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Miembro del Centro Carnegie: Putin fue miembro del Partido Comunista, pero nunca fue comunista.

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Las dos prioridades principales de Putin son la soberanía y la seguridad de Rusia. Además, Stalin lo impresionó, no Lenin.


Esta opinión fue expresada por el jefe del programa "Política e instituciones políticas internas rusas" del Centro Carnegie de Moscú, Andrei Kolesnikov, en una entrevista con la estación de radio. Eco de Moscú.

El experto cree que Putin nunca fue comunista. E incluso cuando el futuro presidente de la Federación de Rusia era miembro del PCUS, ocultó cuidadosamente sus puntos de vista. Según Kolesnikov, lo más probable es que se lo considere un nacionalista o imperialista ruso, pero su visión del mundo no era comunista.

Putin cree que el derecho de las naciones a la autodeterminación en la URSS, que apareció en la Constitución soviética a instancias de Lenin, resultó ser una bomba de tiempo que explotó varias décadas después y arruinó el país.

Según Putin, aunque Lenin fue el creador del estado soviético, Stalin se convirtió en el gobernante que lo convirtió en un poder poderoso. Es por eso que, según Kolesnikov, el presidente ruso simpatiza con Stalin, pero no con Lenin.

Además, es importante para Putin que Stalin no se empañe con el contacto directo con Adolf Hitler.
270 comentarios
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  1. Olgovich
    Olgovich 7 julio 2020 11: 11 nuevo
    -14
    Las dos prioridades principales de Putin son la soberanía y la seguridad de Rusia.

    Grandes prioridades!

    Algunos lo consideran comunista, otros no, pero lo principal es que es un patriota de Rusia.
    1. Insurgente
      Insurgente 7 julio 2020 11: 14 nuevo
      +32
      Miembro del Centro Carnegie: Putin fue miembro del Partido Comunista, pero nunca fue comunista.

      Sobre una determinada categoría de personas, un organizador familiar de fiestas, un participante de la Segunda Guerra Mundial dijo: "Los miembros de la Sí pero no miembros del partido no "

      Y con estos luchó activamente ...
      1. yuliatreb
        yuliatreb 7 julio 2020 11: 26 nuevo
        +20
        Como miembro, seguirá siendo él, ¿no es una paradoja?
        Además, Stalin lo impresionó, no Lenin.
        . Resulta que Lenin es miembro del partido y Stalin es miembro del partido, una conclusión incomparable. o te he entendido mal. Stalin siempre se consideró un seguidor y alumno de Lenin. Y Putin a Stalin, como Xi Jinping a Lenin.
        1. businessv
          businessv 7 julio 2020 11: 35 nuevo
          +23
          Cita: yuliatreb
          Stalin siempre se consideró un seguidor y alumno de Lenin.
          Y él era el único que podía explicar razonablemente por qué no estaba de acuerdo con esta o aquella opinión de Lenin. Por lo tanto, es difícil llamarlo estudiante, más bien, un compañero de armas, por modestia y corrección política, que se hace llamar estudiante.
          1. yuliatreb
            yuliatreb 7 julio 2020 21: 02 nuevo
            +1
            Simplemente continuaste mi pensamiento, que estoy totalmente de acuerdo
        2. manga
          manga 7 julio 2020 13: 10 nuevo
          -9
          Bueno ... por supuesto, sabes mejor a quién y a quién y cuánto.
          1. Cortador de honda
            Cortador de honda 7 julio 2020 17: 29 nuevo
            +4
            Cita: manga
            Bueno ... por supuesto, sabes mejor a quién y a quién y cuánto

            ¿Quieres comparar camarada? ¿Stalin y el portador de un perro? Bueno, bueno ...
          2. yuliatreb
            yuliatreb 7 julio 2020 21: 27 nuevo
            0
            Y una bandera en mis manos
        3. Narak-zempo
          Narak-zempo 8 julio 2020 08: 31 nuevo
          +2
          Cita: yuliatreb
          Resulta que Lenin es miembro del partido y Stalin es miembro del partido, una conclusión incomparable. o te he entendido mal. Stalin siempre se consideró un seguidor y alumno de Lenin. Y Putin a Stalin, como Xi Jinping a Lenin.

          Putin está impresionado por Stalin, es necesario.
          Pero no es nada que Stalin fuera principalmente un comunista, y ya en el segundo: un líder duro, un estadista (si es necesario) y un "administrador efectivo". Por lo tanto, la política de información con respecto a él es doble: esto lo difama como comunista por la tiranía y la represión y al mismo tiempo infla la imagen del "monarca rojo", "soberano", "emperador de la URSS", lo cual es muy beneficioso para los constructores de la línea vertical actual.
      2. Tatiana
        Tatiana 7 julio 2020 11: 27 nuevo
        +14
        Cita: Insurgente
        Sobre una determinada categoría de personas, un organizador familiar del partido, un participante de la Segunda Guerra Mundial dijo: "Miembros, pero no miembros del partido" Y luchó activamente contra ...

        Muy bien, dijo tu amigo organizador de fiestas!

        Desafortunadamente, durante la Segunda Guerra Mundial, entre los miembros del partido en los frentes, fueron precisamente muchos comunistas convencidos y teóricamente inteligentes quienes murieron. Y fue una gran pérdida de personal para la fiesta.
        Después de la Segunda Guerra Mundial, en el partido, en relación con la restauración de su multiplicidad, resultó ser un montón de nuevos, incluidos los profesionales que se unieron al partido.
        En particular, es suficiente recordar que se unió a la fiesta por razones profesionales después de ser liberado de prisión, el mismo Bandera supuestamente "reformuló" en sus condenas.
        1. Desconocido
          Desconocido 7 julio 2020 13: 26 nuevo
          +8
          La fiesta de Bandera no fue aceptada al menos, él sería reformado mil veces, siempre se le ordenó unirse a la fiesta. A menos, por supuesto, que no estuvieran en una situación ilegal. y tan convencido, en algo, implicado, que nada brillaba. la verificación fue, de todos modos, los cuestionarios se completaron más de una vez, y allí se verificaron y verificaron. pero un pariente, incluso uno cercano, podía entrar, valía la pena arrepentirse por sus familiares, o incluso renunciar a su padre, madre, abuelo y abuela por completo, y obtener una tarjeta de fiesta. y lo que hay en su alma, quién sabe de qué guarda rencor y cuáles son sus convicciones, no lo entenderá hasta que ataque. Svanidze que no es un ejemplo. Renunció a todos en la fiesta, a la edad de 18 años ingresó qué tan lejos llegó el joven. como los 91 años, inmediatamente cambió el color, por lo que dijo, Gleb Zhiglov. Sí, y nuestro gobernante eterno, como, ocultó cuidadosamente sus puntos de vista, no por nada funcionó en la KGB, una organización que debería proteger al Partido Comunista y la URSS. y luego nos sorprende cómo se desmoronó el sindicato, pero porque muchos, como este, ocultaron cuidadosamente sus puntos de vista ...
          1. Tatiana
            Tatiana 7 julio 2020 13: 50 nuevo
            +7
            Cita: Desconocido
            Bandera no fue aceptada en la fiesta al menos, sería reformado mil veces, se le ordenó el camino a la fiesta, para siempre. A menos, por supuesto, que no estuvieran en una situación ilegal. y tan convencido, en algo, implicado, que nada brillaba.
            Un ejemplo es Kravchuk, el ex presidente de Ucrania.
            Hay un tema que el primer presidente de Ucrania, Kravchuk, prefiere no desarrollar. "Solo una vez" lo tocó, poco después del contragolpe de agosto, cuando en la sala parlamentaria se trataba de la "misión de liberación" de la OUN-UPA. Dejó escapar que él mismo en la infancia llevó traslados de comestibles a los militantes de Bandera en el bosque.
            Si el asunto se limitara solo a transferencias ...

            Esto es lo que Yu.V. Taraskin dice en sus memorias: “Guerra tras guerra. Memorias de la contrainteligencia "y A.S. Tereshchenko" Purgatorio SMERSH. Los "sabuesos" de Stalin, sobre ese período dramático en la historia de la Ucrania soviética. A saber.

            Después de la muerte de Stalin, según Taraskin, como resultado de la amnistía realizada por Jruschov, todos los miembros activos de la OUN-UPA, que regresaron a su tierra natal, fueron liberados. En 1950-1960, hubo una recuperación tranquila de OUN. Comenzaron con la nominación de su gente para los puestos de fiesta y económicos, hubo casos de admisión de las ideas de OUN al Komsomol con un mayor crecimiento profesional (un ejemplo sorprendente es Leonid Kravchuk). Y aquellos que interfirieron con ellos fueron intimidados, chantajeando la vida de sus seres queridos o, bajo la apariencia de un accidente o una disputa doméstica, fueron asesinados.

            Taraskin, como una persona que conocía bien a toda la élite de Bandera, señala su corrupción total, sed de dinero. Y esto está en todos los niveles, de arriba a abajo. No había idealistas, solo todos querían obtener más riqueza material.
            Ver en detalle - "Kravchuk recordó su infancia en Bandera ..." -
            https://www.politnavigator.net/vspomnilos-kravchuku-ego-banderovskoe-detstvo.htm

            Debe suponerse que una situación similar no fue solo en Ucrania después de la amnistía de los traidores de la URSS por parte de Jruschov.
            1. Desconocido
              Desconocido 7 julio 2020 14: 08 nuevo
              0
              De lo que hablé, Kravchuk también ocultó cuidadosamente sus puntos de vista y sus acciones.
          2. Skifotavr
            Skifotavr 7 julio 2020 21: 27 nuevo
            +1
            Cita: Desconocido
            y luego nos sorprende cómo se desmoronó la unión, pero porque muchos, como este, ocultaron cuidadosamente sus puntos de vista ...

            Eres como un niño! En su Unión Soviética se derrumbó porque alguien en el alma de "Lenin" no lo amaba y no lo adoraba como un dios, como lo exige la religión del estado soviético. Sí, los traidores estaban en todas partes, incluidos los servicios especiales, pero por otro lado, ¡una persona decente, honesta y franca en nuestra podrida sociedad nunca haría una carrera ni siquiera para el jefe más pequeño! ¡Pero no esculpáis a Lenin allí ya! ¡Esto es ridículo! "Stalin" y Putin son figuras históricas, por supuesto, de proporciones incomparables, pero tienen algo en común para la Rusia moderna y Ucrania: el requisito de ingresar al campo, ya sea por su adoración o demonización. Y cuando te niegas a hacer ambas cosas, mostrando algunos signos de inteligencia, te conviertes en un enemigo para estos estados, que en esencia son uno y lo mismo con los gobernantes comunes, pero con diferente propaganda y leyenda para las "masas del pueblo".
            1. Desconocido
              Desconocido 8 julio 2020 07: 27 nuevo
              0
              un hombre honesto y decente siempre permanece honesto y decente, y ante todo, frente a sí mismo. en la URSS para su información, no adoraron a Lenin, como Dios, y no exigieron esto. uno debe vivir y trabajar en unión antes de cargar tonterías. pero, como dijiste en tu podrida sociedad, creada después del colapso del sindicato, es difícil ser al menos decente. usted justifica esto, cualquier acción cometida por el gobierno actual, motivando, por supuesto, soy honesto, pero sucedió así. pero pregúntale a alguien tan honesto y decente, ¿por qué te uniste a la fiesta, por qué no lo dijiste? Estoy aquí y no estoy de acuerdo. No, no dije, pero "oculté cuidadosamente sus puntos de vista". Tengo 56 años y he visto en mi vida, y miembros honestos del partido, y escoria no partidista. Si no está de acuerdo con la fiesta, no se una. y los no partidarios hicieron una carrera, si la persona es inteligente, y hay suficientes ejemplos. Resulta que uno llevaba víveres en el bosque, pero al mismo tiempo estaba en los niveles más altos del poder, el otro, como Yakovlev, luchó toda su vida con la URSS, pero al mismo tiempo no difundió sus puntos de vista, otro, Gorbachov, nunca. Él creía en la ideología soviética, pero sin embargo estaba en la cima del poder y condujo al país al colapso total, porque también ocultó sus puntos de vista, pero todos juntos arruinaron el país. Ingrese a esta lista, quién ocultó sus puntos de vista puede continuar, habrá Mucha gente famosa. ¿Qué palabra les conviene más?
        2. Cortador de honda
          Cortador de honda 7 julio 2020 17: 20 nuevo
          +6
          Cita: Tatiana
          Desafortunadamente, durante la Segunda Guerra Mundial, entre los miembros del partido en los frentes, fueron precisamente muchos comunistas convencidos y teóricamente inteligentes quienes murieron.

          Colega, estoy completamente de acuerdo con usted, fue la guerra la que se cobró la vida de generaciones de futuros constructores del comunismo y una gran cantidad de antiguos bolcheviques ideológicos.
          1. Narak-zempo
            Narak-zempo 8 julio 2020 08: 46 nuevo
            0
            Cita: Stroporez
            Colega, estoy completamente de acuerdo con usted, fue la guerra la que se cobró la vida de generaciones de futuros constructores del comunismo y una gran cantidad de antiguos bolcheviques ideológicos.

            La guerra es generalmente una máquina de selección negativa. Los mejores perecen primero.
            Miro la crónica alemana de la guerra y estoy asombrado: todos estos jóvenes alegres vinieron a matar y finalmente fueron asesinados. Estoy seguro de la victoria en Alemania en la revolución de 1918, con esas personas habríamos dominado todo el sistema solar durante mucho tiempo.
      3. tihonmarina
        tihonmarina 7 julio 2020 11: 35 nuevo
        +7
        Cita: Insurgente
        Sobre una determinada categoría de personas, un organizador familiar del partido, un participante de la Segunda Guerra Mundial dijo: "Miembros, pero no miembros del partido"

        También había una categoría de personas "comunistas no partidarios"
        1. Insurgente
          Insurgente 7 julio 2020 12: 50 nuevo
          0
          Cita: tihonmarine
          También había una categoría de personas "comunistas no partidarios"

          Tal, en el período temprano de la formación del poder soviético se llamó - "simpatizante" ...
    2. tihonmarina
      tihonmarina 7 julio 2020 11: 22 nuevo
      +5
      Cita: Olgovich
      Algunos lo consideran comunista, otros no, pero lo principal es que es un patriota de Rusia.

      Esto fue mejor escrito en verso.

      "Puede que no seas poeta,
      Pero un ciudadano debe ser.
      ¿Y qué es un ciudadano?
      La patria es un hijo digno.
      Oh! estará con nosotros comerciantes, cadetes,
      Pequeños burgueses, funcionarios, nobles,
      Incluso los poetas son suficientes para nosotros,
      ¡Pero necesitamos, necesitamos ciudadanos! ”
    3. Nordural
      Nordural 7 julio 2020 11: 24 nuevo
      +20
      Pero lo principal es que es un patriota de Rusia.
      Es un patriota de la pandilla que incansablemente tomó el eslogan correcto.
      1. manga
        manga 7 julio 2020 13: 12 nuevo
        -2
        Sí ... Bueno, expresemos el eslogan o algo así. Una pandilla sería lo mismo, pero es superfluo. Cada "experto" es diferente.
    4. Ingvar 72
      Ingvar 72 7 julio 2020 11: 24 nuevo
      +11
      Cita: Olgovich
      Lo principal es que es un patriota de Rusia.

      A orillas del neblinoso Albion. matón
      1. Olgovich
        Olgovich 7 julio 2020 20: 59 nuevo
        -2
        Cita: Ingvar 72
        A orillas del neblinoso Albion.

        amarrar Habla ruso por favor solicitar
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 7 julio 2020 22: 46 nuevo
          0
          Cita: Olgovich
          En ruso,

          Entonces escribo en ruso. Putin y Co. están construyendo su propia Rusia separada donde dije anteriormente. hi
          1. Olgovich
            Olgovich 8 julio 2020 05: 07 nuevo
            -3
            Cita: Ingvar 72
            Entonces escribo en ruso.


            No poussky
            Cita: Ingvar 72
            Putin y Co. construyendo su propia Rusia separada donde dije anteriormente

            amarrar lol
    5. Para ser o no ser
      Para ser o no ser 7 julio 2020 11: 26 nuevo
      +14
      Solo los grandes y poderosos fueron arruinados por trabajadores no comunistas y no estatales en los niveles superiores del partido y el estado, tanto en Moscú como en las capitales de la república. El elemento pequeño burgués barrió la dirección del partido y el estado (sobre lo cual Lenin escribió repetidamente)
      Y por el bien, y con el apoyo de Occidente, habían sido introducidos previamente o fueron introducidos en las estructuras del partido y el estado, incluso en sus niveles más altos, llevaron a cabo una progresiva contrarrevolución contra el gobierno soviético. Cambiaron la forma de propiedad de los medios básicos de producción y comenzaron a llamarse en lugar de un compañero - señor. guiño Según Fursov, la sucesión de la antigua élite del partido y del estado en el capitalismo en Rusia fue del 80% en el escalón más alto del partido y el estado.El 70% en los enlaces regionales ...
      1. Per se
        Per se 7 julio 2020 11: 35 nuevo
        +21
        Cita: Ser o no ser
        Según Fursov, la sucesión de la antigua élite del partido y del estado en el capitalismo en Rusia fue del 80% en el escalón más alto del partido y el estado.El 70% en los enlaces regionales ...
        Estos son renegados, el hecho de que esto sea posible explica en gran medida la muerte de la URSS. Un verdadero comunista no puede ser "ex", solo el que se unió al partido no por una idea inmortal, sino por razones egoístas, será el primero. A continuación hay dos fotos, una comunista y otra miembro del partido.
        1. Tio lee
          Tio lee 7 julio 2020 11: 50 nuevo
          +7
          Cita: Per se.
          Un verdadero comunista no puede ser "ex"

          Y Putin no tiró la tarjeta de la fiesta ... "Está mintiendo en alguna parte" ...
          1. Insurgente
            Insurgente 7 julio 2020 12: 04 nuevo
            +3
            Cita: tío Lee
            Y Putin no tiró la tarjeta de la fiesta ... "Está mintiendo en alguna parte" ...

            riendo riendo riendo guiño
            1. Tio lee
              Tio lee 7 julio 2020 12: 06 nuevo
              +5
              De sus palabras ..... recurso
              1. Insurgente
                Insurgente 7 julio 2020 12: 09 nuevo
                +5
                Cita: tío Lee
                De sus palabras .....

                No, no digo que no creo que sea verdad, pero que "por ahí, por si acaso" sentir Pero que si Compañero ? riendo
                1. Tio lee
                  Tio lee 7 julio 2020 12: 18 nuevo
                  +3
                  Cita: Insurgente
                  Pero que si

                  Fui y me registré en el último lugar de trabajo ...
                  1. Insurgente
                    Insurgente 7 julio 2020 12: 20 nuevo
                    +1
                    Cita: tío Lee
                    Fui y me registré en el último lugar de trabajo ...

                    Y contribuciones, fiesta, paga amablemente Sí Por todas las décadas Sí
                    1. Tio lee
                      Tio lee 7 julio 2020 12: 21 nuevo
                      +2
                      Cita: Insurgente
                      Por todas las décadas

                      O tal vez ... ¿Cero? sentir
                    2. AUL
                      AUL 7 julio 2020 13: 59 nuevo
                      +2
                      Cita: Insurgente
                      Y contribuciones, fiesta, sé amable, paga por todas las décadas.

                      Estaría encantado de pagar, pero el problema es que no sabe cuál es su salario. guiño
                      1. Svarog
                        Svarog 7 julio 2020 19: 27 nuevo
                        0
                        Cita: AUL
                        Cita: Insurgente
                        Y contribuciones, fiesta, sé amable, paga por todas las décadas.

                        Estaría encantado de pagar, pero el problema es que no sabe cuál es su salario. guiño

                        Deja que le pregunte a Raldugin ... lo sabe con seguridad riendo
                2. Roman123567
                  Roman123567 7 julio 2020 12: 27 nuevo
                  +2
                  Sería divertido si no fuera tan triste ...
                  Y esas personas nos gobiernan ...
        2. snucerista
          snucerista 7 julio 2020 13: 17 nuevo
          +5
          ¿Y quién explicará qué tipo de fiesta es que en sus filas hay 70-80% de renegados, traidores, traidores y renegados?
          ¿Y qué clase de partido es que fue arruinado y destruido exclusivamente por miembros de este mismo partido y nativos?
          Tal vez esto no fue una fiesta en absoluto? ¿Y qué hay de alguna otra entidad política? ¿En general ficción? ¿Fantasma?
          1. AUL
            AUL 7 julio 2020 14: 01 nuevo
            +5
            Cita: snucerist
            Tal vez esto no fue una fiesta en absoluto? ¿Y qué hay de alguna otra entidad política?

            Después de Stalin, fue un alimentador para los arribistas. Como ahora Edro.
            1. Olgovich
              Olgovich 7 julio 2020 21: 11 nuevo
              -3
              Cita: AUL
              Después de Stalin, fue un alimentador para los arribistas.

              Aquellos. desde el 5 de marzo de 1953, la fiesta se convirtió abruptamente ... ¿en un comedero? amarrar

              Y ... a donde fuiste de noche verdaderos verdaderos comunistas? amarrar

              Y sí, ¿qué son estos comunistas a quienes juguetonamente doblado despreciable, masacrado ya cobarde ... ¿Trotskistas? solicitar
              1. Alex Justice
                Alex Justice 8 julio 2020 17: 22 nuevo
                0
                Zhdanov, bien alimentado, no perdió un solo kilogramo durante el bloqueo.
          2. Dart2027
            Dart2027 7 julio 2020 18: 52 nuevo
            +1
            Cita: snucerist
            ¿Y quién explicará qué tipo de fiesta es esta?

            He preguntado esto más de una vez, pero no he recibido una respuesta.
    6. Vend
      Vend 7 julio 2020 11: 30 nuevo
      -1
      Andrei Kolesnikov, gerente de programa de Política Nacional e Instituciones Políticas Rusas en el Centro Carnegie de Moscú, en una entrevista con la estación de radio Ekho Moskvy.
      Eso lo dice todo. riendo no lea más riendo
    7. Gardamir
      Gardamir 7 julio 2020 11: 51 nuevo
      +7
      ¿Una persona que sueña con la importación de extranjeros puede ser un patriota?
      1. Tuzik
        Tuzik 7 julio 2020 12: 03 nuevo
        +2
        Por ejemplo, Donetsk fue fundado por un inglés que lanzó la producción allí.
        1. Insurgente
          Insurgente 7 julio 2020 12: 07 nuevo
          +7
          Cita: Tuzik
          Por ejemplo, Donetsk fue fundado por un inglés que lanzó la producción allí.

          John Hughes (Hughes) era galés sentir guiño , y el ejemplo está de alguna manera fuera de tema ...
          1. Tuzik
            Tuzik 7 julio 2020 12: 11 nuevo
            0
            Un infierno de la isla de eso))
            Simplemente no veo un problema para un país si los extranjeros invierten en él. En cuyo caso, puedes llevar todo a la revolución. )))
            1. Insurgente
              Insurgente 7 julio 2020 12: 16 nuevo
              +5
              Cita: Tuzik
              Simplemente no veo un problema para un país si los extranjeros invierten en él.

              Del mismo modo, tampoco estoy en contra de una inversión beneficiosa para todos, sino un comentarista Gardamir, no significó en absoluto el movimiento de inversiones (recursos financieros y materiales), sino "material humano"a la luz de las recientes declaraciones del PIB ...
              Cita: Gardamir
              ¿Una persona que sueña con la importación de extranjeros puede ser un patriota?
              1. Tuzik
                Tuzik 7 julio 2020 12: 20 nuevo
                +5
                Probablemente me lo perdí, ¿espetó en algún lugar que deberían traer a los chinos para aumentar la población?
                1. Insurgente
                  Insurgente 7 julio 2020 12: 23 nuevo
                  +4
                  Cita: Tuzik
                  Probablemente me lo perdí, ¿espetó en algún lugar que deberían traer a los chinos para aumentar la población?


                  MOSCÚ, 3 de julio - RIA News. Rusia necesita una afluencia de nuevos ciudadanos que el país necesita, debe ser gente joven, educada y saludable, dijo el presidente Vladimir Putin.

                  "Rusia está interesada en la afluencia de migrantes, pero está interesada en la afluencia de aquellos que son necesitados por el país. No estoy hablando de veteranos que merecen toda su vida, pero en general, hablando de las perspectivas, estas deberían ser personas jóvenes, educadas y saludables, quienes están listos para obtener una educación y unirse al mercado laboral, o para comenzar directamente un determinado trabajo, con un cierto nivel de calificaciones que necesitamos y una profesión adecuada. En algunos países, este trabajo se establece en un nivel muy alto, sólido, casi científico. Y tenemos que hacerlo "Putin dijo durante una reunión con un grupo de trabajo para preparar enmiendas constitucionales.
                  En su opinión, si estamos hablando de hablantes nativos de la lengua y cultura rusas, entonces en Rusia "tres veces están interesados ​​en la afluencia de personas que se sienten rusas en el sentido amplio de la palabra".
                  1. Tuzik
                    Tuzik 7 julio 2020 12: 27 nuevo
                    +2
                    Gracias Gracias. Pero aquí está claramente insinuando a los fanáticos de los países cercanos.
            2. Roman123567
              Roman123567 7 julio 2020 12: 29 nuevo
              +2
              No veo un problema para el país si los extranjeros invierten en él
              Entonces, en nuestro caso, es todo lo contrario ... El dinero se exporta desde el país (ver salida de capital) ...
              Bueno, esos uzbecos / chechenos / daguestianos que vienen a nosotros tampoco traen dinero a Rusia en absoluto ...
              1. Insurgente
                Insurgente 7 julio 2020 13: 03 nuevo
                +3
                Cita: Roman123567
                El dinero se exporta desde el país (ver salida de capital).
                Bueno, esos Uzbekos/Chechenos/Daguestánque vienen a nosotros: el dinero tampoco se importa a Rusia en absoluto ...

                Y la República Chechena, y la República de Daguestán, tú personalmente privado del estado de los territorios rusos?
                1. Roman123567
                  Roman123567 7 julio 2020 13: 09 nuevo
                  0
                  Sí, para mí personalmente, ese uzbeko, que los chechenos son extraños para nosotros ...
                  Los mismos ucranianos / bielorrusos, indiscutiblemente, mucho más querido ... pero el territorio allí, por la voluntad del destino, resultó ser diferente ... Entonces no se trata de los territorios ...
                  Bueno, se trataba de dinero ...
              2. Serg65
                Serg65 7 julio 2020 13: 14 nuevo
                +4
                Cita: Roman123567
                Uzbecos / Chechenos / Daguestán

                qué Chechenos y Daguestán ahora son extranjeros ????
            3. AUL
              AUL 7 julio 2020 14: 05 nuevo
              +3
              Cita: Tuzik
              Simplemente no veo un problema para un país si los extranjeros invierten en él.

              No hay ningún problema. El problema es que nuestro nuevo rico local está bombeando dinero del país sobre la colina. Con la plena connivencia de las autoridades.
      2. AU Ivanov.
        AU Ivanov. 7 julio 2020 12: 29 nuevo
        -1
        Si los locales se niegan a trabajar en trabajos "negros", tienen que importar gastritis. Con nosotros, donde sea que escupes, te encontrarás en el título de un diploma de educación superior.
      3. Serg65
        Serg65 7 julio 2020 12: 43 nuevo
        -3
        Cita: Gardamir
        ¿Una persona que sueña con la importación de extranjeros puede ser un patriota?

        Bueno, ¡ya has aceptado que Stalin era un falso patriota!
        1. Gardamir
          Gardamir 7 julio 2020 20: 24 nuevo
          0
          Bien aqui
          ¿Por qué esperaste? No me gusta cuando la gente corta bajo tontos. El insurgente anterior explicó todo correctamente, lo que quise decir.
          1. Serg65
            Serg65 8 julio 2020 11: 53 nuevo
            -1
            Cita: Gardamir
            ¿Por qué esperaste?

            Yo, mi querido hombre, no solté un grito, ¡tú con toda tu inconsciencia comunista se tiró en un charco!
            Una vez más ..
            Cita: Gardamir
            ¿Una persona que sueña con la importación de extranjeros puede ser un patriota?

            ¡Ahora moleste leer sobre la industrialización de Stalin y específicamente sobre trabajadores extranjeros, ingenieros e inversores!
            1. Gardamir
              Gardamir 8 julio 2020 11: 59 nuevo
              -1
              ¿Eres un troll? O simplemente cortar al tonto? Estoy hablando de Putin, que de repente tuvo una necesidad de migrantes.
              1. Serg65
                Serg65 8 julio 2020 13: 36 nuevo
                -1
                Cita: Gardamir
                ¿Eres un troll?

                No solamente ..
                Cita: Gardamir
                No me gusta cuando la gente corta bajo tontos

                ¡Putin importando extranjeros para trabajar no es un patriota!
                ¡Stalin importa a extranjeros para que trabajen como patriotas!
                ¿Y cuál de nosotros es Troll?
                Al mismo tiempo, nunca aceptará trabajar como conserje y personal de mantenimiento, ¡incluso si el salario es decente!
      4. AU Ivanov.
        AU Ivanov. 7 julio 2020 14: 09 nuevo
        -2
        Bajo Brezhnev, los vietnamitas se importaron en grandes cantidades para trabajar en la industria y los norcoreanos para trabajar en la agricultura. ¿Es Brezhnev un patriota?
      5. Svarog
        Svarog 7 julio 2020 19: 32 nuevo
        -1
        Cita: Gardamir
        ¿Una persona que sueña con la importación de extranjeros puede ser un patriota?

        No especifica de quién es patriota ... su posición es la nuestra y la suya ... semidimensional ... cuando lo necesita, recuerda Stalin, pero también puede decir que en la URSS solo hicieron chanclas ... Creo que es el niño correcto pero para su brigada ... o cooperativa ...
        1. Dart2027
          Dart2027 7 julio 2020 21: 05 nuevo
          0
          Cita: Svarog
          pero también puede decir que en la URSS solo se hicieron chanclos

          De hecho, dijo algo más.
          ... todo lo que produjimos fue que nadie lo necesitaba. Porque nadie compró nuestros chanclos, excepto los africanos, que necesitaban caminar sobre la arena caliente.
          Es decir, sobre galoshes esta expresión figurativa. Y, por desgracia, al final de su existencia, la URSS estaba lejos de ser un líder en alta tecnología. El espacio y la industria de la defensa todavía tenían la marca, pero el resto necesitaba una modernización seria.
      6. Alex Justice
        Alex Justice 8 julio 2020 17: 23 nuevo
        0
        ¿Una persona que sueña con la importación de extranjeros puede ser un patriota?

        La historia muestra que los extranjeros han hecho mucho por Rusia. Gracias a ellos por Peter.
    8. Roman123567
      Roman123567 7 julio 2020 12: 24 nuevo
      +4
      Un miembro del Partido Comunista, pero no un comunista ... aquí abandona la traición en lugar del patriotismo ...
    9. jurásico
      jurásico 7 julio 2020 15: 25 nuevo
      +1
      Cita: Olgovich
      Grandes prioridades!

      Por el momento, las personas Z2 no están de acuerdo contigo
      Las dos prioridades principales de Putin son la soberanía y seguridad de Rusia
      Para ellos, la soberanía y la seguridad de Rusia es como una hoz, para algunos es solo porque es Putin, para otros es una tontería en cualquier caso: el empleador no lo permite, aunque a juzgar por algunos comentaristas lo hacen de corazón, voluntarios.
  2. 210ox
    210ox 7 julio 2020 11: 12 nuevo
    +13
    Venga. Si Stalin simpatizara con él, entonces nunca habría dicho sobre la "URSS y los chanclos".
    1. AU Ivanov.
      AU Ivanov. 7 julio 2020 12: 31 nuevo
      -7
      Después de Stalin, o más bien, desde finales de los años 60, la URSS comenzó a degradarse. A finales de los años 80, no podíamos sorprender al mundo con nada. Putin tiene razón: chanclos.
      1. Svarog
        Svarog 7 julio 2020 19: 35 nuevo
        -2
        Cita: AU Ivanov.
        Putin tiene razón: chanclos.

        ¿Tienes algo mal, Putin está mal ...?
        1. AU Ivanov.
          AU Ivanov. 7 julio 2020 20: 54 nuevo
          +4
          Por qué ... sucede. Pero en este caso, Putin tiene razón: si en los años 60 pisamos los talones de los países líderes, y en algunas industrias estaban por delante de ellos, a mediados de los años 80 ya habían estado tan firmemente detrás. Dios lo bendiga con bienes de consumo, pero nos quedamos rezagados en sectores clave de ingeniería. ¿Cuántos desarrollos prometedores se pusieron en tela de juicio por el bien de Su Majestad la muralla? La calidad de los productos es menor que el zócalo de la misma ópera.
          1. Svarog
            Svarog 7 julio 2020 21: 20 nuevo
            0
            Cita: AU Ivanov.
            Por qué ... sucede.

            ¿Qué no estás de acuerdo con Putin? En aras de la curiosidad, no se lo digas? riendo
            1. AU Ivanov.
              AU Ivanov. 7 julio 2020 21: 28 nuevo
              +1
              Por el momento - impuestos. En una crisis, los impuestos se reducen para reactivar la actividad empresarial.
  3. apro
    apro 7 julio 2020 11: 12 nuevo
    +2
    El experto cree que Putin nunca fue comunista

    El era un miembro. fiestas ...
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 7 julio 2020 11: 27 nuevo
      +6
      A juzgar por el hecho de que llevaba las maletas de Sobchakov, tampoco era miembro. riendo
    2. Nasrat
      Nasrat 7 julio 2020 11: 28 nuevo
      +7
      Cita: apro
      El experto cree que Putin nunca fue comunista

      El era un miembro. fiestas ...

      Para llegar a la KGB, tenías que estar en la lista como una fiesta ... ¡Y si solo en la KGB! En todos los puestos importantes y no muy gubernamentales: era necesario ser miembro ... Sí, ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Sí Y luego dicen, sus posibilidades de ingresar al instituto se reducen enormemente ... (La escuela Komsomol se cayó en los Estados Unidos en la primera oportunidad ... wassat ) Y aquí en la KGB !!! En realidad, todo esto destruyó el PCUS, y luego la URSS ...
      1. Tatra
        Tatra 7 julio 2020 11: 50 nuevo
        0
        Bueno, sí, una vez más, los culpables son los comunistas, no los enemigos de los comunistas, que pretenden ser cualquiera por el bien de las ganancias, y luego traicionan a quienes les creyeron.
        1. Nasrat
          Nasrat 7 julio 2020 12: 05 nuevo
          +3
          Cita: tatra
          Pues sí, nuevamente los culpables son los comunistas.

          No, es mi culpa ... ¡Yo, no partidista, acepté y coloqué a todos en el partido del PCUS y lo coloqué en todos los puestos del estado! wassat ¡Por supuesto, los comunistas no tienen la culpa! Los estadounidenses y los británicos tienen la culpa, y la gente como yo ... riendo si los culpables son olvidados, ¡agregarán!
          Permítanme recordarles que el 4 de febrero de 1990, 300 mil personas salieron a las calles de Moscú exigiendo la democratización de la sociedad, la abolición del sexto artículo de la constitución sobre el papel principal del PCUS ... Y el 6 de febrero, el pleno del Comité Central del PCUS decidió cancelar el sexto artículo de la constitución y permitir el sistema multipartidista. ..
          Como puede ver, los no partidarios solo expresaron su insatisfacción, pero el partido decidió ... ¡los miembros, el PCUS, por así decirlo, son los principales comunistas!

          1. Tatra
            Tatra 7 julio 2020 12: 11 nuevo
            -1
            Bueno otra vez,
            ¿Son los comunistas los culpables del hecho de que los enemigos de los comunistas, incluido Putin, fingieron ser comunistas para el BENEFICIO? ¿Putin habría sido aceptado en el PCUS con lo que dijo sobre los comunistas después de que los enemigos de los comunistas de Gorbachov obtuvieran libertad de expresión? Y si estamos hablando de los comunistas alabados por los enemigos rusos por el bien de BENEFICIOS, Nicolás II, con su "círculo de traición, cobardía y engaño", ¿es culpa suya que lo traicionaron a él o a quienes lo traicionaron y en quienes confiaron?
            1. Nasrat
              Nasrat 7 julio 2020 12: 23 nuevo
              +3
              Cita: tatra
              Bueno otra vez,
              Son los comunistas los culpables del hecho de que los enemigos de los comunistas, incluido Putin, Beneficios fingió ser comunistas? ....


              Espera, espera ... significa que reconoces que hubo una fiesta FAVORABLE? Jaja FAVORABLE !!! ¿Quién instaló este BENEFICIO? No parte, o qué? ¿O los que se subieron a la fiesta, por el BENEFICIO? ¡No, los comunistas ideológicos establecieron este BENEFICIO! hi
              1. Tatra
                Tatra 7 julio 2020 12: 34 nuevo
                0
                SÍ, una vez más, los enemigos de los comunistas siempre pretenden ser aquellos que son rentables en este momento, y no hay diferencia entre aquellos que, por el bien de una carrera, por el bien especial bajo la URSS, pretendieron ser comunistas y todos los demás que, por el bien, justifican su captura de la URSS con el propósito de enriquecimiento personal a expensas del país y la gente, fingen ser "filántropos" al calumniar a los comunistas, con hipócrita "ira justa" exponen por los crímenes de los comunistas todos los hechos que en todos los demás casos justifican o "no notan". Y admitir que si no hubiera sido por Gorbachov con su Perestroika anticomunista, la URSS habría existido hasta ahora, y todos estos enemigos de los comunistas, que "vieron" en la Perestroika, fingirían ser "comunistas fieles" hasta el final de sus vidas.
                Y ja, simplemente no podemos prescindir de la URSS. Este artículo trata sobre Putin, y todos se apresuraron a hablar sobre los comunistas soviéticos. Porque PARA Putin no hay nadie más que propagandistas pagados.
                1. Nasrat
                  Nasrat 7 julio 2020 12: 49 nuevo
                  +2
                  Cita: tatra
                  SÍ, una vez más, los enemigos de los comunistas ...

                  Los enemigos de los comunistas, como se vio después, eran los mismos comunistas. matón Pero no llegó a todos ... wassat
                  1. Ded_Mazay
                    Ded_Mazay 7 julio 2020 14: 59 nuevo
                    -1
                    Cita: Nasr
                    Los enemigos de los comunistas, como se vio después, eran los mismos comunistas ... Pero no llegó a todos ...

                    Y hay quienes nunca llegarán ... wassat wassat wassat
      2. Alexga
        Alexga 7 julio 2020 12: 01 nuevo
        +4
        Añadiré. ¿Qué pasa con el KGB? Es suficiente recordar cómo, a la cabeza, Humpback nombró a Bakatin, quien pasó los marcadores a los estados en el nuevo edificio de la Embajada de los Estados Unidos.
      3. Olgovich
        Olgovich 7 julio 2020 12: 32 nuevo
        +2
        Cita: Nasr
        se un miembro del Komsomol !!! Y luego dicen, sus posibilidades de ingresar al instituto se reducen enormemente ... (La escuela Komsomol se cayó en los EE. UU. A la primera oportunidad.

        Y nuestro oficial político, todo el teniente coronel, oh, ¿cómo está él? ¡Enseñó a la patria a amar!
        bueno
        ¡Y, curiosamente, hasta ahora, el poder de su amor no se ha debilitado! Sí

        Es cierto que ahora ama a otra patria.Israel! Sí

        , donde escapó a salvo en la primera oportunidad (dijo el comandante) lol
        1. Nasrat
          Nasrat 7 julio 2020 12: 37 nuevo
          +2
          Cita: Olgovich
          Cita: Nasr
          se un miembro del Komsomol !!! Y luego dicen, sus posibilidades de ingresar al instituto se reducen enormemente ... (La escuela Komsomol se cayó en los EE. UU. A la primera oportunidad.

          Y nuestro oficial político, todo el teniente coronel, oh, ¿cómo está él? ¡Enseñó a la patria a amar!
          bueno
          ¡Y, curiosamente, hasta ahora, el poder de su amor no se ha debilitado! Sí

          Es cierto que ahora ama a otra patria.Israel! Sí

          , donde escapó a salvo en la primera oportunidad (dijo el comandante) lol

          Es curioso que nuestra escuela Komsomol - Larisa Kotikovskaya - no fue a Israel, los que fueron más victoriosos fueron allí, inmediatamente se apresuraron a los Estados Unidos, a través de las relaciones familiares - usted mismo entiende cómo ... ¡Eran tan ideológicos! Aunque no tengo quejas sobre esta chica, en los años escolares estaba husmeando en las esquinas (¡en ese momento se consideraba libertinaje!), Aunque no era miembro de Komsomol. guiñó riendo
          1. Dym71
            Dym71 7 julio 2020 14: 14 nuevo
            0
            Cita: Nasr
            en los años escolares, atascada con ella en las esquinas (en ese momento se consideraba libertinaje), aunque yo no era un Komsomol

            Sí, usted, "mi amigo", es un caminante! wassat
            ¿Quizás también bebiste con los sionistas? llanto
          2. Olgovich
            Olgovich 7 julio 2020 14: 42 nuevo
            +1
            Cita: Nasr
            Fuimos a Israel, los que fueron más victoriosos fueron allí, inmediatamente corrieron a los Estados Unidos.

            Sí, recuerdo sueños y conversaciones. sobre roma-como un sueño soñado en el camino a los EE. UU., Canadá y Australia- y fue, sí, para aquellos que son más ricos, más inteligentes y más ingeniosos.

            En los Estados Unidos escapó otro nuestro cuaderno patriota: Mayor zampotech y también un ardiente comunista lol riendo (el comandante dijo que todavía se comunican)
      4. WIKI
        WIKI 7 julio 2020 14: 01 nuevo
        +1
        Cita: Nasr
        ¡Sí, por qué allí, recuerdo cómo me persuadieron para ser miembro del Komsomol! Y luego dicen, sus posibilidades de ingresar al instituto se reducen considerablemente ...

        ¿Entonces, cómo es eso? ¿Persuadido?
        1. Nasrat
          Nasrat 7 julio 2020 15: 52 nuevo
          -1
          Cita: WIKI
          Cita: Nasr
          ¡Sí, por qué allí, recuerdo cómo me persuadieron para ser miembro del Komsomol! Y luego dicen, sus posibilidades de ingresar al instituto se reducen considerablemente ...

          ¿Entonces, cómo es eso? ¿Persuadido?

          No, no me uní a esta organización, y nunca me arrepentí ... Aunque, a petición de Komsomol, a su manera, me pidió que fuera al comité de distrito del partido para "enseñar" a los miembros de Komsomol de NVP sobre el químico, bacteriológico, el peligro nuclear y los métodos para salvar las tiernas células de Komsomol. ... y la elección recayó en mí, ya que era muy endeble en este asunto en ese momento ... y el Komsomol necesitaba una iniciativa desde abajo para elevar la "calificación" del Komsomol a los ojos de los trabajadores del partido ... en resumen, era un instrumento en manos de una chica mercenaria del miembro de Komsomol. .. riendo . Y fui a la fiesta del distrito todos los días, después de la escuela, durante una semana ... juré, pero di mi palabra ...
    3. tihonmarina
      tihonmarina 7 julio 2020 11: 38 nuevo
      +9
      Cita: apro
      El era un miembro. fiestas ...


      Eso es lo que pensaba I.V. Stalin.
  4. El comentario ha sido eliminado.
    1. svp67
      svp67 7 julio 2020 11: 20 nuevo
      +11
      Cita: Insurgente
      Sobre cierta categoría de personas

      Y echemos un vistazo a
      Andrey Kolesnikov, Gerente de programa, Política doméstica rusa e instituciones políticas, Carnegie Moscow Centre

      Andrei Vladimir Kolesnikov (b. 29 de julio de 1965, Moscú) - columnista, periodista y politólogo ruso, profesor. Consultor de relaciones públicas, jefe del programa de Política Nacional e Instituciones Políticas de Rusia en el Centro Carnegie de Moscú, y ex editor jefe de Novaya Gazeta.
      Nacido en la familia de un abogado, posteriormente empleado del aparato del Comité Central del PCUS. Se graduó de la Facultad de Derecho de la Universidad Estatal de Moscú (1987).
      Si la URSS no se desmoronara, estaría en la misma "cierta categoría de personas"
      1. Insurgente
        Insurgente 7 julio 2020 11: 30 nuevo
        +1
        Cita: svp67
        Si la URSS no se desmoronara, estaría en la misma "cierta categoría de personas"

        ¡Este ejemplo solo confirma el hecho de que los miembros del partido, junto con personas honestas e ideológicas, eran pícaros oportunistas!
        1. svp67
          svp67 7 julio 2020 11: 30 nuevo
          +2
          Cita: Insurgente
          ¡Este ejemplo solo confirma el hecho de que los miembros del partido, junto con personas honestas e ideológicas, eran pícaros oportunistas!

          Y siempre ha sido y siempre será ...
          1. Insurgente
            Insurgente 7 julio 2020 11: 36 nuevo
            -2
            Cita: svp67
            Y siempre ha sido y siempre será ...

            Por lo tanto,"Tema de la membresía de Putin en el PCUS", y no se revelará completamente hasta que encajes en su alma ...

            ¡NUNCA HAY!
        2. Serg65
          Serg65 7 julio 2020 11: 39 nuevo
          -1
          Cita: Insurgente
          junto con personas honestas e ideológicas

          ¿Al menos un nombre honesto e ideológico?
          1. Insurgente
            Insurgente 7 julio 2020 11: 46 nuevo
            +2
            Cita: Serg65
            ¿Al menos un nombre honesto e ideológico?

            Davranyan Sergey Akopovich - Organizador del partido de la administración minera nombrado después del 1 de mayo, participante de la Segunda Guerra Mundial ...

            Incluso Sodoma tenía a los justos ...
            1. Serg65
              Serg65 7 julio 2020 12: 57 nuevo
              +1
              Cita: Insurgente
              Incluso Sodoma tenía al justo

              No niego que el camarada Davranyan fue un hombre honesto, ¡pero pregunté por comunistas honestos e ideológicos!
              Cita: Insurgente
              Y con estos luchó activamente ...

              El hecho de que luchó, no tengo dudas! Luchó con los restos del estalinismo, luego luchó por el avance de la reina de los campos de maíz en la inmensidad de su tierra natal, luego luchó con los restos del estancamiento rompiendo sin una sombra de duda los retratos de Brezhnev en la sala leninista, luego luchó por la perestroika que inspira a la gente que esto no es una compañía, sino un curso irrevocable del partido. ¡Toda la vida está en la lucha! ... ¿y cuál es el presente?
          2. AU Ivanov.
            AU Ivanov. 7 julio 2020 12: 32 nuevo
            +6
            La tarjeta de membresía del partido es el motor de carrera.
        3. Nasrat
          Nasrat 7 julio 2020 11: 52 nuevo
          +5
          Cita: Insurgente
          Cita: svp67
          Si la URSS no se desmoronara, estaría en la misma "cierta categoría de personas"

          ¡Este ejemplo solo confirma el hecho de que los miembros del partido, junto con personas honestas e ideológicas, eran pícaros oportunistas!

          La paradoja es que la fiesta misma impuso a la gente reglas similares del juego, si es una fiesta, puedes tomar un puesto en el estado., Estar en la KGB, ir a los astronautas, etc. ... y b / p. - serás un trabajador duro ordinario ... Aquí están los "emprendedores" y subieron a la fiesta los primeros y ocuparon todos los puestos "necesarios" ... ¿Dónde estaban los ideológicos cuando fueron reclutados en la fiesta de acuerdo con la orden?
      2. businessv
        businessv 7 julio 2020 11: 53 nuevo
        +7
        Cita: svp67
        Si la URSS no se desmoronara, estaría en la misma "cierta categoría de personas"

        ¿Por qué estarías? Ahora está en una cierta categoría de personas que estaban arruinando y vendiendo la Unión, y ahora, en vista de su inutilidad en estas condiciones, ¡han vendido al oeste, para gruñirlos dentro de nuestro país!
        1. AUL
          AUL 7 julio 2020 14: 20 nuevo
          +1
          ¿Y elegirían a Ksyusha o Zhirik a su debido tiempo? ¡Les cantaría alabanzas! Él tiene ese trabajo: ¡el poder de lamer!
  5. Leñador
    Leñador 7 julio 2020 11: 13 nuevo
    +1
    El experto cree que Putin nunca fue comunista.
    De alguna manera, cada vez más opiniones de "expertos" se parecen a los chismes ...
    1. 210ox
      210ox 7 julio 2020 11: 17 nuevo
      +7
      Exactamente. Todos estos "centros Carnegie ibn Soros" claramente no están trabajando para fortalecer el estado.
      1. Lanzadera
        Lanzadera 7 julio 2020 11: 20 nuevo
        0
        Cita: 210ox
        Exactamente. Todos estos "centros Carnegie ibn Soros" claramente no están trabajando para fortalecer el estado.

        No para fortalecer nuestro estado. Es muy importante.
        1. 210ox
          210ox 7 julio 2020 11: 24 nuevo
          +1
          Sí, por supuesto. Por cierto, el comentario anterior habla de miembros del partido repintados. No los comunistas.
      2. bola
        bola 7 julio 2020 11: 26 nuevo
        +2
        Cita: 210ox
        Exactamente. Todos estos "centros Carnegie ibn Soros" claramente no están trabajando para fortalecer el estado.

        Un miembro del Carnegie Center es la esencia del miembro. Lenin y los bolcheviques no permitieron dividir a Rusia en 7 partes y destruir sistemáticamente a la población. Pudieron organizar y reunir a la gente para luchar contra el enemigo externo e interno. Como siempre, el liberalismo se presenta maravillosamente con falso significado. Basta mirar a Ucrania para comprender los intentos del Occidente colectivo de imponernos su voluntad.
        1. AU Ivanov.
          AU Ivanov. 7 julio 2020 14: 01 nuevo
          -3
          Los comunistas, sin embargo, desgarraron el poder. Y no por 7, sino por 15 bits. En Lenin, por cierto, las fronteras.
      3. Ingvar 72
        Ingvar 72 7 julio 2020 11: 29 nuevo
        +3
        Cita: 210ox
        claramente no está trabajando para fortalecer el estado

        Sin embargo, como el gobierno. Dondequiera que mires, hay una cuña en todas partes. solicitar
      4. tihonmarina
        tihonmarina 7 julio 2020 11: 40 nuevo
        +6
        Cita: 210ox
        Exactamente. Todos estos "centros Carnegie ibn Soros" claramente no están trabajando para fortalecer el estado.

        Todos estos son centros, este es el portavoz de otro estado que no es amigable con nosotros, no pueden decir la verdad.
  6. paul3390
    paul3390 7 julio 2020 11: 14 nuevo
    +13
    Debido a este tipo de "comunistas", la Unión se ha derrumbado. El golem es un oportunista y un guerrero. No, después de todo, el camarada Stalin era un humanista increíble, ya que había dejado que se multiplicaran tantos enemigos obvios del pueblo ...
    1. depresivo
      depresivo 7 julio 2020 11: 23 nuevo
      +7
      ¿No está Putin volviendo nuestra atención con demasiada frecuencia? ¿Para no pensar en lo que le espera en el futuro?
      1. Lopatov
        Lopatov 7 julio 2020 11: 31 nuevo
        -4
        Cita: depresor
        ¿No está Putin volviendo nuestra atención con demasiada frecuencia? ¿Para no pensar en lo que le espera en el futuro?

        Toma un ejemplo de Stalin.
        Fue él quien en tiempos difíciles recordó la historia de Rusia. Hasta la rehabilitación de Iván el Terrible y Pedro I
        No sé si esa copia de seguridad se reproducirá ahora ... pero el hecho es que las analogías son directas. El socialismo buscó apoyo en la Rusia feudal; el capitalismo lo busca en la URSS socialista
        1. Serg65
          Serg65 7 julio 2020 11: 44 nuevo
          +6
          Cita: Spade
          El socialismo buscó apoyo en la Rusia feudal; el capitalismo lo busca en la URSS socialista

          Diría un poco diferente ... en tiempos difíciles, ¡el líder del país está buscando apoyo en la historia de su país!
          1. Lopatov
            Lopatov 7 julio 2020 11: 48 nuevo
            0
            Cita: Serg65
            Cita: Spade
            El socialismo buscó apoyo en la Rusia feudal; el capitalismo lo busca en la URSS socialista

            Diría un poco diferente ... en tiempos difíciles, ¡el líder del país está buscando apoyo en la historia de su país!

            De todos modos, se ve bastante extraño ...
            1. Serg65
              Serg65 7 julio 2020 11: 55 nuevo
              +5
              Cita: Spade
              De todos modos, se ve bastante extraño ...

              Sería extraño negar el pasado por completo, pero ¿podría ser extraño buscar lo bueno en el pasado de su patria?
              1. Lopatov
                Lopatov 7 julio 2020 11: 57 nuevo
                -1
                Cita: Serg65
                Sería extraño negar el pasado por completo

                Esto era lo que estaban haciendo hasta la "rehabilitación del pasado" organizada por Stalin.
                Del mismo modo, en la Federación de Rusia en la URSS, qué tipo de perros no fueron colgados.
                1. Serg65
                  Serg65 7 julio 2020 13: 06 nuevo
                  0
                  Cita: Spade
                  Esto es lo que hicieron hasta la "rehabilitación del pasado"

                  Es por el deseo de probar lo no demostrable riendo , la misma situación ahora!
      2. Serg65
        Serg65 7 julio 2020 11: 42 nuevo
        +2
        Cita: depresor
        ¿Para no pensar en lo que le espera en el futuro?

        qué ¡El futuro depende del pasado!
    2. Lopatov
      Lopatov 7 julio 2020 11: 27 nuevo
      -4
      Cita: paul3390
      Un golem es un oportunista y un guerrero.

      Sí ...
      Solo un oportunista y un enemigo pueden respetar a Stalin.
      Estos comunistas respaldan total y completamente las decisiones del XX Congreso del PCUS
      1. paul3390
        paul3390 7 julio 2020 11: 35 nuevo
        +6
        Si lo respetaba, entonces al menos el Mausoleo en el Desfile de la Victoria no sería tímido con un trapo ... Y al menos un retrato del Supremo sería colgado en el desfile ...
        1. Lopatov
          Lopatov 7 julio 2020 11: 40 nuevo
          +2
          Cita: paul3390
          Si lo respetaba, entonces al menos el Mausoleo en el Desfile de la Victoria no sería tímido con un trapo.

          ¿El mismo mausoleo del que arrojaron el cuerpo de Stalin? Por la noche, detrás de escena, con el corte del uniforme de caros botones dorados ...
          ¿El mismo mausoleo del que se eliminó la inscripción "Lenin Stalin"?
          1. Ross xnumx
            Ross xnumx 7 julio 2020 14: 35 nuevo
            0
            Cita: Spade
            ¿El mismo mausoleo del que arrojaron el cuerpo de Stalin? Por la noche, detrás de escena, con el corte del uniforme de caros botones dorados ...

            Con una mente tan analítica y solo en los mejores comentaristas ... riendo No dudó en indicar su perfil con oro, pero había otros:
            1. Lopatov
              Lopatov 7 julio 2020 15: 30 nuevo
              +3
              Cita: ROSS 42
              Stalin nunca se permitiría coser una túnica con botones hechos de oro puro.

              Si ...
              De hecho, el camarada Stalin no podía influir en el material de los botones de su uniforme, en el que lo metieron en el mausoleo.
              ¿Por qué? Pregunta difícil ... Para algunos ...
              Porque para entonces ya estaba muerto.

              Y sí, para aquellos que se desviaron del ejército "porque no quiero luchar por los oligarcas", y porque nunca habían estado presentes en la inspección de la mañana, y no pulieron la insignia del cinturón con pasta GOI
              Los botones estaban hechos de oro para no desvanecerse. Pulirlos sobre el cuerpo del mausoleo, por decirlo suavemente, es inadecuado.

              Cita: ROSS 42
              Tal vez alguien de memoria y cortar uno.

              ¿Es por eso que en realidad declaras ladrones a estas personas? Estoy sorprendido de tu audiencia ...


              Cita: ROSS 42
              Con una mente tan analítica y solo en los mejores comentaristas ...

              Porque al menos a veces enciendo mi cerebro.
              En este caso, soy consciente de que el bronce se empaña. Excepto por otros ...
              1. Ross xnumx
                Ross xnumx 7 julio 2020 16: 04 nuevo
                0
                Cita: Spade
                En este caso, soy consciente de que el bronce se empaña. Excepto por otros ...

                Usted abrió el spoiler, Sr. "en el saber" ... No es para que usted me enseñe el juramento. Sal a la calle y diles a los chicos qué y cómo. El dorado tampoco se desvanece ...
                Cita: Spade
                Estoy sorprendido de tu audiencia ...

                Y yo de ti: las personas alfabetizadas escupen todo el tiempo. Recogen una falsificación y saquean hasta que se borran sus manos ...
                1. Lopatov
                  Lopatov 7 julio 2020 16: 13 nuevo
                  +1
                  Cita: ROSS 42
                  No me enseñes el juramento.

                  ¿Y quien más?
                  Obviamente no sabes que el latón necesita ser limpiado ... Y esto solo es posible en un caso ...

                  Cita: ROSS 42
                  Y yo de ti: las personas alfabetizadas escupen todo el tiempo. Recogen una falsificación y saquean hasta que se borran sus manos ...

                  Mientras que las "falsificaciones" vienen de ti.
                  Y la extraña declaración de que Stalin podía controlar el material de los botones de su uniforme, en el que lo metieron en el mausoleo.
                  Y no menos extraña declaración de que fue reiniciado por agarres que pudieron abrir botones frente a todos en el proceso de llevar el cuerpo a 30-40 metros ...

                  No sabes qué más mentir ... Y, para ser honesto, no entiendo el propósito de esta mentira.
                  1. Ross xnumx
                    Ross xnumx 7 julio 2020 16: 17 nuevo
                    +1
                    Cita: Spade
                    No sabes qué más mentir ... Y, para ser honesto, no entiendo el propósito de esta mentira.

                    Palas! Eres un mentiroso y un bastardo! No me escribas tu opus ... Dirígete a documentos y testigos. No me interesa tu opinión, pero sigue hablando y contando historias de GB, ve a ... Sabes quién, a quién, el chico que intercambió la daga durante horas ...
                    1. Lopatov
                      Lopatov 7 julio 2020 16: 31 nuevo
                      +2
                      Cita: ROSS 42
                      Palas! Eres un mentiroso y un bastardo!

                      Te pillé mintiendo, porque "un mentiroso y un bastardo"?
                      Querida ...
                      Según tengo entendido, esto es todo lo que puede responder a los hechos. Q.E.D ....
                      Mentiras una vez más no pasó.

                      Y para que no te preocupes por los botones supuestamente robados, fueron entregados a Gokhran,
                      Y el coronel Konev, que en ese momento era diputado, contó "cuentos geniales". comandante del regimiento del Kremlin. En lo que tengo mucha más confianza. que a una persona que no sabe que se está limpiando el latón.
      2. Doliva63
        Doliva63 7 julio 2020 18: 19 nuevo
        0
        Cita: Spade
        Cita: paul3390
        Un golem es un oportunista y un guerrero.

        Sí ...
        Solo un oportunista y un enemigo pueden respetar a Stalin.
        Estos comunistas respaldan total y completamente las decisiones del XX Congreso del PCUS

        Parece que eras comunista riendo
        1. Lopatov
          Lopatov 7 julio 2020 18: 53 nuevo
          +1
          Cita: Doliva63
          Parece que eras comunista

          Ni siquiera tuve tiempo de ser miembro de Komsomol.
          1. Cortador de honda
            Cortador de honda 7 julio 2020 18: 59 nuevo
            +2
            Cita: Spade
            Ni siquiera tuve tiempo de ser miembro de Komsomol.

            Como asi amarrar ¿Joven ish? Extraño, pensó más viejo.
            1. Lopatov
              Lopatov 7 julio 2020 19: 00 nuevo
              0
              Cita: Stroporez
              ¿Cómo es eso? Asegurar Young ish? extraño, pensó más viejo.

              Pero en el colapso de la URSS no participó. Y honestamente puedo decir quién tiene la culpa.
              1. Cortador de honda
                Cortador de honda 7 julio 2020 19: 09 nuevo
                +2
                Cita: Spade

                Pero en el colapso de la URSS no participó. Y honestamente puedo decir quién tiene la culpa.

                Bueno, sí. Lo entiendo, gracias.
          2. Doliva63
            Doliva63 7 julio 2020 19: 22 nuevo
            0
            Cita: Spade
            Cita: Doliva63
            Parece que eras comunista

            Ni siquiera tuve tiempo de ser miembro de Komsomol.

            ¿Cuándo fuiste a la escuela?
            1. Lopatov
              Lopatov 7 julio 2020 19: 29 nuevo
              0
              Cita: Doliva63
              ¿Cuándo fuiste a la escuela?

              en 93
    3. Hagen
      Hagen 7 julio 2020 11: 31 nuevo
      +11
      Cita: paul3390
      Debido a este tipo de "comunistas", la Unión colapsó. El Golem, después de todo, es un oportunista y un enemigo.

      En los años 70-80, el PCUS creó tales condiciones, especialmente en las estructuras de poder, bajo las cuales sin membresía en el PCUS no había nada que pensar sobre el crecimiento profesional. Para los funcionarios de seguridad, una carrera siempre ha sido uno de los principales incentivos para el servicio. Por lo tanto, esta dependencia de la afiliación al partido creó las condiciones para unirse al partido sin, por así decirlo, "tracción ideológica". La fiesta persiguió el número de filas. En los años 80 había alrededor de 20 millones de miembros en el PCUS. Era una tontería imaginar que el PCUS en ese momento era un monolito ideológico. Por lo tanto, debe señalarse que la URSS colapsó no por el "tipo de comunistas", sino por la estrategia errónea de la política económica del país, que, contrariamente a los postulados del marxismo, fue liderada por una superestructura política en las formas más voluntaristas. Y los comunistas, que participaron en el partido por el bien de una carrera, son las consecuencias del curso erróneo del PCUS.
      1. paul3390
        paul3390 7 julio 2020 11: 43 nuevo
        +1
        Pero era necesario así ...


        II Tarea y dirección de limpieza

        La tarea de limpiar el partido es elevar el nivel ideológico de los miembros del partido, fortalecerlo política y organizacionalmente, fortalecer aún más la confianza de millones de masas no partidarias en el partido.

        Esta tarea se lleva a cabo durante la limpieza al: a) realizar una autocrítica abierta y honesta de los miembros del partido y las organizaciones del partido, b) verificar el trabajo de cada célula del partido desde el punto de vista de la implementación de decisiones e instrucciones del partido, c) involucrar a masas no partidistas en la limpieza, yd) eliminarlos de partido de personas que no justifican el alto rango de miembro del partido.

        De la fiesta se despejan:

        1. elementos alienígenas y hostiles de clase, que se infiltran fraudulentamente en la fiesta y se quedan allí para expandir las filas de la fiesta;

        2. tratos dobles, viviendo engañando al partido, ocultándole sus aspiraciones reales, y bajo el pretexto de un falso juramento de "fidelidad" al partido que intenta alterar la política del partido en la práctica;

        3. Los infractores abiertos y ocultos de la disciplina de hierro del partido y el estado, que no cumplen con las decisiones del partido y el gobierno, cuestionan y desacreditan las decisiones establecidas por los planes del partido, hablan sobre su "irrealidad" e "impracticabilidad";

        4. "degenerados" fusionados con elementos burgueses, no dispuestos a luchar contra enemigos de clase, luchando en la práctica con elementos kulak, evasores, holgazanes, ladrones y saqueadores de propiedad pública;

        5. profesionales de carrera, pieles y elementos burocráticos, que usan la estadía en el partido y sirven con el estado soviético para sus propósitos egoístas personales, se separan de las masas y descuidan las necesidades y demandas de los trabajadores y campesinos;

        6. moralmente descompuesto, dejando caer la dignidad de la fiesta por su comportamiento indecoroso, ensuciando la pancarta de la fiesta.
        1. Hagen
          Hagen 7 julio 2020 12: 02 nuevo
          +6
          Cita: paul3390
          Pero era necesario así ...

          Y creo que la fiesta debería ser una fiesta y un servicio, un servicio. Y no deben cruzarse. Y el PCUS, en su posición de monopolio, simplemente se pudrió y descompuso. El resultado es lógico.
    4. Serg65
      Serg65 7 julio 2020 11: 41 nuevo
      -4
      Cita: paul3390
      dejó tantos enemigos obvios de la gente

      ¿Querías un techo ruso?
      1. paul3390
        paul3390 7 julio 2020 11: 47 nuevo
        +5
        ¿Y qué, entre los oligarcas y los que destruyeron la URSS, tiene razón la mayoría de los rusos? La destrucción de los enemigos del pueblo no es sed de sangre, es la medida más alta de protección social del país y las personas.
        1. Serg65
          Serg65 7 julio 2020 12: 03 nuevo
          -3
          Cita: paul3390
          Destrucción de los enemigos del pueblo.

          Aquellos. Si eres tú quien está siendo identificado como cómplice de un antiguo oligarca ruso y ahora ciudadano suizo, ¿se puede equiparar tu ejecución con el nivel más alto de protección social del país y las personas?
          Cita: paul3390
          entre los oligarcas y los que aplastaron a la URSS, ¿son la mayoría de los rusos iguales?

          Es poco probable entre los oligarcas, pero entre quienes lo destruyeron, la mayoría ...
    5. tihonmarina
      tihonmarina 7 julio 2020 11: 43 nuevo
      +2
      Cita: paul3390
      No, después de todo, el camarada Stalin era un humanista increíble, ya que había dejado a tantos enemigos obvios del pueblo.

      No permanecieron, degeneraron, degeneraron y luego se multiplicaron.
      1. depresivo
        depresivo 7 julio 2020 12: 28 nuevo
        0
        De acuerdo con la sección "II. Propósito y dirección de limpieza" presentada por el colega de paul3390, sería bueno detallar la sección "Principios de selección para el partido" en la carta general del partido Pueblo contra la Corrupción (PCC), cuyo líder era el sobrino del presidente Putin. Si no existe tal sección, inevitablemente habrá una sospecha de que esta es una forma de dividirse en partes de la composición actual del PE: zapatos y colores cambiantes para las próximas elecciones de la Duma.
  7. Cowbra
    Cowbra 7 julio 2020 11: 21 nuevo
    +1
    ¿Y quién era Stalin? Demo tfu kratom? riendo
    1. 210ox
      210ox 7 julio 2020 11: 25 nuevo
      +3
      Pero Joseph Vissarionovich era solo un COMUNISTA.
      1. Serg65
        Serg65 7 julio 2020 11: 46 nuevo
        -4
        Cita: 210ox
        Pero Joseph Vissarionovich era solo un COMUNISTA.

        riendo bueno ¡Quien con gusto destruyó a los bolcheviques-leninistas y puso un dispositivo grueso con un tapón en el marxismo!
        1. tihonmarina
          tihonmarina 7 julio 2020 13: 53 nuevo
          +1
          Cita: Serg65
          ¡Quien con gusto destruyó a los bolcheviques-leninistas y puso un dispositivo grueso con un tapón en el marxismo!

          Y él construyó un gran estado.
          1. AU Ivanov.
            AU Ivanov. 7 julio 2020 13: 58 nuevo
            -2
            Y POR TANTO, construyó un gran estado.
          2. Serg65
            Serg65 7 julio 2020 13: 59 nuevo
            -2
            Cita: tihonmarine
            Y él construyó un gran estado.

            ¡Pero no discuto con eso!
  8. Nordural
    Nordural 7 julio 2020 11: 21 nuevo
    +6
    Las dos prioridades principales de Putin son la soberanía y la seguridad de Rusia.
    ¡Si es así! Su prioridad es la seguridad de él y sus amigos. Y las personas son solo consumibles, carne de cañón. E incluso eso es solo una parte, y el resto son aquellos a los que no se les pidió que nacieran.
    1. Serg65
      Serg65 7 julio 2020 11: 49 nuevo
      -2
      Cita: NordUral
      personas solo consumibles, carne de cañón

      ¡Pero son precisamente ustedes los que piensan así sobre el pueblo de Rusia, llamando a este pueblo para matarlo! ¿Cómo decían en los viejos tiempos soviéticos ... que las madres todavía dan a luz?
      1. Insurgente
        Insurgente 7 julio 2020 12: 00 nuevo
        0
        Cita: Serg65
        ¿Cómo decían en los viejos tiempos soviéticos ... que las madres todavía dan a luz?

        No es necesario adscribirse al "entusiasmo" de la URSS de la "Europa ilustrada" Sí

        Se establece que la frase "Las mujeres todavía dan a luz" o cerca de ella en el sentido del dictamen existía en la literatura rusa y soviética incluso antes de la Gran Guerra Patriótica y antes de la revolución de 1917, sin un autor específico. Entraron en el entorno de la lengua rusa presumiblemente a través del llamado "Escritor de Kurganov", un libro de texto de gramática rusa y un manual de autoestudio escrito por Nikolai Kurganov, que fue un éxito de ventas de su época y reimpreso 1769 veces desde 1837 hasta 11. Contenía la famosa réplica del Príncipe Conde en el arreglo de Schiller, que se supone que el comandante militar le dio consuelo al cardenal Mazarin con motivo de la batalla victoriosa, pero cargada de grandes pérdidas en Friburgo durante la Guerra de los Treinta Años en 1644: “Una noche en París restaurará nuestras pérdidas "(P. Une seule nuit de Paris réparera nos pertes).
        La frase se hizo ampliamente conocida en Europa, aunque se basó en estadísticas mal entendidas: Conde perdió alrededor de ocho mil soldados, pero, según Holbach, "París no produce soldados confeccionados en una noche": pocos bebés parisinos vivieron hasta los treinta años.
        Se supone que en el entorno de la lengua rusa, la frase se simplificó y engrosó posteriormente.
        1. edmed
          edmed 7 julio 2020 13: 47 nuevo
          -2
          Cita: Insurgente
          Se supone que en el entorno de la lengua rusa, la frase se simplificó y engrosó posteriormente.

          En un libro dedicado a la liberación de Bulgaria hay un episodio con el asalto de Plevna, las tropas rusas fueron atacadas y comenzaron a sufrir grandes pérdidas, el mensajero informó al general, quien respondió: "Cuida los caballos, y el soldado ... soldados, mujeres darán a luz". qué general se le atribuye esta frase, por desgracia, esclerosis recurso , de hecho, en la historia mundial, en la literatura existe el concepto de una "trama errante", cuando una bicicleta va de un lado a otro con nuevos detalles.
      2. Nordural
        Nordural 7 julio 2020 15: 17 nuevo
        +2
        Pero eres exactamente tú quien piensa lo mismo sobre el pueblo de Rusia, llamando a esta gente para masacre! ¿Cómo decían en los viejos tiempos soviéticos ... que las madres todavía dan a luz?

        ¿Dónde viste mi llamado a la revolución, Sergey? Sigo diciendo que tienes que ir a las urnas. Entonces, en esta situación, cuando toda la gente vaya a las urnas, esta será la matanza de estos, solo pacífica.
    2. AU Ivanov.
      AU Ivanov. 7 julio 2020 12: 38 nuevo
      -2
      Para ser justos: para Stalin, las personas también eran engranajes, es decir, hardware, consumibles. Es cierto por el bien de una idea.
      1. Ross xnumx
        Ross xnumx 7 julio 2020 14: 29 nuevo
        +4
        Cita: AU Ivanov.
        para Stalin, las personas también eran engranajes, es decir, hardware

        Que es usted
        En 1952, en su trabajo "Los problemas económicos del socialismo en la URSS", Stalin consideró la posibilidad de trasladar todo el país a un día de 5-6 horas, para que la gente tuviera más tiempo para el autodesarrollo y el descanso.

        Bajo Putin, se le ofreció a la gente salarios mendigos, como resultado de lo cual "trabajadores mendigos" y mano de obra hasta su muerte apareció en el país.
        1. AU Ivanov.
          AU Ivanov. 7 julio 2020 14: 36 nuevo
          0
          ¿Putin establece nuestro salario?
          Mientras no haya movimiento sindical, como en los países occidentales, tampoco habrá salarios altos. Doy una pista: los sindicatos se forman desde abajo, y no en la dirección de un buen tío.
          1. Doliva63
            Doliva63 7 julio 2020 18: 31 nuevo
            0
            Cita: AU Ivanov.
            ¿Putin establece nuestro salario?
            Mientras no haya movimiento sindical, como en los países occidentales, tampoco habrá salarios altos. Doy una pista: los sindicatos se forman desde abajo, y no en la dirección de un buen tío.

            En Occidente, la mafia es responsable de los sindicatos, ¿no lo sabes? riendo
            1. AU Ivanov.
              AU Ivanov. 7 julio 2020 18: 32 nuevo
              +1
              Si, la mafia. Especialmente en Alemania o Suecia.
      2. Nordural
        Nordural 7 julio 2020 16: 39 nuevo
        +1
        Sobre los engranajes, sacados de contexto, Andrei.

        ¡POR LA SALUD DE LAS PERSONAS MODERNAS!

        Un brindis en una recepción en el Kremlin en honor de los participantes en el Desfile de la Victoria el 25 de junio de 1945

        No pienses que diré algo extraordinario. Tengo la tostada más fácil y ordinaria. Me gustaría beber para la salud de las personas que tienen pocos rangos y un rango poco envidiable. Para las personas que son consideradas los "engranajes" del mecanismo del gran estado, pero sin los cuales somos todos mariscales y comandantes de los frentes y ejércitos, hablando en términos generales, no soportamos nada. Cualquier "tornillo" salió mal, y se acabó. Doy un brindis por las personas que son simples, ordinarias, modestas, a los "engranajes" que mantienen activo nuestro gran mecanismo estatal en todas las ramas de la ciencia, la economía y los asuntos militares. Hay muchos, su nombre es legión, porque son decenas de millones de personas. Estas son personas modestas. Nadie escribe sobre ellos, no tienen rango, pocos rangos, pero estas son las personas que nos retienen, ya que la fundación ocupa el primer puesto. Bebo por la salud de estas personas, nuestros estimados camaradas.

        El periódico "Pravda" 27 de junio de 1945
    3. depresivo
      depresivo 7 julio 2020 12: 47 nuevo
      -2
      NordUral, amigo de seguridad? )))
      Colega, tu idea del entorno del presidente está desactualizada. El tiempo no se detiene, los parientes de Putin han crecido y ahora se ve un apoyo enfermizo del clan. Todos estamos tristemente repitiendo: "¡Amigos! ¡Amigos!", Y luego se dibujaron parientes con apetitos bien entrenados y un conjunto de competencias necesarias para satisfacerlo. Imagina cuántas esperanzas rotas tienen los amigos. Los familiares merecen una mirada más cercana. )))
  9. Torbellino
    Torbellino 7 julio 2020 11: 21 nuevo
    -1
    Suficiente para nosotros que Gorbachov y Yeltsin eran comunistas ...
    Y los miembros del partido fueron 17 millones, es bueno que uno de ellos fuera Putin.
    1. 210ox
      210ox 7 julio 2020 11: 27 nuevo
      0
      ¿Quiénes eran los comunistas? Etiquetado y borracho ?? !! Eran solo miembros. Por decir lo menos.
      1. Serg65
        Serg65 7 julio 2020 11: 50 nuevo
        +1
        Cita: 210ox
        ¿Quiénes eran los comunistas?

        Dmitry, ¿y quién era comunista?
        1. 210ox
          210ox 7 julio 2020 13: 17 nuevo
          +1
          Sé con certeza que mi madre definitivamente era COMUNISTA. Profesor de escuela ordinaria. Ella creía en los ideales y los crió de la misma manera. Y ella no tiró las tarjetas de fiesta. Estoy seguro de que había millones en la fiesta. Ciertamente había profesionales y traidores.
          1. Serg65
            Serg65 7 julio 2020 13: 32 nuevo
            +4
            Cita: 210ox
            mi madre definitivamente era COMUNISTA

            ¿Cómo se relacionó tu madre con Stalin? ¿Cómo se relacionaba tu madre con los abusos de los mejores y más locales aparatos de fiesta? ¿Qué hizo tu madre para limpiar las filas del partido de un elemento indeseable?
            1. 210ox
              210ox 8 julio 2020 08: 43 nuevo
              -1
              Sé una cosa, ella trató a Stalin con gran respeto. ¿Qué hizo ella para luchar contra los apparatchiks? No puedo decir que no fui a la reunión de la fiesta. Definitivamente quiero decir que ella no pasó ni tiró sus tarjetas de fiesta. En cuanto al abuso, recuerdo que habló con dureza, tuvimos una disputa sobre el caso uzbeko. Y creo que ella me instruyó correctamente. Personalmente, yo era el secretario de la organización Komsomol en el ejército y después de trabajar como civil. Se negó a unirse a la fiesta. Aunque desde 1985 fui tironeado allí
              1. Serg65
                Serg65 8 julio 2020 11: 47 nuevo
                -1
                Cita: 210ox
                Sé una cosa, ella trató a Stalin con gran respeto. ¿Qué hizo ella para luchar contra los apparatchiks? No puedo decir que no fui a la reunión de la fiesta.

                ¡Oh Dmitry, todo nuestro problema fue que toda nuestra lucha tuvo lugar en la cocina! Tan bien como ahora.
                Cita: 210ox
                tuvimos una disputa sobre el caso uzbeko

                ¡Esto es algo interesante! ¿Y cuál fue el argumento expresado? ¿Cómo se relacionan las partes beligerantes con el caso uzbeko?
                Cita: 210ox
                Se negó a unirse a la fiesta.

                Pero es comprensible, ¡en el patio es el año 85!
        2. tihonmarina
          tihonmarina 7 julio 2020 13: 58 nuevo
          -1
          Cita: Serg65
          Dmitry, ¿y quién era comunista?

          Después de 1953, simplemente no se quedaron.
          1. Serg65
            Serg65 7 julio 2020 14: 02 nuevo
            -1
            Cita: tihonmarine
            Después de 1953, simplemente no se quedaron.

            Valera, te diré más ... ¡ni siquiera fueron después del 17!
        3. edmed
          edmed 7 julio 2020 14: 01 nuevo
          0
          Cita: 210ox
          ¿Quiénes eran los comunistas? Etiquetado y borracho ?? !! Eran solo miembros. Por decir lo menos.

          Cita: Serg65
          Dmitry, ¿y quién era comunista?

          Nina Andreeva. Que decía: "No puedo comprometerme con los principios". Una mujer rusa entre millones de hombres, poseedores de tarjetas de fiesta.
          1. Serg65
            Serg65 7 julio 2020 14: 14 nuevo
            +1
            Cita: edmed
            Nina Andreeva.

            qué ¡Realmente pensé que ninguno de los "comunistas" la recordaba! Sí, ella es probablemente la última comunista audaz y honesta, aunque últimamente no he oído hablar de ella.
            1. edmed
              edmed 7 julio 2020 14: 30 nuevo
              0
              Cita: Serg65
              Sí, ella es probablemente la última comunista valiente y honesta.

              Es decir, y el resto ... así que ... transportadores de tarjetas de fiesta, es especialmente divertido ver su migración detrás de la base de alimentación, migrar de un lado a otro, junto con la "línea general"
    2. Ingvar 72
      Ingvar 72 7 julio 2020 11: 30 nuevo
      -2
      Y no dos, tres, diez. bueno
    3. Ross xnumx
      Ross xnumx 7 julio 2020 14: 22 nuevo
      0
      Cita: Torbellino
      Y los miembros del partido fueron 17 millones

      detener 19 (487 de enero de 822) ...
  10. Galeón
    Galeón 7 julio 2020 11: 22 nuevo
    +7
    Este es el segundo intento de impresionar a los lectores de hoy, que se redujo a cero es el "Stalin" actual. Y debemos depositar esperanzas en él, como en Stalin. Ahora desenterró a algún miembro del Carnegie Center ...
    El hecho es que Stalin era comunista, y el presente, solo un miembro del partido. Ni siquiera es una cuestión de cuánto se ha hablado sobre el presente, sino que en el transcurso de 20 años todos han visto lo suficiente de sus asuntos y sus resultados. Como lo hizo la abuela, lo hará. El petróleo y el gas se agotarán, comenzarán a exprimirnos (aunque ¿qué podemos exprimir?).
    En general, el artículo es para aquellos que estén interesados ​​en la opinión de Putin.
    1. Polímero
      Polímero 7 julio 2020 11: 56 nuevo
      0
      Cita: Galeón
      Este es el segundo intento de impresionar a los lectores de hoy, que se redujo a cero es el "Stalin" actual.

      Si, es genial.
      Para que "Stalin" aparezca ante el jefe de estado, primero debe aparecer "Lenin", que este estado creará. En este caso, aparentemente, el papel de este último se atribuye a Yeltsin? Esto es agradable (C).
  11. Tatra
    Tatra 7 julio 2020 11: 25 nuevo
    0
    Los enemigos de los comunistas y de todo no tienen nada que ver con lo que hicieron en los períodos soviético y postsoviético, y generalmente son personas sin convicciones ideológicas. Los comunistas estaban en el poder, una gran cantidad de enemigos de los comunistas fingieron ser comunistas y sus partidarios por el bien de las ganancias, lanzaron calumnias de Gorbachov contra los comunistas, todos ellos instantáneamente "vieron la luz" y comenzaron a pretender ser "anticomunistas ideológicos", demócratas y liberales. Es ventajoso para ellos pretender ser "grandes filántropos" al calumniar a los comunistas, todos pretenden, y los miembros "videntes" del PCUS, y todo lo demás.
    1. Serg65
      Serg65 7 julio 2020 11: 51 nuevo
      +1
      Cita: tatra
      Enemigos de los comunistas.

      riendo Bueno, el alma se apresuró al paraíso!
      1. Tatra
        Tatra 7 julio 2020 11: 59 nuevo
        -5
        Si no puede objetar la sustancia de mi comentario, pase. Los enemigos de los comunistas en las multitudes entran en discusiones sobre la historia y la política de su país, pero ninguno de ellos es capaz de discutir.
        1. Serg65
          Serg65 7 julio 2020 12: 31 nuevo
          +1
          Cita: tatra
          Si no puedes objetar

          riendo Aplastar el agua en el mortero?
          Cita: tatra
          pasar por el frente

          riendo escribe en el diario comunista, no te molestará
          Cita: tatra
          ninguno de ellos es capaz de discutir

          riendo bueno ¡Bien, hablemos del comunismo científico del segundo semestre!
      2. Terenin
        Terenin 7 julio 2020 12: 40 nuevo
        +10
        Cita: Serg65
        Cita: tatra
        Enemigos de los comunistas.

        riendo Bueno, el alma se apresuró al paraíso!

        Las mismas frases "enemigos de los comunistas ..." en diferentes lugares de la oración ... al menos 100 veces al día ...
        ¿No es un robot? guiñó
        1. Serg65
          Serg65 7 julio 2020 12: 59 nuevo
          +3
          riendo Genady, en este momento esta es una tendencia de moda para cortar como comunista. riendo
          ¡Es poco probable que se trate de un robot, un enemigo común de dos brazos del pueblo! guiño
          1. apro
            apro 7 julio 2020 13: 26 nuevo
            -5
            Cita: Serg65
            ¡Es poco probable que se trate de un robot, un enemigo común de dos brazos del pueblo!

            ¿Y sobre qué bases determinaron? ¿Y el enemigo de qué personas específicamente?
            1. Serg65
              Serg65 7 julio 2020 13: 29 nuevo
              +2
              Cita: apro
              ¿Y cuáles son los signos identificados?

              ¡Por la mañana, café con pan!
              Cita: apro
              ¿Qué enemigo del pueblo específicamente?

              Enemigo del pueblo de Rusia ... es decir Ruso ... tan inteligible? Tu preguntas, discutiré con placer guiño
              1. apro
                apro 7 julio 2020 13: 35 nuevo
                -2
                Cita: Serg65
                Enemigo del pueblo de Rusia ... es decir Ruso ... tan inteligible?

                Es decir, los comunistas son los enemigos del pueblo ruso. Lo entiendo correctamente. Es decir, ¿el pueblo ruso entró en el período de prosperidad precisamente en el momento de su puesta a cero y su compañía? ¿Y los comunistas solo pusieron palos en las ruedas?
                1. Serg65
                  Serg65 7 julio 2020 13: 46 nuevo
                  0
                  Cita: apro
                  Es decir, los comunistas son los enemigos del pueblo ruso.

                  Oleg, amigo mío, ¿de qué comunistas estás hablando? ¿Dónde viste a los comunistas en la Rusia moderna? Los adherentes para los comunistas son, pero los comunistas en la tarde con fuego no encontrarás!
                  Cita: apro
                  es decir, el pueblo ruso entró en el período de prosperidad precisamente en el momento de la anulación y su compañía

                  Bueno, comencemos con el hecho de que todos los empleados de Khodorkovsky se han restablecido a cero ... eso es. dinero en el viento!
                  Sí, tiene razón ... el pueblo ruso entró en un período de prosperidad precisamente en el momento de Putin, 10 años antes de Putin, el pueblo ruso se sentó en el quinto punto y, no importa cuán extraño sea para los comunistas, lo que sucederá después de que Putin no sea usted y yo no lo sé.
                  Cita: apro
                  y los comunistas solo ponen palos en las ruedas?

                  Bueno, seamos limpios ... en los últimos 30 años, ¿cuántas personas eligieron a los llamados comunistas para los cargos de gobernadores? Por ejemplo, puede nombrar al menos un gobernador comunista que creó ... bueno, no el comunismo ... al menos una vida maravillosa para los habitantes de su provincia. Nombre, Oleg, nombre ???
                  1. apro
                    apro 7 julio 2020 13: 57 nuevo
                    -3
                    En la Rusia moderna, los comunistas no están en el poder, por lo tanto, no pueden gobernar un país burgués comunista.
                    Durante 30 años del gobierno del gobierno burgués, el daño del país superó las pérdidas en la Segunda Guerra Mundial en términos materiales y en términos de población.
                    Cuando se habla de nominados que son miembros de partidos de oposición manuales, también trabajan de acuerdo con las leyes y normas dictadas por la dictadura burguesa, los intereses bancarios y el sistema fiscal. Y es imposible construir un comunismo separado en una sola región y no un poder.
                    1. Serg65
                      Serg65 7 julio 2020 14: 18 nuevo
                      +2
                      Cita: apro
                      construir un comunismo separado en una sola región y no un poder es imposible.

                      ¡Para esto, puedes robar tranquilamente bajo la apariencia de una tarjeta de fiesta!
                      Cita: apro
                      Durante 30 años del gobierno del gobierno burgués, el daño del país superó las pérdidas en la Segunda Guerra Mundial en términos materiales y en términos de población.

                      Aquellos. Los comunistas revivieron a la clase burguesa, que tomó el poder? ¡Sin embargo!
                      Cita: apro
                      Cuando se habla de miembros nominados de partidos de oposición manuales, también trabajan de acuerdo con las leyes y normas dictadas por la dictadura burguesa.

                      Bueno ... ¿hay un movimiento comunista no sistemático?
                      1. apro
                        apro 7 julio 2020 14: 32 nuevo
                        -1
                        Cita: Serg65
                        ¡Para esto, puedes robar tranquilamente bajo la apariencia de una tarjeta de fiesta!

                        En la sociedad burguesa, esto no es un pecado. Y si no lo violaste, entonces el valor ...
                        Los comunistas no revivieron a la clase burguesa. La lucha dentro del movimiento comunista condujo a un alejamiento de los principios comunistas de construir una sociedad. Y luego a un alejamiento de los principios comunistas en la economía. Gestión. Educación. Y condujo a la degeneración de parte de la sociedad. La burguesía moderna es degenerada.
                        No entiendo lo que significan los comunistas que no pertenecen al sistema. Los comunistas no pueden estar en el sistema burgués de ninguna manera. Son antagonistas.
                      2. Serg65
                        Serg65 7 julio 2020 15: 10 nuevo
                        0
                        Cita: apro
                        En la sociedad burguesa, esto no es pecado

                        Aquellos. En la sociedad burguesa, ¿no es pecado que un comunista le robe a la gente por la que tan hábilmente vierte ríos de lágrimas? Oleg ... tu idioma, tu enemigo !!!
                        Cita: apro
                        La lucha dentro del movimiento comunista condujo a una desviación de los principios comunistas de construir una sociedad.

                        ¡Además, esta lucha comenzó inmediatamente después de que los bolcheviques llegaron al poder!
                        Cita: apro
                        No entiendo lo que significan los comunistas que no pertenecen al sistema

                        Bien, haré la pregunta de manera diferente ... ¿hay comunistas ahora, y si es así, quién los representa?
                      3. apro
                        apro 7 julio 2020 15: 20 nuevo
                        -1
                        Cita: Serg65
                        Aquellos. En la sociedad burguesa, ¿no es pecado que un comunista le robe a la gente por la que tan hábilmente vierte ríos de lágrimas? Oleg ... tu idioma, tu enemigo !!!

                        No entendí tu idea ... explica con más precisión. ¿Qué quisiste decir con eso?
                        La lucha por el comunismo nunca termina cuando surgen nuevos problemas. Y necesitan nuevos métodos de solución. Y surgen soluciones erróneas ... y esto también necesita superarse.
                        Los comunistas ahora se han dedicado a la educación y la investigación. Esta es mi opinión personal. No veo un líder claro ahora.
              2. tihonmarina
                tihonmarina 7 julio 2020 16: 15 nuevo
                +2
                Cita: Serg65
                Oleg, amigo mío, ¿de qué comunistas estás hablando? ¿Dónde viste a los comunistas en la Rusia moderna? Los adherentes bajo los comunistas tienen

                Sí, Oleg se burló, tal vez incluso Ziuganov y Grudinin se clasificarán entre ellos.
    2. AU Ivanov.
      AU Ivanov. 7 julio 2020 13: 57 nuevo
      +1
      El más rápido es un loro. Conjunto estándar de frases.
    3. tihonmarina
      tihonmarina 7 julio 2020 14: 08 nuevo
      +2
      Cita: Terenin
      Las mismas frases "enemigos de los comunistas ..." en diferentes lugares de la oración ... al menos 100 veces al día

      Bueno, hay comunistas ziuganovitas, pero ¿de qué sirven?
  • Lanzadera
    Lanzadera 7 julio 2020 11: 27 nuevo
    +4
    En general, la idea de oponerse a Lenin y Stalin es un receptor bastante trillado de renegados-Jruschovitas, e incluso antes de los trotskistas-bujarinitas.
    Mierda se induce en la cerca, no es una idea. Incluso si ella estaba protegida en su cabeza, incluso por un empleado de alguna institución allí, incluso por el Más Oscuro.
    1. Serg65
      Serg65 7 julio 2020 11: 51 nuevo
      +3
      Cita: Shuttle
      Trotskitas-Bujarinitas.

      ¿Pero no es Trotsky un leninista?
      1. Lanzadera
        Lanzadera 7 julio 2020 12: 27 nuevo
        -2
        Cita: Serg65
        Cita: Shuttle
        Trotskitas-Bujarinitas.

        ¿Pero no es Trotsky un leninista?

        Él mismo creía que sí. Más precisamente, se llamó a sí mismo seguidor de 3L. Lenin, Liebknecht, Luxemburgo. Estos son solo los más importantes con t.z. La idea de VIL de la revolución en un país en particular no se compartió de alguna manera.
        1. Serg65
          Serg65 7 julio 2020 12: 38 nuevo
          +1
          Cita: Shuttle
          La idea de VIL de la revolución en un país en particular

          amarrar Esta es la idea de Lenin ????? ¿Venga? ¿Y con más detalle esta teoría no puede sonar?
          1. Lanzadera
            Lanzadera 7 julio 2020 17: 12 nuevo
            -1
            Cita: Serg65
            Cita: Shuttle
            La idea de VIL de la revolución en un país en particular

            amarrar Esta es la idea de Lenin ????? ¿Venga? ¿Y con más detalle esta teoría no puede sonar?

            De nada. Antes del WIL, los marxistas esperaban una revolución en uno de los países europeos desarrollados. E incluso Lenin la esperaba allí. Pero los rápidos sucesos de 16-17 años lo obligaron a reconsiderar esto. Especialmente el fiasco del gobierno interino en el verano del 17.
            Lev Davidovich, incluso después de la derrota de los movimientos laborales europeos a principios de la década de 20, continuó confiando en ellos.
            Trotsky argumentó que el capitalismo es un sistema mundial y que se necesita una revolución mundial, que se convertirá en la base para construir el socialismo, y también que la teoría estalinista representa los intereses de los elementos burocráticos que están en conflicto directo con los intereses de la clase trabajadora.
            Como ha demostrado la historia, estaba equivocado. Y tan pronto como el Khrushchevs recogió el estandarte de sus ideas (voluntaria o involuntariamente, esta no es la esencia), este fue el comienzo del fin de la URSS.
            Que de alguna manera.
          2. Doliva63
            Doliva63 7 julio 2020 19: 11 nuevo
            -2
            Cita: Serg65
            Cita: Shuttle
            La idea de VIL de la revolución en un país en particular

            amarrar Esta es la idea de Lenin ????? ¿Venga? ¿Y con más detalle esta teoría no puede sonar?


            "Sobre el eslogan de los Estados Unidos de Europa":

            "La desigualdad del desarrollo económico y político es la ley incondicional del capitalismo. De ello se deduce que el socialismo puede ser victorioso inicialmente en unos pocos e incluso en un solo país capitalista. El victorioso proletariado de este país, habiendo expropiado a los capitalistas y la producción socialista organizada, se habría opuesto al resto del mundo capitalista. atrayendo a las clases oprimidas de otros países, levantando un levantamiento contra los capitalistas en ellos ".

            ¿Suficiente? Conocedor de rábano picante. ¿Por qué escalas donde no se conoce nicrom? Pero las publicaciones eran bastante malas, ¿por dinero o qué?
            1. Serg65
              Serg65 8 julio 2020 13: 21 nuevo
              -2
              Cita: Doliva63
              ¿Es suficiente?

              ¡Realmente no te suenas los labios!
              Cita: Doliva63
              ¿Por qué escalas donde no se sabe nicrom?

              Bueno, sí, tomé una cita del contexto, ¿y te consideras un profesor de sopa de repollo agrio?
              Cita: Doliva63
              Pero las publicaciones fueron bastante malas

              riendo ¡La grosería es un sello distintivo de los estúpidos comunistas emo!
              Cita: Doliva63
              por dinero o qué?

              ¡Por la idea, niña tonta, por la idea! ¡Por dinero, solo trabajan personas como tú!
              Cita: Doliva63
              ¿Es suficiente?

              ¡No es suficiente!
              Cita: Doliva63
              La desigualdad del desarrollo económico y político es la ley incondicional del capitalismo. Resulta que posible victoria del socialismo originalmente en poco e incluso en un solo país capitalista. El victorioso proletariado de este país, habiendo expropiado a los capitalistas y organizado la producción socialista, se habría opuesto al resto del mundo capitalista.

              ¿Has leído completamente el artículo, sabio?
              Ah, y ¿dónde solo te encuentran? La tierra rusa se ha empobrecido en rebeldes competentes recurso
      2. AU Ivanov.
        AU Ivanov. 7 julio 2020 12: 39 nuevo
        0
        Trotsky es leninista. Y más cerca del líder que Stalin.
        1. Serg65
          Serg65 7 julio 2020 13: 03 nuevo
          -1
          Cita: AU Ivanov.
          Trotsky - Leninista

          De hecho del asunto! Fue Stalin quien acuñó el término trotskismo para ayudarlo exclusivamente en la lucha por el poder, como resultado, toda la guardia leninista se convirtió en trotskistas y se multiplicó por cero, el problema es que los comunistas emo no están en conflicto con el marxismo, el comunismo científico y su constante metiéndose en el inodoro líquido!
          1. Cristo
            Cristo 7 julio 2020 17: 38 nuevo
            +2
            Cita: Serg65
            Fue Stalin quien acuñó el término trotskismo para ayudarlo exclusivamente en la lucha por el poder; como resultado, toda la guardia leninista se convirtió en trotskistas y se multiplicó por cero

            Absolutamente correcto
            Y necesitaba a Ulyanov para el papel del tipo de dios-hijo en su nuevo culto (se llamaba marxismo-leninismo). Por lo tanto, Ulyanov se separó de sus asociados (antiguos bolcheviques) Dzhugashvilya.
        2. Lanzadera
          Lanzadera 7 julio 2020 17: 15 nuevo
          -1
          Cita: AU Ivanov.
          Trotsky es leninista. Y más cerca del líder que Stalin.


          Trotsky Leninist es casi lo mismo que Adolf Aloizovich corporal o artista.
          1. Cristo
            Cristo 7 julio 2020 17: 35 nuevo
            +1
            Cita: Shuttle
            Trotsky Leninist es casi lo mismo que Adolf Aloizovich corporal o artista.

            No, eso es solo Bernstein, no era solo un leninista, sino también el líder de los leninistas ("viejos bolcheviques").
            Pero fueron entregados a los bolcheviques renovacionistas ("estalinistas"). Cuando el "poder soberano" de Ulyanov (y los antiguos bolcheviques) se cambió al "socialismo" de Dzhugashvili.
            1. Lanzadera
              Lanzadera 7 julio 2020 20: 27 nuevo
              -2
              Cita: HHrist
              Cita: Shuttle
              Trotsky Leninist es casi lo mismo que Adolf Aloizovich corporal o artista.

              No, eso es solo Bernstein, no era solo un leninista, sino también el líder de los leninistas ("viejos bolcheviques").
              Pero fueron entregados a los bolcheviques renovacionistas ("estalinistas"). Cuando el "poder soberano" de Ulyanov (y los antiguos bolcheviques) se cambió al "socialismo" de Dzhugashvili.

              Oh, ¿tenía Dzhugashvili algún socialismo personal propio? Ya interesante
      3. tihonmarina
        tihonmarina 7 julio 2020 14: 20 nuevo
        +2
        Cita: Serg65
        ¿Pero no es Trotsky un leninista?

        Trotsky internacionalista. Supuestamente se convirtió en leninista en 1917.
        Trotsky participa en el Segundo Congreso, donde al principio, según el menchevique Riazanov, desempeña el papel de "el bastón de Lenin", y luego se traslada a la posición de Martov
        Un mes después del congreso, los mencheviques, en contraste con el Comité Central elegido, formaron su propia oficina, que junto con Trotsky incluía a Axelrod, Martov, Potresov y Dan. Se desarrolló un plan para luchar contra los bolcheviques. Sin embargo, en la oficina menchevique, las ambiciones de Trotsky se enfrentaron a la intriga de Dan y lo deja, tomando "su posición". En esta etapa, según el testimonio de su yerno LB Kamenev (el esposo de la hermana menor Olga Davidovna, "damas con modales aristocráticos y grandes reclamos"), Trotsky "expresó las opiniones del Bund". Al llegar en mayo de 1917 a Petrogrado, Trotsky, según Lunacharsky, llegó al bolchevismo "algo inesperadamente e inmediatamente con brillantez". Al principio, formó parte del "interdistrito" fuera de los bolcheviques y mencheviques, se opuso a su unificación con la organización bolchevique de la capital, abogó por la cooperación con el gobierno provisional y cuestionó el curso leninista sobre la revolución socialista.
        1. Serg65
          Serg65 7 julio 2020 15: 04 nuevo
          -3
          Cita: tihonmarine
          Trotsky internacionalista

          Bueno, ¡comencemos con el hecho de que Lenin también es internacionalista! Trotsky y Lenin eran miembros del mismo partido del RSDLP, Lenin dio origen al faccionalismo en este partido, Trotsky abogó por la unidad del partido. Después de la fortaleza de Lenin con Krasin, Bogdanov y Stalin, Trotsky naturalmente comenzó a denunciar a Lenin en una pelea injusta ... aunque Krupskaya, ya viuda, le escribió a Trotsky en una carta ...
          La actitud que V.I. desarrolló hacia usted cuando vino a nosotros desde Londres desde Siberia no cambió hasta su muerte.

          ¡La revolución de febrero acercó a los miembros en conflicto del mismo partido y fue gracias a Trotsky que los bolcheviques lograron tomar el poder el 25 de octubre! Gracias a Trotsky, los bolcheviques ganaron la Guerra Civil.
          Camaradas! Conocer la naturaleza estricta de las órdenes del camarada camarada Trotsky, estoy tan convencido, absolutamente convencido, de la corrección, la conveniencia y la necesidad para el bien de la causa dada por el compañero. Trotsky ordena que respalde esta orden por completo. V. Ulyanov (Lenin)

          Esto fue escrito en la parte inferior de un pedazo de papel vacío, es decir. ¡Lenin le dio a Trotsky la oportunidad de escribir cualquier cosa desde arriba!
          Cita: tihonmarine
          cuestionó el curso leninista sobre la revolución socialista

          riendo ¡Pero este es un truco de los difuntos propagandistas estalinistas! Trotsky desanimó a Lenin de una revolución permanente el 17 de julio, pero insistió en ello en octubre de ese año, ¡y él mismo llevó a cabo la última brillante!
          1. tihonmarina
            tihonmarina 7 julio 2020 16: 26 nuevo
            -1
            Cita: Serg65
            ¡Pero este es un truco de los difuntos propagandistas estalinistas! Trotsky desanimó a Lenin de una revolución permanente el 17 de julio, pero insistió en ello en octubre de ese año, ¡y él mismo llevó a cabo la última brillante!

            Tal vez sea así, pero diré una cosa: "Dios ya no quiera a Rusia como Trotsky".
            1. Terenin
              Terenin 7 julio 2020 20: 44 nuevo
              +4
              Cita: tihonmarine
              Cita: Serg65
              ¡Pero este es un truco de los difuntos propagandistas estalinistas! Trotsky desanimó a Lenin de una revolución permanente el 17 de julio, pero insistió en ello en octubre de ese año, ¡y él mismo llevó a cabo la última brillante!

              Tal vez sea así, pero diré una cosa: "Dios ya no quiera a Rusia como Trotsky".

              Si eres insolente y grosero con la Patria, te espera un hacha de acero, ¡un piolet! matón
              1. tihonmarina
                tihonmarina 7 julio 2020 20: 50 nuevo
                0
                Cita: Terenin
                Si eres insolente y grosero con la Patria, te espera un hacha de acero, ¡un piolet!

                No culpo por esto.
                1. Terenin
                  Terenin 7 julio 2020 20: 57 nuevo
                  +4
                  Cita: tihonmarine
                  Cita: Terenin
                  Si eres insolente y grosero con la Patria, te espera un hacha de acero, ¡un piolet!

                  No culpo por esto.

                  Ramon Ivanovich Lopez
                  Por cierto, un miembro del Partido Comunista de España.
                  1. tihonmarina
                    tihonmarina 8 julio 2020 08: 44 nuevo
                    +1
                    Cita: Terenin
                    Ramon Ivanovich Lopez

                    Hombre respetado
            2. Serg65
              Serg65 8 julio 2020 13: 48 nuevo
              0
              Cita: tihonmarine
              Dios ya no permita a Rusia como Trotsky

              riendo ¡Trotsky no es tan terrible como está pintado!
              1. tihonmarina
                tihonmarina 8 julio 2020 14: 01 nuevo
                +1
                Cita: Serg65
                ¡Trotsky no es tan terrible como está pintado!

                Tal vez no sea tan aterrador, no sabremos todo sobre él, pero incluso eso es suficiente para entender que cuanto menos Trotsky, mejor sin ellos.
    2. AU Ivanov.
      AU Ivanov. 7 julio 2020 13: 14 nuevo
      -1
      La mayoría de los asociados de Lenin resultaron ser enemigos del pueblo. Stalin era un fiel leninista solo en palabras.
  • fn34440
    fn34440 7 julio 2020 11: 32 nuevo
    -19
    ¿Putin simpatiza con Stalin? ¿Este tirano sangriento, un antiguo asaltante y ladrón de Tiflian? Algún tipo de tontería coyuntural, a las necesidades de las capas marginadas de nuestra sociedad.
    Dónde y cuándo Putin, en una palabra, mostró simpatía por Yoske el asesino, con una mentalidad de toda la vida de un zapatero sin educación.
    Recordé una canción de ladrones que cantaba mi abuelo:
    "La música suena en la sala del Kremlin,

    Lirio de los valles y jazmín,

    Y en la mesa bebe Rusia

    ¡Pakhan Sovetov Ioska Gutalin! Era una canción popular.
    1. Pereira
      Pereira 7 julio 2020 11: 53 nuevo
      +4
      Ek te empujó!
      Aprenda material y no cante las canciones de los abuelos ladrones.
      Stalin no era zapatero y no tenía educación. Ahora vive con eso.
      El zar Nikolashka no es como un seminario, ni siquiera ha terminado la escuela primaria.
      1. fn34440
        fn34440 7 julio 2020 12: 09 nuevo
        -11
        Señor Pereiro. Al menos leíste Wikipedia, de qué familia, Yosya, quién era su padre. ¿Qué obtuvo este asaltante Tiflis por su vida? Para la autoeducación.
        No manejes tu falso vacío.
        1. Lopatov
          Lopatov 7 julio 2020 12: 18 nuevo
          +4
          Cita: fn34440
          No manejes tu falso vacío.

          Incluso bajo los ladrones no puedes cortar ...
          Excepcional falta de profesionalismo ... riendo riendo riendo
        2. Pereira
          Pereira 7 julio 2020 12: 51 nuevo
          +2
          Faina, ¿Entonces estás hablando del camarada Stalin o de su padre? Eso sí, había un zapatero. ¿O es la misma persona para ti?
          Acerca de la educación:
          Stalin no pudo terminar el seminario, ya que fue expulsado de la institución educativa justo antes de los exámenes de absentismo. Pero después de eso, Joseph Vissarionovich recibió un certificado que le permitía convertirse en maestro en las escuelas primarias.
          Sobre las redadas.
          Es excusable que la nieta de los ladrones no entienda cómo se puede robar esto, no para uno mismo, para la persona amada, sino para la causa común. Durante su tiempo libre, lea cómo el ex difiere del gop-stop.
          En resumen, aprende la parte mate.
      2. AU Ivanov.
        AU Ivanov. 7 julio 2020 12: 42 nuevo
        0
        Nikolai, como todos los emperadores, recibió una brillante educación en el hogar. Las conferencias al futuro monarca fueron impartidas por los mejores eruditos de renombre mundial que fueron seleccionados personalmente para el hijo del zar Alejandro III y su esposa Maria Fedorovna.
    2. Tatra
      Tatra 7 julio 2020 11: 57 nuevo
      -6
      ¿Y quién es USTED MISMO, enemigos de Stalin, y sobre qué base imaginó que tiene el derecho moral de culpar a los comunistas bolcheviques y sus partidarios por algo? NO HICISTE NADA útil para su país y su gente, ni durante la era soviética, ni después de su captura de la URSS, sino lo que hizo: se queja cobardemente al unísono de que no tiene nada que ver con eso, lo que usted mismo admite Lo que hiciste son tus crímenes. Y ni siquiera le ofreciste a tu país y a tu gente nada útil para tu país y tu gente durante estos 100 años después de la Revolución de Octubre.
      1. fn34440
        fn34440 7 julio 2020 12: 22 nuevo
        -5
        Me encanta la expresión "PionEra. ¡Ve por el culo!" Ahora es relevante. Se lo envío a sus neuronas nebulizadas por el pensamiento analítico.
        Y es cierto que retumbaste grilletes en el sitio de construcción del Belomorkanal, con la canción
        "Stalin nos ordenó cavar un canal
        Y para eso, me dio 15 años según el artículo 58 ... "?
        Algo útil que hiciste ... regularmente "ofreciéndote al país y a la gente".
        1. Tatra
          Tatra 7 julio 2020 12: 25 nuevo
          -3
          Lo cual se requería para probar. Los estalinófobos no tienen nada para sí mismos, ni para lo que hicieron durante el período soviético y después de que capturaron la URSS. Para su país y su gente, siempre tienen estúpidos, maliciosos, agresivos, irracionales CONTRA todo lo soviético.
          1. fn34440
            fn34440 7 julio 2020 12: 31 nuevo
            -9
            Ve a tirar del shmurdyak debajo:
            "Para brillar más


            Nuestras consignas son victorias,


            Para levantar la mano, Stalin


            Enviándonos saludos ".
            Esto debe cantarse 1000 veces, dando vueltas alrededor de GUM al amanecer.
            Y siempre se librará de la ideosincrasia.
            1. Pereira
              Pereira 7 julio 2020 12: 57 nuevo
              +6
              Stalin murió hace casi 70 años, y cuando mencionas su nombre, sucederán ladrillos.
              ¿Cómo puedes vivir con tanto miedo?
    3. Viento libre
      Viento libre 7 julio 2020 12: 14 nuevo
      -2
      No había tal cosa.
  • Campanella
    Campanella 7 julio 2020 11: 40 nuevo
    +4
    Sobre una persona juzgada por hechos. Y solo la historia dará una evaluación.
    Putin es un patriota de Rusia es eso? Cual Rusia? Puedes ser un patriota de la Rusia corrupta y oligárquica.
    El hecho de que muchos se unieran al Partido Comunista no por razones ideológicas, sino por razones profesionales es un hecho, por lo que la Unión Soviética se derrumbó, fue socavada sin "comunistas" ideológicos.
    Esta evaluación de Putin es un intento de manipular a aquellos que aún le dan sus votos.
  • Poesía
    Poesía 7 julio 2020 11: 45 nuevo
    -2
    Hoy, todos están persuadiendo a Putin en diferentes casos, pero incluso sus ardientes enemigos entienden lo bueno que es.
    ¿Todos recuerdan a Serdyukov, el "Ministro de Defensa"? Tan pronto como no lo llamaron nombres, "Stulov", "Taburetkin", etc. Alguien dijo que Rusia era el final, que Rusia estaba impresionado, el ejército ruso murió. Mientras este ministro de cartón se estaba divirtiendo con sus mujeres, en algún lugar del régimen de secreto más estricto estaba trabajando el verdadero Ministerio de Defensa de Moscú, desarrollando los últimos tipos de armas.
    Como resultado de la operación brillantemente realizada, nuestros enemigos mortales aparecieron por primera vez en el papel de ponerse al día. Hola de parte de Vova.
  • rotmistr60
    rotmistr60 7 julio 2020 11: 47 nuevo
    +2
    Gerente de Programa, Política Nacional Rusa e Instituciones Políticas, Moscú Centro Carnegie Andrey kolesnikov
    Bueno, este ciertamente sabe con certeza quién es quién y quién está siendo orientado. Con lo que puedes estar de acuerdo es
    Las dos principales prioridades de Putin son soberanía y seguridad de Rusia.
    lo que los líderes europeos solo pueden desear.
  • Rocket757
    Rocket757 7 julio 2020 11: 57 nuevo
    +1
    Miembro del Centro Carnegie: Putin fue miembro del Partido Comunista, pero nunca fue comunista.

    Y esto es lo que es raro en ese momento?
    No estoy sorprendido, pf-e.
  • vavilon
    vavilon 7 julio 2020 11: 58 nuevo
    -1
    Desde mi punto de vista, Putin lleva a cabo una maniobra cautelosa de política interna moderada entre liberales y comunistas. Bueno, simplemente no puedo entender su ideología y hacia qué propósito se dirige.
  • rotkiv04
    rotkiv04 7 julio 2020 12: 05 nuevo
    -1
    Él era un miembro y eso es todo.
  • manifestación
    manifestación 7 julio 2020 12: 11 nuevo
    +2
    Esta opinión fue expresada por el jefe del programa "Política e instituciones políticas internas rusas" del Centro Carnegie de Moscú, Andrei Kolesnikov, en una entrevista con la estación de radio "Eco de Moscú".

    Cuando veo la opinión de una "organización respetada", el Centro Carnegie de Moscú, que transmite otros "medios respetados", Eco de Moscú, entiendo una cosa.
    O la opinión no es sincera, o la que están hablando es muy preferible para el hablante.
    Si nuestros enemigos alaban a nuestro presidente, entonces algo es alarmante.
    1. Ross xnumx
      Ross xnumx 7 julio 2020 14: 04 nuevo
      -1
      Cita: demo
      Si nuestros enemigos alaban a nuestro presidente, entonces algo es alarmante.

      Sí, no seas tímido, llega a una conclusión: o estos no son enemigos, sino nuestros amigos (mínimo - socios), o ...
      Un amigo de mi enemigo es mi enemigo.
      1. manifestación
        manifestación 7 julio 2020 14: 14 nuevo
        0
        Dejé de ser tímido, bueno, hace mucho tiempo.
        Ni siquiera recuerdo cuándo fue. recurso
        Solo dejé de correr.
        Por lo tanto, naturalmente consideraré su propuesta.
        Y tal vez lo haga.
  • Junior Privado
    Junior Privado 7 julio 2020 12: 16 nuevo
    0
    Un miembro del partido no es miembro del partido, un comunista no es comunista. No es necesario otorgar particular importancia a las formulaciones de las teorías políticas. En los Estados Unidos, por ejemplo, los presidentes consisten tradicionalmente en un partido republicano o democrático, que no tiene nada que ver con la república o la democracia, sino que tradicionalmente persiguen una política de terror mundial.
  • cosmonaft
    cosmonaft 7 julio 2020 12: 20 nuevo
    +6
    quién es Putin, no necesita explicarlo. Estoy claro. Putin es un hombre burgués, es decir, el principal burgués. Defiende a todos los burgueses.
  • Roman123567
    Roman123567 7 julio 2020 12: 21 nuevo
    +2
    En pocas palabras: un traidor ... por lo cual el país se vino abajo ...
    1. Tatra
      Tatra 7 julio 2020 12: 43 nuevo
      0
      Los países no pueden desmoronarse solos. Gorbachov dio libertad de expresión y acción a los enemigos de la URSS y los separatistas, y dividieron a la URSS entre ellos. Y el hecho de que ellos y el desmembramiento de ellos de la URSS culpan cobardemente a los comunistas, ellos mismos reconocieron esto como su crimen. Además de los enemigos de la URSS, ellos mismos señalan lo que consideran sus crímenes al país y al pueblo, cuando culpan cobardemente a otros por lo que hicieron.
  • iouris
    iouris 7 julio 2020 12: 55 nuevo
    -1
    Según el texto, una directiva vino del Centro: Stalin creó un imperio (el sistema mundial de socialismo), el PIB nació como imperialista. Pero es interesante preguntar al Centro, y ¿cómo se relaciona el propio Stalin con lo que está sucediendo con su "imperio"?
    1. inmóvil2008
      inmóvil2008 7 julio 2020 19: 28 nuevo
      +1
      Un imperio miserable :) que se estaba muriendo de hambre
  • Oleg Skvortsov
    Oleg Skvortsov 7 julio 2020 13: 29 nuevo
    0
    En el proceso, Andrei Kolesnikov declaró a Putin oportunista y coyunturista. Sobre el imperial: él, por supuesto, se inclinó. La escala de la personalidad no es la misma.
  • Ross xnumx
    Ross xnumx 7 julio 2020 13: 55 nuevo
    +1
    Putin era miembro del Partido Comunista, pero nunca fue comunista.

    Y Putin sirvió en la KGB, pero no tomó medidas para preservar la soberanía del país al que juró, e intercambió deuda por intereses mercantiles.
    https://www.youtube.com/watch?v=OhSqR2FcsxY
    Las dos prioridades principales de Putin son la soberanía y la seguridad de Rusia. Además, Stalin lo impresionó, no Lenin.

    Stalin lo impresionó? Pero Stalin no bajó la bandera del estado de la URSS para complacer a los diferentes funcionarios.
    Además, es importante para Putin que Stalin no se empañe con el contacto directo con Adolf Hitler.

    Estoy 100% seguro de que Stalin no se "manchará" comunicándose con el líder del estado, que derribaría un avión soviético.
    Y, sin embargo, Stalin hace mucho tiempo habría dejado claro a todos los malversadores que un "buen funcionario corrupto" es un funcionario corrupto muerto (con confiscación completa).
  • Incisivo
    Incisivo 7 julio 2020 14: 20 nuevo
    -2
    Allí, al final, todo estaba podrido cuando cayó el Telón de Acero, la mayoría se fusionó o vendió, una vez que se permitieron todas estas "amistades mundiales de chicles".
    Todos los que intentaron "hacerse amigos" con el sucio oeste y, de hecho, descomponer el país, tuvieron que cerrar de inmediato lejos, durante mucho tiempo y mejor contra la pared, entonces estas metástasis del tumor capitalista mundial del cáncer estaban subiendo a la Unión, sin esconderse. Nadie en la Unión realmente se molestó y muchos apoyaron, prácticamente no había comunistas normales.
  • U-58
    U-58 7 julio 2020 14: 42 nuevo
    -2
    ¿Por qué estamos todos apegados al derecho de las naciones a la autodeterminación?
    Este principio se utilizó como la principal justificación para el regreso de Crimea a Rusia.
    Y si recordamos la era de la revolución y la creación de la URSS, entonces este principio no podría parecer a nadie una bomba de tiempo, porque casi día a día se esperaba la revolución mundial y la hermandad mundial universal de naciones y pueblos.
    1. Dart2027
      Dart2027 7 julio 2020 21: 12 nuevo
      0
      Cita: U-58
      ¿Por qué estamos todos apegados al derecho de las naciones a la autodeterminación?
      Este principio se utilizó como la principal justificación para el regreso de Crimea a Rusia.

      Pero solo si no hubiera existido, entonces no habría habido nada a lo que regresar.
      Cita: U-58
      porque casi día a día se esperaba la revolución mundial y la hermandad mundial universal de naciones y pueblos

      Sí, pero no ocurrió la revolución mundial, pero la bomba permaneció.
  • inmóvil2008
    inmóvil2008 7 julio 2020 15: 58 nuevo
    -3
    ¿Bajo Stalin, un estado poderoso? Es ridículo. Stalin fue un "paciente" que se aferró al poder. Los estadounidenses nos bombardearon, los alemanes comenzaron la guerra, Stalin tenía miedo de salir. Regla sin valor.
    1. yoshkovoleg
      yoshkovoleg 7 julio 2020 17: 38 nuevo
      0
      ¿Es posible, con más detalle, sobre el bombardeo estadounidense de nuestro país?
    2. El comentario ha sido eliminado.
  • yoshkovoleg
    yoshkovoleg 7 julio 2020 17: 37 nuevo
    0
    qué basura monstruosa ... Solo bajo el zumbido puedes llegar a esto ...
  • inmóvil2008
    inmóvil2008 7 julio 2020 18: 57 nuevo
    0
    Cita: yoshkovoleg
    ¿Es posible, con más detalle, sobre el bombardeo estadounidense de nuestro país?

    Me da vergüenza tu falta de educación.El 8 de octubre de 1950, a las 16.17 p.m., hora local, dos combatientes Lockheed F-80C de la Fuerza Aérea de EE. UU., Shuting Star (Meteor), violaron la frontera estatal de la URSS y atacaron el campo de aviación militar soviético Sukhaya Rechka a 100 km de Vladivostok, en el distrito de Khasansky. Como resultado del bombardeo de la Fuerza Aérea de los EE. UU. En el estacionamiento, siete aviones del escuadrón soviético resultaron dañados, uno se quemó por completo.

    Fuente: https://fishki.net/1313493-kak-8-oktjabrja-1950-goda-ssha-bombili-sssr.html?sign=612986231961747%2C773268554904521 © Fishki.net
    1. Dart2027
      Dart2027 7 julio 2020 21: 10 nuevo
      0
      Cita: imobile2008
      8 de octubre de 1950 a las 16.17 hora local, dos combatientes de la Fuerza Aérea de los EE. UU. Lockheed F-80C "Shooting Star" ("Meteor") violó la frontera estatal de la URSS

      Realmente lo fue, pero
      El 12 de abril de 1951, tuvo lugar un evento en los cielos de Corea que pasó a la historia de los Estados Unidos como el Jueves Negro. En menos de 10 minutos, la Fuerza Aérea de los EE. UU. Perdió 14 aviones: 10 bombarderos pesados ​​y 4 cazas. Los combatientes soviéticos que los atacaron regresaron a la base sin víctimas.
      и
      En el cielo de Corea, 46 pilotos soviéticos se convirtieron en ases. Juntos destruyeron 416 aviones enemigos.

      https://rg.ru/2019/04/12/chernyj-chetverg-kak-migi-sbili-10-bombardirovshchikov-ssha.html
      Entonces el juego fue en ambos sentidos.
  • Stalnov I.P.
    Stalnov I.P. 8 julio 2020 09: 41 nuevo
    -1
    Balabol del periodismo, tal vez no era comunista, tal opción es posible, luego surge la cuestión de las normas morales, engañó al partido, pero ¿dónde están los conceptos de honestidad, pero qué pasa con la reforma de las pensiones ahora?
  • 7,62h54
    7,62h54 8 julio 2020 11: 38 nuevo
    -1
    Seguramente un miembro de la tarjeta del partido CPSU está debajo del colchón.
  • Igor Polovodov
    Igor Polovodov 8 julio 2020 13: 20 nuevo
    0
    La descendencia del centro, miembro de Carnegie, impresiona ...
    todo mezclado en la casa ... solo un poco de feuilleton, no de otra manera)))
  • inmóvil2008
    inmóvil2008 8 julio 2020 13: 26 nuevo
    0
    Cita: Dart2027
    Cita: imobile2008
    8 de octubre de 1950 a las 16.17 hora local, dos combatientes de la Fuerza Aérea de los EE. UU. Lockheed F-80C "Shooting Star" ("Meteor") violó la frontera estatal de la URSS

    Realmente lo fue, pero
    El 12 de abril de 1951, tuvo lugar un evento en los cielos de Corea que pasó a la historia de los Estados Unidos como el Jueves Negro. En menos de 10 minutos, la Fuerza Aérea de los EE. UU. Perdió 14 aviones: 10 bombarderos pesados ​​y 4 cazas. Los combatientes soviéticos que los atacaron regresaron a la base sin víctimas.
    и
    En el cielo de Corea, 46 pilotos soviéticos se convirtieron en ases. Juntos destruyeron 416 aviones enemigos.

    https://rg.ru/2019/04/12/chernyj-chetverg-kak-migi-sbili-10-bombardirovshchikov-ssha.html
    Entonces el juego fue en ambos sentidos.

    A hurtadillas. Lo escondieron noblemente. ¿Por qué no volaron a los Estados Unidos para bombardear? Stalin fue paciente, de ahí la política exterior. Y en los 30 años que se construyeron un par de plantas de energía y se lanzó una planta fuera de servicio.
    1. Dart2027
      Dart2027 8 julio 2020 19: 22 nuevo
      -1
      Cita: imobile2008
      A hurtadillas. Lo escondieron noblemente.

      ¿Ocultar qué? ¿Pilotos de la URSS en Corea? ¿Nadie sabía de ellos, como?
      Cita: imobile2008
      ¿Por qué no volaron a los Estados Unidos para bombardear?

      Probablemente debido a que Estados Unidos tenía una excusa que le permitió salvar la cara, dijeron que estaban cerca y perdieron el rumbo, pero habría sido imposible silenciar el ataque contra Estados Unidos y hola TMV.
      Cita: imobile2008
      Y en los 30 años que se construyeron un par de plantas de energía y se lanzó una planta fuera de servicio.

      Mucho más. La URSS comenzó a retrasarse seriamente en los años 70-80.
  • George
    George 8 julio 2020 14: 29 nuevo
    0
    No es un artículo, algún tipo de basura.
    Comprende todo en la parte de atrás.
    Sí, todos saben quién es él ...