En caso de reventa del S-400 por parte de Turquía, Rusia puede aplicar sanciones

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Rusia tiene derecho a aplicar sanciones contra Ankara si está de acuerdo con la propuesta estadounidense de revenderle los sistemas de misiles antiaéreos S-400 rusos. Pero Turquía no lo hará.

Esta opinión fue expresada RIA Novosti Presidente de la Asociación Rusa de Derecho Internacional Anatoly Kapustin.



El senador republicano John Thune propuso una enmienda al presupuesto de defensa de Estados Unidos, que prevé la compra de los sistemas de defensa aérea rusos S-400 de Turquía. Al mismo tiempo, Ankara no debe usar los ingresos para comprar equipos que contradigan los requisitos de la OTAN.

El experto cree que Turquía no aceptará esta propuesta:

Creo que les interesa no hacer un seguimiento de tales propuestas, porque esto, por supuesto, conducirá a una complicación de las relaciones entre Rusia y Turquía, hasta la aplicación de sanciones por nuestra parte.

Aunque Kapustin no está familiarizado con los términos del contrato para la compra de complejos rusos por Ankara, está seguro de que prohíben la prohibición de reventa a terceros. Rusia, según el experto, probablemente ya tuvo en cuenta la amarga experiencia cuando оружиеenviado a otros países o fabricado allí utilizando tecnología soviética fue revendido posteriormente a nuestros oponentes en zonas de conflicto y utilizado contra nuestras tropas.

Toda la pregunta es, ¿qué sanciones específicas y contra quién puede aplicar Rusia? Pero no importa cuáles sean las sanciones hipotéticas, a Turquía no le interesa enfrentarlas. De hecho, en un momento, Rusia ya había limitado las comunicaciones y las relaciones comerciales y económicas con Ankara, después del ataque contra el bombardero Su-24M sobre el norte de Siria. Luego, Ankara, a través de cabilderos de sus intereses, hizo todo lo posible para convencer a Moscú de la conveniencia de restablecer los contactos. Debo admitir que al final ella tuvo éxito.
188 comentarios
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  1. -26
    Junio ​​30 2020 15: 00
    Esta transacción tiene un apellido específico-Chemezov
    1. +20
      Junio ​​30 2020 15: 37
      Chemezov sin una sanción superior convirtió un acuerdo de este nivel? Ah bribón
      1. -19
        Junio ​​30 2020 16: 14
        Esto es lo que escribiste, no te jalé por la lengua, aquí estás claramente sustituyendo al garante de la constitución ...
        ¿Y quién dio argumentos a nuestro garante a favor de la transacción? No puede conocer al garante, y Chemezov es un gran especialista en este asunto.
        Un ex empleado de la embajada en Turquía, un gran amigo de Turquía Peskov, también abogó por un acuerdo en los medios
        1. -2
          Junio ​​30 2020 16: 22
          Garante de ninguna manera)))
        2. 0
          Junio ​​30 2020 16: 40
          Vender Turquía S400 es una traición a los intereses de Rusia. Incluso Estados Unidos no les vende armas modernas, su aliado.
          1. +7
            Junio ​​30 2020 17: 00
            Cita: Grazdanin
            Incluso Estados Unidos no les vende armas modernas, su aliado.

            pero para qué vender, una vez clavaron a los "patriotas" con todo el personal de servicio y por eso pelearon con dinero de Turquía, y esto sin contar el uso de infraestructura "para eso" ...
            1. +2
              Junio ​​30 2020 19: 18
              Todo mezclado en la casa de Oblomov ... riendo
              Los estados no vendieron defensa aérea / defensa antimisiles a los turcos porque escucharon a los griegos.
              Y los griegos con los turcos en cuchillos y perciben cualquier aumento en el poder turco como una amenaza. Mira dónde van a poner los turcos S-400. A los griegos más cercanos.
              Debido a esto, las relaciones con los griegos se han deteriorado enormemente. Qué hacer, sucede. Por lo tanto, los griegos dieron a los Estados todas sus bases. Y listo para dar un nuevo abierto
              En mi humilde opinión, por supuesto, pero los griegos también nos volaron Tomos en venganza por apoyar a Erdogan.
              Por cierto, Erdogan recientemente pensó públicamente en convertir la Catedral de Sophia en una mezquita ... Los griegos deberían callarse. hi
              1. 0
                Junio ​​30 2020 22: 18
                Los griegos, por lo tanto, proporcionaron todas sus bases a los Estados Unidos, pero ¿no estaban basados ​​antes de la venta?
                1. 0
                  Junio ​​30 2020 22: 38
                  Si bien simplemente estaban en la OTAN, había limitaciones.
                  Ahora, cumplen cualquier capricho.
                  1. +1
                    1 julio 2020 10: 27
                    Cita: Alex777
                    Si bien simplemente estaban en la OTAN, había limitaciones.
                    Ahora, cumplen cualquier capricho.

                    Amigos, ustedes cavan profundo! ¡Es solo que los griegos realmente necesitan dinero, que para la base generosamente vierten ballenas! Si no entiendes cuál es el problema, ¡entonces el problema es dinero (s)!
              2. +2
                Junio ​​30 2020 22: 28
                los tomos y los griegos son dos cosas diferentes, el patriarca se sienta en Turquía, que se preocupaba por la iglesia independiente y no por los griegos :)

                pero en general no les importa, los turcos querían, los vendieron y vendieron la versión E es la misma que todas las demás
                Con la planta ganada, los trabajadores recibían un salario, impuestos presupuestarios y dividendos, además de un conflicto con Turquía alrededor de todos y con los estados por esta transacción, todo se hizo correctamente.
                1. +1
                  Junio ​​30 2020 22: 45
                  tomos y griegos son dos cosas diferentes

                  En primer lugar, el patriarca ecuménico es griego. Aunque ciudadano turco.
                  En segundo lugar, los patriarcas alejandrinos y de Jerusalén son griegos.
                  Tercero, mira quién reconoció a los Tomos. Athos (con la excepción de 3-4 monasterios), el patriarca griego, Alejandría, etc.
                  Salario Alejandría en Grecia recibe. Por lo tanto, se vio obligado a admitir.
                  En Grecia, después de la guerra, la Iglesia otorgó al estado una propiedad de $ 2 mil millones para reconstruir el país y, a cambio, los sacerdotes comenzaron a recibir un salario del Gobierno. Etc.
                  Entonces, si el Gobierno pide algo a la Iglesia en Grecia, difícilmente puede rechazar nada. hi
              3. -2
                Junio ​​30 2020 23: 49
                Cita: Alex777
                Los estados no vendieron defensa aérea / defensa antimisiles a los turcos porque escucharon a los griegos.

                Hubo un tiempo en que los griegos intentaron comprarnos el S-300, luego en Turquía por esto, se indignaron y los griegos cambiaron de opinión. Pero los turcos, en la misma situación, no cambiaron de opinión.
                1. +4
                  1 julio 2020 00: 09
                  Cita: Bad_gr
                  Hubo un tiempo en que los griegos intentaron comprarnos el S-300, luego en Turquía por esto, se indignaron y los griegos cambiaron de opinión.

                  Bueno, por qué, los griegos de turno tienen una división de exportación S-300PM y Torá ...
                2. 0
                  1 julio 2020 00: 10
                  Cita: Bad_gr
                  y los griegos cambiaron de opinión

                  Lo siento, mentí un poco. Yo al respecto:
                  ".... Chipre / Grecia: 2 divisiones S-300PMU1 para 2016 [87]. Chipre firmó un acuerdo para comprar el S-300 (2 divisiones + KP-RLO) en 1996. Al final, adquirió la variante S-300PMU1 pero debido a las divisiones políticas entre Chipre y Turquía y la intensa presión angloamericana, el S-300 fue trasladado a la isla griega de Creta [103]; .... "
                  1. +2
                    1 julio 2020 00: 26
                    Ahora estoy de acuerdo contigo. bebidas
          2. +5
            Junio ​​30 2020 17: 01
            La decisión sigue siendo política.
            Es la hora.
            En segundo lugar, el complejo de exportación no es lo mismo que para su ejército. Te daré un ejemplo. La verdad antigua pero la esencia es clara. Lo siento, no lo haré.
            Osa-ME tenía 1 frecuencia diaria y 2 letras de combate, nuestro Osa-M también tenía una carta diaria y 8 de combate, además de muchos cambios.
            1. 0
              Junio ​​30 2020 17: 17
              Cita: Cyril G ...
              el complejo de exportación no es lo mismo que para su ejército

              Esto es comprensible, pero pocas personas están interesadas en la electrónica rusa / soviética. Por ejemplo, Israel tiene una cuarta parte de las exportaciones basadas en esto, actualizan la tecnología de producción soviética / rusa. SAM "Akash" es una mezcla de "Cube" y electrónica estadounidense. Si tomas el "hierro" soviético y la "electrónica" occidental, obtienes el arma perfecta.
              1. -1
                Junio ​​30 2020 17: 24
                Sí, puedes estar de acuerdo con esto t.z.
                1. +2
                  Junio ​​30 2020 19: 25
                  No puedes.
                  Lo que es cierto, por ejemplo, para los tanques es fundamentalmente falso para sistemas tan complejos como el S-400. Israel no tiene nada de eso. sonreír
                  Para hacer algo en términos de modernización, debe tener documentación.
                  En los viejos complejos, ella tenía mucha gente. Tanto en las repúblicas como en los países del Pacto de Varsovia. Y nadie lo tiene para nuevos complejos. Por lo tanto, Erdogan de vez en cuando comienza una canción sobre tecnología y luego se calma. hi
                  1. 0
                    1 julio 2020 10: 25
                    Cita: Alex777
                    Lo que es cierto, por ejemplo, para los tanques es fundamentalmente falso para sistemas tan complejos como el S-400.
                    Es cierto que una ametralladora es más fácil de copiar que un tanque, un tanque es más fácil que un avión, etc. Sin embargo, también era "imposible" para su época, cuando al tener tres B-29 se creó el Tu-4, incluso antes, no todo fue fácil con el V-2 alemán, según el cual se fabricó el P-1. Nuestros primeros misiles guiados por calor para la aviación fueron el resultado del trofeo de un misil aire-aire estadounidense de Vietnam.

                    Al final, y los Yankees no son tontos si están interesados ​​en la posibilidad de comprar, la única pregunta es, ¿por qué es todo tan complicado, si nuestra compra y venta literalmente antes declaró que podrían venderlo de todos modos si los estadounidenses quisieran y pagaran? ¿Cuál es el tema del artículo? "En caso de reventa del S-400 por parte de Turquía, Rusia puede aplicar sanciones", tienes que entender que los turcos no volverán a salirse con los tomates".
              2. El comentario ha sido eliminado.
          3. +2
            Junio ​​30 2020 18: 10
            Cita: Grazdanin
            Incluso Estados Unidos no les vende armas modernas, su aliado.

            ¿F-35 no cuenta?
            1. +1
              Junio ​​30 2020 18: 16
              Cita: Mikhail M
              ¿F-35 no cuenta?

              Turquía los tiene? Dudo que lo reciban en absoluto. Y el C400 no tiene nada que ver con eso. Buscar en Google TF-X.
              1. +2
                Junio ​​30 2020 18: 39
                Se tomó la decisión final de comprar el S-400, incluso después de una baja pública del F-35
            2. 0
              Junio ​​30 2020 18: 21
              Entonces los turcos fueron expulsados ​​del F-35 con el trasero desnudo en el frío, los primeros aviones ya pagados no fueron regalados, todos los costos del programa fueron "perdonados" a los turcos. lol

              Bueno, con el resto de los aliados, el F-35 tiene un plan complicado, como resultado de lo cual, antes del despegue, debes descargar primero el plan de vuelo a los Estados por distancia y solo si se les permite despegar, entonces ... Parece que solo los judíos lucharon contra estas hemorroides poniendo parte de su electrónica, bueno Es comprensible, todos son iguales, pero algunos son más parejos.
              1. +2
                Junio ​​30 2020 19: 33
                Entonces los turcos fueron expulsados ​​del F-35 con el trasero desnudo en el frío, los primeros aviones ya pagados no fueron regalados, todos los costos del programa fueron "perdonados" a los turcos.

                No de esta manera. Los turcos están comerciando y los Estados están comerciando. Reemplazar a los turcos no es fácil de encontrar. Aunque dicen que el problema se ha resuelto, no es tan simple. Y resulta más caro y con la calidad de la complejidad. matón
                Cuando los turcos finalmente pongan en funcionamiento los complejos, entonces los Estados tendrán que decidir algo. También amenazan a los hindúes con sanciones, pero esto ya es demasiado. No presentaron contra China, pero ¿presentarán contra India? Es gracioso.
                Entonces, cuando finalmente tienes que sacar a los turcos del programa, tienes que devolver el dinero. Ahora el tiempo para los cálculos finales está siendo elegido por ambas partes. Más exitoso. Y lo más probable es que sea después de las elecciones presidenciales en los Estados Unidos. hi
                En mi humilde opinión, Turk tuvo la suerte de bajarse del F-35. sonreír
                Parece que solo los judíos lucharon contra tales hemorroides poniendo parte de su electrónica, bueno, es comprensible, todos son iguales, pero algunos son más iguales.

                Los israelíes generalmente desarrollaron su software. Y hay menos problemas técnicos que los Yankees. Toda la canción en torno a este software se está desarrollando ahora. Los estados lo quieren para sí mismos. Las condiciones aún no se han discutido, que yo sepa. hi
                1. +2
                  Junio ​​30 2020 19: 55
                  >> el dinero deberá ser devuelto
                  lol Buena broma
                  1. 0
                    Junio ​​30 2020 19: 58
                    Inzherlik lo siento ... guiño
                    Y el territorio de Turquía es la clave para Oriente Medio.
                    Por lo tanto, el dinero será devuelto, porque son muy dependientes.
                    Desde Iraq, sin embargo, su vara lentamente. hi
          4. 0
            1 julio 2020 03: 50
            ¿Cuál es la esencia de la traición?
          5. 0
            1 julio 2020 12: 17
            el dinero en el mundo capitalista lo es todo
    2. +2
      Junio ​​30 2020 23: 40
      ¡Solo "Almaz-Antey" no está en la estructura de Rostec! ¡Balabol!
    3. +1
      1 julio 2020 03: 52
      Este acuerdo tiene muchos apellidos. ¡Y el trato es maravilloso! Cumple con los intereses de Rusia.
  2. -12
    Junio ​​30 2020 15: 03
    Y dado que este complejo de Turquía es necesario para crear su propia defensa aérea en capas
    Creo que en dos años tendrán su propio complejo sobre la base de esto
    1. -10
      Junio ​​30 2020 15: 06
      Cita: Samara_63
      en dos años tendrán su propio complejo

      Bueno, no en dos, definitivamente se irán unos 5 años, además depende de qué tecnologías se transfirieron. Ucrania o los ucranianos pueden ayudar seriamente.
      1. -13
        Junio ​​30 2020 15: 09
        Rápidamente trataron con vehículos aéreos no tripulados, creo que aquí también, más aún porque probablemente compré tecnología a través del reconocimiento
        1. +4
          Junio ​​30 2020 15: 22
          ¿Cuántos años tienes, querido? A juzgar por tus publicaciones 15-17. riendo
          1. +3
            Junio ​​30 2020 16: 36
            10-12 no más ... riendo
        2. +3
          Junio ​​30 2020 17: 28
          Rápidamente trataron con UAV, creo que aquí también

          Los chinos han estado intentando por cuántos años, pero han fallado.
          No importa lo que se escriban.
          Podrían, habrían comprado a los turcos. Y así, con nosotros.
          Vendieron el S-400 a los turcos porque Rusia es rentable.
          Tanto los indios como los chinos fueron vendidos por la misma razón.
          Si Chemezov fue responsable de los documentos y ejecutó todo correctamente, entonces bien hecho. hi
          No paso por alto la dignidad del complejo militar-industrial turco. El es de primera clase.
          Pero los chinos son el principal xerox del planeta. Pero aún no pudo. Compró.
          1. 0
            Junio ​​30 2020 19: 06
            en resumen, fueron los chinos quienes ganaron la licitación turca en 2013

            https://tass.ru/politika/682706
            1. +1
              Junio ​​30 2020 19: 09
              en resumen, fueron los chinos quienes ganaron la licitación turca en 2013

              Entonces ya escribí sobre esto. Los turcos estudiaron todo. Luego cancelaron los resultados de la licitación. Luego nos compraron.
              Y a pesar del hecho de que están en el tema, no es en vano que se haya hecho esa elección.
              Sí, y los S-400 chinos fueron los primeros en comprar.
              1. 0
                Junio ​​30 2020 19: 41
                luego canceló los resultados de la licitación bajo presión estadounidense.
                Tanto el complejo chino como el ruso no pueden integrarse en Turquía en un solo sistema de defensa aérea
                1. +1
                  Junio ​​30 2020 20: 04
                  S-300 fue integrado por los griegos. guiño
                  Recordé la oferta al hecho de que si los chinos también fueran buenos en términos de rendimiento y mejores precios, comprarían a los chinos.
                  En la historia del F-35 y el reconocimiento de su TTX con la ayuda del S-400, no lo creo.
                  Los sistemas de defensa aérea de los Estados Unidos no derriban aviones estatales.
                  Y nuestros S-400 serán derribados si el Sultán quiere.
                  Estos son los estadounidenses y enfurecen. hi
                  1. 0
                    Junio ​​30 2020 20: 59
                    ¿quien dijo que? los griegos dispararon por primera vez solo en 2013, 14 años después de la compra. y se usa solo para entrenar a las fuerzas aéreas de la OTAN e Israel
                    y compraría, si no fuera por la presión de los Estados Unidos. y ahora Erdogan es independiente
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                      1. -2
                        Junio ​​30 2020 22: 00
                        Me temo que ni estos periodistas, ni usted, no entienden el significado del término - "integración"
                        Para esto, al menos en el complejo ruso, es necesario cambiar completamente el equipo de comunicación, cifrado e interpretación de frecuencia a un análogo de los estándares de la OTAN.
                      2. +2
                        Junio ​​30 2020 22: 07
                        Yo, de hecho, por VUS Pvoshnik. lol
                        Un poco, pero entiendo lo que quiero decir.
                      3. 0
                        Junio ​​30 2020 22: 24
                        Bueno, entonces debes saber que el complejo griego solo puede usar los datos de su propio SOC autónomo. sin embargo, tal como se entregó a los turcos
                      4. -1
                        Junio ​​30 2020 22: 48
                        Cita: ender
                        cambiar el equipo de comunicación, encriptación e interpretación de frecuencia a un análogo de los estándares de la OTAN.

                        Depende de la entrega, generalmente se pone la correcta. Las relaciones con Francia están bien establecidas a este respecto.
                      5. 0
                        Junio ​​30 2020 22: 59
                        Esto no es para todos y requiere un cierto nivel de cooperación técnica o la disponibilidad de documentación técnica detallada. No había tal información en el contrato turco
                      6. -1
                        Junio ​​30 2020 23: 01
                        Estoy de acuerdo, una cuestión de acuerdos específicos.
                      7. +1
                        1 julio 2020 00: 23
                        Esto no es para todos y requiere un cierto nivel de cooperación técnica o la disponibilidad de documentación técnica detallada.

                        Así es.
                        No había tal información en el contrato turco

                        Y con razón, así que no necesitamos que sea la OTAN.
                        Necesitamos derribar estos aviones. Y los turcos compraron en mi humilde opinión para esto.
                        En cuanto a los griegos, ciertamente sabes que no fueron ellos quienes compraron el S-300. Chipre. Pero los turcos se indignaron y Grecia tomó el S-300 para sí mismo, y luego, durante mucho tiempo, pensó dónde ir. EMNIP PMU1 ya hemos eliminado del servicio.
            2. -1
              Junio ​​30 2020 19: 10
              Según tengo entendido, no hubo entrega
              1. 0
                Junio ​​30 2020 20: 04
                No hubo suministros.
          2. -3
            Junio ​​30 2020 19: 24
            Cita: Alex777
            Pero los chinos son el principal xerox del planeta. Pero aún no podían

            Los estafadores ingenuos que son. Ninguna empresa respetuosa utiliza sus productos. Existe una gran brecha entre los productos fabricados por empresas extranjeras en China y los fabricados por empresas chinas.
            1. +1
              Junio ​​30 2020 20: 17
              Wow, lo enciendes. Simplemente pionero entusiasmo! guiño
              Déjame decirte, en amistad, un pequeño secreto: no existe la palabra "no" en chino.
              Pueden hacer muchas cosas de manera muy eficiente.
              Pero si señala con el dedo lo que cuestan, por ejemplo, $ 1000 y les pide que vendan por 800, están de acuerdo, pero en la cabeza (y luego en el producto) simplifican todo al costo correcto, reducen el costo de los materiales y componentes. La calidad que por 1000 simplemente no obtienes por 800.
              Tenemos el único proveedor de motores diesel chinos para la Armada.
              Este es mi IMHO exclusivamente, pero en el primer año hubo un montón de quejas sobre la calidad de los motores. Se rompió en los primeros lanzamientos.
              Y luego, un año después, todos los problemas desaparecieron como a mano. Todo esta funcionando Creo que nuestros "empresarios" han dejado de presionar a los chinos por un precio y la vida ha mejorado. guiño
              China es una fábrica global. Y productos caros de alta calidad y falsificaciones.
              Pero nuestro ZKR, motores de aviones, aleaciones especiales para portaaviones y mucho más no pueden reproducirse. Pero el PIB no vende secretos. Aunque le preguntaron mucho al respecto. hi
              1. 0
                Junio ​​30 2020 20: 48
                Cita: Alex777
                Pueden hacer muchas cosas de manera muy eficiente.
                Pero si señala con el dedo lo que cuestan, por ejemplo, $ 1000 y les pide que vendan por 800, están de acuerdo, pero en la cabeza (y luego en el producto) simplifican todo al costo correcto, reducen el costo de los materiales y componentes. La calidad que por 1000 simplemente no obtienes por 800.

                ¿Crees que es la primera vez que escucho este cuento de hadas? La calidad que brinda Siemens, Cisco, Fujitsu y otros como ellos, los fabricantes chinos ni siquiera dan. En el área donde trabajo, en algunos casos, el tiempo de inactividad de una hora al año es inaceptable. Una fábrica conocida estaba de alguna manera automatizada, un vendedor, mi colega, sacó la misma canción que usted, el ingeniero jefe de la planta sugirió colocar todo el equipo chino en un lugar que yo y mi colega ni siquiera conocíamos y pusimos a Siemens, esa persona no es El primer año a cargo de esas condiciones de fábrica.
                Ponemos motores chinos solo porque los motores diesel franceses y alemanes no están disponibles, si tuviera que elegir, sería el primero en arrojar embarcaciones chinas por la borda) (Exagero, por supuesto, se vendieron en algún lugar)
                1. +1
                  Junio ​​30 2020 21: 11
                  En el último Buyan, 4 años estaban ocupados afinando DEU. Rehecho todo.
                  Los guardias fronterizos lo hicieron más fácil debido a la pérdida de acceso a MTU, y al baile con las panderetas con los chinos, se decidió marcar el Proyecto 22460 para detener y reanudar la construcción del Proyecto 10410 Nuevo con pequeñas estrellas
                  1. 0
                    Junio ​​30 2020 21: 31
                    Te gusta discutir. ¿Para qué? lol
                    Este Porthos dijo: Lucho porque lucho.
                    Comparto información confiable. hi
                    El fabricante independiente de buques de guerra Zelenodolsk los planta. Gorki logró deshacerse de las terribles consecuencias del "dieselgate de la construcción naval" por su propio sistema de defensa antimisiles del proyecto 21631 (código "Buyan-M"), convenciendo al Ministerio de Defensa ruso de cambiar a la elección de motores diesel CHD622 chinos en lugar de MTU alemanes, que fueron prohibidos debido a sanciones internacionales. En la ceremonia de lanzamiento de la Ingushetia IRC, se supo que la construcción en serie de los Zelenodolsk Buyan crecerá a 12 barcos. El ZPKB aseguró que los motores diesel chinos proporcionaron a los barcos acceso al mar, lo que demostró ser efectivo cuando prestaba servicio a dos RTO como parte de la flota rusa del Mar Negro.
                    Fuente: https://realnoevremya.ru/articles/142082-zelenodolskiy-zavod-sdal-vosmoy-po-schetu-mrk-buyan-m
                    1. -1
                      Junio ​​30 2020 21: 49
                      Cita: Alex777
                      Zelenodolsk los planta. Gorki logró salvar

                      Saben cómo trabajar en Tatarstán, casi toda la producción de la época soviética se ha conservado y aumentado.
                      1. 0
                        Junio ​​30 2020 22: 00
                        Producción de Tu-160 sí, guardada.
                        Y el astillero es una historia separada.
                        Pero los motores chinos funcionan. Es chino
                        Finalizó con éxito la licencia alemana. hi
                        Marina cree en el "corazón chino"
                        La Armada rusa aprobó el ensamblaje de pequeños buques de misiles (RTO) del proyecto 21631 desarrollado por la Oficina de Diseño de Zelenodolsk con motores diesel marinos CHD622 fabricados por la RPC para reemplazar las MTU europeas de alta velocidad, que se suspendieron después del anuncio de sanciones internacionales en 2014-2015.

                        "Con los motores chinos, que fueron acordados por el comando de la Armada rusa (en 2018, - Ed.), Se completaron los sexto y séptimo RTO", dijo Yakov Kushnir, diseñador jefe del proyecto ZPKB, al corresponsal de Realnoe Vremya (estamos hablando de cohetes pequeños). se envía bajo los nombres "Orekhovo-Zuevo" y "Vyshny Volochek").

                        "Ahora, después de él, el octavo barco de este proyecto, llamado Ingushetia, saldrá a navegar", continuó Yakov Kushnir. Y dejó en claro que, a pesar de las dudas, los motores chinos demostraron ser eficaces para servir a estos dos barcos con un "corazón chino". Hoy trabajan en la Flota del Mar Negro de la Federación de Rusia y no causan quejas militares. Al menos, no se han recibido quejas de ellos.
                        Fuente: https://realnoevremya.ru/articles/142082-zelenodolskiy-zavod-sdal-vosmoy-po-schetu-mrk-buyan-m
                    2. 0
                      Junio ​​30 2020 22: 16
                      No discuto, no estoy exponiendo los hechos de la prensa. ¿Tan comprensible? El FSB ha decidido detener el marcador pr.22460, stop, causal - diesel, y este es un marcador. PSKR no RTOs en el mar realmente tienen que ir constantemente ..
                      Y, por cierto, los marcadores Buyanov ya no estarán. Basta karapuziki. El baile con las panderetas con las últimas 3 Boyas fue suficiente por encima del techo ...
                      1. 0
                        Junio ​​30 2020 22: 18
                        ¿Sabes qué muebles complicados pusieron en 22460? guiño
                      2. 0
                        Junio ​​30 2020 22: 22
                        Pregunte en pr.22100: responderé si no va más allá de los secretos de estado
                      3. +1
                        Junio ​​30 2020 22: 23
                        No preguntaré mejor. guiño
                        Y no tiene sentido construir Buyan cuando hay Karakurts.
                  2. -2
                    Junio ​​30 2020 21: 32
                    Como estábamos hablando de China y C400, la noticia fue que se negaron a comprar los siguientes lotes, supuestamente debido a que nuestro sistema es malo.
                    1. +1
                      Junio ​​30 2020 21: 45
                      Información de la serie OBS. lol
                      Lo que ordenaron fue recibido en China. No hubo otra charla.
                      Al probar el alcance máximo (250 km), los misiles con ARLGSN estaban súper satisfechos. Lea los informes de prueba para que las falsificaciones no se distribuyan. hi
                      1. 0
                        Junio ​​30 2020 21: 47
                        Sí, lo más probable es que todos mientan, leí en las fuentes de noticias que no son confiables.
                      2. 0
                        Junio ​​30 2020 21: 48
                        Entonces es mejor. guiño
          3. -1
            Junio ​​30 2020 22: 46
            Cita: Alex777
            Los chinos han estado intentando por cuántos años, pero han fallado.
            No importa lo que se escriban.
            Podrían, habrían comprado a los turcos. Y así, con nosotros.
            Vendieron el S-400 a los turcos porque Rusia es rentable.
            Tanto los indios como los chinos fueron vendidos por la misma razón.
            Si Chemezov fue responsable de los documentos y ejecutó todo correctamente, entonces bien hecho.
            No paso por alto la dignidad del complejo militar-industrial turco. El es de primera clase.
            Pero los chinos son el principal xerox del planeta. Pero aún no pudo. Compró.

            Parece que puedes hablar en serio. Los chinos no pueden lograr una calidad estable, el logro continuo de los parámetros declarados. Este es su tema clave. Para fines civiles, funcionará, si no hay requisitos estrictos, utilizo Huawei y otros Longs, si un proyecto serio entonces China está atravesando el bosque. Debido al ahorro de varias decenas de miles de dólares, puede obtener cientos de miles. La cultura de producción en China es realmente baja. Pueden copiar, pero en un 95%, y estos 5% son fundamentales, por lo tanto, nuestros sistemas de defensa aérea operan hasta 10 m de altura, tienen 150.
            Los turcos tienen una cultura de alta producción, toman el ejemplo de los alemanes. Se dan la mano en el oeste, cumplen su palabra, saben negociar. Muchos lideran proyectos conjuntos. Es más fácil atraer a ingenieros occidentales a Turquía; las empresas occidentales pueden contactar fácilmente. Para tales países, es suficiente simplemente obtener muestras de equipos. Las leyes de la física son las mismas para todos. Y dado el acceso a componentes de calidad, incluso mejorar. Por lo tanto, son más peligrosos que los chinos.
      2. -2
        Junio ​​30 2020 15: 09
        Cinco años para los sistemas de defensa aérea ahora, esto es mucho. Habrá muchas tareas con las que ya no podrá hacer frente ...
        Los ataques se desarrollan al galope ... las defensas pueden estar muy atrás.
        1. -1
          Junio ​​30 2020 15: 31
          Cita: rocket757
          Cinco años para los sistemas de defensa aérea ahora

          Aunque los turcos tienen sus propios logros, pero sobre lo que escribes es fundamentalmente superior a lo que es. Está claro cuando hay muestras, se transfiere tecnología y se pueden comprar especialistas, se hace más rápido, pero estos programas son complejos. Comenzaron a fabricar los mismos UAV diez años después del inicio del programa.
          1. +1
            Junio ​​30 2020 18: 48
            Cita: Grazdanin
            sobre qué estás escribiendo fundamentalmente superior a lo que es.

            No sobre ellos finalmente. Solo miro y noto que el desarrollo de los sistemas de choque ahora está completamente activado. Los medios de protección, nosotros también, no solo estamos siendo modernizados, sino que estamos desarrollando otros muy nuevos que son muy diferentes de los anteriores. Al mismo tiempo, se están desarrollando intensivamente nuevos sistemas de choque ... uno a otro, un enfoque integrado.
        2. -1
          Junio ​​30 2020 16: 06
          todos los equipos militares y aviones y tanques y barcos con barcos durante 10-30 años se modernizan y todos
          1. 0
            Junio ​​30 2020 18: 49
            Y ya veremos. ¿Podrán preguntar si el sistema modernizado está luchando efectivamente con nuevos medios de percusión?
      3. +2
        Junio ​​30 2020 15: 21
        Cita: Grazdanin
        Ucrania o los ucranianos pueden ayudar seriamente

        ¿Cómo pueden ayudar?
        1. +4
          Junio ​​30 2020 15: 32
          Cita: ultra
          ¿Cómo pueden ayudar?

          Consejos naturalmente! wassat
          1. -3
            Junio ​​30 2020 15: 45
            En hryvnia o inmediatamente en dólares, lo pagan. Si en dólares el Departamento de Estado vuelve a sentir tristeza. Bueno, el "malvado" Putin no está sin él.
        2. +2
          Junio ​​30 2020 16: 16
          Por lo que ayudaron a Georgia.
          1. 0
            Junio ​​30 2020 17: 33
            ¿Y cómo ayudó Ucrania a Georgia?
        3. -6
          Junio ​​30 2020 16: 17
          No conozco a una gente más talentosa, más inteligente, más trabajadora y más bella que los eslavos, en particular los ucranianos. En cualquier país, los eslavos son bienvenidos, en todas partes se convierten en la élite intelectual, en todas partes donde se los necesita. Ellos, como nosotros, ya no tienen suerte para el liderazgo del estado. Y continúas envenenando a los pueblos fraternos, considera que Ucrania y los ucranianos tienen fallas. El potencial técnico e intelectual en Ucrania será suficiente en las próximas décadas. No todos han sido eliminados todavía.
          1. +2
            Junio ​​30 2020 17: 54
            ¿Tienes amigos personales en Yuzhmash? ¿Cuántas personas trabajaron para él a principios de los 90? ¿Cuántos y qué calificaciones quedan en Yuzhmash hoy?
            ¿En Zorya-Mashproekt? ¿Alguna vez has visitado su sitio?
            ¿Qué pasó con los astilleros de Nicholas, en los que la URSS construyó portaaviones?
            ¿Qué es el crucero de Ucrania y la fábrica donde se encuentra en el muelle? ¿Saben, probablemente, que quieren pagar muchos meses de deudas a empleados en la RF vendiéndolas por metal? ¿Entiendes que valiosos especialistas no esperan tanta felicidad durante años?
            Mira la historia de Motor Sich, los chinos y los estadounidenses. Los estados mismos no son am y no daré otros.
            Tengo amigos allí y recibo información de primera mano.
            No los compare con nuestra guía. Su liderazgo ni siquiera vendió, dieron la tierra a los extranjeros por nada. Aunque los expertos independientes se rieron a carcajadas cuando les dijeron en nuestros programas de televisión que llegaría a esto. "Eso nunca sucederá." Y eso es todo ...
            Gente, sí, bien, fraternal. Pero eligieron a quienes eligieron y ahora, como dice el proverbio sobre los moscovitas: "Arruiné su problema de vivienda". hi
            Por cierto, lea cómo comienzan a relacionarse lentamente con nuestro liderazgo en Ucrania ...
            https://svpressa.ru/politic/news/269638/
            1. -3
              1 julio 2020 07: 59
              Para este sumidero lleno de anuncios menos usted. Bueno, ¿cómo puedes referirte seriamente a este g ...
          2. Alf
            +1
            Junio ​​30 2020 20: 03
            Cita: Grazdanin
            En cualquier país, los eslavos son bienvenidos, en todas partes se convierten en la élite intelectual, en todas partes donde se los necesita.

            ¿En qué país se convirtieron los eslavos en una élite? Nombre con más detalle.
      4. +1
        Junio ​​30 2020 16: 15
        Cita: Grazdanin
        Cita: Samara_63
        en dos años tendrán su propio complejo

        Bueno, no en dos, definitivamente se irán unos 5 años, además depende de qué tecnologías se transfirieron. Ucrania o los ucranianos pueden ayudar seriamente.


        Podría ayudar, lo habría hecho usted mismo.
      5. 0
        Junio ​​30 2020 16: 43
        Hasta donde yo sé, no había licencia, lo que significa que solo se vendió el complejo y la capacitación de especialistas.
        Ucrania en serio no ayudará. No tenían un sistema de defensa aérea. Todo lo que hicieron fue reparar sus trescientos Bukovs y el moderno S-125 para los árabes y posiblemente participar en la creación de un sistema de defensa aérea utilizando el RVV R-27 para Yemen. Esto es extremadamente pequeño.



        Así que por casualidad durante al menos 7-10 años
        1. -2
          Junio ​​30 2020 17: 04
          Cita: Cyril G ...
          No había licencia hasta donde yo sé

          Oficialmente, será en la segunda entrega.
          Cita: Cyril G ...
          Ucrania en serio no ayudará.

          Si sin ironía y sin cáscara de propaganda. Lea sobre “Rayo”, “Chispa”, “Radar cuántico”, “Radar”. Estas son empresas realmente preservadas, con grandes tradiciones y produciendo armas modernas. Pocos países tienen tal herencia. Las personas que fabricaron C400 estudiaron en los mismos libros de texto con colegas ucranianos. Turquía coopera muy estrechamente con Ucrania, se utilizan muchos desarrollos soviéticos / ucranianos en la nueva tecnología. Si transfiere C400 y documentos a personas de estas compañías, ellos lo resolverán rápidamente, podrán repetir y capacitar a ingenieros turcos.
          1. 0
            Junio ​​30 2020 17: 21
            Cita: Grazdanin
            Si sin ironía y sin cáscara de propaganda. Lea sobre “Rayo”, “Chispa”, “Radar cuántico”, “Radar”.

            Estoy absolutamente en serio. Sobre estas empresas en el saber. Los éxitos de los ucranianos en defensa aérea, designé. Puedo agregar trabajo en el radar. Hubo una entrega a Azerbaiyán 80K6 por lo que recuerdo ...
            Si hay una licencia para la 400 centésima, esta es una. Y así pueden y pueden desarrollar SAM desde cero. Cronometraje de preguntas.
            1. -1
              Junio ​​30 2020 17: 39
              Cita: Cyril G ...
              Y así pueden y pueden desarrollar SAM desde cero. Cronometraje de preguntas.

              Desde cero, esto es un problema. Cuando no hay misiles, radar, "electrónica". Obtenga copias de trabajo, al menos parcialmente documentación, contrate especialistas de varios países, compre componentes disponibles en el mercado y la tarea se resuelve, con plazos predecibles.
              1. 0
                1 julio 2020 13: 58
                Cita: Grazdanin
                Cuando no hay cohetes


                Si lo piensas, entonces podrían apilar los sistemas de defensa aérea solo usando R-27. SAM: un producto de alta tecnología. De cero a hacer - sin sentido. Definitivamente tuvieron la producción de R-27. Y si no recuerdo mal, hicieron el ARGSN para exportar RVV-AE en los años 90.
                Entonces, con una alta probabilidad, el sistema de defensa aérea de fabricación propia yemení nació con la ayuda de expertos ucranianos; además, funciona. Hay aviones derribados y drones. Conocer el consumo de cohetes.
  3. 0
    Junio ​​30 2020 15: 04
    Sanciones, sanciones ... sí, el Sultán y las rayas vuelven a hacerse amigos, él disfrutará mucho de nuestras sanciones ... ¡nadamos, lo sabemos!
    1. -10
      Junio ​​30 2020 15: 10
      Rusia no puede imponer sanciones contra Turquía, excepto en papel, como era antes. La economía es demasiado débil y hay muchos puntos débiles que Turquía puede poner.
      1. +2
        Junio ​​30 2020 15: 13
        Cita: Grazdanin
        Rusia no puede imponer sanciones contra Turquía, excepto en papel, como era antes. La economía es demasiado débil ahora y hay muchos puntos débiles sobre los que Turquía puede ejercer presión.

        Hay restricciones serias ... ¡Turquía no puede presionar seriamente, nuestra escuela no pudo responder tres veces! ¿Pero si lo quieren, es una cuestión de preguntas?
        1. -11
          Junio ​​30 2020 15: 18
          Poder. Desde el cierre del estrecho hasta Nagorno-Karabakh. Subestimar mucho a los turcos. El hecho de que no exacerben significa que no es rentable para ellos ahora, y el comercio suele ser más rentable que luchar.
          1. +1
            Junio ​​30 2020 15: 24
            ¿Pero Nagorno-Karabakh ya es un territorio de Rusia? wassat
            1. +6
              Junio ​​30 2020 15: 37
              Cita: ultra
              ¿Pero Nagorno-Karabakh ya es un territorio de Rusia?

              No, por supuesto ... pero todos Transcaucasia es una zona de intereses de Rusia ...

              Y por separado. extraño qué que el tema, que de una forma u otra habla de Turquía, aún no se ha manifestado azerbaiyano "diáspora pro-turca"
              1. +1
                Junio ​​30 2020 15: 41
                Cita: Insurgente
                Pero toda Transcaucasia, esta es la zona de intereses de Rusia ...

                Además, Armenia es el único país que puede llamarse aliado en esa región.
              2. +1
                Junio ​​30 2020 16: 48
                Cita: Insurgente
                "Diáspora pro-turca" azerbaiyana


                Curiosamente, ¿estos tipos divertidos incluso saben que tienen diferentes creencias con los turcos?
                1. +1
                  Junio ​​30 2020 16: 55
                  Cita: Cyril G ...
                  Curiosamente, ¿estos tipos divertidos incluso saben que tienen diferentes creencias con los turcos?

                  No lo sé no Pero no importa cuántos se hayan encontrado aquí, todos adulan antes que los turcos ...
                  1. +1
                    Junio ​​30 2020 16: 56
                    No quieren vivir con su propia mente, se necesita un host severo con un látigo. Los rusos fueron demasiado amables ...
                    1. -1
                      Junio ​​30 2020 21: 12
                      Simplemente vivimos con nuestra propia mente. Aquí tienes, lo dudo. Dado que el portador de un momento tan psicológico y el pensamiento "se necesita un maestro severo con un látigo", no puede vivir con la mente propia o ajena, simplemente vive, ya que la respiración surge por sí sola, el proceso está fuera de control, así es como funciona el cuerpo.
                      1. -2
                        Junio ​​30 2020 21: 20
                        Cita: Oquzyurd
                        Aquí tienes, lo dudo. Dado que el portador de tal momento psicológico y el pensamiento "se necesita un amo duro con un látigo" no puede vivir ni con la mente propia ni con la de otra persona, simplemente vive, ya que la respiración surge por sí sola, el proceso está fuera de control, así es como funciona el organismo.


                        Ek te hornea ..... Entonces veo eso y canto. El dueño es lo que necesitas, no yo. Ya miro la filosofía drásticamente dibujada. riendo
                        Y recuerde, una sola fe permitió por completo por alguna razón que los chiítas y los sunitas se mataran activamente en nombre de Allah. ¿Cómo es eso por cierto? Sin embargo, no puede responder la pregunta fue retórica ..
                      2. 0
                        Junio ​​30 2020 21: 40
                        No respondo, pero tampoco paso por ataques insultantes. (Es imposible humillar a otros. No es filosofía, pero la realidad es que muchos no entienden esto, ya que están lejos de la realidad). Exponí la situación religiosa existente en Azerbaiyán y Turquía hoy. No satisfecho, no es mi problema.
                      3. -7
                        Junio ​​30 2020 22: 55
                        Cita: Oquzyurd
                        No respondo, pero tampoco pasaré a los ataques ofensivos.

                        Jeyhun, perdónalo, porque él mismo no sabe lo que escribe. No todos en Rusia piensan como él.
                      4. -2
                        1 julio 2020 09: 38
                        ¿Qué te importan los chiitas y los sunitas? Primero se entienden. Sus guerras con Bielorrusia: 1368-1372, 1376, 1378, 1386, 1399, 1402, 1405, 1406-1408, 1445-1449, 1487-1494, 1500-1503, 1507-1508, 1512-1522, 1534-1537, 1558 -1583, 1604-1618, 1632-1634, 1654-1667, 1733-1735, 1792, 1793, 1794, 1795, 1830-1831, 1863-1864, 1920, 1934.
                        ¿Y cómo es por cierto? guiño riendo
                      5. -1
                        1 julio 2020 11: 46
                        En silencio, no sé de qué tipo de guerras con Bielorrusia realmente estás hablando. ¿Tomar un trago de uzbeko? Bielorrusia creada por primera vez por los bolcheviques
                        Sé sobre las guerras con el Principado de Lituania y Rusia (a los llamados Zmagars no les gusta recordar esto), que estuvo en unión con el Reino de Polonia. Los ortodoxos allí fueron bastante discriminados por la fe y por el origen. Los magnates fueron completamente catolizados. El proceso del carril.
                        Y especialmente feliz en 1934. ¿Y entonces cuál era el punto? Y conozco el Tratado de No Agresión de Polonia y la Alemania nazi ... riendo Pues es necesario !!!!


                        No todos en Rusia piensan como él.

                        ¿Soy Charlie? Sucede. Ni siquiera el 25 por ciento en Rusia piensa como tú.

                        No es filosofía, pero las realidades son tales. Muchos no entienden esto, ya que están lejos de las realidades)

                        Se nota cuán lejos estás de la realidad ...

                        ¡Eres Graciosa!


                        Solo eres un payaso. Enojado solo confundido en fechas.
                      6. 0
                        1 julio 2020 13: 35
                        Así que nadie choca contigo en payasos guiño ¿Entonces todos los estados fueron creados por los bolcheviques? riendo ¿Es esto lo que te enseñan en tus escuelas? riendo ¿Conoces la historia de tu estado, la historia de su formación, cómo y por quién se originó y cuántos años tiene historias? riendo Y compruebe su ARN con AUG por si acaso, lo prometo, ¡se sentirá decepcionado! guiño
                      7. 0
                        1 julio 2020 13: 50
                        El payaso más importante brilló .....
                        ¿Entonces todos los estados fueron creados por los bolcheviques? riendo ¿Es eso lo que te enseñan en tus escuelas?

                        Payaso, no dije eso, estas son todas tus fantasías sucias ... Dime, ¿cómo vas a encontrar Bielorrusia hasta 1919, está bien? Sin embargo, te mentí, no me interesa lo que dices, porque no tienes nada que decir.
                        ¿Conoces la historia de tu estado, la historia de su formación, cómo y por quién se originó y cuántos años tiene historias?

                        A diferencia de ti, soy un payaso aunque sé cómo no fue de los libros de texto sino de los documentos. Y sientes la formación de cero. Cero y luego bish. Las astas son solo una vara.
                        Y compruebe su ARN con AUG por si acaso, lo prometo, ¡se sentirá decepcionado! guiño

                        Todos ustedes están preocupados por el complejo de inferioridad. ¿Te molesta tanto? Por ejemplo, yo no.
                        Eso es todo, la conversación ha terminado. Puede interesarle solo desde el punto de vista de estudiar sus complejos nacionales. Y esto no está en el campo de mis intereses. Encuentra un especialista con un perfil especial y derrama su alma. Quizás sea mejor. El doctor te está esperando, en resumen ...
                      8. +1
                        1 julio 2020 14: 10
                        Ahora niega lo anterior? guiño ¿Y cuál de nosotros es un payaso? ¿Incluso aprendes a escribir correctamente? El payaso y el payaso lo consiguieron aquí)) Obviamente estás en desacuerdo, pero cuando no hay argumentos, inmediatamente comienzas a tener tonterías. riendo Las personas como usted, incluso en su tierra natal, no tienen demanda. Vive más tiempo como una advertencia para la generación futura. riendo
                      9. -2
                        1 julio 2020 09: 43
                        No diré nada sobre Ucrania, Georgia, Finlandia, Estonia, Letonia, Lituania. No estropearé su imagen como representante de la "nación excepcional". Ni siquiera se llevan bien)) ¡Eres gracioso!
                  2. -2
                    Junio ​​30 2020 21: 27
                    Si quieres que te adulen, ponte en contacto con la dirección: "puesto de avanzada" en el sur del Cáucaso. No tenemos ese hábito, ya que tenemos honor y orgullo. Los turcos son nuestros hermanos de sangre, eso lo dice todo.
                    1. -2
                      1 julio 2020 09: 45
                      ¿Cómo puede Jeyhun? Su puesto de avanzada les dio religión, sus tres héroes fueron tratados en un hospital en las Tierras Altas de Armenia. ¿Se olvida tal cosa? guiño
                      1. +1
                        1 julio 2020 13: 04
                        Cita: KURT330
                        Su puesto avanzado les dio religión, sus tres héroes fueron tratados en un hospital en las Tierras Altas de Armenia. ¿Se olvida tal cosa?

                        De dibujos animados enseñó historia, joven?

                        ¿Y si te esfuerzas e imaginas que la religión vino a Rusia desde Bizancio (Grecia)?
                        ¿Cómo obtener una arruga en la frente, o todo por nada?
                      2. 0
                        1 julio 2020 13: 44
                        Soy violeta de donde la religión vino a ti. Lo mantienes en la mayor parte del principal en cualquier umbral. Eres tú quien no tiene relación con la religión. Pero puedes ser un ateo con buen sentido y vivir basado en al menos algunos valores, y aquí estás haciendo exactamente esas cosas que cualquier religión y sentido común rechaza. Además, el hombre también es algo diferente del sexo opuesto, esto es abstinencia al menos de chismes, calumnias y calumnias. La palabra de un hombre debe tener peso, y su boca una cortina. Controla al artillero y serás feliz guiño
                      3. 0
                        1 julio 2020 13: 52
                        Cita: Insurgente
                        ¿Cómo obtener una arruga en la frente, o todo por nada?


                        Todo por nada ....
                    2. +3
                      1 julio 2020 11: 59
                      Cita: Oquzyurd
                      Si quieres ser cisne antes que tú

                      Pero no queremos que nos engañen no , tampoco queremos que seas un puesto de avanzada "de bolsillo" turco en el Transcáucaso ...
                      1. -1
                        1 julio 2020 18: 37
                        puesto de avanzada de "bolsillo" en Transcaucasia ... Me pregunto, Armenia, ¿de quién es el puesto de avanzada de bolsillo? Tu problema es que no percibes el "estado normal" como algo necesario para ti y también para los demás. ¿Por qué siempre es posible para dos posiciones, 1. Un número degradante 2. Un adulador humillado. Nunca puedes reunirte, admite que también hay 3. Normal, sin los dos primeros, es vida posible y así, te sorprenderé.
                      2. +1
                        1 julio 2020 18: 54
                        Cita: Oquzyurd
                        Curiosamente, Armenia cuyo "puesto de bolsillo"?

                        Los armenios son aliados y socios que no están mimando antes de Rusia, y ustedes, para los turcos, son jenízaros comunes y todo el cuento. si
                      3. -1
                        1 julio 2020 19: 02
                        "Los armenios son aliados y socios que no adulan a Rusia" lol No solo yo, probablemente todos vean y crean de buena gana riendo riendo
                  3. -1
                    1 julio 2020 09: 31
                    ¡No vale la pena imponer su calidad a los demás! Ya entiendes a los eslavos entre ellos.
                2. -3
                  Junio ​​30 2020 20: 45
                  Díganos cómo es diferente nuestra fe?))) Si te refieres a sunitas y chiítas, entonces todos creen en Allah (Dios), todos tienen al Profeta Muhammad, un libro sagrado del Corán, y todos adoran ante Kaba en La Meca.
                  Y, en Azerbaiyán y Turquía, los sunitas y chiítas, cristianos, católicos, ortodoxos, representantes del judaísmo, etc., viven pacíficamente juntos. Para los países turcos, la gente, la ciudadanía y el apego a su país son más importantes, la libertad religiosa es uno de los derechos fundamentales de un ciudadano.
                3. -1
                  1 julio 2020 09: 28
                  ¿Y cómo es diferente?))
              3. -2
                Junio ​​30 2020 20: 23
                Los turcos nunca venderán estos sistemas, especialmente a los Estados Unidos. El tema está vacío, succionado por los labios de un senador. ¿Por qué se manifiesta en ese tema? Ahorramos energía para temas reales hi
              4. +3
                1 julio 2020 11: 27
                Cita: Insurgente
                Es extraño que la "diáspora pro-turca" azerbaiyana aún no haya aparecido en el tema, que de una forma u otra habla de Turquía.


                Bien aqui recurso ... "Nakarkal" ...
                "Aterrizaje pro-turco"aterrizó. No numerosos, pero agresivos y decididos si .
                1. -1
                  1 julio 2020 11: 54
                  La gente del este de EEE siempre lanza una multitud a uno ... Y por qué no me sorprende.
                  Sí, y sobre las acciones de los turcos en el norte del Cáucaso en los años 90, personalmente no lo he olvidado.
            2. +1
              Junio ​​30 2020 16: 00
              Bueno, entonces mucha gente se derrumba en la Federación Rusa
          2. 0
            Junio ​​30 2020 18: 19
            Tal vez sea una pena, no hay duda, pero puede responderse tres veces ... pero estas son todas nuestras fantasías, pero qué tipo de fantasías hay en la mente de los principales, por un lado, esta es una pregunta.
          3. Alf
            0
            Junio ​​30 2020 20: 05
            Cita: Grazdanin
            De estrechos superpuestos

            ¿En base a qué? ¿Los estrechos ya son propiedad de Rusia?
        2. +1
          Junio ​​30 2020 18: 14
          Sanciones, sanciones ... sí, el Sultán y las rayas vuelven a hacerse amigos, él disfrutará mucho de nuestras sanciones ... ¡nadamos, lo sabemos!

          Simplemente no olviden que el golpe militar en Turquía fue bastante grave. Y que los conspiradores no tomaron gran poder en las calles solo porque su enfoque principal estaba en la eliminación física de Erdogan en vacaciones. Nadie le dejó ninguna posibilidad de retirarse. Y cuando Erdogan recibió una advertencia de nuestro ataque de las fuerzas especiales, logró escapar media hora antes de su llegada.
          Y despegando del aeródromo, le pidió refugio a Merkel, por si acaso. Y fue rechazado. matón
          Ya no podrá hacer amigos de una nueva manera. ¿Creería usted a los estadounidenses nuevamente en su lugar? ¿Les confió su vida? Limpió a tantos soldados allí después del golpe que no tiene camino de regreso.
          Hay restricciones serias ... ¡Turquía no puede presionar seriamente, nuestra escuela no pudo responder tres veces! ¿Pero si lo quieren, es una cuestión de preguntas?

          Una vez ya. Repetir es mucho más fácil. guiño
          Solo Erdogan ya sabe cómo fue y qué sucederá nuevamente si los nuestros imponen sanciones. Para él, esto es una pérdida de poder y muerte.
          En el sentido literal de la palabra. hi
          1. 0
            Junio ​​30 2020 18: 25
            Cita: Alex777
            Para él, esto es una pérdida de poder y muerte.

            Tus palabras, sí a los oídos del sultán .....
            Solo que no escuchará a NADIE, a sí mismo con bigote.
            Entonces, bueno, van a demoler al Sultán, ¿NUESTRO de esto será más fácil? Piénsalo ...
            No hay ... incluso compañeros de viaje allí, ¡todo se desplegará inmediatamente lejos de nosotros!
            1. -1
              Junio ​​30 2020 18: 47
              Tus palabras, sí a los oídos del sultán .....

              Y ya ves cómo habla con el PIB.
              Escucha de reojo, bajando la cabeza. guiño
              Entonces, bueno, van a demoler al Sultán, ¿NUESTRO de esto será más fácil? Piénsalo ...
              No hay ... incluso compañeros de viaje allí, ¡todo se desplegará inmediatamente lejos de nosotros!

              Puedo tranquilizarte. En el ejército turco, hay muchos más partidarios de la asociación con Rusia. Los estados sobre este tema están muy preocupados.
              Los atlantistas fueron todos trasplantados. El personal de comando de Inzherlik fue mal limpiado.
              No creo que después de Idlib algo haya cambiado mucho. Y no había otras razones. La compra de armas y la discusión del Su-35 no ocurrieron de la nada. Este es el consenso de los actuales líderes de Turquía. Todavía lo defienden con dignidad.
              Bueno, la negativa, hace un par de años, de la participación del personal militar turco en los ejercicios de la OTAN, que vieron objetivos con un retrato de Erdogan (el golpe de Estado se involucró, se olvidó de cambiar el preparado), también es un tema importante.
              Erdogan nunca olvidará esto. Y el PIB no cometió tales errores. matón
              1. +2
                Junio ​​30 2020 18: 56
                Diferentes opiniones escuchadas / leídas .....
                No discutiremos, porque nosotros mismos veremos todo ...
                Y entonces, apuesto a que habrá otra estafa para nuestros "sabios", grande o no, pero será seguro.
                1. -1
                  Junio ​​30 2020 19: 39
                  ¿Lo cubriremos? Cuando estafa? guiño
                  1. +1
                    Junio ​​30 2020 20: 07
                    Fácil ... Puse Cognac (Chacha casero 3 estrellas), para la elección en franjas, ¡arrojarán a nuestros hijos de una manera infantil! bebidas
                    1. -1
                      Junio ​​30 2020 21: 17
                      Convenido. Encontraré a Chacha por mi parte, no es una pregunta. bebidas
                      Elecciones en Estados Unidos 3 de noviembre. 3 de diciembre, una apariencia de resultados. guiño
                      1. +1
                        Junio ​​30 2020 21: 29
                        Oh clase, habrá un regalo para mi día de mermelada candidato
                      2. -1
                        Junio ​​30 2020 21: 41
                        He propuesto con éxito esto. riendo
                      3. 0
                        Junio ​​30 2020 22: 12
                        Buena suerte.
                        Aquí intenté discutir varias veces ... no crecí juntos.
                        Auge para esperar eventos.
                      4. -1
                        Junio ​​30 2020 22: 25
                        Si el coronavirus no nos molesta. riendo
                        No veo otras razones. hi
                      5. 0
                        1 julio 2020 10: 29
                        Como dicen muchos médicos responsables, todos estaremos allí, gradualmente ... y allí ya está escrito para alguien como un tipo.
                        Bueno, se hola!
          2. +1
            Junio ​​30 2020 21: 16
            Y aquí, una vez, se rumorea que los rumores con el tiempo se perciben como hechos. La nuestra advirtió, Merkel pidió asilo. Los lanzamientos de fuentes desconocidas se toman por fe, si a ella le gusta
            1. -1
              Junio ​​30 2020 21: 20
              Todo el mundo lo sabe.
              Fue discutido en detalle.
              Averigua si es importante para ti. hi
              1. -1
                1 julio 2020 10: 14
                Todos lo saben, pero nadie conoce la fuente. Y por alguna razón, solo el segmento ru lo sabe.
                Y sobre Merkel preguntó, este desa, como los otros, apareció en la noche del golpe. Cuando se desconocía el destino de Erdogan. Y luego apareció en el aeropuerto de Estambul, no en Berlín.
            2. -2
              1 julio 2020 09: 55
              Entonces, los narradores, después de todo, y hay una escuela guiño riendo
      2. +1
        Junio ​​30 2020 16: 46
        La clave aquí es el Bósforo, el resto son bagatelas de la vida.
        1. -1
          Junio ​​30 2020 18: 29
          Ciérrelo, esta es una confrontación militar directa ... pero ábrala para la OTAN, ¿quién puede interferir?
          Una esperanza es que se desnudó con todos a su alrededor ...
          Por cierto, débil esperanza, porque el tío Sam puede manejar todo a su manera.
          En general, una salida ... o tal vez no haya una salida simple, descúbrelo. Este es el este, lo que significa mucha, mucha turbidez, en la cual los nuestros están constantemente atrapados, ¡a lo sumo, no se entreguen!
      3. -2
        Junio ​​30 2020 17: 57
        Rusia no puede introducir sanciones contra Turquía

        Sanciones ya impuestas. Apenas los turcos persuadieron al PIB para cancelarlos. matón
        1. 0
          Junio ​​30 2020 18: 32
          Por suerte, el sultán y los vecinos se pelearon en ese momento. Pero no es para siempre, es reparable, si se acerca ... solo necesitas vender nuestro interés más caro, y esto es para él dos dedos ....., corrige un poco tu lista de deseos, ¡es más difícil, pero si lo necesitas!
          1. +1
            Junio ​​30 2020 18: 52
            Fue solo suerte

            Suerte. Pero no lo que escribes, sino el hecho de que el golpe militar estadounidense fracasó. Y ahora el sultán del PIB debe su vida. guiño
            Subestimar esto en absoluto. Pero en vano.
            1. 0
              Junio ​​30 2020 19: 33
              Cita: Alex777
              Y ahora el sultán del PIB debe su vida.
              Subestimar esto en absoluto. Pero en vano.

              ¿Eres un experto en el este? Sus gobernantes?
              ¡Hay situaciones, eventos que se vuelven aparentes, más o menos predecibles basados ​​en la práctica establecida, hechos, episodios / eventos históricos!
              ¡Existe una opinión en el MUNDO de que es PELIGROSO intimidar a Rusia! Pero KIDALOVO ... sí, por favor, uno, dos ... ¡¡¡te abofetearán y te cubrirán !!! entonces ese "techo" te estafará con seguridad, pero estas son nimiedades, en comparación con el mundo ...
              Así que trata de convencer a los diferentes caprichos, y miraré tus intentos ... incluso sin una sonrisa sarcástica, ¡porque NO ME RÍO!
        2. -1
          1 julio 2020 09: 58
          Et sobre tomates con limones y turistas? riendo después de lo cual la defensa turca dio un salto ..
  4. +4
    Junio ​​30 2020 15: 08
    El contrato para C 400 por siete sellos. Si vendió el C 400 a un miembro de la OTAN, esto se tuvo en cuenta, como Grecia en ese momento con el C00 ... Todo depende de si ve el C 400 F 22, F35 y B 2.A si de repente ve. entonces habrá pérdidas significativas durante décadas. Alguien estaba sentado en el panel de control del C 400 en el VO. ¿Qué podemos y qué no podemos adivinar?
    1. -5
      Junio ​​30 2020 15: 13
      Grecia puede verse abrumada con armas rusas, no fundamentalmente. Occidente y EE. UU. Temen la ganancia de Turquía, la transferencia de tecnología es crítica. Por sí mismos, estos s400 no juegan un papel, son muy pocos.
      1. +1
        Junio ​​30 2020 15: 25
        Cita: Grazdanin
        la transferencia de tecnología es crítica

        ¿Y qué tecnologías fueron (serán) transferidas a Turquía?
        1. +1
          Junio ​​30 2020 15: 32
          No sé cómo se inicia el C 400. Tal vez se entregó la llave de la cerradura del establo a la que se cierra el comando kung del control C 400. Aquí y todas las tecnologías disponibles para los turcos.
    2. -6
      Junio ​​30 2020 15: 15
      Con 400 F 22, F35 y B 2. Y si ves de repente, Amers tendrá una pérdida decente durante décadas.

      Pero, ¿y si te escribo que Patriot ve el Su-57?
      ¿Qué pasa si le escribo que la tecnología Stealth no hace que el avión sea invisible, sino que lo hace invisible, lo que reduce la distancia de su detección?
      1. 0
        Junio ​​30 2020 15: 20
        La pregunta a qué distancia se malinterpretó un poco, por supuesto, apenas se nota. Algo sobre los amers y los turcos no crece juntos en este experimento.
        1. -1
          Junio ​​30 2020 15: 23
          La pregunta a qué distancia se malinterpretó un poco, por supuesto, es baja, algo que los Amers y los turcos no crecen juntos en este experimento.

          Las condiciones pueden variar. Los estadounidenses dispararon el EPR en un ángulo, los turcos en el otro. Este error se llama.
      2. 0
        Junio ​​30 2020 16: 11
        No es sorprendente que el Patriot pueda detectar el Su57, solo desde una distancia más corta que, por ejemplo, el Su24 o 27, todo este recubrimiento sigiloso y sigiloso conduce a esto y reduce el rango de detección
        1. 0
          Junio ​​30 2020 22: 09
          No es sorprendente que el Patriot pueda detectar el Su57, solo desde una distancia más corta que, por ejemplo, el Su24 o 27, todo este recubrimiento sigiloso y sigiloso conduce a esto y reduce el rango de detección

          Gracias, gorra!
          1. 0
            Junio ​​30 2020 22: 16
            ¿Para qué? Y no importa qué gorra me llames, Sebastian Perrero es un comerciante de muerte negro am
            1. El comentario ha sido eliminado.
    3. +2
      Junio ​​30 2020 17: 42
      Recuerdo que los combatientes dijeron que uno de los requisitos para el C400 es que era similar al C300. Con tales demandas, algo revolucionario no podría ser empujado allí. Lo más probable es que el C300 mejorado con una base de elemento más nueva (que no es nada nuevo en la colina) es el resultado.
      Según tengo entendido, si el C400 se fusiona con los Estados Unidos, entonces la vida útil tendrá que reducirse y se introducirá algo para reemplazarlo (o para llevar a cabo una actualización importante) más rápido.
  5. -2
    Junio ​​30 2020 15: 10
    Turquía no arruinará su reputación, por lo que no creo que valga la pena temer la venta del S-400 de EE. UU.
    Pero aquí será muy posible que los especialistas estadounidenses inspeccionen estos complejos en Turquía, tal vez incluso de forma gratuita.
    Pero no sería malo si Rusia o Turquía presentaran una copia del contrato, que estipula esto.
    1. +5
      Junio ​​30 2020 15: 26
      Cita: Jack O'Neill
      Pero no sería malo si Rusia o Turquía presentaran una copia del contrato, que estipula esto.

      ¿A qué dirección debe enviar una copia del contrato? wassat
      1. 0
        Junio ​​30 2020 15: 32
        ¿A qué dirección debe enviar una copia del contrato? wassat

        https://register.state.gov/contactus/contactusform
        Estoy esperando
    2. +1
      Junio ​​30 2020 15: 36
      Cita: Jack O'Neill
      Pero aquí será muy posible que los especialistas estadounidenses inspeccionen estos complejos en Turquía, tal vez incluso de forma gratuita.

      ¡Ajá, algunos "especialistas" estadounidenses han privado a los turcos de pingüinos y les han dado todo gratis a otros, un alfiler turco en la visera! matón
    3. 0
      Junio ​​30 2020 16: 13
      ¿Quién necesita una copia del contrato para los estadounidenses? - ..I .. (aquí)
    4. 0
      Junio ​​30 2020 17: 03
      Pero no sería malo si Rusia o Turquía presentaran una copia del contrato, que estipula esto.

      A quien presentar.
  6. -1
    Junio ​​30 2020 15: 10
    Toda la cuestión es, ¿qué sanciones específicas y contra quién puede "aplicar" Rusia?
    ... De hecho ... con sanciones contra Turquía, está claro que existen métodos contra Kostya Saprykin ... Pero digamos que los sauditas piden y ofrecen un precio que es difícil de resistir ... ¿Cuáles son las sanciones contra ellos?
  7. +1
    Junio ​​30 2020 15: 16
    El S-400 es quizás el único sistema que los países de la OTAN no pueden desconectar de forma remota, a este respecto no tiene sentido vender en absoluto.
    1. -1
      Junio ​​30 2020 17: 03
      riendo El S-400 es quizás el único sistema que los países de la OTAN no pueden desconectar de forma remota, a este respecto no tiene sentido vender en absoluto.

      Pero podemos apagarlo lol
      1. 0
        1 julio 2020 11: 59
        Obviamente tenemos menos miedo que el hegemón que se encogió y perdió sus costas. Los estados de Turquía armados en mi opinión de manera muy selectiva dejando agujeros deliberadamente ...
  8. +11
    Junio ​​30 2020 15: 16
    ¡Internet es una fuerza terrible! Un senador tontamente hizo una nota allí, todos sufrieron, y después de media hora, estamos discutiendo esto en VO, una hora después recogimos ekperdy y nuevamente lo discutimos en VO. ¿Había un niño? guiñó un ojo
  9. +4
    Junio ​​30 2020 15: 41
    ¡Los turcos no venderán nada, no quieren que sus colegas de la OTAN en negocios peligrosos los bombardeen si algo sale mal! matón
  10. -1
    Junio ​​30 2020 15: 45
    Sanciones de nuevo ...
    ¿Ahora sanciones contra Turquía, tomates o qué?
    ¿O hay un plan aún más complicado para desmantelar el gasoducto South Stream?
  11. -3
    Junio ​​30 2020 15: 54
    Hmm, han sido advertidos. Tal desarrollo de eventos podría ser asumido.
  12. -5
    Junio ​​30 2020 16: 00
    El principal problema de los "nacidos en la URSS" es que creen que todos los demás también son capaces, como ellos, de mierda, si hay algún beneficio. Por eso tienen tal paranoia senilis (una especie de delirio senil).
  13. 0
    Junio ​​30 2020 16: 09
    Corriendo sobre un rastrillo con un cartel "no se puede salir con tomates".
    1. -1
      Junio ​​30 2020 16: 27
      Sí, entonces escribiré una carta con remordimientos)
  14. -3
    Junio ​​30 2020 16: 32
    Y quién impide que Yerdagan venda S400 en un lugar tranquilo y solo puedes vender el relleno y dejar muñecos para Rusia
  15. -2
    Junio ​​30 2020 16: 39
    "Rusia puede aplicar sanciones": ¿estará prohibido transportar tomates? Sí, y prohibirá los vuelos directos, como en el caso del Su24 derribado, todos volarán por Minsk.
    1. +1
      Junio ​​30 2020 17: 05
      "Rusia puede aplicar sanciones": ¿estará prohibido transportar tomates?

      Limite las empresas constructoras.
  16. +4
    Junio ​​30 2020 18: 26
    Rusia tiene derecho a aplicar sanciones contra Ankara si está de acuerdo con la propuesta estadounidense de revenderle los sistemas de misiles antiaéreos S-400 rusos. Pero Turquía no lo hará.

    Bueno, ¿por qué molestarse en comentar esta tontería de senadores senadores?
  17. +1
    Junio ​​30 2020 20: 06
    Vender un sistema de misiles a uno de los países de la OTAN y esperar que no lo compartan con Estados Unidos, y luego asustar con algún tipo de sanciones. Tiene que ser una piel vendedora o un plumón. Ni siquiera puedo imaginar que STALIN venda nuestras Katyushas a Italia o Rumania porque necesitamos un botín. Pero el PIB se ha vendido y muchos lo consideran un gran paso, una gran política. ¡Patriotas de Putin, adelante! Espero recibir comentarios duros. Y especialmente si me dan "inconvenientes", ¡estoy MUY molesto! No puedo dormir Los disgustos y los emoticonos generalmente me dejan fuera de mi vida durante muchos meses.
  18. +1
    1 julio 2020 10: 23
    ¿Cómo pueden las personas impotentes políticas aplicar sanciones?
    Prohibir los tomates no es una sanción
  19. +1
    1 julio 2020 11: 36
    Desde el principio, tuve el presentimiento de que Turquía estaba comprando sistemas de defensa aérea S-400 para transferirlos a los Estados Unidos, o para fusionar todos los parámetros de este sistema yanqui, al igual que Grecia fusionó los sistemas de defensa aérea S-300 con los Yankees. Turquía es un país de la OTAN y nunca ha sido y nunca será un amigo de Rusia, por lo que se puede esperar cualquier maldad de los turcos.
  20. -1
    1 julio 2020 12: 15
    Como algunas sanciones, ¡no compraremos tomates! ¡Aquí!
  21. 0
    1 julio 2020 13: 50
    Cita: Insurgente
    tampoco queremos que seas un puesto de avanzada "de bolsillo" turco en el Transcáucaso ...

    ¿Están las chicas desnudas? Azerbaiyán nunca ha sido el puesto de avanzada de nadie, a diferencia de sus "aliados". Y en Turquía, Azerbaiyán e Irán viven principalmente turcos étnicos, unos 110 millones, quien sea un puesto de avanzada, así que todo el mundo lo sabe. En Armenia, dicen el 24 de junio, la transmisión de canales rusos fue completamente prohibida. guiño
  22. 0
    1 julio 2020 21: 15
    "Rusia puede aplicar sanciones": ¿dejarán de comprar tomates a los turcos y los turistas tendrán que volar por Minsk de vacaciones?
  23. 0
    4 julio 2020 07: 39
    ¿Qué sanciones aplicará Rusia? ¿Preocupación? Bueno, tal vez los tomates!