El jefe de la USC: una serie de destructores de misiles nucleares "Líder" puede tener hasta 6 barcos

Vladimir Putin felicitó a los constructores navales

Durante una conferencia de prensa celebrada en Interfax y dedicada al Día de los Constructores Navales, el jefe de la United Shipbuilding Corporation (USC), Alexei Rakhmanov, hizo una declaración sobre la construcción del proyecto Leader 23560 destructores de misiles nucleares. A fines del año pasado, Alexei Rakhmanov dijo que su corporación estaba lista para el inicio de la construcción en serie de tales destructores.

Hoy, el jefe de la USC señaló que la corporación está lista para comenzar la implementación de la orden, "si llega tal orden". Alexei Rakhmanov señaló que la USC "sabe dónde construir (barcos prometedores)".

Alexei Rakhmanov dijo que existe la posibilidad de que no sea un solo barco en la zona del mar lejano. Según él, la serie puede ser de hasta seis destructores.

El jefe de USC agregó que la creación del barco líder de una serie prometedora jugará un papel importante. Al mismo tiempo, según él, los marcadores del destructor Líder no deberían esperarse antes de 2022.

Anteriormente anunció la finalización del diseño del esquema de tales destructores para la Armada rusa flota.

Galleria Wikipedia / Artem Tkachenko:

Recuerde que una de las características distintivas de estos destructores es que estarán armados no solo con misiles Calibre basados ​​en el mar, sino también con misiles hipersónicos Zircon, que actualmente se están probando.

Algunas características preliminares del destructor Leader: desplazamiento de aproximadamente 14-15 mil toneladas, la presencia de una planta de energía nuclear, 8 lanzadores universales para misiles de varios tipos, 8 misiles cada uno.

El destructor se implementará con tecnología de baja visibilidad de radar.

Comments

[Ross xnumx]

Algunas características preliminares del destructor Leader: desplazamiento de aproximadamente 14-15 mil toneladas

Midamos en miles de toneladas ...

[antivirus]

"otra vez primavera, otra vez" .. otra vez más allá de los portaaviones en 70 toneladas
es posible medir no mil, sino 000,
aún mejor 2-3 mil km para misiles, sin portaaviones

[Ryaruav]

qué, esto ya es un crucero pesado, estos son casi dos tiquetes, solo una estrategia genial de construcción naval militar desde barcos fluviales hasta cruceros pesados, estas 6 unidades, no importa cuán poderosas sean incluso ahora contra la flota estadounidense, nada

[bk0010]

De acuerdo en que "no dominaron el crucero pesado atómico" suena mucho mejor que "no dominaron el destructor (fragata demasiado grande)".

[Vadim237]

Con misiles anti-barco hipersónicos mucho eso.

[Nastia Makarova]

¿Y quién va a adelantar a la flota estadounidense?

[Silver_roman]

¿Que eres? Tales palabras "terribles" dicen .... las almas vulnerables de los patriotas a los destrozos (como Obama nuestra economía). no puedes decir eso. no importa que tengan 11 portaaviones y 70 destructores, e incluso una docena de submarinos nucleares. Nuestra ceniza destrozará a todos ... ya un guerrero en el campo. y cómo trabajaremos con calibres del Mar Caspio con RTO, por lo que los 4 Arlie Berkov volarán))).
PD Me pregunto quién tendrá más desventajas, ¿tú o yo?

[koramax81]

Tienen 11 portaaviones, solo listos para el combate, solo 2. De alguna manera.

[Silver_roman]

El resto no es por razones técnicas. El punto es conducir toneladas de syud tales buques? Hay problemas con Ford, y con los nemitos parece que todo está bien. Al menos en el caso de kipish, podrán devolver rápidamente los barcos al servicio. Eso y alrededor de 2 rechazaste: recientemente solo tenían al lado de Kyatia tres piezas. Escriba insinuó y apoyó a sus aliados en la región). Creo que un AUG más en Crane Sea fue seguro. Casi siempre están de servicio allí. Entonces, si hay una tarea, y los AUG están nadando.

[Per se]

Cita: bayard

¿Qué es si no es sabotaje en un área CRÍTICAMENTE importante para garantizar la seguridad del país?

Sabotaje, sabotaje ideológico (y no solo ideológico, como con el PD-50), es poco probable que nuestros "socios", que están ansiosos por la Armada, ignoren cualquier perspectiva de fortalecer nuestra Armada. Además, tus tontos y traidores, compran y venden. Por supuesto, puede recordar los años difíciles después del colapso de la Unión Soviética, pero nuestros barcos apenas fueron destruidos, vendidos por una miseria por chatarra, o a los mismos chinos que cuatro destructores del Proyecto 956. ¿Quién pensó en el "Gorshkov" que nuestra flota necesitaba dar a los indios? Podríamos terminar de construir el Varyag, recoger al almirante Lobov (Ucrania). Por qué comenzaron a cortar "Tiburones", R-39 es un argumento débil aquí. Hay demasiados "por qué".

Cita: bayard

Pero en nuestras realidades son TALES camaradas quienes determinan la vida de la sociedad, el Ejército, la Armada ...

No son los "camaradas" los que la definen, sino los señores, y parece que ni los "locales", sino los "locales", de ultramar. Al final, quien sea el dueño del Banco Central de la Federación de Rusia, que tenga el dinero de nuestra "élite" y de los que están en el poder, está ordenando la melodía, está "bailando a la chica". Y, para inflar las mejillas, en un ostentoso enfrentamiento con Occidente, para subir la calificación, nuestros chicos malos aprendieron hace mucho tiempo, tuvieron en cuenta el fracaso de Yeltsin.

[Arkon]

Cita: bayard

¿En la estrella?
¿Cuál aún no se ha completado?
¿Qué tanques de tipo Afromax no pueden construir de forma independiente?
Se une a piezas construidas en Corea del Sur.
Ni siquiera han tratado de construir portadores de gas allí.
Allí el muelle no está completo.
Y muchos casos.
No hay personal capacitado allí, pero el hecho de que todavía hay cursi para vivir (!) ¡En ninguna parte!
¿Quién irá allí con tales condiciones y salarios?
¿De la parte europea?
¡Pero el dinero YA está asignado!

No entendí este "grito de Yaroslavna". ¿Entonces no necesitas construir una estrella? ¿O no necesitas construir nada en la estrella? ¿O no debería asignarse el dinero? ¿O es necesario cambiar urgentemente el concepto de desarrollar el Ártico de acuerdo con los deseos del autor del comentario?

Pero por alguna razón me parece que hagas lo que hagas, el autor se sentirá infeliz y molesto. Porque "no para él". Y "según él" no será.

[kapitan281271]

Cita: Arkon

Pero por alguna razón me parece que hagas lo que hagas, el autor se sentirá infeliz y molesto. Porque "no para él". Y "según él" no será.

Por eso precisamente al autor le molesta que en lugar del caso, haya un corte, que "líderes" son 15 mil toneladas, si no podemos construir corbetas, y una estrella, por todos los canales, pronto, pronto, a corto plazo, no hay nada en absoluto. Y literalmente en todo. Pero no, ahora construiremos un superjet hiper-gas, de lo contrario todo está en el negocio, y el jet de sonido hiper-gas es tonto.

[Arkon]

Cita: kapitan281271

Es precisamente por eso que al autor le molesta que en lugar del caso, haya un corte, que "líderes" son 15 mil toneladas, si no somos capaces de construir corbetas, y usted es una estrella, por todos los canales, pronto,

Bueno, ya tenemos más del 60% de nueva tecnología en nuestras Fuerzas Armadas, ¿qué "estrella"? ¿Dónde vives? Estamos lanzando nuevos barcos y submarinos. Bueno, dígame otro país del mundo en el que durante la última década se ha desarrollado y puesto en servicio: el último SSBN, el último SSGN, la última fragata, la última corbeta, el último destructor, el último tanque, el último avión, la última defensa aérea, la última guerra electrónica, etc. etc. etc.

Bueno, al menos uno más. ¿Excepto Rusia, en la que "vieron"?

[bayard]

Cita: Arkon

Bueno, ya tenemos más del 60% de nueva tecnología en nuestras Fuerzas Armadas, ¿qué "estrella"?

¿Es esta técnica tan nueva? Mire las fuerzas blindadas, todavía hay los mismos T-72, algunos de los cuales pasaron por la modernización más presupuestaria, con ranuras en protección dinámica. Un pequeño número de T-90 de la primera versión tampoco se puede llamar nuevo, y hay pocos de ellos para mejorar el clima. La nueva versión del T-90 acaba de llegar a las tropas después del desfile, e incluso entonces es una modernización de los tanques que ya están en servicio. Unas pocas docenas de T-80 de la última modificación van al norte, a la flota, para proteger las bases.
¿Artillería? Además, la reparación y modernización de modelos todavía soviéticos: "Msta", "Malka", etc.
En la aviación, la flota de cazas se ha actualizado, pero no se pueden usar de manera efectiva sin AWACS. Y escribí sobre este problema arriba.

Cita: Arkon

el último SSBN, el último SSBN,

De hecho, existen, pero ¿cómo se resuelve el problema de eliminarlos de forma segura de las bases de datos en la base de datos? La flota es una cosa compleja. Y a la salida de nuestras bases, el US MAPL está constantemente en servicio.

Cita: Arkon

fragata más nueva

Así es, una fragata. Uno . Como un mes en el cielo. Esperaron a Kasatonov debajo del árbol de Navidad, en primavera, ahora es mediados de verano ... El tercer conteo (segunda serie) se lanzó para completarse con una nueva planta de energía doméstica ... y solo el próximo año, en las primeras pruebas de mar de fábrica, lo descubriremos, resultó si esta GEM ... y si ha echado raíces. Así que es demasiado pronto para regocijarse. Pero hay esperanza.
Este año, dos fragatas más fueron puestas. Esperaron en primavera, el verano es ahora ... todavía tranquilo.

Cita: Arkon

última corbeta

¿Cuál de las corbetas crees que sí?
20380? O 20385?
Ellos, como las fragatas, tienen problemas con las centrales eléctricas, solo que esta vez con los motores diesel. Casi no existen: la industria nunca dominará y no establecerá suministros rítmicos. Esperamos . Eso esperamos. Pero en la flota de corbetas nuevas en los dedos cuentan.

Cita: Arkon

nuevo destructor

Estas ya son fantasías húmedas. En él, excepto un boceto boceto. Y tal flota no es necesaria. Necesitamos 22350M.

Cita: Arkon

la última defensa aérea, la última guerra electrónica, etc. etc.

Bueno, mi defensa aérea es mía. El equipo fue a las tropas.
¿Y los marcos?
¿A quién explotar?
¿Y reparar, ajustar, calibrar?
Las escuelas militares especializadas se han optimizado durante mucho tiempo y en serio. Y durante varios años no se reclutaron cadetes en absoluto. Ahora se están transfiriendo a las fuerzas de defensa aérea, ya sea desde artillería costera o desde automovilistas.
Los especialistas necesitan ser entrenados, entrenados, educados. No puedes comprar esto en el mercado. Entonces hay preguntas aquí.

Cita: Arkon

Bueno, al menos uno más. ¿Excepto Rusia, en la que "vieron"?

China
Allí, la construcción militar se toma en serio, de manera sistemática y estadística.
Uno puede y debe estar orgulloso de los logros de su Patria.
Simplemente no arrojes sombreros.

[Arkon]

Cita: bayard

China
Allí, la construcción militar se toma en serio, de manera sistemática y estadística.

Bueno, cuénteme sobre los últimos SSBN chinos, sobre los SSGN, sobre los últimos tanques y aviones, sobre la última defensa aérea: los análogos de Tori, Bukov, Derivaciones y S-400. Y no olvide que el PIB de China es cinco veces mayor que el de Rusia.

[bayard]

Cita: Arkon

Bueno, cuéntame sobre los últimos SSBN de China, sobre los SSGN

Pronto probablemente lo contarán ellos mismos. Solo puedo decir que están trabajando en ello.
En este momento, están probando el último submarino con una planta de energía independiente del aire. Y tenemos este tema algo completamente marchito. Aunque de nuevo las promesas están llenas de cajas.

Cita: Arkon

sobre los últimos tanques y aviones

Lo son y lo sabes.

Cita: Arkon

sobre la última defensa aérea: análogos de Tori, Bukov, Derivaciones y S-400.

Y lo tienen, lo intentan lo mejor que pueden.
Y tienen suficientes fondos.

Cita: Arkon

Y no olvide que el PIB de China es cinco veces mayor que el de Rusia.

Y cuando era al revés. ¿De qué hay que estar orgulloso? Superaron a muchos, estamos detrás de muchos.
Es mejor que veas cómo se está construyendo su flota: en términos del tonelaje de barcos transferidos a la flota, han CUATRO (!!!) veces superado a los EE. UU.
Vea cuántas corbetas tienen de la última construcción.
Cuantas fragatas.
Cuántos destructores (dos proyectos).
Cuántos portaaviones de aterrizaje (y cuántos más están en construcción).
Es MUY útil mirar regularmente este lado chino.
Para estar sobrio.
Y comprender: ¿con quién tenemos que lidiar después de que Estados Unidos se rinde?
Y no serán amigos para nosotros, seguro.
Sí, no lo esconden.

[Arkon]

Cita: bayard

Vea cuántas corbetas tienen de la última construcción.
Cuantas fragatas.
Cuántos destructores (dos proyectos).

Creo que con quién, con quién y con China ciertamente no nos encontraremos en el mar. Volvemos al concepto general.

[bayard]

Cita: Arkon

Creo que con quién, con quién y con China ciertamente no nos encontraremos en el mar

Cuando (y si) Estados Unidos desaparece (y esto es más que probable) todo en este mundo cambiará.
Y China dejará de ser un panda divertido, veremos un enorme reptil depredador, cuyos hijos se llaman ellos mismos. Entonces lo imposible se hará posible.
Mis amigos han servido toda mi vida en la frontera con este estado, nos comunicamos regularmente ...
Y estos no son chistes en absoluto.

[Kig]

Cita: bayard

China

Bueno, ¿por qué solo China? Hay otro país en el este, el país del sol naciente.

[bayard]

China no es la única, y además de Japón hay alguien para mencionar, es por claridad para el patriota.

[Silver_roman]

nadie dice que no se están desarrollando. El problema es que no están llegando a la serie.

[bayard]

Cita: Arkon

Algo que no entendí este "grito de Yaroslavna". ¿Entonces no necesitas construir una estrella?

Zvezda no es capaz de construir tales barcos. Ni técnicamente ni en términos de competencias. Simplemente no hay nadie allí para hacerlo. Un orden de magnitud de recipientes más simples aún no se ha dominado en la producción, ella es como un colegial, solo está aprendiendo.
Y el dinero para la construcción de un barco sin precedentes YA asignado. De eso se trata.
Este astillero está concebido como un poderoso grupo de construcción naval: un complejo de empresas para la construcción de embarcaciones de gran capacidad de clase de hielo. Pero mientras ella recolecta barcos de secciones, parcialmente ensambladas en Corea, bajo la supervisión de especialistas de Corea.
Órdenes tan complejas como los rompehielos nucleares "Leader" son actualmente capaces de construir solo en un lugar del mundo: en San Petersburgo. Pero las capacidades allí están ocupadas construyendo rompehielos de la serie anterior, y esta serie se ha ampliado con dos rompehielos más (hasta cinco en total). Quién llevará a cabo el trabajo en la "Zvezda" no está claro en la palabra en absoluto: no hay personal, aún no hay capacidades técnicas, quién suministrará los componentes no está claro (los coreanos no podrán hacer pedidos, esto solo es posible con nosotros ... especificidad).
"El Zvezda ya está cargado de pedidos para los próximos 10 a 15 años. Y no puede hacer frente. Por eso, se decidió encargar 10 buques gaseros de clase hielo en Corea, aunque antes iban a construir todo ellos mismos. Los términos para poner a Zvezda en pleno funcionamiento están atrasados ​​y son muy serios, muchos la producción aún no ha comenzado.
Y construir y desarrollar este astillero como un poderoso grupo de construcción naval no solo es necesario, sino NECESARIO. Con todas las industrias cooperativas, incluida la metalurgia, porque consumirá metal ... mucho.

Cita: Arkon

Pero por alguna razón me parece que hagas lo que hagas, el autor se sentirá infeliz y molesto. Porque "no para él". Y "según él" no será.

Y aquí ya no entendía tu malicia.
¿Te gusta que el VKS no tenga aviones AWACS?
¿Que los magros fondos destinados al rearme de la flota se están quemando para proyectos que nadie necesita? Esto soy yo sobre "Líderes", 20386, manadas de RTO en lugar de corbetas y MPC.
¿Te gusta el nuevo Tsushima y la poca preparación del ejército para la guerra (como en la Primera Guerra Mundial)?
¿Qué tan alegremente declaro que en mi opinión no lo hará?
Ya es así.
Y si no mejora, lo volverá a hacer, como en REV y PMV.
Entonces guiño.

[Arkon]

Cita: bayard

Y aquí ya no entendía tu malicia.
¿Te gusta que el VKS no tenga aviones AWACS?
¿Que los magros fondos destinados al rearme de la flota se están quemando para proyectos que nadie necesita? Esto soy yo sobre "Líderes", 20386, manadas de RTO en lugar de corbetas y MPC.

Primero, cuéntenos sobre su visión de un conflicto armado prometedor en el mar cerca de las costas rusas, lejos de las costas rusas y sobre las tácticas prometedoras de usar fuerzas y medios en tales conflictos, y luego puede discutir la composición de estas fuerzas.

[bayard]

Ya se ha hablado mucho sobre este tema en los foros de este sitio, y expuse mi visión en ellos. Si trato de hacerlo nuevamente, ni siquiera es un artículo, sino toda una serie de artículos. Pero tenemos autores a tiempo completo para esto, mejor me doy de baja en los comentarios.
Pero diré una cosa sencilla. Cualquier flota se construye "costa afuera". Es decir, la primera y principal tarea de cualquier flota es garantizar la seguridad e inviolabilidad de las fronteras marítimas de su estado. Por tanto, tampoco debemos apartarnos de esta táctica.
Y después de todo, durante el programa inicial de rearme de la flota, intentaron hacer precisamente eso - encargaron una serie de corbetas (no funcionó), un poco más tarde - una serie de fragatas (también de alguna manera no muy buenas) ... pero luego, cuando estos dos programas se congelaron ... MRK - forzado una medida ahora descontada por la abolición del Tratado INF. Y ahora, no habiendo resuelto los problemas con la construcción rítmica y suministro de corbetas y fragatas a la tropa, con los problemas de construcción de motores navales, con el lanzamiento de todas las empresas de cooperación productiva para esto ... la gestión de la USC con perseverancia digna de una mejor aplicación, año tras año huecos por prensa, lobby este inútil destructor nuclear. Incluso la Unión Soviética se dio cuenta de la falacia de este camino y limitó la serie de "Águilas" a cuatro unidades - para escoltar portaaviones de propulsión nuclear (!!!) del tipo "Ulyanovsk" en viajes largos - 4 + 4. Y SOLO para ellos.
Y en lugar de los restantes según el plan original, ordenó una serie de diez excelentes cruceros de la clase Atlant (Slava).
Porque en la construcción "Orlan" era incluso más caro que nuestros cruceros que transportaban aviones, y su funcionamiento era incluso más caro. Y mas dificil.
Este es el resultado de la operación práctica de tales barcos en la Armada de la URSS. Pero entonces solo había tres de ellos en las filas (!!!). Y ya he chupado.
Los estadounidenses también lo intentaron y también abandonaron esa felicidad.
Entonces no es para la Rusia moderna tales fantasías.
Y el que los presiona ... un destructor directo de la defensa del país. Además de las pérdidas y la catástrofe, tales programas no traerán nada.

[Arkon]

Cita: bayard

El liderazgo de OSK, con una persistencia digna de una mejor aplicación, está golpeando a la prensa año tras año, presionando por el destructor atómico que nadie necesita.

Así que no estoy listo para decir nada sobre este destructor en particular. Solo quiero que el concepto de usar la flota se construya primero, y luego los barcos para ello. Si, por ejemplo, en nuestro concepto está planeado construir varias bases navales en todo el mundo, y al mismo tiempo se predice un fuerte debilitamiento de la capacidad del enemigo potencial para operar en la zona oceánica (por varias razones), tal barco puede incluso resolver problemas solo. Bueno, esto es así, por ejemplo ...

[bayard]

Este barco no será, la flota no lo quiere. Todas estas transmisiones publicitarias son cabildeo y lista de deseos de Rakhmanov.
¿Por qué está haciendo esto?
Sería mejor si las autoridades de investigación y control asumieran esta tarea, quienquiera que la despierte.

[rana]

Muchas gracias por los comentarios. Casi todo lo que puedo suscribir, y yo y todos mis colegas. Y en cuanto a Rakhmanov, él está allí en la undécima línea, sobre el tema de las preguntas de los órganos. Para empezar, sería bueno que las propias autoridades hicieran preguntas))) Para que luego hubiera alguien para hacerle preguntas a Rakhmanov ...

[bayard]

Cita: rana

Muchas gracias por los comentarios.

Gracias
Puedes hacerle muchas preguntas a cualquiera ... todo es tan complicado en este mundo ...
Pero hay esperanza.

[gregor6549]

Apoyo plenamente tu opinión. Pero no creo que en este caso la pelota esté gobernada por mala intención o por traición. Nada personal aquí, solo negocios. Por otra parte, el negocio es de larga data, que se inició en los años de la "perestroika" con la creación de la llamada. Centros de Creatividad Científica y Técnica de la Juventud (NTTM) en grandes empresas industriales. Ellos, estos centros, se convirtieron en las primeras "lavanderías" a través de las cuales muchos gerentes de estas empresas comenzaron a lavar dinero sucio "ganado con un trabajo agotador" desplazando órdenes gubernamentales a través de estos centros, incentivos fiscales proporcionados a los centros y otros métodos ingeniosos. Al mismo tiempo, estos líderes se dieron cuenta de que es posible, sin dejar de ser los jefes de empresas y los propietarios reales de las áreas de producción, personal y otros recursos, realizar actividades paralelas y comerciales, lo que en ese momento estaba formalmente prohibido. Bueno, entonces el proceso siguió aumentando y ahora ha alcanzado su "apofige". Aquellos. y ya no es necesario esconderse, y también hacer algo necesario por el país. Lo principal es anunciar la creación de una especie de wunderwafele "no análogo en el mundo", para sacar dinero del presupuesto para este "milagro" y luego disolverse con ellos en la niebla de Londres. París y otras ciudades del maldito Oeste, habiendo comprado en la ocasión un par de tres mansiones en este mismo Oeste.
Y sin traición, porque esto, por un lado, está plagado de encarcelamiento con la confiscación de todo lo adquirido con "trabajo agotador", y por otro lado, con la pérdida de un comedero, generosamente provisto con el presupuesto del país.
Eso sí, para preservar el alimentador hay que hacer algo (prototipos, por ejemplo), realizar sus interminables pruebas y mejoras, etc. dándose cuenta de que después de un tiempo todo esto morirá de muerte natural y será posible comenzar de nuevo el proceso de noquear dinero. Mientras tanto, engañe a la cabeza tanto del público en general como del Cliente. Y para que el Cliente no encuentre fallas "demasiado", alimente a sus representantes tanto como sea posible.

[EUG]

Estoy listo para suscribirme a cada una de sus palabras, solo agregaré que con un "gran avance" en el canal, muchos que están realmente listos para hacer negocios fueron echados y desacreditados, y niños y otros "dignos" fueron "puestos" en lugares cálidos ...

[bayard]

Cita: gregor6549

Por otra parte, el negocio es de larga data, que se inició en los años de la "perestroika" con la creación de la llamada. Centros de Creatividad Juvenil Científica y Técnica (STTM)

Inmediatamente recordé su oficina principal en Moscú en Sretenka - Centro NTTM en el Comité Central de Komsomol Con el ciudadano Khodorkovsky a la cabeza ... y su adjunto - Mevzlin. Nació una organización muy seria bajo este techo ...
Y, por supuesto, sin traición ...

[Silver_roman]

Pero, ¿qué pasa con el presidente a-100? Se está sometiendo a 100 años de pruebas. ¿irá inmediatamente al museo de las pruebas o actualizarán y probarán el a-100m? Nos encanta hacerlo.
Por cierto, recordé el programa Buscaminas. como se anunció la construcción de más de 100 buscaminas. Pero esto todavía está en ese estado. programa, donde 8 fresnos para 2020)))

[bayard]

Cita: silver_roman

Pero, ¿qué pasa con el presidente a-100? Se está sometiendo a 100 años de pruebas. ¿irá inmediatamente al museo de las pruebas o actualizarán y probarán el a-100m? Nos encanta hacerlo.

Prometieron prometer.
La naturaleza y el ritmo de modernización del A-50 indican que es esta dirección la que se ralentizará por todos los medios y fuerzas ... personas responsables.

[Jack O'Neill]

Alexei Rakhmanov dijo que existe la posibilidad de que esté en un barco en la zona del mar lejano. De acuerdo con él, una serie puede tener hasta seis destructores.

No es broma graciosa. ¡Necesitamos más, mucho más!

[Pesimista22]

"La serie puede tener hasta seiscientos destructores"
Incluso si él lo dijera, por ahora estas son solo palabras ...

[tormenta de coches 11]

así que parece estar hablando simplemente de la disposición para comenzar) no hay orden.

[Abuelo]

El jefe de la USC: una serie de destructores de misiles nucleares "Líder" puede tener hasta 6 barcos

bla bla bla

[Insurgente]

Cita: Dead Day

bla bla bla

Sí ... y se verá así hasta destructores convencionales no "saldrá volando del cepo" como bolas de masa de las manos de una buena amante ...

[1976AG]

Cita: tormenta de coche 11

así que parece estar hablando simplemente de la disposición para comenzar) no hay orden.

¿Y cuál es el punto de decir si no hay órdenes y si es desconocido?

[tormenta de coches 11]

que estas listo atraer pedidos Lo de siempre. él es el jefe de la corporación de todos modos. gira ante las primeras personas de ella

[1976AG]

Cita: tormenta de coche 11

que estas listo atraer pedidos Lo de siempre. él es el jefe de la corporación de todos modos. gira ante las primeras personas de ella

Es decir, ¿nuestro MO solo de una conferencia de prensa aprende sobre las capacidades de nuestra USC? Como nuestro presidente.

[tormenta de coches 11]

no entendiste recordar más de ellos)

[Nemchinov Vl]

Cita: carstorm 11

Lo de siempre. él es el jefe de la corporación de todos modos.

parece que bajo Stalin, tal jefe de la corporación ya se sentaría una cuarta parte del término (!) ...

Cita: carstorm 11

gira ante las primeras personas de ella

y "untwisted" ya estarían respectivamente frente a ... no las primeras personas (!).

[Stalllker]

Dijo que la "producción" está lista, esto es una especie de publicidad. Un mensaje a los camaradas en la región de Moscú: "busquen dinero", estamos listos para construir y cortar "

[1976AG]

Cita: Stalllker

Dijo que la "producción" está lista, esto es una especie de publicidad. Un mensaje a los camaradas en la región de Moscú: "busquen dinero", estamos listos para construir y cortar "

Me di cuenta que. Pero cuando intentan resolver tales problemas, hablan de ello en otro lugar. Dinero y preguntas nat. seguridad amor silencio.

[codetalker]

Qué silencio, nuestro glasnost ganó en los años 80)

[Stalllker]

Si, el no decide nada

[1976AG]

Las conferencias de prensa se llevan a cabo para informar a la prensa, de ahí el nombre: conferencia de prensa. Pero los problemas graves se resuelven en una composición diferente y en otro lugar, sin testigos y sin ruido innecesario.

[Stalllker]

¿Y por qué necesito tu conjunto de palabras? ¿Qué quieres decirme?

[Boris ⁣ Shaver]

Cita: 1976AG

¿Y cuál es el punto de decir si no hay órdenes y si es desconocido?

Sin destructor Sin orden. Y para hablar, es.
¿Tendrá sentido en semejante destructor? Los marineros deciden.
¿Tendrá sentido tal orden? Los funcionarios y los "negocios" deciden.
¿Tiene sentido decir eso? Los gerentes de relaciones públicas decidieron.

[codetalker]

De hecho del asunto. Nadie ha ordenado este "líder" todavía (tal vez no habrá órdenes), pero ya hay un pluralismo de opiniones en VO:
1) muy poco;
2) demasiado;
3) Generalmente no es necesario;
4) Todo se ha ido ...

[Nikolay Balashov]

5) todos moriremos.

[Starover_Z]

Cita: Jack O'Neill

No es broma graciosa. ¡Necesitamos más, mucho más!

¡Prometer y casarse son dos cosas diferentes! Ya se ha escrito mucho, ¡pero las cosas siguen ahí!
Solo que el otro día apareció un artículo que no traza viejos planes sobre barcos y submarinos, pero ahora ya escriben sobre destructores nucleares ... "- ¿Dónde está el dinero, Zin?"

[Jack O'Neill]

¡Prometer y casarse son dos cosas diferentes! Ya se ha escrito mucho, ¡pero las cosas siguen ahí!
Solo que el otro día apareció un artículo que no traza viejos planes sobre barcos y submarinos, pero ahora ya escriben sobre destructores nucleares ... "- ¿Dónde está el dinero, Zin?"

Hay dinero, solo que se instala en el lugar equivocado.

[avg]

Cita: Jack O'Neill

No es broma graciosa. ¡Necesitamos más, mucho más!

Entonces el resto de la flota solo "comerá pan". No es la primera vez que insinúa que una costosa exclusiva se acerca más a una gran serie de barcos buenos y necesarios a precios normales.

[Jack O'Neill]

Entonces el resto de la flota solo "comerá pan". No es la primera vez que insinúa que una costosa exclusiva se acerca más a una gran serie de barcos buenos y necesarios a precios normales.

¿Por qué no cambiar el reactor de turbina de gas? ¡Esto bajará bien el precio!
La flota necesita destructores, no corbetas con esteroides, sino destructores.
Hicimos un crucero, y hoy estamos orgullosos de nosotros mismos como corbeta como portaaviones. ¿Mañana bajaremos la fragata una vez cada diez años? ¿Y luego qué, se emitirán bonos por lanzar un bote inflable?
Degradando mucho ...

[Nemchinov Vl]

Cita: Jack O'Neill

¿Mañana bajaremos la fragata una vez cada diez años?

Por qué mañana ?! Mira a Gorshkov, Kasatonov y Glovko (!)..

[Jack O'Neill]

Por qué mañana ?! Mira a Gorshkov, Kasatonov y Glovko (!) ..

Porque hoy para nosotros el problema es construir un destructor.
Mire "Pedro el Grande", pr. 1144. Antes podíamos, pero hoy solo podemos bajar las corbetas.

[Boa kaa]

Cita: Jack O'Neill

¡Necesitamos más, mucho más!

23560 esencialmente un crucero atómico será similar a 1144. Por lo tanto, 3 unidades cada una para la Flota del Norte y la Flota del Pacífico serán bastante poderosas con el apoyo correspondiente de las otras naves KUG. Lo principal es la navegabilidad, la autonomía y la velocidad operativa para desplegar y atacar a las fuerzas de la flota del adversario.
Además, quedarán 2 unidades 1144M más ... Después de la modernización, las personas mayores seguirán sirviendo durante 10-15 años, hasta que los Líderes entren en funcionamiento. Eso estará bien.

[Fan-fan]

Aquí están: dulces sueños en el cerebro borroso de las personas profundas.

[Ryaruav]

camarada constrictor de boa, y ¿qué tipo de dinero construye otras naves Kug si incluso tres unidades le quitan al menos el 30% del presupuesto naval?

[Vadim237]

Estos barcos se construirán durante al menos 15 años, y dado que la I + D no ha existido durante 20 años, habrá suficiente presupuesto.

[Jack O'Neill]

23560 esencialmente un crucero atómico será similar a 1144. Por lo tanto, 3 unidades cada una para la Flota del Norte y la Flota del Pacífico serán bastante poderosas con el apoyo correspondiente de las otras naves KUG. Lo principal es la navegabilidad, la autonomía y la velocidad operativa para desplegar y atacar a las fuerzas de la flota del adversario.
Además, quedarán 2 unidades 1144M más ... Después de la modernización, las personas mayores seguirán sirviendo durante 10-15 años, hasta que los Líderes entren en funcionamiento. Eso estará bien.

¿10-15 años para reemplazar a Orlan? Bueno, tal vez Petra reemplazará, y después de otros 15 años, Nakhimov. Como estamos construyendo corbetas ...
Y sí, puede prescindir de un reactor y bajar el precio. Sin embargo, escribí arriba:

 Mostrar / Ocultar texto

¿Por qué no cambiar el reactor de turbina de gas? ¡Esto bajará bien el precio!
La flota necesita destructores, no corbetas con esteroides, sino destructores.
Hicimos un crucero, y hoy estamos orgullosos de nosotros mismos como corbeta como portaaviones. ¿Mañana bajaremos la fragata una vez cada diez años? ¿Y luego qué, se emitirán bonos por lanzar un bote inflable?
Nos degradamos mucho.

[Nagant]

Cita: Jack O'Neill

¡Necesitamos más, mucho más!

"¿Dónde está el dinero, Zin?" © V. Vysotsky

[mdsr]

Hay muchos bromistas allí, casi sin excepción.

[mdsr]

Si estoy de acuerdo

[mdsr]

¿Y por qué sorprenderse?

[mdsr]

No estoy sorprendido por mucho tiempo

[mdsr]

Guarda solo el sarcasmo

[Tirador de montaña]

Barco serio Con campo de natación ilimitado. Una buena adición a la Premier League. Cariño, horror! ¿Necesito uno? Seguramente.

[tihonmarina]

Cita: Mountain Shooter

Barco serio Con campo de natación ilimitado.

Se ve bien en apariencia, pero duele demasiado, la superestructura es muy alta, ya que no se ve.

[tralflot1832]

Me gusta la arquitectura de nuestros barcos, en el horizonte en el mar se determinó de inmediato que este es nuestro.

[tihonmarina]

Cita: tralflot1832

Me gusta la arquitectura de nuestros barcos.

Se siente la escuela soviética.

[Abuelo]

Cita: tihonmarine

Cita: tralflot1832

Me gusta la arquitectura de nuestros barcos.

Se siente la escuela soviética.

¿en que?

[K-612-O]

Y es solo italiano, nos pusieron la construcción naval en los años 20_30

[tihonmarina]

Cita: K-612-O

Y es solo italiano, nos pusieron la construcción naval en los años 20_30

Quizás sus barcos eran hermosos.

[tralflot1832]

Menos no menos de todos modos, la flota rusa es poderosa.

[Boa kaa]

Cita: tihonmarine

solo que duele también, la superestructura es muy alta, ya que no se ve.

¡No has visto el 45 Daring inglés!
¡Estos "dragones" son parientes de todas las jirafas!

[Pasando por]

Cita: tihonmarine

la superestructura es muy alta, ya que no se ve.

No busca un desfile de moda, pero el aumento del horizonte de radio para el radar es una desventaja vital de decenas de segundos para detectar misiles antibuque de bajo vuelo.

[Sanichsan]

Cita: tihonmarine

Se ve bien en apariencia, pero duele, por lo que el complemento es muy alto

mira el crucero americano en comparación con él una esbelta bailarina

[tihonmarina]

Cita: SanichSan

mira el crucero americano en comparación con él, una esbelta bailarina

Los barcos estadounidenses nunca han sido hermosos, el acorazado "New Jersey" es un tramo, pero pierde frente a los acorazados japoneses.

Y también mire nuestro hermoso proyecto BOD 61, completamente diseñado por la escuela soviética

[Sanichsan]

Escribí sobre esto

Cita: tihonmarine

el acorazado New Jersey es un tramo, pero pierde ante los acorazados japoneses.

Me gustan más los acorazados italianos

[Fan-fan]

No hay suficientes cohetes: 64 piezas, los estadounidenses tienen medio centenar de destructores simples y 96 misiles en cada uno, algo es débil en nuestro proyecto.

[Tirador de montaña]

Cita: Fan-Fan

No hay suficientes cohetes: 64 piezas, los estadounidenses tienen medio centenar de destructores simples y 96

¿Los circones de orejas rayadas están en las minas? Sus células son universales, están en minas y defensa aérea. Los nuestros, en mi humilde opinión, solo tienen 64 tambores, y los atómicos no son de una buena vida. No hay bases. ¿Dónde bunker? Y la velocidad media se puede mantener enorme, mucho más turbina de gas.

[Sanichsan]

Cita: Mountain Shooter

No hay bases ¿Dónde bunker?

¿Por qué no? Cuba, Siria, Venezuela y Filipinas expresan interés ...

[bayard]

Cita: Mountain Shooter

. Pero los atómicos no son de una buena vida. No hay bases ¿Dónde bunker?

¿Y para comer la tripulación reponer suministros, agua potable y técnicos, aceites, otros consumibles?
¿Una escolta depende de una nave tan atómica o vagará sola?
¿Y qué movimiento será la escolta?
¿También en lo atómico?

Cita: Mountain Shooter

Sí, y la velocidad promedio se puede mantener enorme, mucho más turbina de gas.

¿Puede una escolta soportar esa velocidad?
¿O, nuevamente, solo a tal velocidad para correr?
200 mil millones de rublos - El precio mínimo de este niño prodigio.
Y escupe en la dirección de quien dice que habrá menos: la modernización (!!! no construir desde cero, sino modernización) de "Nakhimov" ya se fue por tal suma.
Lo cual no es sorprendente, porque en la URSS, tales barcos en construcción valían como cruceros de aviones de la serie "Krechet" ... Y en funcionamiento, así que en absoluto, mucho más caros incluso que ellos.
Y será lo mismo con estos.
Por lo tanto, los estadounidenses no construyen esos idiotas, CAROS.
Y sin justificación.
Pero el "camarada" Rakhmanov no busca caminos fáciles para nuestra flota.
¡Cuanto más caro es, la DIVERSIÓN!

[Vadim237]

En realidad, el proyecto tiene 128 lanzadores de misiles verticales.

[Ryaruav]

tirador, no necesitamos un barco serio, sino escuadrones de fragatas y corbetas simples para asegurar las operaciones de todo tipo de apl, necesitamos escuadrones de barcos de fuerza de barrido de minas, y no barcos protegidos por la costa

[bayard]

Cita: Mountain Shooter

Cariño, horror! ¿Necesito uno? Seguramente.

¿Estás realmente seguro de que "necesitan" a este tonto?
El costo de 200 mil millones de rublos. ?
Con 8 x 8 = 64 KR en UKKS?
¿Cómo es el banal y MASIVO "Orly Burke"?
En lugar de 4 (CUATRO) 22350M destructores de fragatas? 4 x 48 = 192 KR en los 4?
En lugar de 5 (CINCO) fragatas 22350? 5 x 24 = 120 KR en 5 (CINCO) barcos.
¿De verdad crees que necesitamos un barco así?
Y calcule cuántos barcos se pueden construir a un costo de 6 (SEIS) tales malentendidos atómicos. ¿Cómo encuentras el dígito que viene del cálculo?
Tal cantidad - 24 piezas 22350M o 30 piezas 22350, para el rearme de las tres flotas es suficiente.
Es este dinero el que se propone quemar por el bien de los barcos, que son extremadamente dudosos en valor de combate y NECESIDAD.
Estoy en contra .
Estoy por los barcos correctos.

[Eduard petrov]

No se construirá un solo barco similar. Solo se hablará, mucho y durante mucho tiempo.

[x.andvlad]

Quizás lo construyan, PERO tomará mucho tiempo construirlo ... Estos tormentos serán más abruptamente "Ivan Gren".

[Fan-fan]

Bajo los gobernantes actuales no se construirán. Este no es su nivel.

[Vadim237]

Estamos construyendo rompehielos de propulsión nuclear con un desplazamiento de 70000, pero de qué estás hablando sobre el destructor de 25000 toneladas que no construiremos.

[tihonmarina]

Cita: Eduard Petrov

Solo se hablará, mucho y durante mucho tiempo.

Tal vez sí, lo principal es mostrar la apariencia del trabajo, y allí, cómo Dios envía.

[Donskoy]

Las corbetas con fragatas no pueden comenzar a construirse normalmente, están ocupadas durante 8-10 años. Incluso la modernización del almirante Nakhimov tomó diez años, y este administrador efectivo vierte todo en los oídos del scriponetz sobre cómo la nave espacial atómica arará las extensiones de la Vía Láctea. Y así continúa durante décadas. Ugh! Al final, para las 4 flotas, construye al menos 30 piezas de corbetas del Proyecto 20380 y 16 fragatas 22350. Luego puedes hablar sobre destructores.

[Cyril G ...]

Lucha contra los cabilderos bajo el microscopio. No todos aplacan.
Hay una decisión sobria. Construya una serie de fragatas grandes o pequeños destructores con una / y de 7 a 8 mil toneladas de acuerdo con el proyecto 22350M utilizando las reservas máximas del proyecto 22350. Es bastante comparable en términos de rendimiento con los Berks. ¿El significado de todos los movimientos extra del cuerpo con estos mastodontes?
Sin embargo, todavía recuerdo preguntas sobre la flota. Más bien, parte de ellos.
- ¿Hemos reemplazado todas las IPC pr.1124 con nuevas corbetas para operaciones en la BMZ?
¿Recibió nuestra aviación costera nuevos aviones de patrulla?
- ¿Quizás tengamos al menos un regimiento de asalto con nuevas IMF como Su-30SM en cada flota? Ya estoy en silencio porque es necesario volver a equipar los barcos navales Su-30SM existentes con un nuevo radar
- ¿Tenemos el número de buscaminas con complejos mineros amigables para el combate que nos permiten luchar eficazmente con las últimas minas enemigas en todas las operaciones militares?
- ¿Hemos formado y alcanzado la preparación para el combate del grupo de aviones basado en portaaviones? No estoy hablando de la preparación del portaaviones, espero que lo pongan en orden, aunque con respecto a las operaciones con aviones basados ​​en portaaviones y a toda velocidad.
Las preguntas son retóricas, pero a partir de esto no se vuelven menos serias. La flota debería ser. Pero debe ser efectivo y eficiente. El programa de Líderes, si se inicia, se llevará a cabo por métodos estonios. Es decir, durante mucho tiempo devorando todos los recursos financieros asignados para reponer la flota. La USC quiere impulsar el intercambio de pasteles grasientos. No hay preocupación por la capacidad de defensa de la patria.

[malyvalv]

al menos 30 corbetas del proyecto 20380 y 16 fragatas 22350.

Luego, se instalarán láseres que requieren alta potencia en todos los barcos. ¿Y qué vamos a hacer con tantas corbetas y fragatas sin la capacidad de poner un láser allí?

[Sanichsan]

Cita: malyvalv

. ¿Y qué vamos a hacer con tantas corbetas y fragatas sin la capacidad de poner un láser allí?

en realidad ya está instalado en el chasis del tractor. ¿Cuál es el problema en la fragata? Él es más que Kamaz.

[malyvalv]

Esto está en contra de los satélites espaciales. No puedes golpear un cohete así.

[bayard]

¿Por qué necesitas un láser corbeta?
Un avión no tripulado puede ser derribado con un cohete. O un cañón O de una honda.
Y su láser no atraerá más: el medio absorbe energía. El alcance máximo posible es de unos pocos kilómetros en tiempo despejado ... como un cañón.
Pero un arma es más barata.

[malyvalv]

No hay necesidad de un láser en la corbeta. Necesita más y más naves poderosas. Preferentemente atómico. Es más confiable derribar un misil hipersónico con un láser. Pero se necesita más poder.

[bayard]

Cita: malyvalv

Es más confiable derribar un misil hipersónico con un láser.

En una línea de visión?
Entonces una mejor arma.
Un cohete hipersónico irá al objetivo en el capullo de plasma.
¿Y cómo se comportará un rayo láser cuando entre en un plasma?
¿Y si hay una nube en el cielo?
¿Y si está nublado? Esto sucede en el mar.
¿Y si una neblina o niebla sobre las aguas?
No, el arma y el cohete son más confiables, más baratos, más familiares ... para todo clima.

[Vadim237]

Solo este año se completaron los motores de turbina de gas y los motores diesel marinos de alta potencia: aquí hay un montón de plazos para 7 años en 2014 que arrojaron un montón.

[Teniente Stock de la Fuerza Aérea]

Es mejor construir las fragatas del proyecto 22350M en una gran serie, sin prisas, como lo hacen los estadounidenses con los arly berks que han estado construyendo desde los años 80. Y también necesitamos.

[codetalker]

Uno tiene la impresión de que los militares tomaron una decisión a favor de tal desarrollo de eventos.

[bayard]

Uno tiene la impresión de que el estado nuevamente está tratando de obtener dinero.
Por mucho dinero.

[timokhin-aa]

150 por unidad. Rakhmanov realmente mordió un poco, organiza actuaciones sobre el tema del Líder una vez por trimestre, aunque sabe que el proyecto se ha detenido.

[bayard]

Cita: timokhin-aa

150 por unidad.

Creo que el precio real será de al menos 200 mil millones; según Klimov, esta es exactamente la cantidad a la que está bailando la modernización de Nakhimov y la construcción desde cero ... un nuevo proyecto.
Y si el interés de este cabildeo solo estaba en el dinero ... uno podría ofrecer ampliar el pedido a 22350 y 22350M: la Marina solo saltaría de alegría ...
Pero la persistencia en la "estupidez" es más que una simple estupidez: es INTENCIÓN.
Mala intención

[timokhin-aa]

En el caso de USC, es solo una sed insaciable de la burbuja estatal.

[bayard]

Si el liderazgo de la USC solo anhelara mucho dinero del estado, lo habría cortado con éxito en grandes series de corbetas y fragatas. Pero aquí el botín no es cortado por ellos en el cheque necesario - por ellos posakovyristy, dañino dañino. Para quemar dinero y destruir la flota.

[timokhin-aa]

Aquí todo es más complicado: USC quiere construir todo, desde barcos hasta portaaviones. En cuanto a los líderes, este es simplemente un tema de alto margen, y aquí Rakhmanov está saltando.
Además, perdió el UDC, se los dieron a Zelenodolsk.
Entonces tiene algo por lo que andar.

[bayard]

Cita: timokhin-aa

Aquí todo es más complicado: USC quiere construir todo, desde barcos hasta portaaviones. En cuanto a los líderes, este es simplemente un tema de alto margen, y aquí Rakhmanov está saltando.

El día de su salida del cargo de primer ministro, Medvedev le dio una orden para otro "Líder" - el rompehielos atómico "Líder" ... pero no hay ningún lugar para construirlo y no hay nadie.
Y al mismo tiempo, dos fragatas 22350 sucesivas aún no se han establecido. ¿Necesita dejar dinero de estas órdenes? Expandiría el orden (lucharía por él).
Y el 22350M se lanzó en flujo paralelo.
Pero resulta que el trabajo realmente útil para la flota no le interesa.
Solo dinero de pedidos innecesarios ...
Y el daño hecho por eso.

[Ciudadano de la Federación de Rusia_4]

Dios no lo quiera, ya veremos en 15 años.

[Alexey 2020]

Puede que me equivoque ..., pero hubo información de la misma USC y del Estado Mayor de la Armada de que se decidió abandonar el proyecto "super-duper-no tener análogos del destructor Lidler" en favor del proyecto más real 22350M.

[Kurare]

Cita: Alexey 2020

"Líder destructor super-duper-incomparable"

14-15 mil toneladas! ¿Qué clase de destructor es este? Ganó el crucero del proyecto 1164 Atlant 11,5 mil toneladas.
Esto es realmente una tontería.

[Cyril G ...]

Fue, el vestíbulo no es agradable.

[Avior]

Parece que todo el mundo se está alejando de los grandes buques de guerra.
Gran fragata al borde del destructor Se ha convertido en una tendencia.
A menos que se haya desarrollado previamente Arly Burke, las diferentes opciones siguen funcionando.
Zamvolt se detuvo en el tercero, ahora frenéticamente tratando de adaptarse a algo
Y el resto es una reducción en el tamaño de la electrónica que conduce a una disminución en los barcos.
И

[timokhin-aa]

Parece que todo el mundo se está alejando de los grandes buques de guerra.

Rey Sogeon, proyecto 055?
Sí, incluso el futuro 22350M?

Y el resto es una reducción en el tamaño de la electrónica que conduce a una disminución en los barcos.

El aumento en las áreas de antenas de radar, la cantidad de armas de misiles a bordo, la generación de capacidades para los consumidores de electricidad, la necesidad de UAV y helicópteros tripulados romperán esta tendencia.
Los barcos se están deslizando hasta el tamaño de "superfrigates" no porque los grandes NK estén desactualizados, hay un conjunto de razones completamente diferente.

[Avior]

Sejon - Opción Arly Burke
22350m está completamente incluido en la tendencia de las grandes fragatas, sin embargo, todavía no hay una sola, para discutir algo que adivinar en los granos de café.
Las antenas de faros de exploración de haz electrónico ocupan menos espacio y usan un complemento
Una tendencia clara son los portaaviones medianos.

[Boa kaa]

Cita: avior

Una tendencia clara son los portaaviones medianos.

¡Algo sobre los Yankees no se nota!
Y aquellos que no son capaces de construir super avics, sí, se deslizan hasta "Elizabeth" ...
Las ballenas también se esfuerzan a 80 Kt tipo 003 con 60 aviones. Y esto es natural, porque aeródromo grande: mucha aviación para resolver el BZ. ¡No hay nada que hacer!
¡Tácticas y regla de OI!

[Avior]

Los yanquis y China son los primeros y segundos en el mundo debido al tamaño de sus economías.
Puedes repetir su camino, pero luego debes comenzar con la economía

[Boa kaa]

Cita: avior

Puedes repetir su camino, pero luego debes comenzar con la economía

¡Es con la economía que necesitas comenzar!
porque es la economía la base de la capacidad de defensa del país.
Todo de acuerdo con Marx-Lenin.
AHA.

[Avior]

La flota, como uno de los componentes más caros de las fuerzas armadas, siempre está limitada por las capacidades económicas del estado.
Y uno debe proceder de las posibilidades reales de la economía real.

[bayard]

Cita: Boa constrictor KAA

Cita: avior
Una tendencia clara son los portaaviones medianos.

¡Algo sobre los Yankees no se nota!

Y cuenta su UDC, también barcos que transportan aviones.
Y mira la UDC en otros países.
Son ellos

[timokhin-aa]

Sejon - Opción Arly Burke

Bueno, desde este punto de vista, y la versión 055 de Burke. Y en cierto modo, la ideología es la misma.
Es decir, hay TRES familias de barcos, donde ni el desplazamiento ni las dimensiones caen.

La tendencia de la UDC con los aviones es hasta la primera guerra.
Pero lo que sucederá cuando realmente echa de menos el queroseno, la pregunta es interesante.

Tengo una idea mediante ecuaciones de salva para simular la batalla del KUG contra el AUG con una serie de tolerancias y, a partir del modelado, establecer el "marco" para las naves de la URO del futuro. Bueno, un artículo con imágenes.
La pereza es una locura, será un trabajo duro.

Tal vez reuniré mi fuerza de alguna manera.

[Avior]

La flota está limitada por la economía.
Y, si su economía no está al nivel de los Estados Unidos o China, hay una tendencia mundial pronunciada: la base de la flota son las fragatas grandes y los portaaviones de desplazamiento medio.
Por supuesto, puede tener su propia opinión, pero estoy escribiendo sobre la tendencia real real de la flota.
Y en cuanto a las ecuaciones, cualquier simulación siempre contiene una simplificación y comienza con evidencia de la correlación del modelo con hechos reales.

[timokhin-aa]

Las ecuaciones de voley junto con las ecuaciones de Lanchester-Osipov y la teoría de la investigación de operaciones constituyen la base. El aparato de planificación militar durante muchas décadas.

Esto es como el requisito de portar un arma en un candado de seguridad: no requiere explicación, al menos para aquellos que saben qué son un "arma" y una "seguridad".

Por supuesto, puede tener su propia opinión, pero estoy escribiendo sobre la tendencia real real de la flota.

Esta tendencia no sobrevivirá a la primera gran guerra.

[Cyril G ...]

comprar https://store.steampowered.com/app/1076160/Command_Modern_Operations/
Y, por cierto, incluso la simulación de la batalla entre AUG y KAG en 1994, a un nivel extremadamente simplificado, tomó 50 páginas. Además, todos los datos estaban a la mano.
Simplemente no tiene toda la información necesaria.

[timokhin-aa]

Simplemente quería lanzar un algoritmo, no para simularlo con precisión, sino solo para mostrar la lógica en la que se determinan los requisitos para los barcos.

Y el juguete se trata de otra cosa.

[K298rtm]

1. A finales de los 80 modeló (Academia) la derrota del AUG en el Mar de Noruega. Según los resultados, resultó así: necesita 2-a 949 más un regimiento de MPA (TU-22M). Nosotros (en el 11) incluso realizamos tales ejercicios.
2. Si reúne sus fuerzas (que espero), es interesante observar el estado de cosas hoy.

[timokhin-aa]

11 ° PAD?

Sobre el tema. No iba a simular una batalla real, está más allá del alcance de mis capacidades, aunque solo sea porque en esa simulación se aplican muchos coeficientes cerrados, ranurados.

Solo quería jugar con las ecuaciones de las salvas como un comentario sobre tesis como "todo el mundo está cambiando a fragatas", y sobre su base mostrar el proceso de fundamentar las características de rendimiento de la futura nave URO.

Es decir, se simula el intercambio de golpes (con un montón de suposiciones) y a través de esto se muestra la lógica de determinar los requisitos para naves de combate reales, con la condición de que en la vida real el material sea diferente.

[K298rtm]

A partir del día 11, todo es así.

[manga]

Debido a la pobreza, no tenemos la oportunidad de construir barcos baratos. ¿Seis? No es suficiente, pero se ajustará a las necesidades. Supongamos débilmente que "respuesta" será. En dólares, por supuesto. Los pedidos de su astillero serán proporcionados por cada "líder" que haya entrado en servicio. 8x8 también suena bastante débil. 16x8 se acercará más a sus necesidades.

[Boa kaa]

Cita: manga

"líder". 8x8 también suena bastante débil. 16x8 se acercará más a sus necesidades.

¡No tiene en cuenta que estos son 8 "hoyos" en cada uno de los 8 UKSK! Pongamos 32 CRBD y misiles antibuque, y en los 32 restantes puedes rellenar muchas cosas sabrosas: 91R, 4-7 misiles en cada uno (según la página D), etc.
Pero por debajo de 16 x 8 necesitas mucho espacio. Este ya es un acorazado de misiles, ¡resultará peor que Peter! Aún no estamos preparados para esto. Y es poco probable que se le permita descargar al máximo con los actuales ASP y misiles antibuque, además del EPL ... No, "¡será demasiado!"

[Sanichsan]

Cita: Boa constrictor KAA

Y es poco probable que se le permita descargar por completo con la TSA y RCC actuales, más PLA ...

Calibre-K al rescate Las opciones para rellenar misiles antibuque no se limitan a fragatas y cruceros.

[Valter1364]

No hablen las bolsas tirando y girando. ¡Además, en tales eventos es imperativo decir que algo es necesario!

[timokhin-aa]

Él comerá algo, pero ¿quién se lo dará?

[tlauicol]

Y para el año 80 construiremos el comunismo. Y allí morirá el burro

[antivirus]

Y para el año 80 construiremos el comunismo. ---------- lo principal para creer

.......... al LIDERAZGO de Rusia en los océanos

[Alf]

Cita: Tlauicol

Y para el año 80 construiremos el comunismo. Y allí morirá el burro

PD: No tengo ganas de escribir alrededor de 25 millones de empleos para el vigésimo año.

[Sanichsan]

Cita: Alf

PD: No tengo ganas de escribir alrededor de 25 millones de empleos para el vigésimo año.

Sí ... pero alguien prometió el comunismo ... ¿no?

[Nemchinov Vl]

Cita: Alf

No tengo ganas de escribir unos 25 millones de empleos para el vigésimo año ...

no era Chevo disolver y culpar ...

[tralflot1832]

Ciertamente es bueno donde lo construiremos. Los astilleros están llenos de pedidos, no hay gradas gratuitas.

[Narak-zempo]

Cita: tralflot1832

Ciertamente es bueno donde lo construiremos. Los astilleros están llenos de pedidos, no hay gradas gratuitas.

Y construiremos los astilleros de forma impactante.
Los contratistas del cosmódromo de Vostochny se liberarán y patearán, tienen mucha experiencia.

[tralflot1832]

Ya están sentados, pero otros dibujarán. Un participante debe hacer esto, se cuenta cada rupia. El sistema de retroceso está tan colgado que no se puede cortar la tormenta. Los funcionarios se ponen al día en los 90.

[Narak-zempo]

Cita: tralflot1832

Siéntate ya

Bueno, déjelos trabajar en la posición de turp. Organizar algo como sharagi. No les corresponde derribar el bosque, de hecho, con tanta experiencia.

[tralflot1832]

Lo más importante es sin atraer préstamos estatales y fondos presupuestarios. Y no habrá ladrones, solo los suyos.

[AK blanco]

Un hermoso barco en el boceto, recuerdo que era pequeño en Vladivostok en Minsk, ya era impresionante desde un enorme barco, sería genial construirlo

[TatarinSSSR]

Como dicen, ya "¡no creo!" Ya se han prometido tantas cosas para este año y tantas, pero no se ha hecho nada, que es ridículo leer tales artículos. Y no hay más ganas de dedicarle tiempo. Es necesario crear una sección de artículos "Cuentos para dormir" y publicar allí los planes y sueños del Ministerio de Defensa de RF.

[Starshina]

Hay un sabotaje deliberado de la construcción de barcos en la zona oceánica. Los reactores son armas; hay electrónica; hay sistemas acústicos; hay nuevos grados de acero; hay guerra electrónica; ¡pero no hay voluntad política del liderazgo!

[Alf]

Cita: Starshina

¡Pero no hay voluntad política del liderazgo!

Y el NKVD de trabajo.

[Eskobar]

Este es un crucero de misiles atómicos y no un destructor super-duper.

[antes]

"Alexey Rakhmanov hizo una declaración ..."

Asignar dinero del presupuesto no es lo que usted dice ...

[BARKAS]

Este destructor que para el Ártico quieren construir, ¿por qué necesita una costosa planta de energía nuclear?

[Boa kaa]

Cita: BARKAS

¿Por qué necesita una costosa planta de energía nuclear?

1. Navegación D ilimitada y autonomía de combustible.
2. La capacidad de pasar días con movimientos máximos: movilidad operativa ...
3. Energía: para toda la aviónica y posiblemente armas de rayos / láser o algún otro hilo de mierda que conciben nuestros Kulibins ...
4. no fuma!

[Vladimir1155]

pero se hundirá en la primera mina, no hay buscaminas

Cita: Boa constrictor KAA

4. no fuma!

[Sanichsan]

hmmm .. y en agosto un montón de buscaminas? También se ahogan en la primera mina?

[Vladimir1155]

si no hay buscaminas en agosto, entonces se ahogará en una mina ... no es carretes, la estabilidad de combate de la conexión debe proporcionarse de manera integral, PMO PLO, PVO, soporte técnico, médico, antimicrobiano, etc., suministro, ... ., de lo contrario, el aug será destruido y no podrá resolver la tarea de combate ... ¿esto es nuevo para usted?

[Sanichsan]

doooo !!!
y Paul Van Rieper demostró que incluso con toda esta barba, el AUG se ahogará incluso con las fuerzas de un país del tercer mundo
pero personalmente, puedes seguir gritando "¡USA! ¡USA! ¡USA!" y, por supuesto, seguir transmitiendo la historia sobre "no buscaminas"
nadie argumenta que las minas son peligrosas, pero incluso un buque civil convertido con equipo instalado puede realizar las funciones de un dragaminas. En caso de problema, se resuelve en poco tiempo. ¿Entiendes esto?
Por cierto, la instalación de minas es un acto de agresión directa, y si comenzaron a poner minas, significa que los cohetes ya están volando.

[timokhin-aa]

y Paul Van Rieper demostró que incluso con toda esta barba, el AUG se ahogará incluso con las fuerzas de un país del tercer mundo

No se muestra, hemos descrito incorrectamente el Desafío del Milenio.
Solo demostró que era un tonto, por qué fue expulsado de los participantes.

[Sanichsan]

Cita: timokhin-aa

No se muestra, hemos descrito incorrectamente el Desafío del Milenio.

muy interesante. En la versión en inglés, las enseñanzas se describen exactamente de la misma manera que en la versión en ruso.
¿Dónde se describen estas enseñanzas "correctamente"?
y quien tiene "con nosotros"?

[Vladimir1155]

además de Alexander Timokhin, aunque no conozco ningún destripador Van

[Sanichsan]

Cita: vladimir1155

además de Alexander Timokhin, aunque no conozco ningún destripador Van

¡No lo leí yo mismo, pero lo condeno! ¡5 puntos!

[Vladimir1155]

un joven pirateando una computadora ... los misiles vuelan de acuerdo con su horario, y las minas se colocan a su manera y no siempre al mismo tiempo que las minas e incluso los torpedos, son impersonales y están ocultas. Recuerda el hundimiento de la corbeta coreana por un torpedo desconocido, la guerra no comenzó ... El dragaminas solo tiene propiedades específicas que están ausentes en todos los demás barcos, por supuesto, es posible equipar a los barcos de combate con ciertos equipos de guerra naval, pero su efectividad será menor y el riesgo es mayor, y los barcos civiles navegarán. no podrán hacerlo en absoluto, aunque podrían reemplazar a UDC. No soy fanático de los EE. UU.

[Sanichsan]

Cita: vladimir1155

joven pirateando una computadora ... los cohetes vuelan en su horario

¡frio! ¿Es por el manarquismo que se ha formado un horario de vuelo de misiles?

Cita: vladimir1155

y las minas se colocan a su manera y no siempre al mismo tiempo que las minas e incluso los torpedos, son impersonales y están ocultas.

¿ahora mismo? o tal vez durante la guerra o antes de la guerra? si en el ejército, el intercambio de ataques con misiles ya está en pleno crecimiento y la conversión de pequeñas embarcaciones en buscaminas también.
Si en la preguerra, los primeros minados por las minas serán los civiles. y esta será una buena razón para un ataque preventivo con misiles.

Cita: vladimir1155

Recuerda el hundimiento de la corbeta coreana por un torpedo desconocido, la guerra no comenzó ...

um .. y esto es lo que? ¿Un dragaminas especializado salvará a un submarino norcoreano de un torpedo?

Cita: vladimir1155

El buscaminas solo posee propiedades específicas que están ausentes en todos los demás barcos, por supuesto, es posible equipar buques de guerra con ciertos equipos de PMO, pero su efectividad será menor y el riesgo será mayor, y los buques civiles no podrán realizar MVO, aunque podrían reemplazar a UDC.

disculpa qué? durante la última guerra mundial, los británicos, alemanes, los EE. UU., la URSS pudieron, y luego, de repente, no pudieron. y lo que poseen estas propiedades únicas sólo buscaminas

[Vladimir1155]

pequeños campos de tiro pequeños, generalmente son barcos de madera o plástico, más grandes que un barco pequeño que no puede transportar equipos electrónicos y vehículos autónomos no tripulados ...

Cita: SanichSan

conversión de pequeñas embarcaciones en buscaminas

..... imposible ... el hundimiento de naves civiles e incluso su internamiento no conduce a ataques con misiles ... ¿esto es nuevo para ti?

[Sanichsan]

Cita: vladimir1155

proyecto pequeño, campos pequeños, generalmente barcos de madera o plástico, más grandes que un barco pequeño que no puede transportar equipos electrónicos

con que interrupcion no se puede? ¿No conoce buques civiles con un desplazamiento de 100-1300 toneladas?
para! ya no te das cuenta de que estás involucrado en un tirón ignorable de un búho en el mundo

Cita: vladimir1155

... imposible ... el hundimiento de naves civiles e incluso su internamiento no conduce a ataques con misiles ... ¿esto es nuevo para ti?

¡sí tú! realmente chtol? ¿Recuerdas haber visto cascos blancos con el uso falso de armas químicas? ¿no?
no como un barco realmente hundido, un video dudoso suficiente para volar cohetes

[Vladimir1155]

Cita: SanichSan

¿No conoce buques civiles con un desplazamiento de 100-1300 toneladas?

no, no conozco buques civiles modernos de madera o fibra de vidrio de tal desplazamiento, especialmente porque los buques civiles no tienen el equipo necesario

[Sanichsan]

Cita: vladimir1155

no, no conozco naves civiles modernas de madera o fibra de vidrio de tal desplazamiento

bueno, googlealo. ¿O crees que el río y el Golfo de Finlandia con el Mar Negro están vacíos?

Cita: vladimir1155

Además, los buques civiles no tienen el equipo necesario

y la religión prohíbe establecerlo? previamente configurado si es necesario, pero ahora, bueno, ¿absolutamente nada?
pero es ersatz, entonces no es ersatz.
escriba en el motor de búsqueda "dragaminas de la Armada rusa" para ver lo que cree que no lo es.

[Sahalinets]

Bueno, ¿tan golpeado? ¡Promete ya un vuelo a Alpha Centauri en 2035!
¿Cómo llegaron ...

[Boa kaa]

Cita: Sahalinets

Bueno, ¿tan golpeado? ¡Promete ya un vuelo a Alpha Centauri en 2035!

Oh como !!!
¿A cuál de las 3 estrellas vas a ir? (Rigel Kentaurus - "el pie del Centauro"), Bungula - "pezuña" o Tolimán (avestruz), pues esta, la tercera "estrella" más brillante en nuestro cielo nocturno, ¡es TRIPLE!
Y luego
¡El inolvidable Rogozin cantará sobre "Alpha Centaurus"! ¡Ahora está violando al este con Hangar-5!
AHA.

[Vadim237]

Del mismo modo que se fabricará un motor de cohete de fase gaseosa nuclear y una planta de energía nuclear para un remolque interestelar espacial volará a Alpha Centauri. Pero será más bien 2120.

[Sanichsan]

Cita: Sahalinets

Bueno, ¿tan golpeado? ¡Promete ya un vuelo a Alpha Centauri en 2035!

es para la máscara

[Starshina]

Las naves del Arsenal son completamente autosuficientes y no necesitan ser escoltados por buques cisterna o buques auxiliares. Patrullas constantes junto con un submarino atómico frente a la costa de los Estados Unidos con la posibilidad del primer ataque de desarme por misiles hipersónicos de instalaciones militares enemigas ... ¿Pero quién lo necesita? y completamente indefenso; portaaviones; Kuznetsov y otras naves fracasadas ...

[KJIETyc]

¿Algún tipo de versión insensible de Rogozin? Él ya vuela a la luna en su propia lengua, hueca, y esta flota sobre destructores vigorosos.

[mortido]

Exactamente, exactamente ..., estas promesas rápidas ya están asustando el rápido crecimiento, algunos hirviendo poco saludables por el bombo publicitario

[certero]

Cita: Jack O'Neill

¡Necesitamos más, mucho más!

"¿Dónde está el dinero, Zin?"
El aspecto atómico del barco para que pueda demostrar su bandera en una costa muy lejana es genial, pero tratar de medirse con Estados Unidos o con China está condenado al fracaso de antemano.
Por lo tanto, 6 piezas son incluso muchas, pero bastante aceptables

[Narak-zempo]

Cita: certero

¿Dónde está el dinero, Zin?

Es hora de introducir una tarifa de flota de emergencia. Un par de por ciento de todas las transacciones.
Y vender bonos de forma voluntaria.

[Alf]

Cita: Narak-zempo

Es hora de introducir una tarifa de flota de emergencia. Un par de por ciento de todas las transacciones.
Y vender bonos de forma voluntaria.

¡No avise, de lo contrario lo presentarán! Introducirán impuestos, pero el dinero recaudado se disolverá en las vastas extensiones del gabinete del poder.

[Alexey de Perm]

¿Estás listo para firmar bonos a la fuerza?

[malyvalv]

El destructor atómico es muy importante para el futuro. Ahora desarrolla rápidamente sistemas láser que requieren una potencia tremenda. En 22350 no existe tal stock. Sí, y el 22350M no lo hará. Entonces, con una gran cantidad de fragatas, es necesario tener más cuidado. Cómo no perderse.

[Nemchinov Vl]

Cita: malyvalv

El destructor atómico es muy importante para el futuro. Ahora desarrolla rápidamente sistemas láser que requieren una potencia tremenda. En 22350 no existe tal stock. Sí, y el 22350M no lo hará. Entonces, con una gran cantidad de fragatas, es necesario tener más cuidado. Cómo no perderse.

Grachata Raptor y el líder?!

[malyvalv]

Cuando todos tengan misiles hipersónicos y se usará un láser como protección contra ellos, así será.

[Nikolay Balashov]

Olvidaste los cañones de riel - cañones electromagnéticos. Esto es más real ahora que los láser de impacto. Y los cañones de riel son muy voraces.

[bars1]

Cita: Fan-Fan

No hay suficientes cohetes: 64 piezas, los estadounidenses tienen medio centenar de destructores simples y 96 misiles en cada uno, algo es débil en nuestro proyecto.

Esto no cuenta misiles antiaéreos

[Xopek]

El jefe de la USC: una serie de naves espaciales de la clase Destructor puede hacer hasta 6 naves. Más adelante en el texto ... siempre que ... el cáncer cuelgue de la montaña. ¿Cuáles son estos titulares sensacionalistas? ¿Ya ni siquiera hay nada que escribir sobre los guardias fronterizos que tuvieron ictericia?

[fa2998]

Cita: Jack O'Neill

¡Necesitamos más, mucho más!

Cada uno costará como los estadounidenses "Nimitz", y construiremos durante 30 años (esto es sin un proyecto). Tenemos un tanque y un avión (que anteriormente "aparecía" cada 5 años) puede "atormentar" durante 20 años, por lo que no lo pusieron en servicio. Pregunta: Teníamos un mar de programas de construcción naval y acorazados "planeados" y portaaviones y soplo.
Han dominado los submarinos (excelente): ¿puede haber realmente 6 nuevos submarinos?

[Serpiente]

Parece que la declaración es para renovar disputas y escándalos. Con nuestro ritmo de saturación de la flota con barcos nuevos, colocar este crucero es

[Tecnócrata imperial]

Esto no es un destructor, sino un crucero. Como ya escribí, idealmente, necesitas 8, pero 6 sería bueno

[Alexey Petrovichev]

¡Ya es bueno sufrir tonterías! Hemos estado construyendo corbetas durante 8-9 años, pero ¿destruiremos 15 destructores? OSK solo para usar el dinero. Coloque 22350 M en el transportador.

[Koval Sergey]

En mi opinión, y no solo la mía, debes continuar una serie de fragatas, puedes segundas sub-series.

[starshina78]

¡Tradición fresca, pero difícil de creer!

[Vladimir1155]

De nuevo, esta tontería y aserrado .... casi no hay dragaminas, así como la aviación de la OLP, contamos los submarinos nucleares en nuestros dedos, lanzamos fragatas cada dos años ....... pero vemos grúas en forma de super acorazados efímeros que nadie en el mundo necesita durante mucho tiempo y no tener tareas ... Me conmovió especialmente la "baja visibilidad del radar" de un canal tan monstruoso ...

[Fmax]

China está construyendo destructores con un desplazamiento similar.

[Vladimir1155]

China tiene la mitad de la tierra de las colonias y una población de mil millones

[Alexey de Perm]

lo más probable es que no construyan uno.

[Fmax]

Y solo puedes armar 30 fragatas de 22350M, solo para que el rango de 7 mil millas que hicieron y no necesiten líderes ...

[Vladimir1155]

Cita: timokhin-aa

simular la batalla de KUG contra AUG

aug la Federación de Rusia no lo hace y no lo hará, pero el kug es de un viejo crucero solitario, porque todos los barcos necesarios protegerán nuestras costas ... ¿por qué estás en plural al respecto? y llamarlo un grupo? ¿Se debe al hecho de que le darán un remolcador y un camión cisterna? de lo contrario no llegará a ninguna parte

[lector65]

Los Rakhmanov-Evmenovs necesitaban un proyecto para reemplazar el estatus 6, porque incluso los lazos más obstinados, incluido Pu, quedó claro que estaban divorciados de babosos y cero en la salida. Bueno, aquí hay un barco ordinario (a diferencia de la quimera Poseidon), aunque es muy costoso y lleva mucho tiempo construirlo. Te ves abuelo y te comportas. Se puede poner a prueba un poco más de dinero que en Poseidón.

[FRoman1984]

Han estado hablando de él durante aproximadamente 2-3 años, luego sobre el diseño, la construcción del barco principal, el ajuste y, como en el caso de 22350 años después de 20-25 (un barco más complejo), tal vez la flota lo vea.
Pero a juzgar por los problemas en la economía, esta serie no estará allí, pero habrá botes fluviales y, en el mejor de los casos, 22350M.
Es triste, porque los Rotenbergs, Michelsns y otros compinches han anulado el dinero.

[Nastia Makarova]

se ha ido todo de nuevo?

[KJIETyc]

Por supuesto no. En 5 años se promete algo nuevo. Por ejemplo, una nave espacial atómica de aguas profundas. Harán una caricatura y tal vez incluso un modelo, y luego escribirán el concepto cambiado, ¡en 10 años construiremos una estrella de la muerte! Y así en círculo, y mientras tanto, el "kuze" tendrá que volver a cambiar las calderas.

[Nastia Makarova]

Qué vida

[Alecsandr]

El coronavirus socavará, socavará todos los planes de construcción. La economía sobrevivirá a una crisis severa. No depende de la grasa, viviría.

[Bagatur]

¡Aprendí mejor cómo hacer GTU que las construcciones de monstruos! ¡No solo necesitas buenos barcos, sino todo lo posible en una gran serie de klepat! Mira los Estados Unidos y China.

[andrew42]

No hay duda, el barco de la zona oceánica lejana de la planta de energía nuclear está archivado y archivado (perdóname adherentes de la secta de portaaviones). Pero ... como una cereza en el pastel. Y en la vida real se dijo correctamente anteriormente: la zona cercana al mar no está cerrada, el avión AWACS en especímenes relictos, este problema no ha desaparecido.

[CastroRuiz]

Dostali uzhe s etimi vreditelskimi Liderami.

[Extraterrestre ...]

Y estoy a favor. Además, el marcador necesita 2 unidades a la vez. Y UDC en Kerch yacía. Y Peter en reparación el año que viene. Para que los colegas de la Cámara No. 6 no tengan dudas sobre nuestra competencia ...

[rusboris]

En el futuro cercano de Rusia, para librar una guerra de baja intensidad, se necesitarán cruceros de la clase Almirante Senyavin, proyecto 68U-2. Su tarea es garantizar el bloqueo de los países costeros no leales. Y el levantamiento del bloqueo de países amigos. El asalto anfibio será apoyado por el calibre de artillería principal. Proporcionarán defensa aérea y defensa antiaérea de grandes buques de desembarco. Se pinchará a los piratas y comerciantes desleales en las comunicaciones. Y no habrá guerra con Estados Unidos. No tienen prisa por irse al infierno. Mientras los gerentes exitosos esperan, arruinarán a Rusia con sus fantásticos Líderes.

[Kutuz]

"puede ser" - o puede que no.

[Oso polar]

¿Por qué alardear de preparación si solo hay un diseño borrador? No hay documentación, ni programa de construcción, ni decisión de construir.

[AML]

Cita: Nikolai Balashov

5) todos moriremos.

Todos morirán y los alemanes serán innecesarios.