yak-9 de todos los modelos, y mucho más que cualquier otro caza soviético.
      Cita: pro100y.belarus
      apareció en el teatro al final de la guerra sin ninguna oposición real a la Luftwaffe.

      Estarás muy sorprendido, pero confrontación real de la luftwaffe era este avión en la defensa aérea del Reich lo que tenía. Nada como esto confrontación nunca ha estado en el este.
      Cita: pro100y.belarus
      Lo habría mirado en el cuadragésimo primer año en el cielo de Moscú.

      En una realidad alternativa, donde la URSS en 41 puede construir tales aviones, la Luftwaffe nunca caerá en los cielos de Moscú, esto es simplemente ridículo.
      1. pro100y.belarus
        pro100y.belarus Junio ​​28 2020 19: 09 nuevo
        -1
        Cita: Pulpo

        Te sorprenderás mucho, pero la verdadera oposición de la Luftwaffe fue precisamente este avión en la defensa aérea del Reich. Nunca ha habido nada como esta confrontación en el Este.

        Venga. A finales de 1944 En Francia, los Thunderbolts no tuvieron más remedio que buscar coches y trenes. Todas las fuerzas de la Luftwaffe fueron arrojadas para repeler ataques aéreos en Alemania y tapar agujeros en el Frente Oriental. Y las ametralladoras están en contra de las armas, más o menos armas.
        Él no estaba en "picadoras de carne" como Stalingrado, Kuban, Kursk, pero estas fueron batallas decisivas de la Segunda Guerra Mundial, después de lo cual Alemania sufrió enormes pérdidas de recursos humanos y materiales y ya no pudo realizar operaciones ofensivas a gran escala.
        Puedes sentarte tranquilamente en una habitación cálida detrás de un kulman y pensar: dónde poner un turbocompresor, esperando vender este "milagro" al Ministerio de Defensa y ganar dinero con él.
        O puede esculpir un nuevo motor en el taller frío y purgado quitando los dedos del viejo fuselaje, someterse a pruebas estatales en cinco días y lanzar el avión en una serie llamada La-5 sin suficiente tiempo, dinero o materiales .
        Mi opinión: R-47 es una "vaca preñada" que vuela en línea recta. No representa ningún valor real para las operaciones militares.
        1. Pulpo
          Pulpo Junio ​​28 2020 19: 54 nuevo
          +5
          Cita: pro100y.belarus
          Todas las fuerzas de la Luftwaffe fueron arrojadas para repeler ataques aéreos en Alemania

          ¿Si? Muy interesante. Parece, ¿qué tiene que ver el R-47 con él?

          Los dos primeros ases estadounidenses en Europa, Gabreski y Johnson, volaron precisamente en el trueno a Alemania. En la alcancía del conocimiento. Más de ellos se rellenaron solo en el Océano Pacífico.
          Cita: pro100y.belarus
          náuseas en el frente oriental

          La reacción violenta nunca tuvo problemas en el Este hasta que se agotó el combustible.
          Cita: pro100y.belarus
          Y las ametralladoras están en contra de las armas, más o menos armas.

          Pero las enfermeras son normales.
          Cita: pro100y.belarus
          No estaba en "picadoras de carne" como Stalingrado, Kuban, Kursk, pero estas fueron batallas decisivas de la Segunda Guerra Mundial.

          La aviación en estas batallas participó principalmente en memorias soviéticas.
          Cita: pro100y.belarus
          O puede esculpir un nuevo motor en el taller frío y purgado quitando los dedos del viejo fuselaje, someterse a pruebas estatales en cinco días y lanzar el avión en una serie llamada La-5 sin suficiente tiempo, dinero o materiales .

          Poder. Pero si heroicamente haces aviones a partir de mierda y palos, no mejorarán con esto.
          Cita: pro100y.belarus
          No representa ningún valor real para las operaciones militares.

          ¿Cómo fue el principal luchador de la aviación incondicionalmente más fuerte de la Segunda Guerra Mundial? Oh bien.
          1. pro100y.belarus
            pro100y.belarus Junio ​​28 2020 20: 33 nuevo
            0
            Cita: Pulpo

            Poder. Pero si heroicamente haces aviones a partir de mierda y palos, no mejorarán con esto.

            Kozhedub rodó en la tumba.
            Seguramente no habría derribado a tantos "expertos" de la Luftwaffe, volando en el P-47.
            Él voló sólo en el "ir ... no" con palos.
            Y por esto, en sus palabras, "th ... y con palos" 64 Arios fueron insultados.
            No creo que haya un estadounidense volando en el R-47 con tal cuenta.
            En general, las disputas con los trolls de Bandera no están incluidas en mis planes. Acabo de expresar mi opinión personal, y en la tuya escupo desde una gran colina.
            1. Pulpo
              Pulpo Junio ​​28 2020 20: 52 nuevo
              +1
              Cita: pro100y.belarus
              Kozhedub rodó en la tumba.

              1. Difícilmente habría peleado peor en un avión decente.
              2. La URSS no fabricó aviones para Kozhedub, sino para pilotos por debajo del promedio, que La no se ajustaba categóricamente.
              Cita: pro100y.belarus
              Seguramente no habría derribado a tantos "expertos" de la Luftwaffe, volando en el P-47.

              Cita: pro100y.belarus
              No creo que haya un estadounidense volando en el R-47 con tal cuenta.

              Naturalmente, la caza libre no era muy adecuada para los estadounidenses en Europa. Esto se suma a su regla de retirar a los pilotos más efectivos como instructores.
              Cita: pro100y.belarus
              magullado 64 arios.

              Fijado.
              Cita: pro100y.belarus
              un estadounidense volando un P-47 con ese puntaje.

              Pero usted y Kozhedub son aptos para Youutilainen y Wind. Ambos reclamaron más que Kozhedub, ambos ganaron la mitad de las victorias sobre los Brewsters, quienes según los estándares estadounidenses no son aviones en absoluto, incluso en el año 41.
              Cita: pro100y.belarus
              Generalmente discutiendo con trolls de bandera

              Tendrías que curarte los nervios.
            2. Pulpo
              Pulpo Junio ​​28 2020 21: 05 nuevo
              +1
              PS
              Cita: pro100y.belarus
              O puede esculpir un nuevo motor en el taller frío y purgado quitando los dedos del viejo fuselaje, someterse a pruebas estatales en cinco días y lanzar el avión en una serie llamada La-5 sin suficiente tiempo, dinero o materiales .

              En un país con una industria de la aviación razonablemente organizada, se suponía que la I-5 / M-185 debía estar en lugar de La-82 sin ningún tipo de heroísmo.
              En un país con una industria aún más organizada razonablemente, no habría combatientes excepto Yakovlev, el M-82 iría a atacar aviones y bombarderos de primera línea, y Mikulin, a bombarderos, si fuera necesario.
              1. pro100y.belarus
                pro100y.belarus Junio ​​28 2020 21: 23 nuevo
                +2
                Con su mente y sagacidad, en ese momento, elevaría la industria aeronáutica en la URSS.
                Garabatee comentarios "inteligentes": no enrolle las bolsas.
                1. Pulpo
                  Pulpo Junio ​​28 2020 21: 37 nuevo
                  +1
                  Cita: pro100y.belarus
                  Garabatee comentarios "inteligentes": no enrolle las bolsas.

                  Cita: pro100y.belarus
                  Puedes sentarte tranquilamente en una habitación cálida detrás de un kulman y pensar: dónde poner un turbocompresor, esperando vender este "milagro" al Ministerio de Defensa y ganar dinero con él.

                  Ah, bueno, eso es, es mi culpa ahora que en el año 40 Shakhurin produjo 5 modelos de combate en tres motores simultáneamente, cuando los alemanes produjeron solo uno, pero el Me-109.

                  Bien bien
                  1. Victor Sergeev
                    Victor Sergeev Junio ​​30 2020 07: 40 nuevo
                    +1
                    Bueno, ¿a qué condujo después? Además, Messer se ha agotado, y varios aviones magníficos nacieron en la URSS a la vez: Yak3,9, La 5,7. Por cierto, ¿te has olvidado de Fokker?
                    1. Pulpo
                      Pulpo Junio ​​30 2020 08: 41 nuevo
                      +3
                      Cita: Victor Sergeev
                      Además, Messer se ha agotado, y varios aviones magníficos nacieron en la URSS a la vez: Yak3,9, La 5,7.

                      Lo siento, pero debes prestar menos atención a las memorias soviéticas. Ninguno de estos aviones Messer es parejo y cercano. El Yak-9 es generalmente una obra maestra, por supuesto, un luchador que no puede alcanzar al avión de ataque A-26.
                      Intenta proteger el cielo del Reich de los Spaats con cualquiera de estos aviones.
                      Cita: Victor Sergeev
                      Por cierto, ¿te has olvidado de Fokker?

                      En el año 40, el 190 no se emite si está hablando de ello. Y no conectaron un motor extraño a Fock con dedos irregulares, fue creado para un concepto razonable y resultó ser mucho mejor de lo que se requería de él. Uno de los mejores aviones de combate. Si los estadounidenses tuvieran cerebro, entonces el P-40 sería solo eso.
                      1. Victor Sergeev
                        Victor Sergeev Junio ​​30 2020 12: 44 nuevo
                        +2
                        Pues bien, refiérase a las memorias de los pilotos alemanes, todos son muy honestos.
                        La7, Yak3,9 a alturas de hasta 5000 metros golpearon un messer, si se metía en una pelea, el messer se convirtió en un hierro de alta velocidad al final de la guerra. Messer se volvió obsoleto después de F, una máquina muy tierna que no tenía una reserva significativa para la modernización.
                        Aquí el FW190 es realmente el mejor avión en Alemania, un verdadero soldado, solo después de 1943 fue derrotado por los nuestros hasta 5000 y los estadounidenses con los británicos por encima de los 7000 metros, es decir, en las alturas de las batallas reales. Por cierto, en una batalla de maniobras, el Messer fue mejor.
                        Pero puedes decir con confianza que los alemanes ganaron en la Segunda Guerra Mundial, porque tenían los mejores aviones y ases, destruyeron nuestros cientos, incluso cuando los aviones soviéticos no volaron en absoluto, puedes hacerlo. Aunque cuente una historia que ganó por número, plagada de cadáveres.
                      2. Pulpo
                        Pulpo Junio ​​30 2020 18: 55 nuevo
                        +1
                        Cita: Victor Sergeev
                        Si se metió en una pelea, Messer se volvió al final de la guerra en un hierro de alta velocidad.

                        Si Messer se metió en una pelea, es decir, una batalla en la horizontal, entonces esto significaba que un piloto mal entrenado estaba sentado en ella. Sí, al final de la guerra había bastantes, lo que hizo que los resultados del Ejército Rojo no fueran tan malos como en los primeros años.
                        Cita: Victor Sergeev
                        Messer se volvió obsoleto después de F, una máquina muy tierna que no tenía una reserva significativa para la modernización.

                        Todo estuvo bien con su modernización, pero los alemanes no pudieron acelerar el motor como lo hicieron los británicos. Y en la parte del compresor, y especialmente en la parte de 130 octanos.

                        Pero tenía dos problemas, un chasis estrecho y un pequeño tanque de gasolina. Sin embargo, el PTB se dio cuenta rápidamente. El resto es un avión hecho de manera óptima, mejor dormido en diseño y armamento.

                        Por cierto, el Yak-9 vacío pesa como Gustav, y el Yak-3 no es mucho menos.
                        Cita: Victor Sergeev
                        Aquí está el mejor avión del FW190 Alemania, un verdadero soldado

                        El 190 se hizo como un caza de primera línea, pero resultó ser un caza de defensa aérea de gran altitud y un avión de ataque. Similar al P-47, y también inesperadamente.
                        Cita: Victor Sergeev
                        Por cierto, en una batalla de maniobras, el Messer fue mejor.

                        Un piloto competente no debe permitir combates maniobrables. El mejor cucharón definitivamente supera al mejor tinker. Vea la masacre que los estadounidenses protagonizaron Zero en el 42. En primer lugar, organizaron encendidos de dos motores, en general, nunca sobre maniobrabilidad.
                        Cita: Victor Sergeev
                        Los alemanes ganaron la Segunda Guerra Mundial, porque tenían los mejores aviones y ases, destruyeron nuestros cientos, incluso cuando los aviones soviéticos no volaron en absoluto

                        ¿Y cómo se alinea contigo?

                        Sí, fueron mejores, no, no ganaron. La guerra no se puede ganar solo con la aviación; los estadounidenses lo han probado experimentalmente varias veces.
                        Cita: Victor Sergeev
                        Cuenta un cuento de hadas que ganaste por número, lleno de cadáveres.

                        Apiló algo, pero sobre la victoria la conversación es larga.

                        ¿Y tú todo esto para qué? ¿Esto hace que la situación sea diferente para las características del Yak-9, Spit, Me109 y R-47 (se enumeran los aviones más populares)?
                      3. Victor Sergeev
                        Victor Sergeev Junio ​​30 2020 21: 49 nuevo
                        +1
                        Y ahora, por orden:
                        El luchador que acompañaba a los bombarderos se vio obligado a involucrarse en un vertedero de perros y aquí el mensajero mostró todos sus defectos, especialmente si los pilotos eran promedio. Nadie necesita cazadores si pierdes. Lo principal para el luchador alemán después de 1943: escoltar a los suyos e interrumpir el bombardeo. Según los alemanes, a sus soldados de infantería: mientras aumentan los puntajes, Ily nos lleva al suelo.
                        Con las modernizaciones después de F, el Messer se volvió pesado, con una aerodinámica deficiente, aumento de la velocidad y la maniobrabilidad desapareció.
                        Sí, el Yak9 pesaba como un mensajero, pero la aerodinámica era mejor. Yak 3 es más fácil en media tonelada, lo que le permite hacer cualquier cosa con Messer.
                        El combate maniobrable es muy importante. Si acompaña a los soldados de asalto o bombarderos, entonces nadie necesita su velocidad, la maniobrabilidad horizontal es importante: gire rápidamente y en la frente. Si interrumpes el ataque de los bombarderos enemigos, debes maniobrar entre ellos, aléjate de los cazas escolta.
                        Los ases alemanes a menudo simplemente se quedaron atrás y acabaron con los rezagados, alineados o simplemente dedicados a la caza, para lo cual Messer (después de G) es bueno, pero esta es la forma de derrotar en la guerra.
                        Todo el problema de los japoneses en Zero es que el avión está desactualizado, a baja velocidad (en el momento de la masacre), una bala y fueron derribados, y los pilotos son débiles, además de que la lucha era un luchador contra un luchador y aquí la velocidad era todo. En la Segunda Guerra Mundial, esta es una rareza (Batalla de los Kuban).
                        Bueno y lo último: según las características, el Yak5000 y La3,9 fueron los mejores hasta 7 metros y no lo disputan. Yak9U generalmente decodificó "asesino", es una pena muchas deficiencias con el motor.
                        La5FN, 7 exterminador de bestias, poder en todo: vertical, horizontal, armas.
                      4. Pulpo
                        Pulpo Junio ​​30 2020 23: 25 nuevo
                        -1
                        Cita: Victor Sergeev
                        Y ahora, por orden:

                        Intentalo)))
                        Cita: Victor Sergeev
                        Combatientes que acompañan a los bombarderos obligados a involucrarse en un vertedero de perros
                        Cita: Victor Sergeev
                        Nadie necesita tu velocidad, la maniobrabilidad horizontal es importante

                        Por así decirlo, tal opinión fue generalizada al comienzo de la guerra. Digamos que necesita un rotador maniobrable y no muy rápido, ya que los aviones de ataque siguen siendo relativamente lentos.

                        Pero no
                        Esquivando de esta manera de varios ataques, John Touch aclaró por sí mismo las tácticas de los pilotos Zero, que, recuerdo, se encontró por primera vez en su vida. Basado en la abrumadora ventaja en velocidad y velocidad de ascenso, se sumergen de vez en cuando de arriba a abajo, tratando de "sentarse en la cola" del auto atacado, y en caso de falla no intentaron escalar en combate cuerpo a cuerpo o disparar desde el flanco, sino que simplemente abandonaron el ataque y casi verticalmente. subió por uno nuevo. Como lo demuestran los sobrevuelos del Zero capturado en el otoño de 1942, un caza japonés disperso podría realizar "una escalada casi vertical, que puede durar de mil quinientos (1500) a dos mil (2000) pies [450-600 m] dependiendo de la velocidad en el comienzo de la maniobra ".


                        Permítanme recordarles que se describen las acciones del mejor luchador de la guerra, Zero, y, en promedio, los mejores pilotos, marinos japoneses del año 42.

                        La defensa y el ataque de los aviones de ataque pueden y deben llevarse a cabo en las verticales, y no en la horizontal.

                        Cita: Victor Sergeev
                        Lo principal para el luchador alemán después de 1943: escoltar a los suyos e interrumpir el bombardeo.


                        Los alemanes, con sus escoltas indirectas, nunca lo usaron. Además, el Yu-88 y el strike FV190: esto no es para ti IL-2, las velocidades y las altitudes permiten a los luchadores trabajar a toda velocidad.

                        Cita: Victor Sergeev
                        Según los alemanes, a sus soldados de infantería: mientras aumentan los puntajes, Ily nos lleva al suelo.

                        Cuentos, memorias soviéticas. La IL-2 en relación con la infantería es prácticamente inútil, su especialización son las instalaciones de primera línea. Aeródromos, cruces, estaciones, etc.
                        Cita: Victor Sergeev
                        Sí, el Yak9 pesaba como un mensajero, pero la aerodinámica era mejor.

                        Declaración absolutamente loca. La aerodinámica de los yaks, por supuesto, es peor, no hay ventaja en la velocidad horizontal, el buceo nunca ha sido un punto fuerte de los aviones de madera. Esto aún no hemos considerado el revestimiento de madera cuando se almacena en el aire.
                        Cita: Victor Sergeev
                        Yak 3 es más fácil en media tonelada, lo que le permite hacer cualquier cosa con Messer.

                        El Yak-3 todavía era superior a los alemanes en la horizontal, finalmente alcanzó al Messer en velocidad, pero aún inferior a los alemanes en las verticales, con un piloto comparable. No hay milagros; un avión de madera no volará mejor que uno de hierro.
                        Cita: Victor Sergeev
                        Todo el problema de los japoneses en Zero es que el avión está desactualizado, a baja velocidad (en el momento de la masacre), una bala y fueron derribados, y los pilotos están débiles

                        japonés todavía esos, moler aviones bimotores sobre Guadalcanal. Incluso antes de la aparición del Corsair, que tampoco es un juguete.
                        Cita: Victor Sergeev
                        Según las características, el Yak5000 y el La3,9 fueron los mejores hasta 7 metros y no lo disputan. Yak9U generalmente decodificó "asesino", es una pena muchas deficiencias con el motor.
                        La5FN, 7 exterminador de bestias, poder en todo: vertical, horizontal, armas.

                        De nuevo las historias de instructores políticos. Lanzamiento militar La-7 no se compara con el sueño Vc 41 nada en absolutoexcepto solo la velocidad. En particular, La 7 muy mal armado.

                        Comparar con Dora de nariz larga es completamente ridículo.
                      5. Victor Sergeev
                        Victor Sergeev 1 julio 2020 09: 03 nuevo
                        +1
                        Estoy en shock. 3 (2) armas ubicadas en el fuselaje, ¿es el armamento pobre de La7, dada la superioridad de las armas de nuestras armas sobre cualquier extranjero? La7 fue superior a cualquier avión (crema Yak3) a altitudes de hasta 4 km. en cualquier forma de maniobra, excepto buceo. El objetivo de La7 es un avión monomotor, como resultado, incluso un arma era suficiente, y 2,3 disparar en un punto (y no desde las alas) sería suficiente para destruir cualquier avión. Por cierto, el armamento de La5FN (7) era al menos más poderoso que el de un Messer (cualquiera).
                        Al menos has leído cómo Kozhedub en La7 derribó tu FW190 (versión de asalto) sin acompañante. La mierda es lo que escribes. La velocidad del FW190 no permitió escapar, incluso si se arrojaron las bombas, estoy en silencio sobre la batalla de maniobras, aquí el Yak3, La7 hicieron lo que querían con él, por lo que estos ataúdes a menudo iban acompañados de mensajeros. Y aquí lo más interesante, los Messers a menudo levantaban las piernas, arrojando las salas.
                        Zero era un avión de baja velocidad (para 1943 y más allá), después de 1943 todos los aviones soviéticos al menos eran inferiores a los alemanes en velocidad, superiores en maniobra vertical (el más importante que ganó altitud gana). Yak3 superó a Messer en todo tipo de maniobras: colina, velocidad, maniobrabilidad horizontal. Yak 9 con una velocidad Messer lo superó en la horizontal y la colina.
                        Sí, cada avión tiene ventajas y desventajas, especialmente durante la guerra, pero nuestros aviones eran más adecuados para la guerra (comenzando con el Yak 9,3 y La5FN), además de que eran más avanzados tecnológicamente.
                      6. Pulpo
                        Pulpo 1 julio 2020 11: 02 nuevo
                        +1
                        Cita: Victor Sergeev
                        Estoy en shock

                        La vida es dolor.
                        Cita: Victor Sergeev
                        3 (2) cañones ubicados en el fuselaje, este es un armamento pobre La7

                        Si, si

                        La-7 con tres UB-20 fue lanzado en la cantidad de 368 (trescientos sesenta y ocho) piezas. Real La-7 es 2 ShVAK.
                        Cita: Victor Sergeev
                        Dada la superioridad de las armas de nuestras armas sobre cualquier extranjero?

                        Por alguna razón, los expertos, como usted, hablan sobre el poderoso balístico VYA-23, y luego transfieren este hecho a todas las armas de aire soviéticas, la principal de las cuales era ShVAK.

                        Y ShVAK es una ametralladora convertida. El cartucho 20 × 99R es un análogo aproximado del 20x82 MG.151 / 20, con la excepción de, por supuesto, excelentes carcasas. Conchas alemanas.

                        En comparación con el estándar de la época, Hispano con 20x110 es simplemente ridículo.
                        Cita: Victor Sergeev
                        a alturas de hasta 4 km. en cualquier forma de maniobra, excepto buceo.

                        El Yak-3, como el La-7, fue un avión barato relativamente exitoso (en términos de nivel tecnológico) de importancia secundaria desde el punto de vista del teatro de aviación. Para comparar con el 14 ° Spit del 43 ° año, nuevamente, es ridículo, con el cañón F8F aún más. En una maniobra vertical, no hay nada que atrape a La-7, la velocidad es nominalmente al nivel de Birket, pero cuanto más alto, más fuerte es Birket. A pesar del hecho de que al crear Birket, rechazaron deliberadamente la alta velocidad.
                        Cita: Victor Sergeev
                        Era al menos más poderoso que Messer (cualquiera).

                        Desafortunadamente, 2x20 no se compara con 2x15 + 1x30.
                        Cita: Victor Sergeev
                        Al menos has leído cómo Kozhedub

                        Tengo la creciente sensación de que estás escribiendo este juego en serio, y no de troll.

                        ¿Para cuántas divisiones tienes suficientes chaquetas de cuero?
                        Cita: Victor Sergeev
                        La velocidad del FW190 no permitió escapar, incluso si se arrojaron las bombas, estoy en silencio sobre la batalla de maniobras, aquí el Yak3, La7 hicieron lo que querían con él.

                        El La-7 para el avión de ataque alemán era realmente peligroso, pero, desafortunadamente, el principal caza soviético era el Yak-9. No enfatizo el Yak-9U VK-107A, sino simplemente el Yak-9, que no exprimió 600 incluso en la fábrica.
                        Cita: Victor Sergeev
                        a menudo acompañado de mensajeros.

                        Un avión de ataque debe atacar, y no huir de los cazas, arrojando bombas y bombas antiaéreas en el bosque. Naturalmente, estaban acompañados, la reacción no fue tan tonta.
                        "Peleas" demostró que para una lucha exitosa contra aviones alemanes de bajo vuelo es necesario desarrollar nuevas tácticas. Después de todo, la mayoría de las veces los Focke-Wulfs se acercaban a bajas altitudes y partían con un vuelo de afeitado a velocidades máximas. En estas condiciones, resultó difícil detectar el ataque de manera oportuna, y la persecución fue complicada, ya que el color gris mate ocultó el automóvil alemán en el fondo del terreno. Además, los pilotos del FW 190 incluían un dispositivo de refuerzo del motor a bajas altitudes. Los evaluadores determinaron que en este caso cerca del suelo, los Focke-Wulfs alcanzaron velocidades de 582 km / h, es decir, ni el Yak-3 (el avión disponible en el Instituto de Investigación de la Fuerza Aérea podría alcanzar los 567 km / h) ni el Yak-9U (575 km / h) . Solo La-7 en el postquemador aceleró a 612 km / h, pero el margen de velocidad fue insuficiente para reducir rápidamente la distancia entre dos aviones a la distancia de puntería.

                        Cita: Victor Sergeev
                        después de 1943, todos los aviones soviéticos al menos no eran inferiores a los alemanes en velocidad, superiores en maniobra vertical (el más importante gana la altitud)

                        Mentir es malo. En primer lugar, el Yak-3 y el La-7 son aviones GuiAP. El principal luchador soviético, como dije, fue el Yak-9. En segundo lugar, no, no tenían ventaja en maniobras verticales, especialmente en velocidad, si el alemán no estaba cargado de bombas. La velocidad de ascenso del elector es de 1470 m / min, el Yak-3 es 1111, el Yak se sumerge tradicionalmente de manera desagradable, su velocidad máxima en el buceo es aproximadamente la misma que la velocidad horizontal máxima del alemán. Con 700, el Yak primero se topa con la aerodinámica, luego se desmorona, mientras que cualquier Messer se sumerge más de 800.
                        Cita: Victor Sergeev
                        pero nuestros aviones eran más adecuados para la guerra (comenzando con el Yak 9,3 y La5FN), además de que eran más avanzados tecnológicamente

                        ))
                        Naturalmente, no y no. Tanto Messers como Fokers se produjeron más que cualquier luchador soviético, incluido el Yak-9 de todas las modificaciones. No, ni un solo avión soviético era tecnológicamente avanzado, en la URSS no se trataba realmente de tecnología, no se trata de Vilou Ran.

                        La redacción es diferente. Para el año 44, la URSS pudo aprovechar plenamente las oportunidades que le brindaba el nivel tecnológico de su industria, a mediados de los años 30 (que fue especialmente rezagada precisamente en combatientes, en bombarderos y transporte, gracias a Tupolvev y Douglas, apareció una carcasa de metal e incluso de cojinetes). Naturalmente, el Yak-3 no fue un salto más alto que Zero, el CW-21 soviético habitual del año 38, modificado en velocidad. Pero al menos lo que era posible, finalmente logró hacerse sin existencias obvias.
                      7. Alexey ra
                        Alexey ra 2 julio 2020 10: 36 nuevo
                        +2
                        Cita: Victor Sergeev
                        Dada la superioridad de las armas de nuestras armas sobre cualquier extranjero?

                        En serio? amarrar Esto es lo que escribieron los expertos soviéticos sobre la balística de ShVAK en 1936:
                        Debido al hecho de que la automatización ShVAK se diseñó originalmente para un calibre de 12,7 mm, fue necesario usar una carcasa extremadamente ligera (20 gramos contra el peso normal de 91-125 gramos para este calibre) para usar un cartucho de 150 mm y una longitud corta. Como resultado, el proyectil recibió cualidades balísticas reducidas, lo que condujo a una rápida pérdida de velocidad inicial.

                        ShVAK-20 se lanzó a producción solo porque nuestra industria dominó la producción de su antepasado: ShVAK-12,7. Entonces, la transición al lanzamiento de su versión, redistribuida a 20 mm, fue posible para la URSS en un tiempo razonable. Y el precio por la posibilidad de organizar la producción en masa era la balística y el poder de un proyectil.
            3. ángel luchador
              ángel luchador Junio ​​30 2020 16: 32 nuevo
              0
              pulpo.
              Tus mentiras alrededor.
              El A-26 nunca fue un avión de ataque.
              Enseñar el material.
              Cualquiera de los yaks lo estaba alcanzando, especialmente cerca del suelo. ¡Después de todo, él es, según usted, “avión de ataque”?

              "... Intenta proteger el cielo del Reich de los Spaats con cualquiera de estos aviones ..."
              Estoy enfermo, eres un cero absoluto en las tácticas de la Fuerza Aérea.
              ¡Hay cazas de primera línea, pero hay cazas de defensa aérea!
              El cambio de asientos aquí no funcionará.
              Quién está "encarcelado" por qué, debería estar involucrado en eso.
              Una vez más, demuestre su dilentismo en la aviación.
              Repito, leo y estudio tal libro de texto: se llama "Tácticas de la Fuerza Aérea".
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            6. Pulpo
              Pulpo 1 julio 2020 14: 51 nuevo
              -2
              Cita: ángel luchador
              Nunca me has visto en mucho tiempo.

              ¿Seriamente? Qué molestia.
              Cita: ángel luchador
              Saluda a "tuyo": "cereza", "tesser", "Kiryusha do"

              kiril1246 (¿Estás hablando de él?) y un tesoro en la casa de baños, los nueves no han estado aquí por mucho tiempo, pero escribieron lo que realmente está allí.
              Cita: ángel luchador
              que con mi ayuda, incluido aquí, ya no están allí.

              Todo está claro para usted, pero no hay preguntas para usted y para personas como usted.
              Le hice preguntas al Sr. Smirnov sobre esto a su debido tiempo (fuera del sitio), recibí respuestas, son claras para mí.
              Cita: ángel luchador
              En cuanto a la letra "A", esta carta se le dio a cualquiera por cualquier medio.

              ¡Conozco este departamento! ¡Allí alguien obtiene pasaportes! ¡Por ejemplo, no traicionaría a alguien como tú! ¡Solo se miraría una vez a la cara y al instante se negaría!

              Cita: ángel luchador
              motores de aviones ligeramente diferentes a los que volaron en el oeste, los tenían con modificaciones y campanas y silbatos que elevaron su altitud

              Si. Y, ¿para qué es esto?
              Cita: ángel luchador
              ¿La armadura de la "recesión"? A nivel de IL-10 ???

              Bienvenido al mundo real.

              Otra cosa es que el A-1H (J) ya estaba reservado.

              Si los estadounidenses supieran que lo llevas tan cerca de tu corazón, habrías olvidado el A-41 con 1,6 toneladas de armadura especialmente para ti. Se equivocaron.
              Cita: ángel luchador
              Y en las cuentas de combate de los Ilyushins, había tanques destruidos, vehículos blindados, tractores blindados, artillería, morteros, baterías antiaéreas, refugios, búnkeres, escalones, locomotoras de vapor, búnkers y búnkeres;

              Schwarzstodte mató a todos, ¡qué bien hecho!

              Como los alemanes no lo notaron durante la guerra, el diablo lo conoce.
              Cita: ángel luchador
              Bueno, para hacerlo aún más molesto, los datos sobre las pérdidas de "colchones" de aviación en Vietnam.

              Es increíblemente divertido cómo avivaste el IL-10 con los números de la guerra de los 70.
              Cita: ángel luchador
              Esto es realmente una pena. "Super-duper" poder, y lo violó en todos los agujeros como quisieran. Además, aquellos que los "excepcionales" consideraban personas subhumanas, de segunda clase, salvajes!

              Tienes toda la razón. Otra cosa es que la vergüenza no estaba en la derrota, sino en el hecho de que las lecciones necesarias no se aprendieron de ella. Es decir, mucho, por supuesto, se hizo en los años 80, pero todas las conclusiones se hicieron solo en la política militar y exterior, y no a nivel político interno. Esto es mucho, por supuesto, pero podría ser mucho mejor.
            7. ángel luchador
              ángel luchador 2 julio 2020 11: 48 nuevo
              -1
              pulpo
              "... ¿En serio? Qué molestia ..."
              Sí, sin molestias. Es lo mejor, porque no puedo garantizar la integridad de su máquina de hacer pan.

              "... kiril1246 (¿estás hablando de él?) y un tesser en la casa de baños ..."
              Ahí pertenecen. Cuando estas con ellos? No es bueno defenderse del equipo.

              "... Todo está claro contigo, pero no hay preguntas para ti y para personas como tú.
              Le hice preguntas al Sr. Smirnov sobre esto en ese momento (fuera del sitio) ... "

              ¿Pobre insinúa una conexión inexistente con los poderes fácticos? ¡No te creo! Aquí no hay una sola palabra, ya que estás acostumbrado a mentir durante mucho tiempo. No estarías mirando al Sr. Smirnov, pero te estarías mirando a ti mismo. Y luego se adoptaron las enmiendas, y pronto por la distorsión de la historia de la Gran Guerra Patria, será posible no solo prohibir, sino también obtener un artículo. Delincuente Sí Sí. Entonces, mira, de lo contrario te "congelarás" aquí, e irás a lugares no tan remotos ...

              "... Otra cosa es que el A-1H (J) ya estaba reservado ..."

              Entonces, inicialmente tenía una armadura.
              Después de lo cual prácticamente dejó de volar. En todos los sentidos de la palabra.

              "... Sí. ¿Y para qué sirve? ..."

              Además del hecho de que eres un ignorante y un ignorante, ¡todavía tienes que enseñar y enseñar equipos de aviación! Como legó el bisabuelo Lenin.

              "... los estadounidenses sabrían que te lo tomas tan en serio ..."

              ¡Sí, quería escupir a todos tus amers con una nota alta! Chusma mundial de estafadores, ladrones, calas y asesinos. Cuantos más niggas aborden esta "nación exclusiva", mejor.


              "... Schwarzstodte mató a todos, ¡qué bien hecho!
              Como los alemanes no lo notaron durante la guerra, el diablo sabe ... "

              No se dieron cuenta tanto que le dieron un montón de apodos: un bombardero de cemento, un bombardero de concreto, un pelador, un carnicero, una picadora de carne, un Schwarztodt, una plaga, una muerte negra.

              "... ¿cómo te ahogas por IL-10 ..."

              ¡Sí, no solo para él, sino en general para todos los Ilyushins!
              ¡Porque están al frente de campana a campana! Del 41 de junio al 45 de septiembre. Sacaron toda la guerra en primera línea, en su joroba.
              Y su "tad" - ratas y chacales en la parte trasera, disparando camiones, locomotoras de vapor, granjas y pueblos, no cubiertos por cañones antiaéreos y cazas. ¡Ni un solo "tad" productivo de alguna manera, como trabajar en la tierra NO ES Y NO PODRÍA ESTAR EN MENTE!
              Pero los soviéticos Asov-Sturmoviks, ¡unas pocas docenas de personas! ¡Y estos son solo los mejores, dos veces héroes de la Unión Soviética! ¡Y había cientos de "fuertes campesinos medios"! ¡Y sus cuentas de combate no son locomotoras de vapor con automóviles, sino cientos y miles de unidades de ENEMIGO EQUIPO MILITAR Y FUERZA VIVA! ¡E incluso muchos aviones derribados tienen en sus cuentas!
              Con respecto a la "recesión", disparó con éxito a partisanos semi-armados, quemó aldeas con civiles con napalm, y tan pronto como apareció la defensa aérea más efectiva, con ametralladoras, comenzó a sufrir pérdidas injustificadas. Como avión de ataque, ya no podía trabajar de manera efectiva, incluso en condiciones de defensa aérea tan débil. ¡Por sus pérdidas lo demostró por completo! ¡La recesión es una VERGÜENZA, no un avión de ataque!
  • Pavel57
    Pavel57 Junio ​​29 2020 13: 28 nuevo
    +2
    Pulpo, la cuestión de elegir el criterio de "razonabilidad" de la organización de la industria de la aviación. Dado que los motores de los aviones a menudo no funcionaban y los proyectos de los aviones se colocaban debajo de ellos, el óptimo a menudo no era obvio.

    Durante la guerra, los alemanes pusieron al menos 3 líneas de motores en los cazas, sin contar el intermedio y el jet.
    1. Pulpo
      Pulpo Junio ​​29 2020 13: 46 nuevo
      -1
      Cita: Pavel57
      Durante la guerra, los alemanes pusieron al menos 3 líneas de motores en los cazas, sin contar el intermedio y el jet.

      Hay dos enfoques. El comienzo de la guerra en inglés, todos los aviones en un solo motor, y el alemán en varias líneas. Ninguno de estos enfoques involucraba el apego. en la tienda de frío DVO al planeador de la aeronave, que fue diseñado para JOE. También es obvio que se necesita un motor más resistente al daño de combate en los aviones del campo de batalla.

      En cuanto a los "motores no funcionaron", generalmente toma 5 años desde que arranca el motor en el stand hasta el avión. El mismo PV2800 subió al estrado en el 37, y el primer avión, Martin V-26, apareció solo en el 42. Sí, a menudo intentaron cortar una esquina y diseñar un avión para un motor prometedor, pero no recuerdo un solo caso exitoso, al menos durante la Segunda Guerra Mundial.
      1. Pavel57
        Pavel57 Junio ​​29 2020 14: 07 nuevo
        0
        Entonces reconocieron que el alemán tenía varias líneas de motores.)))
        Ahora, sobre los británicos, hay tres líneas rectas: Merlin, Griffon y Sabre.
        1. Pulpo
          Pulpo Junio ​​29 2020 15: 19 nuevo
          -1
          Cita: Pavel57
          Entonces reconocieron que el alemán tenía varias líneas de motores.)))

          ¿Se quejaron los alemanes de que sus motores los limitaban? Cuando puede elegir qué motor es mejor para usted, ya no es la URSS.
          Cita: Pavel57
          Ahora, sobre los británicos, hay tres líneas rectas: Merlin, Griffon y Sabre.

          El estallido de la guerra, dije. Allí, la comisión Beaverbrook trasplantó a todos los que podrían ser a Merlín. El resto está en inglés M-82, Bristol Hercules.

          Griffon, Saber, Certaurus y Walcher son los motores de la próxima generación, la mitad de la guerra, cuando todo se volvió mucho más simple. Los mismos grifos produjeron 8 mil, Merlín - 170 mil, Hércules - 57 mil
          1. Pavel57
            Pavel57 Junio ​​29 2020 15: 40 nuevo
            0
            No entendí lo que querías probar. Tener una opción de motores siempre es mejor que sin una opción. El hecho de que la situación con la industria del motor en la URSS fuera peor que en Inglaterra y Estados Unidos es comprensible. Pero había una opción, y luego la cuestión de encontrar el óptimo.
          2. Pulpo
            Pulpo Junio ​​29 2020 15: 49 nuevo
            -2
            Dije que la URSS necesitaba un luchador con M-82 o no necesitaba un luchador con M-82. Ni una ni la otra opción de conectar este motor al planeador y las pruebas de otra persona en 5 días no sugieren.
          3. Pavel57
            Pavel57 Junio ​​29 2020 16: 00 nuevo
            0
            Sí, si comenzamos la guerra, debemos recordar el Pratt & Whitney R-1830.

            Necesitaba un luchador con un motor potente. De los disponibles estaba el M-82. Esta carta interrumpió los intentos de Yakovlev de tener solo los motores de Yaks y Klimov.
          4. Pulpo
            Pulpo Junio ​​29 2020 16: 15 nuevo
            0
            ¿Qué es el PV británico?

            Cita: Pavel57
            Necesitaba un luchador con un motor potente

            Un luchador con este motor en particular es el I-185. Es Shakhurin quien debe decidir si lo necesita o no, es su deber, es decir, en una oficina cálida y en 1940, y no alguien allí con los dedos harapientos en la tienda de hielo. 2 años después. De acuerdo, esto cambia un poco la forma en que se plantea la pregunta.
          5. Pavel57
            Pavel57 Junio ​​29 2020 16: 46 nuevo
            +1
            ¿Qué motor fue afilado por el I-185?
            ¿Qué peso tenía Polikarpov en ese momento, incluso si los I-180 no fueron producidos en masa?
            Hasta donde Yakovlev podría ser imparcial en el puesto de diputado. ¿Ministro?
            ¿Quién podría haber imaginado que tendrían que retirarse a Moscú?
            Todo en la historia es concreto, todo lo demás es un juego mental.
          6. Pulpo
            Pulpo Junio ​​29 2020 18: 06 nuevo
            -1
            Cita: Pavel57
            ¿Qué motor fue afilado por el I-185?

            Se probó con ambos, pero en el momento de la prueba 82 no había suficiente potencia. Sin embargo, fue el I-185, y no el LaGG-3, el avión que originalmente se fabricó para un gran motor refrigerado por aire.
            Cita: Pavel57
            ¿Qué peso tenía Polikarpov?

            Cita: Pavel57
            Cómo Yakovlev podría ser imparcial

            Cual
            Lo
            Tiene
            ¿Valor?

            Ningún meteorito cayó sobre Lavochkin. La situación con el avión en el M-82 es una consecuencia de las decisiones específicas de personas específicas. Si recuerdas esto, entonces debes abandonar el heroico pathos en la descripción de la industria automotriz soviética.
          7. Pavel57
            Pavel57 Junio ​​30 2020 09: 48 nuevo
            +2
            La I-185 se fabricó bajo la M-90, que no tuvo lugar en absoluto. Luego, bajo el M-71, que tampoco tuvo lugar. M-81 dejará atrás los corchetes. Sigue siendo M-82, que estaba destinado a bombarderos y aviones de ataque. Hay un motor, pero no hay aviones. Y Polikarpov ya no tiene fábricas. Si recuerdas la historia, entonces para La-5 (LaG-5) todavía era Gu-82, que también estaba adelantado a su tiempo. Y solo con La-5 todo sucedió en un punto: la lucha de Lavochkin por la planta, la lucha de Shvetsov por el motor y el deseo de los militares de tener combatientes no solo Yak.
            Lo que tiene que ver el patetismo es la realidad de la vida. Los intereses de las personas no siempre coinciden totalmente con los intereses del país.
            ¿Quizás es mejor sobre la industria automotriz?))))
          8. Pulpo
            Pulpo Junio ​​30 2020 11: 41 nuevo
            -1
            Cita: Pavel57
            Sigue siendo M-82, que estaba destinado a bombarderos y aviones de ataque. Hay un motor, pero no hay aviones. Y Polikarpov ya no tiene fábricas.

            Cita: Pavel57
            solo La-5 se unió en un punto: la lucha de Lavochkin por la planta, la lucha de Shvetsov por el motor y el deseo de los militares de tener combatientes no solo Yak.

            Como resultado, en lugar del avión, que se desarrolló bajo el Distrito Militar del Lejano Oriente a partir del año 39, el Ejército Rojo recibió un ersatz, otra nueva versión de mierda y palos. Alteración de la máquina secundaria original.
            Sin embargo
            Cita: pro100y.belarus
            O puede esculpir un nuevo motor en el taller frío y purgado quitando los dedos del viejo fuselaje, someterse a pruebas estatales en cinco días y lanzar el avión en una serie llamada La-5 sin suficiente tiempo, dinero o materiales .

            constantemente hay personas que pasan este desastre y destrozan como el mayor logro del espíritu soviético. Superar, hazaña laboral, eso es todo.
          9. Pavel57
            Pavel57 Junio ​​30 2020 12: 31 nuevo
            +3
            En la guerra, a menudo el heroísmo de algunos surge de los errores de otros.
            La cuestión de la demolición en este caso es relativa: hubo LaGG, hubo Yaks. Podría hacerlo mejor: un punto discutible, porque el mundo es concreto, cruel y no un sofá.
            Deje de lado las ilusiones juveniles y no vea la historia saboreando el desastre.
          10. Pulpo
            Pulpo Junio ​​30 2020 14: 08 nuevo
            0
            Cita: Pavel57
            El heroísmo de algunos proviene de los errores de otros.

            Si. Por lo tanto, la mayoría de los héroes merecen en primer lugar descubrir quién es una mierda. Y a menudo el tribunal.
            Cita: Pavel57
            hubo LaGGs, hubo Yaks. Podría hacerlo mejor: un punto discutible, porque el mundo es concreto, cruel y no un sofá.

            De hecho, los fanáticos de La-5/7 insistentemente hacen lo que pueden e hicieron.
            Cita: Pavel57
            Deje de lado las ilusiones juveniles y no vea la historia saboreando el desastre.

            Extremadamente lejos de las ilusiones juveniles. Y el desorden es el contenido principal de la historia.
        2. ángel luchador
          ángel luchador 2 julio 2020 13: 25 nuevo
          0
          pulpo
          "... siempre hay personas que dan este desastre y destrozan el mayor logro del espíritu soviético. Superar, hazaña laboral, eso es todo ..."

          No te rompas el quinto punto.
          Y no golpees el talón en el pecho.
          Amerzofilam, y otros secuaces troll, esto no se da a entender.
          Ni siquiera saben esas palabras: desinterés, sacrificio, hazaña, heroísmo.
          Donde las personas normales tienen una proeza laboral y heroísmo en nombre de su tierra natal, tienen intrigas, intrigas, un desastre y destrozos.
          Eran provocadores, así que se quedaron.
          Así es, como tú, en tiempos de guerra, sin juicio ni investigación, lo pusieron en la pared ...
  • gsev
    gsev 5 julio 2020 01: 12 nuevo
    0
    [quote = Octopus] En un país con una industria de la aviación razonablemente organizada, I-5 / M-185 debería haber aparecido en el sitio de La-82 sin ningún tipo de heroísmo. [/ quote
    Alemania durante la guerra tenía 15 veces más máquinas de corte de metales en la industria de la aviación que los soviéticos. En estas condiciones, crear una aviación equivalente es problemático. Para aviones como Thunderbolt y Mustang, la URSS simplemente no tenía gasolina de aviación. Sin embargo, Alemania tuvo pérdidas diarias de aviones de más de 100 unidades solo las primeras 2 semanas después del 22 de junio de 1941. En Europa occidental, las acciones de los aviones bombarderos británicos hasta 1943 fueron neutralizadas por un centenar de combatientes alemanes.
    1. Pulpo
      Pulpo 5 julio 2020 02: 26 nuevo
      0
      Cita: gsev
      Alemania durante la guerra tenía 15 veces más máquinas de corte de metales en la industria de la aviación que los soviéticos. En estas condiciones, crear una aviación equivalente es problemático.

      ¿Le pedí a alguien que hiciera esto?
      Cita: gsev
      aviones como Thunderbolt y Mustang en la URSS simplemente no tenían gasolina de aviación.

      Bueno, Mustang comió tanto combustible como Cobra, pero el avión de combate estadounidense, como escribí, era una aplicación para el bombardero estratégico estadounidense. Así que no tenía sentido crearlo solo.
      Cita: gsev
      Sin embargo, Alemania tuvo pérdidas diarias de aviones de más de 100 unidades solo las primeras 2 semanas después del 22 de junio de 1941

      Es decir, ¿la mitad del avión asignado a Barbarroja fue noqueado por el lado soviético en las primeras dos semanas? Que interesante.
      Probablemente, ¿el lado soviético lo consideró?
      Cita: gsev
      En Europa occidental, las acciones de los aviones bombarderos británicos hasta 1943 fueron neutralizadas por un centenar de combatientes alemanes.

      Las acciones de los bombarderos británicos fueron neutralizadas por aproximadamente cero combatientes alemanes. Los británicos prácticamente no volaron durante el día. Además, los británicos cambiaron a la guerra aérea total durante el año 42, antes de que intercambiaran pequeños trucos sucios.
      1. gsev
        gsev 5 julio 2020 13: 23 nuevo
        0
        Cita: Pulpo
        ¿Le pedí a alguien que hiciera esto?

        Entonces Stalin logró organizar el asunto de tal manera que la aviación soviética en 1941 resultó ser un adversario más digno que los anglo-franceses durante la invasión alemana de Francia. La aviación soviética demostró no ser peor que los japoneses en 1939 que los británicos, los holandeses y los estadounidenses en los primeros seis meses de la guerra en el Pacífico. En la batalla de Inglaterra, que tenía una ventaja geográfica, la aviación británica apenas ganó. Para neutralizar las incursiones en condiciones similares, los alemanes necesitaban combatientes en Occidente con el número de 2-3 regimientos del Ejército Rojo. En la URSS, las condiciones geográficas eran iguales, pero los alemanes no pudieron derrotar a la Fuerza Aérea del Ejército Rojo. Sin embargo, en las primeras semanas de la guerra contra el Ejército Rojo, los alemanes perdieron más de cien aviones por día. No se lo dije a los pilotos.
        1. Pulpo
          Pulpo 5 julio 2020 18: 22 nuevo
          +2
          Cita: gsev
          La aviación soviética se mostró peor que antes que los japoneses en 1939

          No, qué descaro. Ella se mostró - Este es un enfrentamiento de los hámsters de combate en el infierno en el alboroto?
          Cita: gsev
          En la batalla de Inglaterra, que tenía una ventaja geográfica, la aviación británica apenas ganó.

          La RAF ganó con dificultad, y las fuerzas aéreas del Ejército Rojo resolvieron en algún lugar en un par de días, al igual que no había ninguno.
          Cita: gsev
          Para neutralizar las incursiones en condiciones similares, los alemanes necesitaban tener combatientes en Occidente con el número de 2-3 regimientos del Ejército Rojo.


          Cita: gsev
          Sin embargo, en las primeras semanas de la guerra contra el Ejército Rojo, los alemanes perdieron más de cien aviones por día. No se lo dije a los pilotos.

          Todavía no has dicho de dónde sacaste esta cifra. De mensajes TASS.

          Y en la vida real en la primera semana, cuando la Fuerza Aérea del Ejército Rojo aún mostraba signos de vida, los alemanes perdieron 280 autos irrevocables en el Este. Para todo el 41 año - 1424 autos.

          Esto es 7 con autos pequeños por día en el frente de Murmansk a Kerch.
  • PilotoS37
    PilotoS37 Junio ​​29 2020 16: 27 nuevo
    +1
    Cita: pro100y.belarus
    A finales de 1944 En Francia, los Thunderbolts no tuvieron más remedio que buscar coches y trenes.

    A finales de 1944, sí, ¿pero en la primavera y el verano de 1943?
  • Al_lexx
    Al_lexx Junio ​​28 2020 20: 59 nuevo
    +1
    Buen artículo competente. Roman, gracias.
  • Cer59
    Cer59 Junio ​​28 2020 21: 51 nuevo
    +1
    Artículo sólido
    Desde enero de 1943 hasta el final de la guerra, formando parte de la quinta división de minas y torpedos de la División de la Fuerza Aérea Kirkenes Red Banner de la Flota del Norte, los pilotos del 5º IAP realizaron 255 salidas de combate con un ataque de 3 horas, llevaron a cabo 386 batallas aéreas, como resultado de las cuales 4 aviones fueron derribados el enemigo.

    De estos: Ju-88-3, Me-110-23, Me-109-88, FW-190-32, FW-189-2, He-115-2, BV-138-1.
    255 naves IAP derribados en el aire: 183, total destruido 192. misiones de combate 4577

    Manual "Todos los regimientos de combate de Stalin" p. 842 -
    255 Regimiento de aviación de combate de la bandera roja azul marino
    (Correo de campo de la unidad militar 26895)
    FORMACIÓN, PRESENTACIÓN, ARMAS DEL ESTANTE HASTA EL 09.05.1945
    01.04.1941/255/36 15 regimientos de aviación de combate comenzaron a formarse como parte de 21 divisiones aéreas de combate de la Fuerza Aérea del Distrito Militar Especial de Kiev (aero Brusilov cerca de Kiev) en el personal 2/43 del personal 16 y XNUMX IAP en aviones I-XNUMX.
    22.06.1941/36/13 Al no haber completado su formación, KOVO, que consta de 16 DIA (con el estallido de la guerra renombrado Fuerza Aérea del Frente Sudoccidental), entró en hostilidades contra la Alemania fascista y sus aliados, teniendo XNUMX I-XNUMX en combate.
    La primera victoria aérea conocida del regimiento en la Segunda Guerra Mundial se ganó: Art. l-Denisov I.S
    . en combate aéreo en la región del noroeste. Kiev fue derribado por un bombardero alemán Yu-88.
    23.08.1941/20.12.1941/36 - 11/XNUMX/XNUMX Habiendo transferido la tripulación de vuelo y parte del ITS a otros regimientos de XNUMX DIA, el comando y control del regimiento, con parte del personal técnico, bajó desde el frente para reequipar y capacitar al undécimo regimiento de aviación de caza de reserva del Distrito Militar Transcaucásico (Rostov-on-Don, entonces Gudermes y Kirovobad).
    21.12.1941/20.03.1942/11 - 2/015/174 Debido a la falta de equipo en 3 ziap, transferido a XNUMX ziap del Distrito Militar de Moscú (estación del Sejm en la Región de Gorki), donde se reorganizó de acuerdo con el estado XNUMX/XNUMX y dominó los combatientes LaGG-XNUMX.
    Abril de 1942 La tripulación de vuelo del regimiento superó en dos ocasiones a los aviones LaGG-3 para los regimientos aéreos en guerra de la Fuerza Aérea Frontal de Volkhov.
    Mayo de 1942 A principios de mes recibió el LaGG-21 en la fábrica número 20 en Gorki y fue al frente.
    07.05.1942/3/XNUMX Como parte del Grupo de ataque aéreo de la sede del Comando Supremo, que opera bajo el mando operativo de la Fuerza Aérea del Frente Volkhov, entró en hostilidades contra la Alemania nazi y sus aliados en aviones LaGG-XNUMX ...
    25.06.1942/XNUMX/XNUMX UAG SVGK transformado en Special Maritime Air Group SVGK.
    05.07.1942/XNUMX/XNUMX Como parte del OMAG, el SVGK recibió una orden para volar a la Flota del Norte, donde continuó realizando trabajos de combate.
    30.07.1942/14/3 Tenía 6 LaGG-XNUMX en combate (XNUMX de ellos estaban defectuosos).
    Octubre de 1942 Comenzó a desarrollar los combatientes Yak-1.
    05.11.1942/20/4 Tomé 1 pilotos del avión Yak-XNUMX del XNUMX IAP OMAG de la Fuerza Aérea de SF, que estaba disminuyendo para la reforma.
    05.11.1942/XNUMX/XNUMX Tras la disolución del OMAG, el SVGK se subordinó directamente a la sede de la Fuerza Aérea de la Flota del Norte.
    01.01.1943/9/1 Tenía 4 Yak-6 en combate (3 de ellos estaban defectuosos), 2 LaGG-3 (3), 3 MiG-1 (2) y XNUMX U-XNUMX.
    Enero de 1943 Incluido en la 5ta brigada aérea de torpedos de minas de la Fuerza Aérea de la Flota del Norte. Tengo 8 luchadores estadounidenses AeroCobra.
    01.02.1943/7/1 Tenía 4 Yak-3, 8 LaGG-1, 2 Aerocobras y XNUMX U-XNUMX en combate.
    02.1943/04.1943/XNUMX - XNUMX/XNUMX/XNUMX Sin interrumpir el trabajo de combate, llevó a cabo el desarrollo del personal de la aeronave "Aerocobra".
    01.06.1943/2/1 Recibió "Aerocobra" de 2 giap de la Fuerza Aérea del SF, que estaban completamente armados con 3 y 3 escuadrones, 1 tenían LaGG-XNUMX y Yak-XNUMX.
    01.07.1943/20/4 Tuvo en combate 3 “Aerocobra”, 3 LaGG-1, 1 Yak-2 y XNUMX U-XNUMX.
    20.07.1943/5/5 XNUMX mtabr de la Fuerza Aérea de SF se transforma en XNUMX división aérea de torpedos de minas de la Fuerza Aérea de SF.
    08.1943/09.1943/3/1/XNUMX Recibió el avión de combate American Kittyhawk, después de haber entregado los restantes LaGG-XNUMX y Yak-XNUMX.
    01.10.1943/18/11 Tenía 1 "Aero Cobra", 16 "Kittyhawks", 1 I-4, 1 UTI-2 y XNUMX U-XNUMX en combate.
    25.10.1943/3/27 27 escuadrones en los Kittyhawks partieron a la 2ª IAP de la Fuerza Aérea de la Flota del Norte, a cambio de que se recibieran XNUMX de la XNUMXª IAP, después de lo cual el regimiento fue completamente rearmado al Aero Cobra.
    01.01.1944/19/7 Tuvo en combate 1 “Aerocobra” (de los cuales 16 fueron defectuosos), 0 I-1 (2) y XNUMX U-XNUMX.
    31.03.1944/255/XNUMX Por el desempeño ejemplar de las misiones de comando en el frente de la batalla contra los invasores alemanes y el valor y el coraje demostrado al mismo tiempo, por decreto del Presidium de las Fuerzas Armadas de la URSS, la XNUMXa Fuerza Aérea de la Armada recibió la Orden de la Bandera Roja.
    29.10.1944/XNUMX/XNUMX Se recibió una instancia del caza American Thunderbolt, que pasó las pruebas militares en el regimiento.
    Noviembre de 1944 A partir de ese momento, no condujo el trabajo de combate, se dedicó a la capacitación en combate y la capacitación del personal.
    11.1944 / 12.1944-XNUMX El regimiento fue completamente equipado con aviones Thunderbolt, pero no se usaron hasta el final de la guerra, se reubicaron en el aire. Jagodnik cerca de Arkhangelsk, donde estaban en la reserva de la Fuerza Aérea de SF
    09.05.1945/XNUMX/XNUMX Expulsado del ejército.
    Tuvo en combate 39 "Aerocobra" (de los cuales 3 fueron defectuosos), 2 "Thunderbolts" (1 defectuoso), 18 Yak-7b (2 defectuosos) y 1 "Huracán", "Kittyhawk" y Yak-7v.
    RESULTADOS DE LA ACTIVIDAD MILITAR DE LA BATALLA EN LA GRAN GUERRA PATRIÓTICA
    Salidas hechas - 4577
    Batallas aéreas celebradas - 168
    Avión enemigo derribado - 183
    Avión presuntamente derribado - 37
    Globos enemigos derribados - 4
    Avión destruido en aeródromos - 9
    Pérdidas propias (sin datos de 1941):
    pilotos - 58 (combate - 48; no combate - 10)
    ES 3
    otro l / s - 1
    avión - 83
    Comandantes del regimiento
    _.04.1941 - _.08.1941 Yakushin Konstantin Egorovich
    _._. 1942 - 26.08.1943/XNUMX/XNUMX Panin Pavel Alekseevich (fallecido)
    _.09.1943 - 17.03.1944 Chertov Nikolay Gerasimovich (fallecido)
    22.04.1944/09.05.1945/XNUMX - XNUMX/XNUMX/XNUMX Tulsky Alexander Egorovich

    Panin Pavel Alekseevich, comandante de la 255a Fuerza Aérea de la Armada (1942-1943)
    BREVE INFORMACIÓN SOBRE EL ÚLTIMO DESTINO DE LA REGIÓN
    20.06.1945/63/2 Tenía XNUMX Thunderbolts en combate (XNUMX de ellos funcionaban mal).
    1952 Transferido de 5 mtad a 91 Iads (anteriormente
    . 6 IAD) Fuerza Aérea SF.
    Febrero de 1957 Junto con 91 DIA, fue transferido de la Armada a las Fuerzas de Defensa Aérea. Incluido en el Cuerpo de Defensa Aérea del Norte.
    30.06.1960/255/91 XNUMX IAP se disolvió con la gestión de XNUMX IAD en el Cuerpo de Defensa Aérea del Norte.

    Como vemos, el estado real de las cosas con la historia del regimiento es ligeramente diferente.
    El Manual "Todos los regimientos de combate de Stalin" contiene la información más precisa que se podría recopilar sobre nuestros regimientos de combate.
  • sevtrash
    sevtrash Junio ​​28 2020 22: 10 nuevo
    +1
    El p47 realizó su función, escolta, y además, inesperadamente se mostró como un avión de ataque, por lo que el avión resultó ser bastante exitoso.
    He leído los libros de Gallai desde la infancia y no recuerdo nada sobre Thunderbolt y, en general, el lugar donde describiría p47. No es un error?
    1. PilotoS37
      PilotoS37 Junio ​​29 2020 16: 35 nuevo
      0
      Cita: sevtrash
      He leído los libros de Gallai desde la infancia y no recuerdo nada sobre Thunderbolt y, en general, el lugar donde describiría p47. No es un error?

      Fue, lo fue! Pero exactamente dónde, no diré ahora: Gallay escribió muchos libros similares.
  • Alexey 1970
    Alexey 1970 Junio ​​29 2020 10: 54 nuevo
    +1
    Lo leí con interés, en general aprendí mucho sobre el R-47. En cuanto a la carga de la bomba, involuntariamente, Pe - 2 vino a mi mente. Con aproximadamente la misma masa vacía de aproximadamente 5 toneladas, ¡el máximo para un estadounidense es casi 3 toneladas más!
  • meandr51
    meandr51 Junio ​​29 2020 12: 41 nuevo
    0
    Carlson Lindgren dedujo de su amigo Goering.
  • Victor Sergeev
    Victor Sergeev Junio ​​29 2020 14: 25 nuevo
    0
    No hay una mala técnica, hay un uso inadecuado y malos pilotos. Nuestros incluso huracanes y cobras fabricaron aviones.
  • Vladimir Mashkov
    Vladimir Mashkov Junio ​​29 2020 14: 37 nuevo
    0
    Un artículo sólido, interesante y bien ilustrado de Roman, que él, por alguna razón, echó a perder con pensamientos desagradables sobre "ladrones y ladrones rusos" (lo cual es aceptable para un extranjero, pero no para un patriota ruso, por quien Roman se posiciona). Los comentaristas indican varios errores e inexactitudes. Además, por alguna razón, el mismo disparo fue duplicado. En general, el artículo no es malo.
    1. agond
      agond Junio ​​29 2020 20: 45 nuevo
      +1
      La gran mayoría de los aviones monomotores de la época.
      tenía un motor pesado que desplazaba fuertemente el centro de gravedad del avión hacia adelante y, por lo tanto, tenía que mover el ala hacia adelante después del centro de gravedad, como resultado el flujo de aire de la hélice se frenaba en el ala, lo que reducía la velocidad del avión, en el P-47 la masa del sistema de propulsión se dividía en dos partes, que en general Si se permite empujar el centro de gravedad un poco hacia atrás, esta es la razón principal para elegir este diseño. Por supuesto, el P-47 es único, pero demasiado grande, sería mejor hacerlo más pequeño, para lo cual, en lugar de una estrella de dos filas, coloque una sola fila
      1. NF68
        NF68 1 julio 2020 16: 40 nuevo
        0
        Cita: agond
        La gran mayoría de los aviones monomotores de la época.
        tenía un motor pesado que desplazaba fuertemente el centro de gravedad del avión hacia adelante y, por lo tanto, tenía que mover el ala hacia adelante después del centro de gravedad, como resultado el flujo de aire de la hélice se frenaba en el ala, lo que reducía la velocidad del avión, en el P-47 la masa del sistema de propulsión se dividía en dos partes, que en general Si se permite empujar el centro de gravedad un poco hacia atrás, esta es la razón principal para elegir este diseño. Por supuesto, el P-47 es único, pero demasiado grande, sería mejor hacerlo más pequeño, para lo cual, en lugar de una estrella de dos filas, coloque una sola fila


        Con una estrella de una sola fila, la potencia del motor disminuirá casi 2 veces, y luego los datos de vuelo se convertirán en no. En lugar de un turbocompresor accionado por los gases de escape del motor, se podría utilizar un sobrealimentador mecánico de 2 etapas. En este caso, la altitud disminuiría en aproximadamente 2 kilómetros, pero el peso del avión sería notablemente más pequeño y el fuselaje tendría un área más pequeña ya que no sería necesario instalar un turbocompresor que ocupara mucho espacio.
        1. Pulpo
          Pulpo 1 julio 2020 20: 07 nuevo
          +1
          Cita: NF68
          Con una estrella de una sola fila, la potencia del motor disminuirá casi 2 veces, y luego los datos de vuelo se convertirán en no.

          Era teóricamente posible tomar un avión así, mi amado

          Y cómo bombearlo: Wright R-1820-G5 debe reemplazarse con el R-1820-74W condicional, el planeador se verá facilitado aún más por el magnesio y la soldadura por resistencia (ver Corsair) (y, por supuesto, el sopromat competente), ahorre peso en tanques protegidos y la armadura, como debería ser captada, reduce el ala a la mitad y redondea, pero coloca la mecanización, coloca armas decentes (incluso 7,62 con balas incendiarias inglesas son mortales para Zero, los ShKAS españoles estaban disponibles desde ametralladoras para estadounidenses). Sería un milagro, no un avión, especialmente si recuerdas una ventaja única más de los estadounidenses en ese momento: el uso masivo de trajes contra la sobrecarga.

          Pero este no es el estilo americano, por desgracia.
          1. NF68
            NF68 2 julio 2020 16: 29 nuevo
            0
            Cita: Pulpo
            Cita: NF68
            Con una estrella de una sola fila, la potencia del motor disminuirá casi 2 veces, y luego los datos de vuelo se convertirán en no.

            Era teóricamente posible tomar un avión así, mi amado

            Y cómo bombearlo: Wright R-1820-G5 debe reemplazarse con el R-1820-74W condicional, el planeador se verá facilitado aún más por el magnesio y la soldadura por resistencia (ver Corsair) (y, por supuesto, el sopromat competente), ahorre peso en tanques protegidos y la armadura, como debería ser captada, reduce el ala a la mitad y redondea, pero coloca la mecanización, coloca armas decentes (incluso 7,62 con balas incendiarias inglesas son mortales para Zero, los ShKAS españoles estaban disponibles desde ametralladoras para estadounidenses). Sería un milagro, no un avión, especialmente si recuerdas una ventaja única más de los estadounidenses en ese momento: el uso masivo de trajes contra la sobrecarga.

            Pero este no es el estilo americano, por desgracia.


            Ametralladoras de 7,62 mm. y sobre esto ya al comienzo de la Segunda Guerra Mundial no fueron efectivos contra los aviones modernos en ese momento. Durante la guerra, la protección de los aviones mejoró y estas ametralladoras serían aún menos efectivas. Alivio: aquellos que debilitan el diseño, como sugieres, solo harían daño. Por lo tanto, aligerado de esta manera los aviones durante la Segunda Guerra Mundial no echaron raíces.
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. Pulpo
              Pulpo 2 julio 2020 19: 44 nuevo
              +1
              Cita: NF68
              Alivio: aquellos que aflojan el diseño, como sugieres, solo harían daño

              Creo que no notaste ningún matiz.
              Cita: Pulpo
              condicional R-1820-74W

              Otra ventaja única de los estadounidenses, sobre la cual también aprendieron accidentalmente de los británicos, fue la producción en masa de benceno y, debido a esto, el reemplazo de la gasolina anterior a la guerra por 87 octanos con un nuevo 100/130. Como resultado, los motores tuvieron que ser reequilibrados: la detonación se produjo más tarde, la capacidad de litros aumentó, pero, en consecuencia, el disipador de calor fue complicado. Desde este punto de vista, un motor de una sola fila era mucho menos problemático que uno de doble fila. En particular, la modificación especificada de Wright en las versiones comerciales de posguerra dio 1500 hp. Con tal motor, este planeador tendría más de 1 hp. 1 kg de potencia, y con un aumento de reserva y armamento, se convertiría gradualmente en un FW190 temprano, lo que no es malo para un avión estadounidense.

              En general, mis sentimientos con respecto a este diseño están relacionados con el hecho de que los estadounidenses podrían tomar el camino de la intensificación y la belleza técnica, pero tomaron el camino de la fuerza bruta. Por supuesto, esto podría ser razonable, pero después de 80 años se me permite buscar soluciones elegantes.
              1. NF68
                NF68 3 julio 2020 16: 36 nuevo
                0
                Cita: Pulpo
                Cita: NF68
                Alivio: aquellos que aflojan el diseño, como sugieres, solo harían daño

                Creo que no notaste ningún matiz.
                Cita: Pulpo
                condicional R-1820-74W

                Otra ventaja única de los estadounidenses, sobre la cual también aprendieron accidentalmente de los británicos, fue la producción en masa de benceno y, debido a esto, el reemplazo de la gasolina anterior a la guerra por 87 octanos con un nuevo 100/130. Como resultado, los motores tuvieron que ser reequilibrados: la detonación se produjo más tarde, la capacidad de litros aumentó, pero, en consecuencia, el disipador de calor fue complicado. Desde este punto de vista, un motor de una sola fila era mucho menos problemático que uno de doble fila. En particular, la modificación especificada de Wright en las versiones comerciales de posguerra dio 1500 hp. Con tal motor, este planeador tendría más de 1 hp. 1 kg de potencia, y con un aumento de reserva y armamento, se convertiría gradualmente en un FW190 temprano, lo que no es malo para un avión estadounidense.

                En general, mis sentimientos con respecto a este diseño están relacionados con el hecho de que los estadounidenses podrían tomar el camino de la intensificación y la belleza técnica, pero tomaron el camino de la fuerza bruta. Por supuesto, esto podría ser razonable, pero después de 80 años se me permite buscar soluciones elegantes.


                Primero, los estadounidenses cambiaron de gasolina con un índice de octano de 87 unidades a gasolina con un índice de octano de 100 unidades, y solo entonces a 100/130 y una potencia de 1500 hp. Estos motores comenzaron a desarrollarse no antes de finales de 1943 y principios de 1944 cuando los motores que ya desarrollaban 190 hp o 2000 hp comenzaron a instalarse en el FW-2060. a bajas altitudes. Con un motor refrigerado por aire de 1500 hp. no puedes pelear mucho con los primeros FW-190. Los estadounidenses necesitaban un amplio rango de vuelo que inmediatamente pusiera a ese caza a un nivel por debajo del FW-190. En el otoño de 1944, los alemanes aparecieron FW-190 D9 c Jumo-213 A c MW-50 desarrollando 2240 hp en el despegue, y esto es con gasolina con un índice de octano de 87 unidades. Desde principios de 1945, los alemanes a pesar del bombardeo aliado en el FW- 190 A-9 alemanes comenzaron a establecer un BMW-801 S que desarrolló 2200 hp en el despegue, estadounidenses con una ventilación de aire con una capacidad de 1500 hp. No pelearán mucho.
                1. Pulpo
                  Pulpo 3 julio 2020 17: 51 nuevo
                  +1
                  Cita: NF68
                  Americanos con una salida de aire de 1500 hp. No pelearán mucho.

                  Sí, pero no me gustaría que me malinterpreten. No sugiero que los estadounidenses cambien a baja tecnología.

                  En cuanto a 100 y 100/130. Este es generalmente el mismo combustible, 130: estas son sus características con un impulso cada vez mayor.

                  En los motores. Me refiero a su nivel del año 40, cuando el avión principal era el R-39 / R-40. Al comienzo de la guerra y 1200 estándares, ya no son vehículos terrestres ni F4F.

                  Nuevamente, el pathos debe entenderse correctamente.

                  Cita: Pulpo
                  Los estadounidenses podrían haber tomado el camino de la intensificación y la belleza técnica, pero habían tomado el camino de la fuerza bruta.

                  Cita: Pulpo
                  cómo bombearlo: reemplace el Wright R-1820-G5 con el R-1820-74W condicional, haga que el planeador sea aún más fácil debido al magnesio y a la soldadura por resistencia (vea Corsair) (y, por supuesto, la espuma de vapor competente), ahorre peso en tanques protegidos y es necesario capotar la armadura, reducir el ala a la mitad y redondear, pero unir la mecanización, poner armas decentes (incluso 7,62 con balas incendiarias inglesas son mortales para Zero, los ShKAS españoles estaban disponibles desde ametralladoras para estadounidenses).

                  Estoy profundamente convencido de que los estadounidenses hicieron mal al abandonar el desarrollo intensivo de aviones a favor de aumentar el peso y la potencia. Es decir, el aumento de potencia ciertamente no interfiere, pero en general, los aviones estadounidenses tenían muy poco peso y aerodinámica. Esta no es solo mi opinión: los británicos trollearon un mustang, liviano para los estándares estadounidenses, como un bombardero de buceo y se ofrecieron a hacerlo mucho más fácil manteniendo el resto de los parámetros. Horikoshi condicional a nivel industrial estadounidense podría lograr mucho más.
                  1. NF68
                    NF68 4 julio 2020 16: 44 nuevo
                    0
                    Para 1943, el F4U Corsair, el R-47 y el R-51 tenían muy buenas características a gran altura para las acciones en las que se desarrollaron. Un corsario con combustible incompleto y a altitudes medias no tenía malas características. Para reemplazarlo, desarrollaron opciones más avanzadas con características de mayor rendimiento. Algo similar en ese momento en una cantidad aceptable, excepto que Estados Unidos solo pudo crear a los británicos. Simplemente aerodinámica bien diseñada y permitió a estos aviones estadounidenses desarrollar alta velocidad. Para crear un luchador bien armado con características de alto vuelo, tenían una estructura sólida que podía soportar grandes sobrecargas, con buena protección, armas poderosas y un largo alcance, los estadounidenses necesitaban motores potentes ya que todo lo anterior ocupa mucho espacio y pesa decentemente. Además de los estadounidenses y los británicos, nadie podía crear motores tan poderosos de gran altitud y media-alta, por lo tanto, no podían seguir el camino de los estadounidenses y los británicos.
                    1. Pulpo
                      Pulpo 4 julio 2020 21: 24 nuevo
                      +2
                      Cita: NF68
                      Los estadounidenses necesitaban motores potentes, ya que todo lo anterior ocupa mucho espacio y pesa decentemente.

                      De lo contrario. Ya en el año 38, los estadounidenses instintivamente, en lugar de racionalmente, decidieron probar su motor más potente, el PV2800, en un caza. Para el año 41, superó los 2K, y Merlin XX dio 1,5K en ese momento.
                      Un motor más potente hizo posible compensar la segunda categoría en el resto del diseño. El precio era, de hecho, el precio. Mustang demostró que comparable con las características del trueno se puede obtener mucho más barato.
                      Cita: NF68
                      de largo alcance

                      El primer día de la Guerra del Pacífico, los bombarderos volaron a Filipinas, acompañados por Zero desde Formosa. Mira la distancia.
                      Cita: NF68
                      armas poderosas

                      Muy, muy poderoso. 6 pardeamiento dio un peso de descarga de 3,7 kg / min con un peso muerto de 180 kg. Más tarde, los Messers de 1x30 + 2x15 dieron una descarga a 5 kg / min con un peso muerto de aproximadamente 140 kg, y este peso (y el peso de la munición) estaba en el centro, y no en las alas.
                      Cita: NF68
                      con buena protección

                      Bueno en comparación con los japoneses, pero no con Foki.
                      Cita: NF68
                      construcción robusta para soportar cargas pesadas

                      Es suficiente para soportar sobrecargas de hasta 9Zh, cuando el piloto pierde el conocimiento. Lo que es más alto es una ponderación sin sentido de un planeador.
                      Cita: NF68
                      con altas características de vuelo

                      No se logra un alto rendimiento de vuelo.
                      Cita: NF68
                      tenía muy buenas características a gran altura para las acciones en las que se desarrollaron.

                      Las tácticas de Battlebox permitieron a los estadounidenses entrar en la batalla, teniendo una ventaja numérica y una ventaja en altura. En tales condiciones, sí, sus aviones proporcionaron un resultado de calidad. Pero este no es el logro de los diseñadores: la aviación estratégica estadounidense fue un placer extremadamente costoso y fue la superioridad estadounidense en el poder industrial lo que se convirtió en la piedra angular de su éxito en la aviación.

                      Repetiré el poder industrial, pero, por desgracia, no el diseño de ingeniería. Con el policarpo americano condicional, el hambre era increíble.
                      1. Pulpo
                        Pulpo 5 julio 2020 13: 18 nuevo
                        0
                        Cita: Pulpo
                        3,7 kg / min

                        Cita: Pulpo
                        5 kg / min

                        En un segundo, por supuesto
                      2. NF68
                        NF68 5 julio 2020 17: 03 nuevo
                        0
                        La aviación alemana tampoco fue un placer barato. Solo los alemanes se vieron obligados a usar no mucho de lo que tenían disponible, y los estadounidenses y los británicos, gracias a los estadounidenses, usaron lo mejor. Y el liderazgo estadounidense no interfirió con sus diseñadores tanto como lo hicieron los alemanes. En sus informes sobre las pruebas de los combatientes de gran altitud estadounidenses y británicos, los evaluadores alemanes apreciaron mucho a los luchadores de trofeos. Si los diseñadores de aviones estadounidenses y británicos no fueran buenos especialistas en su campo, entonces el poder industrial de los Estados Unidos no los habría ayudado. Solo los P-47 eran muy caros, y el precio del P-51 era bastante bajo. Los alemanes, al desarrollar el nuevo FW con el nuevo BMW-18 de 802 cilindros, siguieron el mismo camino que los estadounidenses: peso de despegue de 5 toneladas y dimensiones sólidas. En cuanto al Me-109 con un par de MG-151/15 en lugar de MG-131, tales opciones no se produjeron en masa, sino que se lanzaron con MG-13, que eran mucho más débiles que el estadounidense de 12,7 mm. Browning.
                      3. Pulpo
                        Pulpo 5 julio 2020 18: 00 nuevo
                        +1
                        Cita: NF68
                        La aviación alemana tampoco fue un placer barato

                        Es bastante divertido allí.

                        La reacción organizativa fue un tipo de ejército separado, pero siempre fue percibido por el liderazgo de la Wehrmacht en combinación con su hiir. Arnold, aunque organizacionalmente relacionado con el Ejército y Marshall, arrebató lo malo de los británicos.
                        Shpaatz, Harris, Bradley y el comandante naval Almirante Bertram Ramsay hablaron sobre el papel de las fuerzas que comandan en una gran empresa. A Brooke, que estaba de mal humor, no le gustó todo esto. Shpaatz lo aburrió. En su diario, Brooke se quejó de que "Harris nos dijo cuán fácilmente podría haber ganado la guerra si no hubiera interferido con la existencia de otras dos armas".

                        Para Kvesad, el luchador seguía siendo un arma poco conocida con enormes capacidades inexploradas para apoyar a las fuerzas terrestres. Consideró que era su deber explorar estas posibilidades. En Inglaterra, Quesada experimentó inicialmente aumentando la carga de bombas de sus cazas, colgando debajo de las alas y debajo del fuselaje todas las bombas más pesadas y más. Incluso convirtió un escuadrón de Spitfires de alta velocidad en un escuadrón de cazabombarderos. Cuando los británicos comenzaron a protestar contra tal actitud hacia los combatientes, que eran su orgullo, el imperturbable Quesada respondió:

                        "Pero estos no son tus aviones, sino los míos". Y haré lo que quiera con ellos.

                        La culminación de estos experimentos llegó el día en que Kvesada colgó debajo de su caza "R-47" en un par de bombas de 450 kilogramos.

                        Después de haber abierto un hueco en la defensa del enemigo, el tanque de Collins y las columnas motorizadas tuvieron que correr hacia Bretaña, sin prestar atención a sus flancos y retaguardia. De la mañana a la noche, cada columna tenía que estar cubierta por bombarderos de combate, protegiendo a las tropas de las emboscadas enemigas y ayudando a romper las fortalezas. Por lo tanto, el avión realizó un reconocimiento y atacó todos los objetos que interferían con el avance de las columnas. [368]

                        Para comunicarse con la aeronave, al comandante de cada convoy se le asignó un grupo especial de comunicaciones.

                        - ¿Puede proporcionar a nuestras columnas comunicaciones de radio constantes con la aviación? Le pregunté a Quesada.

                        "Por supuesto que podemos", sonrió, "pero será difícil para mis muchachos actuar con sus columnas". Tendrán que moverse en jeeps abiertos mientras los suyos están en tanques.

                        "¿Por qué no poner a sus grupos de enlace con aviones en tanques?"

                        ¿Hablas en serio, general? - preguntó. - ¡Por Dios, eso sería genial! Pero tendremos que verificar si nuestras estaciones de radio pueden funcionar si están instaladas en el tanque.

                        "Bien, mascota". Al mediodía, enviaré un par de Shermans a su puesto de mando.

                        Es decir, la Fuerza Aérea del Ejército no es que no haya aviones hechos para las necesidades del Ejército. La idea misma de tal apoyo es la iniciativa de oficiales específicos.
                        Cita: NF68
                        Si los diseñadores de aviones estadounidenses y británicos no fueran buenos especialistas en su campo,

                        Eran buenos expertos en su campo, pero este negocio no era la producción de aviones de combate. El mismo norteamericano anteriormente no producía ni diseñaba luchadores.
                        A principios de 1943, se celebraron negociaciones entre representantes de Gran Bretaña y la aviación norteamericana sobre la necesidad de crear el Mustang de próxima generación. El primer prototipo NA-73 fue diseñado con un amplio margen de seguridad con factores de carga mucho más altos que los requeridos por la Comisión de Compras de British Air. Como resultado, muchos nodos Mustang pesaron mucho más que en Spitfire. En consecuencia, al reducir el peso de la estructura, fue posible lograr características más altas de la aeronave con el mismo motor. Edgar Schmuede, visitando las fábricas de Supermarine en el Reino Unido y familiarizándose con los combatientes capturados Messerchmitt y Focke-Wulf, llegó a la conclusión de que Mustang podría reducirse de peso. En enero de 1943, North American Aviation sugirió que USAAF produjera un prototipo de una versión ligera especial del Mustang. La reducción de peso se logró simplificando el diseño de la aeronave y simplificando una serie de sistemas. El motor se mantuvo sin cambios. El nuevo modelo Mustang fue diseñado para cumplir con los requisitos óptimos de resistencia británicos y estadounidenses, pero principalmente teniendo en cuenta los requisitos de la Publicación 970 de British Air.

                        Ni su Horikoshi estaba en Estados Unidos, ni la Fuerza Aérea del Ejército se tomaron la molestia no solo de crear estándares para el diseño de los combatientes, sino incluso simplemente reimprimir materiales en inglés.

                        Es ridículo hablar de semejante hazaña de pensamiento, como una orden de dar vuelta a Merlín y hacer un avión con V en reversa y una pistola de motor. ¿Y a quién debo ordenar? Mustang se hizo bajo la orden inglesa, la Fuerza Aérea del Ejército no sabía de él.
                        Cita: NF68
                        El precio del R-51 era bastante bajo.

                        Bueno, tan bajo, como Sleeps y Fock, más que Messer. Solo que este no es un verdadero avión estadounidense, sino rígido de los británicos.
                        Cita: NF68
                        siguió el mismo camino que los estadounidenses: peso de despegue de 5 toneladas y dimensiones sólidas.

                        Compara Jag y Sea Fury. Motor, armas, capó.
                        Cita: NF68
                        MG-13, que eran mucho más débiles que el estadounidense de 12,7 mm. Browning.

                        Y más del doble de fácil. Porque el alemán no es un eco de la Primera Guerra Mundial, sino un nuevo producto.

                        El uso masivo de 0.50 es una gran ventaja para los estadounidenses en la tierra (es bueno ser rico, sí), pero no más grande que un gran menos en la aviación. Browning, después de todo, no se trata de la aviación de la Segunda Guerra Mundial; esta decisión no es solo como Mosinka como el arma de infantería principal, sino cercana.
                      4. NF68
                        NF68 7 julio 2020 17: 10 nuevo
                        0
                        Cita: Pulpo
                        Es decir, la Fuerza Aérea del Ejército no es que no haya aviones hechos para las necesidades del Ejército. La idea misma de tal apoyo es la iniciativa de oficiales específicos.


                        Para los estadounidenses, las condiciones fueron inicialmente diferentes. Primero necesitaban aterrizar en algún lugar, obtener la supremacía aérea y solo entonces apoyar a sus fuerzas terrestres.

                        Es ridículo hablar de semejante hazaña de pensamiento, como una orden de dar vuelta a Merlín y hacer un avión con V en reversa y una pistola de motor. ¿Y a quién debo ordenar?


                        Quizás los británicos y los estadounidenses no lo necesitaban particularmente.

                        Eran buenos expertos en su campo, pero este negocio no era la producción de aviones de combate. El mismo norteamericano anteriormente no producía ni diseñaba luchadores.


                        Pero no hicieron un mal avión para grandes alturas. Los alemanes comenzaron a pelear mucho antes que los estadounidenses, pero llegaron deliciosamente tarde con este asunto, aunque los alemanes también tenían más experiencia que los estadounidenses.

                        Bueno, tan bajo, como Sleeps y Fock, más que Messer. Solo que este no es un verdadero avión estadounidense, sino rígido de los británicos.


                        Entonces, el R-51 era más pesado y más grande que el Me-109, incluso la serie K-4. Si los alemanes lograran establecer la producción de Me-109 K-14 de gran altitud más grandes y pesados ​​con motores DB-605 L, entonces su precio también aumentaría. Además, el Me-109 produjo casi 2 veces más que el R-51. Esto también afectó el precio.

                        Compara Jag y Sea Fury. Motor, armas, capó.


                        Si aún supiera lo que es la punta.

                        Y más del doble de fácil. Porque el alemán no es un eco de la Primera Guerra Mundial, sino un nuevo producto.


                        Pero este nuevo producto dejó de adaptarse completamente a los alemanes en 1944 y, por lo tanto, los alemanes intentaron reemplazar el MG-109 MG-4/131 en el Me-151 K-15, y en muchos otros desarrollos reemplazaron el MG-151/20 de inmediato.

                        El uso masivo de 0.50 es una gran ventaja para los estadounidenses en la tierra (es bueno ser rico, sí), pero no más grande que un gran menos en la aviación. Browning, después de todo, no se trata de la aviación de la Segunda Guerra Mundial; esta decisión no es solo como Mosinka como el arma de infantería principal, sino cercana.
                        .

                        No discuto Pero los alemanes y los japoneses fueron suficientes. El gato lloró por 4 motobombas de los alemanes. Ellos y 2 motores no era mucho. Y para los luchadores 6 u 8 0,50 fue suficiente.
                      5. Pulpo
                        Pulpo 7 julio 2020 19: 30 nuevo
                        0
                        Cita: NF68
                        Primero necesitaban aterrizar en algún lugar, obtener la supremacía aérea y solo entonces apoyar a sus fuerzas terrestres.

                        No tenían aviones para uno u otro. Cuando los estadounidenses aterrizaron en África, resultó que tenían un caza Hawk, que solo podía usarse como un avión de ataque ersatz, como Hurricane, y el avión de ataque era un avión de buceo Apache, también conocido como Mustang, que era más que extraño como un avión de buceo.

                        Entonces, la lucha por el aire, nuevamente, fue hecha por la RAF.
                        Cita: NF68
                        Quizás los británicos y los estadounidenses no lo necesitaban particularmente.

                        Los británicos no necesitaban hacerlo: el carburador de los años 30 no permitía girar el motor tan fácilmente, y los planetas ya estaban diseñados para la V normal, pero los estadounidenses aún fabrican una nueva célula, y el carburador al comienzo de la guerra ya no tiene flotador, puedes rotarlo como quieras.

                        Otra cosa es que los estadounidenses no tienen experiencia por parte del cliente para los combatientes.
                        Cita: NF68
                        Pero no hicieron un mal avión para grandes alturas.

                        El primer Mustang fue nuevamente un huracán con un ala laminar (aumento del alcance debido a las características de despegue y aterrizaje). Y qué tipo de avión a gran altitud no se le pidió a la compañía NA, y era imposible hacerlo con Alison. El distante Mustang de gran altura vuelve a ser ersatz, una nueva versión de un modelo que no se trata ni una sola vez.
                        Cita: NF68
                        que es jag

                        Juggernaut, R-47.
                        Cita: NF68
                        el producto dejó de adaptarse completamente a los alemanes

                        Si. A pesar de que es mejor que Browning.
                        Cita: NF68
                        Pero los alemanes y los japoneses fueron suficientes

                        Dejas de lado la necesidad de la virtud.
                      6. NF68
                        NF68 8 julio 2020 16: 57 nuevo
                        0
                        Cita: Pulpo
                        No tenían aviones para uno u otro. Cuando los estadounidenses aterrizaron en África, resultó que tenían un caza Hawk, que solo podía usarse como un avión de ataque ersatz, como Hurricane, y el avión de ataque era un avión de buceo Apache, también conocido como Mustang, que era más que extraño como un avión de buceo.

                        Entonces, la lucha por el aire, nuevamente, fue hecha por la RAF.


                        Los estadounidenses comenzaron a pelear casi 2 años después que los británicos, y ganaron experiencia como los británicos solo a mediados de 1944.

                        Los británicos no necesitaban hacerlo: el carburador de los años 30 no permitía girar el motor tan fácilmente, y los planetas ya estaban diseñados para la V normal, pero los estadounidenses aún fabrican una nueva célula, y el carburador al comienzo de la guerra ya no tiene flotador, puedes rotarlo como quieras.


                        La colocación de armas en el ala también tiene sus ventajas. Más tarde, los británicos también tenían carburadores flotantes, pero, sin embargo, los británicos no comenzaron a instalar una ametralladora, a pesar de que esta disposición de la pistola también tenía su ventaja.

                        Otra cosa es que los estadounidenses no tienen experiencia por parte del cliente para los combatientes.


                        De los británicos, los estadounidenses compartieron información, pero, aparentemente, esto no fue suficiente.

                        El primer Mustang fue nuevamente un huracán con un ala laminar (aumento del alcance debido a las características de despegue y aterrizaje). Y qué tipo de avión a gran altitud no se le pidió a la compañía NA, y era imposible hacerlo con Alison. El distante Mustang de gran altura vuelve a ser ersatz, una nueva versión de un modelo que no se trata ni una sola vez.


                        La velocidad de los primeros Mustangs era aún mucho más alta que la de los huracanes. Tal ersatz entre los japoneses no apareció en absoluto. ¡Los italianos también, pero los alemanes con una pequeña cantidad de FW-190 D-11-solo 17 unidades y FW-190 D-13-2! unidades + varias docenas de Ta-152 y no produjeron nada similar al R-51 al final de la guerra, había buenas razones para ello, pero de todos modos, los oponentes de los Estados Unidos y los Estados Unidos estaban pensando en este asunto durante demasiado tiempo. Y cuando lo pensaron, ya era demasiado tarde. Aunque los alemanes, la compañía Junkers, en otro lugar a mediados de los años 30 ya tenían experiencia en la creación de sobrealimentadores mecánicos de 2 etapas con una altura cercana a la de los turbocompresores accionados por gases de escape.
                2. Pulpo
                  Pulpo 5 julio 2020 18: 39 nuevo
                  0
                  PS
                  Para Kvesad, el luchador seguía siendo un arma poco conocida con enormes capacidades inexploradas para apoyar a las fuerzas terrestres. Consideró que era su deber explorar estas posibilidades.

                  Shrike se distinguió de su contraparte marina por la ausencia de un radar, gancho de aterrizaje y mecanismo de plegado de alas, mayor neumático de las ruedas y tubos de escape alargados.

                  Dado que la planta de Columbus estuvo ocupada construyendo los HellDivers durante mucho tiempo, la empresa de la misma compañía en St. Louis se orientó hacia la producción de los Alcaudones. El primer "alcaudón" llegó a los cielos el 29 de septiembre de 1942.

                  Mientras tanto, la actitud del liderazgo de la Fuerza Aérea hacia esta máquina comenzó a cambiar gradualmente. El comando decidió con razón que los datos de vuelo no demasiado altos y las armas defensivas más bien débiles (en particular, la ausencia de protección desde abajo) no permiten su uso sin una escolta de combate fuerte. Pero los luchadores, como siempre, no fueron suficientes. El ejército necesitaba un avión de ataque capaz de operar independientemente, y el Alcaudón claramente no era adecuado para esto. Como resultado, ya en la primavera de 1943, la orden del ejército se redujo de 3000 a 900 vehículos, y se usaron solo para entrenar tripulaciones de vuelo, patrullar la costa estadounidense y como torres objetivo.


                  Este es un discurso sobre un verdadero bombardero de buceo, con una barra, miras, etc., y no el "buceo" R-47, si eso es así.
  • Aag
    Aag 2 julio 2020 18: 59 nuevo
    +3
    Si no te complica, explica, por favor, el aficionado, qué tipo de avión y por qué es tan maravilloso (si ofreces cambiar la configuración del fuselaje, los procesos de producción, las personas indican armas débiles, de la foto presentada parece que no hay suficiente vista desde el asiento del piloto) "Puedo entender las preferencias personales para esos u otros tipos de equipos (las cifras de TTX, LTX, estadísticas de aplicaciones disponibles pueden estar al margen). Pero, entonces, ¿probablemente necesite experiencia de operación personal?
    1. Pulpo
      Pulpo 2 julio 2020 19: 24 nuevo
      0
      Cita: AAG
      Pero entonces, probablemente, ¿necesitas una experiencia operativa personal?

      )))
      Este avión se utilizará al comienzo de la guerra en China e Indonesia en cantidades extremadamente pequeñas y, en consecuencia, sin éxito. Entonces no, no tengo experiencia personal con su uso. Y en la forma en que estaba, no impresionó particularmente a los japoneses.
      Cita: AAG
      Si no te complica, explica, por favor, el aficionado, qué tipo de avión y por qué es tan maravilloso

      Este es el Demonio CW-21, un luchador estadounidense de finales de los años 30, que no interesó al ejército estadounidense.

      Es notable que, a diferencia de todos los principales aviones de combate estadounidenses, era un avión excepcionalmente ligero con un motor potencialmente muy potente pero liviano. Es decir, su relación potencia / peso era potencialmente excepcionalmente alta.
      1. Aag
        Aag 2 julio 2020 19: 32 nuevo
        +1
        Gracias por mirar. Ya veré.
        Bueno, ¿por qué te gustó tanto que estás listo ... para "convertir las montañas" para recordarlo? Sí, y los años, al parecer, no son críticos para que Estados Unidos cree "imperfecciones".
        1. Pulpo
          Pulpo 2 julio 2020 19: 53 nuevo
          +2
          Cita: AAG
          Bueno, ¿por qué te gustó tanto que estás listo?

          Era una vez y media más ligero que el P-40, adoptado por los estadounidenses, y su motor, en desarrollo, fue más poderoso que el motor Hawk durante toda la guerra. Entonces el auto es potencialmente bastante interesante.
        2. Aag
          Aag 2 julio 2020 19: 59 nuevo
          0
          Lo sentimos, hasta ahora solo Wikipedia está disponible (es pecaminoso, probablemente no voy a seguir adelante). ¡La velocidad de ascenso es impresionante! ... ¿y todo?
          Creo que su respuesta sería de interés no solo para mí. Leí con interés la discusión con sus oponentes. Y gracias a ellos.
          1. Pulpo
            Pulpo 3 julio 2020 08: 10 nuevo
            +3
            Cita: AAG
            también, al menos, al nivel ... Y ... ¿eso es todo?

            Escribo NF68 arriba.

            A principios de la década de 30, Pratt-Whitney creó su motor Twin Vasp, en el que los cilindros estaban dispuestos en dos filas de 7. Este motor fue extremadamente comercialmente exitoso. Tenía el mismo peso, potencia y desplazamiento que el motor de Wright, una carrera de 9 cilindros, pero su área frontal era un cuarto más baja.

            Todo estuvo bien hasta principios de los años 40, cuando los estadounidenses introdujeron el nuevo combustible. El equilibrio entre la transferencia de potencia y calor cambió, y el intento de aumentar la potencia de las estrellas comenzó a descansar no en el volumen de trabajo, es decir, en la detonación de combustible, sino en la transferencia de calor de la segunda fila, el aire del cilindro, calentado e inhibido por la primera fila, no tuvo tiempo de enfriar la segunda.

            Está claro cómo lidiar con la transferencia de calor de JOE. Esto explica el triunfo de Merlin, que con un volumen de trabajo de 27 litros aceleró a 2K + hp. en versiones posteriores Con el Lejano Oriente, es más complicado, de ahí todo tipo de esquemas complicados, como la megavan Foki. Sin embargo, la opción más fácil era simplemente eliminar la segunda fila de cilindros y dispersar la primera. Los estadounidenses no siguieron este camino, y me siento molesto por esto.

            Ese no es el mayor, por supuesto, un gran problema en mi vida. Pero, sin embargo, los estadounidenses de finales de los años 30 tenían un motor en sus manos, cuyo poder, con un refinamiento obvio, correspondía a los primeros Fock y La-5, con la simplicidad, ligereza y confiabilidad del motor I-16. No usaron este motor.
            1. Aag
              Aag 3 julio 2020 08: 19 nuevo
              0
              Gracias por la respuesta detallada. hi
  • NF68
    NF68 Junio ​​30 2020 17: 32 nuevo
    0
    El R-47 desarrolló una velocidad máxima de 663 km / h a una altitud de 7800 m con una velocidad de aterrizaje de 148 km / h. El último caza alemán Bf.109F-4 en ese momento desarrolló una velocidad máxima de 606 km / ha una altitud de 6200 ma una velocidad de aterrizaje de 135 km / h. La alta velocidad de aterrizaje es, por supuesto, algo serio, especialmente con tal masa, pero, como resultó, los elementos del chasis correspondientes lo deciden todo.


    El Bf.109F-4 ordinario con motores DB-601 E a una altitud de 6000 metros desarrolló velocidades de hasta 635 km / h, y cuidadosamente "lamió" el Bf.109F-4 con los mismos motores DB-601 E a una altitud de 6300 metros desarrollados incluso para 665-670 km / h.

    https://web.archive.org/web/20070926235558/http://www.beim-zeugmeister.de/zeugmeister/index.php?id=28&L=1%29

    El avión ganó altitud de 5000 m en 8,5 minutos; la velocidad de ascenso cerca del suelo fue de 10,7 m / s, y el tiempo de giro fue de 30 s. Al mismo tiempo, el Bf-109G y el Fw-190A-3 tuvieron una velocidad de ascenso de 17 y 14,4 m / s, y el tiempo de giro fue de 20 y 22 s, respectivamente.


    El P-47 se desarrolló originalmente como un avión a gran altitud, por lo que comparar sus características de vuelo con los cazas alemanes o de otra persona o de altitud media no es del todo correcto. El R-47 despegó y trepó lejos de la línea del frente o del territorio del enemigo y cuando el R-47 se encontró con el enemigo, el R-47, por regla general, estaba a gran altitud, 7 km. y superior, donde su rendimiento de vuelo ya era mejor que el Bf-109G y el Fw-190A-3.
  • ToRpom
    ToRpom 1 julio 2020 07: 54 nuevo
    0
    Gracias romana
    ¡Fue interesante familiarizarse con la historia del avión!
    1. agond
      agond 1 julio 2020 21: 25 nuevo
      0
      Si el objetivo fuera alejar el ala del plano de rotación de la hélice desplazando el centro de gravedad de la aeronave hacia atrás, esto se podría hacer instalando un eje de toma de fuerza largo del motor debajo de la cabina y luego hacia la cola donde giró el compresor, esto reduciría el número de tuberías allí y Sin embargo, no está claro cuánto tiempo se puede hacer un eje de este tipo.
      1. Aag
        Aag 2 julio 2020 18: 33 nuevo
        0
        Esto se suma a las vibraciones torsionales, el equilibrio, el montaje de los cojinetes de los cojinetes y, o, un engranaje en la cola.
        Sobre el eje de la toma de fuerza debajo de la cabina ... resultará problemático. Por supuesto, hay arreglos exitosos cuando se instaló el motor detrás de la cabina. Pero, en la versión que propone (en mi humilde opinión un laico), obtendremos más desventajas. La naturaleza mecánica, los tiempos. Además, indicaron en el artículo el efecto de enfriamiento de la turbina. aire ...
        1. agond
          agond 2 julio 2020 21: 19 nuevo
          0
          Sí, un eje largo a altas velocidades es malo, pero digamos, detrás del motor hay una caja de cambios angular con una polea y una correa debajo de la cabina y luego a la cola, al compresor, por cierto, en el año anterior, una máquina de vapor podría conducir todas las máquinas al taller con una correa
          1. Aag
            Aag 3 julio 2020 07: 15 nuevo
            0
            Obtenemos un engranaje reductor al comienzo del eje y aumenta al final a lo largo del camino, ganando peso y reduciendo la confiabilidad.
            No importa cómo resultó la tienda del siglo anterior))).
  • Tiro izquierdo
    Tiro izquierdo 7 julio 2020 15: 03 nuevo
    0
    Eso fue mucho. Un montón de. A modo de comparación: el Hurricane II tenía un motor de 1260 hp, el Messerschmitt Bf.109E e incluso menos - 1100 hp
    - Cuando el artículo comienza con fly en la pomada, la credibilidad de todo el texto ya está disminuyendo. No compare directamente la potencia del motor de refrigeración por agua con la "estrella"
  • Maksim_ok
    Maksim_ok 15 Septiembre 2020 23: 28 nuevo
    0
    Lo leo con gusto