Military Review

Armadura Samurai de ... ¡Toropets!

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El edificio del Museo de Conocimientos Locales de Toropetsk se encuentra en la Iglesia de la Epifanía.


¿Qué tipo de ruido en el patio?
Este espantapájaros retumbó
caerse de la cama!
Bonto


Armadura y оружие samurai de japón. Finalmente, en nuestro país, en el campo de los negocios de museos, comenzaron a ocurrir cambios significativos. Usted aplica, pero no lo expulsan, porque "es difícil abrir una ventana", y no rompen los precios locos, pero realmente ayudan. Sin embargo, no podría prescindir del progreso científico y tecnológico. Solía ​​ser difícil fotografiar los objetos de la exposición y las personas a menudo no querían involucrarse con ella, mientras que hoy en día casi todos pueden tomar fotos en su teléfono móvil. E Internet nos ayudará a todos: la última vez en los comentarios que alguien escribió sobre la armadura de samurai en el Museo Toropets. Miré en la red: sí, esa armadura está ahí, y está su foto, aunque de mala calidad.


Cerca está claro que el edificio de la iglesia / museo necesita una buena reparación, pero desde la distancia ... Desde la distancia es muy hermoso

Solo resta escribir a la administración del museo, lo cual hice. Y pronto recibió una respuesta del jefe de la sucursal de Toropetsk de GBUK TGOM Pokrashenko E.N. con fotografías bellamente tomadas e incluso el texto adjunto de un artículo dedicado a la armadura disponible en su exposición. Bueno, excelente, siempre y en todas partes sería así, porque así es como deberían funcionar los museos. No te encontrarás en todas partes, por ejemplo, nunca iré a los mismos Toropets, pero todos aprendemos sobre la armadura que se exhibe allí, gracias a esto, lectores.


¡Y encima también! ¡La verdadera naturaleza rusa en todo su encanto natural y artificial!

Bueno, comenzamos con historias, de cómo aparecieron estas armaduras en la antigua ciudad rusa de Toropets. Resulta que ingresaron al museo en 1973 de los descendientes del Ministro de Guerra del Imperio Ruso y el Comandante en Jefe del Ejército de Manchuria en 1904-1905. Ayudante General N.A. Kuropatkin En 1903, realizó una visita oficial a Japón, donde probablemente se los dieron. Así es como entraron en su propiedad de Tver, Sheshurino, y desde allí, ya hoy, en el museo. No hay información más detallada sobre su aparición en el museo.

Armadura Samurai de ... ¡Toropets!

Armadura Samurai en el Museo Toropetsk de Conocimiento Local. Vista frontal

De la armadura, la coraza, el casco, la mascarilla están bastante bien conservados, faltan los protectores de kusazuri, brazales, polainas y hombreras. Sin duda, esta es la llamada "armadura moderna": Tosei Gusoku, hecha en la era Edo, es decir, hasta mediados del siglo XIX. La coraza se ensambla a partir de largas placas horizontales, por lo que el nombre completo de dicha armadura en japonés será bastante complejo: bё-toji-yokohagi okegawa-do. Las cabezas de remache son claramente visibles en la coraza, por lo que también es un tipo de kakari-do.


La misma armadura. Vista trasera

Ambas secciones de la coraza, delantera y trasera, están intactas y también tienen su propio nombre: la parte delantera es yoroy-no-saki, y la parte posterior es yoroy-no-atom. Tales placas generalmente estaban hechas de acero de 2 mm de espesor y estaban cubiertas con el famoso barniz japonés en varias capas (¡hasta ocho!). Junto con el gessan (el nombre de la "falda" de kusazuri en la armadura Tosey gusoku), el peso de tal coraza podría ser de 7,7 a 9,5 kg.


Coraza. Vista frontal. Preste atención a la placa superior forjada, son domari (anteriormente llamados muna-ita), cuyos bordes están curvados hacia afuera, no solo externos, sino incluso los bordes de los agujeros. Todo esto tenía el propósito de aumentar las funciones protectoras de la armadura: después de golpear tal placa, la punta de la lanza se deslizó de ella y luego se hizo a un lado


Primer plano de la coraza. Cabezas de remaches muy claramente visibles - kakari

En la parte posterior de la coraza de Tosei Gusoku, generalmente se instalaba un detalle como un gattari: un soporte especial para sujetar un koshi-sashi (para oficiales) y un sashimono (para soldados ordinarios), una marca de identificación que podría tener la forma de una bandera en un largo poste de bambú y ... no parecer sobre qué, eso sería claro para los europeos. Por ejemplo, podría ser un ... nabo cuidadosamente hecho (un indicio de perseverancia), un plato de oración suspendido en un poste, un abanico de plumas o tres bolas de pelo multicolores, aunque, hablando de la bandera, generalmente representa simplemente su escudo de armas.


Coraza. Vista trasera. En la placa superior del boko-no-ita (anteriormente llamado oshitsuke-no-ita), a la cual las correas de los hombros están unidas por los vagones, se ve claramente una marca afilada por el impacto. Pequeñas abolladuras también son visibles en las placas de la coraza. Se insertó una “caja de lápices” lacada en el orificio cuadrado del gattari con un orificio redondo para el asta de la bandera: uke-zutsu. Falta la parte de montaje inferior, el mother-uke. Solo queda un pequeño agujero ...

Se pueden ver rastros de daño en la coraza: en la placa frontal superior, en su parte izquierda, hay un rastro obvio del golpe, que, sin embargo, no causó mucho daño a la armadura. Y en la sección trasera de la coraza y también en la parte superior hay abolladuras que pueden ocurrir al caer de un caballo a las piedras o por golpes de lanza.

La "armadura moderna" usualmente tenía una falda "gessan", que consistía en 7-8 secciones trapezoidales de kusazuri, cada una de las cuales tenía cinco franjas de placas. Todos ellos estaban unidos a la coraza con la ayuda de cordones ajustados kebiki-oshoshi. En esta armadura, el gassan consta de siete secciones (tres secciones en la parte delantera y cuatro en la parte posterior) con cinco filas de placas en cada una.


Kusazuri Vista frontal. Arreglando rastros a la derecha: trató de reemplazar los cables


Color de cordones de primer plano

Todos los cables son de color azul oscuro (en japonés - con), para lo cual se utilizó pintura índigo. El color especificado fue más popular en períodos posteriores, ya que esta pintura era resistente a la decoloración. Pero colores como el rojo (color más loco) y el violeta (color soja), aunque parecían espectaculares, no eran muy populares debido al efecto dañino de estos colores en la tela del cordón. Ambos colores se desvanecieron rápidamente, y los cables empapados con ellos se rasgaron, por lo que a menudo tuvieron que ser reemplazados, y esto fue un placer muy costoso.


Vista posterior de Kusazuri

Presta atención a la longitud de las cuerdas entre la coraza y las placas gessan. Eran largos para no reducir la movilidad del guerrero. Sin embargo, debajo de los cables había un espacio desprotegido donde se podía atacar. Por lo tanto, algunos samuráis comenzaron a coser trozos de tela cubiertos con cota de malla en el borde inferior de la coraza para cerrarla.


Fijación de los cordones de la coraza (nakagawa) del cuello sobre los cordones


Placas de cuero Nakagawa y cordones Kebiki-Odoshi

Curiosamente, las placas de gessan, que se ven "completamente" metálicas, en realidad están hechas de cuero. Esto se hizo para aligerar el peso de la armadura. Pero la piel no solo está vestida. Ella también está barnizada, así que no puedes decir de inmediato qué material está frente a ti. En este caso, las placas Gessan todavía tienen una parte superior en forma de peine, como si todas estuvieran compuestas de placas pequeñas. Tal era el poder de la tradición, ¡no hay nada que hacer! Por cierto, las placas en sí mismas son algo curvas. Para hacer esto, se les ató una barra de hierro de shikigan antes de barnizar.


Funda de cota de malla Kote (tipo ode-gote)


Primer plano de la manga de cota de malla Kote. Los registros de ikada y el tejido de cota de malla japonesa, el co-hussari, en el que un anillo grande estaba conectado a los demás por el mismo usando cuatro anillos más delgados, son claramente visibles. Tal tejido tenía sentido, ya que permitía tejer fácilmente detalles adicionales en la cota de malla


Placa de codo Hiji Gane y cuatro placas de ranura radial Matsuba-Va

Tanto la coraza como las placas gassan son de color marrón oscuro en laca japonesa natural. Además, no solo las placas, sino incluso la cota de malla se lacaron en esta armadura, lo que, sin embargo, no es sorprendente, dado el clima en el que se usó dicha armadura.

Los hombros de la armadura no se conservaron, pero podemos decir que eran pequeños y curvos para cubrir mejor el hombro. Por lo general, consistían en 5-6 placas curvas totalmente metálicas. A finales del siglo XVI. a menudo consistían en solo 2-3 placas que cubrían solo el hombro mismo. Entre ellos, las placas estaban conectadas por cuerdas, se usaban ambos tipos de tejido y el tejido frecuente del kebiki-odoshi y el raro, con nudos cruzados, sugake-odoshi. El primer tipo de cordones se usaría en el sode de esta armadura, ya que también se usó en sus otras partes.


Casco goyozan-suji-kubuto. Vista izquierda


Casco. Visión correcta

El casco se ha mantenido en bastante buen estado, aunque no tiene un collar shikoro y un zócalo fresado alrededor de la parte superior del agujero. Miremoslo de perfil. Obviamente, por tipo, se refiere a los cascos de gosozan-suji-kubuto, ya que su parte trasera es más alta que la delantera. Bueno, "suji" significa que está acanalado, pero los remaches en su superficie no son visibles. La parte superior del casco estaba hecha de 32 placas, lo que indica que solo podía pertenecer a un oficial, ya que para los soldados comunes el número de placas comenzó desde 6 y terminó con 12 y 16 como máximo, pero los oficiales podían tener 32, 64 y 72, y incluso llegar a 120! Qué tipo de joyería se podría colocar en este casco es, por desgracia, imposible de decir. Los japoneses que lo crearon fueron personas con imaginación ilimitada.


Vista trasera del casco


Suji Kabuto con 62 placa superior. Se remonta a 1538. Museo Nacional de Tokio

Una máscara para un casco también está disponible y pertenece al tipo de media máscara - hoate. Es decir, no se cubre toda la cara, pero deja la nariz, los ojos y la frente abiertos. El color oscuro de la máscara y la piel desnuda clara hacían que la cara de un hombre en un hambo pareciera ... la cara de un mono. Los japoneses notaron esto y le dieron a esta máscara un segundo nombre: saru-bo, o "cara de mono". Todas las máscaras llamadas man-gu tenían una cubierta de cuello de yodare-kake, pero faltaba esta armadura. Al parecer perdido.


Pero en esta foto también puedes ver claramente las pandillas: los cierres de la coraza en los hombros, que en la "armadura moderna" del tosei gusoku comenzaron a hacer metal y se abrocharon en las bisagras.

La máscara de hoate en sí es muy interesante. En el interior, está cubierto con barniz rojo, pero en su barbilla se hizo un agujero especial asa-nagashi-no-ana, a través del cual ... ¡salió el sudor! También había ganchos especiales para cordones. La máscara se volvió a unir a la cara con cuerdas que salían del casco y que, si estaban bien atadas, conectaban el casco a la máscara literalmente firmemente. Había muchas formas e instrucciones sobre la mejor manera de atar los cables en varias máscaras, y a menudo era posible determinar por la forma en que se amarran estos cables, a qué clan pertenece este o aquel guerrero.


Nos dirigimos a Mitsuo Kure y miramos esta ilustración, tomada de su libro "Samurai". Historia ilustrada

Es interesante que esta armadura, sin embargo, atrajo la atención de un ... estudiante de cuarto año del departamento de historia de la Universidad Estatal de Tver A.M. Snegirev, quien escribió un trabajo interesante sobre él, "Armadura Tosei Gusoku" para la colección de la conferencia científica y práctica de 4 dedicada al centésimo aniversario de la Guerra Ruso-Japonesa de 2004-100.


La portada de la colección de la conferencia científica y práctica de 2004, dedicada al centenario de la guerra ruso-japonesa de 100-1904.

Como ya se señaló, el artículo presentado por A.M. Snegirev para esta colección, se preparó muy bien. Se utiliza una lista sólida de fuentes que consisten en obras de autores famosos. Desafortunadamente, el dibujo colocado como ilustración deja mucho que desear. Es decir, ¡no representa la armadura que está presente en el museo! Pero esta es una desgracia de muchos de nuestros autores que tienen que usar no lo que se sigue, sino lo que está a la mano.


Ilustración del articulo

El artículo discute esta armadura en detalle, y es interesante que el autor mencione una cubierta de garganta, que carecía de alrededor del 25 por ciento. Pero no hay ninguna tapa en las fotografías, por lo que en los últimos 16 años, aparentemente, simplemente se perdió. Bueno, ¿cómo podría ser esta armadura si hubiera sido cuidada y restaurada a tiempo? Hablaremos sobre esto, así como sobre muchas otras cosas relacionadas con las armaduras y armas samurai, la próxima vez.

Literatura

1. Kure M. Samurai. Historia ilustrada M .: AST / Astrel, 2007.
2. Bryant E. Samurai. M .: AST / Astrel, 2005.


PD: La administración de VO y el autor expresan su profunda gratitud a Elena Pokrashenko, directora de la sucursal de Toropets de GBUK TGOM, por las fotos y materiales proporcionados.
autor:
Artículos de esta serie:
Armadura de la tierra del sol naciente: el comienzo del cambio
Armadura para el "pobre samurai"
Placas y cordones: armadura de la tierra del sol naciente
Historia de la armadura Tierra del sol naciente
58 comentarios
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  1. Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 10 julio 2020 06: 17 nuevo
    +17
    Vyacheslav Olegovich, gracias!
    Me uno en agradecimiento a Toropetsk, ¡sigan así!
    Saludos, Vlad!
  2. Ragnar Lodbrok
    Ragnar Lodbrok 10 julio 2020 06: 47 nuevo
    +17
    De repente, y de eso aún más interesante ... ¡Gracias por el trabajo!
  3. Viento libre
    Viento libre 10 julio 2020 06: 55 nuevo
    +8
    Indigo, una pintura muy valiosa, fue traída de la India. Quizás la verdad es que en Japón se cultivaba añil, aunque esta planta es tropical. Aunque en España también se cultivó.
  4. Korsar4
    Korsar4 10 julio 2020 07: 29 nuevo
    +10
    Ya lo mencioné más de una vez. Y quiero una vez más: cuán interesantes son los museos de historia local de los centros regionales.

    Inclinarse ante los guardianes. Y a los interesados.
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 10 julio 2020 10: 14 nuevo
      +7
      Saludo Sergey!
      Quiero compartir tristeza ...
      El Museo de Conocimientos Locales Nizhneserginsky, propiedad de la planta metalúrgica del mismo nombre (NSMMZ), fue llevado a la ciudad de Revda en los años 90 y no se sabe nada sobre el destino de este último. El edificio donde se encontraba el último (la antigua casa del empleado de la fábrica) a fines de los años 80, uno de los más bellos de la ciudad, ahora está siendo destruido y está en mal estado.
      Algo asi.
      Saludos, Vlad!
      1. Korsar4
        Korsar4 10 julio 2020 15: 34 nuevo
        +3
        A menudo se trata de algún tipo de guardianes.
        Y si la gente se va, e incluso el lugar cambia.

        Y Toropets, después de todo, una vez fue un principado. y cuántos pueblos pequeños con una población en disminución se encuentran ahora en la región de Tver. y no solo en eso.
  5. HanTengri
    HanTengri 10 julio 2020 07: 53 nuevo
    +7
    ¡Gracias, Vyacheslav Olegovich! Gratamente sorprendido.
    La parte superior del casco estaba hecha de 32 placas, lo que indica que solo podía pertenecer a un oficial, ya que para los soldados comunes el número de placas comenzó desde 6 y terminó con 12 y 16 como máximo, pero los oficiales podían tener 32, 64 y 72, y incluso llegar a 120!

    No puedo entender esta pasión japonesa por los spangels de una gran cantidad de platos. Un casco remachado, incluso un casco de cuatro piezas, es por definición inferior en fuerza a uno sólido forjado. Y aquí son 120 ... ¡Es, simplemente, el sueño de una shestopera! Aunque, quizás, los sofisticados samuráis japoneses, en contraste con los groseros europeos, no tenían la mala costumbre de golpear a sus vecinos con garrotes y alabardas.
    1. kalibr
      10 julio 2020 09: 46 nuevo
      +7
      Cita: HanTengri
      no tenían la mala costumbre de golpear a sus vecinos con palos y alabardas.

      ¡Tenido! Pero más sobre eso más tarde ...
    2. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 10 julio 2020 09: 48 nuevo
      +6
      ¡Esto es, simplemente, el sueño de una sexta marcha! Aunque, tal vez, los sofisticados samurais japoneses, en contraste con los groseros europeos, no tenían la mala costumbre de golpear a sus vecinos con garrotes y alabardas.

      Igor, los japoneses tenían mazas, pero, como las hachas, no estaban muy extendidas. qué aquí está tetsubo:

      La maza de tetsubo, también hecha de metal y con púas romas, era muy corta, ¡no más que un fanático de combate!
      Aunque se conocía una maza similar a los diseños europeos y del Medio Oriente en Japón, no era muy popular y el símbolo de un líder militar, como en Europa, ¡nunca fue considerado! Cabe señalar que cada samurai, además de todo lo demás, tenía que ser capaz de luchar con un largo bastón de madera, ¡cuya posesión era igual a la capacidad de sostener una lanza y una alabarda!

      Adaptado del artículo de Vyacheslav nuestro Olegovich 2015. bebidas
      Al autor - arco. Sí Me uniré a Sergey Korsar, ¡a veces hay exposiciones raras en pequeños museos de historia local! bueno
      Como ejemplo, citaré un "tsweichender" del museo en Kingisepp (anteriormente un "blokpost con posad" - Yam).

      La tablilla debajo dice "espada de caballero a dos manos, Livonia, siglos XIV-XVI. Metal, forja". Mi foto, pero, por desgracia, no es la más exitosa ... recurso
      1. HanTengri
        HanTengri 10 julio 2020 11: 12 nuevo
        +5
        Cita: Pane Kohanku
        La maza de tetsubo, también hecha de metal y con púas romas, era muy corta, ¡no más que un fanático de combate!

        Bueno, esta pieza de accesorios y un casco de bicicleta lo soportarán. )))
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 10 julio 2020 11: 14 nuevo
          +5
          esta pieza de refuerzo

          a saber, que en apariencia, ¡la armadura es! riendo bebidas
        2. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 10 julio 2020 11: 30 nuevo
          +6
          esta pieza de refuerzo

          Anécdota: D'Artagnan desafió a Ilya Muromets a duelo. Él mismo con una espada, Ilya - con una espada-kladenets. Fuimos al bosque a pelear.
          Después de un tiempo, un grito salvaje desde allí, Ilya regresa solo, el mago se limpia con hierba y condena: "Uuu, vandalismo ... casi me saco los ojos con un alambre ..." enojado
    3. Ingeniero
      Ingeniero 10 julio 2020 15: 04 nuevo
      +6
      Un casco forjado de una pieza es mucho más difícil de fabricar, incluso porque cualquier error provoca daños en todo el producto. Y luego arruiné la sección, bueno, está bien.
      El segundo punto es que muchos subestiman la razonabilidad de los segmentos de Kabuto. Ya he presentado el video: un golpe desde el frente con una cuchilla en el casco condujo al hecho de que las placas en la parte posterior de la cabeza se separaron ligeramente. La carga fue tan hábilmente redistribuida
    4. Icelord
      Icelord 14 julio 2020 08: 17 nuevo
      0
      Bueno, que eres realmente. Esta no es una armadura de batalla, sino una de gabinete. La armadura de la era Edo es como la armadura victoriana en Inglaterra. Exteriormente, se ven como armaduras y está bien
  6. El Dorado
    El Dorado 10 julio 2020 09: 09 nuevo
    +5
    Vyacheslav Olegovich, gracias! Un agradecimiento especial a Toropetsk!
    1. kalibr
      10 julio 2020 12: 26 nuevo
      +6
      ¡Sí, su director mostró una rara respuesta y capacidad de respuesta!
  7. Undecim
    Undecim 10 julio 2020 09: 49 nuevo
    +6
    El artículo discute esta armadura en detalle, y es interesante que el autor mencione una cubierta de garganta, que carecía de alrededor del 25 por ciento. Pero no hay ninguna tapa en las fotografías, por lo que en los últimos 16 años, aparentemente, simplemente se perdió.

    Este es el año 2017. Elena Pokrashenko habla sobre la armadura. La cubierta de la garganta, yedarekake, está presente.
    1. Undecim
      Undecim 10 julio 2020 10: 09 nuevo
      +8

      El mismo primer plano de armadura.
      Bueno, comenzaremos con la historia, con cómo aparecieron estas armaduras en la antigua ciudad rusa de Toropets. Resulta que entraron al museo en 1973 de los descendientes del Ministro de Guerra del Imperio Ruso y el Comandante en Jefe del Ejército de Manchuria en 1904-1905. Ayudante General N.A. Kuropatkin En 1903, realizó una visita oficial a Japón, donde probablemente se los dieron. Así es como entraron en su propiedad de Tver, Sheshurino, y desde allí, ya hoy, en el museo. No hay información más detallada sobre su aparición en el museo.

      He aquí un punto interesante. Miré especialmente a través de los diarios japoneses de Kuropatkin, donde describió con gran detalle su estadía en Japón, pero no escribió nada sobre cómo darle la armadura.
      Quizás no lo consideró necesario, aunque, como coleccionista, debería haberlo notado.
      En Sheshurino, cerca de Kuropatkin, se recolectó una gran colección de armas, saqueadas en 1917, así como una gran biblioteca de aproximadamente 10 volúmenes.
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 10 julio 2020 10: 35 nuevo
        +5
        He aquí un punto interesante. Miré especialmente a través de los diarios japoneses de Kuropatkin, donde describió con gran detalle su estadía en Japón, pero no escribió nada sobre cómo darle la armadura.

        Viktor Nikolaevich, tengo una pregunta para ti, pero no sobre el samurai, sino sobre la forma doméstica de los días del REV. bebidas
        Aquí hay una foto del Museo de Artillería.

        Izquierda: un soldado del 145 ° regimiento de fusileros Novocherkassk, 1904-1905. Todavía lleva una túnica blanca. En el centro hay un suboficial del séptimo regimiento de Siberia Oriental, y a la derecha hay un coronel del mismo regimiento con levita (tiene una "Anna" de segundo grado alrededor del cuello con espadas: ¡un guerrero experimentado!). Ambos - 7-2, a juzgar por la firma en el stand. Las figuras en sí fueron realizadas en 1904, el escultor V.A. Belenets.
        Aquí hay una pintura de 1907 de Roubaud, "Ataque del regimiento Novocherkassk en el río Shakhe", colgada en el mismo lugar. Los combatientes ya están en equipo de protección.

        Pregunta: ¿nuestro ejército recibió un uniforme protector durante la guerra? O exhibiciones presentadas - ¿especulación? Por lo que recuerdo, comenzaron con túnicas blancas, para deleite de los japoneses ... hi
        1. kalibr
          10 julio 2020 10: 46 nuevo
          +7
          Empezamos de blanco. Luego introdujeron uno protector. Compramos pintura francesa. Pintado ... Pero con los franceses malos. Solo en las novelas todos nuestros oficiales hablan francés con fluidez y beben champán. Y salió ... en manchas, gris-marrón-carmesí. Kuropatkin vino a ver qué pasaba. Y él dijo, "una multitud de esquiadores". Pero luego aprendieron ...
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 10 julio 2020 10: 49 nuevo
            +7
            Compré pintura francesa. Pintado ...

            Es decir, ¿te pintaste a ti mismo? amarrar en condiciones de camping? Sí. Si quieres vivir, también crearás algo más.  solicitar Pero, en principio, la decisión es correcta.
            Y resultó ... manchas, gris-marrón-carmesí.

            Recuerda a la "víctima del Titanic" Kisa Vorobyaninov. Cómo se tiñó el bigote ... qué
            1. kalibr
              10 julio 2020 10: 56 nuevo
              +5
              Había una orden para las tropas: lavar sus túnicas con menos frecuencia, "para que tuvieran un color más natural". ¡Y algunos lo tomaron completamente radicalmente y ordenaron mojarlos en charcos de arcilla y secarlos sin apretarlos! Leí sobre todo esto en la edición de 1906 dedicada a esta guerra. Había muchas cosas interesantes en los periódicos de esa época, especialmente en artículos sobre los juicios de Rozhdestvensky y Nebogatov ...
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 10 julio 2020 11: 07 nuevo
                +4
                ¡Y algunos lo tomaron radicalmente y les ordenaron que se mojaran en charcos de arcilla y se secaran sin apretar! Leí sobre todo esto en la edición de 1906 dedicada a esta guerra.

                Stepanov también escribe sobre un método tan rápido y radical en Port Arthur, pero la novela es ficción, por lo que no se puede tomar con fe. Aparentemente, antes de escribir, ¡también hojeó los mismos periódicos! Sí
                Hubo muchas cosas interesantes en los periódicos de esa época, especialmente en artículos sobre los juicios de Rozhdestvensky y Nebogatov ...

                Sería muy interesante leer si los aprietas de manera similar. hi
                1. kalibr
                  10 julio 2020 12: 23 nuevo
                  +5
                  ¡Es posible, pero es necesario que se abra el archivo!
                  1. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 10 julio 2020 12: 43 nuevo
                    +4
                    ¡Es posible, pero es necesario que se abra el archivo!

                    ¿Cómo sabe la mayoría de nosotros sobre Tsushima? Novikov-Priboy (honestamente, no he leído ...) y Pikul - "Tres edades de Okini-san". Es decir, de obras de arte. Y está bien, pocas personas leen artículos científicos.  solicitar
                    Si nos arroja información histórica, real, se lo agradeceremos. hi
                    1. kalibr
                      10 julio 2020 13: 21 nuevo
                      +4
                      Como siempre, esto implica ... No en todas partes sus solicitudes son tratadas como en Toropets. A veces es tan problemático que no existe el más mínimo placer ... pero hay mucho trabajo.
                      1. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 10 julio 2020 13: 23 nuevo
                        +4
                        A veces es tan problemático que no existe el más mínimo placer ...

                        Si. Lo sé, pasé. ¡A veces la burocracia interna pega tantos palos que al menos no desaparecen!  solicitar
            2. Astra salvaje
              Astra salvaje 10 julio 2020 15: 11 nuevo
              +3
              "Kitty, todo el contrabando se hace en Malaya Arnautskaya" de "El becerro de oro"
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 10 julio 2020 15: 20 nuevo
                +5
                "Kitty, todo el contrabando se hace en Malaya Arnautskaya" de "El becerro de oro"

                Vera, no del todo - de "Las doce sillas" guiño encantan
                Hmm ... aquí el fin de semana pasado leí Wikipedia. ¡Resulta que en 1948 la novela fue prohibida para publicación! qué ¡También es interesante que en muchos otros países, incluida la Alemania nazi, fue filmado mucho antes que nosotros! hi
                Aquí hay un cartel de la película alemana "13 sillas", filmada en 1938, con la trama, con cambios transferidos a Alemania.
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 10 julio 2020 13: 01 nuevo
            +6
            salió ... manchado, gris-marrón-frambuesa
            ¡Entonces se inventó el camuflaje! riendo
            1. Undecim
              Undecim 10 julio 2020 14: 06 nuevo
              +5
              Si lo llevamos a tierra, estas son, al menos, las guerras napoleónicas. Si en el mar
              Los piratas mediterráneos pintaron sus barcos de color gris azulado en el siglo III.
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 10 julio 2020 15: 28 nuevo
                +6
                Si se toma en tierra, se trata al menos de las guerras napoleónicas.

                ¡Explique, Victor Nikolaevich! qué Me pareció que con charreteras rojas, shako y pantalones blancos, especialmente (soy tan despreocupado) no te fusionarás visualmente con la naturaleza ... guiño
                1. Undecim
                  Undecim 10 julio 2020 16: 21 nuevo
                  +3

                  Los fusileros del Cuerpo Británico de Fusileros Experimentales, armados con fusiles Baker, tenían esta forma ya en 1800. En 1803, se formó a partir de ellos el 95º Regimiento de Infantería (Rifles).
                  1. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 10 julio 2020 16: 23 nuevo
                    +5
                    bebidas
                    Esta forma tenía ya en 1800, las flechas del "Experimental Rifle Corps" inglés, armado con rifles Baker.

                    Whoa! ¡No sabía! ¡Gracias!
                    1. vladcub
                      vladcub 10 julio 2020 20: 55 nuevo
                      +3
                      Cita: Pan Kohanku
                      bebidas
                      Esta forma tenía ya en 1800, las flechas del "Experimental Rifle Corps" inglés, armado con rifles Baker.

                      Whoa! ¡No sabía! ¡Gracias!

                      También la primera vez que escucho
              2. 3x3zsave
                3x3zsave 10 julio 2020 21: 07 nuevo
                +2
                Sobre el tema de la segunda, leí en alguna parte.
        2. kalibr
          10 julio 2020 10: 57 nuevo
          +5
          Los japoneses también vestían polainas azules y blancas.
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 10 julio 2020 10: 59 nuevo
            +4
            Los japoneses también vestían polainas azules y blancas.

            Sí, y también cambiaron sus uniformes, aparentemente durante la guerra.

            Las figuras a la izquierda y en el centro son el uniforme de campo de verano de 1904, a la derecha está el soldado de infantería japonés ya en 1905.
        3. Undecim
          Undecim 10 julio 2020 11: 50 nuevo
          +5
          Aquí hay una pintura de 1907 de Roubaud, "Ataque del regimiento Novocherkassk en el río Shakhe", colgada en el mismo lugar. Los combatientes ya están en equipo de protección.
          En el río Shah (esto ya es octubre), los "luchadores" con uniformes de invierno, que nunca fueron blancos, eran gris azulados (la figura del medio en tu foto del museo).
          La túnica blanca era un uniforme de viaje de verano.
          Oficialmente, el color protector se introdujo siguiendo los resultados del RPE en 1907.
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 10 julio 2020 12: 48 nuevo
            +4
            En el río Shah (esto ya es octubre), los "luchadores" con uniformes de invierno, que nunca fueron blancos, eran gris azulados (la figura del medio en tu foto del museo).

            ¡Muchas gracias, pero pido mi iluminación adicional!bebidas
            De acuerdo con la cifra promedio. Párrafo 2 sobre la firma.

            Escriben - verano. Así como el coronel premiado por "Anna". ¿Error?
            ¡La pregunta sigue en la imagen de Roubaud, señor! Están en túnicas. ¿No frío? Octubre, sin embargo ...
            ¡Iluminame! bebidas
            1. Undecim
              Undecim 10 julio 2020 12: 57 nuevo
              +5
              Unter: los oficiales obviamente no usaban túnicas blancas; esta era la forma de los rangos más bajos.
              En cuanto a octubre, el viejo estilo sigue siendo septiembre.

              De izquierda a derecha: soldado del 16 ° Regimiento de Granaderos Mingrel Alexei Semenovich Usachev, soldado del 1er Batallón de Ingenieros Caucásicos Mikhail Bochkarev, soldado del 16 ° Regimiento de Granaderos Mikhail Borisov. 1903 año.
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 10 julio 2020 13: 17 nuevo
                +6
                Entendí solo una cosa, en esa forma: te romperás el cerebro. Es cierto, en lo moderno también ...
                Viktor Nikolaevich, la última pregunta: ¿cuáles eran los sombreros de los rangos inferiores entonces? En algún lugar mayúsculas, en algún lugar mayúsculas, según tengo entendido.

                El sombrero de cordero "a la Alexander III" aparentemente no se usó en esa guerra, pero fue reemplazado por un sombrero normal. Este sombrero es realmente dudoso, porque no cuesta nada congelar las orejas en él. La túnica negra, al parecer, tampoco se usó.
                1. kalibr
                  10 julio 2020 13: 26 nuevo
                  +6
                  Puedes romper tu cerebro en cualquier forma. Por ejemplo, aquí está la forma clásica de color caqui descrita por Boussénard. Todo parece claro ... Pero ... también había un uniforme caqui continental de un color completamente diferente y con una gran cantidad de ribetes y ribetes de colores. La llamaron "caqui de color". Quiero escribir todo sobre ella y ... ¡no hay suficiente material!
                  1. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 10 julio 2020 13: 45 nuevo
                    +4
                    La llamaron "caqui de color". Quiero escribir todo sobre ella y ... ¡no hay suficiente material!

                    Quizás algunos de los presentes, que están en el tema, puedan ayudar. Para ser sincero, ¡no he oído hablar de tal forma! hi
                    1. kalibr
                      10 julio 2020 15: 47 nuevo
                      +5
                      ¡Incluso en Inglaterra se sabe poco sobre ella! Leí un artículo sobre ella en la revista Military Modeling en 1995. Quería traducir ... pero fue tan difícil que lo pospuse, y luego todo cayó a la "basura". Y de qué color había dibujos ...
                2. Undecim
                  Undecim 10 julio 2020 13: 32 nuevo
                  +6
                  Por extraño que parezca, no encontré una descripción accesible, sistemática y detallada de la evolución del uniforme militar del ejército ruso. Todo está disperso, a veces una información contradice a la otra.
                  Puedo decir con confianza que en 1907 se introdujo una gorra con visera para los rangos inferiores como un atuendo diario junto con un uniforme protector.
                  1. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 10 julio 2020 13: 39 nuevo
                    +6
                    Por extraño que parezca, no encontré una descripción accesible, sistemática y detallada de la evolución del uniforme militar del ejército ruso. Todo está disperso, a veces una información contradice a la otra.

                    ¡Probablemente el último en hacer esto por Viskovatov!  solicitar
                  2. Kote Pan Kokhanka
                    Kote Pan Kokhanka 10 julio 2020 20: 48 nuevo
                    +4
                    Cita: Undecim
                    Por extraño que parezca, no encontré una descripción accesible, sistemática y detallada de la evolución del uniforme militar del ejército ruso. Todo está disperso, a veces una información contradice a la otra.
                    Puedo decir con confianza que en 1907 se introdujo una gorra con visera para los rangos inferiores como un atuendo diario junto con un uniforme protector.

                    Me gustaría llamar su atención sobre el libro de A. Begunova "El camino a través de las edades". Escrito para niños en edad escolar, solo uniformes de Kievan Rus hasta 1917. ¡Las ilustraciones son simplemente increíbles!
          2. vladcub
            vladcub 10 julio 2020 21: 02 nuevo
            +3
            No oficialmente durante la guerra. Ahora no lo recuerdo, pero para buscar chatarra, ¿pero S. Witte se puso a los funcionarios de color caqui de la guardia fronteriza en la víspera del RYAV?
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 13 julio 2020 09: 30 nuevo
              +2
              Ahora no lo recuerdo, pero para buscar chatarra, ¿pero S. Witte se puso a los funcionarios de color caqui de la guardia fronteriza en la víspera del RYAV?

              Al menos, esto es lo que escribe Stepanov en Port Arthur. hi
      2. Lynx2000
        Lynx2000 10 julio 2020 13: 57 nuevo
        +3
        Del mismo modo, se dirigió a las notas japonesas de Kuropatkin durante su visita a Japón de mayo a julio de 1903 en el crucero Askold:

        "UN DIARIO

        del 16 de junio de 1903 al 1 de julio de 1903

        16 de junio de 1903 el crucero Askold

        Nuestra estancia en Japón se realizó en el siguiente orden:

        Salida de Vladivostok el 26 de mayo.

        Llegada por la mañana 28 a Shimonoseki.

        29 de la mañana con el tren expreso a Tokio.

        30 de la mañana (7 h. 30 m.) Llegada a Tokio. Para en el palacio de verano. Desayuno en el barón Rosen's. Una cena de gala en nuestro palacio.

        Presentación del 31 de mayo al emperador. Desayuno en el emperador. Almuerzo en el Ministro de Guerra japonés.

        1 de junio desfile de tropas. Desayuno en Prince Fushimi. Cena con el Ministro de Asuntos Exteriores japonés.

        2 de junio inspección de cadetes y escuelas militares, arsenal. Desayuno en el jardín del arsenal en el Jefe del Estado Mayor Oyama. Almuerzo en casa de nuestro mensajero.

        3 de junio, salida hacia Kioto. Llegada allí Inspección de la ciudad.

        4 de junio inspección de Kyoto. Por la tarde, salida hacia Kobe y llegada allí.

        5 de junio, inspección de la exposición en Osaka.

        6 de junio, inspección de Kobe, traslado al pueblo de Shiva.

        7-11 de junio en el pueblo. Shivaya Pescar. Inspección de los alrededores.

        Salida de junio de Kobe en "Askold" a Nagasaki por el mar Mediterráneo.

        Junio ​​llegada a las 5 en punto de la tarde en Nagasaki.

        Junio ​​en Nagasaki.

        Salida de junio de Nagasaki.

        Junio ​​en el mar.

        Llegada el 17 de junio a Port Arthur ".

        Kuropatkin presta atención a cada pequeña cosa, en asuntos militares o en la vida civil.
        Sobre el regalo, muy probablemente lo habría notado en el diario.
        Quizás sus notas publicadas no estaban completas ...
  8. Astra salvaje
    Astra salvaje 10 julio 2020 14: 55 nuevo
    +7
    Vyacheslav Olegovich, ¿qué piensas cuando se hace una armadura?
    No tenía idea de que en el interior de Rusia habría una armadura de samurai
    1. kalibr
      10 julio 2020 15: 42 nuevo
      +5
      Tal armadura podría haberse fabricado en cualquier lugar desde 1575 hasta 1867. Por lo tanto, puede ser tanto antiguo como "nuevo". Es posible determinar con precisión solo examinando la marca del maestro, pero no siempre fue así.
      1. Icelord
        Icelord 14 julio 2020 08: 25 nuevo
        +1
        Es sin duda el siglo XIX.
        1. kalibr
          15 julio 2020 12: 39 nuevo
          0
          Probablemente si"!
  9. vladcub
    vladcub 10 julio 2020 19: 28 nuevo
    +5
    Tengo una versión oficial en duda: 1) Kuropatkin no notó en el diario que había comprado o le había presentado una armadura.
    2) tenía una excelente colección de armas y la biblioteca constaba de 10 libros y de 000 a 9, que fueron saqueados. Por supuesto, algo podría sobrevivir milagrosamente: con una docena de libros, algunos papeles, algún tipo de cuchillo o sexo, en algún lugar detrás de una cómoda, pero ¿10 kg de armadura?
    3) el hijo recibió un disparo en 1920, la nuera se quedó con 2 niños pequeños. Por cierto, Wik dice: ¿cómo resultó su destino? Es poco probable que ella valore cualquier pieza de hierro.
    Quizás, en los años de la posguerra, alguien estaba clasificando basura vieja y encontró esta armadura. Tal vez, fantasear y fantasear, era un asunto familiar como: el abuelo recibió un tirón de algún general, y el heredero era un historiador aficionado y sabía que allí estaba la propiedad de Kuropatkin.
    De todos modos, gracias al hombre por llevar la armadura al museo.
  10. certero
    certero 12 julio 2020 00: 45 nuevo
    +2
    Los japoneses tienen mucha suerte de estar lejos de Europa. Según los estándares de los asuntos militares europeos, ya en el siglo 14-15, esta armadura simplemente no protegía nada :)
    1. Icelord
      Icelord 14 julio 2020 08: 26 nuevo
      +1
      Y no debería, por belleza estaba parado en su oficina