De la soberanía a las enmiendas constitucionales: qué referéndums se llevaron a cabo en Rusia

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El 1 de julio, una votación nacional sobre las enmiendas constitucionales tiene lugar en Rusia. Este no es el primer referéndum de este tipo (si puede llamarlo así) en historias nuestro pais

El concepto de referéndum como encuesta nacional se consagró por primera vez hace ochenta años en la Constitución "estalinista" de la URSS en 1936. Sin embargo, casi a lo largo de toda la existencia del estado soviético, no se celebraron referéndums sindicales. Una excepción fue el único referéndum del 17 de marzo de 1991. Los ciudadanos de la URSS tuvieron que responder a la pregunta de la necesidad de preservar la propia Unión Soviética.



El 75,44% de los ciudadanos de la URSS que tenían derecho a votar participaron en la votación, mientras que el 76,4% de los participantes en el referéndum votaron por la preservación de la Unión, la gran mayoría. Pero la voluntad de los ciudadanos soviéticos no se convirtió en un obstáculo para el colapso de la URSS en diciembre de 1991, menos de un año después del referéndum. Entonces los ciudadanos comunes vieron: las verdaderas decisiones políticas de las élites del poder no dependen de su opinión y expresión de voluntad.

El pico de los referendos en los albores de la soberanía de la Rusia postsoviética


Curiosamente, el primer referéndum en la historia de la Rusia moderna tuvo lugar simultáneamente con una votación sobre el destino de la Unión Soviética: el 17 de marzo de 1991, los habitantes de la RSFSR tuvieron que responder a la pregunta de la conveniencia de presentar el cargo de presidente de Rusia. Del 75,09% de los habitantes de la RSFSR que participaron en el referéndum, el 69,895% apoyó la introducción de la presidencia. Y a diferencia de la preservación de la Unión Soviética, la introducción de la presidencia se hizo realidad.

El próximo referéndum tuvo lugar dos años después, ya en la Rusia soberana. La primavera de 1993 ya era un período de confrontación entre el presidente Boris Yeltsin y el Consejo Supremo de la Federación Rusa. Con el fin de demostrar la oposición presuntamente apoyo popular para Yeltsin, se celebró un referéndum el 25 de abril de 1993. En ese momento, a los ciudadanos rusos se les hicieron 4 preguntas: sobre confiar en el presidente Yeltsin (58,66% de los que confiaron en él confiaban en él), sobre aprobar la política socioeconómica del país (53,04% de los ciudadanos hablaron para continuar la política de reforma), sobre elecciones presidenciales anticipadas (hablaron por ellos 49,49%, es decir, una minoría) y sobre las elecciones anticipadas de diputados populares (67,16% de los que acudieron a las urnas votaron a favor de la reelección del parlamento).

Por lo tanto, los resultados del referéndum fueron beneficiosos para el presidente Yeltsin y su séquito y les permitieron argumentar que la política actual contaba con el apoyo de la mayoría de los rusos. La confrontación entre Yeltsin y el Consejo Supremo, como saben, condujo a la tragedia del "octubre negro" en 1993.

Dos meses después de la ejecución del parlamento, el 12 de diciembre de 1993, tuvo lugar un nuevo referéndum. Se celebró en paralelo con las elecciones al cuerpo legislativo recién formado: la Duma Estatal de la Federación Rusa. A los ciudadanos rusos se les ofreció aprobar o no aprobar el proyecto de nueva Constitución de la Federación de Rusia. Pero solo el 54,79% de los ciudadanos del país que tenían derecho a votar acudieron a los colegios electorales, mientras que el 58,42% de los que votaron por el proyecto de Constitución. Por lo tanto, incluso si se excluye la posibilidad de manipulación de votos, en realidad, solo un poco más de una cuarta parte de los rusos adultos apoya la ley básica del país.

Curiosamente, la Ley Constitucional Federal "sobre el referéndum de la Federación de Rusia" en sí fue adoptada después de dos referéndums fundamentales, en octubre de 1995. De conformidad con esta ley, el referéndum requería la iniciativa de al menos 2 millones de ciudadanos rusos.

Referéndums en Rusia y la ex Unión Soviética


Desde 1993, los referéndums en la Federación de Rusia ya no se celebraron. El poder vertical se fortaleció gradualmente, el liderazgo del país era cada vez menos necesario para crear la apariencia de apoyo popular a través de referéndums. Las iniciativas de referéndum fueron rechazadas. Por lo tanto, no se celebró ningún referéndum sobre un tema tan vital como elevar la edad de jubilación.

En cuanto a otras repúblicas postsoviéticas, también se llevaron a cabo referendos en ellas. Entonces, en Ucrania, los referendos se llevaron a cabo dos veces, la primera vez en 1991 sobre la independencia del país, la segunda vez, en 2000 sobre la enmienda de la Constitución. Pero la Rada Suprema se negó a aprobar los resultados del segundo referéndum, por lo que no hubo enmiendas a la constitución ucraniana.

En Bielorrusia, los referendos se llevaron a cabo tres veces y todas las veces, por iniciativa del presidente Alexander Lukashenko. La primera vez que los bielorrusos votaron en 1995 para darle al idioma ruso el estado del idioma estatal, por un nuevo simbolismo del país y por otros dos temas, la segunda vez en 1996 en varios puntos, la tercera vez en 2004 por el derecho del presidente Lukashenko a postularse para presidente varias veces estado. En Kazajstán, los referendos se celebraron dos veces en 1995, en Uzbekistán, en 1991, 1995 y 2002, en Azerbaiyán, en 1991 y 1993, y Kirguistán se puede llamar el verdadero poseedor del récord: los referéndums se realizaron aquí en 1994, 1996, 1998, 2003, 2007, 2010, 2016



Actualmente, el referéndum se considera la forma más alta de expresión popular. Sin embargo, el umbral de participación para el voto popular, incluidas las enmiendas a la Constitución, está ausente, lo que parece, por decirlo suavemente, extraño.
148 comentarios
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  1. +17
    1 julio 2020 14: 11
    Actualmente, el referéndum se considera la forma más alta de expresión popular. Sin embargo, el umbral de participación para el voto popular, incluidas las enmiendas a la Constitución, está ausente, lo que parece, por decirlo suavemente, extraño.

    No hay nada extraño en esto. Es solo una formalidad, una especie de informe a Occidente, dicen que tenemos democracia ... de hecho, la gente no ha decidido nada durante mucho tiempo, pero están celebrando eventos que seguirían siendo un apretón de manos en Occidente ... de lo contrario, los demócratas podrían verse tentados a recuperar a los abrumadores nuestros liberales ..
    Por esta razón, tienen que sufrir a los pobres, y hace mucho tiempo habrían declarado a Putin rey ... dividirían todo por fincas y vivirían felices ... sin embargo, en muchos sentidos ya lo es ...
    1. +7
      1 julio 2020 14: 24
      Cita: Svarog
      pero están llevando a cabo tales eventos como para seguir dándose la mano en el oeste ... de lo contrario, los demócratas occidentales pueden verse tentados a quitar lo excesivamente adquirido de nuestros liberales ...

      Lo más importante es que esta "ganancia abrumadora" es una poderosa palanca de presión sobre el actual gobierno.
      Amenaza. voto alternativo http://derzhava.su/derjava/poll/poll__guest_no_cert.php?p=1707
      1. +5
        1 julio 2020 14: 27
        Cita: Malyuta
        Cita: Svarog
        pero están llevando a cabo tales eventos como para seguir dándose la mano en el oeste ... de lo contrario, los demócratas occidentales pueden verse tentados a quitar lo excesivamente adquirido de nuestros liberales ...

        Lo más importante es que esta "ganancia abrumadora" es una poderosa palanca de presión sobre el actual gobierno.
        Amenaza. voto alternativo http://derzhava.su/derjava/poll/poll__guest_no_cert.php?p=1707

        Naturalmente, es por esta razón que se están retirando billones de dólares a la economía de nuestros "socios" y es por eso que estamos desempeñando el papel de un apéndice de materia prima.
    2. 0
      1 julio 2020 17: 33
      "Por eso los pobres se ven obligados a sufrir, y hace tanto tiempo habrían declarado zar a Putin ... habrían dividido todo en haciendas y habrían vivido felices para siempre ... pero en muchos sentidos ya es ..."
      ¿Pero qué, ahora mismo, está mal?
    3. -3
      2 julio 2020 15: 15
      sin sentido completo
  2. 0
    1 julio 2020 14: 15
    "La minoría a veces tiene razón, la mayoría siempre está equivocada".
    Todas las enmiendas son introducidas por la ley sobre el presupuesto de la Federación de Rusia, porque "la ley nunca puede ser superior al sistema económico y el desarrollo cultural de la sociedad condicionado por él" (K. Marx y F. Engels, prohibido en la Federación de Rusia).
    1. -8
      1 julio 2020 14: 21
      ¿Quién prohibió a Marx y Engels, por qué eres basura?
      1. +9
        1 julio 2020 14: 29
        El Tribunal Militar del Distrito del Volga decidió destruir una copia del libro "Capital" del economista alemán Karl Marx, que fue encontrado como un "medio para cometer un delito" en el expediente penal de la denominada organización "Red" (el Tribunal Militar del Distrito de Moscú decidió el 17 de enero de 2019 reconocer la "Red" una organización terrorista, sus actividades están prohibidas en Rusia).
        1. +6
          1 julio 2020 15: 04
          ¡Haz que un tonto lea la BIBLIA! Incluso un tonto espiritualizado es tonto, pero puede resultar algo peor.
        2. 0
          1 julio 2020 17: 35
          !!!. sobrevivió
        3. -1
          2 julio 2020 05: 35
          Así que los tontos, incluso con las túnicas de los jueces, nadie lo ha prohibido. No confunda la red con Marx.
  3. -23
    1 julio 2020 14: 19
    Bueno, queridos visitantes, ¿han votado por las enmiendas? Yo personalmente sí, de vuelta el domingo.
    1. -24
      1 julio 2020 14: 24
      Cita: Ros 56
      Bueno, queridos visitantes, ¿han votado por las enmiendas? Yo personalmente sí, de vuelta el domingo.

      Todos los que no sean intelectualmente humildes y no sean enemigos de Rusia votarán o ya han votado "A favor".
      1. +8
        1 julio 2020 14: 30
        Las personas modestas inteligentes no hacen campaña el día de las elecciones.
        1. -20
          1 julio 2020 14: 50
          Cita: iouris
          Las personas modestas inteligentes no hacen campaña el día de las elecciones.

          ¿Así parece? ¿Y yo? guiño
        2. -9
          1 julio 2020 15: 44
          Esto no es una elección, la agitación no está prohibida.
          1. +11
            1 julio 2020 15: 52
            FKZ "Sobre el referéndum" decía ...
            1. -1
              1 julio 2020 17: 37
              "FKZ" En el referéndum "leer ..."
              y de donde viene el referéndum
              1. +2
                1 julio 2020 21: 17
                Cita: aglet
                y de donde viene el referéndum

                y de donde sale el voto? CEC?
          2. AUL
            +6
            1 julio 2020 22: 00
            Cita: AS Ivanov.
            Esto no es una elección, la agitación no está prohibida.

            Y en el circo incluso bienvenida!
      2. +23
        1 julio 2020 14: 33
        Cita: Nick
        Todos los que no sean intelectualmente humildes y no sean enemigos de Rusia votarán o ya han votado "A favor".

        Lo siento mucho hi pero oh, eres astuto zaputintsy, con tus enfoques wassat ¿Ya están registrados todos los que están en contra de los enemigos de Rusia? En este caso, lo escribiremos como socios en el saqueo del país.
        ¿Qué le parece esta perspectiva? guiño
        1. -28
          1 julio 2020 14: 51
          Cita: Malyuta
          Cita: Nick
          Todos los que no sean intelectualmente humildes y no sean enemigos de Rusia votarán o ya han votado "A favor".

          Lo siento mucho hi pero oh, eres astuto zaputintsy, con tus enfoques wassat ¿Ya están registrados todos los que están en contra de los enemigos de Rusia? En este caso, lo escribiremos como socios en el saqueo del país.
          ¿Qué le parece esta perspectiva? guiño

          Sí, escribe lo que quieras, el papel lo tolerará. Además, eres un enemigo de Rusia.
          1. +22
            1 julio 2020 14: 56
            Cita: Nick
            Sí, escribe lo que quieras, el papel lo tolerará. Además, eres un enemigo de Rusia.

            ¿Entiendes que llevas un juego o que esto no te lo dan?
            ¿Quién te dio el derecho de registrarme como enemigo de mi patria? Sí, no me gusta Putin y su shobla, pero no son mi tierra natal, sino personas que accidentalmente salieron a la superficie y violaron mi país, solo personas como tú no quieren entender esto y ver lo obvio. Duc, te convertirás. hi
            1. -30
              1 julio 2020 15: 02
              Cita: Malyuta
              ¿Quién te dio el derecho de registrarme como enemigo de mi patria?

              No sé dónde está tu tierra natal, tal vez eres un cosmopolita desarraigado, pero el hecho de que estés en contra de indexar el salario mínimo y las pensiones a los rusos, que estás por arrancar partes de su territorio de Rusia, que estás por permitir que los pederastas oficialmente se le permitió crear familias, dice que eres un enemigo de Rusia.
              1. +7
                1 julio 2020 15: 12
                Cita: Nick
                dice que eres un enemigo de Rusia.


                Estoy básicamente en contra del ebnoputinismo, y tú estás a favor, ¡entonces el ENEMIGO eres tú! ¡punto!
                1. -23
                  1 julio 2020 15: 16
                  Cita: Malyuta
                  Estoy básicamente en contra del ebnoputinismo, y tú estás a favor, ¡entonces el ENEMIGO eres tú! ¡punto!

                  Si pah en ti
                  1. +17
                    1 julio 2020 15: 25
                    Cita: Nick
                    Si pah en ti

                    Entonces las autoridades lo dicen, fie sobre la gente, pero el regreso llegará de todos modos.
                    1. -18
                      1 julio 2020 15: 42
                      Cita: Malyuta
                      Entonces las autoridades lo dicen, pah en la gente

                      Más concretamente, sin declaraciones demagógicas. Qué tipo de poder, qué tipo de gente, quién dice qué. Todo lo que puedo ver de Putin es que me preocupo por la gente. Nirazu no escuchó de él "demonios al pueblo". Si has escuchado esa referencia al estudio.
                      1. +14
                        1 julio 2020 15: 49
                        Cita: Nick
                        Nirazu no escuchó de él "demonios al pueblo". Si has escuchado esa referencia al estudio.

                        ¡Gruñó de manera muy confiable cuando aumentó la edad de jubilación! el resto de los "gruñidos" soy demasiado vago para traer.
                        Zy. Y ahora no tienes que pagar un centavo. Envejece en el "extranjero", ahí crece y crece la "supervivencia" y las pensiones son muchas veces mayores !!!
                      2. -18
                        1 julio 2020 15: 57
                        Cita: Malyuta
                        Ladró muy bien, aumentó la edad de jubilación

                        Bueno, para ser precisos y objetivos, el gobierno de Medvedev preparó la ley sobre el aumento de la edad de jubilación y adoptó la Duma del Estado, que es constitucionalmente necesaria. Putin simplemente persuadió a la Duma para suavizar esta ley y hacer las enmiendas apropiadas. Así que aquí estás equivocado, Putin simplemente mostró preocupación por la gente aquí.
                      3. +6
                        1 julio 2020 16: 12
                        Cita: Nick
                        Así que aquí estás equivocado, Putin simplemente mostró preocupación por la gente aquí.

                        Por la mañana me pongo un bocadillo -
                        Pensé de inmediato: ¿qué pasa con la gente?
                        Y el caviar no se mete en la garganta,
                        Y la compota no se vierte en tu boca!
                        Putinismo sepulturero de Rusia!
                        Por lo tanto, ya les he presentado sobre el pueblo https://youtu.be/4iKE4DmWd1w
                        pero sobre educación https://youtu.be/25CsDqBWteg
                      4. -5
                        2 julio 2020 01: 29
                        Cita: Malyuta
                        Putinismo sepulturero de Rusia!

                        ¡Eso es! Las enmiendas constitucionales de Putin obtuvieron casi el 78 por ciento. La gente piensa que estás equivocado. No hay nada más para discutir.
                    2. -3
                      2 julio 2020 12: 54
                      Entonces las autoridades lo dicen, fie sobre la gente, pero el regreso llegará de todos modos.


                      El 77% de los que respaldaron las enmiendas a la constitución solo apoyan a V.V. Putin y usted puede estar seguro de que no permitirán respuestas de personas como usted, y puede llevar terapias de conspiración con usted.
              2. +1
                1 julio 2020 15: 14
                en las enmiendas, no solo eso ...
              3. El comentario ha sido eliminado.
            2. +7
              1 julio 2020 16: 01
              ¿Quién te dio el derecho de registrarme como enemigo de mi patria?
              .... Él tiene un certificado para esto está escrito en un libro ... Comprobado ... riendo
            3. +14
              1 julio 2020 16: 54
              Cita: Malyuta
              ¿Entiendes que llevas un juego o que esto no te lo dan?

              candidato
              Ayer, Tatyana escribió en el artículo "Kadyrov propuso una iniciativa sobre una presidencia" vitalicia "para Vladimir Putin https://topwar.ru/172663-kadyrov-vystupil-s-iniciativoj-o-pozhiznennom-prezidentstve-dlja-vladimira-putina.html # comment-id-10553889 comentario, en el que señaló la vigésima enmienda a la Constitución al artículo 20. ¡Entonces, alguien le dice la verdad! podemos decir que casi lo acusaron de trabajar para los enemigos de Rusia !!! Quiero decir, ellos no entienden y no ven quiénes y dónde están los enemigos de nuestro país, y dónde están los patriotas de Rusia.

              PD Ayer mi oponente de la teoría política y solo mi amigo Stroporez me llamaron. ¡Me pidió que transmitiera mis saludos a todos mis amigos y personas de ideas afines!
              1. -2
                1 julio 2020 21: 45
                Cita: Arlen
                PD Ayer, mi oponente de la teoría política me llamó y solo mi amigo Stroporez. ¡Me pidió que transmitiera mis saludos a todos mis amigos y personas de ideas afines!

                "Dime quién es tu amigo y te diré quién eres", dice un dicho. guiño
                Pero la gente votó y las enmiendas serán adoptadas.
                Y este es un hola ardiente para aquellos que están en contra de las enmiendas. lengua
                1. +3
                  2 julio 2020 08: 34
                  Cita: Tanque duro
                  Y esto es un hola ardiente para aquellos que están en contra de las enmiendas

                  Gracias por hola bebidas
                2. -5
                  4 julio 2020 09: 15
                  Fue divertido ver cómo las principales huelgas liberales de Rusia contra el liberalismo en Rusia riendo Especialmente hasta las lágrimas en el noveno minuto fue candidato ¡Hasta llorar! wassat riendo
                  Aquí está la respuesta.
                  Y para una merienda

                  De ahí la "preocupación por el pueblo ruso" y tenemos lo que tenemos.
            4. -3
              2 julio 2020 05: 45
              Además de la conversación verbal sobre el caso, ¿hay algo que decir? Tampoco nos gusta mucho, pero esta no es una razón para hacer berrinches.
          2. +20
            1 julio 2020 15: 13
            Cita: Nick
            Sí, escribe lo que quieras, el papel lo tolerará. Además, eres un enemigo de Rusia.

            Pequeña cariño, ¿puedo hacer algunas preguntas?
            1. ¿Argumentará que la privatización fue esencialmente un robo en los especialmente grandes?
            2. ¿Argumentará que el robo es punible según el Código Penal de la Federación Rusa?
            3. ¿Recuerdas quién, actuando como garante, dijo: los ladrones no serían plantados?
            4. ¿No está de acuerdo con el hecho de que el criminal que cubre a los ladrones es esencialmente un criminal?
            5. ¿Y cómo te sientes cómplice de los ladrones? Al votar por la fraternidad de ladrones de techos, usted mismo parece unirse a ellos. ¿O apruebas la vida según las reglas de los ladrones?
            6. Bueno, el último. Dé un ejemplo de al menos un país que ha logrado la prosperidad robando a su población y exportando el botín al extranjero.
            1. -2
              1 julio 2020 21: 55
              Cita: Lannan Shi
              Pequeña cariño, ¿puedo hacer algunas preguntas?
              1. ¿Argumentará que la privatización fue esencialmente un robo en los especialmente grandes?
              2. ¿Argumentará que el robo es punible según el Código Penal de la Federación Rusa?
              3. ¿Recuerdas quién, actuando como garante, dijo: los ladrones no serían plantados?
              4. ¿No está de acuerdo con el hecho de que el criminal que cubre a los ladrones es esencialmente un criminal?
              5. ¿Y cómo te sientes cómplice de los ladrones? Al votar por la fraternidad de ladrones de techos, usted mismo parece unirse a ellos. ¿O apruebas la vida según las reglas de los ladrones?
              6. Bueno, el último. Dé un ejemplo de al menos un país que ha logrado la prosperidad robando a su población y exportando el botín al extranjero.

              Vale la pena ver el video
              Cita: Lannan Shi
              Laponka

        2. -20
          1 julio 2020 15: 15
          Abre el bloc de notas y escríbeme
          Y mi familia, todos estamos POR
          Solo recuerda, escriba, nuestro orgulloso Varangian no se rinde al enemigo. soldadoSolo puedo dar 5.45 Bueno, me entiendes.
          1. El comentario ha sido eliminado.
      3. +5
        1 julio 2020 16: 13
        Cita: Nick
        Cita: Ros 56
        Bueno, queridos visitantes, ¿han votado por las enmiendas? Yo personalmente sí, de vuelta el domingo.

        Todos los que no sean intelectualmente humildes y no sean enemigos de Rusia votarán o ya han votado "A favor".

        Pronto descubriremos este porcentaje de "no enemigos".
      4. -1
        2 julio 2020 05: 38
        Consideré las desventajas para nosotros como ventajas y me sorprende la cantidad de mentes limitadas que pastan aquí, que se ponen anteojeras políticas y no ven nada más.
    2. +11
      1 julio 2020 14: 25
      Cita: Ros 56
      Bueno, queridos visitantes, ¿han votado por las enmiendas? Yo personalmente sí, de vuelta el domingo.

      Puedes felicitarte ... ¡ahora viviremos! ¿Cuándo crees que comenzarán los cambios positivos?
      1. -16
        1 julio 2020 14: 29
        Cita: Svarog
        ¿Cuándo crees que comenzarán los cambios positivos?

        ¿Crees que todavía son posibles los cambios negativos?
        1. +14
          1 julio 2020 14: 31
          Cita: iouris
          Cita: Svarog
          ¿Cuándo crees que comenzarán los cambios positivos?

          ¿Crees que todavía son posibles los cambios negativos?

          Naturalmente, no hay un único requisito previo para un resultado positivo ... si cree que es así, por favor comparta. Las personas son iguales, la economía es igual, el petróleo está en niveles bajos. Los precios están subiendo, los aranceles están subiendo, el desempleo está subiendo, ZP está en su lugar ... la estabilidad es maldita ...
          1. -21
            1 julio 2020 14: 43
            Habla por ti mismo. Sn solo crece de año en año :)
            1. +9
              1 julio 2020 16: 03
              Entonces crece en todos, en diferentes proporciones ... no lo creerás y en los 90 creció ...
              1. -2
                1 julio 2020 16: 11
                Bueno, el amigo de arriba considera que sn se detiene. Y declara esto en el espíritu: "es así para todos".
                1. +4
                  1 julio 2020 16: 58
                  No leíste atentamente: en diferentes proporciones, si aumentó su salario en 100 rublos, entonces su indignación es comprensible ... para todos es diferente ... cuando una persona tiene un salario de 17 y aumenta en un 000%, no crecerá a 2 cuando 100 000 y lo mismo, digamos 80%, la diferencia es significativa ...
                  1. 0
                    1 julio 2020 17: 41
                    No, te leí cuidadosamente y entendí todo. Esta es una conversación en la que cada uno tiene su propio camino. Y sinceramente deseo que todos tengan un mejor lado material. Pero no puedes evitar una mentira.
                    1. +5
                      1 julio 2020 18: 05
                      Cita: codetalker
                      Pero no puedes evitar una mentira.

                      Eso es todo, y no necesitas hacer mentiras aquí ...
                      Según los resultados de 2019, los ingresos reales en efectivo de los rusos crecieron un 0,8%, según los datos de Rosstat.

                      Lea más en RBC:
                      https://www.rbc.ru/economics/28/01/2020/5e3029af9a7947bfdf905653
                      Los ingresos reales de los ciudadanos aumentaron un 0,8% Y la inflación, de nuevo, de acuerdo con el mismo Rosstat 3% ... Por acciones no complicadas (para una persona inteligente), puede evaluar en todo el país lo que está sucediendo con la RFP.
                      Y para el futuro, antes de culpar a las mentiras, domine al menos las matemáticas.
                      Mientras tanto, un sólido menos para ti.
                      1. 0
                        1 julio 2020 19: 18
                        Obligado a decepcionarte (y puede hacerte feliz). Ingresos reales: un indicador que tiene en cuenta la inflación. Se está haciendo un recuento.
                        Pero estoy de acuerdo en que 0,8% no es suficiente. Necesitar más. Pero, lo que escribiste antes no es cierto.
                      2. -1
                        2 julio 2020 11: 58
                        Según los ingresos reales, vivimos en 2010. Es decir, 10 años de crecimiento salarial, etc., se han desperdiciado.
            2. -4
              1 julio 2020 19: 01
              Esto es malo (no para ti, por supuesto). Entonces el fondo todavía está hacia adelante.
              1. 0
                1 julio 2020 19: 19
                ¿Qué está mal? No se entiende.
          2. +21
            1 julio 2020 14: 45
            Y no habrá respuesta. Aquí solo preguntan, frunciendo el ceño amenazador, no están acostumbrados a dialogar. Estos son los maestros de la vida que, para su sorpresa, se enteraron de pronto que "todos allá" tienen otras preguntas sobre la vida del país.
        2. 0
          1 julio 2020 16: 14
          Cita: iouris
          Cita: Svarog
          ¿Cuándo crees que comenzarán los cambios positivos?

          ¿Crees que todavía son posibles los cambios negativos?

          Los cambios negativos continuarán y se pondrán a cero a partir del XNUMX de julio.
        3. +1
          1 julio 2020 17: 49
          "Y en su opinión, los cambios negativos aún son posibles"
          acaban de empezar
        4. 0
          2 julio 2020 10: 28
          "¿Crees que los cambios negativos todavía son posibles?"
          aún más negativo? bastante, es difícil hacer el bien, pero el mal en sí mismo crece
      2. -21
        1 julio 2020 14: 53
        Cita: Svarog
        Puedes felicitarte ... ¡ahora viviremos! ¿Cuándo crees que comenzarán los cambios positivos?

        Excéntrico. Entonces comienza de inmediato. La indexación de las pensiones ya no se cancelará, las negociaciones sobre la transferencia de Kuril Crimea, etc. no liderarán, los pederastas de niños no serán abandonados para la educación, porque ahora no reconocen a su familia. porque todo esto será penalmente castigable.
        1. +11
          1 julio 2020 14: 57
          Cita: Nick
          Cita: Svarog
          Puedes felicitarte ... ¡ahora viviremos! ¿Cuándo crees que comenzarán los cambios positivos?

          Excéntrico. Entonces comienza de inmediato. La indexación de las pensiones ya no se cancelará, las negociaciones sobre la transferencia de Kuril Crimea, etc. no liderarán, los pederastas de niños no serán abandonados para la educación, porque ahora no reconocen a su familia. porque todo esto será penalmente castigable.

          Lo poco que te importa en esta vida riendo Aún olvidaste agregar que ahora los animales serán tratados amablemente riendo
          Y sí, la nueva Constitución ya se ha vendido por dos meses ... y algo que no veo positivo ni progreso wassat
          Las indexaciones de pensiones ya no se cancelarán

          Sí, se indexarán. Solo sobrevivir a la jubilación será más problemático
          1. -18
            1 julio 2020 15: 09
            Cita: Svarog
            Lo poco que te importa en esta vida

            Estoy preocupado por muchas cosas, no puedes saberlo.
            Cita: Svarog
            Sí, se indexarán. Solo sobrevivir a la jubilación será más problemático

            Sí, es verdad. En todo el mundo hay una tendencia a aumentar la edad de jubilación. Estas son las condiciones económicas y demográficas. Todavía estamos en una posición relativamente mejor. Estados Unidos ya está preparando un proyecto para aumentar la edad de jubilación a 70 años, para aquellos que ahora tienen menos de cuarenta años. Y ahora tienen una salida a los 67 años.
            1. +7
              1 julio 2020 15: 16
              Cita: Nick
              Sí, es verdad. En todo el mundo hay una tendencia a aumentar la edad de jubilación. Estas son las condiciones económicas y demográficas. Todavía estamos en una posición relativamente mejor.

              Aquí tienes algo malo .. así que asientes a occidente y Estados Unidos, dicen, eso dicen .. No nos comparemos con países donde la economía "desarrollada" y la vida de la gente en general, son mucho más ricos .. y en general no me importa al menos todos morirán ahí fuera ... Pero no le importa un comino Rusia ...
              Rusia ocupa el puesto 73, con un INB igual a - 10,230 dólares e inferior a: Turquía, Rumania y Costa Rica.

              https://zen.yandex.ru/media/id/5dd8f6b73676ed2b9e75002a/samye-bogatye-strany-po-dohodu-na-cheloveka-v-2020-godu--na-kakom-meste-rossiia-belarus-i-ukraina-5e6137ef6c3f9e70e905fe36
              El país más rico en el puesto 73 en ingresos per cápita.
              Lo mismo es cierto para las estadísticas de mortalidad ... Si tienen una edad promedio de 85 años allí ... entonces no estamos a la altura de la jubilación al 80%, lo que significa que su indexación es una mierda ... otra ilusión creada por los dedales ...
              1. -12
                1 julio 2020 15: 28
                Cita: Svarog
                El país más rico en el puesto 73 en términos de ingreso per cápita.

                ¿Qué me ofrecen los datos del Banco Mundial como la verdad definitiva? Allí puede ver la paridad del poder adquisitivo que nunca antes se había escuchado, como usted, por cierto. El FMI, por ejemplo, afirma que el PIB per cápita de Rusia este año superará los $ 30. https://countrymeters.info/ru/Russian_Federation/economy
          2. +1
            2 julio 2020 12: 52
            Sus cabrones están muy preocupados ... riendo
        2. +25
          1 julio 2020 15: 01
          ¿Eres un excéntrico? ¿Los japoneses abandonarán de inmediato sus reclamos sobre las islas? ¿Porque fue prescrito en la Constitución? Sí, nunca leyeron nuestra Constitución, como yo lo hice.
          1. -13
            1 julio 2020 15: 13
            Cita: Ragnar lodbrok
            ¿Eres un excéntrico? ¿Los japoneses abandonarán de inmediato sus reclamos sobre las islas? ¿Porque fue prescrito en la Constitución? Sí, nunca leyeron nuestra Constitución, como yo lo hice.

            Te pediría que mantuvieras las apariencias y que no molestaras, tú y yo no bebimos al Brudershaft. Y el hecho de que los japoneses me piensen en las islas en el tambor, incluso si me tiran por al menos cien años. Ya no estamos hablando con ellos sobre este tema.
        3. +15
          1 julio 2020 15: 16
          Cita: Nick
          negociaciones sobre la transferencia de Kuril Crimea, etc. no conducirá

          ¿Por qué lo harías de repente? Lee la definición de delimitación y date cuenta de que la nueva versión de la constitución te permite dar lo que quieras. Aunque a lo largo de la frontera del muro del Kremlin. No es una pregunta en absoluto. Esta no es una versión antigua, afirma estúpidamente la integridad territorial. si
          1. +10
            1 julio 2020 15: 22
            Cita: Lannan Shi
            Lea la definición de delimitación,

            Sí, les da pereza leer .. les encanta escuchar .. Aquí eres una mujer, pero tienes racionalidad .. y cuántos hombres aquí que "aman con sus oídos" .. Lo que les canta el ruiseñor, entonces la gente lo aguanta ..
          2. +10
            1 julio 2020 15: 27
            De acuerdo con la Ley Federal sobre el Referéndum: La redacción de la pregunta presentada debe excluir la posibilidad de interpretación ambigua y respuestas múltiples. La respuesta debe ser inequívoca y directa para eliminar la incertidumbre de las decisiones tomadas. Sin embargo, la mayoría de las enmiendas están diseñadas de tal manera que todos interpretan lo beneficioso que es.
          3. -15
            1 julio 2020 15: 37
            Cita: Lannan Shi
            ¿Por qué lo harías de repente? Lea la definición de delimitación,

            No confunda suave con cálido. No confunda la delimitación fronteriza y la transferencia de territorios.
            1. +9
              1 julio 2020 16: 35
              Cita: Nick
              No confunda la delimitación fronteriza y la transferencia de territorios.

              No lo confundo. Pero ni siquiera entiendes por qué votaste.
              Delimitación de la frontera (lat. Delimitatio "marcado"): determinación de la posición general y la dirección de la frontera entre estados vecinos a través de negociaciones.
              Extremadamente simple porque está escrito. La frontera se determinará mediante negociación.
              Simplemente pon. La versión anterior: la Federación de Rusia garantiza la integridad e inviolabilidad de su territorio. Punto.
              Una nueva version. La Federación de Rusia garantiza la integridad e inviolabilidad de su territorio. Excepto en los casos en que el gobernante no negoció, digamos con China, y no separó la tierra ... Bueno, digamos de Cupido a los Urales.
              En pocas palabras ... La enmienda convierte el artículo sobre integridad territorial en una ficción. Para las enmiendas le permiten dar tierras. Exactamente en las cantidades que las partes acuerden. Al menos 1 metro cuadrado, incluso desde Kamchatka hasta el Volga. No hay obstáculos legales en absoluto. Solo organice negociaciones con las partes interesadas, y luego todas las cosas.
              ¿Y cómo es? Los laureles Judaire no molestan?
              1. -5
                2 julio 2020 01: 37
                Cita: Lannan Shi
                ¿Y cómo es? Los laureles Judaire no molestan?

                No vendo mi patria. Y usted está involucrado en un acto de equilibrio verbal, y de hecho en verborrea.
                1. +3
                  2 julio 2020 13: 01
                  Cita: Lannan Shi
                  ¿Y cómo es? Los laureles Judaire no molestan?

                  No vendo mi patria. ¿Estás haciendo un acto de equilibrio verbal, pero esencialmente verborrea
                  ........ no eres la patria, has negociado con tu conciencia
              2. -4
                2 julio 2020 05: 03
                Cita: Lannan Shi
                Una nueva version. La Federación de Rusia garantiza la integridad e inviolabilidad de su territorio. Excepto como

                Especialmente revisé estas enmiendas una vez más. No hay de lo que escribes.
                Aquí está el texto:
                La Federación de Rusia protege su soberanía e integridad territorial. Las acciones (con la excepción de la delimitación, demarcación, remarcación de la frontera estatal de la Federación de Rusia con los estados vecinos) destinadas a enajenar parte del territorio de la Federación de Rusia, así como los llamados a tales acciones, no están permitidos ". Tenga en cuenta: delimitación, demarcación, remarcado frontera estatal. Es decir, negociaciones sobre el reconocimiento mutuo de las fronteras, y no la alienación de los territorios. Y luego, se olvida que la URSS, al delimitar las fronteras, transfirió parte de los territorios fronterizos a la misma Polonia, ofreció a Finlandia intercambiar territorios, alejar la frontera de Leningrado, a cambio del territorio de Karelia varias veces más de lo solicitado por los finlandeses. Las situaciones pueden surgir de manera diferente. A veces es más rentable para el estado ceder parte de un territorio a cambio de otros. Por lo tanto, esta enmienda se aclara. Luego, todos estos tratados deben ser estudiados y ratificados por la Duma del Estado y el Consejo de la Federación, y no solo transferidos de un compañero a otro.
                1. +1
                  2 julio 2020 06: 33
                  Aquí, en relación con las negociaciones sobre el reconocimiento mutuo de las fronteras ... Por entonces, Abo y Putin decidieron reconocer mutuamente la frontera a lo largo de la cresta de los Urales ... Pero todo de acuerdo con la Constitución, se reconocieron mutuamente. Sí, ¿leíste atentamente sobre la indexación de las pensiones? También está interesantemente escrito allí. Entonces, todas estas enmiendas son como orejas de burro muertas.
                2. +5
                  2 julio 2020 12: 24
                  Cita: Nick
                  No vendo mi patria.

                  Cita: Nick
                  A veces es más rentable para el estado ceder parte de un territorio

                  Laponka ... ¿Y por casualidad no eres un abogado allí, o Dios no prohíbe algo como un historiador? En general, no me importa, pero es muy característico, para las verdaderas humanidades, la falta de lógica en el razonamiento. Ausencia completa lol
                  Pero en general, ¿luego dejó de discutir? ¿Que las enmiendas permiten ahora que la frontera se rinda, como quiere el querido burgués? No, claro que no el territorio para darlo en contra de la constitución. Pero cambiar y "especificar" los límites es fácil. Si. si
        4. +3
          1 julio 2020 17: 51
          "Los pederastas no van a dejar a sus hijos para que los críen, porque ahora no se les reconoce como familia. Porque todo esto se convertirá en un delito"
          y en que ley esta escrito? proverbio, ley que barra de tiro, escuchado?
          1. -5
            2 julio 2020 01: 40
            Cita: aglet
            "Los pederastas no van a dejar a sus hijos para que los críen, porque ahora no se les reconoce como familia. Porque todo esto se convertirá en un delito"
            y en que ley esta escrito? proverbio, ley que barra de tiro, escuchado?

            Ahora la Constitución está escrita. Más precisamente, escribirán cuando aprueben oficialmente los resultados de la votación de las enmiendas. Aprende la parte matemática.
            1. 0
              2 julio 2020 06: 37
              Tu jaque mate parte. ¡Toda esta votación es una farsa! Fui, voté en contra, pero esa no es la tarea en las listas de votantes, ¡el número de pasaporte está incorrectamente indicado! Inmediatamente se apresuró a aclarar, luego con un lápiz para usar correcciones ... ¿Y cómo debo llamarlo? Tengo una palabra, pero definitivamente prohibirán
      3. El comentario ha sido eliminado.
        1. +3
          1 julio 2020 17: 05
          1. Puede aprovechar, tal vez no. Pero, de hecho, estas son enmiendas para 1 persona, se puede decir registrado. Esto es normal, ¿cambios a la Constitución del país para 1 persona? Bueno, si él es un monarca, tal vez ...
          2. Un funcionario si, por ejemplo, la esposa tiene la ciudadanía de otro país, para él en la mayoría de los países, la cuestión de la tecnología, como cónyuge, para obtener rápidamente la ciudadanía. ¿Y qué impide que la enmienda lo haga?
          3. Acerca de la delegación ya escribió arriba, y entonces ... ¿y qué se puede dar algo de acuerdo con la antigua Constitución? (dice allí, en términos claros: la Federación de Rusia garantiza la integridad y la inviolabilidad de su territorio)
          4. ¿Se permiten matrimonios LGBT? no. Pero según la ley, la Federación Rusa reconoce los matrimonios cometidos en otros países, solo los maricones en Suecia se casarán y regresarán.
          5. Es decir, ¿cree que no cumpliremos con las decisiones de los tribunales internacionales? ¿Seriamente? ¿Sabía que el arbitraje de Estocolmo estaba registrado en el contrato? Lo cual firmamos. ¿O cree que algún país firmará un acuerdo con Rusia si el Tribunal de Lenin de Krasnodar está registrado como tribunal en disputas? ¿O simplemente no estamos firmando contratos con nadie?

          Bueno, Vladimir, ¿qué es genial y que cambia la vida enmendado? excepto la reducción a cero ... Estoy asombrado de cómo algunos, al no ver la esencia de la camisa, están desgarrados por los argumentos de la televisión ...
          1. +4
            1 julio 2020 17: 41
            4. ¿Se permiten matrimonios LGBT? no. Pero según la ley, la Federación Rusa reconoce los matrimonios cometidos en otros países, solo los maricones en Suecia se casarán y regresarán.

            Si un hombre y una mujer se casan en Suecia, entonces se reconoce ese matrimonio, y si los maricones se casan, entonces, por desgracia, ah ... llanto
          2. -1
            1 julio 2020 18: 37
            Cita: Asesor de nivel 2
            1. de hecho, estas son enmiendas para 1 persona, puedes decir que estás registrado.
            Lo siento, pero no vi qué. amarrar Esta es tu sospecha, y nada más ... si
            Cita: Asesor de nivel 2
            2. Un funcionario tiene, por ejemplo, si su esposa tiene la ciudadanía de otro país, para él en la mayoría de los países, la cuestión de la tecnología, como cónyuge, es obtener rápidamente la ciudadanía. ¿Y qué impide que la enmienda lo haga?
            dicha enmienda nos permitiría descartar, por ejemplo "posiciones de control" como Abromavicius y otros como él (!)y salir del control externo directo !!... Y obtener la ciudadanía en casi todos los países implica de 2 a 5 años MÍNIMO (!), incluso si el cónyuge es ciudadano de otro estado (!). El resto son tus sueños húmedos o insinuaciones deliberadas en !!!. solicita
            Cita: Asesor de nivel 2
            3.Escribieron sobre la eliminación arriba, y así ... pero ¿qué está permitido por la antigua Constitución para dar algo?
            En resumen, esta es la imposibilidad de un solo trazo de la pluma (como en el precedente con Medvedev), perder parte del país !!... Puedes considerarlo "un argumento de la TV" (aunque yo no lo veo) ... Bueno, eso es. no
            Cita: Asesor de nivel 2
            4.¿Se permiten los matrimonios LGBT? no. Pero según la ley, la Federación Rusa reconoce los matrimonios cometidos en otros países, solo los maricones en Suecia se casarán y regresarán.
            eres muy consciente de que entonces maricones inscrito en Suecia (de tu ejemplo), será mejor quedarse en Suecia en lugar de regresar después de pintar a Chelyabinsk, Ekaterimburgo u Omsk (!)o estoy equivocado ?!. O manipular de nuevo (a sabiendas o no) ?! lol
            Cita: Asesor de nivel 2
            5.Es decir, ¿cree que no cumpliremos con las decisiones de los tribunales internacionales? ¿Seriamente?
            Si ahora será posible crear un precedente (!)representar (!)Y no "tira mocos en tu puño", dándose cuenta de toda la insensatez de la lucha contra decisión políticamente motivadaasí llamado "tribunal internacional de Estocolmo" !!!....
            Cita: Asesor de nivel 2
            ¿Sabía que el arbitraje de Estocolmo estaba registrado en el contrato?
            no, pero no es difícil de admitir. Y al concluir contratos, generalmente siempre se escribe cómo se resolverán las disputas (!), y ahora, una frase típica que "Las controversias se resolverán de conformidad con los requisitos del derecho internacional y derechos de los países signatarios"puede tener una interpretación muy ambigua !!! O no ?! solicita
            Cita: Asesor de nivel 2
            ¿O simplemente no estamos firmando contratos con nadie?
            poder inscribirse en términos más honestos (!)
            Cita: Asesor de nivel 2
            Bueno, Vladimir, ¿qué es genial y que cambia la vida enmendado?

            ¿Cómo podría intentar responderte? hi , aunque me temo que sus intentos de torcer y distorsionar la esencia de las enmiendas propuestas no disminuirán a partir de esto ... guiñó un ojo solicita
            1. -1
              1 julio 2020 19: 41
              Sí, firme sin arbitraje.
              Para cumplir con sus términos, con exclusión del arbitraje, debe poder insistir en ello.
              Pues mira las posibilidades
          3. -2
            2 julio 2020 16: 44
            Cita: Asesor de nivel 2
            que se modifica el grande y el cambio de vida? excepto la reducción a cero ... Estoy asombrado de cómo algunos, al no ver la esencia de la camisa, están desgarrados por los argumentos de la televisión ...

            ¡Todas! Puedes relajarte, las enmiendas son aceptadas!
            1. 0
              2 julio 2020 16: 47
              Sí, que serán aprobados y no forzaron riendo a partir de esto, el significado de las palabras no cambia, pero fueron adoptadas en invierno, así que ...
              1. -2
                2 julio 2020 16: 50
                Cita: Asesor de nivel 2
                Sí, que serán aprobados y no forzaron riendo a partir de esto, el significado de las palabras no cambia, pero fueron adoptadas en invierno, así que ...

                Toda la voluntad de Dios.
        2. 0
          1 julio 2020 19: 37
          1. Sobre la reducción a cero, lo que piensas o no pareces ser no es un argumento.
          ¿Por qué saltas inmediatamente a otras enmiendas?
          ¿Y si lo usas? ¿Garantizas que no?
          No des.
          Entonces, ¿qué es el resto si no has hecho el primer punto?
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. -9
      1 julio 2020 15: 42
      Votado el primer día. Decidí no tirar de la goma. DETRÁS.
      1. 0
        1 julio 2020 16: 01
        Las enmiendas aportarán poco. Ellos introducirán en el texto de la constitución lo que los "servidores del pueblo" y por lo tanto TIENEN QUE HACER si son "servidores" de ESTE pueblo, servir a ESTE país.
        ¿Y ahora qué, todos comenzarán celosamente a servir como deberían?
        ¡No vivo en un cuento de hadas, pero en este país y en los milagros dejé de creer hace más de medio siglo!
        Hasta que todos, juntos, comencemos a gobernar nuestro país, ninguna enmienda nos ayudará.
        Específicamente, las enmiendas, ¡no tienen nada de especial! Nada fundamental para nosotros, a continuación, cambiará.
        Y ahora .... No entiendo por qué todo este juramento, ¿boro de queso? No pasó mucho.
        Para mí, mantener la hora local en el área es mucho más importante.
  4. +2
    1 julio 2020 14: 27
    Actualmente, el referéndum se considera la forma más alta de expresión popular. Sin embargo, el umbral de participación para el voto popular, incluidas las enmiendas a la Constitución, está ausente, lo que parece, por decirlo suavemente, extraño.

    En cuanto a mí, este es el objetivo de esta maniobra. Además, "y una obviedad" que> 50% significa sí menos - contra ... y todo tipo de cosas legales allí, que la más alta aristocracia tenga dolor de cabeza. al ganado común no nos importa eso. como dice el rey, así será.
  5. -1
    1 julio 2020 14: 57
    . Sin embargo, no hay un umbral para la participación en la votación a nivel nacional, incluidas las enmiendas a la Constitución, que parece, por decirlo suavemente, extraño.

    Eso es interesante, ¿cuál es la diferencia? Toda persona tiene derecho a venir y expresar su Fe-e o viceversa.
    Fui y di mi SÍ ... ¡por ahorrar tiempo de verano en nuestra área! Me conviene más que Moscú. Tenemos esa opción.
    ¿Y las enmiendas a la constitución ??? No me importa, en principio, pero no hay nada más importante para mí ... por eso no "vuelan" para gente como yo.
    1. +7
      1 julio 2020 16: 14
      Toda persona tiene derecho a venir y expresar su Fe-e o viceversa.
      ... Supongamos que llegó el 10% y este 10% votó a favor o en contra, no importa. ¿Es esta la elección de la mayoría? Entiendo la excusa, pero tenía que venir ... Y el hecho de que el 90% de su no llegada realmente expresó su falta de confianza, no apoyaba la legitimidad del evento, ¿puede ignorarse?
      1. -1
        1 julio 2020 17: 21
        ¿Dónde vives? ¿Es en Marte que esperan que la gente no venga en absoluto?
        Es necesario "jugar" según las reglas que están, si no puedes cambiarlas.
        Entiendo el llamado a decir que no, no es relevante en nuestra situación, pero está bien, a pesar de que se puede rastrear la conexión con la realidad. El llamado a no ir es un descanso de nuestras realidades ... ¿POR QUÉ?
        Sin embargo, de lo que estoy hablando, todos se están volviendo locos a su manera, pero claramente hay más de los que se han quedado impresionados al decir que sí. Estas son las realidades de nuestros días.
        1. +4
          1 julio 2020 18: 36
          No, no Marte, ¿por qué eliminaron al candidato contra todos, por qué cancelaron el porcentaje de participación? ... Se olvidó cómo se redujo, y luego se canceló por completo, solo para venir ... La población vota con los pies, pero no van a notar esto ... ... En nuestro condado, casi no van a las urnas, todos se conocen y saben quién ganó qué y cómo. Recuerdo que había un nominado propio, un ingeniero simple como alcalde, fue a Moskvich, vivió en un departamento recibido bajo el régimen soviético, luego hubo una participación, votaron por él ... Y luego miraron a BMW, una casa de dos pisos ... durante el período en que se convirtió en alcalde ... Nominé para un segundo mandato ... No fui a votar en absoluto, y quién votó en contra, o mejor dicho, por otro mal. ..
          1. 0
            1 julio 2020 19: 19
            Cita: parusnik
            ¿Por qué eliminaron al candidato contra todos, por qué cancelaron la participación?

            Candidato contra todos, también me gustaba más que otros, por lo general.
            ¡Y la reducción de los umbrales de participación o la cancelación completa de los mismos se llevó a cabo EN TODOS LOS PAÍSES DERMOCRÁTICOS, porque los ciudadanos a menudo critican todo este alboroto político!
            No estoy diciendo que sea bueno, ¡pero está EN CUALQUIER LUGAR!
            Mire las estadísticas de geyropey, donde la participación electoral es más del 30% de los elegibles para votar, ya es un gran éxito y, considere, una vida política agitada en la sociedad.
            ¡Los ciudadanos, donde muchos, se dieron cuenta de que todo este alboroto dermocrático no era nada para ellos!
            Tenemos exactamente lo mismo que en todas partes.
  6. +9
    1 julio 2020 15: 09


    algo como esto. solo que esto no es un referéndum.
    1. +8
      1 julio 2020 15: 20
      Sí, y para aumentar el mandato presidencial, tampoco se requirió un voto popular.
  7. +12
    1 julio 2020 15: 13
    Bueno, ¿por qué romper las lanzas? La Constitución fue adoptada en su forma enmendada; en los próximos días, ya será enmendada para que entre en vigencia. Y como dicen, comenzará una nueva cuenta regresiva. Ya este otoño, a finales de este año, en la primavera del futuro, exactamente en un año, dos: haré la misma pregunta, ¿ha cambiado algo?
    - Pagaremos las multas de Ucrania Gazprom.
    - Tendremos miedo a las sanciones internacionales.
    - Apresuraremos con la finalización del Nord Stream.
    - Veremos a Armata solo en desfiles.
    - Kuznetsov será reparado, arruinado y reparado ...
    - Nuestro fútbol, ​​como siempre en el culo.
    - Todas las repúblicas posconservadoras harán que Rusia sea opcional
    - Nuestros bancos, comunicaciones, correo, redes, etc. no aparecerán en Crimea
    - La edad de jubilación aumentará en otros dos años.
    - La gasolina aumentará de precio constantemente.
    - A medida que el bosque fue cortado y quemado, continuará.
    - Rogozin promete alcanzar y superar a la Máscara.
    Y solo ratatouille para la reducción a cero continuará culpándolo: - Ucrania, Navalny, el Departamento de Estado, Liberastov ...
    1. +10
      1 julio 2020 15: 23
      Agregue otra pregunta a la lista: ¿los precios en Rusia disminuirán por algo? riendo ¿Quieres Jojmá? Hoy escuché en el mercado ... de una serie de OBS ... resulta que el PIB arrestó a DAM, porque estaba conspirando contra él, por lo que tampoco es visible en la televisión ... riendo riendo riendo Estos son los rumores en nuestra ciudad del condado ... riendo
      1. +9
        1 julio 2020 16: 41
        Bueno, si DAM fuera arrestado, mejoraría drásticamente mi opinión sobre el presidente))
        Leí todos los comentarios anteriores. La impotencia de los Zaputin es alarmante. Uno tiene el argumento "¡Pero tienen homosexuales!", El otro - "Y mi salario es grande y está creciendo". Tan agradable es una persona, porque uno grande crece, que alguien es pequeño y se encoge.
        El tercero - kot28.ru ... ¿Amenazar a un oponente con una bala? Pero el presidente contra el terrorismo-ha olvidado? ¿Como estas mi amigo? ¡El discurso del sol de Putin se debe enseñar de memoria! ¿Qué tipo de mensajero eres si rechazas el dogma? ¡Aquí están, defensores de los errores de poder! Acorralado, dispara hacia atrás.
        1. +2
          1 julio 2020 17: 29
          Es como, en algún lugar así ... hay un gran PERO, es su poder, si escriben en ajo, ¡y no para los soldados!
          Y nosotros, que estamos en contra o simplemente al margen, NO TENEMOS NADA y si seguimos siendo inteligentes, cada uno de nuestro lado y no nos uniremos para crear nuestro propio poder.
          ¡Aparte, NADIE somos, y juntos NO lo somos!
  8. +7
    1 julio 2020 15: 15
    Una conclusión, manipularon a la población entonces y ahora ... Y ahora hay una manipulación: en los 90 que quieres? Y qué quieres para los 90 en los 90 y la mayoría votó ... Y luego se queja, pero no me pagaron, descargando autos ... así que votaste a favor de las reformas y su continuación. Y como si estas reformas terminaran en el siglo XXI ...
    1. +5
      1 julio 2020 16: 54
      Un colega parusnik, mientras leo los discursos de los zaputinistas, me pregunto cada vez más: ¿son zaputinistas? Si en las discusiones anteriores se hicieron al menos algunos argumentos a favor del presidente, entonces se trata de la estupidez y la amenaza de represalias. Uno quisiera preguntarse: ¿en qué fuerzas oscuras apuestan, caballeros? Algo malo está pasando.
  9. -6
    1 julio 2020 15: 39
    ¡Y apresurado "holivory"! En este momento, el camarada Putin y yo estamos siendo apilados. Por su pila de Dios. Responderemos por cada tornillo autorroscante en paneles de yeso. Y pondremos la tarjeta de la fiesta sobre la mesa ... recurso
    1. 0
      1 julio 2020 16: 02
      Por cierto, sobre los pájaros. Desde ayer, los trenes de mercancías han ido a Crimea. Sin mucha "pompa", el producto simplemente se fue!
      ¡Este es un gran logro y positivo para la población local!
      Desde aquí, personalmente no tengo ninguna razón para estar particularmente disgustado con el presidente. Aunque no me gusta todo, es así ...
      1. +4
        1 julio 2020 17: 48
        Un colega, la anexión de Crimea y el puente a Putin son una gran opción, incluso teniendo en cuenta los costos. ¿Quién discutiría? Pero el país no está vivo por un solo puente. No se han hecho muchas cosas y hay dudas sobre lo que se hará, las circunstancias creadas son tales. Ese es el problema.
        1. +2
          1 julio 2020 18: 28
          Así que también tengo muchas cosas que no he hecho. Y ni siquiera estoy conduciendo un automóvil. Aunque caminar en invierno es muy problemático.
          Pero trato de no sacar mis problemas a escala nacional. ¿Qué hace la mayoría de las discusiones?
          Porque esta es una conversación lenta.
          1. +1
            1 julio 2020 18: 37
            Estamos cansados, cortador de gas.
            Usted, según tengo entendido, vive en Crimea, por lo que aún no ha transmitido el coraje de la mediación a la Gran Rusia, como idea moral e incluso ideología. Tiene un puente, los trenes han comenzado, la electricidad ya no es escasa, los turistas viajan, se está tomando dinero. Y aquí tenemos esperanzas: con locomotoras de vapor en el revestimiento, oxidando lentamente y desmoronándose. No tenemos nuestro propio puente hacia el futuro.
            1. +3
              1 julio 2020 18: 52
              ¡No sabía honestamente que eres una dama!
              Pero no obstante. Aunque quizás sea usted quien finalmente entrará en el estado de las cosas.
              También cansado de escribirlo ...
              En un momento, por voluntad del destino (hace veinte años), me convertí en ciudadano de un cierto estado amante de la libertad.
              ¡La democracia insoportable era todo para él!
              Aunque yo personalmente, probablemente los demás entendieron que algo iba mal ...
              Sin embargo, seguimos esperando lo mejor.
              Los presidentes han cambiado. Y más de una vez. Hubo revoluciones / cambios violentos de poder / Maidan ...
              ¡Y el ciudadano común está cada vez peor!
              ¡Y empeoró tanto que solo es lata!
              Por lo tanto, lo siento, pero realmente no vio nada realmente malo.
              Putin es solo felicidad.
              Luego miré y pensé: ¡quiero vivir en un país donde tal presidente!
  10. +9
    1 julio 2020 15: 40
    Me sorprendió descubrir que en el "referéndum" sobre enmiendas a la Constitución de las 15 horas del 00 de julio, la CCA ya ha comenzado a publicar datos preliminares. recurso entonces esto no es un voto, ¡sino la carpa de circo! en violación de todas las reglas !!! y leyes !!!
    1. -6
      1 julio 2020 16: 10
      No circo Para no reunir una multitud de personas en un solo lugar (a la luz de la lucha contra el coronavirus), la votación se distribuyó durante cinco días. Nuestro NO votó el viernes pasado. Por ejemplo. Es decir, los resultados cien veces ya se pueden calcular.
      1. +8
        1 julio 2020 16: 14
        Cita: Benzorez
        No circo Para no reunir una multitud de personas en un solo lugar (a la luz de la lucha contra el coronavirus), la votación se distribuyó durante cinco días. Nuestro NO votó el viernes pasado. Por ejemplo. Es decir, los resultados cien veces ya se pueden calcular.

        Explico "en los dedos" - HASTA que los colegios electorales en Kaliningrado estén cerrados - y esto es 21-00 hora de Moscú - NO es posible publicar los resultados !!!!!!!!!!!!!!!!!
        1. -5
          1 julio 2020 16: 20
          ¿Me estás reteniendo por un colegial?
          Usted escribió: RESULTADOS PRELIMINARES.
          ¿Necesitas explicar la diferencia entre la final?
          1. +6
            1 julio 2020 16: 32
            Cita: Benzorez
            Explico "en los dedos" - HASTA que los colegios electorales en Kaliningrado estén cerrados - y esto es 21-00 hora de Moscú - NO es posible publicar los resultados !!!!!!!!!!!!!!!!!

            Pensé que solo mi vista era pobre. ¡Me disculpo, me equivoqué! hi
            Explico "en los dedos" - HASTA que los colegios electorales en Kaliningrado estén cerrados - y esto es 21-00 hora de Moscú - NO es posible publicar los resultados !!!!!!!!!!!!!!!!! - Escribo en letra grande para que veas la MAYOR violación de la ley matón
            1. -1
              1 julio 2020 16: 49
              ¡Y estos son datos de encuestas de salida!
              ¿Qué te parece este turno?
              1. 0
                1 julio 2020 16: 55
                Cita: Benzorez
                ¡Y estos son datos de encuestas de salida!
                ¿Qué te parece este turno?


                y estos son los datos oficiales de la CCA: http://www.cikrf.ru/analog/constitution-voting/itogi/

                sobre el giro, aparentemente, no encontraste una broma de la época de la URSS: (expongo la versión politkulutor)
                "¿Has escuchado la anécdota de Fedot follando con una cabra?
                Dos giros incómodos - ... "en general, cambiaron de lugar wassat
                1. -1
                  1 julio 2020 17: 02
                  Y Dios está con él. Para ser honesto, soy demasiado vago para seguir los enlaces y estoy sentado en una tableta. ¡Y tú "cuelga" sin fin!
                  En Crimea, ¿ves el Internet ucraniano hasta el día de hoy?
                  Transmití mi pensamiento lo mejor que pude. A continuación, diviértete con un par de enseñas ...
                  Los barcos de vapor construyen mañana. hi
                  1. 0
                    1 julio 2020 17: 05
                    Cita: Benzorez
                    Y Dios está con él. Para ser honesto, soy demasiado vago para seguir los enlaces y estoy sentado en una tableta. ¡Y tú "cuelga" sin fin!
                    En Crimea, ¿ves el Internet ucraniano hasta el día de hoy?
                    Transmití mi pensamiento lo mejor que pude. A continuación, diviértete tú mismo.
                    Los barcos de vapor construyen mañana. hi

                    Y no te distraigas y sigas construyendo tus barcos de vapor, mientras Putin está en la Autoridad, te sentarás en el tyrnete ucraniano candidato
                    1. -1
                      1 julio 2020 17: 24
                      Y no estamos distraídos. ¿Cómo estás distrayendo algo? ¡Hay términos de construcción, que sin embargo piden ferozmente!
                      Se están construyendo barcos de vapor para usted. Entonces plantaste cómodamente tu trasero. Y con comodidad llegaron a donde quieras. Mientras Putin esté en el poder.
                      Además, estamos construyendo barcos de vapor que protegerán tu trasero mientras llegues a algún lado.
                      Bo, nuestros camaradas ucranianos pueden dejarte ir al fondo como hola. Junto con la familia.
                      Son tan ... No te olvides de ellos ...
  11. +8
    1 julio 2020 15: 45
    Desde el 1 de julio, en Rusia, los pagos de servicios públicos se han incrementado en un promedio del 4%, informa RIA Novosti.
    Mínimo - en un 2,4% - las tarifas aumentaron en el Okrug Autónomo de Nenets.
    El crecimiento máximo está previsto en Chechenia: 6,5%.

    ¿Tiene esto algo que ver con las enmiendas constitucionales? )))))))))))))))))))))))))
    1. +7
      1 julio 2020 16: 13
      ¿Y esperaba una reducción en los precios y las tarifas? ¿Cuando esto pasó?
      Sin contar los tiempos de la URSS?!.
    2. +8
      1 julio 2020 16: 16
      Desde junio, comenzaron a crecer en la vivienda y los servicios comunales ...
      1. +5
        1 julio 2020 17: 39
        Cita: parusnik
        Desde junio, comenzaron a crecer en la vivienda y los servicios comunales ...

        No solo contigo, en todo el país ...
        1. +1
          1 julio 2020 20: 46
          Por cierto, no solo el aumento de las tarifas de los servicios públicos, sino también otros "nishtyaks"
          1. Marcaje electrónico de drogas, zapatos, tabaco. De cada rublo, la tarifa de marcado es de 50 kopeks para el oligarca Alisher Usmanov. De hecho, la existencia de este último. Presente. Bueno, o homenaje.
          2. La ley del vino. Esto se refiere a la prohibición del uso de materiales vinícolas importados del extranjero en la producción de vino. Los expertos creen que la calidad del vino se deteriorará, los precios subirán, la gente buscará el vodka, pero incluso los precios del vapor subirán. Beber cerveza espumosa, será una cara fuerte))
          3. La ley sobre la prohibición de la venta de gadgets sin software ruso. La multa para los funcionarios es de 30 a 50 mil, legal, de 200. La llamada ley contra Apple.
  12. +2
    1 julio 2020 15: 56
    Cita: Junior Ensign

    ¿Tiene esto algo que ver con las enmiendas constitucionales? )))))))))))))))))))))))))

    No esperé el final ...
  13. +5
    1 julio 2020 16: 14
    De hecho, todo esto es basura.
    Como el EBN y el PIB fueron rentables a un lado, lo hicieron.
    Allí, según el artículo, escupieron en el referéndum y disolvieron la Unión. Era necesario, y para nada político, un amigo poco conocido, Sobchakov, se convirtió en presidente. Querido, y el no amado Medvedev se convirtió.
    Es necesario - Tsiferki atribuido y salvajemente no amado por todos ПЖВ tomó casi todo el pensamiento. (nadie preguntó, nadie votó por ella)

    Es necesario: en lugar del Referéndum, se les ocurrió "Votar" y declararon insolentemente que todo ya se había decidido e incluso los números aparecieron por adelantado ...

    Los números en la votación electrónica en los servicios del gobierno, giran, sin ningún tipo de vergüenza, en la dirección correcta (no es el primero en mucho tiempo)
    1. 0
      1 julio 2020 19: 17
      ¿Y nunca se te ocurrió que los números están girando correctamente?
      Por ejemplo, voté a favor. Porque yo creo que sí. Mis camaradas, igualmente.
      A usted personalmente no le gusta algo ... Sus problemas personales ...
      1. -1
        2 julio 2020 08: 47
        ¡Mas especifico!
        ¿Cuales son los numeros? ¿130% en las elecciones a la Duma? o 99,9?

        Como ejemplo, ¿traje las elecciones a la Duma? ¿Estás para ellos para?

        ¿O es ahora PARA? o generalmente para? Esto, en mi humilde opinión, es bastante normal.

        Conozca los problemas, como dijeron una vez ...
  14. El comentario ha sido eliminado.
    1. 0
      1 julio 2020 18: 02
      no de otra manera, la constitución de los Estados Unidos?
    2. -1
      1 julio 2020 19: 51
      Horror / horror!
      Y que esta mal
      En virtud de cualquiera de este artículo, le traeré un montón de artículos como contador de empresas de pequeñas formas de propiedad, por lo que debe permanecer para mí ...
  15. -2
    1 julio 2020 16: 26
    Gran poder de la votación secreta: https://youtu.be/m-bzUdTbhM8
  16. -1
    1 julio 2020 16: 27
    El autor está profundamente y terriblemente equivocado sobre el resultado del referéndum de 1991. Los ciudadanos se manifestaron no por la preservación de la URSS, sino, por el contrario, por la soberanía de las repúblicas individuales sobre la soberanía de la URSS. Es decir, contra la preservación de un solo país. Ahora, después de casi 30 años, se ha vuelto claro como un día. Y lo más probable es que la gente en su conjunto no entendiera por qué votaron realmente. Es aún más extraño en nuestro tiempo leer artículos donde los autores no interpretan correctamente la esencia de este referéndum. Para que no haya dudas, cito la pregunta del boletín de 1991: ¿Considera necesario preservar la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas como una federación actualizada de repúblicas soberanas iguales, en la que los derechos humanos y las libertades de cualquier nacionalidad estarán totalmente garantizados?
    1. +5
      1 julio 2020 18: 04
      Cada vez que leo esta pregunta del referéndum y cada vez me estremezco: ¡formulación jesuita! ¿Cómo podría la gente entenderlo en ese momento? Y después de todo, ¿cómo resultó? Votas en contra, el colapso de la Unión. Si votas a favor, entran en vigor las relaciones de soberanía entre las repúblicas, el colapso de la Unión. La palabra "soberanía" no se usó en la vida cotidiana. Pocos sabían lo que significaba y hacia dónde conducía.
  17. +7
    1 julio 2020 16: 33
    Cita: Gardamir


    algo como esto. solo que esto no es un referéndum.

    Rublo como en una república bananera. Pero débil se hizo indexación en dólares?
  18. +5
    1 julio 2020 16: 34
    El 75,44% de los ciudadanos de la URSS que tenían derecho a votar participaron en la votación, mientras que el 76,4% de los participantes en el referéndum votaron por la preservación de la Unión, la gran mayoría. Pero la voluntad de los ciudadanos soviéticos no se convirtió en un obstáculo para el colapso de la URSS en diciembre de 1991, menos de un año después del referéndum. Entonces los ciudadanos comunes vieron: las verdaderas decisiones políticas de las élites del poder no dependen de su opinión y expresión de voluntad.

    El primer referéndum, que mostró que los referéndums se están haciendo por el bien de la democracia.
    Han pasado 30 años, nada ha cambiado ...
  19. -5
    1 julio 2020 16: 35
    Está en los resultados del referéndum de 1991, cuando la gente habló por el colapso de su país milenario y todo lo que está sucediendo con Rusia ahora se construye. Y ahora aquellas personas que aún no entienden los resultados del referéndum de 1991 están esencialmente en un punto muerto. ¿Que tienen que hacer? ¡Solo regañe al poder y al gobierno! Esto está ocurriendo. ¡Estas personas cayeron primero en la trampa intelectual de la llamada propaganda liberal! Esa persona regaña a Putin, y le preguntas por qué votaron en 1991. Si él dice eso para la conservación, ¡entonces es ignorante en este asunto! Por lo tanto, no tiene más remedio que regañar a las autoridades ... Imagine, después de todo, somos 170 millones de nosotros, ¿cuántas personas aún no entienden lo que pasó?
    1. +1
      1 julio 2020 17: 19
      Deja de mentir . La mayoría de los votantes de la URSS en un referéndum en marzo de 1991 habló a favor de preservar la URSS, y en 6 repúblicas de la URSS, ustedes, enemigos de la URSS, prohibieron a las personas expresar su opinión en un referéndum, y en contra de la voluntad de la mayoría de los votantes, dividieron a la URSS entre ellos. Y si culpas cobardemente a otros por tu desmembramiento de la URSS, entonces tú mismo lo admites como tu crimen contra el país y la gente.
      1. -1
        1 julio 2020 21: 21
        Es inútil, por desgracia, gritar en letras grandes. Arriba en los comentarios está la redacción del referéndum de 1991. De ahí se desprende claramente por qué votaron. Y ahora, concretamente, ¿entiendes para qué sirve este referéndum? Si responde: "para poner a cero", entonces no comprende. Votamos por cambios constitucionales. Sin detalles. Sólo. Por los cambios. Y todavía hay que luchar por estos cambios futuros. Lucha también aquí en Topvar. Alguna posibilidad de cambios adicionales, esta es la enmienda de Tereshkova.
  20. +1
    1 julio 2020 17: 15
    Según lo normal (en conciencia, legalidad y en general) aquellos que votaron por algo debería haber al menos 50% +1 voto de la población total. Pero, de hecho, incluso dos tercios (idealmente del 75%).
    Y todo tipo de 75% de 30 o 45 de 70 es completamente absurdo y la imposición por parte de la minoría de sus reglas e ideas.
  21. -1
    1 julio 2020 18: 05
    Cita: aglet
    no de otra manera, la constitución de los Estados Unidos?

    Esta es una ley internacional que era más alta que la nuestra, ahora esta norma no está en la constitución. Fue como un hueso en mi garganta
  22. 0
    1 julio 2020 19: 53
    Cita: Nemchinov Vl
    Lo siento, pero no vi qué. Esta es tu sospecha, y nada más ...

    Cito de las enmiendas: "se aplica a una persona que ocupó y (o) ocupa el cargo de Presidente de la Federación de Rusia, sin tener en cuenta el número de mandatos durante los cuales ocupó y (o) ocupa este cargo en el momento en que la enmienda entró en vigor" a quién más en el planeta Tierra además de él, ¿puedes aplicar estas palabras? ¿Quién más ha vencido ya el plazo en el momento en que se aprobaron las enmiendas? ¿O acabas de pasar el texto por el que votaste y no pensaste como muchos, y ahora me acusas de manipulación?
    Cita: Nemchinov Vl
    y salga del control externo directo !! ... Y obtener la ciudadanía en casi todos los países implica de 2 a 5 años MÍNIMO (!), incluso si el cónyuge es ciudadano de otro estado (!). ¡El resto son tus sueños húmedos o insinuaciones deliberadas sobre el tema!

    Y sin ciudadanía, no puede haber agentes de influencia y traidores en el gobierno, ¿verdad? Bueno, inmediatamente le darán un permiso de residencia de 2 a 5 años al menos para su esposa, y ¿qué cambiará esencialmente? Vivirá en paz hasta que se le otorgue la ciudadanía ... ¡¡así que "salga del control externo directo !!" con esta enmienda es más bien sus sueños húmedos ..
    Cita: Nemchinov Vl
    En definitiva, ¡es imposible con un solo trazo de bolígrafo (como en el precedente con Medvedev) perder parte del territorio del país !!. Puedes considerarlo "un argumento de la tele" (aunque yo no lo veo) ... Bueno, eso es.

    Así que Medvedev y no un derrame cerebral, sino a través de negociaciones. La delimitación que ahora permitirá un cambio en las fronteras también es negociación. Entonces, si el jugo se llama néctar, la esencia no cambiará, aunque sea brevemente.
    Cita: Nemchinov Vl
    usted es muy consciente de que sería mejor para los maricones que firmaron en Suecia (por su ejemplo) quedarse en Suecia en lugar de regresar después de pintar a Chelyabinsk, Ekaterimburgo u Omsk (¡), o me equivoco?! ¿O estás manipulando de nuevo (conscientemente o no)?

    No me importan en absoluto. Y escriba usted mismo que, en primer lugar, la sociedad los razonará, no la Constitución. La manipulación es algo en lo que acabo de sugerir la opción de eludir la norma, pero no distorsionó su esencia, que es la manipulación.
    Cita: Nemchinov Vl
    Sí, ahora será posible sentar un precedente (!), ¡Imagínense (!), Y no "echarse mocos en el puño", dándose cuenta de la inutilidad de luchar contra una decisión políticamente motivada, la llamada - "corte internacional en Estocolmo"

    B1, estoy listo para discutir con usted sobre cualquier cosa que hayamos pagado por los tribunales y que pagaremos. Aunque solo sea porque Gazprom no es Rusia, sino una entidad legal separada, aunque pagamos. Rusia no concluyó un acuerdo.
    P2, nadie firmará un contrato con nosotros en tales términos, ¿quién necesita un contrato en virtud del cual una parte no pueda cumplir legalmente las condiciones? ¿Y qué haremos si dejamos de tomar recursos de nosotros? De todos modos, es ridículo creer en tal cosa, no tenemos peso para dictar nuestras condiciones al mundo entero que son diferentes de las que existen en todo el mundo.

    ¿Cómo podría también intentar explicarles mi posición, basándome en hechos, no en mis propios juicios? Aquellos. "Pervirtí" las normas y no las toqué, solo las leo, saco conclusiones y no las interpreto a mi propia discreción.
  23. -1
    2 julio 2020 01: 08
    Pero me gustó el evento. Especialmente en términos de números.
    Participación - 65%, votado "a favor" - 77% (después de procesar el 75% de los protocolos).
    0.65 * 0.77 = 0.5005
    Bueno, qué elegante resultado.
  24. 0
    2 julio 2020 11: 12
    Cita: Malyuta
    Cita: Nick
    Todos los que no sean intelectualmente humildes y no sean enemigos de Rusia votarán o ya han votado "A favor".

    Lo siento mucho hi pero oh, eres astuto zaputintsy, con tus enfoques wassat ¿Ya están registrados todos los que están en contra de los enemigos de Rusia? En este caso, lo escribiremos como socios en el saqueo del país.
    ¿Qué le parece esta perspectiva? guiño

    En RI, no estaban avergonzados por todos los que no estaban de acuerdo en escribir enemigos, en la URSS no estaban avergonzados por todos los que no estaban de acuerdo en declararse enemigos del pueblo, ¿por qué están avergonzados?
  25. -1
    2 julio 2020 21: 36
    Con la Sra. Goliklva necesitas un litro. Y mejor 2. Los tirantes no lo colorean.