Military Review

La Federación de Rusia exige que Ucrania muestre el texto de las enmiendas a la constitución para consolidar el estatus especial de Donbass

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En la reunión de los "Norman Four", Rusia exigió que Ucrania proporcione un texto de cambios a la constitución del país con el estado especial registrado de Donbass cambiado.


Representantes de los cuatro países normandos se reunieron para participar en las conversaciones que comenzaron el 3 de julio en Berlín. Deben discutir una solución más profunda del conflicto en el Donbass. Otro tema importante es la discusión de la próxima reunión de los líderes de los cuatro estados, que también debería celebrarse en Berlín.

La delegación ucraniana está dirigida por el Ministro de Reintegración de los llamados territorios temporalmente ocupados, Alexei Reznikov, y la delegación incluye al jefe de la oficina de Vladimir Zelensky, Andrei Yermak. En cuanto a Rusia, estará representado en la reunión por el Jefe Adjunto de la Administración Presidencial de Rusia, Dmitry Kozak.

Ucrania debe enviar los cambios antes del 6 de julio de 2020. Con la rápida implementación de la "fórmula Steinmeier" en Moscú, se asocian las perspectivas para resolver el conflicto en el Donbass. Recordemos que la esencia de la fórmula es proporcionar a los territorios orientales un estatus especial temporal el día de las elecciones locales. Si las elecciones son reconocidas como legítimas por la Organización para la Seguridad y la Cooperación en Europa (OSCE), la Rada Suprema de Ucrania tendrá que consolidar el estatus especial de los territorios de Donbass de manera continua.

Ahora Rusia exige a Ucrania que demuestre cómo se determinará la situación legal de los territorios de Donbass en la constitución ucraniana. Está claro que para Kiev la cuestión del estado de las tierras de Donetsk y Lugansk es un tema muy doloroso. Pero sin resolver el problema del estatus legal, uno ni siquiera puede soñar que la situación actual cambiará para Ucrania en una dirección más favorable.
Fotos utilizadas:
Twitter / Denis Pushilin
258 comentarios
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  1. Suboficial Junior
    Suboficial Junior 3 julio 2020 18: 24 nuevo
    -67
    ¿Por qué necesitamos cambios en la constitución de los demás?
    ¡Tenemos la primacía de nuestra ley sobre la seguridad internacional! ¡Queremos que LDNR tenga un estatus especial, lo que significa que de acuerdo con nuestra constitución será así, al contrario de todo!
    ¿O en vano aceptamos estas enmiendas? Desde el 4 de julio, no nos importan las normas y leyes de otras personas, solo nos guiaremos por nuestros intereses, de acuerdo con nuestra constitución modificada ...
    1. Fantasma de reagan
      Fantasma de reagan 3 julio 2020 18: 34 nuevo
      -112
      Listo para pelear realmente? No creo que 40 millones de ucranianos se rindan sin luchar. Tarde o temprano, la situación con LDNR se convertirá en una guerra, la única pregunta es si desea comenzar un guerrero a gran escala con Ucrania en 3-4 o 5-6 años. En serio, ¿realmente crees que las Fuerzas Armadas de RF llegarán a Kiev una semana? ¿Te imaginas la resistencia que encontrarás, sin mencionar la guerrilla? Y Occidente abastecerá a Ucrania muy, muy bien, incluso diría que mejor que la URSS y la República Popular China abastecieron a Vietnam. Hablar sobre el uso de armas nucleares está fuera de discusión.
      1. Lipchanin
        Lipchanin 3 julio 2020 18: 43 nuevo
        -36
        Cita: el fantasma de Reagan
        Y Occidente abastecerá a Ucrania muy, muy bien

        Entonces, después de todo, el preclown puede pedir protección a Nata.
        Nata presentará a sus tropas de manera legítima, y ​​¿qué sigue?
        Los rehenes pueden sustituir provocativamente a un par de sus guerreros, y por favor, los rayados que ya están en las afueras pueden luchar oficialmente.
        "Прекрасная" перспектива
        1. lopvlad
          lopvlad 3 julio 2020 23: 16 nuevo
          +26
          Cita: Lipchanin
          en las afueras puede luchar oficialmente


          они уже в Цхинвале 2008 года повоевали и им не понравилось,судя по валяющимся трупам чернокожих "грузинских военных" на улицах столицы Южной Осетии.
          1. Shurik70
            Shurik70 4 julio 2020 09: 50 nuevo
            +3
            Cita: El fantasma de Reagan
            Tarde o temprano, la situación con LDNR se convertirá en una guerra.

            Cuando disparan y matan, esto es la GUERRA.
            Entonces la guerra ya está en marcha.
            Сейчас - "вяло текущая".
            Y es muy importante no dejarla crecer hasta convertirse en una persona activa. Importante para todos los participantes y vecinos inmediatos.
      2. tormenta de coches 11
        tormenta de coches 11 3 julio 2020 18: 48 nuevo
        +23
        piensas en términos de hace 70 años. No tiene sentido caminar a Kiev. De hecho, ahora hay cientos de miles de ciudadanos rusos. el daño se infligirá para que ellos mismos se pongan de pie y se alejen, para esto ahora no se necesita un conflicto en toda regla. todo lo que pasa por el mar se hundirá hasta el fondo. todo lo que vuela caerá al suelo. Si Kiev acepta sufrir tales pérdidas, personalmente lo dudo mucho.
        1. Fantasma de reagan
          Fantasma de reagan 3 julio 2020 18: 54 nuevo
          -68
          Cuando el destino de un país y su integridad están en juego, ¿por qué no? También habrá suficiente presión de Occidente en forma de sanciones mucho más duras y el fortalecimiento de la OTAN en Europa del Este. ¿Tiene Rusia un margen de seguridad para luchar contra Ucrania durante años y al mismo tiempo estar en un bloqueo económico? Si la Federación de Rusia entra en la guerra, se convertirá automáticamente en un agresor amenazador para todos los habitantes de Occidente. Y las opiniones de los expertos en camas son generalmente mejores para no discutir quién en el estanque una moneda de diez centavos por docena, sino mejor qué será realmente a largo o mediano plazo.
          1. tormenta de coches 11
            tormenta de coches 11 3 julio 2020 19: 00 nuevo
            +39
            No hay perspectivas allí. Europa necesita esta guerra como un carro de quinta rueda, le temen más que a nada. causar daño inaceptable es la medida más efectiva para los más arrogantes. en 2008, se demostró de manera muy inteligible que Rusia respondería a tales acciones.
            1. Steffan
              Steffan 3 julio 2020 19: 16 nuevo
              -68
              ¿Pero Rusia es intocable? ¿Está luchando sin pérdida? ¿No se hunde, no se cae? ¿Es hora de cambiar la basura en el sofá, de lo contrario probablemente esté encerrado?
              1. tormenta de coches 11
                tormenta de coches 11 3 julio 2020 19: 28 nuevo
                +29
                caídas. e incluso se ahoga) aquí solo en 404 no hay nada que hacer más que esto y los restos de lo viejo serán cortados lo más rápido posible. ¿Qué hay para ahogarse? ¿Un par de pelvis con pistolas de 30 mm? ¿Defensa aérea nuestras antiguas modificaciones? no necesitas tener un gran cerebro para entender esto, el resultado de la confrontación se entenderá completamente. lo que no se necesita hacer en tierra. nadie se entrometerá en ningún lado, no te preocupes por mi junta. No sudará.
                1. Steffan
                  Steffan 3 julio 2020 19: 52 nuevo
                  -60
                  ¿Qué hay allí que entiendes? ¿Que te quedas atrapado en batallas transfronterizas con pérdidas? Entonces entendemos. Recarga la parte posterior de tu sofá.
                  1. tormenta de coches 11
                    tormenta de coches 11 3 julio 2020 20: 03 nuevo
                    +45
                    ¿Qué peleas fronterizas? con que fuerzas ¿Por qué medios? ) ¿Quién va a invadir allí en absoluto?) Para esto, hay su propio ejército en el Donbass. ellos simplemente despejan el camino. El análisis incluso superficial no sugiere ningún otro resultado. No tienes aviación. No tienes una flota. No hay nada que pueda trabajar en profundidad. ¿De qué tipo de batallas podemos hablar aquí? ¿Usar un hopak de combate?)
                    1. Steffan
                      Steffan 3 julio 2020 21: 06 nuevo
                      -54
                      В глубину могут поработать пару тысяч т-64,72,80 под прикрытием ПВО.армия Донбасса это пшик.их снесут и понесут к ростову.ВСУ обр.2013г и обр.2020 -это ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ.а дальше эта пропасть будет увеличиваться.ибо бабки туда вкачуют.прогулки как в Грузии не будет.впрочем вас диванных это не волнует.у вас каждый день:"....Красная армия всех сильней....а потом 41й год случается.
                      1. tormenta de coches 11
                        tormenta de coches 11 3 julio 2020 21: 09 nuevo
                        +43
                        cuando leo estas tonterías todo el tiempo que quiero preguntar, pero ¿qué no demolieron antes?) Dejas estos cuentos a tus hijos y a los tuyos. Trabajar en los tanques es realmente genial. Es cierto que 50 años ya no es relevante. Únete a esta charla sobre bebés. Déjelos recoger más caballos y atravesar la incursión de caballería. Correrán a Rostov)
                      2. Steffan
                        Steffan 3 julio 2020 21: 36 nuevo
                        -47
                        Раньше не могли снести.НЕ МОГЛИ.так понятней?или все равно не понятно?объясняю ещё раз специально для диванных войск:ВСУ 2013 и ВСУ 2020-это две разные ВСУ.РАЗНЫЕ.в в вашем словарном запасе присутствует слово "разные"??? Идём дальше.бред-это когда вы начинаете по клаве стучать пальцами.где аргументы по сути вопроса?по поводу танков.в Сирии почему то все наступаю танками.где наступление-там сразу танки.с чего бы это?забыли вас послушать.ну да вам с дивана виднее.
                      3. tormenta de coches 11
                        tormenta de coches 11 3 julio 2020 21: 41 nuevo
                        +26
                        Terminar el circo ya. Un ejército sin aviación es una caca. esto puede hacerse.
                      4. Steffan
                        Steffan 3 julio 2020 23: 49 nuevo
                        -30
                        En los años 30, los estrategas ya tenían la opinión de que la guerra podía ser ganada por una ofensiva aérea. La Segunda Guerra Mundial lo refutó. Si nadie está luchando con tanques, ¿por qué Rusia recrea el primer tanque FULL Army? ?? (el único en el mundo) ¡¡Llama urgentemente MO! ¿Qué rango, mayor general Divanov? Te escucharán.
                      5. tormenta de coches 11
                        tormenta de coches 11 3 julio 2020 23: 50 nuevo
                        +10
                        teniente coronel, y una vez más, deje de cargar tonterías.
                      6. Steffan
                        Steffan 4 julio 2020 00: 43 nuevo
                        -24
                        Drenaje contado.
                      7. tormenta de coches 11
                        tormenta de coches 11 4 julio 2020 00: 50 nuevo
                        +11
                        Sí, nadie se fusionó. cansado de que el niño explique cosas básicas. piensa lo que quieras. Eres el más fuerte. derrotar a todos como de costumbre, aunque todos se hayan quedado dormidos hasta ahora (lo principal es creer)
                      8. Serge_
                        Serge_ 4 julio 2020 01: 05 nuevo
                        +10
                        ¿Eres (CENSOR)? Escribes tantas tonterías que solo te preguntas. Los más tercos estarán en guerra con el ejército ruso, y luego, a la vista de los tanques RUSOS, muchos se apresurarán a Polonia. Esto se aplica a Lviv, Ivano-Frankivsk y Ternopil Natsik. En Ucrania, hay personas más que adecuadas de lo que piensas.
                      9. Wowka
                        Wowka 5 julio 2020 17: 26 nuevo
                        0
                        Cita: Serge_
                        Los más tercos lucharán con el ejército ruso ... a la vista de los tanques RUSOS, muchos se apresurarán a Polonia ... En Ucrania, hay personas más adecuadas de lo que piensas.

                        Te cito, pero también me gustaría citar a algunos comentaristas con las mismas ideas sobre una guerra rápida y magníficamente sin sangre sin los 200 para Rusia.
                        Todo es como en un juego de guerra infantil: bang-bang ... y puedes comenzar de nuevo hasta que mamá llame a la mesa ...
                        Es extraño escuchar esa opinión, e incluso se presenta como adecuada. ¿Por qué crees que en otro país las personas se consideran adecuadas si no defienden su patria? Eso es simple, ¿QUÉ?
                        ¿O crees que cualquier ciudadano de la Federación de Rusia que no luchará durante la defensa de su país cuando alguien más la ataque se considera adecuado? ¿Es eso lo que piensas? ¿O es solo para ustedes esos ucranianos / georgianos / estadounidenses / japoneses / chinos o alguien más que sea adecuado si simplemente no se defienden?
                        Este es un juicio extraño sobre mi subjetivo, pero en general esa opinión parece extraña en cualquier lado.
                        Aquellos. En su opinión, si un ruso evade la defensa de su país en caso de un ataque contra él, entonces será adecuado (¿quiere decir cuando escribe lo mismo sobre los ucranianos, verdad?) ¿O cree que solo un ciudadano de la Federación Rusa puede defienda su país y al mismo tiempo sea adecuado, y considera que el resto en este caso es inadecuado. Un punto de vista muy interesante, que sugiere un cierto dominio de una nación sobre otras (se permite una, pero para otras se considera algo extremadamente anormal). Algún tipo de eugenesia huele a una base moral con elementos de las ideas del nacionalsocialismo.
                        Bueno, de alguna manera todo es tan fácil para ti: todos huirán del ejército ruso, lo adecuado elevará la bandera rusa sobre su país conquistado, los muertos estarán solo de un lado, todo el equipo del enemigo es solo arco y flecha, todos los soldados rusos se encontrarán con pan y sal y etc.
                        ¿Y te consideras entonces adecuado? ¿De verdad piensas eso? ¿O es el patriota de su país el que te dice? - Bueno, entonces uno realmente debe desarrollar el patriotismo a su fanatismo, y no halagar las líneas halagadoras sin pensar que son agradables para muchos luchadores de sofá y ganar bonificaciones por patriotismo falso inadecuado e irrazonable.
                        Luego, la gente trató de transmitir una cierta idea (por cierto adecuada) y está claro que volaron a los contras. Esto es muy extraño. ¿De verdad crees que las tripas en las pistas del tanque son hermosas? Por supuesto, no discuten sobre gustos. Pero cuando se trata de tus agallas o de tus seres queridos, no creo que te guste.
                        Y sobre la rápida conquista de un país extranjero: rápidamente afecta el cuento de hadas, pero no rápidamente se hace (del pueblo ruso)))
              2. Steffan
                Steffan 4 julio 2020 00: 35 nuevo
                -27
                ¿Y qué hay de Yugoslavia? bombardearon, bombardearon, plancharon, y todo el ejército permaneció y listo. ¿Cómo? planchó todo el bloque, bombardeó la mitad del país, y todo el ejército se sentó en los bosques y montañas y esperó la pisada. ¿No solo significa aviación? ¿No puede toda la aviación?
              3. tormenta de coches 11
                tormenta de coches 11 4 julio 2020 00: 36 nuevo
                +10
                Según tengo entendido, la historia tampoco es tuya. para recordar lo que le pasó a Yugoslavia después de este mon sher?
              4. Steffan
                Steffan 4 julio 2020 00: 41 nuevo
                -23
                Para recordarles que ESTO OCURRIÓ CON YUGOSLAVIA NO PORQUE EL EJÉRCITO DESTRUYA PORQUE EL COMANDANTE DIO LA ESTRUCTURA TRASERA EN LUGAR DE LIBERARLA EN EL PROGRESO.
              5. Steffan
                Steffan 4 julio 2020 00: 42 nuevo
                -23
                La historia puede ser tuya, pero no te enseña nada ... como todos los demás.
              6. Steffan
                Steffan 4 julio 2020 00: 45 nuevo
                -24
                Recuerde que esto no le sucedió a Yugoslavia porque el ejército fue destruido, sino al que el comandante respaldó, en lugar de usarlo.
            2. poquello
              poquello 4 julio 2020 01: 08 nuevo
              +7
              Cita: Steffan
              ¿Y qué hay de Yugoslavia? bombardeado bombardeado, planchado planchado, y todo el ejército permaneció y listo para la batalla, ¿cómo es eso? planchado todo el bloque, bombardeado la mitad del país y ejército entero en los bosques y las montañas enteras se sentaron y esperaron el pisoteo. Entonces, ¿solo una pequeña aviación? ¿No todo puede ser aviación?

              aquí, aquí está la esperanza de ukropskaya)))))))))), por lo que son cosas verdes picadas para la exportación)))))))))))
        2. Paranoid50
          Paranoid50 3 julio 2020 22: 02 nuevo
          +18
          Cita: Steffan
          APU 2013 y APU 2020 son dos APU diferentes.

          Problemas-problemas ... También se quedó con Stalin. wassat
        3. Civil
          Civil 3 julio 2020 22: 36 nuevo
          0
          ¿Espera una decisión o una solución final para este problema?
        4. El comentario ha sido eliminado.
        5. Steffan
          Steffan 3 julio 2020 23: 43 nuevo
          -21
          Es cuando te miras en el espejo.
      3. Aquiles
        Aquiles 3 julio 2020 22: 10 nuevo
        +10
        Cita: Steffan
        :ВСУ 2013 и ВСУ 2020-это две разные ВСУ.РАЗНЫЕ.в в вашем словарном запасе присутствует слово "разные"???

        Te entusiasmas, toda tu APU es simplemente destruida por cohetes de calibre, X101, Iskander, ¿entiendes? En primer lugar, los aeródromos, la defensa aérea se destruyen, luego la acumulación de tropas, cuarteles generales y almacenes. Y al mismo tiempo, no es necesario enviar tropas a Ucrania, y los restos terminarán LDN
      4. snucerista
        snucerista 3 julio 2020 23: 36 nuevo
        -24
        Hmmm
        Bueno, digamos que APU será destruido. ¡Todas!
        ¡Totalmente!
        ¡Cien por ciento!
        Y las valientes tropas LDNR tomarán Kiev, el Dnieper, Zaporozhye, Odessa, Kharkov, Poltava e incluso Lviv.
        Y luego que?
        ¿¿¿¿¿¿¿Que sigue???????
        Y luego habrá esto.
        Los invasores (y las tropas entrantes se asociarán solo con este término) se cortarán la cabeza por la noche. Incluso en el mismo Jarkov u Odessa. No hay descansos para fines de semana y días festivos. Y ninguna fuerza militar puede detener esto. ¿Es realmente incomprensible? Lo que la mayoría de los ucranianos no aceptará esto?
        ¿Realmente no está claro que en el siglo XXI un conflicto militar directo no resuelva nada? ¿Qué se debe hacer por otros métodos?
        No estoy hablando de la reacción de Occidente. Y ella será extremadamente dura. Pocos LDNR no parecerán. Quizás Rusia saldrá lastimada.
      5. tormenta de coches 11
        tormenta de coches 11 4 julio 2020 00: 12 nuevo
        +9
        Bueno, sobre el corte, estoy de acuerdo. En este país de Banderlogs no hay diferencia con respecto al desove de Igilov. En un país donde el héroe es Bandera, solo sus descendientes y admiradores pueden hacer esto o decirlo. En cuanto a tomar y ganar, nuevamente, nadie lo necesita. es suficiente para infligir tales pérdidas que todos se aullarán a sí mismos. destruir puentes de aeródromos y esas cosas. nadie tomará la ciudad. ¿Para qué?
      6. snucerista
        snucerista 4 julio 2020 00: 57 nuevo
        -22
        ¿Cuáles son las pérdidas? ¿Cómo aplicar?
        ¿LDNR ya ha encontrado bombardeos y aviones de ataque en minas?
        ¿Sistemas de misiles operacionales / operacionales-tácticos?
        ¿Cómo destruir aeródromos y puentes tierra adentro?
        ¿Artillería de largo alcance y MLRS? No lo entenderán.
        ¿Propone conectar abiertamente a Rusia con el conflicto?
        Entonces parece ponerse desagradable.
        La tarea no tiene solución. Este es un callejón sin salida.
        Puedes tomar Kiev, ¿quién discute?
        Pero ¿qué sigue?
      7. tormenta de coches 11
        tormenta de coches 11 4 julio 2020 01: 15 nuevo
        +6
        todo el tiempo se olvida que al emitir pasaportes a los residentes se convierten en ciudadanos de la Federación Rusa.
      8. user1212
        user1212 4 julio 2020 05: 19 nuevo
        +11
        Cita: snucerist
        Puedes tomar Kiev, ¿quién discute?

        Только зачем? Каждый день правления майдаунов - копейка в копилку ВВП. Сейчас "незалежная" - образец деградации союзника США и ЕС, и именно в таком качестве она и нужна внешней политике РФ. Наряду с Ливией, Афганистаном, Ираком... С Украиной не нужно воевать, ее проще купить, но даже это никому не нужно. Лучший защитник Украины от внешнего врага это ее долги и состояние экономики. Никто не собирается вкладывать такие деньги в абсолютно бесперспективную страну и кормить ее безработное население. Уже и ЕС плюнул на эту затею. Они, в ЕС, не понимают почему украинские олигархи платят "таможенные пошлины" тем самым республикам, которые официальные власти, избранные на деньги этих самых олигархов, не признают. Почему Украина покупает газ у "агрессора" и хочет получать с него за транзит, если они воюют? Зачем Украина плачется что нет грошей, если покупает российский газ у перекупщиков, доплачивая за виртуальных реверс, ведь для РФ эта схема еще и отличный способ не иметь проблем с платежами, и так же никто не сможет упрекнуть в газовом шантаже, попробуй мы отключить газ за неуплату, ведь продает то газ Украине не Россия... Таким образом современные майданутая власть, оглашая "остаточное прощевание", стала самым верным союзником РФ и прекрасно служит образцом последствий от чрезмерного доверия Западу
  2. Serge_
    Serge_ 4 julio 2020 01: 18 nuevo
    +11
    ¿Matarás personalmente a las personas que vienen a liberar al pueblo ucraniano del natsik pro fascista? Dudo, muy probablemente, que personas como usted se cubran de Ucrania junto con los restos del cuerpo nacional y lo básico. Los rusos aprovechan mucho tiempo, pero conducen rápido. No te olvides de eso. Y siempre como libertadores, no invasores. Siempre recuerda esto.
  3. dr.mel51
    dr.mel51 4 julio 2020 08: 30 nuevo
    +3
    Y luego, la población de Jarkov y Odessa matará al Natsik durante la noche y al día siguiente con las flores se encontrarán con las tropas rusas con flores como liberadores de Zee y Petya y similares, que en la primera escaramuza se encontrarán en el extranjero y apestarán desde allí.
  4. Steffan
    Steffan 3 julio 2020 23: 50 nuevo
    -22
    Вы просто "" Достоевского.
  5. Winnie76
    Winnie76 3 julio 2020 23: 14 nuevo
    +13
    Cita: Steffan
    :ВСУ 2013 и ВСУ 2020-это две разные ВСУ.РАЗНЫЕ.в в вашем словарном запасе присутствует слово "разные"???

    Para tener un ejército moderno necesitas tener un complejo militar-industrial moderno y mucho dinero. Lo que de alguna manera no se observa en Ucrania. Todo lo contrario: la infraestructura se está destruyendo, las plantas se están cerrando y las centrales nucleares se están cerrando. Superpotencia agraria en una palabra)))))))))
  6. Paranoid50
    Paranoid50 3 julio 2020 22: 03 nuevo
    +7
    Cita: Steffan
    puede trabajar un par de miles de t-64,72,80 bajo la apariencia de defensa aérea.

    wassat wassat wassat
  7. Tio Vanya Susanin
    Tio Vanya Susanin 3 julio 2020 22: 51 nuevo
    +12
    Más fortalezas 10 piezas son guiño
  8. Shadow041
    Shadow041 3 julio 2020 22: 56 nuevo
    +15
    El T-64 ya no es un tanque, sino un objetivo, y bastante simple, para cualquier ATGM de la Federación Rusa. ¿Recuerdas lo que sucede con un regimiento de tanques, después de una incursión de helicóptero de ataque? ¡Restos de chatarra quemada del estante! Ucrania casi no tiene defensa aérea, todos los misiles con vida útil caducada, los propios sistemas de defensa aérea durante muchos años sin reparación normal, ya que solo los fabricantes pueden proporcionarlo, y todos en la Federación Rusa han dejado de hacerlo por mucho tiempo. Las reparaciones de artesanías realizadas por Ucrania por sí solas son artesanías y qué tan preparados para el combate están tales complejos, la pregunta está abierta. La base no es del 100%, pero teniendo en cuenta los sistemas que quedaron después de Ucrania en Crimea, podemos decir con certeza que una parte importante de la defensa aérea de Ucrania es chatarra que ya no puede repararse. La aviación ucraniana es inferior a las fuerzas aeroespaciales rusas en todo, tanto en cantidad y calidad como en condiciones técnicas. No estoy hablando del hecho de que la Federación de Rusia tiene suficientes misiles de crucero que disparan a través de Ucrania y son capaces de destruir rápidamente depósitos militares e instalaciones de almacenamiento de equipos y depósitos de combustible y cuarteles y puentes y estaciones y casas gubernamentales cerca de Kiev y el edificio Verkhovna Rada y otros puntos de control ... Así que no nos asusten con una guerra con Ucrania, es Ucrania quien debe temer una guerra con la Federación de Rusia, y no Rusia, que tiene miedo de una manada de defectos de Bandera.
  9. Steffan
    Steffan 3 julio 2020 23: 54 nuevo
    -25
    Si crees que la APU se convirtió en Bandera nedobitikov ...... te sorprenderás mucho. Según tus comentarios, está claro que toda la información sobre las Fuerzas Armadas y el complejo militar-industrial de Ucrania, se extrae de 60 minutos.
  10. Bad_gr
    Bad_gr 4 julio 2020 00: 29 nuevo
    +16
    Cita: Steffan
    Toda la información sobre las Fuerzas Armadas y el complejo militar-industrial de Ucrania, se extrae de 60 minutos.

    ¿Por qué buscar información sobre la efectividad del combate de las Fuerzas Armadas si, de hecho, tiene territorios controlados no por su gobierno, sino por el DPR y el LPR, y el gobierno de Kiev, con todas sus tropas, no puede hacer nada al respecto?
    Pero en sueños, y volver Crimea, y otra parte del territorio de los Kuban para unirse.
  11. Nagant
    Nagant 4 julio 2020 00: 52 nuevo
    +5
    Cita: Bad_gr
    Pero en sueños, y volver Crimea, y otra parte del territorio de los Kuban para unirse.

    Querer no es dañino lol
  12. Steffan
    Steffan 4 julio 2020 00: 52 nuevo
    -25
    Bueno, se ha contado el drenaje. ¿Por qué debería buscar? ¡Todo fluye, pero no lo pruebas! ¡Guau! Lo que fue posible en 2013 en 2020 es imposible. Mira más allá de tus propios 60 minutos. Y no tienes nada que ver con esos conocimientos y preguntas tan interesantes Como por qué estar interesado en la mayor capacidad de combate de la APU.
  13. tralflot1832
    tralflot1832 4 julio 2020 04: 42 nuevo
    +3
    Reza, si acaso, para que te salve un gay. Europa. Ucrania es Europa. ¿Europa necesita estar en la posición de 45 años detrás de Ucrania?
  14. user1212
    user1212 4 julio 2020 05: 27 nuevo
    +4
    Cita: Steffan
    ¿Por qué estar interesado en la mayor capacidad de combate de la APU?

    De hecho, ¿por qué estar interesado en un progreso cero en este tema? Ya es obvio. Para ser justos, observo que durante 7 años se puede considerar que el ejército ucraniano entregó la tasa mensual de KMB
  15. Mikhail Tynda
    Mikhail Tynda 4 julio 2020 06: 50 nuevo
    0
    ¿Y no eres delitante? ¿En qué área está el especialista? ¿De qué escuela te graduaste? ¿Periodo de servicio?
  16. Steffan
    Steffan 4 julio 2020 13: 42 nuevo
    -7
    No, no miro 60 minutos y no soy un laico o aficionado, estoy interesado en el tema.
  17. Mikhail Tynda
    Mikhail Tynda 4 julio 2020 14: 03 nuevo
    +1
    ¿Y para qué menos eso? La pregunta es bastante correcta.
  18. tu1970
    tu1970 4 julio 2020 13: 23 nuevo
    0
    Ese es Turchinov se quejó de que la producción de proyectiles y municiones en la Ucrania de hoy no está allí ... Aparentemente, la APU gasta tan rápido ...... lol lol
  19. Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 4 julio 2020 07: 19 nuevo
    +2
    Cita: Bad_gr
    Cita: Steffan
    Toda la información sobre las Fuerzas Armadas y el complejo militar-industrial de Ucrania, se extrae de 60 minutos.

    ¿Por qué buscar información sobre la efectividad del combate de las Fuerzas Armadas si, de hecho, tiene territorios controlados no por su gobierno, sino por el DPR y el LPR, y el gobierno de Kiev, con todas sus tropas, no puede hacer nada al respecto?
    Pero en sueños, y volver Crimea, y otra parte del territorio de los Kuban para unirse.

    ¡Además, este programa es mínimo! Máximo - Ento a la Plaza Roja en Moscú !!! riendo
  20. Shadow041
    Shadow041 4 julio 2020 07: 49 nuevo
    +6
    ¿Por qué, entonces, vi a tus guerreros muertos en Tsjinvali? No creo que en Jarkov, cuando se reúnan con el ejército ruso, sean más afortunados que allí ... El ejército ruso ya está lejos de ser el mismo que en 2008, pero incluso entonces hizo que Saakashvili engullera su corbata, y su Yushchenko estaba marcado.
  21. Steffan
    Steffan 5 julio 2020 09: 48 nuevo
    -3
    También vi a tus guerreros muertos tanto en el Donbass como en Chechenia y Georgia, y todo el mundo lo vio. ¿Y qué? ¿Están todos inmortales allí? ¿Por qué escriben esto? Querrán su oficial de servicio 0,5 y se irán a dormir.
  22. Shadow041
    Shadow041 5 julio 2020 12: 47 nuevo
    +2
    Borrachos y salvajes en el Maidan están saltando, con los símbolos de la Alemania nazi. Te subiste a Chechenia en los años 90, y no hay Ucrania, ahora capta la respuesta, el soldado y no te sientes aquí, ve a la comisaría militar. ¿Cuánto más vas a pasar el rato aquí cuando tus heroicos bandidos de las Fuerzas Armadas de Ucrania-SBU ataquen Crimea o Lipetsk, como se prometió? Atrévete, héroes, veamos a dónde vuelan en una semana ... y cuántos de ustedes sobrevivirán. !
  23. kventinasd
    kventinasd 3 julio 2020 23: 30 nuevo
    +7
    Cita: Steffan
    APU arr. 2013 y arr. 2020 son DOS GRANDES DIFERENCIAS. Y este abismo aumentará aún más.

    Aquí hay un milagro en las plumas: su APU, al igual que el submarino sagaidachny Zaporizhzhya, se está pudriendo cada vez más. ¿De qué tipo de partidismo estamos hablando? Después de media hora desde el comienzo de las hostilidades, no habrá rastro de su ejército de matones amarillos, y el resto de los inquilinos son independientes, se apresurarán juntos para obtener ganancias regulares durante todo el séquito. e incluso Kovid no detendrá a estos corderos.
  24. Steffan
    Steffan 3 julio 2020 23: 58 nuevo
    -28
    CÓMO RESULTÓ TODA LA DIVERSIÓN ..... ¡El Ejército Rojo es más fuerte que todos! Para decirles lo poco y orgulloso que Finlandia visitó el GRAN RKKA de la GRAN URSS?
  25. tormenta de coches 11
    tormenta de coches 11 4 julio 2020 00: 18 nuevo
    +16
    En guerras como las de Finlandia, se forjó el poder. a través de pérdidas y errores. sobre besugos, ¿nos recuerdas el resultado de esa guerra? La URSS cumplió todos sus objetivos, además de que también pudo reestructurar el ejército. Nada arde aquí. solo las personas estúpidas del suicidio deben al menos alejarse de alguna manera, nadie quiere matar a vecinos y parientes. pero las alegrías morales del zigzag con banderas fascistas y otras chusmas tendrán que ser destruidas tarde o temprano. Esta es la ley de conservación. Dicha basura no puede mantenerse en las fronteras durante mucho tiempo.
  26. Steffan
    Steffan 4 julio 2020 00: 28 nuevo
    -32
    Aplasta a tus monstruos-rojo-maneraheim-vlasov allí, y nosotros aquí en casa, en el país nosotros mismos, de alguna manera, sin ti, descubriremos qué hacer con los Natsiks. De lo contrario, puedes perder el Territorio de Krasnodar.)))))). broma.
  27. tormenta de coches 11
    tormenta de coches 11 4 julio 2020 00: 35 nuevo
    +9
    sí, no te preocupes de esa manera) y si decides por ti mismo o no definitivamente no es para ti. El mundo está tan arreglado. y nadie te preguntará tu opinión tampoco. no tienes tanta indulgencia desde el día en que comenzaste a bombardear Donetsk.
  28. Steffan
    Steffan 4 julio 2020 00: 54 nuevo
    -26
    ¿Y qué, era necesario bombardear Moscú?
  29. Igool
    Igool 4 julio 2020 01: 17 nuevo
    +14
    ¿Qué podrías hacer? ¿Tuviste esa oportunidad? ¿No crees que estás confundiendo un poco lo real con lo inventado por ti o tus curadores? Debo decepcionarte porque no tuviste y no tuviste esa oportunidad. Andar
  30. Steffan
    Steffan 4 julio 2020 13: 46 nuevo
    -5
    Но скоро будет.быстрее чем вы думаете....хотя о чем это я?-вы же думать не умеете,поэтому-"думаете".
  31. Igool
    Igool 4 julio 2020 01: 14 nuevo
    +12
    Cita: Steffan
    de lo contrario, puede perder el territorio de Krasnodar.)))))). una broma.

    Primero cultive la lishalka primero, y luego la duda me separará de su presencia.))))))). No es una broma. Haga mucho ruido, Sr. Stefan, pero no sirve de nada. En todas partes y en cada publicación, date prisa para informar que APU 2020, esto no es APU 2014. Entonces, en Rusia 2020, esto no es 2014. Te diré un secreto, esto es cierto en todo el mundo.
  32. DMoroz
    DMoroz 4 julio 2020 10: 49 nuevo
    +1
    hi A juzgar por los términos en la foto de perfil, es solo un joven, una cuenta recuperada en la cuenta de su padre aumentó.
  33. Bad_gr
    Bad_gr 4 julio 2020 01: 41 nuevo
    +14
    Cita: Steffan
    y aquí estamos, en el país nosotros mismos, de alguna manera, sin ti, lo resolveremos,

  34. Mikhail Tynda
    Mikhail Tynda 4 julio 2020 07: 01 nuevo
    -6
    Arriésgate, bromista. Todo en su boca de riego.
  35. Nagant
    Nagant 4 julio 2020 00: 54 nuevo
    +8
    Cita: Steffan
    La pequeña y orgullosa Finlandia visitó el GRAN RKKA de la GRAN URSS
    ¿Y a quién Zelenogorsk, no lo recuerdas? Y Vyborg?
  36. Serge_
    Serge_ 4 julio 2020 01: 23 nuevo
    +11
    Steffan, Finlandia fue un aliado de Hitler. Y ella recogió al final de la guerra para que todavía recuerde. Los territorios que capturó de la Rusia soviética fueron devueltos.
  37. SmokeOk_In_DYMke
    SmokeOk_In_DYMke 4 julio 2020 03: 04 nuevo
    +3
    Cita: Steffan
    Para decirles lo poco y orgulloso que Finlandia visitó el GRAN RKKA de la GRAN URSS? SÍ con pinzones? SÍ No ayudó mucho a los finlandeses, pero los CRIADORES estaban sonando.

    "Кот скребёт на свой хребёт." ©
    Traduce al ucraniano y cálmate.
  38. tralflot1832
    tralflot1832 4 julio 2020 04: 52 nuevo
    +5
    Что хотели от "гордой" финляндии то и забрали.Сделали им такую прививку ,что они не смотрят в сторону восточного соседа с агресией,наврно на века.Что бы не раздражать нас они переодически покупают у нас оружие.Поинтересуетесьчем вооружены ВС финляндии.Они от наших МТЛБ ташатся,мелочь но приятно.И не только МТЛБ.
  39. Vadim Golubkov
    Vadim Golubkov 4 julio 2020 08: 21 nuevo
    +3
    Dime. Recuerdo haber leído Rezun-Suvorov sobre el finlandés. Escribió que había ingresado los datos para análisis en una computadora militar ubicada en la sede de la ciudad de Londres, el terreno, el paisaje, el clima, la línea Mannerheim y TD, etc. Entonces la computadora le dio que puedes derrotar soltando solo la bomba atómica. Y el Ejército Rojo ganó de todos modos luchando en condiciones donde el pan de las heladas se convirtió en un ladrillo, ni un solo ejército fue capaz de esto.
  40. Bad_gr
    Bad_gr 4 julio 2020 01: 37 nuevo
    +11
    Cita: Steffan
    APU arr. 2013 y arr. 2020 son DOS GRANDES DIFERENCIAS

    En mi opinión, tu muestra de 2020
  41. tralflot1832
    tralflot1832 4 julio 2020 04: 59 nuevo
    +5
    ¿Qué es esto? La calculadora de la revolución de la humedad. Ucraniano No sé, la hipocresía es una liendre, los piojos son algo así en mi opinión.
  42. Avior
    Avior 4 julio 2020 06: 58 nuevo
    0
    Genial daltónico alemán, de lo contrario habría estado vestido con Feldgrau, con una ametralladora estadounidense con un cañón torcido y con picos rusos. sonreír
    La pregunta es qué tipo de animal de peluche.
    La respuesta es que los chinos están haciendo películas sobre la guerra en 2004 en Vladivostok.
    La gente se burla sonreír
    https://guns.allzip.org/topic/36/44540.html
  43. Vadim Golubkov
    Vadim Golubkov 4 julio 2020 07: 43 nuevo
    0
    ¿Y tú, como supongo, no eres un experto en sofás? No olvides que el ejército DPR y LPR no es el ejército de 2014, también se ha fortalecido, además, hicieron 7 calderas para ti en ese momento.
  44. Steffan
    Steffan 5 julio 2020 14: 00 nuevo
    -1
    Котлы пошли когда батальонные группы вс Росси зашли в тыл ВСУ и ударили.одна в засаду попала и там пленных взяли солдат которые сказали что они "заблудились")))))
  45. Vadim Golubkov
    Vadim Golubkov 5 julio 2020 14: 13 nuevo
    +1
    Entonces, ¿por qué, durante el intercambio de prisioneros entre Ucrania y LDN, los ucranianos cambian a ucranianos, y no ucranianos a rusos? ¿Si la guerra ha estado sucediendo con Rusia durante 6 años según la versión oficial de Ucrania?
  46. Steffan
    Steffan 5 julio 2020 14: 33 nuevo
    -2
    Lo que escribiste no puede refutar a personas vivas, fotos y pruebas de video.
  47. Vadim Golubkov
    Vadim Golubkov 5 julio 2020 21: 31 nuevo
    +1
    Las fotos y los videos pueden ser falsos. Si los verdaderos soldados rusos fueran capturados, el lado ucraniano los mostraría a todo el mundo. ¿Dónde están los soldados rusos capturados durante 6 años de la guerra? Su mínimo debería ser cien.
  48. Steffan
    Steffan 6 julio 2020 12: 16 nuevo
    -1
    Dos definitivamente quedaron atrapados. Todos en YouTube lo están. Hay una foto de video de cómo sirven en las Fuerzas Armadas de RF. Hay un video de una televisión rusa sobre estos soldados después de cambiar de cautiverio cómo continúan sirviendo.
  49. Vadim Golubkov
    Vadim Golubkov 6 julio 2020 20: 10 nuevo
    0
    ¿Puedo referirme a RosTV sobre estos prisioneros?
  50. Steffan
    Steffan 6 julio 2020 20: 40 nuevo
    -1
    Dame el correo, voy a tirar un par de videos
  51. Vadim Golubkov
    Vadim Golubkov 6 julio 2020 23: 50 nuevo
    0
    Gracias por el video, lo sabré. En el primer video parece ser comprensible ..... En el segundo, 1 asesinado, y parece que estos dos prisioneros del primer video, no está claro dónde están los otros, si fueron emboscados por un convoy, debería haber más prisioneros y asesinados. No niego la asistencia de Rusia a las repúblicas, pero no en la escala que dicen y describen. Hay pocos prisioneros en los 7 años de la guerra.
  52. Steffan
    Steffan 7 julio 2020 00: 56 nuevo
    -1
    ¿Cuáles son los 7 años de la guerra? Cuando la APU lanzó un ataque atómico y lanzó una ofensiva en el verano de 2014 y casi llevó a Donetsk al ring, contra los atacantes inesperadamente tres grupos de batallones militares de la Federación de Rusia (como forzar la paz extraoficialmente) detuvieron el ataque de la AFU y ayudaron a llevar a la milicia a las calderas. Y se fueron. así que allí hicieron el trabajo y eso es todo. Se fueron, solo quedan unos días o semanas, qué 7 años.
  53. Vadim Golubkov
    Vadim Golubkov 7 julio 2020 09: 13 nuevo
    0
    Aproximadamente 6-7 años lo dicen en Ucrania, por eso expresé esto. Entonces, si ese fuera el caso, Ucrania debería declarar la guerra a Rusia y detener todo el comercio, las relaciones eco-económicas ... el comercio todavía está en curso, Rusia es la primera en inversión en Ucrania, Ucrania no quiere perder el gas de tránsito a través de su territorio y TD etc. Por lo tanto, resulta a quién la guerra y los ataúdes, y a quién los gesheft de ambos lados y las ganancias, y la gente sangra y engaña.
  54. Vadim Golubkov
    Vadim Golubkov 7 julio 2020 09: 55 nuevo
    +1
    Por cierto, no está claro, dos prisioneros dicen que fueron traídos, que les dieron municiones en las fronteras, luego fueron atacados y se dieron cuenta de que habían caído en guerra. Fue algo extraño, trajeron, dieron municiones, pero no organizaron misiones de combate, qué, dónde, qué hacer.
  55. Steffan
    Steffan 6 julio 2020 21: 25 nuevo
    -1
    https://m.youtube.com/watch?v=pXEDCg69Efs
  56. El comentario ha sido eliminado.
  57. El comentario ha sido eliminado.
  • Overlock
    Overlock 3 julio 2020 22: 39 nuevo
    -12
    Los laureles de Zhukov no dan descanso?
    Volvamos a las realidades.
    Más de 30 años de independencia, más de una generación ha crecido en Ukarien que no sabe y no quiere saber el idioma ruso y el pasado de la URSS. Fueron criados en el espíritu del nacionalismo. Por lo tanto, cuando comenzó la guerra en el Donbass, fueron los jóvenes quienes constituyeron la columna vertebral de los buenos traficantes. Ucrania central y oriental movilizó, suministró y financió más de 30 granos, mientras que Ucrania occidental solo 6.
    El voluntariado proporcionó plenamente a las Fuerzas Armadas de Ucrania y el bienestar necesario.
    Encuesta en Ucrania: ¿están los ucranianos listos para defender su patria?
    "Да"- 52% респондентов, в 2012-м — 33%.
    Por región: en el oeste, aquellos que lo desean (63%), en el este - 55%, en el centro y en el sur - 50%.
    Ahora un poco de historia: la gran y poderosa URSS nunca pudo derrotar a Bandera por medios militares, y les declaró amnistía

    La gravedad fue eliminada, pero la bestia acechaba y revivía ahora en Ucrania.
    Вопрос: на какие наши людские потери вы расчитываете при "освободительном марше"? Цифра числа будущих партизан - смотрите выше.
    El ejército LDNR no podrá ir más allá de los límites de los territorios controlados, ya que las Fuerzas Armadas de Ucrania han fortalecido y construido una defensa en capas. ¿Cuál es la proporción de avanzar a los defensores puede traer el éxito? ¿Cuáles son las pérdidas al atacar una defensa en capas?
    Y la pregunta más importante: ¿crees que nadie apoyará a Ucrania?
    En una reunión reciente entre Patrushev y Bolton, se indicó que en caso de intervención rusa en los asuntos de Ucrania y Bielorrusia, se tomarán sanciones a gran escala contra nosotros, incluido el embargo de petróleo. Con respecto a la cima de la Federación de Rusia, la confiscación de cuentas y bienes inmuebles se llevará a cabo en cualquier parte del mundo.
    Pregunta: ¿quién puede ir contra los Estados Unidos en este asunto?
    Por cierto, búscate, ¿por qué razón las tropas LDNR detuvieron la ofensiva y devolvieron a Mariupol? ¿Quién vino al PIB y qué dijo?
    Entonces no se necesitan ilusiones
    1. Tio Vanya Susanin
      Tio Vanya Susanin 3 julio 2020 22: 55 nuevo
      +10
      Sí, sí, en las encuestas están listos para defender su patria, pero no hay nadie de inmediato para ir al ejército, así que camine con antorchas en una multitud, gritando gritando, golpeando a una multitud desarmada, ¡pueden, es en su entendimiento que es fácil secuestrar!
    2. lopvlad
      lopvlad 3 julio 2020 23: 34 nuevo
      +6
      Cita: Overlock
      Ahora un poco de historia: la gran y poderosa URSS nunca pudo derrotar a Bandera por medios militares, y les declaró amnistía


      rápidamente superaron todo, y este Jruschov liberó a Bandera de la prisión en 1955, dándoles una amnistía.
    3. poquello
      poquello 4 julio 2020 01: 35 nuevo
      +4
      Cita: Overlock
      Ahora un poco de historia: la gran y poderosa URSS nunca pudo derrotar a Bandera por medios militares, y les declaró amnistía

      Leímos el párrafo 4, y no pude ganar a los convictos: antes había una amnistía en algún lugar))))))))))))))))))))))))
    4. tralflot1832
      tralflot1832 4 julio 2020 05: 06 nuevo
      +2
      Bolton es historia, un centavo, por así decirlo. Nosotros y Donbas seremos suficientes a lo largo de la orilla oriental del Dnieper. Un poco occidental para no forzarlo en una situación de combate.
  • Evil543
    Evil543 4 julio 2020 07: 21 nuevo
    +5
    Chicos, no se pongan nerviosos, nadie los atacará, se destruirán
  • Metallurg_2
    Metallurg_2 4 julio 2020 21: 29 nuevo
    0
    Hasta ahora, solo los guerreros de la luz se han quedado atrapados en las calderas fronterizas.
  • KAV
    KAV 3 julio 2020 19: 51 nuevo
    +21
    Cita: Steffan
    ¿Rusia es intocable?

    Eliminarías la imagen de I.V. del avatar Stalin ... Y luego, sin darse cuenta, un colapso te sucederá ...
    1. Steffan
      Steffan 4 julio 2020 00: 03 nuevo
      -22
      Y USTED EN EL MUNDO TIENE SOLO DOS COLORES: blanco y negro. SUPLENTES PLANTILLAS DE PENSAMIENTO.
      1. Igool
        Igool 4 julio 2020 01: 21 nuevo
        +6
        Cita: Steffan
        BASTANTE PLANTILLAS DE PENSAMIENTO.

        ¿Puedes enseñar? ¿Cómo se sentaría en su escritorio y expandiría su conocimiento? Son muy unilaterales.
  • Ros 56
    Ros 56 3 julio 2020 20: 49 nuevo
    +19
    Estimado Banderlog, es bueno engañar qué años de la guerra, un máximo de un mes y todos los Natsiks estarán en Polonia (si tienen tiempo) en busca de un pedazo de pan. Pero más bien, los propios ucranianos los superan aquí. ¿O crees que la gente les perdonará la sangre y la muerte de sus seres queridos y su miedo y humillación, pero serán desgarrados vivos?
  • Tio Vanya Susanin
    Tio Vanya Susanin 3 julio 2020 22: 46 nuevo
    +8
    "Когда на кон лежит судьба страны и ее целостности, а почему нет?"
    Probablemente estés bromeando, Ucrania supuestamente ha estado luchando con Rusia desde 2014, solo los reclutas ucranianos en el ejército ni siquiera pueden ser arrastrados por la fuerza, por lo que están ansiosos por defender su patria;)
  • Vadim Golubkov
    Vadim Golubkov 4 julio 2020 07: 36 nuevo
    0
    ¿Entiendo que no eres un experto en sofás?
  • 4ekist
    4ekist 3 julio 2020 19: 39 nuevo
    +10
    No entiendo, pero ¿por qué molestarse en invadir esta mierda?
    1. orionvitt
      orionvitt 3 julio 2020 21: 16 nuevo
      +2
      Cita: 4ekist
      No entiendo, pero ¿por qué molestarse en invadir esta mierda?

      В этом, как вы говорите, "дерьме", ещё живут как минимум 10 млн Русских людей. Вполне себе адекватных, но в силу обстоятельств, оказавшихся в оккупации, или заложниками, как хотите так и называйте. В любом случае, рано или поздно, разруливать ситуацию с украиной, придётся России, вне зависимости, хотите вы этого, или нет. А уже каким способом, это посмотрим.
      1. 4ekist
        4ekist 3 julio 2020 22: 44 nuevo
        +3
        No tengo duda al respecto. Creo que el liderazgo político-militar tendrá la inteligencia y la idoneidad para no usar el método de fuerza (invasión). Bueno, si la invasión se lleva a cabo desde el territorio adyacente, entonces hueca en su totalidad.
        1. orionvitt
          orionvitt 4 julio 2020 09: 27 nuevo
          0
          Ya veremos. Las enmiendas a la constitución, tan urgentemente adoptadas por una razón, ahora observaremos el desarrollo de los acontecimientos. Por otro lado, por métodos políticos, el problema de Ucrania no está resuelto.
    2. Andrei Nikolaevich
      Andrei Nikolaevich 3 julio 2020 22: 10 nuevo
      +8
      Natsik no correrá a ningún lado. Y los ucranianos no harán nada. (Entonces, los líderes políticos en 1941 le dijeron a los combatientes del Ejército Rojo que la clase obrera alemana eliminaría el yugo del hitlerismo). Esta es una nacionalidad que se comportará adecuadamente, la situación y su propio beneficio. Sí, y cambio en el aire. Lo principal es ayudar al Donbass. Donbass mismo se encargará de este ragul. Donbass no tira en ningún caso. Respondimos por las personas y nos creen. Esto es lo principal.
      1. Tio Vanya Susanin
        Tio Vanya Susanin 3 julio 2020 22: 58 nuevo
        +3
        ¡Así que ya corrieron, los reclutas escaparon lo mejor que pudieron, algunos a Polonia, algunos a Rusia y otros al infierno!
        1. tralflot1832
          tralflot1832 4 julio 2020 09: 09 nuevo
          +1
          Alguien lo publicó aquí en el 15. Un hermano llama a su hermano en Kiev en la primavera del '14: ¿Cómo estás, hermano? Respuesta No eres mi hermano después de la revolución de los guías, no hablo con el esclavo, el timbre. Llamada de 15 años desde Kiev: El hermano puede venir con toda la familia, de lo contrario me llevarán a las Fuerzas Armadas de Ucrania Respuesta: Fácil, solo siéntate primero en la trinchera del DNI o LNR. Gudki.
  • tihonmarina
    tihonmarina 3 julio 2020 19: 45 nuevo
    +9
    Cita: el fantasma de Reagan
    No creo que 40 millones de ucranianos se rindan sin luchar.

    Pero la pregunta es, ¿cuántos millones puedes poner bajo las armas para que alguien vaya a luchar por su tío y por sus centavos?
    1. Overlock
      Overlock 3 julio 2020 22: 42 nuevo
      -5
      Cita: tihonmarine
      Pero la pregunta es, ¿cuántos millones puedes poner bajo las armas para que alguien vaya a luchar por su tío y por sus centavos?

      ¿Pero cuántos Bandera había en el oeste de Ucrania?
      "Численность бойцов УПА, согласно различным источникам, составляла от 25-30 до более 400 тысяч человек в разные периоды"
      1. tihonmarina
        tihonmarina 4 julio 2020 11: 12 nuevo
        -1
        Cita: Overlock
        ¿Pero cuántos Bandera había en el oeste de Ucrania?

        Pero no compare Ucrania occidental con Central. ¿O crees que Ucrania central fue pintada en el color OUN?
        1. El día de Año Nuevo
          El día de Año Nuevo 4 julio 2020 11: 55 nuevo
          +2
          Cita: tihonmarine
          Pero no compare Ucrania occidental con Central. ¿O crees que Ucrania central fue pintada en el color OUN?

          exactamente. Sitio muy interesante
          http://tribunal-today.ru/guilt/
  • lucul
    lucul 3 julio 2020 19: 57 nuevo
    +12
    Listo para pelear realmente? No creo que 40 millones de ucranianos se rindan sin luchar

    Ahahaahah))))
    Sí, al comienzo de las hostilidades, será lo mismo que en Crimea: los militares irán masivamente al lado de Rusia.)))
    Y para aquellos que todavía estaban en el poder ayer, los pogroms pueden comenzar ...
  • maykl8
    maykl8 3 julio 2020 21: 41 nuevo
    +4
    ¿Te imaginas la resistencia que encontrarás, sin mencionar la guerrilla?

    Los mejores luchadores con partisanos son policías ucranianos. Aquellos que deseen un precio razonable serán inconmensurables. Las aldeas arderán, colgarán partisanos. ¡Lo terrible son los ucranianos!
  • Shadow041
    Shadow041 3 julio 2020 22: 43 nuevo
    +12
    En primer lugar, no tenemos que asustarnos con una guerra, especialmente con Ucrania, en la que no son muchos 40 millones, sino mucho menos, y los que, a su vez, no se convertirán en la oficina de alistamiento militar, con la excepción de los mayores matones, de la UPA, que ya están luchando contra la Federación Rusa en cualquier lugar, solo para luchar. Entonces, cuándo y dónde tendrán que matarlos, la única pregunta es el tiempo, y el hecho de que no dejarán a la Federación Rusa una opción es un hecho, porque lucharon contra la Federación Rusa en Chechenia y en Osetia ... En segundo lugar, si la Federación Rusa fusiona a Donbass, no es no agregará respeto ni a Putin ni a la compañía, ni al ejército de la Federación Rusa, y habiendo eliminado a todos los rusos en Donbas, todos los rusos subirán a Crimea, e insolentemente subirán a Voronezh ... Así que dejas tus llamadas de rendición a la Bandera a los polacos, aunque creo que en Polonia con no están de acuerdo con usted, porque el ejército polaco no teme las deficiencias de Bandera.
  • minomoto
    minomoto 3 julio 2020 23: 37 nuevo
    +4
    Cita: El fantasma de Reagan
    ¿Te imaginas con qué resistencia te encontrarás, sin mencionar la guerrilla?

    Presentando
  • Nagant
    Nagant 4 julio 2020 00: 49 nuevo
    +4
    Cita: el fantasma de Reagan
    En serio, ¿realmente crees que las Fuerzas Armadas de RF llegarán a Kiev una semana? ¿Te imaginas la resistencia que encontrarás, sin mencionar el guerrilla?

    La población local hará todo lo posible por detener a los tanques rusos empujando casi a la fuerza a las tripulaciones de pan y sal, manteca de cerdo y gorilka. Y en algunos lugares esta táctica tendrá éxito. Después de todo, para continuar la marcha, las tripulaciones, o al menos los mechvods, será necesario quedarse dormido después de las libaciones. Por lo tanto, es posible que no lleguen en una semana. lol
    1. Igool
      Igool 4 julio 2020 01: 26 nuevo
      +4
      Bueno, no todos los raguli. Hay gente bastante cuerda. Y no son suficientes. Pero Natsik ya no los enferma, por lo que el pan y la sal son bastante predecibles y reales.
  • Michael67
    Michael67 4 julio 2020 02: 06 nuevo
    0
    Perdón por la distracción del tema. Aunque, parece que el tema: https://vk.com/video19192951_167545484
  • tralflot1832
    tralflot1832 4 julio 2020 04: 32 nuevo
    +3
    Да ни какого сопротивленья не будет.Просто подует "северный ветер"и фсе.Только на это решиться надо!Умирать за идею будут только бандерлоги,и то от страха .
  • avia12005
    avia12005 4 julio 2020 05: 30 nuevo
    +5
    Gloria a los héroes. 40 millones de ucranianos que luchan con el ejército ruso: esta es la leyenda del Monte Goverla, escrita por un erizo borracho y drogado.
  • Vadim Golubkov
    Vadim Golubkov 4 julio 2020 07: 30 nuevo
    +1
    Sí, los ucranianos no lucharán, en primer lugar no 40 millones, pero en algún lugar alrededor de 30, dado el hecho de que muchos se han dispersado y se dispersarán, si ahora muchos se esconden de la ATO, solo habrá nacionalistas agitados que peleen un poco y, en segundo lugar, la mayoría de los ucranianos irá al lado de Rusia de inmediato.
  • qqqq
    qqqq 4 julio 2020 09: 03 nuevo
    0
    Cita: el fantasma de Reagan
    No creo que 40 millones de ucranianos se rindan sin luchar. Tarde o temprano, la situación con LDNR se convertirá en una guerra, la única pregunta es si desea comenzar un guerrero a gran escala con Ucrania en 3-4 o 5-6 años. En serio, ¿realmente crees que las Fuerzas Armadas de RF llegarán a Kiev una semana? ¿Te imaginas la resistencia que encontrarás, sin mencionar el guerrilla? Y

    Sí, desde los 14 años, Ucrania solo ha soñado que atacaríamos y haríamos todo por esto, solo responderemos la pregunta, y ¿quién te necesita con una industria arruinada y una infraestructura asesinada? Es suficiente para Rusia simplemente congelar aún más el conflicto, pero Ucrania necesita que se resuelva lo antes posible. Pero no se rendirán a la cuenta, por lo que quedará muy decepcionado, en las condiciones de la guerra civil, creo, no una pequeña parte se unirá al campo opuesto.
  • Buscador
    Buscador 4 julio 2020 14: 33 nuevo
    0
    y no firmas para todos los ucranianos !!!!
  • Metallurg_2
    Metallurg_2 4 julio 2020 21: 34 nuevo
    0
    De los 40 millones designados, de los cuales es necesario quitar a los trabajadores que están constantemente en el extranjero, la mitad se encontrará con el pan y la sal del ejército ruso de cantantes.
    Los partisanos serán los más tercos, en algún lugar del oeste del país. Aunque, ¿dónde está el partisano? ¿Cortaron los bosques en la madera redonda y los llevaron a Europa?
  • Vasyan1971
    Vasyan1971 3 julio 2020 18: 37 nuevo
    +11
    Cita: Suboficial subalterno
    ¿Por qué necesitamos cambios en la constitución de los demás?

    Gordo trolling no hermanos.  solicitar Está claro que girarán sobre las brasas para dejar lo menos como está ...
    1. San Petrov
      San Petrov 3 julio 2020 18: 40 nuevo
      +18
      hay dos ukroariya no suscritos arriba)

      esto no es trolling, este es el credo

      ¿Te imaginas qué resistencia encontrarás?

      gracioso actor de circo, ni siquiera te lo crees
      1. avg
        avg 3 julio 2020 20: 02 nuevo
        +7
        Cita: s-t Petrov
        hay dos ukroariya no suscritos arriba)

        Hay más de ellos e incluso intentan llevar a cabo un ataque planificado. Pero la estupidez, la vanidad y el analfabetismo interfieren. Tal pasaje me toca tan simple:
        Y las opiniones de los expertos en camas son generalmente mejores para no discutir quién en el estanque una moneda de diez centavos por docena, sino mejor qué será realmente a largo o mediano plazo.
        А для чего тогда этот хрен сюда пришел, чтобы все затаив дыхание его перлам внимали. Достали эти "Крымчанки дочери офицеров". Гнать их надо и банить безжалостно.
  • tormenta de coches 11
    tormenta de coches 11 3 julio 2020 18: 50 nuevo
    +14
    porque es política porque de hecho los acuerdos de Minsk no han sido cancelados. pase lo que pase oficialmente, los nuestros no serán los primeros en abandonarlos. lo que significa que exigirán meticulosamente al mundo entero que los cumpla.
  • codetalker
    codetalker 3 julio 2020 18: 57 nuevo
    +1
    Guarda silencio: te casarás con un inteligente ...
    Sabiduría popular.
  • Kronos
    Kronos 3 julio 2020 19: 21 nuevo
    -4
    ¿Qué tontería va LDNR a Rusia?
  • Herman 4223
    Herman 4223 3 julio 2020 20: 42 nuevo
    -4
    La supremacía del derecho internacional está consagrada en el capítulo de la primera constitución; no ha cambiado.
    1. Igool
      Igool 4 julio 2020 01: 35 nuevo
      +3
      Pero el derecho de veto, a los pelos de punta no deseados, ha cambiado. No olvide que en Europa, el derecho se basa en el derecho romano, es decir. precedente. Y el tribunal ya no mira la ley si había un precedente en una decisión judicial. Permitieron el matrimonio entre personas del mismo sexo, creando así un precedente, y esta decisión se aplicó directamente a Rusia. Después de todo, Rusia, aunque no concluyó ningún acuerdo sobre este tema, se vio obligada a someterse a esta decisión sobre la base de la supremacía del derecho internacional. Ahora todo, ¿no hay acuerdo sobre este tema? Adios caballeros bien
      1. Ruslan67
        Ruslan67 4 julio 2020 02: 16 nuevo
        +1
        Cita: Igool
        No olvide que en Europa, el derecho se basa en el derecho romano, es decir. precedente.

        Siempre pensé que era anglosajón (británico) qué
        1. Igool
          Igool 11 julio 2020 19: 02 nuevo
          0
          Cita: Ruslan67
          siempre pensé que era anglosajón (británico)

          Sí, también se basa en la ley romana.
      2. Herman 4223
        Herman 4223 4 julio 2020 10: 21 nuevo
        0
        La abolición del estado de derecho internacional aún no se ha combatido.
        Los principios y normas generalmente reconocidos del derecho internacional son parte de nuestro sistema legal (es decir, está prescrito en nuestras leyes y normas)
        De acuerdo con la decisión de la Corte Suprema, el significado y el contenido de las normas universalmente reconocidas se divulga en las agencias internacionales de la ONU (es decir, el significado y el contenido de nuestras leyes se determinan allí, deben cumplir con ellos).
        Todo esto no ha ido a ninguna parte, el proceso acaba de comenzar, espero que termine como debería para el país.
  • tralmaster
    tralmaster 3 julio 2020 20: 43 nuevo
    +1
    Ensign y comprensión no son necesarios, op solo debe ejecutar comandos. Los oficiales piensan por él.
  • svp67
    svp67 3 julio 2020 20: 57 nuevo
    +2
    Cita: Suboficial subalterno
    ¿Por qué necesitamos cambios en la constitución de los demás?

    Могу сказать одно, что ответ Вам будет таков, Вы "читаете книгу, а видите фигу"...Еще раз ВДУМЧИВО прочтите статью, может тогда там и найдете все ответы на Ваши вопросы
  • iouris
    iouris 3 julio 2020 21: 19 nuevo
    +3
    Cita: Suboficial subalterno
    escupir en las normas y leyes de otras personas, seremos guiados

    Конституция Украины должна быть изменена ещё Парубиём. Это воля всех "гарантов". Но не все "гаранты" требовательны. Таким образом, все или некоторые "гаранты" имеют законные основания дать наступить последствиям.
  • SASHA VIEJA
    SASHA VIEJA 3 julio 2020 18: 24 nuevo
    +7
    Надеюсь все эти "встречи" когда-нибудьь (лучше бы скорее) к чему-то позитивному приведут.
    La gente pacífica está muriendo, los ucranianos están golpeando los asentamientos ...
    Más rápido terminaría.
    Es una pena que en un momento a los defensores de Donbas no se les permitiera terminar las inmersiones, es una pena ...
    1. URAL72
      URAL72 3 julio 2020 18: 39 nuevo
      +23
      Lo siento, pero no pudimos terminar. Demasiadas fuerzas desiguales, también estábamos desorganizados. Muchos no lucharon, sino que robaron, desviando nuestros recursos. No había equipo, las armas y municiones no eran suficientes. Pero Mariupol podría tomar, aquí nosotros mismos estamos en estado de shock.
      1. parusnik
        parusnik 3 julio 2020 18: 54 nuevo
        +9
        Pero Mariupol podría tomar, aquí nosotros mismos estamos en estado de shock.
        ... Otra alineación diferente sería ...
        1. Avior
          Avior 3 julio 2020 19: 16 nuevo
          -6
          ¿Y qué cambiaría Mariupol?
    2. tihonmarina
      tihonmarina 3 julio 2020 19: 51 nuevo
      +3
      Cita: SASHA OLD
      Надеюсь все эти "встречи" когда-нибудьь (лучше бы скорее) к чему-то позитивному приведут.

      Для них самый удобный вариант "Ни войны, ни мира, но стрелять всё равно будем". Денег у них ни на что нет, а вот на оружие подкинут, да их бывших республик остатки от СА отдадут. Не будет конфликтов с ЛНДР, конфликты начнутся внутри страны. Вообщем без войны "И ни туды и ни сюды".
  • parusnik
    parusnik 3 julio 2020 18: 25 nuevo
    +9
    No habrá ni habrá tales enmiendas, y lo harán, Donbass seguirá siendo parte de Vkraina con un estado especial ... El estado especial no durará mucho hasta que se cancelen las enmiendas al Estado especial ...
  • mdsr
    mdsr 3 julio 2020 18: 26 nuevo
    +7
    Anteriormente, los artículos sobre Ucrania causaron revuelo en los comentarios. Pero la gente ya está cansada de las afueras.
    1. Suboficial Junior
      Suboficial Junior 3 julio 2020 18: 29 nuevo
      -14
      Sobre Ucrania, en la mañana hora de Moscú, se puede observar una casa llena en los comentarios. Neobrats, 404, bragas de encaje, macetas, fascistas, pronto se desmoronarán, se congelarán y otro conjunto ...
      1. awg75
        awg75 3 julio 2020 18: 45 nuevo
        +1
        ¿Cuáles son tus años como un joven troll ucraniano? muy pronto verás cómo nenko se vendrá abajo. mediste demasiada tierra. reduzcamos por la mayor cantidad de pikachu, no lo dudes, habrá menos que antes Lenin, a quien eres desagradecido, ni siquiera puedo decir quién, enviado a CherMed.
        1. Kronos
          Kronos 3 julio 2020 19: 22 nuevo
          0
          No colapsar Ucrania necesita a los Estados Unidos
      2. tihonmarina
        tihonmarina 3 julio 2020 19: 58 nuevo
        +3
        Cita: Suboficial subalterno
        Neobraty, 404, bragas de encaje, macetas, fascistas, pronto se desmoronarán, se congelarán y otros conjuntos ...

        Ну и радуйтесь, что хоть кто то не забыл. Про братьев вам уже в фильме "Брат" сказали, так что добавить нечего.
    2. tihonmarina
      tihonmarina 3 julio 2020 19: 54 nuevo
      +3
      Cita: mdsr
      Pero la gente ya está cansada de las afueras.

      Да не устал, а оскомину набил. Уже рука не поднимается "клаву" нажимать, как будто по чему то липкому стучишь.
  • 7,62h54
    7,62h54 3 julio 2020 18: 35 nuevo
    -1
    Donbas, apretando los dientes, derrama sangre con la esperanza de que Rusia los reconozca como su territorio. Y en este momento, el Kremlin los empuja obsesivamente a los brazos de los nazis ...
    1. Lipchanin
      Lipchanin 3 julio 2020 18: 45 nuevo
      -10
      Cita: 7,62x54
      que Rusia los reconoce como su territorio.

      ¿Sobre qué base?
      Nos guste o no, pero este es el territorio de Ucrania y las personas que viven allí son ciudadanos de las afueras
      1. 7,62h54
        7,62h54 3 julio 2020 18: 53 nuevo
        -3
        Crimea de jure también era ucraniana. Además, los residentes de Crimea todavía tienen pasaportes ucranianos debajo del colchón, es decir son ciudadanos ucranianos
        1. Lipchanin
          Lipchanin 3 julio 2020 19: 01 nuevo
          -3
          [/ quote] [quote = 7,62х54] Crimea de jure también era ucraniana

          Crimea tenía un estatus especial. Por lo tanto, el referéndum allí fue legítimo.
          La autonomía de Crimea dentro de Ucrania se formó por la ley de la RSS de Ucrania del 12 de febrero de 1991 como la República Socialista Soviética Autónoma de Crimea. En 1992, la autonomía pasó a llamarse República de Crimea [5] [6], y en 1994 a República Autónoma de Crimea [7].
          1. Suboficial Junior
            Suboficial Junior 3 julio 2020 19: 05 nuevo
            -3
            Cita: Lipchanin
            Cita: 7,62x54
            Crimea de jure también era ucraniana

            Crimea tenía un estatus especial. Por lo tanto, el referéndum allí fue legítimo.

            Этот особый статус порезали, оставив одно только название "автономная республика" ещё в 90-ых годах.Так что не особый статус тут играл роль, а конвенция ООН о самоопределении народов.
            1. Lipchanin
              Lipchanin 3 julio 2020 19: 12 nuevo
              +5
              Cita: Suboficial subalterno

              Этот особый статус порезали, оставив одно только название "автономная республика" ещё в 90-ых годах.

              No
              y en 1994 - a la República Autónoma de Crimea [

              Aquí están como autonomía y autodeterminado
            2. tihonmarina
              tihonmarina 3 julio 2020 20: 08 nuevo
              +4
              Cita: Suboficial subalterno
              Этот особый статус порезали, оставив одно только название "автономная республика" ещё в 90-ых годах.

              Как вы не резали, как из трюселей не выскакивали, но осталось слово "Республика", оно для всех имеет значение. И для отделения тоже, так что Крым просто сбросил швартовые концы в воду, отошёл от Украины, и молча без шума пришвартовался к России. Швартовая операция прошла быстро, согласно "хорошей морской практики". Отбой машине, часовая готовность. Украине спокойной ночи.
          2. Avior
            Avior 3 julio 2020 19: 13 nuevo
            -1
            En el caso de Crimea, no hubo diferencias fundamentales con respecto al Donbass en términos legales.
            1. Lipchanin
              Lipchanin 3 julio 2020 19: 21 nuevo
              -1
              Cita: avior
              En el caso de Crimea, no hubo diferencias fundamentales con respecto al Donbass en términos legales.

              Donbass es una de las regiones de Ucrania
              Crimea es
              y en 1994 - en República autónoma Crimea [

              ¿¿¿Ninguna diferencia???
              1. Avior
                Avior 3 julio 2020 19: 25 nuevo
                +5
                En cuanto a la posibilidad de un referéndum, no.
                Te confunde la palabra autonomía. Pero las autonomías son muy diferentes, dependiendo de cómo se explican los problemas en los que se define la autonomía.
                Vea cuántas autonomías hay en la Federación Rusa. Y ninguno de ellos tiene derecho a dicho referéndum, al igual que la región.
                En Ucrania, lo mismo.
                1. Lipchanin
                  Lipchanin 3 julio 2020 20: 14 nuevo
                  -3
                  Cita: avior
                  En Ucrania, lo mismo.

                  Estan equivocados
                  En primer lugar, el referéndum de 2014 fue una solución al problema que fue una consecuencia directa del colapso de la URSS: el estado de Crimea en el espacio postsoviético. El liderazgo de Ucrania ignoró dos referéndums importantes celebrados en Crimea: el referéndum de 1991, en el que la mayoría de los votantes votaron para recrear la República Socialista Soviética Autónoma de Crimea como parte de la URSS y el referéndum de 1994, en el que la mayoría votó para restaurar la Constitución de 1992, que fue abrogada por Kiev. Como resultado de las acciones del gobierno de Kiev, Crimea se vio privada de la oportunidad de ejercer la ley SD y se convirtió en parte de Ucrania en contra de los deseos de una parte importante de la población. Este problema podría resolverse dando a Crimea una amplia autonomía política y cultural, pero el liderazgo ucraniano en la persona de Leonid Kuchma eligió hacer lo contrario: reducir la autonomía.
                  1. Avior
                    Avior 3 julio 2020 22: 13 nuevo
                    -5
                    Ambos referéndums que indicó no tenían fuerza legal y sus resultados fueron cancelados.

                    Los problemas del estado de Crimea después del colapso de la URSS no existieron, así como los problemas con otras autonomías: son reconocidos oficialmente por partes de las respectivas repúblicas directamente en el texto del Acuerdo de Bialowieza sobre la Formación de la CEI.
                    Dice que las fronteras existentes entre las repúblicas permanecen.
                    Más tarde confirmado por un acuerdo entre Rusia y Ucrania.
                    Entonces no había diferencia entre Crimea y Donbass.
      2. Suboficial Junior
        Suboficial Junior 3 julio 2020 18: 59 nuevo
        -3
        En las repúblicas no reconocidas, se celebró un referéndum, según el tipo de Crimea. ¿No es esta tu razón?
        Aunque para ser sincero, jugué lo suficiente con las ideas del mundo ruso. Me avergüenzo de las personas engañadas de LDNR y los familiares de los muchachos que han doblado sus cabezas ...
        1. Lipchanin
          Lipchanin 3 julio 2020 19: 06 nuevo
          -4
          Cita: Suboficial subalterno
          En las repúblicas no reconocidas, se celebró un referéndum, según el tipo de Crimea. ¿No es esta tu razón?

          Никакого "по типу" там не могло быть
          Autonomía de Crimea como parte de Ucrania se formó por la ley de la RSS de Ucrania del 12 de febrero de 1991 como República Socialista Soviética Autónoma de Crimea. En 1992, la autonomía pasó a llamarse República de Crimea [5] [6], y en 1994 - a la República Autónoma de Crimea[7].

          ¿Donbass es autónomo?
          1. Avior
            Avior 3 julio 2020 19: 14 nuevo
            0
            Hay diferentes autonomías
            La autonomía de Crimea en el tema de la salida no fue diferente de la de Donbass
            1. Lipchanin
              Lipchanin 3 julio 2020 19: 23 nuevo
              -3
              Cita: avior
              La autonomía de Crimea en el tema de la salida no fue diferente de la de Donbass

              Bueno, ¿cómo no fue diferente?
              Donbass, una región dentro del país
              Crimea es
              y en 1994 - en República autónoma Crimea [

              ¿No hay diferencia entre la REPÚBLICA AUTÓNOMA y la REGIÓN?
              1. Asesor de nivel 2
                Asesor de nivel 2 3 julio 2020 19: 34 nuevo
                +5
                no hay diferencia cuando la autonomía quiere salir o la región ... no han explicado la posibilidad de separación en los poderes, ni allí ni allí.
                1. Lipchanin
                  Lipchanin 3 julio 2020 20: 15 nuevo
                  -3
                  Cita: Asesor de nivel 2
                  cuando la autonomía quiere salir o región ...

                  Entonces, ¿cualquier región también puede celebrar un referéndum sobre la retirada de la Federación de Rusia? amarrar
              2. Avior
                Avior 3 julio 2020 22: 15 nuevo
                0
                Sobre el tema, no.
                Hay algunos otros problemas.
                Pero no tienen nada que ver con este caso.
              3. Renacimiento
                Renacimiento 4 julio 2020 08: 18 nuevo
                0
                No. En el caso de que no se prescriban poderes especiales en la constitución y las leyes.
                ¿Pueden las autonomías organizar un referéndum y salir?
            2. tihonmarina
              tihonmarina 3 julio 2020 20: 10 nuevo
              -1
              Cita: avior
              La autonomía de Crimea en el tema de la salida no fue diferente de la de Donbass

              Lee el manual.
              1. Avior
                Avior 3 julio 2020 22: 16 nuevo
                0
                Yo leo
                No existe la más mínima diferencia en temas de salida entre la región y la autonomía.
                1. Renacimiento
                  Renacimiento 4 julio 2020 08: 22 nuevo
                  0
                  La gente no puede entender de ninguna manera que el nombre de autonomía en sí mismo no posee propiedades mágicas.
      3. 4ekist
        4ekist 3 julio 2020 19: 50 nuevo
        -1
        Si estas afueras están matando, robando, humillando a sus ciudadanos, entonces ¿por qué se necesitan estas afueras? De todos modos, será recordada.
      4. tihonmarina
        tihonmarina 3 julio 2020 19: 59 nuevo
        +1
        Cita: Lipchanin
        Nos guste o no, pero este es el territorio de Ucrania y las personas que viven allí son ciudadanos de las afueras

        Pero ya hay muchos ciudadanos rusos. ¿Cuántos no especificaron?
        1. Lipchanin
          Lipchanin 3 julio 2020 20: 16 nuevo
          -1
          Cita: tihonmarine
          Pero ya hay muchos ciudadanos rusos. ¿Cuántos no especificaron?

          ¿Y qué? No han dejado de ser ciudadanos de Ucrania.
          1. tihonmarina
            tihonmarina 3 julio 2020 20: 34 nuevo
            +2
            Cita: Lipchanin
            ¿Y qué? No han dejado de ser ciudadanos de Ucrania.

            Bueno, si el pasaporte es ruso, entonces no son ciudadanos de Ucrania, aunque no sé si se permite la doble ciudadanía en Rusia.
            1. Avior
              Avior 3 julio 2020 22: 19 nuevo
              0
              No asi
              Obtener la ciudadanía no conduce a una salida automática de la primera.
              En Rusia, doble ciudadanía.
              (más de dos ciudadanías, esto no es exactamente lo mismo) está permitido.
    2. codetalker
      codetalker 3 julio 2020 19: 03 nuevo
      -2
      Bueno, ¿cómo puedes decir esas tonterías? Donbass no reconoce a Rusia como su territorio. Y con razón. Esto llevará a años de guerra. ¿Quién llorará por sus víctimas?
    3. Glenni
      Glenni 3 julio 2020 19: 05 nuevo
      -12
      Приезжай и посмотри на "фашистов"! Мозги промыли окончательно!
      1. Lipchanin
        Lipchanin 3 julio 2020 19: 15 nuevo
        +2
        Cita: Glenni
        Приезжай и посмотри на "фашистов"! Мозги промыли окончательно!


      2. San Petrov
        San Petrov 3 julio 2020 19: 22 nuevo
        +4
        Andriy, ¡todo está bien en tu país y no hay foshizd!
        И "Азова" нет, это все промытые мозги!
        y nunca hubo un tornado y no fueron juzgados en la corte
        Y la multitud de monos no saltó con un grito: Moskalyak a gilyak antes de Crimea en 13
        y no hay saqueadores! Y tus payasos políticos no quieren enviar una bomba nuclear a Moscú

        Andrey, pan! Formatearemos su Ucrania. y APU tu waffle también será formateado
        1. Asesor de nivel 2
          Asesor de nivel 2 3 julio 2020 19: 36 nuevo
          -1
          Camarada sargento-motor sucumbió a servicio, ¿listo para la ofensiva?
          1. San Petrov
            San Petrov 3 julio 2020 19: 37 nuevo
            0
            Siempre respondo a los patriotas de Ucrania, que Rusia tiene la oportunidad de insertar de forma remota un misil en el establo principal de las Fuerzas Armadas de Ucrania, al Estado Mayor en Kiev, para romper todo el control del ejército de waffles y cortar la conexión.

            El camarada sargento siempre está listo, por cierto. Para movilizarse si algo sucede

            Este artículo es un ejemplo de cómo se están realizando los preparativos para formatear Ucrania. después de reconocer el estado especial, ya no será el mismo.
            1. Asesor de nivel 2
              Asesor de nivel 2 3 julio 2020 19: 41 nuevo
              -5
              Понятно.. поддиванный двигатель исправен, ПУ диванного "Калибра" в боеготовности.. Вы в себе вообще? реально на войну с Украиной собрались или перед ТВ на диване шашкой махать будете - если заварушка такая начнется? Зачем Вам Украина, вот ответьте-зачем?
              1. San Petrov
                San Petrov 3 julio 2020 19: 42 nuevo
                -3
                ¿Por qué necesita Ucrania, así que responda, por qué?

                Yo y Bielorrusia necesitamos amarrar

                realmente reunidos para la guerra con Ucrania

                si hay pocos voluntarios que ya se fueron, entonces vendrá el ejército
                1. Asesor de nivel 2
                  Asesor de nivel 2 3 julio 2020 19: 43 nuevo
                  0
                  Sí, no me importa ... y el tribalt y Polonia ... ¿por qué solo? Nunca respondiste ..
                  1. San Petrov
                    San Petrov 3 julio 2020 19: 45 nuevo
                    0
                    porque esta tierra, por la cual mis ancestros vertieron sangre, y era parte de la República de Ingushetia y la URSS. El hecho de que los actores comienzan a decirme que durante 30 años ha habido algún tipo de país, creo que este es un fenómeno temporal.

                    Leo Tolstoi tampoco te entendería ahora.

                    Dime, ¿qué tiene que ver Crimea u Odessa con Ucrania? ¿Por qué son Ucrania?
                    1. Asesor de nivel 2
                      Asesor de nivel 2 3 julio 2020 19: 48 nuevo
                      -1
                      Ну логика в этом есть. Мне тоже обидно, что долго собирали страну и рассыпали в итоге многое. Ну хотя так то и греки до Персии когда то дошли... А "лить кровь" при этом обязательно? вырезать население этих стран и т.д. Других путей кроме насилия не знаете?
                      1. San Petrov
                        San Petrov 3 julio 2020 19: 48 nuevo
                        0
                        ¿Hubo violencia en Crimea? Pero no hubo otras reuniones del ejército ucraniano y el ruso. Entonces, ¿por qué crees que habrá resistencia?

                        ¿O crees que los soldados ucranianos tendrán condiciones diferentes? ¿Habrá una conexión con Kiev? Resistirán las opciones?

                        Las jabalinas serán entregadas al museo. Y se coserá el tricolor más grande de Rusia
                        Competirán conmigo, ¿quién es un gran patriota de Rusia?
                      2. Asesor de nivel 2
                        Asesor de nivel 2 3 julio 2020 19: 53 nuevo
                        0
                        Вооот.. А вот тут я уже с Вами согласен! Такой путь восстановления намного эффективнее, когда территории сами хотят присоединиться.. А почему я начал диалог- в Ваших фразах-кроме идеи "бахнуть" ничего не услышал.. Я тоже так считаю-нужно, чтобы сами просились- тогда интеграция пройдет почти без проблем.. Хотя.. ну хотел Донбасс.. а толку..
                      3. San Petrov
                        San Petrov 3 julio 2020 19: 56 nuevo
                        -4
                        Donbass: un clavo en la tapa de la antigua Ucrania. gracias a él, ella no se convertirá en lo que era en 2000 o en 2013

                        Escribo, será reformateado. Ni siquiera se necesita un ejército. Intentos de parada máximos y agonía. Y luego pienso en las unidades malas que se han salido de control, suficientes cuerpos.

                        Un estado unitario ya no estará en este lugar. Donbass es necesario precisamente para esto. Él cambiará las afueras

                        Ya han perdido al firmar Minsk.
                      4. Asesor de nivel 2
                        Asesor de nivel 2 3 julio 2020 20: 03 nuevo
                        +2
                        existe tal posibilidad ... y tampoco me importaría que al final seamos un país amigo ... Realmente no estoy seguro de que necesitemos zapadentsy fascista ...
                        есть еще одна вероятность и ее нельзя отрицать, что будут максимально "партнеры" сохранять ее как буфер и очаг нестабильности на границе России-мешая нам их принять.. как Донбасс.. в этом случае она будет сохраняться- пока расклад сил в мире не изменится. А когда он изменится-хз..
                  2. Cristall
                    Cristall 3 julio 2020 22: 37 nuevo
                    -15
                    Cita: s-t Petrov
                    ¿Hubo violencia en Crimea? Pero no hubo otras reuniones del ejército ucraniano y el ruso. Entonces, ¿por qué crees que habrá resistencia?

                    los muertos fueron.

                    disparo estar sano.
                    Solo 2014: todos los rusos parecen ser hermanos. SÍ y un desastre en el campo de la información, donde los rusos tienen más confianza que la suya en Kiev.
                    Pero entonces se hizo evidente. Y los primeros ucranianos asesinados por los rusos ya eran Krym.
                    Y fue su sangre, la sangre del este, la sangre de los asesinados durante la captura de los mismos Yerofeyev y Aleksandrov (mataron al ejército durante la detención): muchas cosas han cambiado en la visión del mundo de los ucranianos.
                    y 2014 ahora no vuelve a suceder! No hay sensación de que los rusos sean rusos.
                    Los mismos vecinos agresivos que no aprovecharán la debilidad y cortarán un pedazo de tierra de los débiles.
                    Y el anuncio del mundo ruso ... una zona gris sin futuro ...
                    Todavía tengo la impresión del caso del brutal asesinato de un hombre por una cinta contada por Aviore ... el hijo de una mujer rusa ...
                    No, gracias. Mejor pelear.
                  3. El comentario ha sido eliminado.
                  4. San Petrov
                    San Petrov 4 julio 2020 00: 41 nuevo
                    +6
                    disparo estar sano.


                    de qué estás hablando (de)

                    Siempre estoy en la ruleta cuando comienzan a hablar de estos dos casos. Simplemente no sé cómo un adulto puede decirme 1 o 2 nombres, durante una operación especial alrededor de unidades con 20 militares ucranianos

                    el ejército recibió la orden de no matar y lo cumplió. Como si a los actores del circo no les gustara.

                    Las unidades militares ucranianas bajaron sus banderas en unidades militares sin luchar. ¿Te imaginas la cantidad de armas que no se han utilizado? Nuestro ejército no lo mató, le pidió cortésmente que se fuera, y sus militares obedecieron la orden, mansamente.

                    Y lo más importante, ¿te imaginas lo que harían las Fuerzas Armadas rusas? Docenas de unidades militares bajan banderas sin luchar por orden de un ejército extranjero. Jaja Cuente, alguien nos captura del Kuban; con nosotros, todo el país volverá. Al principio, la movilización del ejército, y no la de hacer frente, se intensificará. Aquí está nuestra principal diferencia con usted. patriotas de Ucrania

                    El resentimiento te hace pensar

                    PD: ¿aún no has ordenado el truco, patriota ucraniano?
  • 4ekist
    4ekist 3 julio 2020 19: 53 nuevo
    +3
    Es posible venir a la Federación Rusa, pero a tu eneldo solo por invitación (después de los 60), además, no hay deseo.
  • tihonmarina
    tihonmarina 3 julio 2020 20: 36 nuevo
    +6
    Cita: Glenni
    Приезжай и посмотри на "фашистов"!

    Mejor no vale la pena, después de todo, los viajes a Ucrania son peligrosos para la salud. Ya tuve suficiente de Odessa, marzo de 2014.
  • Bad_gr
    Bad_gr 4 julio 2020 01: 08 nuevo
    +3
    Cita: 7,62x54
    Donbas, apretando los dientes, derrama sangre con la esperanza de que Rusia los reconozca como su territorio. Y en este momento, el Kremlin los empuja obsesivamente a los brazos de los nazis ...

    No escribas tonterías. En Crimea, querían vivir en Rusia, y están en Rusia. En el territorio de la región de Donetsk y Lugansk, las voces de los partidarios de Ucrania y Rusia son casi igualmente indecisas. Las personas en estos territorios son millones. Un número suficiente para resolver sus problemas con toda la APU, si tienen un deseo. Las tropas rusas no tienen nada que hacer allí. La ayuda con equipos y especialistas es bastante (en el lado opuesto, esta es la misma práctica).
  • Karaul73
    Karaul73 3 julio 2020 18: 38 nuevo
    -2
    Cita: Junior Ensign
    Sobre Ucrania, en la mañana hora de Moscú, se puede observar una casa llena en los comentarios. Neobrats, 404, bragas de encaje, macetas, fascistas, pronto se desmoronarán, se congelarán y otro conjunto ...

    1. San Petrov
      San Petrov 3 julio 2020 19: 24 nuevo
      -5
      Este es ario, sí. pero él no pretende ser ario
  • Konvoi
    Konvoi 3 julio 2020 18: 42 nuevo
    -3
    Ahora Rusia exige a Ucrania que muestre cómo se determinará la situación legal de los territorios de Donbass en la constitución ucraniana

    Ну наконец то требовать начали ,а то все у нас "вызывает озабоченность" ..Хватит уже наиздевались над Россией ..Пора платить по счетам !
    Скорее всего это все проигнорируют свидомые (обстреляют Донбасс и т.д.) и тогда следующий шаг за нами будет ..Потом не обижайтесь "А нас за шо
    .. "
    PD: ¡Necesitamos Kiev! soldado
    1. Lipchanin
      Lipchanin 3 julio 2020 19: 02 nuevo
      -1
      Cita: Konvoi
      PD: ¡Necesitamos Kiev!

      ¿Por qué?
      1. Cortador de gasolina
        Cortador de gasolina 3 julio 2020 20: 12 nuevo
        +2
        "Зачем?"
        ¿Realmente necesitas explicarlo?
        Entonces te informaré, más allá de Lipetsk no ves nada ...
        1. Konvoi
          Konvoi 3 julio 2020 21: 37 nuevo
          -1
          Cita: Benzorez
          "Зачем?"
          ¿Realmente necesitas explicarlo?
          Entonces te informaré, más allá de Lipetsk no ves nada ...

          Gracias, hasta el punto que respondieron por mí ... hi
    2. Glenni
      Glenni 3 julio 2020 19: 07 nuevo
      -6
      ¡Kiev es de alguna manera más necesaria para Ucrania! ¿Pero usted personalmente puede venir y tomar qué problemas?
      1. Lipchanin
        Lipchanin 3 julio 2020 19: 17 nuevo
        -6
        Cita: Glenni
        ¿Pero usted personalmente puede venir y tomar qué problemas?

        Y no quiero pagar deudas por ellos
        Recupere que han estado tercamente destruyendo desde los años 90
        Darles de comer como en la URSS
        1. Cristall
          Cristall 3 julio 2020 22: 44 nuevo
          -13
          Si tiene confianza en estas cifras, debe recordar la densidad de población + el costo de los activos fijos y su densidad.
          Especialmente los sitios de ensamblaje de grandes empresas.
          Y según estas cifras, la RSS de Ucrania produjo un poco menos de lo que consumió.
          La alimentación está disponible ...
          ¿O tal vez el BSSR alimentó a la URSS? Y no el RSFSR ..
          no hay tal versión?
          Во всяком случаи приписывать России "кормежку" УССР как то глупо.
          La URSS no invirtió en vano en activos fijos. La densidad de empresas y producción con densidad de población es muy alta.
      2. tihonmarina
        tihonmarina 3 julio 2020 20: 19 nuevo
        +1
        Cita: Glenni
        ¡Kiev es de alguna manera más necesaria para Ucrania!

        Me di cuenta de que nadie lo necesita en absoluto.
        1. Konvoi
          Konvoi 3 julio 2020 21: 42 nuevo
          +1
          Cita: tihonmarine
          Cita: Glenni
          ¡Kiev es de alguna manera más necesaria para Ucrania!

          Me di cuenta de que nadie lo necesita en absoluto.

          Bueno, no me digas ... Aquí no necesitamos occidentales (Lviv y otros ...)
          Y Kiev de Svidomo Zapadnentsev claro .. Y habrá una ciudad completamente rusa .. hi
          Como antes ..
          1. tihonmarina
            tihonmarina 4 julio 2020 11: 07 nuevo
            +1
            Cita: Konvoi
            Y Kiev de Svidomo Zapadnentsev claro .. Y habrá una ciudad completamente rusa ..

            Me gustaria
            1. Konvoi
              Konvoi 4 julio 2020 11: 24 nuevo
              -3
              Cita: tihonmarine
              Cita: Konvoi
              Y Kiev de Svidomo Zapadnentsev claro .. Y habrá una ciudad completamente rusa ..

              Me gustaria

              ¡Entonces será Vlad! Había muchos demonios allí ... Las banderas LGBTI se cuelgan en la Patria de la madre y en las embajadas de los EE. UU.
              Es hora de limpiar, de lo contrario esta infección vendrá a nosotros y ya está tocando la puerta ...
        2. Cortador de gasolina
          Cortador de gasolina 4 julio 2020 16: 13 nuevo
          0
          "Я понял, что он уже вообще никому не нужен."
          Al parecer, la gente tendrá que explicar.
          Kiev como tal no está interesado en nadie! Bueno, excepto para los amantes de Kiev como tal.
          Es control o propiedad del territorio.
          Desde hoy es un territorio hostil.
          ¿Por qué se necesita el territorio? Y ella (como lo muestra la vida) en esta dirección, no hay mucho.
          ¿Qué hay en él? Pero, ¿no es la producción depurada de los mismos motores / cajas de engranajes de turbina de gas y otras construcciones de motores, sin las cuales nuestra producción de barcos y aviones colgó?
          Hay muchas cosas sin las cuales colgamos.
          Sí, estamos tratando de construirlo nosotros mismos, pero ¿cuánto tiempo, dinero?
          Y necesitas ... ¡Ayer!
          Стесняюсь сказать за свой полуостров. Особенно в плане Канала! Сейчас вроде с этой темы сняли "табу". "Торба" без каналу- то! На самом деле сельскому хоз-ву и садоводам докучи.
          Никакие истории за "мы скважин понабурим" не катят.
          Wells, el campo no se derramará.
          Además, tenemos una empresa en la ciudad de Armyansk, donde ya esa temporada se anunció la evacuación de la población. Porque por tecnología necesita mucha agua. Pero ella no estaba allí. Porque ¡verano!
          Puedo continuar largo y tedioso, pero a quién le importa ...
      3. Cortador de gasolina
        Cortador de gasolina 4 julio 2020 15: 46 nuevo
        +1
        Бывал я в Вашем Киеве. Деревня- деревней. Ничего интересного. Разруха и "торба" кругом. Отойди на триста метров от центра.
    3. Cristall
      Cristall 3 julio 2020 22: 40 nuevo
      -9
      Cita: Konvoi
      PD: ¡Necesitamos Kiev!

      Meehan eres tú ...
      Tienes fantasías poco saludables sobre Kiev ...
      consultaría algo ..
      Al igual que la ciudad: ve solo, realiza un recorrido en línea, lee, mira el video ...
      1. Konvoi
        Konvoi 4 julio 2020 11: 27 nuevo
        -3
        Cita: Cristall
        Tienes fantasías poco saludables sobre Kiev ...
        consultaría algo ..
        Al igual que la ciudad: ve solo, realiza un recorrido en línea, lee, mira el video ...

        Bueno, si es así, solo con el Donbass juntos ... Christy ...))) encantan

        Es posible e infantería .. soldado
        1. tihonmarina
          tihonmarina 4 julio 2020 12: 10 nuevo
          +1
          Cita: Konvoi
          Es posible e infantería

          En un tanque con infantería blindada, más preferiblemente. Mejor que las excursiones en línea.
  • ¡bien hecho
    ¡bien hecho 3 julio 2020 18: 44 nuevo
    +5
    Понятно. Заколебали эти "переговоры" по укровски. Похоже на Горбачева, который, в свое время, "консенсуса" с НАТО добился. RIP Минским соглашениям, на которые они давно "положили".
  • Glenni
    Glenni 3 julio 2020 19: 01 nuevo
    -13
    ¿Demanda de un estado soberano? Orillas no engañadas?
    1. Lipchanin
      Lipchanin 3 julio 2020 19: 09 nuevo
      +9
      Cita: Glenni
      ¿Demanda de un estado soberano?

      Exigir el cumplimiento por ellos de los acuerdos firmados.
      Nada personal  solicitar
      1. tihonmarina
        tihonmarina 3 julio 2020 20: 22 nuevo
        +2
        Cita: Lipchanin
        Exigir el cumplimiento por ellos de los acuerdos firmados.
        Nada personal

        Y no me sorprende nada.
        1. Konvoi
          Konvoi 3 julio 2020 21: 45 nuevo
          0
          Cita: tihonmarine
          Cita: Lipchanin
          Exigir el cumplimiento por ellos de los acuerdos firmados.
          Nada personal

          Y no me sorprende nada.

          Kolomoisky necesita ser tomado por las branquias ... Bueno, y sus otros nazis de Azov, etc.
    2. Ryaruav
      Ryaruav 3 julio 2020 19: 34 nuevo
      +4
      nunca hubo tal estado, tienes que besar a los bolcheviques en el culo
      1. Karabin
        Karabin 3 julio 2020 21: 01 nuevo
        +3
        Cita: Ryaruav
        tienes que besar a los bolcheviques en el culo

        Y el gobierno interino.
        ARTÍCULO. Contra la ucranización forzosa del sur de Rusia.
        (Autor: V. Shulgin, periódico "Kievlyanin" 1917)

        El Decreto del Gobierno Provisional "sobre la formación de la Secretaría General como el máximo órgano de gobierno para los asuntos regionales en Ucrania" es, de hecho, la creación de una región especial en la Rusia Inoxidable, con la asignación del nombre de Ucrania. El mismo decreto significa que la población de esta región se llamará ucranianos en los actos estatales, y el idioma hablado por la población es el ucraniano. Con un golpe de la pluma, el Gobierno Provisional resolvió el problema de extraordinaria importancia en la vida de todos los ciudadanos del sur de Rusia.

        Las personas que ayer se consideraban rusas, que lucharon por la existencia de Rusia, que derramaron sangre por tierras rusas, fueron transferidas de rusos a ucranianos por decisión del Gobierno Provisional, y el Gobierno no preguntó a estas personas sobre sus deseos y no les permitió expresar su actitud. a este tema más importante para una persona, el tema de pertenecer a una u otra nacionalidad. En esta decisión del Gobierno Provisional, uno no puede dejar de ver un acto de la mayor negligencia de los gobernantes a los derechos de los gobernados ...
    3. 4ekist
      4ekist 3 julio 2020 20: 11 nuevo
      +2
      ¿Qué es un estado soberano? Por favor aclarar
    4. Tio Vanya Susanin
      Tio Vanya Susanin 4 julio 2020 02: 57 nuevo
      0
      Aquí es donde Biden gravó, ¿quién será el gen fiscal y cómo actuará el gobierno? Soberanía hi
  • Avior
    Avior 3 julio 2020 19: 05 nuevo
    +2
    Nada nuevo, vieja canción.
    Un estado especial requiere una primera coordinación con las autoridades de Ordilo, como se prescribe en los Acuerdos de Minsk, Kiev requiere primeras elecciones bajo las leyes ucranianas y el surgimiento de una autoridad legítima, no considera que las autoridades actuales sean legales, y no se realizan negociaciones, incluidos acuerdos sobre un estado especial. conduce en principio.
  • Alexey Kostyukov
    Alexey Kostyukov 3 julio 2020 19: 11 nuevo
    -4
    todo terminará rápidamente: calibre todo el país a lo largo de la frontera de Donbass, una nueva demarcación, entrada a la Federación de Rusia y la frontera estatal, como en Crimea. Todos serán felices.
  • Junior Privado
    Junior Privado 3 julio 2020 19: 25 nuevo
    +2
    Cita: El fantasma de Reagan
    No creo que 40 millones de ucranianos se rindan sin luchar.

    Una vez más, Banderlose equiparó a los ucranianos. Sí, los ucranianos se rindieron a Bandera sin pelear; estos son sus problemas, déjenlos resolverlo ellos mismos. Y Rusia no tiene ninguna razón para luchar, excepto por sus ciudadanos. Y el número de pasaportes rusos en LDNR está creciendo.
    1. Cristall
      Cristall 3 julio 2020 22: 49 nuevo
      -8
      Cotización: Junior Privado
      Nuevamente, Banderlose equipara a los ucranianos

      да мы счас все "бандерложцы" только если за Украину.
      No hay diferencia a los ojos de los vítores de los patriotas.
      Los rusos lucharon más. Y de eso y de ese lado. No importa de quién sea el pasaporte que tengan. Pero fueron ellos quienes lucharon y murieron.
      Y sí, no resistieron en Crimea. Creyeron en la Federación de Rusia. De todos modos, ingenuamente.
      Yo era tan ... ingenuo también.
      En general, la resistencia fue proporcionada por la Ucrania rusa. En todo. Cuando entendieron cuál es el problema ...
      Lo que, bajo el disfraz y la debilidad, simplemente se nos quita.
      Sucedió que los rusos en Ucrania prefirieron Ucrania en lugar de apoyar a un vecino agresivo.
      1. Junior Privado
        Junior Privado 3 julio 2020 23: 30 nuevo
        +3
        Если "этническим украинцам" нравится кормить бандеровские банды, то это их выбор, а не России. А если народ не одобряет фекальные шествия с портретами польского гомосексуалиста и желает самопровозгласиться в Одесскую, Николаевскую или ещё какую народную республику, то это тоже их выбор заслуживающий уважения. И в какую форму потом трансформируется Новороссия - это опять же выбор народа живущего там.
        А свои очередные сказочки про "агрессивного соседа", бросьте - надоели они.
      2. lopvlad
        lopvlad 3 julio 2020 23: 52 nuevo
        -1
        Cita: Cristall
        да мы счас все "бандерложцы"


        incluso las principales personas de Bandera del oeste de Ucrania olvidarán instantáneamente mov y correrán a Putin para besar sus flores con flores tan pronto como las tropas rusas entren en Ucrania
  • Sergey Averchenkov
    Sergey Averchenkov 3 julio 2020 19: 26 nuevo
    +4
    ¿Qué exigirles? Esta no es la primera vez que Ucrania nos traiciona, nos traicionará nuevamente. Veo la solución a este problema de una sola manera: Ucrania debe ser destruida como estado.
  • Vladimir61
    Vladimir61 3 julio 2020 19: 41 nuevo
    +1
    ¡Un artículo, como un documento de tornasol sobre revelar un ganado nacionalista en el VO! Come y ahógate con tu propio vómito. Donbass a Ucrania ...? ¡Más rápido el cielo cambiará de posición con la tierra!
  • Prisionero
    Prisionero 3 julio 2020 20: 13 nuevo
    +4
    Sin embargo, las enmiendas a la Constitución eran muy necesarias. guiñó un ojo Как "партнеров" то взбулгачило. riendo No IN, sino unas vacaciones de algún tipo de alma. Los estados bálticos son histéricos, los panes están amenazados con brochetas, los vecinos son independientes de la guerra de guerrillas y se alimentan del oeste. Espero que todo esto no sea gratis y que Soros y Khodorkovsky se queden sin pantalones. riendo
    1. Karabin
      Karabin 3 julio 2020 21: 11 nuevo
      0
      Cita: Cautivo
      Sin embargo, las enmiendas a la Constitución eran muy necesarias.

      ¿Y cómo afectará esto a los asuntos en el Donbass? Como Moscú no reconoció el DPR y el LPR, no lo hace. Mientras jugaba en un cuenco de desgracia, así juega. Y lo más importante, ambos rusos perecieron y perecieron.
  • Aleks2000
    Aleks2000 3 julio 2020 20: 47 nuevo
    0
    Demanda, no demanda, cuál es la diferencia.
    Todo está claro para todos. Alrededor está lleno de zonas de amortiguamiento, pobremente pobremente existente mucho más tiempo que las repúblicas.
  • Ros 56
    Ros 56 3 julio 2020 20: 53 nuevo
    -1
    Aparentemente ha llegado el momento de llevar a Natsik a Faberge y torcerlo, de acuerdo con los acuerdos de Minsk.
  • Vladimir Mashkov
    Vladimir Mashkov 3 julio 2020 20: 58 nuevo
    0
    Aún así, después de que Ucrania no presentó las enmiendas constitucionales o la negativa de Ucrania a hacer esto, se tomarían algunas medidas REALES para eneldo ...
  • orionvitt
    orionvitt 3 julio 2020 21: 06 nuevo
    0
    soñar que la situación actual cambiará para Ucrania en una dirección más favorable
    Пока существует "незалежна" украина, само понятие "в благоприятную сторону", это утопия.
  • Lanzadera
    Lanzadera 3 julio 2020 22: 07 nuevo
    +1
    Kozak Ermak, era un hombre, y ahora dos ...
  • Radikal
    Radikal 4 julio 2020 01: 03 nuevo
    -2
    En la reunión de los "Norman Four", Rusia exigió que Ucrania proporcione un texto de cambios a la constitución del país con el estado especial registrado de Donbass cambiado.
    ¿Esto es en el sentido de que la rendición de Donbass a Kraine está legalizada? triste
  • Serge_
    Serge_ 4 julio 2020 01: 09 nuevo
    +1
    Cita: Steffan
    La historia puede ser tuya, pero no te enseña nada ... como todos los demás.

    Esta historia de Natsik no enseña nada. Fuiste golpeado por los rusos y serás golpeado.
  • Alexander Barinov
    Alexander Barinov 4 julio 2020 05: 10 nuevo
    +1
    En el circo en nombre de Volodimir Zelensky Ucrania * representan a Oleksiy Reznikov y Andriy Єrmak. Pediculosis y otros ...
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  • Ovsigovets
    Ovsigovets 4 julio 2020 13: 32 nuevo
    -1
    Cita: Steffan
    В глубину могут поработать пару тысяч т-64,72,80 под прикрытием ПВО.армия Донбасса это пшик.их снесут и понесут к ростову.ВСУ обр.2013г и обр.2020 -это ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ.а дальше эта пропасть будет увеличиваться.ибо бабки туда вкачуют.прогулки как в Грузии не будет.впрочем вас диванных это не волнует.у вас каждый день:"....Красная армия всех сильней....а потом 41й год случается.

    no te ofendas, pero comparar la Wehrmacht con la APU es kapets cuánto te halagaste ... mucho
  • Ovsigovets
    Ovsigovets 4 julio 2020 13: 37 nuevo
    -1
    Cita: Steffan
    Aplasta a tus monstruos-rojo-maneraheim-vlasov allí, y nosotros aquí en casa, en el país nosotros mismos, de alguna manera, sin ti, descubriremos qué hacer con los Natsiks. De lo contrario, puedes perder el Territorio de Krasnodar.)))))). broma.

    "мы у себя разеберёмся с нациками"........да вы прямо отжигаете..разберется он))) ваши нацики тебя шалопая на ремни порежут даже хрюкнуть не успеешь....6 лет прошло и как..разобрались?
  • Ovsigovets
    Ovsigovets 4 julio 2020 13: 39 nuevo
    -1
    Cita: Steffan
    ¿Y qué hay de Yugoslavia? bombardearon, bombardearon, plancharon, y todo el ejército permaneció y listo. ¿Cómo? planchó todo el bloque, bombardeó la mitad del país, y todo el ejército se sentó en los bosques y montañas y esperó la pisada. ¿No solo significa aviación? ¿No puede toda la aviación?

    pero no hay Yugoslavia ... aquí puedes sentarte en los Cárpatos y esperar algo ... una vez más, responderé la pregunta - Yugoslavia NO - este es el resultado
  • Ovsigovets
    Ovsigovets 4 julio 2020 14: 15 nuevo
    -1
    Cita: El fantasma de Reagan
    Listo para pelear realmente? No creo que 40 millones de ucranianos se rindan sin luchar. Tarde o temprano, la situación con LDNR se convertirá en una guerra, la única pregunta es si desea comenzar un guerrero a gran escala con Ucrania en 3-4 o 5-6 años. En serio, ¿realmente crees que las Fuerzas Armadas de RF llegarán a Kiev una semana? ¿Te imaginas la resistencia que encontrarás, sin mencionar la guerrilla? Y Occidente abastecerá a Ucrania muy, muy bien, incluso diría que mejor que la URSS y la República Popular China abastecieron a Vietnam. Hablar sobre el uso de armas nucleares está fuera de discusión.

    мне когда я такое читаю всё время интересно - А зачем до Киева идти? Что там такого в Киеве чтобы его брать? Земля (территории стратегически важные, что для себя определила РФ уже в РФ - Крым) не нужна. В чем соль проблемы? Соль в том, что Украина рассматривается как угроза у границы. Так КАК такие моменты решать показали даже не США, а Израиль....день за днем годами он купирует и решает эти проблемы. Суть этой угрозы? Много жителей это не суть, суть это наличие потенциала вооружить этих людей хотя бы на 2+/3+ и у этих людей отсутствуют другие важные проблемы выживания. Пути решения - уничтожить потенциал и предоставить людям проблемы, чтобы в головушках шальные мысли не рождались. То есть в приципе разворотить все промышленные производства( всё что делает/ремонтирует технику двойного назначения), всю оставшуюся науку - и нет потенциала вооружить.......разворотить мосты, ж/д станции, эл/станции, порты - и вот вам проблемы уже характера "покушать" и потом как евреи на регулярной основе "скашивать" дискретно всё, что головку приподнимает. Будут ли потери даже при примерно таком режиме "дойти до Киева"????? Конечно будут - война это война.
  • Ovsigovets
    Ovsigovets 4 julio 2020 14: 16 nuevo
    -1
    Cita: 30143
    ¡Ahora me prohibirán!
    Mi pregunta es: ¿eres pop?
    ¿No entiendes dónde te estás deslizando?

    oh bien, ¿cuál es tu palabra correcta ... es una guerra de sofás
  • Ovsigovets
    Ovsigovets 4 julio 2020 14: 21 nuevo
    -1
    Cita: Fahrer
    De hecho, el estado de ánimo para LDNR en Ucrania ya ha cambiado durante mucho tiempo, a excepción de los Natsiks y las autoridades, estos son simplemente obligatorios, nadie los necesita en Ucrania. Nadie quiere alimentar a los pensionistas de Donetsk, nadie quiere ingresar y las universidades ucranianas de LDNR, nadie quiere la restauración de Donbass. Nadie necesita una guerra en el este, excepto ganar dinero con ella. Por lo tanto, nadie llevará LDNR a Ucrania, habrá un conflicto congelado con sanciones eternas contra Rusia, ahora tu decisión son los rusos ...

    а ход уже сделан.....пока Украина не откажется от Крыма и Донбасса никакой речи о НАТО - достаточно. Так, что замораживание конфликта на руку - никаких огромных вливаний на "воевать" не требуется и уже норм.... А если откажется - там глядишь Харьков или Днепр заволнуются...в общем долгая такая история
  • Karaul20
    Karaul20 4 julio 2020 14: 29 nuevo
    -2
    Comunicar aquí no está claro qué. Las autoridades rusas ya te están diciendo: Donbass es Ucrania. ¿El estatus especial de Donbass en qué constitución? - Ucrania ¿Está claro de qué se trata? Donbass será empujado hacia atrás, y Ucrania será empujada por sí misma, y ​​Rusia será empujada a la batalla.
  • PValery53
    PValery53 4 julio 2020 18: 36 nuevo
    0
    "РФ требует от Украины показать текст изменений в конституции по закреплению особого статуса Донбасса"
    - В связи с войной Украины против Донбасса таких "показаний текстов" не требуется. укровояки, вон из Донбасса !
  • agoran
    agoran 4 julio 2020 19: 29 nuevo
    0
    Aquí, kmk, el mensaje no es para Kiev, sino para los garantes de los acuerdos de Minsk.
    Kiev no cumplió nada por obligaciones.
    Los representantes de la OSCE no ven cómo los descendientes de los antiguos sumerios están martillando en un lugar tranquilo.
    Y si Donbass no tiene un estado especial, puede preguntarle a Merkel y Macron
    que ce passe-t-il, que en ruso, para qué está sucediendo aquí.
    Y aquí, para el gobierno, el Zugzwang será de gran interés.
    Reconoce el estado especial: Natsik se rebelará, no reconoce, tendrá una apariencia pálida frente a Francia y Alemania.
    1. Mik1701
      Mik1701 5 julio 2020 18: 56 nuevo
      0
      https://www.mk.ru/politics/2020/07/05/v-sovfede-otvetili-na-vopros-o-prisoedinenii-donbassa.html. Как то так.
      La fiesta dijo que era necesario, respondió el Komsomol, ¿está ahí?
  • Mik1701
    Mik1701 5 julio 2020 18: 52 nuevo
    0
    Puedes exigir cualquier cosa, pero la menia de Donetsk y Lugansk, en principio, ¿no es interesante? ¿Dónde integrarlos?