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Interés nacional "desacreditando el mito del AK-47 autolimpiante"

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Interés nacional "desacreditando el mito del AK-47 autolimpiante"

Uno de los rifles de asalto más populares del mundo es, por supuesto, el rifle de asalto Kalashnikov. Y su popularidad no se limita a TVD o clubes de tiro. Se refleja en las páginas de los medios de comunicación y de los países más diferentes del mundo. El estadounidense The National Interest no se apartó de su intento de "analizar" el rifle de asalto Kalashnikov. El autor se detiene en la versión AK-47.


Él escribe que la popularidad del AK-47 en el mundo es enorme: la máquina aparece en películas, en juegos de computadora, y se ha utilizado en numerosos conflictos en todo el mundo.

NI:

AK-47 es un fenómeno cultural real.

Al mismo tiempo, el autor en los medios de comunicación estadounidenses señala que recientemente la "versión" está ganando impulso, según la cual el autor de este rifle armas es el constructor del alemán StG44 Hugo Schmeiser.

Del artículo:

Externamente, AK y StG44 son muy similares, pero en el interior hay diferencias notables, incluso en la operación. También es cierto que cada arma tiene diferentes mecanismos de disparo, así como configuraciones de montaje / desmontaje. En pocas palabras, AK no es en modo alguno una copia directa de las armas alemanas. Este es un mito que demuestra el hecho de que el AK-47 es solo la versión soviética del StG44. Sin embargo, el mismo mito de asumir que Kalashnikov, autodidacta, diseñó el AK-47 por su cuenta. Los desarrolladores de armas rara vez comienzan desde cero, y esto ha sido así desde la pólvora. Cada nueva arma se basa en proyectos pasados, y esto es cierto para el AK-47, que realmente no fue el primer rifle de asalto soviético.

Además, el autor (Peter Suciu) "desacredita el mito del AK-47 autolimpiante". Comienza recordando el M16 estadounidense, que se llamaba el rifle de asalto "autolimpiante", cuando comenzó a estar armado con tropas estadounidenses que luchaban en Vietnam.

De un artículo de Peter Suchu:

El mito de la "autolimpieza" persiste para el AK-47, y aunque el arma puede funcionar en condiciones difíciles, si no es compatible, rápidamente será tan efectiva como un palo de madera.

El autor señala que las armas autolimpiables son un mito a priori, ya que sin dejar ningún "baúl" pronto le informará al propietario que es hora de llevar a cabo una "limpieza general".
200 comentarios
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  1. sedoj
    sedoj 5 julio 2020 15: 23 nuevo
    +19
    El mito de la "autolimpieza" persiste para el AK-47

    ¿Por qué es esto un mito? El cuidado Kalashnikov es capaz de "autolimpiarse" de su dueño de brazo torcido.
    1. Shurik70
      Shurik70 5 julio 2020 16: 01 nuevo
      +26
      Esta es la primera vez que escucho sobre un arma "autolimpiante".
      ¿Qué tipo de tonterías?
      1. sedoj
        sedoj 5 julio 2020 16: 10 nuevo
        +3
        Usted mismo expresó: "Bullshit".
        1. Vicontas
          Vicontas 5 julio 2020 18: 39 nuevo
          +18
          Si los estadounidenses se topan con mitos, ¡dales lo mismo! : M-16 - Cuñas sucias. AK -47 - Funciona cuando está sucio. Fusil Mosin - No ha estado limpio desde que ingresó a las tropas en 1892. M16: cien piezas móviles fijadas por docenas de tornillos y ruedas dentadas. AK - 47 - Un par de docenas de piezas móviles sostenidas por un puñado de remaches y las feas costuras de un soldador ruso ebrio. Rifle Mosin: tres partes móviles y dos tornillos. M16: tienes más probabilidades de morir que de romper este costoso rifle en el combate cuerpo a cuerpo. AK - 47 - con tu máquina puedes vencer bien en el combate cuerpo a cuerpo. El rifle Mosin es una lanza genial con la capacidad de disparar. M16: más difícil de fabricar que algunas aeronaves. AK-47: utilizado por países que no tienen dinero para aviones. Rifle Mosin: los aviones fueron derribados. M16 - hace un pequeño agujero ordenado, de acuerdo con la Convención de Ginebra. AK-47: hace un gran agujero, a veces arrancando extremidades, no cumple con la Convención de Ginebra. El rifle Mosin es una de las razones para la creación de la Convención de Ginebra. M16: dispara perfectamente a pequeños roedores. AK-47: dispara perfectamente a los enemigos de la patria. Rifle Mosin: dispara perfectamente vehículos blindados ligeros. M16: una vez en el río, deja de funcionar. AK-47 - golpear el río continúa disparando. Fusil Mosin - golpear el río se usa como remo. M16: puede instalar un silenciador: un cartucho pequeño no produce mucho ruido. AK-47: en principio, puedes poner un silenciador, pero es mejor simplemente presionar a los enemigos al suelo con fuego continuo. Rifle Mosin: ¿qué hay para un silenciador, cuando después del primer disparo todos se quedarán sordos? M16 - arma de ataque. AK-47 es un arma de guerra. Rifle Mosin - ¡Arma de la victoria! Postdata - M16 - La bebida favorita del propietario es el whisky. AK-47 es la bebida favorita del propietario: el vodka. El rifle Mosin es la bebida favorita del propietario: el líquido de frenos se vierte sobre una palanca congelada.
          1. Besik
            Besik 6 julio 2020 10: 33 nuevo
            +3
            líquido de frenos drenado sobre una palanca congelada, ¡mejor!
      2. Military_cat
        Military_cat 5 julio 2020 16: 12 nuevo
        +2
        Como los estadounidenses lo han negado, es cierto. Cómo beber, dar. No vayas a un adivino. Infa sotochka.
      3. tuts
        tuts 5 julio 2020 16: 57 nuevo
        +3
        en las instrucciones para M16 así se indicó
        que el rifle es autolimpiante, para prepararse para disparar es suficiente con limpiarlo con un trapo limpio.
        Creyendo en la autolimpieza del rifle, el ejército de los Estados Unidos no ordenó kits de limpieza de armas durante las compras iniciales. Esto se hizo por razones de economía. Por la misma razón, las municiones comenzaron a equiparse con pólvora, utilizada en el equipo de cartuchos de 7.62 × 51 mm de la OTAN. Dio más residuos sólidos de productos de combustión que la IMR de tipo pólvora de Dupont, que equipó la primera munición para AR-15 / M16.

        reloj de 1: 40
        1. Shurik70
          Shurik70 5 julio 2020 21: 36 nuevo
          0
          Cita: tots
          en las instrucciones para M16 así se indicó

          ¡De aquí es de donde vino!
        2. Alexey ra
          Alexey ra 6 julio 2020 19: 17 nuevo
          0
          Pomnitsa, este es un buen ritmo en Disparando algunas vacas sagradas - La historia de las armas pequeñas de EE. UU. Durante 100 años.
          Ejército: ok, científicos, realmente tuyo. Este M14 todavía no hace nada de lo que Garand no era capaz y, a decir verdad, Garand hizo lo mismo mejor. Lo siento, Springfield. Entonces, ahora mismo, mejoraremos su AR10. Primero, cambie el obturador, cambie el tono del rifling y cambie la munición. Y aquí vamos a abrochar tal figovka a un lado. ¿Qué, Eugene, mejoró?

          Stoner: uh ... en realidad, será mejor que no lo hagas. Verás, esto estaba destinado a ...

          Ejército: de hecho, ¡debes decir lo que te gusta!

          Stoner: Bueno, parece que nos decepcionamos mutuamente (cita real).

          Infantería: Stoner, escoria, ¡ven aquí! Este es tu rifle ...

          Stoner: ¿ahora es MI rifle?

          Infantería: Bueno, básicamente la tuya. ¡Su obturador se acuña cada cinco minutos! ¡Especialmente cuando las partes permanecen durante el ensamblaje (cotización real)! ¿Qué pasa con "no es necesario limpiar"?

          Stoner: ¿quién dijo que no necesitaba?

          Infantería: Sí, en Colt dijeron que es autolimpiante.

          Stoner: ¿NZHK? ¡No! Este tubo de ventilación es autolimpiante. Solo el auricular.

          Infantería: Cho? Y puse palos con trapos allí y rellené todo tipo de cosas, las limpié, comencé a estar. Y ella se rompe! Es bueno que para 1970 nos devuelvan el querido calibre .30.
      4. PSih2097
        PSih2097 5 julio 2020 21: 30 nuevo
        0
        Cita: Shurik70
        Esta es la primera vez que escucho sobre un arma "autolimpiante".
        ¿Qué tipo de tonterías?

        en mods para juguetes como un acosador, armah esta cosa está presente, se toma del juego, y no de la vida real, aunque del simulador del mismo (supervivencia) ...
        Cita: tots
        que el rifle es autolimpiante, para prepararse para disparar es suficiente con limpiarlo con un trapo limpio.
        Creer en el rifle autolimpiante

        no confunda el campo de entrenamiento y la batalla real, que puede durar más de un día (como fue en Vietnam) ...
      5. Alf
        Alf 5 julio 2020 22: 13 nuevo
        +2
        Cita: Shurik70
        ¿Qué tipo de tonterías?

        Este es un interés nacional. Él tampoco da tales "perlas" ...
      6. cdrt
        cdrt 6 julio 2020 18: 38 nuevo
        0
        Según tengo entendido, estamos hablando del hecho de que el sistema de gas con una carrera larga está construido para eliminar en gran medida los depósitos de carbono cuando el pistón se mueve
  2. Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 5 julio 2020 15: 24 nuevo
    +7
    ¡El único grito autolimpiante es el adoquín del proletariado! ¡Lo apliqué al destino, lo lavé con lluvia y nuevamente puedes construir barricadas! riendo
    1. Simargl
      Simargl 5 julio 2020 20: 00 nuevo
      +4
      Cita: Kote Pan Kokhanka
      lavado con lluvia y puedes construir barricadas de nuevo !!!

      No has leído las instrucciones, ya veo. La autolimpieza ocurre durante la siguiente aplicación, si no está seca ...
  3. Ashi
    Ashi solo 5 julio 2020 15: 24 nuevo
    +5
    Peter talent, puede convertirse en un digno competidor capitán de evidencia. lol
  4. mat-vey
    mat-vey 5 julio 2020 15: 24 nuevo
    +1
    "Sin embargo, el mismo mito que sugiere que Kalashnikov, autodidacta, diseñó el AK-47 por su cuenta". - los mitos no necesitan ser "asumidos", y aún más difundidos.
    1. tihonmarina
      tihonmarina 5 julio 2020 15: 34 nuevo
      +5
      Cita: mat-vey
      no es necesario "suponer" mitos, y mucho menos difundirlos.

      Es por eso que el mundo, que se divide en dos partes, una parte inteligente lo crea, y la segunda, su parte estúpida, crea mitos.
      1. mat-vey
        mat-vey 5 julio 2020 15: 37 nuevo
        +2
        Luego se divide en tres partes: la tercera parte como "viejas locas" las lleva a la mente ... Y cuanto más estúpido es el mito, más difícil es borrarlo de las "mentes".
        1. tihonmarina
          tihonmarina 5 julio 2020 15: 44 nuevo
          0
          Cita: mat-vey
          Luego se divide en tres partes: la tercera parte como "ancianas anticuadas" las recuerda.

          Más bien, la agencia "Una mujer dijo en secreto" (mi suegra).
          1. mat-vey
            mat-vey 5 julio 2020 15: 46 nuevo
            +2
            Sí, solo intenté citar un clásico:
            ..Y, como moscas, aquí y allá
            Hay rumores sobre el hogar.
            Y ancianas sin dientes
            Son llevados a las mentes!
            ¡Están siendo llevados a las mentes! ...
        2. BARKAS
          BARKAS 5 julio 2020 16: 59 nuevo
          +2
          Recientemente, ha habido muchos de estos artículos supuestamente inventados por un mito e inmediatamente los desacreditaron.
          1. mat-vey
            mat-vey 5 julio 2020 17: 09 nuevo
            0
            Cita: BARKAS
            Recientemente, ha habido muchos de estos artículos supuestamente inventados por un mito e inmediatamente los desacreditaron.

            Pero de oído y no como todos los demás.
    2. bueno
      bueno 5 julio 2020 20: 06 nuevo
      +1
      Si Stone tampoco es un armero, y muchos otros creadores de modelos conocidos no eran ingenieros de armeros y no eran ingenieros en absoluto.
      Cualquier producto de tiro está hecho por un equipo de diseñadores, probadores, tecnólogos, cerrajeros e incluso empleados que preparan la documentación.
      Pero desafiar la contribución de los creadores de armas no vale la pena.
  5. gvozdan
    gvozdan 5 julio 2020 15: 28 nuevo
    +4
    Ellos mismos inventaron mitos que exponen
  6. voyaka uh
    voyaka uh 5 julio 2020 15: 31 nuevo
    -1
    Los rodillos caminan en Yu-Tube: un hombre extiende espeso barro líquido en un comedero con una pala, apila dos tipos de armas desde dos lados y luego dispara.
    Kalash dispara varias balas en un estallido, y luego se aprieta fuertemente. El obturador no se distorsiona.
    M-16 escupe en una piscina, cada vez que es necesario distorsionar el obturador.
    1. tihonmarina
      tihonmarina 5 julio 2020 15: 49 nuevo
      +2
      Cita: voyaka uh
      apila en dos lados en diferentes tipos de armas y luego dispara.
      Kalash dispara varias balas en un estallido, y luego se aprieta fuertemente. El obturador no distorsiona

      Sería mejor si se arrastrara por la arena africana durante un kilómetro con AK o M-16, es más real.
      1. mat-vey
        mat-vey 5 julio 2020 16: 05 nuevo
        +13
        Es cierto allí, luego personas meticulosas descubrieron que AK no era soviético ... así que ...
        1. Carnifexx
          Carnifexx 5 julio 2020 16: 27 nuevo
          -2
          Sí ... y los mismos muchachos probaron el Kalash búlgaro, así como el Velmet finlandés (estos son los mejores ejemplos de tos de esa manera) y el resultado es ligeramente mejor que el rumano (el del primer video). También probaron el AP-15 en diferentes versiones, incluida una réplica de la primera versión (sin un apisonador y un deflector para la funda)
      2. voyaka uh
        voyaka uh 5 julio 2020 16: 06 nuevo
        +1
        Esto me metí en el polvo de arena lo suficiente ... con el M-16. Comenzó a toser si se caía en la arena. Una docena de balas y ... un fallo de encendido. Te encoges, tiras el cartucho y otra vez una docena o dos balas, hasta el próximo fallo de encendido. Pero ni una sola cuña de la arena ni una sola vez.
        1. garri-lin
          garri-lin 5 julio 2020 18: 22 nuevo
          +3
          ¿Fallo de encendido de la arena? USM trabajó de manera inadecuada? ¿Se estaba pinchando la cápsula?
  7. Suboficial Junior
    Suboficial Junior 5 julio 2020 15: 31 nuevo
    +2
    Cuando serví, después de disparar, tenía una máquina autolimpiante.
    PD ¡Hola, Seryozha de Dzhankoy! Gracias por el trabajo que has hecho :)
    1. Doliva63
      Doliva63 6 julio 2020 18: 39 nuevo
      +1
      Cita: Junior Ensign
      Cuando serví, después de disparar, tenía una máquina autolimpiante.
      PD ¡Hola, Seryozha de Dzhankoy! Gracias por el trabajo que has hecho :)

      Los soldados me pusieron paracaídas, sí, pero yo mismo limpié las armas, ¡nunca se sabe! riendo
  8. El comentario ha sido eliminado.
  9. Evdokim
    Evdokim 5 julio 2020 15: 33 nuevo
    +2
    NI:

    AK-47 es un fenómeno cultural real.

    ¡Los estadounidenses no compran productos falsificados y otros productos falsificados, compren al fabricante! bueno
    1. tihonmarina
      tihonmarina 5 julio 2020 16: 16 nuevo
      +2
      Cita: Evdokim
      ¡Los estadounidenses no compran productos falsificados y otros productos falsificados, compren al fabricante!
      Un buen producto es el AK-47, pero no se ha lanzado desde 1959. Tal vez en los almacenes y amontonados, pero lo más probable es que ya se hayan agotado. La última vez que vi el AK-47 en los barcos de la Armada. en 1969
      1. Evdokim
        Evdokim 5 julio 2020 17: 13 nuevo
        0
        Cita: tihonmarine
        Un buen producto es el AK-47, pero no se ha lanzado desde 1959.

        Por un buen precio producirán. Lo más probable es que los estadounidenses llamen AKM, AK-47. Cualquier Kalashnikov 7,62 es un AK-47. riendo
      2. bueno
        bueno 5 julio 2020 20: 16 nuevo
        +2
        La serie AK-103 no es peor.
  10. El comentario ha sido eliminado.
  11. fn34440
    fn34440 5 julio 2020 15: 35 nuevo
    -1
    Es una pena que las personas que no son estudiantes en su artículo no escriban que un producto de goma No. 2, estirado sobre el barril, evitará el polvo y la arena para que su máquina esté lista en el momento adecuado.
    Solo la experiencia personal convence de esto. También hay trucos para mantener, pero esto no se aplica a las artesanías chinas y búlgaras.
    respuesta
    1. ssergey1978
      ssergey1978 5 julio 2020 18: 05 nuevo
      -2
      La calidad de las artesanías búlgaras, como lo expresas, no es al menos inferior a Izhevsk
  12. D16
    D16 5 julio 2020 15: 35 nuevo
    +4
    Los desarrolladores de armas rara vez comienzan desde cero, y esto ha sido así desde la pólvora

    Pero, ¿qué pasa con su metralleta y las tres variantes de AK-46?
    1. mat-vey
      mat-vey 5 julio 2020 15: 40 nuevo
      +4
      Cita: D16
      Los desarrolladores de armas rara vez comienzan desde cero, y esto ha sido así desde la pólvora

      Pero, ¿qué pasa con su metralleta y las tres variantes de AK-46?

      Y también una carabina, cuyo obturador sirvió, si puedo decirlo, la base de AK.
      1. D16
        D16 5 julio 2020 15: 46 nuevo
        +2
        Aquí no es necesario. No había tal obturador en la PC riendo . Kalashnikov no inventó nada nuevo en el AK-47, pero reunió con mucho éxito las soluciones desarrolladas antes que él en la nueva máquina. De esto, no deja de ser un autómata Kalashnikov.
        1. mat-vey
          mat-vey 5 julio 2020 15: 49 nuevo
          +4
          Cita: D16
          Aquí no es necesario. No había tal obturador en la PC

          ¿Y de dónde viene el PP si fuera
          Cita: mat-vey
          Y también una carabina, cuyo obturador sirvió, si puedo decirlo, la base de AK.

          No inventé, pero obtuve cinco patentes ...
          1. D16
            D16 5 julio 2020 15: 57 nuevo
            -1
            En realidad, no solo puse una cara sonriente. Y por alguna razón Garand no hizo un rifle de asalto con su carabina, y si lo hizo, no sé nada al respecto riendo .
            No inventé, pero obtuve cinco patentes ...
            Entonces lo inventó. Pero obviamente no es un tubo de ventilación, un obturador giratorio deslizante y un cartucho de 7.62x39.
            1. mat-vey
              mat-vey 5 julio 2020 16: 02 nuevo
              +2
              Cita: D16
              En realidad, no solo puse una cara sonriente. Y por alguna razón Garand no hizo un rifle de asalto con su carabina

              ¿Alguna vez ha tratado de comparar el obturador y el marco del perno del Garante y la carabina Kalashnikov?
              Bueno, ¿entonces el perno AK y el perno de carabina?
              Cita: D16
              Pero obviamente no es un tubo de ventilación, un obturador giratorio deslizante y un cartucho de 7.62x39.
              - esa es solo la versión del obturador que "inventó" su ...
              1. D16
                D16 5 julio 2020 16: 08 nuevo
                -3
                Entonces "inventado". Entonces los belgas y los judíos lo "inventaron".
                1. mat-vey
                  mat-vey 5 julio 2020 16: 11 nuevo
                  +5
                  Cita: D16
                  Entonces "inventado". Entonces los belgas y los judíos lo "inventaron".

                  Entonces, ¿qué es criminal de su parte?
                  ¿Y no insinúa a los judíos en el caso de los judíos? Entonces nadie oculta que se trata de un llamado AK kosher.
                  1. D16
                    D16 5 julio 2020 16: 14 nuevo
                    0
                    Perdóname por hacer una pregunta, pero ¿qué tiene de malo que Kalashnikov haya desarrollado su propia versión del obturador, trabajando en este principio? Después de todo, el obturador de Garanda en el AK-47 no se levantará.
                    1. mat-vey
                      mat-vey 5 julio 2020 16: 17 nuevo
                      +1
                      Cita: D16
                      Perdóname por hacer una pregunta, pero ¿qué tiene de malo que Kalashnikov haya desarrollado su propia versión del obturador, trabajando en este principio?

                      ¿Es una pregunta segura para mí o no me entienden?
                      PySy y de todos modos, ¿de dónde viene el PP Kalashnikov?
                      1. D16
                        D16 5 julio 2020 16: 22 nuevo
                        +1
                        Y también una carabina, cuyo obturador sirvió, si puedo decirlo, la base de AK.

                        Pensé que estabas condenando a Timofeyich por el obturador de Garand.
                      2. mat-vey
                        mat-vey 5 julio 2020 16: 24 nuevo
                        +2
                        Lo que Kalashnikov hizo basado en la idea del Garante es solo una obra maestra, solo se puede envidiar.
            2. D16
              D16 5 julio 2020 16: 16 nuevo
              0
              ¿Alguna vez ha tratado de comparar el obturador y el marco del perno del Garante y la carabina Kalashnikov?

              No sostuve a Garand.
              1. mat-vey
                mat-vey 5 julio 2020 16: 22 nuevo
                +2
                Cita: D16
                ¿Alguna vez ha tratado de comparar el obturador y el marco del perno del Garante y la carabina Kalashnikov?

                No sostuve a Garand.

                No lo creerá: hay muchas fotos en Internet tanto del garante, el AK y la carabina Kalashnikov ... e incluso el AK-46. Incluso hay un video de desmontaje. Y muchas personas, solo para crear mitos, para multiplicarse, solo están conociendo la parte del compañero y eso es todo negocio.
                1. D16
                  D16 5 julio 2020 17: 01 nuevo
                  0
                  No lo creerá: hay muchas fotos en Internet del Garante, el AK y la carabina Kalashnikov ... e incluso el AK-46. Incluso hay un video de desmontaje.

                  Miré. Donde esta el reloj de cuco riendo Pero el principio de la persiana.
                  1. mat-vey
                    mat-vey 5 julio 2020 17: 06 nuevo
                    0
                    Bueno, ese es el genio, así que para llevar la idea a la perfección, a primera vista no se puede decir que es la misma idea.
          2. Samson S.
            Samson S. 5 julio 2020 16: 47 nuevo
            -11
            Cita: D16
            Y por alguna razón Garand no hizo un rifle de asalto con su carabina

            ¿Y quién necesita rifles de asalto en el ejército?
            Solo los alemanes fueron pervertidos debido a la debilidad de sus fusileros.
            Y la URSS los siguió. Debido a la falta de educación de los tomadores de decisiones. Y luego, debido a la falta de diseñadores de tiradores en la URSS (se fueron a Alemania).
            Y en la Federación de Rusia no hay tales diseñadores.
            Cita: D16
            Entonces lo inventó.

            No inventado AK tenía una patente para una muestra promocional (para un nuevo producto). Es a corto plazo y no se da para invención.
            1. D16
              D16 5 julio 2020 17: 09 nuevo
              +5
              ¿Y quién necesita rifles de asalto en el ejército?

              Bueno, no todos pueden conducir en un tanque o un avión.
              Solo los alemanes fueron pervertidos debido a la debilidad de sus fusileros.

              ¿En qué lugar estaba ella débil? La ametralladora todavía está en servicio con Europa.
              1. mat-vey
                mat-vey 5 julio 2020 17: 24 nuevo
                0
                Cita: D16
                ¿En qué lugar estaba ella débil? La ametralladora todavía está en servicio con Europa.

                Te reirás, pero solo por la falta de ametralladoras y para ahorrar recursos, adoptaron rápidamente un cartucho intermedio y, en consecuencia, también armas para ello.
                1. ssergey1978
                  ssergey1978 5 julio 2020 18: 09 nuevo
                  +2
                  Es gracioso. Aparentemente, todos todavía tienen escasez de ametralladoras. El patron intermedio es una etapa natural del desarrollo.
                  1. mat-vey
                    mat-vey 5 julio 2020 18: 17 nuevo
                    0
                    Cita: ssergey1978
                    Es gracioso. Aparentemente, todos todavía tienen escasez de ametralladoras. El patron intermedio es una etapa natural del desarrollo.

                    Hasta ahora, todo ha cambiado dramáticamente después de la Segunda Guerra Mundial. Para algunos, esta etapa regular solo se volvió natural en Vietnam.
                    1. Samson S.
                      Samson S. 5 julio 2020 20: 12 nuevo
                      -4
                      Cita: mat-vey
                      Para algunos, este paso lógico solo en Vietnam se volvió lógico

                      M16 en cualquier modificación no utiliza un intermedio, sino un cartucho de infantería. Por lo tanto, entre M16 y AKM (y AK-74) no hay nada en común. A menos que las armas sean automáticas en todas partes.
                  2. Samson S.
                    Samson S. 5 julio 2020 20: 10 nuevo
                    -4
                    Cita: ssergey1978
                    Aparentemente, todos todavía tienen escasez de ametralladoras. El patron intermedio es una etapa natural del desarrollo.

                    Los cartuchos intermedios de los años 80 en los principales ejércitos del mundo no se utilizan de forma masiva. Y hasta finales de los años 40, tampoco se utilizaron.
                    La excepción es solo el cartucho de 7,62x39 mm en la URSS. Pero fue reconocido como un error en los años 70.
                2. D16
                  D16 5 julio 2020 19: 24 nuevo
                  +1
                  Te reirás, pero solo por la falta de ametralladoras y para ahorrar recursos, adoptaron rápidamente un cartucho intermedio y, en consecuencia, también armas para ello.

                  Aún lo haría. Cuatro ametralladoras en un pelotón. No ahorres.
                3. Samson S.
                  Samson S. 5 julio 2020 20: 08 nuevo
                  -4
                  Cita: mat-vey
                  pero solo por la falta de ametralladoras y para ahorrar recursos, rápidamente tomaron un cartucho intermedio y, en consecuencia, también armas para ello.

                  Bosh qué.
                  El MP43 fue adoptado en lugar del MP40 ESPECIALMENTE para panzergenera.
                  Esto no tenía nada que ver con ametralladoras. La falta de ametralladoras llevó a la adopción de la MG42 en lugar de la MG34.
              2. Samson S.
                Samson S. 5 julio 2020 17: 31 nuevo
                -10
                Cita: D16
                Bueno, no todos pueden conducir en un tanque o un avión.

                La infantería necesita armas de infantería.
                Y las armas de asalto son necesarias solo por un pequeño número de grupos de asalto.
                Equipar a toda la infantería con armas de asalto es otro delirio soviético. De los cuales había muchos.
                Cita: D16
                ¿En qué lugar estaba ella débil?

                En todos.
                Los alemanes tenían un tirador muy exótico. Nadie en el mundo tenía algo así. Y ahora no.
                La ametralladora todavía está en servicio con Europa.

                MG42 murió en 1945. No dejó a los herederos.
                MG5, esta es una ametralladora de otra clase.
                Lo único que ha sobrevivido hasta nuestros días es Walter, pero en un cartucho de posguerra. Y Vallière, en un cartucho de ojiva, es la misma basura que el resto del fusilero alemán durante la guerra.
                Pero el fusilero de la URSS ERA PEOR.
                1. ssergey1978
                  ssergey1978 5 julio 2020 18: 10 nuevo
                  +10
                  Y te recuerdo por el cartucho de infantería y el rifle de infantería. De nuevo, los ordenanzas no atrapan ratones
                  1. Samson S.
                    Samson S. 5 julio 2020 18: 12 nuevo
                    -11
                    Si
                    Esto es para ti "lo que no estaba conmigo, recuerdo".
                    Por cierto, ¿qué tiene de malo el rifle de infantería?
                    ¿Y con un cartucho de infantería?
                    1. ssergey1978
                      ssergey1978 5 julio 2020 18: 31 nuevo
                      +5
                      Y nadie no entendió lo que llamas un cartucho de infantería.
                    2. Samson S.
                      Samson S. 5 julio 2020 18: 37 nuevo
                      -9
                      Cita: ssergey1978
                      Y nadie no entendió lo que llamas un cartucho de infantería.

                      Los que entienden las armas entienden lo que es.
                      Y los que no entiendan, tpa, que lo aprendan.
                      Programa educativo gratuito solo en cajas de arena.
                2. garri-lin
                  garri-lin 5 julio 2020 18: 29 nuevo
                  +8
                  Este es el sexto mes de reencarnación del quinto toli. Al mismo tiempo, constantemente confunde a la infantería y al intermedio. Se rumorea que es alguien Carbine. Fue hecho en encarnaciones pasadas.
                  1. ssergey1978
                    ssergey1978 5 julio 2020 18: 32 nuevo
                    +2
                    Korbaen estaba. No encontré sus otras hipóstasis
                  2. garri-lin
                    garri-lin 5 julio 2020 18: 36 nuevo
                    +5
                    Bueno, no estoy seguro, pero hace un par de semanas, comentaristas muy autorizados acusaron al amante de las "armas de infantería" de ser Carabina. No sé si lo es o no, pero estúpido como un corcho. Hablé un par de veces Zombis sin cerebro.
                3. Samson S.
                  Samson S. 5 julio 2020 18: 38 nuevo
                  -9
                  Cita: garri-lin
                  Al mismo tiempo, constantemente confunde a la infantería y al intermedio.

                  ¿Sabe usted la diferencia?
                  O, como es habitual en RuNet, no sabe nada, después de haber leído delirio sobre este tema en "fuentes de aire automático", que en realidad son la prensa amarilla.
                4. garri-lin
                  garri-lin 5 julio 2020 18: 41 nuevo
                  +2
                  Dé un ejemplo de un cartucho para armas de infantería en servicio con el ejército ruso. Y luego discutimos.
                5. Samson S.
                  Samson S. 5 julio 2020 18: 52 nuevo
                  -10
                  Cita: garri-lin
                  Y luego discutimos.

                  Discutirás con los chicos en el arenero.
                  Ellos solo te igualarán.
                6. garri-lin
                  garri-lin 5 julio 2020 18: 55 nuevo
                  +4
                  La autoeducación hace maravillas. Respondiste correctamente. Solo se olvidaron del arma. Que encaja perfectamente en el concepto de infantería. Ahora nombra las armas de otros extrañamente armados, ampliamente utilizados y correspondientes al nombre "infantería".
                7. Samson S.
                  Samson S. 5 julio 2020 18: 58 nuevo
                  -6
                  Vamos vamos.
                  Adios
                8. garri-lin
                  garri-lin 5 julio 2020 19: 01 nuevo
                  +5
                  ¡¡¡ACERCA DE!!! Todavía recordabas cómo yo, en las discusiones anteriores, te sumergí en la loza de la cara de la cara. Mi amigo, eres una gran bolsa de viento. Incluso puedes decir un comediante.
                9. Samson S.
                  Samson S. 5 julio 2020 19: 24 nuevo
                  -5
                  Cita: garri-lin
                  Mi amigo, eres una gran bolsa de viento. Incluso puedes decir un comediante.

                  Vamos vamos.
                  Adios
                10. Simargl
                  Simargl 6 julio 2020 08: 42 nuevo
                  0
                  Cita: Samson S.
                  Vamos vamos.
                  Adios
                  Fusionado?
                  El destino del cobarde aficionado de barriga hueca es fusionarse tan pronto como sea necesario para responder a sus palabras con razón.
              3. bk0010
                bk0010 5 julio 2020 22: 10 nuevo
                +2
                ¡Increíble! ¡Te las arreglaste para detener la inundación de Carabina! Esto se basa en la hazaña de Hércules.
              4. garri-lin
                garri-lin 5 julio 2020 22: 17 nuevo
                +1
                Este es el tercer intento. Todavía hay bayas en las nalgas. Solo hazlo troll genial. Sobre cómo está enojado un pug.
    2. ssergey1978
      ssergey1978 5 julio 2020 18: 54 nuevo
      +5
      si la esclerosis no me falla, afirmó que 5.45 es un cartucho de asalto y 5.56 una infantería. Cuando se le pidió que explicara cómo los distribuyó, llamó a todos estúpidos y se presentó al rango de experto.
    3. Samson S.
      Samson S. 5 julio 2020 19: 00 nuevo
      -5
      Cita: ssergey1978
      Cuando se le pidió que explicara cómo los distribuyó, llamó a todos estúpidos y se presentó al rango de experto.

      Entonces no entiendes la diferencia.
      Y el programa educativo, ya escribí sobre esto, este no es mi fuerte.
      No sabes, autodidacta.
      O PEDIRLE que explique. Y no jamón, como el ganado.
    4. ssergey1978
      ssergey1978 5 julio 2020 19: 11 nuevo
      +3
      "Usted bydlan" - ¿cómo se comunica señor? Ugh sobre ti.
  13. garri-lin
    garri-lin 5 julio 2020 19: 04 nuevo
    +3
    Entonces él explicó. Hay balas de diferentes acciones. Solo qué bala específica tiene en mente, de muchas de ellas, olvidó indicar. O no lo sabía.
  14. ssergey1978
    ssergey1978 5 julio 2020 19: 10 nuevo
    +2
    Exactamente, lo olvidé. ¿Crees que él sabe que el M193 y el S109 tienen balas diferentes?
  15. Samson S.
    Samson S. 5 julio 2020 19: 19 nuevo
    -3
    Cita: ssergey1978
    S109 diferentes balas?

    El cartucho se llama SS109. Ni siquiera lo sabes.
  16. ssergey1978
    ssergey1978 5 julio 2020 19: 20 nuevo
    +1
    [Esto se llama el cartucho.
  17. Samson S.
    Samson S. 5 julio 2020 19: 23 nuevo
    -2
    Bueno, si un cartucho.
  18. ssergey1978
    ssergey1978 5 julio 2020 19: 21 nuevo
    +1
    Bueno, al menos escapé a Wikipedia. te ves y dejarás de soportar la achenia
  19. garri-lin
    garri-lin 5 julio 2020 19: 40 nuevo
    +1
    Sí, él no sabe a medias lo que está discutiendo.
  20. Samson S.
    Samson S. 5 julio 2020 19: 22 nuevo
    -5
    Cita: garri-lin
    se olvidó de indicar.

    Así que piense ahora, desconcierte.
    Y siempre dije que tienes que ser cortés. Especialmente con extraños.
    Y puedes ser grosero con ssergey1978.
    No lo sabe de todos modos y no hay beneficio de él.
    Y ahora es tarde. No te escribiré, el tren se fue.
  21. ssergey1978
    ssergey1978 5 julio 2020 19: 25 nuevo
    +2
    Me da vergüenza preguntar, ¿a qué lugar fui? ¿Por qué soy inútil? Y por qué "ahora el tren se ha ido"
  22. Samson S.
    Samson S. 5 julio 2020 19: 32 nuevo
    -4
    Cita: ssergey1978
    De nuevo, los ordenanzas no atrapan ratones

    Cita: ssergey1978
    Ugh sobre ti.

    Cita: ssergey1978
    te ves y dejarás de soportar la achenia

    Es suficiente?
  23. ssergey1978
    ssergey1978 5 julio 2020 19: 39 nuevo
    +1
    Prácticamente te escupió porque me pinchaste.
    Sobre los ordenanzas, lo siento, por supuesto, pero realmente un sentimiento de lo inapropiado.
    Sobre tonterías, bueno, lo llevas es un hecho.
  24. Samson S.
    Samson S. 5 julio 2020 19: 50 nuevo
    -6
    Cita: ssergey1978
    porque me pinchaste

    Porque todavía eres un niño. B. 1978
    Cita: ssergey1978
    pero realmente un sentimiento de tu inadecuación.

    Esto es por ignorancia del tema. Si tan solo supieran un poco, esa sensación no existiría.
    Y entonces, eres solo una víctima de la propaganda. Como la gran mayoría de Runet.
    Cita: ssergey1978
    Bueno, llevarlo es un hecho.

    No tengo esa costumbre.
    ¿Por qué?
    Estoy bien versado en armas y, por lo tanto, puedo ver claramente lo que no es visible para usted. Y muchos otros.
    Además, no dependo de los sellos de Sovagitprop. Y esto es muy importante.
    Te recomiendo que recuerdes una cosa simple: un país atrasado NO PUEDE fabricar buenas armas. Y todo lo demás, incluido el papel higiénico, también
    Aquellos. Si el país tiene papel higiénico malo, entonces todos los demás productos serán igual de malos.
    Esto, esquemáticamente hablando, se llama el "nivel tecnológico del país".
    Y si la propaganda le dice que el papel higiénico en el país es malo, pero que los tanques en el país son buenos, entonces no lo crea. Esto no pasa. Esto es solo propaganda.
  25. garri-lin
    garri-lin 5 julio 2020 19: 45 nuevo
    0
    Estás escribiendo sobre lo que no escribes por tercera vez. Tocante hoy tienes la palabra correcta. Comentarios propios, raramente razonables, eliminar. Por lo tanto, la respuesta PDA, aunque correcta en el concepto de su visión del mundo, no encaja. Es una pena que hayan desviado el camino correcto. ¿Con qué tipo de armas de infantería estás armado en la OTAN?
  • D16
    D16 5 julio 2020 18: 47 nuevo
    +3
    MG42 murió en 1945. No dejó herederos, los alemanes tenían un fusilero muy exótico. Nadie en el mundo tenía algo así. Y ahora no.

    Pues claro. MG3 y MG51 de la Luna llegaron y regresaron a la Luna. lol ¿Y por qué es malo Mauser 98?
    1. Samson S.
      Samson S. 5 julio 2020 18: 57 nuevo
      -7
      Cita: D16
      Pues claro. MG3 y MG51 de la Luna llegaron y regresaron a la Luna.

      Querido,
      MG42, esta es una ametralladora de caballete que podría usarse en bípodes (lo cual fue inesperado).
      MG3, esta es una sola ametralladora.
      Aquellos. MG42 y MG3, estas son armas de CLASE DIFERENTE.
      Cita: D16
      ¿Y por qué es malo Mauser 98?

      Todos.
      Mierda rifle por 2MB veces.
      Es cierto que la regla de tres era aún peor.
      Anfield y Garand estaban por encima de Mauser. Y en dos, tres reglas.
  • Simargl
    Simargl 6 julio 2020 08: 38 nuevo
    0
    Cita: Samson S.
    ¿Y quién necesita rifles de asalto en el ejército?
    Bueno, sí. Browning, Fedorov, Lewis - loshary.
  • Alexander Drobyshev
    Alexander Drobyshev 5 julio 2020 17: 36 nuevo
    +1
    Garand tenía un rifle automático T20. En 1944, el comando del ejército de los EE. UU. Incluso decidió ponerlo en servicio, pero la guerra terminó
    1. Samson S.
      Samson S. 5 julio 2020 17: 42 nuevo
      -10
      Si
      Y después de la guerra tomaron todas las armas y se ahogaron en el mar. ¿Si?
      El rifle automático estadounidense se llamaba BAR. Y era un rifle Browning, no un Garand. Su contraparte en la URSS (estructuralmente bastante estúpido) se llamaba la "ametralladora ligera" (DP-27).
      BAR es una clase completamente diferente. Y el hecho de que en la foto es una mierda. No se necesita nadie en el mundo, excepto la URSS (ABC-36, AVT-40).
      1. Alexander Drobyshev
        Alexander Drobyshev 5 julio 2020 18: 57 nuevo
        0
        El hecho de que en la foto es exactamente el rifle automático Garand T20 con una tienda BAR. El ejército estadounidense no lo puso en servicio precisamente por el final de la guerra, y después de la guerra, después de las mejoras, se convirtió en el M-14
        . Y a diferencia de su descendiente, el disparo T20E2 (en la foto, en preproducción) explota al mismo nivel de BAR con menos peso. Si no le molesta, siga este enlace (https://kalashnikov.media/article/weapons/m14-istoriya-bolezni-amerikanskoy-vintovki-)
        1. Samson S.
          Samson S. 5 julio 2020 19: 30 nuevo
          -6
          Cita: Alexander Drobyshev
          y después de la guerra, después de las mejoras, se convirtió en el M-14

          Rifle M14 semiautomático.
          Rifle T20 fuego selectivo.
          Fusil BAR automático.
          Estas son tres clases diferentes de armas. Al mismo tiempo, la clase de armas de fuego selectivo se considera adecuada SOLO para armas de asalto. Por lo demás, esta clase se considera una tontería.
          T20 es el mismo sinsentido.
          Cita: Alexander Drobyshev
          el disparo explota al mismo nivel de BAR con menos peso.

          No sucede.
          Понимаете?
          Más ligero, no es solo eso. Esta es una clase diferente de armas y una velocidad de disparo diferente.
          Cita: Alexander Drobyshev
          Si no te molesta, entonces sigue este enlace

          No, no leo ningún artículo dudoso. Ojos a la orilla. Y el cerebro también.
          1. Alexander Drobyshev
            Alexander Drobyshev 5 julio 2020 19: 53 nuevo
            +4
            Leí tus otras "opusiones" y me di cuenta de que cometí un error, creyendo que simplemente estás equivocado, pero que eres "demasiado competente para este tema" y no veo el punto, como dice el dicho, "tira cuentas delante de los cerdos". ¿Y desde dónde las personas como tú se arrastran a la red? Aunque eres realmente divertido ...
            1. Samson S.
              Samson S. 5 julio 2020 19: 57 nuevo
              -5
              Cita: Alexander Drobyshev
              y no veo el punto, como dice el refrán, "tira cuentas delante de los cerdos".

              Aquellos. No eres un aprendiz.
              Lo tengo
              Cita: Alexander Drobyshev
              ¿Y desde dónde la gente como tú acaba de ingresar a la red?

              De hecho, esta es un área de comunicación de botas de fieltro.
              Las personas competentes son muy raras aquí.
              Sí, y su conocimiento no es necesario botas.
              Valenoks sabe todo lo mejor de todo. Lo leen en un libro inteligente.
  • Samson S.
    Samson S. 5 julio 2020 16: 43 nuevo
    -9
    Cita: mat-vey
    No inventé, pero obtuve cinco patentes ...

    Uno. En una muestra promocional. Término corto.
    Ese término salió hace muchos, muchos años. Por lo tanto, cualquiera puede copiar AK, esto es legal.
    1. mat-vey
      mat-vey 5 julio 2020 16: 45 nuevo
      -1
      Cita: Samson S.
      Cita: mat-vey
      No inventé, pero obtuve cinco patentes ...

      Uno. En una muestra promocional. Término corto.
      Ese término salió hace muchos, muchos años. Por lo tanto, cualquiera puede copiar AK, esto es legal.

      ¿Qué "diseño industrial"? Hubo principalmente patentes de USM.
      1. Samson S.
        Samson S. 5 julio 2020 16: 48 nuevo
        -8
        Cita: mat-vey
        ¿Qué "diseño industrial"? Hubo principalmente patentes de USM.

        ¿Qué otro disparador?
        No inventes.
        Patente para un nuevo producto.
        Se administra sin ningún invento, pero por poco tiempo.
        1. mat-vey
          mat-vey 5 julio 2020 16: 50 nuevo
          +3
          Cita: Samson S.
          ¿Qué otro disparador?

          Contigo se está volviendo menos claro.
          1. Samson S.
            Samson S. 5 julio 2020 16: 54 nuevo
            -8
            No te preocupes, sé lo que es USM.
            AK solo no tenía ni podía tener ninguna patente.
            1. mat-vey
              mat-vey 5 julio 2020 17: 12 nuevo
              +3
              Cita: Samson S.
              AK solo no tenía ni podía tener ninguna patente.

              ¿Estás reclamando esto como un trabajador de archivo, o como un distribuidor de mitos?
              1. Samson S.
                Samson S. 5 julio 2020 17: 37 nuevo
                -8
                Como un profesional en el campo de las armas pequeñas. Y no solo.
              2. mat-vey
                mat-vey 5 julio 2020 17: 41 nuevo
                +5
                Cita: Samson S.
                Como un profesional en el campo de las armas pequeñas. Y no solo.

                Yo digo que eres gracioso.
              3. Samson S.
                Samson S. 5 julio 2020 17: 46 nuevo
                -9
                No necesitas hablar.
                Necesitas aprender a comunicarte fuertemente solo sobre temas que entiendes.
                No entiendes el tema del disparo.
                Por lo tanto, sobre este tema es mejor masticar que hablar.
              4. mat-vey
                mat-vey 5 julio 2020 17: 48 nuevo
                +4
                Cita: Samson S.
                Por lo tanto, sobre este tema es mejor masticar que hablar.

                Entonces, ¿todavía llamas a alguien del "grupo Schmeisser" en Izhevsk? ¿Ya para un súper especialista no será difícil?
              5. Samson S.
                Samson S. 5 julio 2020 17: 51 nuevo
                -9
                No lo nombraré.
                No quiero
              6. mat-vey
                mat-vey 5 julio 2020 17: 52 nuevo
                +6
                Cita: Samson S.
                No lo nombraré.
                No quiero

                ¿Qué, praativo? ¿O sigue siendo un distribuidor de mitos?
          2. ssergey1978
            ssergey1978 5 julio 2020 18: 13 nuevo
            +6
            Oh, como lo entiendes. Deja de hacer reír a la gente. En el historial de disparos y armas no eres competente.
          3. Samson S.
            Samson S. 5 julio 2020 18: 14 nuevo
            -10
            Cita: ssergey1978
            En el historial de disparos y armas no eres competente.

            Entonces, adios. No te estoy reteniendo.
    2. Simargl
      Simargl 6 julio 2020 08: 51 nuevo
      0
      Cita: Samson S.
      Como un profesional en el campo de las armas pequeñas.
      Más como un laico. Más precisamente, un profanador.
      Cita: Samson S.
      No sólo.
      Profesor de todo tipo de ciencias?
  • Samson S.
    Samson S. 5 julio 2020 16: 42 nuevo
    -15
    Cita: D16
    Kalashnikov no inventó nada nuevo en AK-47

    AK no es un invento, es un producto, una muestra promocional.
    El ignorante no puede crear una muestra promocional. Y en la URSS, además del ignorante, no se encontró a nadie más. Todo este mafeyka durante todos los años de la URSS ni siquiera pudo hacer un rifle de carga automática del ejército, solo fue capaz de hacer un "rifle de francotirador" (SVD), y esto no es lo mismo.
    Por lo tanto, la versión más probable de la creación del AK-47 por el grupo Schmeisser.
    Esto se puede ver por cuán infructuosamente en la URSS intentaron hacer un análogo de M16. Los diseñadores no trabajan así. Por lo tanto, el análogo de M16 no funcionó, pero resultó AK-74.
    Ese monstruo, donde incluso hasta M16A1. Pero habrá mejores AKM.
    1. mat-vey
      mat-vey 5 julio 2020 16: 46 nuevo
      +8
      Cita: Samson S.
      Por lo tanto, la versión más probable de la creación del AK-47 por el grupo Schmeisser.

      La pregunta estándar en estos casos es: ¿al menos alguien del nombre del grupo Schmeisser?
      1. Samson S.
        Samson S. 5 julio 2020 16: 49 nuevo
        -12
        Cita: mat-vey
        al menos alguien del nombre del "grupo Schmeisser"?

        ¿Para qué? ¿En quién están interesados?
        Hay sus fotos en línea en Izhevsk.
        Hay firmas, quién está allí y dónde.
        Aprender
        1. mat-vey
          mat-vey 5 julio 2020 16: 51 nuevo
          +7
          Cita: Samson S.
          Cita: mat-vey
          al menos alguien del nombre del "grupo Schmeisser"?

          ¿Para qué? ¿En quién están interesados?
          Hay sus fotos en línea en Izhevsk.
          Hay firmas, quién está allí y dónde.
          Aprender

          Lo estudié y, por lo tanto, pregunto ... Pero te parece que no hay nada que responder.
          1. Samson S.
            Samson S. 5 julio 2020 16: 58 nuevo
            -14
            Cita: mat-vey
            Y parece que no tienes nada que responder.

            ¿Y por qué?
            ¿Quieres afirmar que el AK-47 hizo Kalashnikov?
            Aprobar.
            ¿Qué soy yo?
            Sé con certeza que en la URSS, los ignorantes soviéticos no podían hacer ningún AK.
            Por cierto, AK es un rifle de asalto. En general es incomprensible, necesitaba la nifig de la URSS. Solo 2 países usaron tales armas en el mundo:
            1. Reich, como arma especial de panzergrenadiers.
            2. La URSS, como arma principal del ejército. Lo cual era delirio en sí mismo.
            1. mat-vey
              mat-vey 5 julio 2020 17: 10 nuevo
              +7
              Cita: Samson S.
              Lo cual era delirio en sí mismo.

              Bueno, no sabes sobre tonterías.
              Cita: Samson S.
              Sé con certeza que en la URSS, los ignorantes soviéticos no podían hacer ningún AK.
    2. D16
      D16 5 julio 2020 16: 49 nuevo
      +1
      Después de la guerra, muchos alemanes trabajaron en la URSS. En mi ciudad hay un distrito llamado "Upravka". También hay una planta "NK Engines". Realmente hicieron mucho por nosotros y por los estadounidenses, pero no en el tirador.
      1. Samson S.
        Samson S. 5 julio 2020 16: 54 nuevo
        -13
        Cita: D16
        Realmente hicieron mucho por nosotros y por los estadounidenses, pero no en el tirador.

        Después de la guerra en la URSS, los alemanes hicieron TODO.
        Aquí, solo TODOS.
        Y antes que nada, pasaron en la URSS NTR.
        El resultado de esto (así como las bases tecnológicas e instrumentales alemanas) fue la industrialización real (y no falsa de los años 30) de la URSS en los años 50. Que terminó en colapso en los años 80.
        Qué hacer, los esclavos (en la URSS los llamaron conciudadanos) no son capaces de creatividad y desarrollo (sin un factor externo).
        1. D16
          D16 5 julio 2020 17: 18 nuevo
          +4
          Después de la guerra en la URSS, los alemanes hicieron TODO.

          Solo la URSS convenció por primera vez a los genios locales para trabajar en una tierra extranjera. lol
          Qué hacer, los esclavos (en la URSS los llamaron conciudadanos) no son capaces de creatividad y desarrollo (sin un factor externo).

          Sin embargo, el MIG-15 era una copia del motor Rolls-Royce Ning. Los esclavos eligieron una solución que fuera más adecuada en esa etapa de la metalurgia y la teoría, de lo contrario, se joderían con compresores axiales como los alemanes. riendo
          1. Samson S.
            Samson S. 5 julio 2020 17: 26 nuevo
            -10
            Cita: D16
            Solo la URSS convenció por primera vez a los genios locales para trabajar en una tierra extranjera.

            De diferentes maneras.
            Pero algunos trabajaron para la conciencia, para la idea. Venganza de los estadounidenses por la derrota de su amado Reich.
            Ya sabían, a diferencia de la mayoría de los conciudadanos, que básicamente lo destruyeron.
            Cita: D16
            Sin embargo, el MIG-15 era una copia del motor Rolls-Royce Ning. Los esclavos eligieron una solución que fuera más adecuada en esa etapa de la metalurgia y la teoría, de lo contrario se follarían con UMO como los alemanes.

            Qué muestras preparadas y dibujos estaban a la mano, tales y elegidos.
            Además, fue precisamente en el campo de la construcción de aviones donde los alemanes tuvieron la menor influencia.
            1. D16
              D16 5 julio 2020 17: 46 nuevo
              +11
              Venganza de los estadounidenses por la derrota de su amado Reich.

              Y a sabiendas escribiste que eres gracioso lol
              Qué muestras preparadas y dibujos estaban a la mano, tales y elegidos.

              Los motores alemanes terminados estaban a la mano. Junto con los dibujos y la terrible obscenidad. Por eso compraron Rolls.
              Además, fue precisamente en el campo de la construcción de aviones donde los alemanes tuvieron la menor influencia.

              Y gracias a dios riendo . Pero el motor del avión recibió una buena patada en el culo con una bota alemana. riendo No estoy hablando de ciencia de cohetes.
              1. Samson S.
                Samson S. 5 julio 2020 17: 50 nuevo
                -12
                Cita: D16
                Y a sabiendas escribiste que eres gracioso

                En realidad, no soy yo, es Dzhugashvili quien acordó en Yalta la contribución de la URSS a la victoria TOTAL sobre Alemania del 25 al 33%.
                Por lo tanto, todo lo reclama a él, no a mí. Si de repente piensas que estás más informado que él.
                Cita: D16
                Los motores alemanes terminados estaban a la mano. Junto con los dibujos y la terrible obscenidad. Por eso compraron Rolls.

                Había una historia ligeramente diferente.
                Cita: D16
                Pero el motor del avión recibió una buena patada en el culo con una bota alemana.

                Y no solo eso.
                1. D16
                  D16 5 julio 2020 17: 56 nuevo
                  +6
                  Había una historia ligeramente diferente.

                  El mejor momento para pegar una foto de un gato debajo de una lámpara lol
                  Y no solo eso.

                  Cohete y Armada. Ya no recuerdo ningún beneficiario especial riendo
                  .
                  Dzhugashvili acordó en Yalta la contribución de la URSS a la victoria TOTAL sobre Alemania del 25 al 33%.

                  Los alemanes sabían muy bien quién derrotó a Alemania. Otros alemanes terminaron en una zona de ocupación diferente.
                2. Samson S.
                  Samson S. 5 julio 2020 18: 05 nuevo
                  -9
                  Cita: D16
                  Cohete y Armada. Ya no recuerdo ningún beneficiario especial

                  Bomba atómica.
                  Construcción de motores.
                  Tirador.
                  Y así sucesivamente etc.
          2. Roman_vh
            Roman_vh 5 julio 2020 19: 45 nuevo
            +6
            Bueno, la enfermera llamará por fin. Un hombre es atormentado.
      2. ssergey1978
        ssergey1978 5 julio 2020 18: 17 nuevo
        +7
        Al parecer, los alemanes también te hicieron.
  • Boratsagdiev
    Boratsagdiev 5 julio 2020 17: 05 nuevo
    +5
    Cita: Samson S.
    Esto es evidente por lo infructuoso en la URSS

    el diseño de Schmeiser en su modelo "épico" se detuvo y no se usó en ningún otro lugar. Y tú sobre el atraso de la URSS.
    El "asalto" tenía demasiadas existencias.
    Pero Kalashnikov no tomó la idea del techo y no de inmediato. Trabajó durante muchos años en la firma de abogados de diseño e incluso exhibió sus muestras para la competencia.
    Además, había muchos modelos de armas automáticas experimentales de la época y algunos eran similares (incluido el AK-47).
    1. Samson S.
      Samson S. 5 julio 2020 17: 13 nuevo
      -13
      Cita: BoratSagdiev
      Y tú sobre el atraso de la URSS.

      Pero la Unión Soviética no arruinó el "diseño StG44 fracasado".
      El máximo que tenían las fuerzas soviéticas era suficiente para el rifle de caza SVT-40 (por alguna razón autocargado) y el rifle automático pesado estúpido DP-27.
      Cita: BoratSagdiev
      Trabajó durante muchos años en la firma de abogados de diseño.

      Durante muchos años ya trabajó cuando AKM volvió a trabajar en el AK-74.
      En los días del AK-47, incluso el arma de asalto (que en realidad es una mierda para el ejército) en la URSS no era nadie para hacer. En absoluto.
      Cita: BoratSagdiev
      incluso poner sus muestras a la competencia

      El hecho de que él puso incluso modificado fue prohibido.
      Y luego Kalashnikov, como un fakir, sacó un AK-47 de su manga. Que por alguna razón se permitió directamente en la segunda ronda y que ganó.
      ¿Crees en tales milagros?
      Yo no.
      Cita: BoratSagdiev
      Además, había muchos modelos de armas automáticas experimentales de la época.

      Muy pocos En el mundo de la idiotez tipo StG44 / AK-47 no se encontraron más entusiastas. La gente en armas pequeñas entendió el mundo, porque.
      1. mat-vey
        mat-vey 5 julio 2020 17: 27 nuevo
        +2
        Cita: Samson S.
        Y luego Kalashnikov, como un fakir, sacó un AK-47 de su manga. Que por alguna razón se permitió directamente en la segunda ronda y que ganó.

        Inmediatamente puede ver al conocedor de la historia y el equipo.
      2. D16
        D16 5 julio 2020 18: 11 nuevo
        +6
        En el mundo de la idiotez tipo AK-47 no había más entusiastas. La gente en armas pequeñas entendió el mundo, porque.

        Judios y belgas siguen siendo idiotas riendo , No estoy hablando de vietnamitas, indios y otros finlandeses riendo
        1. Samson S.
          Samson S. 5 julio 2020 18: 13 nuevo
          -10
          Cita: D16
          Judios y belgas siguen siendo

          No hicieron nada como el AK-47.
          Cita: D16
          No estoy hablando de vietnamitas, indios y otros finlandeses riéndose

          Estos podrían hacer cualquier cosa. Son permisibles.
    2. D16
      D16 5 julio 2020 17: 23 nuevo
      0
      el diseño de Schmeiser en su modelo "épico" se detuvo y no se usó en ningún otro lugar.

      La idea de poner un resorte de guerra en el trasero fue muy tenaz riendo .
  • Tirador de montaña
    Tirador de montaña 5 julio 2020 15: 47 nuevo
    +6
    El mito de que Kalashnikov fue copiado de Sturmgever es un mito absoluto. Exteriormente similar en silueta. Los rellenos son muy diferentes ... Pero ¿qué pasa con un arma autolimpiante? ¿De dónde viene el mito? El problema del siglo XXI. La completa falta de fuentes confiables de información. Debido a que los autores NO SON RESPONSABLES por el contenido de las publicaciones ...
    1. Samson S.
      Samson S. 5 julio 2020 17: 01 nuevo
      -13
      Cita: Tirador de montaña
      Exteriormente similar en silueta.

      ¿Y aquí está la apariencia?
      El AK-47 es la segunda edición mejorada del StG44. Hecho teniendo en cuenta las deficiencias del primer producto.
      1. Tirador de montaña
        Tirador de montaña 5 julio 2020 17: 09 nuevo
        +5
        Cita: Samson S.
        AK-47, esta es la segunda edición mejorada del StG44

        No en lo más mínimo ... Hay muchas discusiones muy profesionales sobre este tema ... Nuestro cartucho intermedio de 43 años no es una copia del 7.92x33 alemán.
        Si consideramos como copiar la idea general de usar un cartucho intermedio y la automatización de escape de gas, bueno, entonces todos los tipos de armas son copias entre sí. Solo hay unos pocos tipos de automatización con una increíble variedad de implementaciones ...
        1. Samson S.
          Samson S. 5 julio 2020 17: 19 nuevo
          -14
          Cita: Tirador de montaña
          Hay muchos análisis muy profesionales de este tema ...

          Esto dejará a los psiquiatras.
          La opinión de las campanas de red no me interesa.
          Soy demasiado competente para este tema.
          Cita: Tirador de montaña
          Nuestro cartucho intermedio 43 años

          Y deje esto a los psiquiatras también. El hecho de que algunos trabajos comenzaron en 1943 no significa que este sea el mismo cartucho que en 1943.
          1. Tirador de montaña
            Tirador de montaña 5 julio 2020 17: 26 nuevo
            +7
            Cita: Samson S.
            La opinión de las campanas de red no me interesa.
            Soy demasiado competente para este tema.

            Debo decir que son absolutamente incompetentes en este tema. Veamos cómo en otros ...
            1. Samson S.
              Samson S. 5 julio 2020 17: 28 nuevo
              -10
              Cita: Tirador de montaña
              Debo decir que son absolutamente incompetentes en este tema.

              Es muy temprano para que puedas decir algo sobre este tema. Gachas ha comido poco sobre este tema.
        2. mat-vey
          mat-vey 5 julio 2020 17: 29 nuevo
          +2
          Cita: Tirador de montaña
          Cita: Samson S.
          AK-47, esta es la segunda edición mejorada del StG44

          No en lo más mínimo ... Hay muchas discusiones muy profesionales sobre este tema ... Nuestro cartucho intermedio de 43 años no es una copia del 7.92x33 alemán.
          Si consideramos como copiar la idea general de usar un cartucho intermedio y la automatización de escape de gas, bueno, entonces todos los tipos de armas son copias entre sí. Solo hay unos pocos tipos de automatización con una increíble variedad de implementaciones ...

          ¿Todavía no entiendes que este es un troll vulgar?
          1. Tirador de montaña
            Tirador de montaña 5 julio 2020 17: 32 nuevo
            +4
            Cita: mat-vey
            ¿Todavía no entiendes que este es un troll vulgar?

            Sí, lo entendí, arrogante y analfabeto ...
            1. mat-vey
              mat-vey 5 julio 2020 17: 37 nuevo
              +3
              Cita: Tirador de montaña
              Sí, lo entendí, arrogante y analfabeto ...

              Mencionar el DP-27 como un "rifle" se asemeja a un "personaje constantemente prohibido ... parece de nuevo ...
            2. Samson S.
              Samson S. 5 julio 2020 17: 44 nuevo
              -12
              Cita: mat-vey
              ¿Todavía no entiendes que este es un troll vulgar?

              Cita: Tirador de montaña
              Sí, lo entendí, arrogante y analfabeto ...

              Dos botas de fieltro incompetentes.
              ¿Y desde dónde te arrastras a la red?
    2. Boratsagdiev
      Boratsagdiev 5 julio 2020 17: 09 nuevo
      +2
      Cita: Tirador de montaña
      Y sobre las armas autolimpiantes, ¿es esto incluso un mito?

      podría provenir de una característica del trabajo del grupo de tornillos.
      Cuando el obturador se mueve, "presiona" ligeramente el cartucho en el cargador (para evitar atascos y demoras en la entrega) y el obturador en sí es lo suficientemente masivo como para moler "pequeños desechos" dentro de la caja. Pero no sin consecuencias, por supuesto.
  • Rotfuks
    Rotfuks 5 julio 2020 16: 05 nuevo
    +4
    Todos los mitos de los últimos años tienen un país de origen. Hubo una vez un mito de que Ucrania alimenta a toda la URSS. ¿Y qué? Durante muchos años no ha habido URSS y nadie se hinchará de hambre, e incluso se exporta pan de Rusia. Pero en las tiendas de Kiev ahora no hay manteca ni salchichas. Más bien, hay grasa, pero es polaca o alemana. Entonces, el mito de que "Kalashnikov" fue copiado de "Sturmgever" es de la misma serie que los ucranianos inventaron un helicóptero y desenterraron el Mar Negro. Recientemente, Ucrania se ha convertido en una fragua de mitos.
  • boris epstein
    boris epstein 5 julio 2020 16: 10 nuevo
    +6
    "En pocas palabras, AK no es una copia directa de las armas alemanas. Este es un mito que indica que el AK-47 es solo la versión soviética del StG44. Sin embargo, el mismo mito que asumir que Kalashnikov fue autodidacta y diseñó el AK -47 por mi cuenta ".
    Antes del AK-47, MT Kalashnikov también tenía una ametralladora que no fue adoptada para el servicio. Se diferencia de un rifle de asalto Kalashnikov. El barril es más corto, no hay una tubería de salida de gas externa, no hay un extremo de madera debajo, el extremo es plegable de metal. Para aquellos que quieran revisarme, por favor: libro A B Beetle "Small Arms", Moscú, Military Publishing House, 1992, 597, Figura 78-15. Es decir, cuando se creó el AK-47 MT, Kalashnikov ya no era un diseñador autodidacta principiante. AK no podía ser ni una copia del soldado de asalto ni una imitación de él por una simple razón. El bloqueo del canal del barril en el stormtrooper se produce al sesgar el obturador, y AK - al girar el obturador. El número de partes del stormtrooper es varias veces mayor. Y de acuerdo con las leyes de la mecánica, cada detalle es una posibilidad de falla o falla. En consecuencia, el soldado de asalto es menos confiable que AK.M T Kalashnikov trabajó en Izhevsk y Schmeiser en Kovrov. Pero en un momento, Sudaev trabajó con Schmeiser. Tenía un rifle de asalto similar en principio a un arma de asalto. Pero Sudaev murió y esta opción no llegó al final. Sobre autodidacta. Degtyarev, Shpagin, Simonov, Tokarev también fueron autodidactas. Pero todos ellos (incluido MT Kalashnikov) tenían talento.
    1. mat-vey
      mat-vey 5 julio 2020 16: 33 nuevo
      +1
      Cita: boris epstein
      Pero en un momento, Sudaev trabajó con Schmeiser.

      ¿En qué sentido "trabajó con Schmeisser"? Si personalmente, no lo hizo en absoluto, murió antes de la llegada de Schmeisser a la URSS, si como idea de un rifle de asalto, entonces Walter sirvió de impulso allí.
      1. boris epstein
        boris epstein 5 julio 2020 16: 37 nuevo
        -1
        No con el constructor, sino con el soldado de asalto. Vi la película del muelle. Bueno, el último personal docente del soldado de asalto.
        1. mat-vey
          mat-vey 5 julio 2020 16: 43 nuevo
          +1
          El impulso para la decisión final sobre el desarrollo de un cartucho intermedio y sobre la base de un complejo de armas pequeñas: una carabina, un rifle automático, una ametralladora fue el MKb-1942 (W) capturado en 42. Y el AC-44, como su nombre lo indica, apareció en 1944, como el StG La verdad, a diferencia de este último, no está en servicio, sino como un lote experimental.
          1. boris epstein
            boris epstein 5 julio 2020 17: 13 nuevo
            +2
            De hecho, el trabajo en cartuchos intermedios de calibre 6,35 mm, 6,5 mm y 7,62 mm fue realizado por diseñadores soviéticos en 1939. Pero no fueron aceptados en el servicio. En particular, Elizarov y Semin crearon el cartucho 7,62x39. Pero fue adoptado solo en 1943. De nuevo del mismo libro.
            1. mat-vey
              mat-vey 5 julio 2020 17: 17 nuevo
              +1
              Cita: boris epstein
              De hecho, el trabajo en cartuchos intermedios de calibre 6,35 mm, 6,5 mm y 7,62 mm fue realizado por diseñadores soviéticos en 1939.

              Bueno, eso es todo: los militares y la dirección del país dudaron. Los gastos no son tan pequeños, son enormes y tiene sentido ir por ellos. Después de eso, se emitió la asignación para el cartucho "intermedio" como resultado de lo cual apareció 7,62x41, que luego se convirtió en 7,62x39.
              1. boris epstein
                boris epstein 5 julio 2020 17: 34 nuevo
                +2
                En realidad, mi argumento con mat-vey es sobre la prioridad. Pero el calibre de las armas alemanas es de 7,92 mm. En consecuencia, el cartucho para el soldado de asalto es 7,92x33, y el cartucho soviético es 7,62x39. Él escribe: "El ímpetu para la decisión final sobre el desarrollo de un cartucho intermedio y sobre la base de un complejo de armas pequeñas: una carabina, un rifle automático, una ametralladora fue la MKb-1942 (W) capturada en 42". No. Los diseñadores soviéticos trabajaron en el cartucho 7,62x39 independientemente del alemán. Y MT Kalashnikov diseñó el AK-47 bajo el cartucho soviético 7,62x39.
    2. beeper
      beeper 5 julio 2020 17: 15 nuevo
      +4
      hi Para el caso, disputas sobre "beca", sobre un diploma de ingeniero o técnico, luego Después de todo, Hugo Schmeisser también era un autodidacta "goleado" (su padre y hermano, su padre, Louis Schmeisser, un conocido diseñador de armas alemán, los unió y entrenó en el negocio de armas de una manera relativa, ya que no tenía educación técnica formal (es decir, estaba " deseducado"?!)! solicitar
      No sé qué tan cuasi "ingenioso" es Hugo, pero Mikhail Timofeevich Kalashnikov participa constantemente en la autoeducación y con su ejemplo, sus historias y consejos en televisión, radio y entrevistas en nuestros medios impresos soviéticos, ¡probablemente nos "infectó" a mí y a muchos otros niños soviéticos con el sueño de convertirse en un diseñador de armas, ingeniero mecánico! Sí
      Todavía recuerdo las palabras de MTK de que en su escritorio siempre hay manuales técnicos sobre tratamiento térmico, diseño, mecanizado y tecnología de estampado, piezas de máquinas, libros de texto sobre plomería, torneado, fresado, ... y otros, a los que él constantemente atrae en su trabajo de diseño diario!
    3. Alexey ra
      Alexey ra 7 julio 2020 14: 24 nuevo
      +1
      Cita: boris epstein
      Es decir, cuando se creó el AK-47 MT, Kalashnikov ya no era un diseñador autodidacta principiante.

      MTK tenía una gran ventaja: un lugar de trabajo. En NIPSVO hubo resultados de pruebas de casi todo el rodaje existente en el mundo, más las impresiones personales de las personas que lo filmaron. Es decir, al elegir uno u otro nodo, fue posible ver cómo se comportaban sus análogos en condiciones reales.
      Además, un conocimiento profundo de la metodología de prueba de armas en el campo de entrenamiento fue saludable en términos de prioridades de diseño: a qué debe prestar especial atención y qué se puede descuidar.
  • principiante
    principiante 5 julio 2020 16: 24 nuevo
    +1
    Autolimpiante? ¡Tan pronto como dispare, debe limpiarlo a la primera oportunidad! ¡Y de vez en cuando solo para prevención! Esto, en general, se aplica a cualquier arma de este tipo. Pero la fiabilidad y la modestia ciertamente no es un mito.
  • D16
    D16 5 julio 2020 16: 33 nuevo
    0
    Cita: mat-vey
    Cita: D16
    Entonces "inventado". Entonces los belgas y los judíos lo "inventaron".

    Entonces, ¿qué es criminal de su parte?
    ¿Y no insinúa a los judíos en el caso de los judíos? Entonces nadie oculta que se trata de un llamado AK kosher.

    No. El mismo obturador en su nuevo bullpup. No recuerdo cómo era su padre.
    1. mat-vey
      mat-vey 5 julio 2020 16: 48 nuevo
      +3
      Bueno, con el Sr. Kalashnikov, el obturador ya había madurado en algún lugar en 1943.
      1. Samson S.
        Samson S. 5 julio 2020 17: 03 nuevo
        -9
        Cita: mat-vey
        Bueno, con el Sr. Kalashnikov, el obturador ya había madurado en algún lugar en 1943.

        Una ebullición en el culo puede madurar.
        Y para un tipo sin educación y analfabeto, ningún obturador puede madurar en ningún lado.
        Y si de repente madura, no funcionará.
        1. mat-vey
          mat-vey 5 julio 2020 17: 04 nuevo
          +3
          Cita: Samson S.
          Cita: mat-vey
          Bueno, con el Sr. Kalashnikov, el obturador ya había madurado en algún lugar en 1943.

          Una ebullición en el culo puede madurar.
          Y para un tipo sin educación y analfabeto, ningún obturador puede madurar en ningún lado.
          Y si de repente madura, no funcionará.

          Y tu eres gracioso.
  • Samson S.
    Samson S. 5 julio 2020 16: 33 nuevo
    -11
    Interés nacional "desacreditando el mito del AK-47 autolimpiante"

    ¿Tu palo de tiro soviético favorito no es mágico?
    No puede ser
    ¿O tal vez?
    ¿Quizás no fue en vano que en los años 70-80 AKM recibió una patada acelerada en el culo del ejército soviético y fue expulsado del ejército soviético? Y sus acciones fueron distribuidas (enviadas en deuda) a los nativos de todo el mundo, que no tienen problemas con la fertilidad. Luego
    Uno de los rifles de asalto más populares del mundo es, por supuesto, el rifle de asalto Kalashnikov.

    Después de todo, colosales existencias soviéticas de cartuchos de 7.62x39 mm se unieron al AKM.
    1. mat-vey
      mat-vey 5 julio 2020 16: 49 nuevo
      +3
      Cita: Samson S.
      ¿Quizás no fue en vano que en los años 70-80 AKM recibió una patada acelerada en el culo del ejército soviético y fue expulsado del ejército soviético?

      Quizás no en vano, después de todo, el AK-74 fue adoptado para el servicio.
      1. Samson S.
        Samson S. 5 julio 2020 16: 59 nuevo
        -9
        Cita: mat-vey
        Quizás no en vano, después de todo, el AK-74 fue adoptado para el servicio.

        Cualquier uña tiene un costo y un costo.
        Regalar colosales fondos estatales de diversos tipos a "amigos" es negligencia. Ángulo puro
        1. mat-vey
          mat-vey 5 julio 2020 17: 08 nuevo
          +4
          Cita: Samson S.
          Cita: mat-vey
          Quizás no en vano, después de todo, el AK-74 fue adoptado para el servicio.

          Cualquier uña tiene un costo y un costo.
          Regalar colosales fondos estatales de diversos tipos a "amigos" es negligencia. Ángulo puro

          ¿Has decidido cambiar el tema? ¿Cambiar de un rifle de asalto Kalashnikov a la política internacional?
          1. Samson S.
            Samson S. 5 julio 2020 17: 14 nuevo
            -11
            No, solo quería dejar en claro a qué costo para los ciudadanos pobres de la URSS
            Uno de los rifles de asalto más populares del mundo es, por supuesto, el rifle de asalto Kalashnikov.
            1. mat-vey
              mat-vey 5 julio 2020 17: 19 nuevo
              +5
              Sin embargo, cuán atento eres.
        2. D16
          D16 5 julio 2020 17: 28 nuevo
          +2
          Regalar colosales fondos estatales de diversos tipos a "amigos" es negligencia. Ángulo puro

          Tal vez simplemente no entiendes la lógica de las acciones de nuestros abuelos y padres. Pero esto no significa que ella no lo fuera.
          1. Samson S.
            Samson S. 5 julio 2020 17: 30 nuevo
            -8
            Cita: D16
            Tal vez simplemente no entiendes la lógica de las acciones de nuestros abuelos y padres. Pero esto no significa que ella no lo fuera.

            Конечно.
            Quedarse todo el tiempo con el culo desnudo es una lógica atractiva que está herida. El mundo entero solo hizo que la URSS se sintiera atraída por los pobres. Luchando por llegar a ser tan pobre como él.
            1. D16
              D16 5 julio 2020 18: 35 nuevo
              +5
              Permanecer todo el camino con el culo desnudo se ve afectado por una lógica atractiva.

              Bueno, tal vez estabas desnudo, pero ciertamente no lo estaba riendo Además, me enseñaron perfectamente y me trataron moderadamente de forma gratuita.
              El mundo entero solo hizo que la URSS se sintiera atraída por los pobres.

              No todo. Los abuelos sabían muy bien que el dinero no iba al norte. Aquí hace frío. Por lo tanto, trataron de replantear el territorio en el sur bajo la base de producción.
              Luchando por llegar a ser tan pobre como él.

              ¿Es eso un mantra?
              1. Samson S.
                Samson S. 5 julio 2020 18: 47 nuevo
                -9
                Cita: D16
                y ciertamente no estaba

                Fueron
                Todos los conciudadanos eran pobres. Solo que ellos no lo sabían. Les soplaron en los oídos que todo a su alrededor les pertenecía. Solo que ahora valía la pena llevarse a sí mismos "ellos mismos", ya que inmediatamente se metieron en la cárcel.
                Cita: D16
                Además, me enseñaron perfectamente y me trataron moderadamente de forma gratuita.

                Cómo fue tratado en la URSS no necesito decirlo.
                No hay necesidad de decirme qué fue tratado.
                Y qué "especialistas" fueron tratados a veces.
                Es una pena.
                En los países desarrollados, los perros son mejor tratados.
                Pero la URSS no era un país desarrollado.
                Ni siquiera era un país del tercer mundo como la Federación de Rusia hoy. La URSS era un país del CUARTO mundo. El país del perdedor.
                Cita: D16
                Por lo tanto, trataron de replantear el territorio en el sur bajo la base de producción.

                La base de producción de los territorios no crece.
                Crece con la creatividad de las masas. O capturar a alguien más (por la fuerza).
                Los esclavos no son capaces de creatividad; este es un hecho histórico confirmado. Y la URSS pudo capturar a otra persona y valiosa solo una vez, en 1945.
                Entonces, la URSS se habría derrumbado a mediados de los años 50. Pero fue precisamente la participación de la URSS en la victoria en la Segunda Guerra Mundial lo que prolongó su agonía hasta 2.
                Al mismo tiempo, los esclavos no viven ricamente. No es y no puede ser.
                Cita: D16
                ¿Es eso un mantra?

                No, este es un hecho histórico, confirmado por números.
                Puramente matemática.
                1. D16
                  D16 5 julio 2020 19: 06 nuevo
                  +4
                  Fueron

                  Tuve suficiente. Y este es el indicador principal.
                  No hay necesidad de decirme qué fue tratado.

                  Yo también. Se suponía que el médico soviético debía devolver al paciente al trabajo en el menor tiempo posible y no convertirlo en su cliente de por vida. riendo
                  La base de producción de los territorios no crece.

                  Los territorios crecen con el tiempo con una base de producción.
                  Los esclavos no son capaces de creatividad; este es un hecho histórico confirmado.

                  La esclavitud como tal en la época soviética tuvo lugar en todo Chechenia-Turkmenistán, pero esto era extremadamente raro y absolutamente ilegal.
                  No, este es un hecho histórico, confirmado por números.
                  Puramente matemática.

                  Esta es una especie de historia personal tuya que no tiene nada que ver con la historia de la gran mayoría que causó ese período.
                  1. Samson S.
                    Samson S. 5 julio 2020 19: 17 nuevo
                    -6
                    Cita: D16
                    Tuve suficiente. Y este es el indicador principal.

                    Los indicadores clave generalmente no son aceptados por usted. Y yo no. Y las instituciones mundiales.
                    Cita: D16
                    Se suponía que el médico soviético debía devolver al paciente al trabajo lo antes posible.

                    Y no importa cuánto viva más tarde.
                    Cita: D16
                    Los territorios crecen con el tiempo con una base de producción.

                    Mierda
                    Estos no son indicadores interrelacionados.
                    Hay un montón de estados grandes y pobres (Rusia, India, etc.).
                    Y hay un montón de estados pequeños y ricos.
                    RF 21 es la economía mundial.
                    E Israel es la vigésima economía del mundo.
                    Dime la diferencia de tamaño?
                    Cita: D16
                    La esclavitud como tal en la época soviética tuvo lugar en todo Chechenia-Turkmenistán, pero esto era extremadamente raro y absolutamente ilegal.

                    TODOS los ciudadanos (excepto Dzhugashvili primero sin ayuda, y luego el Buró Político del Comité Central del PCUS) eran esclavos y absolutamente "legales" desde el punto de vista de las leyes soviéticas.
                    Solo tienes una mala idea de lo que es un esclavo. Y en lugar de esclavos te imaginas prisioneros.
                    Cita: D16
                    no teniendo nada que ver con la historia de la gran mayoría que causó ese período.

                    Esto se debe a que en su mayoría son botas sin educación.
                    Y no tienen idea del mundo.
                    En la URSS, después de todo, la educación prácticamente nunca se impartió. Y no enseñaron nada más que las "cosas correctas". Por lo tanto, la URSS era un país de total incompetencia. Y estas personas no han ido a ninguna parte.
                    1. D16
                      D16 5 julio 2020 19: 54 nuevo
                      +3
                      Y las instituciones mundiales.

                      Si. Y también por científicos británicos lol
                      Y no importa cuánto viva más tarde.

                      La gente vivía hasta la vejez y no recuerdo casos en los que alguien se rindiera debido a un error médico. No diré que esto no fue así, pero no lo vi.
                      RF 21 es la economía mundial.
                      E Israel es la vigésima economía del mundo.
                      Dime la diferencia de tamaño?

                      Depende de cómo y qué considerar. riendo .
                      En la URSS, después de todo, la educación prácticamente nunca se impartió.

                      Entonces, no educado y enviado al espacio el primer astronauta sin educación lol
                      1. Samson S.
                        Samson S. 5 julio 2020 20: 04 nuevo
                        -5
                        Cita: D16
                        La gente vivió hasta la vejez

                        Al menos leíste cuál era la esperanza de vida en la URSS.
                        Y luego lee sobre los países africanos.
                        Y compara.
                        Cita: D16
                        Depende de cómo y qué considerar.

                        Está claramente escrito allí,
                        RF 21 es la economía mundial.
                        E Israel es la vigésima economía del mundo.

                        ¿Qué es incomprensible?
                        Considere el poder económico.
                        Cita: D16
                        Entonces, no educado y enviado al espacio el primer astronauta sin educación

                        Si. En alemán, en realidad un cohete. Como una carga biológica parlante.
                        ¿Y entonces qué clase de logro es tan gigantesco?
                        Corea del Norte también es una potencia cósmica. Y atómico todavía.
                        ¿Y está realmente desarrollado?
                        Y para un aperitivo, sobre el vuelo de Gagarin, todo es muy turbio e incomprensible. Es mejor no tocar este tema. Es posible que esto sea falso. Al menos sobre el método de hacerlo caer en una mentira, fue atrapado lo suficientemente rápido.
                      2. D16
                        D16 5 julio 2020 20: 22 nuevo
                        +2
                        Al menos leíste cuál era la esperanza de vida en la URSS.
                        Y luego lee sobre los países africanos.
                        Y compara.

                        Así que arranca las cubiertas y dale el enlace riendo
                        Está claramente escrito allí

                        ¿Dónde y por quién está escrito y contado? Basado en lo que se calcula? PIB? Indicador muy objetivo. ¿Cuánto cuesta la eliminación de apendicitis en los EE. UU. Y en Rusia? El resultado es el mismo, pero la contribución al PIB del país es completamente diferente.riendo
                        En alemán, en realidad un cohete.

                        Intentaré adivinar. ¿En la FAU-2?
                        Corea del Norte también es una potencia cósmica. Y atómico todavía.
                        ¿Y está realmente desarrollado?

                        ¿Qué nivel de desarrollo comparas?
                        Es posible que esto sea falso.

                        Las modificaciones de la Unión todavía vuelan y llevaron a Amers a la EEI hasta hace poco. Pero la creación de von Braun con sus vuelos a la luna plantea muchas preguntas.
                      3. Samson S.
                        Samson S. 5 julio 2020 20: 33 nuevo
                        -4
                        Cita: D16
                        Así que rasga las cubiertas y dale el enlace

                        Lleno de información en RuNet. No seas perezoso, mira.
                        Cita: D16
                        Basado en lo que se calcula? PIB?

                        ¿Qué más es el PIB? Quien lo necesita
                        Está escrito, poder económico. NFA
                        Cita: D16
                        ¿En la FAU-2?

                        Casi adivinado. Sobre su desarrollo.
                        Cita: D16
                        ¿Qué nivel de desarrollo comparas?

                        Según el único verdadero y objetivo, en términos de la riqueza de la población.
                        Cita: D16
                        Pero la creación de von Braun con sus vuelos a la luna plantea muchas preguntas.

                        A lo que hay respuestas. Y hay preguntas solo en RuNet.
                        Pero Gagarin, según la URSS, no voló en la Unión. Y sobre el método de aterrizaje, realmente estaba diciendo una mentira (al principio).
                        ¿Por qué no podía mentir sobre más?
                        Al menos el mundo, después de que lo descubrieron mintiendo sobre el aterrizaje, llegó a esta conclusión.
                        Aunque, personalmente, creo en el vuelo de Gagarin. Pero esta "creencia" no cambia nada.
                      4. D16
                        D16 5 julio 2020 21: 08 nuevo
                        +1
                        Lleno de información en RuNet. No seas perezoso, mira.

                        Afirmas y te pruebas. A juzgar por la respuesta, no hay evidencia.
                        Casi adivinado. Sobre su desarrollo.

                        ¿Qué es común entre los siete y la FAU-2?
                        NFA

                        Asociación Nacional de Futuros? lol
                        Al menos el mundo, después de que lo descubrieron mintiendo sobre el aterrizaje, llegó a esta conclusión.

                        Definitivamente vives en otro mundo.
                        Pero Gagarin, según la URSS, no voló en la Unión.

                        P-7 podría llamarse como desee. Y el Este, y el Amanecer, y la Unión. De esto no dejó de ser un siete.
                        Aunque, personalmente, creo en el vuelo de Gagarin.

                        Bueno, al menos riendo .
                        A lo que hay respuestas.

                        Venga. ¿Von Braun como motor del programa espacial estadounidense no era un nazi "capturado"?
                      5. Samson S.
                        Samson S. 5 julio 2020 21: 19 nuevo
                        -3
                        Cita: D16
                        ¿Qué es común entre los siete y el FAU-2, excepto el motor de cohete?

                        Constructores.
                        Cita: D16
                        Asociación Nacional de Futuros?

                        Si. Futuros.
                        Activos financieros netos.
                        Cita: D16
                        Definitivamente vives en otro mundo.

                        Bueno no. Que estás atrapado en una primicia.
                        Cita: D16
                        P-7 podría llamarse como desee.

                        Y Helmut Gröttrup y sus camaradas también pueden hacerse pasar por Queen y Glushko.
                        El primer cohete verdaderamente soviético fue hecho ya en los años 60 por Yangel. Este es realmente el diseñador de cohetes. Sin descuentos.
                        Cita: D16
                        ¿Von Braun como motor del programa espacial estadounidense no era un nazi "capturado"?

                        ¿Alguien escondió su actividad de alguna manera?
                      6. D16
                        D16 5 julio 2020 21: 43 nuevo
                        +1
                        Helmut Gröttrup y sus camaradas también pueden hacerse pasar por Queen y Glushko.

                        El sinsentido es cruel. Fue enviado a casa a los 53m. Entonces ni siquiera había un diseño conceptual de los siete.
                        ¿Alguien escondió su actividad de alguna manera?

                        No, pero el ex nazi a la cabeza de la industria espacial de los Estados Unidos no está de moda. En la Unión, un grupo de su adjunto no filmó un proyecto. riendo
                        Bueno no. Que estás atrapado en una primicia.

                        Me encantaría estar atrapado allí, pero ¿de dónde sacas el mundo de las ganancias y la limpieza? riendo
                      7. El comentario ha sido eliminado.
  • K-50
    K-50 5 julio 2020 17: 13 nuevo
    +2
    Interés nacional "desacreditando el mito del AK-47 autolimpiante"

    El mito mismo se creará, luego se desacreditará con bravura.
    ¡Al igual que los "destructores de mitos" del programa de televisión! Compañero lol
  • Prisionero
    Prisionero 5 julio 2020 17: 14 nuevo
    +4
    Para mí, este mito que mi capataz disipó en 1978. riendo
  • VyacheSeymour
    VyacheSeymour 5 julio 2020 17: 34 nuevo
    +1
    En la escuela, estudié, ensamblé, desarme, fusiles de asalto, incluso logré disparar tres rondas de municiones ...- y estos eran PPSh (no disparó) y AK con AKM ...
    En el entrenamiento en el 86 comenzó su servicio con AK - continuó y terminó con AKM ...
    Las tropas se sacudieron con AK-74. Después del servicio fui probado nuevamente con AKM.
    Y esto es lo interesante: - AB AK-47 POR PRIMERA VEZ ESCUCHADA SOLO EN VENTAS DE VIDEO, - DONDE LLEGARON TODOS LOS AKA-47 EN LAS LUCHA
    Pensé ingenuamente que todos estos eran Kalashi chinos ... Pero ahora ha llegado el momento de "tyrnet" y ...- incluso en la UNIÓN Gracias a los sofás AK47е apareció, firmemente arraigado ... en relación con todos los 7.62 ... Pero, en principio, qué sorprenderse entonces: - en todas partes oradores, gerentes, productores, ... ??? Incluso los parientes de tales ne ... se autodenominaban homosexuales ...
  • Sergo ir
    Sergo ir 5 julio 2020 19: 35 nuevo
    0
    su singularidad está demostrada por el tiempo y la relevancia, todo lo demás es demagogia
  • Alex_You
    Alex_You 5 julio 2020 22: 00 nuevo
    +1
    Entonces, ¿de qué trata el artículo? ¿Qué no puede simplemente transferir y llenar todo con NI aquí?
  • SASHA VIEJA
    SASHA VIEJA 5 julio 2020 22: 01 nuevo
    +1
    Él mismo inventó los mitos, los confundió con un "enemigo" y él mismo comenzó a luchar contra esto)))
    Fabuloso d .... b ...
  • Señor de los sith
    Señor de los sith 5 julio 2020 22: 13 nuevo
    0
    Cuando escucho "Ak-47", tengo una cara permanente)))
    1. Alex koch
      Alex koch 6 julio 2020 13: 33 nuevo
      +1
      En vano eres, por cierto, el MTK mismo llamado persistentemente el rifle de asalto AK-47
  • Kapkan
    Kapkan 6 julio 2020 07: 46 nuevo
    0
    Cita: Samson S.

    Es muy temprano para que puedas decir algo sobre este tema. Gachas ha comido poco sobre este tema.

    Lavate la cara
  • paco.soto
    paco.soto 6 julio 2020 19: 43 nuevo
    0
    Limpiando una barba tacaña senil con una barba: leí el foro en diagonal - "acerca de" "" "" shkolota. Nadie trajo nostalgia por limpiar trucos en ausencia temporal de todo, etc. re.
    ¡Incluso nadie recordaba el vertido de pólvora del cartucho, para cazar para no morir de hambre en Afganistán b "" "trolls!
    Una sonrisa
  • Simargl
    Simargl 6 julio 2020 20: 58 nuevo
    0
    ¡Por cierto! Una foto es una captura de pantalla de un video de Siente las pistolas

  • Maximilian37
    Maximilian37 7 julio 2020 01: 58 nuevo
    0
    ¿Qué estoy leyendo ahora? ¡Algunos defectos, algún tipo de sub-periodista! ¿El autor quería decir algo? Delirio.