Prensa alemana: Putin evita cuestiones delicadas con respecto a Alemania en un artículo sobre la Segunda Guerra Mundial

Al discutir las razones del estallido de la Segunda Guerra Mundial, Putin, por alguna razón, evita problemas delicados que pueden ser desagradables para los habitantes de Alemania. Quizás el hecho es que hoy se ha desarrollado una fuerte asociación entre Moscú y Berlín. Ulrich Hayden analiza este tema en su artículo publicado en la edición alemana de Heise, analizando un artículo de Vladimir Putin sobre los motivos del estallido de la Segunda Guerra Mundial.

Él cree que el presidente ruso de esta manera muestra tacto político, tratando de no herir los sentimientos de sus socios alemanes.

En el artículo, Putin niega el hecho de la cooperación entre Hitler y Stalin. Además, no considera infalible al jefe del estado soviético y lo critica severamente por su política interna. Al mismo tiempo, Putin señala que Stalin entendió perfectamente los riesgos de política exterior y los minimizó correctamente.

Putin considera que la paz de Versalles es una de las principales razones del estallido de la Segunda Guerra Mundial, como resultado de lo cual Alemania se encontró en una posición humillada, lo que llevó a un aumento en el sentimiento revanchista.

Menciona los círculos empresariales británicos y estadounidenses que ayudan a los nazis, considerándolos una de las principales razones del estallido de la guerra. Al mismo tiempo, el presidente ruso, para sorpresa del autor alemán, nunca mencionó las razones internas que llevaron a Alemania a la guerra. Por alguna razón, no dijo una palabra sobre el rápido crecimiento entre los alemanes del antisemitismo, el militarismo, los sentimientos antieslavos y un espíritu leal, lo que hizo que los nazis y Hitler llegaran al poder, lo que desató la Segunda Guerra Mundial.

Basado en esto, Hayden concluye que Putin evita deliberadamente aquellos que puedan parecer desagradables para los socios alemanes. De hecho, Rusia ha desarrollado recientemente excelentes relaciones comerciales con ellos.

Comments

[Abuelo]

Putin evita deliberadamente aquellos que pueden parecer desagradables para los socios alemanes. De hecho, Rusia ha desarrollado recientemente excelentes relaciones comerciales con ellos.

Los alemanes ciertamente ... es posible no estar en una ceremonia con nuestra gente, aquí para engañar, allí para privar ...og.

[Misha honesta]

Cita: Dead Day

Los alemanes ciertamente ... es posible no estar en una ceremonia con nuestra gente, aquí para engañar, allí para privar ...og.

Plutocracia, oligarquía ... Todo está bien para un campesino ruso, esto ya sucedió antes del 17)

[businessv]

Cita: Misha Honest

Todo está bien para un campesino ruso, esto ya era antes del 17)

¡Es difícil estar en desacuerdo! ¿Es eso memoria genética? ¿Por qué nuestros burócratas y ladrones-oligarcas, saquearon el legado de la Unión, no entienden una cosa simple: esto no siempre será así! La gente no perdurará para siempre, el 1917 lo demostró y lo demostrará nuevamente, pero solo cuando nos despertemos.

[credo]

Cita: Dead Day

Putin evita deliberadamente aquellos que pueden parecer desagradables para los socios alemanes. De hecho, Rusia ha desarrollado recientemente excelentes relaciones comerciales con ellos.

Los alemanes ciertamente ... es posible no estar en una ceremonia con nuestra gente, aquí para engañar, allí para privar ...og.

Qué, te dolió tanto la opinión de algunos Ulrich H. de Alemania allí que estás listo para extrapolar inmediatamente su opinión a la población de Rusia.
Es la opinión privada habitual de un periodista corriente que cree que si un tema no se trata demasiado en el artículo de Putin, entonces tiene una connotación profunda. Conclusión "reflexiva".

[businessv]

Cita: credo

Si el artículo de Putin no cubre demasiado, esto tiene una profunda implicación.

¡Estás tratando de negar lo obvio! Por supuesto, hay preguntas que "no están demasiado destacadas", por decirlo suavemente, ¡y esto es absolutamente correcto! ¿Por qué agitar la memoria de los socios con cosas de las que se arrepienten sin este recordatorio? Te parece que esta es la opinión de "algunos Ulrich ...", pero esta es la opinión de uno que puede moldear la opinión de muchos. Viviendo y trabajando en Alemania, me sorprendió el conocimiento de la gente local sobre la historia de sus compatriotas que viven en nuestro territorio. La República Alemana con su capital en Engels (existió hasta 1942) es conocida no solo por la generación saliente, sino también por los jóvenes que todavía la llaman Volga Alemania (Wolgadeutschland), y saben quién es su fundadora (Catalina II). Entonces todo no es tan simple como a veces parece.

[Nick]

Cita: Dead Day

.que con nuestra gente no puedes pararte en la ceremonia, engaña aquí, engaña allá ...

número de tarjeta bancaria indicar. Toma un rublo, estás privado de nuestro ...

[Nordural]

Lo principal son las "corrientes del norte", y nuestra gente, el recuerdo de esa guerra, todo es secundario. Alemanes infelices, tirano Stalin y represiones estalinistas.
Pero para que nuestro gas (una vez el nuestro) voló a Alemania hasta el último metro cúbico.
Y Rusia será asesinada.

[traflot1832]

Los alemanes no niegan lo que nos hicieron durante la Segunda Guerra Mundial.

[Dr. Frankenstucker]

Cita: tralflot1832

no lo niegues

El tocón está claro, ¿a dónde deben ir? ¿Solicitar la cancelación de las decisiones del MVT?
Otra cosa es que gradualmente se están deshaciendo del complejo de culpa, sí. E incluso tímidamente, pero más fuerte, están tratando de llamar al bombardeo de los Aliados un crimen de guerra. Lo cual es esencialmente cierto.

[major147]

Cita: tralflot1832

Los alemanes no niegan lo que nos hicieron durante la Segunda Guerra Mundial.

Se arrepintieron Y no se puede evitar recordar la ayuda humanitaria de los alemanes en los años 90.

[orionvitt]

Cita: tralflot1832

Los alemanes no niegan lo que nos hicieron durante la Segunda Guerra Mundial.

Sí, todo está claro con los alemanes. Todo el mensaje de Putin fue para los que se han ido al infierno, los antiguos aliados y, especialmente, las "nuevas democracias" que en general han perdido sus costas y que, además, todos como uno, durante la guerra, lucharon del lado de Hitler. y conversación.

[Tusv]

Importar un bledo. ¿Y si Putin no abordara temas candentes? No puedes trabajar con Europa. ¿Necesitas esto?

[Pereira]

La URSS luchó no con Hitler Alemania, sino con la unida Hitler Europa (menos Inglaterra). Esto es lo que Putin no dijo.

[Dr. Frankenstucker]

Creo que Putin no tenía ninguna intención de golpearse la bota, hacer acusaciones airadas y hacer a Fulton al revés. Quizás los alemanes vieron la señal, si fue así y este periodista tenía razón.

[Normal ok]

Cita: Dr. Frankenstucker

Tal vez los alemanes vieron la señal, si era correcto y este periodista tenía razón.

Los autores de tales artículos están buscando cuidadosamente cualquier cosa en la prensa extranjera que pueda agregarse al PIB. Pero el caso es que la opinión generalizada sobre el artículo de Putin, y la de Alemania, es negativa. Entonces, es más correcto reemplazar "alemanes" en los comentarios con "alemán".

[Dr. Frankenstucker]

Probablemente tengas razón.

[manifestación]

Al discutir las razones del estallido de la Segunda Guerra Mundial, Putin, por alguna razón, evita problemas delicados que pueden ser desagradables para los habitantes de Alemania.

No lo entiendo?
¿Los alemanes que se convirtieron en 100% sadomasoquistas?
¿Quieren que todos llamen con sus propias palabras?
¿Y vertieron no solo sal, sino también pimienta sobre las heridas?

Pero puedes.
Por supuesto que no Putin.
Pero hay otros.

[tormenta de coches 11]

no masoquistas. solo están siendo criados así. recuerda esa guerra y entiende lo que hicieron. No diría una palabra para arrepentirme. solo acepta lo que ha hecho su país. y no negar este hecho. Ciertamente, ya hay jóvenes modernos que comienzan a olvidar, o alguien les está enseñando desde afuera. Yo no sé. pero por ahora, la mayoría de ellos se están conteniendo e intentando mantenerse dentro.

[Pereira]

Supongo que los alemanes deberían saber quién los incitó e incitó.

[tormenta de coches 11]

Esto es de otra ópera. Esto es más difícil. pero estoy completamente de acuerdo contigo

[major147]

Cita: Pereira

Supongo que los alemanes deberían saber quién los incitó e incitó.

Creo que lo saben, pero ¿sacarán alguna conclusión?

[Dr. Frankenstucker]

Cita: demo

¿Los alemanes que se convirtieron en 100% sadomasoquistas?
¿Quieren que todos llamen con sus propias palabras?

¿Y con qué vas a sorprender a los alemanes? ¿Hay algo que se les oculta?

[manifestación]

Ocultar y recordar son dos cosas diferentes.
Aquí está el mausoleo cubierto con madera contrachapada en los días de la "unidad nacional" en la Plaza Roja. ¿Es esto un encubrimiento o no un recordatorio?
Piensa a tu gusto.

[Dr. Frankenstucker]

Cita: demo

Piensa a tu gusto.

Para ser honesto, no voy a perder el tiempo en este, sin duda, fascinante entrenamiento cerebral: "¿Qué querían decir las autoridades cuando cubrieron el mausoleo?" Deje que los hámsteres tomen estas señales de las autoridades como "el temblor de mi pantorrilla izquierda es una gran señal". No tengo tiempo.

[manifestación]

Recibido. Apreciado.

[Vladimir Mashkov]

Tampoco me gusta que Putin cierre el Mausoleo con madera contrachapada en vacaciones. Pero yo, a diferencia de los "francófonos", lo pensé. Está claro que Putin, a pesar de la opinión de la mayoría de los rusos, tiene una opinión diferente sobre este tema y no hay razón para pensar que lo cambiará, incluso si no se cambió a sí mismo en el 75 aniversario de la Victoria. ¿Por qué está haciendo esto? Es difícil decirlo, no da una respuesta clara e inequívoca (en cualquier caso, no lo escuché; quizás me lo perdí). Por un lado, reconoce algunos de los indudables méritos de la URSS y del Estado soviético. Por otro lado, condena ciertos momentos de la historia y los líderes soviéticos. ¡Pero claramente se niega a aceptar los desfiles amados por la gente desde la tribuna del Mausoleo y recoger su poder allí! Destacando así la diferencia entre el actual gobierno y el soviético. Y, quizás, la razón es que todos los invitados de SU tribuna gubernamental no encajarán y se sentarán cómodamente en el podio. Quizás no quiera elevarse por encima de todos los demás como líderes de la URSS. Y, quizás, la razón es que no se considera igual a los líderes del estado soviético y, por tanto, se ubica a los pies del Mausoleo, más cerca de la gente ... Sin embargo, este último es más probable desde el campo de las teorías de la conspiración.

Una cosa está clara: la mayoría de las personas lo apoyan, tienen una opinión diferente sobre este tema y varias otras. ¿Por qué? ¡Probablemente hay QUÉ! Al sopesar los pros y los contras, las personas optan por!

Y contra Putin sólo ustedes - radicales de izquierda y derecha, y la "quinta columna" - agentes de Occidente y del propio Occidente. ¡Están todos trabajando juntos! Afortunadamente, estás en minoría.

[Rzzz]

Cita: demo

Aquí está el mausoleo cubierto con madera contrachapada en los días de la "unidad nacional" en la Plaza Roja. Este es

... este es un intento de falsificar la historia. Mañana, se votará sobre la nueva constitución, y probablemente ya no se cerrarán.

[La verdad]

Sorprendentemente, la sorpresa del alemán Ulrich Hayden. Putin masticó todo y lo colocó en los estantes, y no solo en los estantes, sino también en palos, colocando el marcador apropiado, un comentario en el lugar correcto. Dijo que la razón de la Segunda Guerra Mundial fue lo incompleto de la Primera Guerra Mundial, la humillación y el robo de Alemania, en el Tratado de Versalles. El estado de la sociedad alemana no se consideró en absoluto y no se está considerando, porque Es un derivado del Tratado de Versalles. El surgimiento del antisemitismo, el militarismo, el antiesloveno es una consecuencia, no una causa. La razón es la humillación y el robo de Alemania, en el Tratado de Versalles porque los anglosajones y los franceses querían convertir a Alemania en una de sus colonias. En total, resultó lo que sucedió.

[Tusv]

Cita: Pravdodel

Dijo la razón de la 2da Guerra Mundial

No dijo que fuera colonial. Estos "socios" nuestros lucharon por sus colonias. "Caballeros, bestias" - una frase de una de las mejores películas

[antes]

La política por el bien de la "masa" es política.

[Kurare]

Por alguna razón, no dijo una palabra sobre el rápido crecimiento entre los alemanes de antisemitismo, militarismo, sentimientos antieslavos y un espíritu leal, lo que llevó a los nazis y Hitler a tomar el poder.

Y aquí el Sr. Hayden se equivoca. La razón principal seguía siendo la supuesta. El "Tratado de Paz" de Versalles, que llevó a la ruina de la ya derrotada Alemania en la Primera Guerra Mundial. La hambruna comenzó en Alemania, pero el gobierno pagó reparaciones regularmente. Ésta es la razón principal de la llegada al poder de los nazis, que profesaban una ideología misantrópica.

[Kuzmitsky]

En la URSS, el hambre era más fuerte que en Alemania, y más de una vez. Pero no sucedió ningún cambio de poder y ningún fascista llegó al poder. Por cierto, Italia no pagó reparaciones a nadie, y no hubo hambre allí, si no me equivoco, y los nazis llegaron al poder incluso antes que en Alemania.

Alemania sufrió más, ni siquiera por la ruina, aunque sí, sino por la prohibición de crear un ejército fuerte y técnicamente equipado. Luego, sin embargo, ayudaron a eludir esta prohibición.

Y los alemanes sufrieron por el hecho de que parecen ser una gran nación, y otros gobiernan el mundo. Naturalmente, apoyaron a Hitler.

Por cierto, hoy los alemanes no niegan su culpa por el estallido de la Segunda Guerra Mundial. Además, se llaman a sí mismos los únicos. quien la desató.

[Rocket757]

Si el PIB de dichos asesores, aconsejó, entonces este es el tema completo.
De hecho, pocas personas aman, especialmente sobre sus pecados, pero se ven obligados a considerarlo, a diferencia de ... su silencio ignorante.
Rastrillo, rastrillo, rastrillo.

[Pereira]

Además, se llaman a sí mismos los únicos. quien la desató.

Deberíamos contarles sobre el papel de los anglosajones.

[Kurare]

Cita: Kuzmitsky

En la URSS, el hambre era más fuerte que en Alemania, y más de una vez.

No comparemos dos situaciones diferentes.

Cita: Kuzmitsky

Por cierto, Italia no pagó reparaciones a nadie ...

¿Y de dónde viene Italia? ¿Está realmente del lado de Austria-Hungría y Alemania en la Primera Guerra Mundial? Y los nazis llegaron allí por una razón completamente diferente.

Cita: Kuzmitsky

Alemania sufrió más, ni siquiera por la ruina, aunque sí, sino por la prohibición de crear un ejército fuerte y técnicamente equipado.

Nada como esto. Después de perder en la Segunda Guerra Mundial, ciertamente hubo sentimientos revanchistas, pero en Alemania se entendió que la guerra se había perdido.

Cita: Kuzmitsky

Y los alemanes sufrieron por el hecho de que parecen ser una gran nación, y otros gobiernan el mundo.

Aquí, estoy de acuerdo. Y los nacionalsocialistas jugaron en esto con mucha habilidad. Incluso el nombre de la fiesta "cautiva".

Cita: Kuzmitsky

Por cierto, hoy los alemanes no niegan su culpa por el estallido de la Segunda Guerra Mundial. Además, se llaman a sí mismos los únicos. quien la desató.

Sí, esta es realmente la opinión de la mayoría. Pero, la nueva generación ya está comenzando a pensar de manera diferente. Y la razón de esto es la "nueva visión" de las causas de la Segunda Guerra Mundial en Occidente, de hecho, reescribiendo la historia.

[parusnik]

El hambre fue más fuerte en la URSS que en Alemania

... Especialmente después de la guerra, si recuerdas cuántas personas fueron asesinadas por los alemanes, cuántas aldeas, aldeas, aldeas destruidas, no estoy hablando de las ciudades, cuántas personas fueron conducidas a Alemania, cuántos millones de reses, IDC fueron llevados a Alemania ... la URSS tiene la culpa. .. Alemania lo atacó ...

[Kuzmitsky]

También hubo una hambruna de posguerra, me dijo mi padre, la encontró. Ni siquiera quiero entrar en esta discusión, no fue fácil allí. Pero aquí estamos hablando de 20-30 años. Ni después del año 21 ni después del 33 cambio de gobierno no sucedió. No discutiré, pero creo que en Alemania fue aún más fácil. No por la hambruna allí, los nazis llegaron al poder, de eso se trata.

[voyaka uh]

El Tratado de Versalles influyó desde 1918 hasta 1924. Entonces comenzó el ascenso.
Los años de 1924 a 1929 se denominaron los "años veinte de oro" en Alemania. Fue un período de rápido crecimiento económico. En 1929, comenzó la Gran Depresión en Estados Unidos. Estados Unidos dejó de invertir dinero en Alemania, lo que provocó una recesión económica y un aumento del desempleo.

[Pereira]

El problema no es la inversión. El problema es la demanda solvente.
La economía alemana es demasiado poderosa para encajar solo en Alemania. Desde mediados del siglo XIX, tenía una gran necesidad de mercados. Los nazis, por supuesto, son animales. Pero en general el motivo es simple. O conquistas a tus vecinos o te cierras dentro de las fronteras nacionales y te sumerges en la agricultura de subsistencia, como sucedió en la URSS justo en la década de 19 antes del inicio de la industrialización.
Pero en igualdad de condiciones, fue el nazismo, y no la ideología, como era costumbre decir, que era mutuamente beneficioso cooperar con la URSS.

[Kurare]

Cita: voyaka uh

Los años de 1924 a 1929 se denominaron los "años veinte de oro" en Alemania.

"Golden Twenties", es decir el período de la República de Weimer es un período de rápido desarrollo de la cultura y el arte. Sí, la economía ha comenzado a recuperarse. Y sí, la "gran depresión" mató este crecimiento. Además de esto, persistió la presión de los pagos de reparación, lo que agravó significativamente la situación. Los nacionalsocialistas jugaron con esto.

[Dr. Frankenstucker]

Cita: Kurare

La razón principal seguía siendo la supuesta. El "Tratado de Paz" de Versalles, que llevó a la ruina de la ya derrotada Alemania en la Primera Guerra Mundial. El hambre comenzó en Alemania,

Sí, pero no tiene nada que ver con el hambre: los famosos "25 puntos" se anunciaron en enero de 1920.

[Plastmaster]

Bueno, a juzgar por este artículo del artículo de Ulrich Hayden, todo es correcto. Puedes explicar por punto. Y todo es hermoso. Y si Ulrich no está satisfecho, que se publique en la Fuerza Aérea, bueno, o en el Times, lo que sea.

[Plastmaster]

Cita: Avión de ataque

evita temas delicados sobre Alemania

Está haciendo todo bien. ¡Con la esperanza de una futura unión de Rusia y Alemania! Si separas a Alemania de las chinches estadounidenses con Israel ... ¡obtendrías una buena alianza! ¡Los alemanes ya están cansados ​​de la humillación, como los rusos! Sí, y en general nos enfrentamos constantemente con ellos, pero estamos luchando hasta el final y muy feroz ... Para deleite de algunos ... Es hora de cambiar todo eso ... Aquí la anciana de Merkel se jubilará, algo puede suceder
Buen artículo más ella ..

Y el hecho de que nos quedamos ..... ¿No para la gente? En la Primera Guerra Mundial, su Entente se cerró. En la 1da URSS en el caso. Pero el resentimiento está más en nosotros, no en el oeste judío.

[Ross xnumx]

Basado en esto, Hayden concluye que Putin evita deliberadamente aquellos que puedan parecer desagradables para los socios alemanes.

Pero los estadounidenses con Alemania no están de pie en la ceremonia ...

[Apasus]

Tal vez Putin no tenía la tarea de estremecer a Europa. De hecho, Hitler no construyó su Reich desde cero, sino con la indulgencia tácita de Occidente. Fue con las manos de los banqueros de Inglaterra y los EE. UU. soltaron las riendas de sus propias manos, quedó claro a quién habían cultivado.
Aunque la historia va en espiral y vemos a quienes intentan hacer crecer en Ucrania. Putin no trazó paralelos con la política moderna, no dijo nada, ¡pero fue en vano!

[Cyril G ...]

El Fuhrer empujó cuidadosamente hacia el este desde 1938. Pero algo salió mal. (C.)

[El día de Año Nuevo]

Cita: APASUS

Después de todo, Hitler no construyó su Reich desde cero, sino a partir de la indulgencia tácita de Occidente, fue por manos de los banqueros de Inglaterra y Estados Unidos.

y con el pleno apoyo de la población! Y los que no están de acuerdo son rociados

[Tatra]

Sí, los enemigos de los comunistas después de su toma de Rusia y las malas palabras sobre Hitler y los nazis no parlotearon. Tienen a Stalin a quien culpar por la Gran Guerra Patria, y arrojaron a los 26 millones de soviéticos asesinados por los nazis en "víctimas de Stalin", y compiten - quién arrojará más de estas "víctimas de Stalin".

[Dr. Frankenstucker]

Cita: tatra

enemigos de los comunistas

¿de nuevo? Este es tu meme personal: ¿Enemigo de los enemigos de los comunistas?))))
¿Pero le molesta que los liberales hablen de la responsabilidad conjunta por la muerte de ciudadanos soviéticos en los territorios ocupados? Que pasa ¿Acepta el estado la responsabilidad de proteger a sus ciudadanos bajo los términos de un contrato social?

[Poesía]

Solía ​​ser una pesadilla del Imperio Británico si Alemania se hacía amiga de Rusia.

[Suboficial Junior]

Si Putin en su artículo tratara temas que son desagradables para Alemania, entonces la cuestión de completar la construcción del Nord Stream nunca se habría planteado ...
Llamemos a las cosas por su nombre ...
Quien no necesitamos ahora es malo (Ucrania, Bielorrusia).
A dónde van nuestros oleoductos es nuestro amigo (Turquía, Alemania, China)

[Suboficial Junior]

Entonces, ¿esto es lo que resulta que los hermanos rusos y alemanes para siempre?
Otro mnogoghodovochka, un nuevo vector en política exterior?
Entonces resulta que el chico Kolya de Urengoy era una piedra de toque, con el tablero de Mannerheim, el suelo fue sondeado, ¿el siguiente paso es la rehabilitación de Vlasov?

[Dr. Frankenstucker]

Cita: Suboficial subalterno

Entonces, ¿esto es lo que resulta que los hermanos rusos y alemanes para siempre?

pffff! ¡Venga!

Cita: Suboficial subalterno

Entonces resulta que el chico Kolya de Urengoy

Todo, ya no "Kolya s Urengoy", sino "Nikolai (patronímico)". Fue el primero en ofrecer la fraternización.

Cita: Suboficial subalterno

El siguiente paso es la rehabilitación de Vlasov?

Creo que este tema se dará al desarrollo de la Iglesia Ortodoxa Rusa. HZ, existe la sensación de que los propios fabricantes de chatarra no lo arriesgarán, preferirán un velo de aceite sacerdotal. Bueno, u opio, a quien como)))

[Rocket757]

Es muy dañino no decir toda la verdad. Este es el viejo RAKE, que nuestros giros de la "gran política" ya han pisado más de una vez.
Entonces, los que "protegen" de esta manera se VENGAN y con mucha crueldad, porque por tal respeto, el amor, NUNCA SERÁ.
Rastrillo, rastrillo, rastrillo!

[certero]

Cita: Avión de ataque

La RDA fue la más devota y, en la represión de todo tipo de disturbios, tomaron parte activa y no fueron particularmente cronimizados con alborotadores.

¿En la represión de cuáles disturbios fue el ejército de la RDA? Así es, de ninguna manera.
Pero con respecto a la evaluación de su efectividad en el combate, los generales realmente soviéticos calificaron al ejército de Gader en primer lugar. En el segundo polaco

[menor]

Cita: certero

Cita: Avión de ataque

La RDA fue la más devota y, en la represión de todo tipo de disturbios, tomaron parte activa y no fueron particularmente cronimizados con alborotadores.

¿En la represión de cuáles disturbios fue el ejército de la RDA? Así es, de ninguna manera.
Pero con respecto a la evaluación de su efectividad en el combate, los generales realmente soviéticos calificaron al ejército de Gader en primer lugar. En el segundo polaco

En realidad, ¡los generales soviéticos primero evaluaron el Grupo de Fuerzas en los territorios! ¡GSVG es el más poderoso e impactante, con el que el ejército de la RDA lo apoyó! ¡SGV es un grupo grande, pero solo se debe esperar apoyo de la patria! ... lo mismo se aplica al TGV y al UGV.

[certero]

Pensé que ya estaba claro que entre los países del Pacto de Varsovia

[Alexander Sosnitsky]

Putin indicó sólo las razones principales, y esto ya es importante a pesar de los "socios" olvidadizos. De los principales, siga los menores, y así sucesivamente hasta que pueda encontrar cada factor pequeño, pero son derivados de los principales. Llegará el momento, seguro que se dirá todo lo que finalmente destruirá todas las tonterías. incluido interno. Finalmente llega el momento de la verdad: ¿Cuál es la fuerza, hermano? ... Esta es el arma más importante, sea cual sea la verdad.

[Plastmaster]

Cita: tormenta de coche 11

no masoquistas. solo están siendo criados así. recuerda esa guerra y entiende lo que hicieron. No diría una palabra para arrepentirme. solo acepta lo que ha hecho su país. y no negar este hecho. Ciertamente, ya hay jóvenes modernos que comienzan a olvidar, o alguien les está enseñando desde afuera. Yo no sé. pero por ahora, la mayoría de ellos se están conteniendo e intentando mantenerse dentro.

Si, no importa. Joven zinger y habla. ¿Qué demonios nos inclinaremos para inclinarnos? Y no hablan en dirección a Inglaterra y los Estados Unidos.

[Plastmaster]

Cita: Pereira

Además, se llaman a sí mismos los únicos. quien la desató.

Deberíamos contarles sobre el papel de los anglosajones.

Buena risa. Estaríamos informados.

[tihonmarina]

Putin considera que la paz de Versalles es una de las principales razones del estallido de la Segunda Guerra Mundial, como resultado de lo cual Alemania se encontró en una posición humillada, lo que llevó a un aumento en el sentimiento revanchista.

Bueno, así es, Hitler no comenzó la guerra con la URSS, pero al principio conquistó y subyugó a toda Europa. Entonces, que piensen en ellos mismos por qué la Segunda Guerra Mundial comenzó en 1939, y cuáles son sus causas, y la Segunda Guerra Mundial en 1941. Y no olviden por qué los alemanes sacaron el trailer de Compiegne del museo.

[Dr. Frankenstucker]

Sí, ya se ha pensado todo y se han sacado todas las conclusiones, se ha archivado el expediente 'Segunda Guerra Mundial'. Los europeos lo sacan con fastidio solo por la actividad estúpida de los molestos miembros de la cuasi-hermandad europea - ya sean griegos, polacos o alguien más pequeño - democracia y corporativismo, Dios no permita mostrar signos de autoritarismo, ahah ... El mundo no es Yalta durante mucho tiempo, No hay URSS, el orden tecnológico ha cambiado, los polos de poder se han movido (no en nuestro lado, desafortunadamente), estamos viendo la guerra de las economías desde la galería, pero para cualquier desafío, todo con un solo argumento 'pero la natsYzm ganó 75 (80-85-90 y etc.) hace años ??? ''

[tihonmarina]

Cita: Dr. Frankenshtuzer

Sí, ya se ha pensado todo y se han sacado todas las conclusiones, se ha archivado el expediente 'Segunda Guerra Mundial'.

No lo entregue al archivo, pero este avance no puede ser corroído de la historia.

[Dr. Frankenstucker]

Cita: tihonmarine

pero este trailer es n

este trailer te fue dado Eso es todo, lo quemaron en Berlín. Nadie corroe nada. Nos detuvimos y continuamos.

[tihonmarina]

Cita: Dr. Frankenshtuzer

este trailer te fue dado Eso es todo, lo quemaron en Berlín.

Se quemaron muchas cosas, se quemaron los carros y las sinagogas, pero todo quedó en la memoria, fotografías, pinturas. Y veo que realmente no te gusta el tráiler, ni todos nuestros recuerdos y la historia de la Segunda Guerra Mundial, pero no importa cuán hinchado esté, todo Occidente levantó sus "manos arriba de la colina", y la URSS sobrevivió e hizo que Alemania gritara "Hitler kaput".

[Dr. Frankenstucker]

Cita: tihonmarine

Y a ti realmente no me gusta el trailer

Lo trato como un episodio histórico y un símbolo de venganza, sin emoción. Y tienes una extraña actitud emocionada hacia este gesto teatral del Führer con un carruaje de Compiegne.

Cita: tihonmarine

y todos nuestros recuerdos

Tus recuerdos ¿Sobre la guerra? ¿Esto es una broma? ¿Cuantos años tienes?

Cita: tihonmarine

y la historia de la Segunda Guerra Mundial,

Me relaciono con la historia de la Gran Guerra Patria, así como con la Segunda Guerra Mundial en su conjunto, con el mayor respeto e interés, no imponen mis fantasías. El hecho de que soy escéptico y completamente desprovisto de tu patetismo inherente, bueno, ¿qué puedes hacer?

[tihonmarina]

Cita: Dr. Frankenshtuzer

El hecho de que soy escéptico y completamente desprovisto de tu patetismo inherente, bueno, ¿qué puedes hacer?

Y pensé que eras de Alemania.

[Dr. Frankenstucker]

No importa. Vivo en Alemania, mi actitud hacia la guerra era exactamente la misma: interés tranquilo, un intento de adoptar un enfoque equilibrado, precaución en los juicios de valor y no exaltación.

[Klingon]

Cita: Avión de ataque

Cita: tralflot1832

Los alemanes no niegan lo que nos hicieron durante la Segunda Guerra Mundial.

No intentan cambiar la historia, como una basura nazi en Europa ... Sabían luchar (lucharon hasta el final), pero en vano treparon a Rusia empujando a los anglosajones ...

Tenía que hablar con un ex soldado de la Wehrmacht de alguna manera, un abuelo me dijo que en vano atacamos a la URSS, sería mejor no romper el pacto sino cortar a los sajones arrogantes y rayados, pero Hitler estaba obsesionado. cuando fue capturado por este abuelo (kazajos o tuvanos lo llevaron, no lo sabía, los llamó mongoles) se alegró de que para él, de alguna manera, todo hubiera terminado. trabajó en el campo durante 10 años, luego fue enviado a casa. se convirtió en un gran fanático de la música folclórica rusa)

[Dr. Frankenstucker]

Cita: Klingon

Tenía que comunicarme de alguna manera con un ex soldado de la Wehrmacht, me dijo un abuelo

Mentiré, querida. Esto ya se está convirtiendo en un género separado: hacer pasar las propias fantasías para una mayor 'confiabilidad' como los testimonios de los 'abuelos': nuestros y no nuestros, no importa.
Ni un solo veterano de la Wehrmacht irá a congelar un h.nyu similar.

Cita: Klingon

pero para juntar sajones arrogantes y rayados,

[tihonmarina]

Cita: Dr. Frankenshtuzer

Mentiré, querida. Esto ya se está convirtiendo en un género separado: hacer pasar las propias fantasías para una mayor 'confiabilidad' como los testimonios de los 'abuelos': nuestros y no nuestros, no importa.

Bueno, soy mayor que tú. Tuve que reunirme en la República Democrática Alemana y en la fábrica de pescado de Rostok, y en Wismar y Stralsund con ex soldados nazis. Muchos dijeron que el ataque a la URSS fue un error de Hitler con sus camaradas, pero casi todos se mantuvieron leales a Hitler y hablaron positivamente de él, a diferencia de sus hijos.

[Dr. Frankenstucker]

Cita: tihonmarine

que el ataque a la URSS fue un error de Hitler

interesante, pero ¿qué, de los alemanes se puede escuchar una opinión diferente sobre la guerra, que terminó en derrota y vergüenza para ellos?

[lvov_aleksey]

¡Soy viejo! Y nunca vi historia y política !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
PD: si amas algo de ellos, resulta ser una prostituta ((((

[tihonmarina]

Cita: lvov_aleksey

¡Soy viejo! ¡Y nunca he visto historia y política!

Dijiste correctamente, esto no significa el tuyo.

[Klingon]

Cita: Dr. Frankenstucker

Cita: Klingon

Tenía que comunicarme de alguna manera con un ex soldado de la Wehrmacht, me dijo un abuelo

Mentiré, querida. Esto ya se está convirtiendo en un género separado: hacer pasar las propias fantasías para una mayor 'confiabilidad' como los testimonios de los 'abuelos': nuestros y no nuestros, no importa.
Ni un solo veterano de la Wehrmacht irá a congelar un h.nyu similar.

Cita: Klingon

pero para juntar sajones arrogantes y rayados,

En realidad vivo en Alemania. Trabajo en un hospital. Esta persona era un paciente. así que guarda silencio si no puedes pensar en algo más inteligente como agregarme una mentira. ¿Por qué lo necesito? No escribiría algo así, no estoy interesado en conducir la tormenta de nieve. Y no estoy buscando excusas para ellos. mis dos abuelos lucharon en el ejército rojo, uno en Crimea durante la defensa de Sebastopol, el segundo en el Cáucaso

[Dr. Frankenstucker]

Cita: Klingon

En realidad vivo en Alemania.

¿Y qué? Desde esta bicicleta, un abuelo guerrero no se vuelve creíble, ¿crees?
Pero en general, sí, si Molotov firmó en Berlín en noviembre de 1940, entonces todo habría sido diferente.

[Klingon]

Te diré más, incluso hubo algunos de ellos; uno de ellos me dio sus memorias para leer. ayudante de mensajero, en una motocicleta BMW R-75 Geschann. documentos de personal entregados. Luchó en el sexto ejército, un oficial de las SS casi lo golpeó porque había olvidado su rifle en la cerca. (el rifle podría caer en manos de los partisanos) no entendía por qué las personas de las SS estaban en su unidad porque no participaban directamente en la batalla. entonces vio: si iban a un pueblo o una ciudad, la gente de las SS comenzaba a trabajar con la población. luego fue arrojado a Libia, donde los británicos le dispararon justo después de que se rindiera a ellos
otro era piloto en el Me-110. cerca de Moscú frieron artilleros antiaéreos no tuvieron tiempo de bombardear :)
Todavía podía aterrizar en un motor, después de lo cual me rendí inmediatamente.
todavía había un antiguo marinero de un submarino tipo VIC. torpedearon convoyes estadounidenses en el Atlántico. dijo que el agua dio un vaso por un día. había un destilador, pero no estaba encendido porque era muy ruidoso, el destructor podía detectar el bote por el ruido de un destilador en funcionamiento.
Me interesaba escuchar lo que experimentaron, por lo que fueron a pelear. ¿O decir que lo inventé todo? ¿Por qué necesito? ¿Qué tendré de esto?

[Dr. Frankenstucker]

¿O decir que lo inventé todo?

En realidad, no tengo dudas de que la mayoría de los presentes en VO leen memorias, ¿con qué querías sorprenderte? Pero ninguno de ellos tiene y no puede ser un pensamiento bastante divertido.

no violar el pacto sino tallar sajones arrogantes y rayados,

expresado por usted en nombre del "abuelo".

[Roman123567]

Sin embargo, no considera infalible al jefe del estado soviético y lo critica severamente por su política interna.

Pot llama a la tetera negra.

[Victor Sergeev]

Todos los problemas internos son solo las consecuencias del Tratado de Versalles y la búsqueda del enemigo tanto en el país como en el extranjero. Las personas son débiles y, con el tratamiento adecuado, pueden cambiar sus opiniones a lo contrario. Hitler atrapó el chip, fue un buen orador y entendió a las masas. Pero con toda su elocuencia, sin apoyo externo, Alemania no podía subir mucho, con escasos recursos y un país devastado.

[manifestación]

Está claro que Putin, a pesar de la opinión de la mayoría de los rusos, tiene una opinión diferente sobre este tema.

El presidente del país, elegido por voto popular, no puede tener una opinión diferente de la mayoría, ya que personifica a esta mayoría.
Si la opinión del presidente es muy o radicalmente diferente de la de la mayoría, entonces él no es un presidente minoritario.
O hay una opción que en la etapa de promesas electorales se declaró una cosa, pero de hecho otra.
Tanto eso como otro en nuestra sociedad no son aceptables.

Por un lado, reconoce algunos de los méritos indudables de la URSS y el estado soviético. Por otro lado, condena algunos aspectos de la historia soviética y los líderes soviéticos.

También hay un callejón sin salida lógico.
¿El rey es bueno, los boyardos son villanos?
¿Sucede?
Нет.
Si reconoce los méritos del estado, los méritos de la gente, entonces debe colocar automáticamente en primer plano los cimientos ideológicos que dominaron la sociedad.
Y los conductores de tal ideología fueron precisamente los líderes soviéticos.
La gente y la fiesta son uno: esta no es una declaración infundada.
La fiesta en la parte inferior y la fiesta en la parte superior son diferentes miembros del grupo.
Pero fue la parte la que determinó los objetivos estratégicos y aseguró su implementación.
A diferencia de nuestro presidente.
Que define metas y objetivos, y el gobierno los ignora constantemente.
Esta es la principal diferencia entre Putin y los líderes soviéticos.

Mi padre, un líder bastante grande, por varias razones objetivas, no cumplió el plan una vez.
Y no solo la mitad.
La implementación del plan fue del 87%.
Como resultado: una estricta reprimenda con entrada en la tarjeta, privación de bonificaciones, análisis en la Oficina de Asuntos Personales.
Luego un micro ataque al corazón.
Entonces el plan se cumplió en exceso.

Así les preguntaron los líderes soviéticos a sus subordinados.
No un par de contingencias actuales.

Y contra Putin sólo ustedes - radicales de izquierda y derecha, y la "quinta columna" - agentes de Occidente y del propio Occidente. ¡Están todos trabajando juntos! Afortunadamente, estás en minoría.

Bueno, hola.
Solo aquí, entre los rusos, comienzan por la salud, pero terminan por la paz, en un solo brindis.
Si me parece: que una persona no corresponde ni al momento histórico ni al cargo que ocupa, ha fallado la política de personal, ha difundido la corrupción total, hace promesas sobre los problemas más importantes (cambiar la edad de jubilación y cambiar la Constitución) y los viola él mismo, entonces, ¿por qué son las deficiencias anunciadas? de una persona, se vuelven decisivos al colgar la etiqueta "radicales de izquierda y derecha, pero la" quinta columna "- agentes de Occidente y el propio Occidente"?
¿Dónde está la lógica?
¿Entendiste lo que respondiste?

Todo bien
Cuando no hay suficientes argumentos basados ​​en hechos y lógica armoniosa, generalmente se usan clichés.

[Vladimir Mashkov]

Diría que tiene un enfoque extraño: elegir del texto solo lo que le gusta y sacar conclusiones falsas, y no evaluar el texto en un complejo, si no supiera exactamente cuál es su práctica común (la suya y la de su mismo pensamiento) dobles estándares.

TODOS los líderes son personas. Y ellos tienen su propia opinión, en ALGUNOS temas diferentes a la mayoría. Trate de responder honestamente a la pregunta: ¿POR QUÉ la mayoría de los rusos, a pesar de su histeria, "¡todo se ha ido!", ¿Sigue eligiendo Putin?

En cuanto a usted y sus pensadores únicos, usted, en este caso, actúa como Vlasovites: también afirmaron que, CONJUNTAMENTE con el entonces representante de Occidente, POR Rusia, pero CONTRA su entonces líder. Toda su charla sobre acciones individuales especiales está a favor de los pobres. Intenta refutar de manera convincente respondiendo esta pregunta.

Y me gustaría escuchar tu opinión POR QUÉ tu líder, que es ocho años mayor que Putin, lo acusa de vejez y requiere irse, ¡pero por alguna razón no se irá a ningún lado!

¡Intenta responder convincentemente con argumentos convincentes, basados ​​en hechos confiables y lógica armoniosa SIN usar clichés y demagogia!

PD: Las personas decentes y honestas responden presionando el botón "Responder" y no ocultando sus "argumentos" en ninguna parte.

[manifestación]

Comenzaré desde el final.
Todavía no me han acusado de deshonestidad.
Te respondí, pero mi respuesta fue al final de las respuestas de aquellos que lograron responder antes.
Eliminar reclamos. ¿¡OKAY!?

Vamos en orden.
"Yo diría que tiene un enfoque extraño: elegir del texto solo lo que le gusta y sacar conclusiones falsas, y no evaluar el texto en su conjunto, si no estuviera seguro de que esta es su práctica común (usted y sus compañeros pensadores) - estándares dobles "
Elijo no solo lo que me gusta, sino también lo que no me gusta.
Por lo general, enfatizo, muchos de los que escriben aquí tienen un razonamiento general, que intenta concretar con una o dos frases.
Y esto es lo principal.
Te enfocas en esto.
Y alrededor de esta frase, como si fuera de una estufa, construyes una respuesta.
¿Lees libros?
Después de leer el libro, si preguntas de qué se trata, ¿vuelves a contar todo el libro de memoria?
O trate de transmitir los puntos clave del libro o en sus propias palabras, o cite textualmente.
Pero al final de su monólogo, intentará expresar su opinión (negativa / positiva / neutral), si se ha desarrollado.
Si esto sucede en un orden diferente para usted, entonces es un individuo raro.
"TODOS los líderes son personas. Y tienen su propia opinión, en ALGUNOS temas diferentes a la mayoría. Trate de responder honestamente a la pregunta: ¿POR QUÉ la mayoría de los rusos, a pesar de su histeria," ¡todo se ha ido! ", ¿Sigue eligiendo Putin?
De alguna manera, nunca se me ocurrió humanizar a los líderes o viceversa.
Por supuesto, los líderes son personas.
Lo mismo que tú y yo.
Con su propio conjunto de cualidades humanas fuertes y débiles.
Solo la presencia de ciertas cualidades con usted o conmigo no afecta la vida de millones de conciudadanos, su bienestar, longevidad y mucho más.
Si un líder tiene una opinión diferente de la mayoría de los ciudadanos sobre un tema fundamental, me parece que debería reconsiderar su punto de vista.
Uno no puede mantenerse al día, y toda la empresa no lo hace.
Si cree que todos están equivocados, entonces no debe imponer su voluntad a la mayoría, pero es necesario renunciar con calma y declarar:
"Dado que los más respetados conciudadanos no apoyan el aumento de la edad de jubilación, y considero que esta medida es necesaria, aunque forzada, les pido que me despidan por mi propia voluntad".
¡PÁRRAFO!
(Quería escribir de manera diferente, pero los administradores prohíben el uso de vocabulario no normativo).
En una sociedad democrática, no puede ignorarse la opinión de la mayoría electora.
Entonces, de acuerdo con la lógica de las cosas, la mayoría electora es un rebaño que ocasionalmente se necesita y que puede ser atraído por promesas vacías antes de las elecciones.
¡Por la lógica de las cosas del mismo Líder!
Para mi pesar, no pertenezco a ninguna fiesta, facción o grupo de personas de ideas afines.
Soy demasiado egoísta y no sucumbe a ningún requisito grupal. Con disciplina, en realidad no.
Si lo creo, pero no de otra manera, razonablemente pruebo mi inocencia.
No en las filas de personas de ideas afines, sino individualmente.
Por edad ya no quiero estar en las filas de personas de ideas afines.
Me temo que no alcanzaremos los indicadores de peso con los brotes jóvenes actuales.
Detrás de mis hombros está la vida en la Unión hasta una edad bastante madura.
Detrás de mis hombros hay trabajo en numerosos equipos en regiones climáticas y geográficas completamente diferentes.
Tengo una cosmovisión predominante formada en un momento en que la filosofía marxista-leninista era el tema más importante de una universidad.
Desafortunadamente, me veo obligado a interrumpir debido a las limitaciones en la cantidad de palabras.

[manifestación]

Continuar.
"Y me gustaría mucho escuchar su opinión POR QUÉ su líder, que es ocho años mayor que Putin, lo acusa de anciano y requiere irse, pero por alguna razón, ¡no va a ir a ningún lado!"
No entiendo en absoluto de qué "su líder", especialmente de esta época, está hablando.
¿Quizás me confundiste con alguien?
No tenía ni tengo un líder.
Soy mi propio lider.
Así que ni siquiera puedo responder lo que ni sospecho.

Terminaré de esta manera.
Para comprender la necesidad de cambiar el liderazgo del estado, es necesario preparar y publicar un artículo suficientemente extenso.
Qué administradores no publicarán.
Motivo: solo se publican los artículos del equipo del autor (VO).
No entro en el equipo de autores de VO y no planeé ingresar allí.
Punto
Por lo tanto, sus requisitos quedarán insatisfechos.

[Vladimir Mashkov]

Como esperaba, NO ha respondido ninguna pregunta. ¡Abundante demagogia de principio a fin! Sobre los "nuevos Vlasovitas" no dijeron nada en absoluto, sobre Ziuganov fingieron no entender ...

Sólo la "mayoría de elección", esta es la "manada" (SUS definiciones) - pero, de hecho, la MÁS RAZONABLE de la gente de Rusia - todavía no los elige a ustedes, los "inteligentes", "buenos" y "honestos" "defensores de los rusos y Rusia" , pero "mal" Putin, "fuera de sintonía con SU empresa"! ¿No te parece extraño?

Veo que la comunicación adicional es inútil debido a su falta de voluntad para comunicarse honestamente. ¡Continúe con su inútil actividad "fructífera"!

PD: No me sorprende en absoluto que sus compañeros pensadores utilicen argumentos, hechos y lógica coherente tan "convincentes" como silenciosos disgustos contra mí. Ha pasado una semana. ¡Y normalmente SIN argumentos!

[manifestación]

¿Tienes paranoia?
¿Qué son los "pensadores"?

PD: No me sorprende en absoluto que sus compañeros pensadores utilicen argumentos, hechos y lógica coherente tan "convincentes" como silenciosos disgustos contra mí. Ha pasado una semana. ¡Y normalmente SIN argumentos!

Fie usted, bueno, usted, las curvas están dobladas!
¿De esto es de lo que soy culpable?
¿El hecho de que alguien esculpe tus contras?
¿No eres resaca?
Leo tus comentarios y respondo.
Siempre prefiero comunicarme con una persona que en silencio, con un higo en el bolsillo, poner un signo menos.
¿De mi menos no te convertirás en mi alma gemela?
Si hiciera esto, no lo discutiría contigo.

Todo, todo, todo.
Tómalo con calma
Bebe un poco de agua.
Ya no te provocaré a debatir.
Todo lo mejor, colega.

[lvov_aleksey]

Cita: tihonmarine

Cita: lvov_aleksey

¡Soy viejo! ¡Y nunca he visto historia y política!

Dijiste correctamente, esto no significa el tuyo.

Agregaré, la historia y la política tienen las propiedades de cambiar - vender (hay muchos ejemplos).
¡Solo los descendientes a través de los tiempos pueden ser juzgados!