Sohu: la teoría rusa de la súper maniobrabilidad no es adecuada para futuros combates aéreos

Los medios chinos están tratando de descubrir qué concepto se está creando un luchador de quinta generación en Rusia. El autor en las páginas del portal Sohu escribe que este concepto es significativamente diferente del implementado en los Estados Unidos en los aviones de combate F-22.

De un artículo sobre un recurso chino:

La diferencia entre los combatientes rusos y los combatientes estadounidenses radica en dos teorías completamente diferentes del combate aéreo y una comprensión del futuro de tal batalla. En comparación con los cazas estadounidenses, los cazas rusos suelen tener un coeficiente de tracción más alto y una excelente maniobrabilidad.

El autor escribe lo siguiente:

Los rusos aún consideran relevante el combate aéreo a distancias cortas y medias. Es por eso que el concepto ruso se basa principalmente en la súper maniobrabilidad.

Según el autor en Sohu, en un entorno donde los aviones tienen capacidades similares de guerra electrónica y armasla sobre maniobrabilidad puede jugar un papel importante, pero este papel, según el autor, no es demasiado grande:

Fuera de la línea de visión, use la maniobrabilidad excesiva para evitar un ataque del enemigo y luego tome contramedidas. Rusia siempre ha creído que tiene una ventaja en el campo de la aerodinámica de los cazas, y continúa por el mismo camino.

Precisamente en esta teoría y en este concepto apareció el caza de nueva generación ruso Su-57, según el autor del recurso chino.

Al mismo tiempo, se afirma que si el Su-57 ruso es detectado por radares estadounidenses antes de que el piloto comprenda esto, "la súper maniobrabilidad ya no lo ayudará".

Del artículo - perentoriamente:

La teoría rusa de la súper maniobrabilidad no es adecuada para futuros combates aéreos.

Según él, el F-22 estadounidense es "completamente diferente", ya que el concepto estadounidense del desarrollo del combate aviación basado en tecnología sigilosa y detección temprana.

Comments

[501Legion]

El tiempo lo dirá, y ahora estas son las siguientes palabras vacías de los chinos

[Krasnoyarsk]

Cita: 501Legion

El tiempo lo dirá, y ahora estas son las siguientes palabras vacías de los chinos

No están tan vacíos. Es hora de que psicológicamente cambiemos de Suvorovsky: un tonto de bala, un bayoneta bien hecho, es decir cuerpo a cuerpo, para combatir a grandes distancias. Y esto se aplica a todas las ramas militares. Si en el adversario, un localizador a bordo detecta nuestra Sushka durante 500 km. y su misil de largo alcance fue al objetivo, es muy raro que alguien salve la sobre maniobrabilidad.
Los alemanes durante la Segunda Guerra Mundial incluso pusieron ópticas en su MG. Intentamos pelear en la distancia. Por lo tanto, tenemos más pérdidas.
Entonces, confiar en la sobre maniobrabilidad es estúpido. El hecho de que ella es buena. Pero ella todavía necesita un poderoso localizador y armas de largo alcance de alta precisión.

[KCA]

Las maniobras de defensa antimisiles, especialmente cuando el enemigo lanza un misil de largo alcance, no son necesarias en absoluto, pero el cohete tiene combustible infinito y un freno de mano, voló más allá del avión, falló, la policía giró y atacó

[Avior]

Se necesitan. Solo el lanzamiento de dos misiles de un solo trago reduce drásticamente las capacidades de la maniobra antibalas.

[KCA]

Se reduce, pero no bruscamente, porque el segundo cohete volará hasta el punto en que el avión ya no esté allí, el alcance del buscador apenas supera los 30-40 km, lo que significa que o saldrá mal, o te puedes olvidar del principio de "déjalo ir y olvídate" (oops) y El sigilo necesitará conducir el RVVBD hasta que capture el objetivo, el SU-57, como se mostró recientemente, puede lanzar misiles durante una maniobra, al menos durante el vuelo vertical, pero durante una maniobra para evitar el primer misil, si el segundo está acompañado, la respuesta volará

[Avior]

Si los misiles se lanzan de un solo trago con cierto retraso en el tiempo, el segundo golpeará el avión a la salida de la maniobra antimisiles contra el primero, cuando se pierda la energía del avión. En ese momento, el segundo capturará el objetivo del GOS durante mucho tiempo.
Y con una defensa antimisiles no habrá tiempo para devolver el fuego.

[Thunderbringer]

Si la computadora está disparando, entonces no le importa qué tipo de maniobra hay, solo se tendrá en cuenta.

[Afotin]

Esto es cierto cuando la relación de empuje es menor que la unidad. El Su-57 impone limitaciones en la maniobrabilidad en primer lugar, qué tipo de sobrecarga puede soportar el piloto. Y con los misiles existentes de un probable enemigo de una clase aire-aire de largo alcance con maniobrabilidad, lo contrario es bastante triste.

[3danimal]

¿Lanzar misiles con buscador de infrarrojos?
Tal vez, como muchos otros.
Ya siendo atacado, se verá obligado a "torcer" las maniobras (cuando recibe una advertencia) y tendrá una respuesta limitada contra el oponente (discreto) a una distancia larga / media.

[user1212]

Cita: avior

Solo el lanzamiento de dos misiles de un solo trago reduce drásticamente las capacidades de la maniobra antibalas.

Generalmente no afectado

[romario_r]

Yo también estoy por los nuestros, pero el hecho de que tenemos su35 y su57 son "ciegos" es un hecho ...

[Krasnoyarsk]

Cita: KCA

Las maniobras de defensa de misiles, especialmente cuando el enemigo lanza un misil de largo alcance, no son necesarias en absoluto,

Entendí tu ironía. Aquellos. ¿Continúas confiando en nuestra súper maniobrabilidad?

Cita: KCA

el cohete tiene el mismo combustible infinito y el freno de mano, voló más allá del avión, rrraz, giro policial en U y ataque

Un poco mal. El buscador de misiles comienza a reaccionar simultáneamente con el cambio en el vector de movimiento del avión. Por lo tanto, ningún "giro de la policía y los ppraz".
Y también, no olvides que el tiempo de combate aéreo es de segundos.
El I-16, en un momento, poseía una súper maniobrabilidad, y ¿qué le ayudó mucho?

[poquello]

Cita: Krasnoyarsk

El I-16, en un momento, poseía una súper maniobrabilidad, y ¿qué le ayudó mucho?

¿Y qué tiene de malo el I-16?

Hoy, finalmente vale la pena declarar lo contrario, porque fueron los combatientes I-16, junto con la otra creación de Polikarpov, el biplano I-153, que defendió su país natal en los primeros días de la guerra. A pesar de la sorpresa del ataque y las grandes pérdidas en tierra, los pilotos de estos aviones tuvieron la resistencia más severa a la aviación alemana el primer día del accidente de verano. Ya a las 3.30 de la mañana del I-16 del 33 ° IAP de la Dirección de Inteligencia Militar Occidental con sede en Pruzhany, derribaron el primer avión alemán sobre Brest. Después de aproximadamente una hora, otros cinco vehículos enemigos que atacan el aeródromo de este regimiento caen al suelo. En el Distrito Militar del Báltico, en circunstancias similares, la I-16 del 21 ° IAP mató a 9 alemanes, las mismas victorias en el 15 ° IAP y 7 derribados en el 10 ° IAP. En el distrito militar de Odessa, el 55 ° IAP, con sede en Balti, tenía 10 victorias al final del día, el 67 ° IAP en Belgrado tuvo aún más victorias - 15. En general, el primer día de la guerra no fue tan simple para la Fuerza Aérea alemana - en este día perdieron 300 aviones.

[Krasnoyarsk]

Cita: poquello

En general, el primer día de la guerra no fue tan simple para la Fuerza Aérea Alemana: en este día perdieron 300 aviones.

Solo los alemanes por alguna razón no lo sabían.
Si el I-16 mod.24 es tan bueno, ¿por qué se descontinúa? Porque además de la maniobrabilidad, no tenía nada más de qué jactarse.

[poquello]

Cita: Krasnoyarsk

Si el I-16 mod.24 es tan bueno, ¿por qué se descontinúa?

entonces primero necesitas aclarar la primera pregunta

Cita: Krasnoyarsk

El I-16, en un momento, poseía una súper maniobrabilidad, y ¿qué le ayudó mucho?

¿Qué ayudó? Los alemanes no tomaron el cielo porque I-16

[Krasnoyarsk]

Cita: poquello

¿Qué ayudó? Los alemanes no tomaron el cielo porque I-16

Pero porque ME-109

[poquello]

Cita: Krasnoyarsk

Cita: poquello

¿Qué ayudó? Los alemanes no tomaron el cielo porque I-16

Pero porque ME-109

no cansado de la estupidez para escribir? Messer no tenía una superioridad seria para influir claramente en la posición en el cielo

[Krasnoyarsk]

Cita: poquello

Messer no tenía una superioridad seria para influir claramente en la posición en el cielo

No languidezca el alma, descubra el secreto de la supremacía alemana en el cielo de 41, 42 y 43

[poquello]

Cita: Krasnoyarsk

Cita: poquello

Messer no tenía una superioridad seria para influir claramente en la posición en el cielo

No languidezca el alma, descubra el secreto de la supremacía alemana en el cielo de 41, 42 y 43

que 41,42,43? 41 años, todo, más propiedad variable de la cantidad (bueno, si aún no has adivinado repetir, de la cantidad)

[Krasnoyarsk]

Cita: poquello

que 41,42,43? 41 años, todo, más propiedad variable de la cantidad (bueno, si aún no has adivinado repetir, de la cantidad)

= Así, al inicio de la guerra, los aviones de combate del nuevo tipo no eran 2739 unidades en aviones de combate de la nave espacial, como se considera "oficialmente", sino 706, que es 3,8 veces menos. Y en los cinco distritos fronterizos occidentales había solo 377 de ellos, y no 1540, como también se considera "oficialmente", es decir, 4 veces menos, que es solo el 5,5% del número total de aviones de combate de estos distritos (6781 unidades), y no El 20% se considera "oficialmente" ahora. =
El número de aviones Wehrmacht en junio 41 g en el frente oriental - 3909
Según su lógica, siempre tuvimos una ventaja en el cielo.
Pero en realidad, todo era exactamente lo contrario. Hasta mediados de los 43 años.

[poquello]

Cita: Krasnoyarsk

del número total de aviones de combate en estos distritos (6781 unidades),

) ¿Pero qué es tan pequeño? en la Unión Soviética, el tipo 17tysch estaba en una llamada de los guardias fronterizos de una celda cuando uno se levantaba para aplastar al enemigo

[Krasnoyarsk]

Cita: poquello

) ¿Pero qué es tan pequeño?

La pregunta no es para mí. Por lo que compré, por lo que vendí.
Entonces, ¿Cho del tema luego navegó?

[poquello]

Cita: Krasnoyarsk

Por lo que compré, por lo que vendí

¿dónde compraste? )))))))

Cita: Krasnoyarsk

El número de aviones Wehrmacht en junio 41 g en el frente oriental - 3909

))
la ventaja en el cielo está en el cielo, en vista del repentino ataque reflexivo de los alemanes y sus consecuencias, la URSS no pudo proporcionar un número suficiente de salidas

[Myron]

Cita: poquello

Cita: Krasnoyarsk
Por lo que compré, por lo que vendí

¿dónde compraste? )))))))
Cita: Krasnoyarsk
El número de aviones Wehrmacht en junio 41 g en el frente oriental - 3909
))
la ventaja en el cielo está en el cielo, en vista del repentino ataque reflexivo de los alemanes y sus consecuencias, la URSS no pudo proporcionar un número suficiente de salidas

Tienes razón en todo. En casi todo.
Pero, además de los disparos que fueron, y que fueron una guerra terrible, hubo otros componentes de la estrategia global. Que, como una pistola, colgaba de la pared. Y a su manera, dispararon, solo muy silenciosamente, con silenciadores muy poderosos.
***
Mira a tu alrededor. La mente del Occidente colectivo, si permite una metáfora artística, ahora está envuelta en llamas. Está buscando alguna pista para acusar a la URSS de desatar la guerra de 1941 contra la URSS. En el que luchó toda la Unión Europea de hoy, y si te alejas de la pantalla de palabras, Estados Unidos e Inglaterra, y con ellos sus colonias africanas y asiáticas.
Están listos para disfrazarse de comunistas y amigos de la URSS. Cualquier cosa, solo para encontrar al menos un disparo en la dirección de Alemania para justificar no solo la guerra, sino también el genocidio, que fue abordado diligentemente por los mil millones de personas que supuestamente se criaron en los ideales de Beethoven y Goethe.
No creo que a la gente de la Rusia de hoy le guste lo que digo. Esto es algo muy difícil, que requerirá que también crean que la guerra fue el resultado del odio bestial criado no por Hitler y no por Himmler, sino por las madres de Occidente, que criaron a sus hijos con odio hacia el pueblo ruso. No alemanes y no algunos jóvenes no muy socialmente seguros que caminaban por las calles con esvásticas.
La guerra con los rusos es su esperanza de capturar los tesoros de la tierra rusa en un saqueo indiviso y completo, la salvaje esperanza con la que nacen y mueren.
Stalin les hizo imposible encontrar una razón racional para comenzar una guerra. El país pagó por esta decisión con grandes sacrificios.
Pero si el pueblo ruso hubiera escuchado esto, si él les hubiera dado una razón, habrían destruido nuestro país.
Si no es en una guerra, entonces en los jueces salvajes de los que la vida de hoy está tan llena, donde cubren los mismos actos de destrucción de nuestro país con una hoja de parra de leyes. Solo ahora las armas del aparato policial. En el que participan todos sus residentes, desde el conserje hasta el presidente.

[poquello]

Cita: Miron

Stalin les hizo imposible encontrar una razón racional para comenzar una guerra. El país pagó por esta decisión con grandes sacrificios.
Pero si el pueblo ruso hubiera escuchado esto, si él les hubiera dado una razón, habrían destruido nuestro país.

Usted lo heroifica demasiado, los alemanes eran muy conscientes de la estructura de las fuerzas armadas de la URSS y lo jugaban cursi.

[Myron]

Cita: poquello

Cita: Miron

Stalin les hizo imposible encontrar una razón racional para comenzar una guerra. El país pagó por esta decisión con grandes sacrificios.
Pero si el pueblo ruso hubiera escuchado esto, si él les hubiera dado una razón, habrían destruido nuestro país.

Usted lo heroifica demasiado, los alemanes eran muy conscientes de la estructura de las fuerzas armadas de la URSS y lo jugaban cursi.

¿Es Stalin el caso?
Estoy tratando de decir que, en el lenguaje de aquellos que odiaban a Stalin, él es la causa de grandes pérdidas, porque se ató las manos para infligir heridas profundas a los pueblos de Occidente en el momento en que comenzó la guerra.
De hecho, para detenerlo de inmediato, la URSS tuvo que atacar a Polonia, Hungría, Bulgaria, Rumania, Noruega, Suecia, Finlandia, y si el vagón fue destruido, todos los demás países europeos.
Olvídate del mundo que amamos y estamos acostumbrados a evaluar desde el punto de vista del bien común, y piensa en la gigantesca provocación de los países occidentales contra la URSS el 22 de junio de 1941.
Después de todo, hoy, incluso después de todo, ya no dudan en acusar a la URSS de agresión e incautación de sus países.
¿Puede imaginarse lo que habría sucedido si se hubieran infligido huelgas de represalia el 22 de junio de 1941?
Hoy todos llamaron a la URSS un agresor. Y nuestro país habría sido destruido hace mucho tiempo por los criados de los Estados Unidos en 1953, cuando lograron sobornar a la escoria Zhukov.

[poquello]

Cita: Miron

¿Puede imaginarse lo que habría sucedido si se hubieran infligido huelgas de represalia el 22 de junio de 1941?

) ¿Te imaginas, se lanzaron ataques de represalia donde podían infligirlos, pero la velocidad de avance de las columnas alemanas fue alta.
Tch culpo a Stalin, y ella realmente lo era, dejémoslo en otro momento.

[Myron]

La URSS no lanzó un solo ataque en el territorio de los países mencionados anteriormente, esta es la mayor mentira.
La URSS consideró las primeras horas de ataques contra la URSS como una provocación masiva y adoptó una actitud de esperar y ver qué pasaba.
Solo a las 6 am, 4 horas después del inicio de los ataques masivos en su país, la aviación soviética recibió la orden de destruir al enemigo en el acto.
Ya estás mintiendo sobre esta cosita.
Hasta el último momento, la URSS y Stalin dieron personalmente a los países occidentales la oportunidad de abandonar los horrores de la guerra y detener la agresión. No solo eligieron la guerra. Deliberadamente acudieron al genocidio de nuestro pueblo utilizando el ejército de sus países occidentales unidos. Destruir un país que, en las primeras horas de su sangriento horror, abandonó los golpes contra-fatales con la esperanza de que los pueblos de Occidente recobren el sentido y prefieran la paz a los horrores de la guerra. Ya estoy experimentando heridas sangrientas.
¡¿Por qué te atreves a mentir ?!
Y habiendo mentido ya sobre esto, inmediatamente escupes el veneno de la mentira a Stalin, a su culpa inexistente por otra cosa.
¿Quién eres y quién te dio el derecho de difamar a nuestro país y sus líderes?

[poquello]

Cita: Miron

y la URSS no lanzó un contraataque en el territorio de los países antes mencionados, esta es la mayor mentira.

), Desembarco del Danubio

Cita: Miron

La URSS consideró las primeras horas de ataques contra la URSS como una provocación masiva y adoptó una actitud de esperar y ver qué pasaba.

"primero" dos, tres, cuatro? ))))))))))))))))
uhahatal
5:30. En la radio alemana, el ministro de propaganda del Reich, Goebbels, lee en voz alta el llamamiento de Adolf Hitler al pueblo alemán en relación con el estallido de la guerra contra la Unión Soviética: "Ahora ha llegado la hora en que es necesario oponerse a esta conspiración de los belicistas judíos-anglosajones y también a los gobernantes judíos del centro bolchevique en Moscú ... En este momento, la mayor en su duración y volumen de acción militar que el mundo haya visto jamás ... La tarea de este frente ya no es proteger a países individuales, sino garantizar la seguridad de Europa y así salvar a todos ".

7:00. El ministro de Relaciones Exteriores del Reich, Ribbentrop, inicia una conferencia de prensa en la que anuncia el inicio de las hostilidades contra la URSS: "¡El ejército alemán ha invadido el territorio de la Rusia bolchevique!"
oh, esto desconocido))))))))))))))))))))))))))

[Krasnoyarsk]

Cita: poquello

¿dónde compraste? )))))))

En google, ¿dónde más?
https://rg.ru/2016/06/16/rodina-sssr-germaniya.html

Cita: poquello

asegurar un número suficiente de salidas

Porque no había nada que proporcionar.

[poquello]

Cita: Krasnoyarsk

En google, ¿dónde más?
https://rg.ru/2016/06/16/rodina-sssr-germaniya.html

A partir del 22 de junio de 1941, la Fuerza Aérea de los distritos fronterizos occidentales totalizó 4226 aviones de combate. Había 16 combatientes I-1635 de todo tipo a lo largo de la línea fronteriza.
https://airpages.ru/ru/i16bp.shtml

Cita: Krasnoyarsk

Porque no había nada que proporcionar.

Como resultado de la lucha obstinada y activa que se libró en la dirección de Moscú durante más de tres meses, las fuerzas aéreas alemanas perdieron alrededor de 1600 aviones en el aire y en los aeródromos. La actividad de los aviones enemigos disminuyó bruscamente. A finales de noviembre de 1941, nuestra Fuerza Aérea ganó la supremacía aérea operativa en esta área tan importante y la mantuvo hasta el final de la batalla de Moscú.

Timokhovich I.V. Arte operacional de la Fuerza Aérea Soviética en la Gran Guerra Patria. - M., Military Publishing, 1976.

[poquello]

Cita: Krasnoyarsk

Aquí hay otros autores que afirman que la supremacía aérea pasó a la Fuerza Aérea Soviética solo después de las batallas más difíciles para los Kuban. Y esta es la segunda mitad de 43 años.

43 años es la etapa final de dominación estratégica, es decir los alemanes no se han recuperado

[Yuri Filatov]

De hecho, los alemanes no solo sabían las ventajas del I-16, sino que también sufrieron grandes pérdidas en España. Ishaki entró en la batalla con los Mesers un poco antes que en el enfrentamiento entre Alemania y la URSS. Y los primeros Mesers no pusieron una gran polilla contra Ishak, pero Meser tenía una reserva para la modernización, y al haber recibido nuevos motores y armamentos pudo obtener ventajas indiscutibles, pero el diseño del biplano no permite hervir las altas velocidades características de la aviación de combate de los años 40

[kzgobi]

Bueno, sí ... Goebbels no les contó a usted ni a usted sobre esto ...

[Bogatyrev]

Pero Yak ayudó y cómo. Por lo tanto, no se trataba de una súper maniobrabilidad))

[VyacheSeymour]

.... el cohete tiene el mismo combustible infinito y el freno de mano, voló más allá del avión, rrraz, giro policial en U y ataque

... y sobrecargar misiles aire-aire en 70G no es un freno de mano ¿Y un giro en U de la policía? ¿Y no un fusible de contacto le permitirá volar más allá de un avión?

[Charik]

maniobrando horizontalmente y absorbiendo energía del cohete

[Saxahorse]

Cita: KCA

Las maniobras de defensa antimisiles, especialmente cuando el enemigo lanza un misil de largo alcance, no son necesarias en absoluto, pero el cohete tiene combustible infinito y un freno de mano, voló más allá del avión, falló, la policía giró y atacó

Especialmente inteligente, esperando el beneficio de las maniobras de defensa antimisiles, realmente quiero aconsejarle que lo compruebe usted mismo. En ataque Una bala es más lenta que un cohete, así que pruébalo, esquiva las balas mientras corres

Y para aquellos que no son tímidos para mirar los números, permítanme recordarles que el cohete es de tres a cinco veces más fuerte en el turno para sobrecargarse. No esquives sin dispersar ...

[poquello]

Cita: Saxahorse

Especialmente inteligente, esperando el beneficio de las maniobras de defensa antimisiles, realmente quiero aconsejarle que lo compruebe usted mismo.

especialmente dotado Recomiendo fumar lo que es un péndulo Morshevsky

Cita: Saxahorse

Y para aquellos que no son tímidos para mirar los números, permítanme recordarles que un cohete es de tres a cinco veces más fuerte en un turno para sobrecargarse.

no necesita mirar los números, sino los resultados, los frenos, la deriva, el deslizamiento, no olvide escribir

[Galiets]

Para un cohete con una velocidad de 3-4M, el avión es un objetivo permanente.

[Bad_gr]

Cita: GALliets

Para un cohete con una velocidad de 3-4M, el avión es un objetivo permanente.

Un objetivo con equipo de guerra electrónica, trampas de calor, un generador de ruido infrarrojo pulsado (la probabilidad de interrupción de un ataque con misiles MANPADS cuando se utilizan bloqueadores infrarrojos pulsados ​​es de 0,5 a 0,7-0,8). En algunos aviones, también colocaron una estación de interferencia láser a bordo.
Aquí hay tal objetivo.

[Ermitaño21]

El rango de lanzamiento de la URVV en un objetivo altamente maniobrable es de 40-50 km debido a la necesidad de preservar el cohete con un suministro suficiente de energía. Y ahí está a tiro de piedra del combate cuerpo a cuerpo. La excepción son los misiles ramjet, pero tienen sus inconvenientes. Por alguna razón, las tesis “Dado que el alcance del misil es de 150 kilómetros, puedes lanzarlo durante 150 kilómetros para cualquier objetivo” y “Déjalo ir, se fue volando por negocios” se arraigaron en la mente del hombre promedio. Pero lejos de eso

[Avior]

Cuando comienza emparejado, esta distancia es mucho mayor

[NEXUS]

Cita: Krasnoyarsk

Es hora de que psicológicamente cambiemos de Suvorovsky: un tonto de bala, un bayoneta bien hecho, es decir cuerpo a cuerpo, para combatir a grandes distancias.

Estimado, para no seguir escribiendo un juego así, mira qué misiles hay en el arsenal del SU-57. Por cierto, el hecho de que el colchón sea un misil de largo alcance es, según nuestra clasificación, solo un misil de mediano alcance.
Ahora sobre la super maniobrabilidad ... la súper maniobrabilidad brinda una mayor estabilidad del caza en modos de vuelo trascendentes. Esto es lo que da una ventaja innegable en el vertedero de perros. Y en los cursos opuestos, la batalla pasa muy fácilmente al escenario de un duelo cerrado, donde nuestros luchadores no tienen igual.

[NIKN]

Es solo que los chinos no tienen oportunidades de crear un aparato súper maniobrable, y aparece la tesis de que no es necesario, de lo contrario habrían empujado la súper maniobrabilidad como el único necesario para la 5ta generación.

[Krasnoyarsk]

Cita: NEXUS

Estimado, para no seguir escribiendo un juego así, mira qué misiles hay en el arsenal del SU-57.

Estimado, los misiles SU-59 son aún más fríos. ¿Y qué?
¿Cuántos 57 hay en el IAP?
Aquí es donde empezamos.

Cita: NEXUS

Por cierto, lo que tienen los colchones es un misil de largo alcance, de acuerdo con nuestra clasificación, es solo un misil de mediano alcance.

Vamos

Cita: NEXUS

Esto es lo que da una ventaja innegable en el vertedero de perros.

No habrá "vertederos de perros". Olvídalo.
Un "vertedero de perros" sólo es posible con el deseo mutuo. ¿Los colchones irán a por ello teniendo el mejor radar y el mejor buscador de misiles V-V? No olvide que AWACS está ahí para ayudarlos. ¿Cuántos colchones tienes? ¿Y tenemos?
Descarte las tácticas de las batallas aéreas de la guerra pasada.
En los recorridos opuestos, el Su-35 y el F-22 se aproximan a 5000 km / h. agregue la velocidad del cohete del colchón 4M (4200 km / h) (AIM-120D) rango de lanzamiento de 180 km.
La velocidad de aproximación del cohete colchón y SU-35 = 9000 km / h.
¿Cuántos segundos tiene nuestro piloto para reaccionar? Bueno, ¿"menear la cola" delante del morro del cohete? Ese es todo tu "basurero de perros".
En la batalla aérea, el que notó por primera vez gana, y este es el radar, que tiene un misil V-V de largo alcance y quién tiene el mejor buscador.

[poquello]

Cita: Krasnoyarsk

No olvides que para ayudarlos AWACS.

¿Pero qué hay de Avaxs? - un buen gol, grande)))))

[Herman 4223]

Todo está bellamente escrito pero no es correcto. Hay un artículo en Internet sobre un teniente coronel estadounidense sobre el combate de largo alcance más allá de la visibilidad visual. Aborda tres conflictos de la Guerra Fría y una operación de tormenta del desierto. En los tres conflictos de la Guerra Fría, se dispararon cerca de 700 misiles de mediano y largo alcance, y solo 61 de ellos estaban fuera de la visibilidad visual, y solo cuatro aviones fueron derribados.
Durante la operación, una tormenta del desierto de hasta 16, la más lejana desde una distancia de hasta 20 millas. Los pilotos iraquíes derribados no reaccionaron cuando sus aviones tomaron escolta, no tomaron maniobras de evasión. El autor concluyó sobre el mal funcionamiento de los sistemas de advertencia o sobre la mala capacitación de los pilotos iraquíes.
El combate a larga distancia no funciona en la práctica.

[Cyril G ...]

Autor de Higby.

[Krasnoyarsk]

Cita: Herman 4223

El combate a larga distancia no funciona en la práctica.

Estoy tratando de imaginarme un combate cuerpo a cuerpo, un "basurero para perros" a una velocidad de 2000 km / h para ambos.

[Herman 4223]

A esta velocidad, los aviones no vuelan por mucho tiempo, y algunos no vuelan en absoluto. El acercamiento puede ocurrir a alta velocidad, pero los cohetes ya se lanzan a velocidad subsónica, solo los aviones de quinta generación y nuestro mig25 / 31 pueden lanzarse en supersónico. Después de varias evoluciones en el aire, las velocidades de los aviones disminuyen aún más, y la súper maniobrabilidad de nuestras máquinas se manifiesta aquí. Resulta que el principal problema del combate de largo alcance es un sistema de amigos o enemigos poco confiable. Para las aeronaves de quinta generación, esto generalmente será un problema, tan pronto como el acusado comience a enviar señales de que es suyo, esta señal emitirá casi de inmediato la aeronave. Por lo tanto, el sistema de reconocimiento a veces está apagado, a veces puede no funcionar, y los aviones tienen miedo de derribar el suyo. Por cierto, uno de los cuatro estadounidenses derribados fuera de la visibilidad visual era su avión.
Los sirios durante la guerra en el Líbano, su defensa aérea contó hasta 12 de sus máquinas.

[Nosgoth]

Rastrea la velocidad del cazado F-35 al menos sobre la marcha si no se desmorona (y no necesitas un cohete para él)

[Yuri Filatov]

¿Y qué te molesta a esas velocidades? El piloto automático mismo conducirá el automóvil hacia el objetivo y abrirá fuego desde un cañón a un objetivo evadido.

[chingachguc]

reír, gracias)))

[RUBIO]

La primera vez que los asistentes notaron a Rust en la pantalla del radar alrededor de las 14:10. Unidades de servicio en servicio Mig-23. Entonces, uno de los pilotos soviéticos descubrió un "avión deportivo como el Yak-12" en la luz de las nubes y preguntó qué hacer con él, pero no recibió una respuesta clara desde el suelo. Los pilotos soviéticos no pudieron acompañar el pequeño avión de Rust en los cazas debido a la diferencia de velocidad

Necesidad sobre maniobrabilidad

[KCA]

Y el hecho de que estaba liderando, nuevamente sin una orden, para derribar al MI-24, ¿escuchaste? ¿Ha aislado una parte de la épica MiG-23 y el resto? "Cocodrilo", sin usar armas, podría simplemente volar a Tsesna, volar unos 20 metros, o volar desde arriba, presionarlo contra el suelo

[chingachguc]

querido, ¿has oído hablar de una maniobra de defensa antimisiles? Parece que no.

[inpu]

EW se aplicarán ambos lados. Desde lejos, aún necesitas apuntar. Admito que ambos lados serán guiados en mayor medida por el contacto visual en tales condiciones.

[Magog_]

La experiencia de la Segunda Guerra Mundial es, por supuesto, importante. Aunque las pérdidas en las batallas aéreas están determinadas, en primer lugar, por la experiencia de los pilotos: al comienzo de la guerra, la falta de entrenamiento de nuestros aviones de combate afectados, al final, por el contrario, los alemanes tuvieron problemas para entrenar nuevos combatientes para reemplazar a los muertos y a los que se habían ido, y las estadísticas de pérdidas cambiaron. Otro ejemplo es más claro sobre la maniobrabilidad. Durante la Guerra de Vietnam, los estadounidenses confiaron en gran medida en sus Phantoms, ... como resultado, comenzaron a desarrollar urgentemente el F-16; esta es la respuesta a la pregunta: ¿quién tenía razón?

[Bad_gr]

Cita: Krasnoyarsk

es hora de mudarse de Suvorov: tonto de bala, bayoneta bien hecho, es decir cuerpo a cuerpo, para combatir a grandes distancias.

Y la opción de que nuestro Su-57, debido al complejo de localizadores, vea el F-22 antes y lance un misil de largo alcance antes de que se detecte el Su-57, ¿no lo permite en principio?

[Narak-zempo]

Especialmente cuando tenemos localizadores con ROFAR. Los colchones y tecnologías similares no tienen.

[Bad_gr]

Cita: Narak-zempo

Especialmente cuando tenemos localizadores con ROFAR

No sé acerca de ROFAR, pero por lo que están poniendo ahora:

Pero con el contenedor colgante, hubo algunos problemas. Me pregunto en qué etapa se encuentra este negocio, ¿alguien sabe?

[Krasnoyarsk]

Cita: Bad_gr

¿No lo admites en principio?

Entonces, ¿sobre qué estoy escribiendo?

Cita: Bad_gr

Cita: Krasnoyarsk
es hora de mudarse de Suvorov: tonto de bala, bayoneta bien hecho, es decir cuerpo a cuerpo, para combatir a grandes distancias.

[Bad_gr]

Cita: Krasnoyarsk

Entonces, ¿sobre qué estoy escribiendo?

Pido disculpas si no entendí correctamente. Para algunos, el axioma es que el F-22 es invisible, y él ve lejos y dispara primero. Pero esto no es un hecho: no conocemos las verdaderas capacidades del F-22 y Su-57, y la imagen real puede ser completamente opuesta.

[Trasfondo]

Pero ella todavía necesita un poderoso localizador y armas de largo alcance de alta precisión.

Soporte técnico.
Recuerdo un viejo artículo sobre este tema (quizás relevante hoy). Condiciones de interferencia complicadas, los rangos de detección se reducen, los aviones vuelan rápidamente para alcanzarlos, y aquí están

[3danimal]

Todavía para conducir sigilo ..
El poder del radar tiene límites, y la cobertura RP y la geometría del planeador siempre funcionarán.
Además, el número de aviones modernos y la formación de pilotos es importante ("incursión" y características tácticas).

[posponer]

la geometría del planeador también tiene sus limitaciones

[3danimal]

Y el compromiso óptimo en geometría está en F-22/35 (de un avión en serie).

[BastaKarapuzik And]

Puede detectar a alguien a una gran distancia con la ayuda de un localizador, solo, oops, el localizador incluido con sigilo no armoniza, así como tanques de combustible externos y armas en la suspensión externa. Estados Unidos no necesita sigilo para el combate aéreo, sino para el primer ataque contra objetivos terrestres, acercarse sigilosamente a las fronteras extranjeras, etc. No parece que tengamos un ataque preventivo en el concepto, de ahí las tácticas defensivas y obviamente un enfoque ligeramente diferente al diseño de la aviación y la defensa aérea.

[3danimal]

Estás equivocado: para una batalla aérea hay un modo LPI. Con la gama de misiles modernos, no hay necesidad de arrastrarse hasta las fronteras.

[posponer]

Por ejemplo, según el libro de referencia militar "Jane", el radar "Raptor" tiene un rango de detección operativo de 193 km, lo que proporciona el 86% de la probabilidad de detectar un objetivo con RCS = 1 sq. m. en una pasada del haz de la antena.
Emnip, el modo silencioso de operación del explorador de radar de la fragata danesa Absalon proporcionó un rango de detección de objetivos marinos a una distancia de solo 40 km.

[3danimal]

Es hora de dar bonos a los desarrolladores

[posponer]

No está claro por qué

[3danimal]

Para su edad, una técnica completamente única e inigualable.

[VyacheSeymour]

Krasnoyarsk, Te pondré un merecido menos ... - porque aparentemente nunca has intentado pelear en simuladores de computadora de combate aéreo. Leí tu comentario y entendí, - No estás dispuesto a tapar las extensiones del VO degradado con tu "estupidez".
(las ventajas son todas) no negaron abiertamente la teletransportación del luchador durante una evasión.

Si en el adversario, un localizador a bordo detecta nuestra Sushka durante 500 km. y su misil de largo alcance fue al objetivo, es muy raro que alguien salve la sobre maniobrabilidad.

Te atreves a afirmar que la energía cinética del aparato no puede entrar instantáneamente en potencial (y de hecho
más - ¿quién pesa más) y viceversa ...? Usted afirma (esto se desprende del significado de su comentario) que un caza bimotor de 30 toneladas con un vector de empuje desviado no podrá evadir a un caza monomotor con un vector de empuje controlado, con timones aerodinámicos y dinámicos de gas cohetes? - ¿Tiene solo (al menos) sobrecargas de 30G? - ¿Cargado, además, con un fusible sin contacto? ...- Bueno, obviamente no hiciste el examen, pero lo hiciste, una especie de "EXAMEN" en FÍSICA !!!
¿Menos por alguna razón la mano no se levantó para poner? - Extraño ... ¿No?

[mahoma]

Cita: VyacheSeymour

Bueno, obviamente no tomaste el examen, pero acabas de aprobar algunos "EXAMENES" en FÍSICA.

No se preocupe, no durará mucho, porque si la estrella ya ha comenzado a hablar sobre el dominio de la Academia de Ciencias de Rusia, entonces el zorro polar corre alrededor.
https://zvezdaweekly.ru/news/t/2020731321-PlBFs.html

[VyacheSeymour]

Estoy completamente de acuerdo con usted ...- la búsqueda de la piedra filosofal ha sido reconocida durante mucho tiempo como pseudociencia (esto es hoy desde nuestro campanario educado) ...- Pero, ¿cuántos efectos secundarios, grandes descubrimientos esta búsqueda
trajo ...

[KCA]

Recuerdo que los simuladores al comienzo de su aparición, el F-19, siempre derribaron a los Foxhounds, Comanche, los hinds, pero el M1 Abrams en general es todo lo que se mueve, tanto en la tierra como en el cielo.

[Egorovich_2]

Aprobar el examen de física, en lugar de los exámenes clásicos, no nos impidió descubrir que la física es una ciencia empírica en la que la experiencia gobierna, no el razonamiento.
Experimentos estadounidenses https://defenseissues.net/2013/04/27/usefulness-of-bvr-combat/ mostraron que disparar a larga distancia (fuera de la definición visual) no era lo suficientemente efectivo.

[VyacheSeymour]

Experimentos estadounidenses https://defenseissues.net/2013/04/27/usefulness-of-bvr-combat/ mostraron que disparar a larga distancia (fuera de la definición visual) no era lo suficientemente efectivo.

Así es, pero el alcance del mismo "Meteor" está indicado en 100 km + (según funcionamiento del motor) con posibilidad de acertar hasta 150 km.
A grandes altitudes, no solo los misiles pierden su maniobrabilidad, sino que la diferencia es que la ineficiencia de los timones aerodinámicos está cubierta por los de gas dinámico. Nos guste o no, pero un cuerpo con una masa y dimensiones más grandes, aunque a menor velocidad, tiene un tiempo de reacción y radios de giro más largos.
Los misiles aire-aire se discutieron aquí ... Pero, por lo tanto, todo también es cierto para tierra-aire ... ¿cuál es el punto de producir S-300, S-400, S-500?
Su enlace (basado en muestras obsoletas) demuestra la superioridad de los misiles cuerpo a cuerpo sobre los misiles de largo alcance ... Y así todos saben que disparar a corto alcance es más efectivo que a largo alcance, pero la capacidad de comenzar a derrotar al enemigo a larga distancia (aunque no tan eficiente) permite para lograr ventajas ya en el combate cuerpo a cuerpo: se reducen la fuerza del enemigo y las reservas de combustible para el combate maniobrable.
Además, el autor hace cálculos sin tener en cuenta las acciones de las fuerzas de defensa aérea terrestre de los oponentes; después de todo, convergerán en ningún anillo.

Aprobar el examen de física, en lugar de los exámenes clásicos, no nos impidió descubrir que la física es una ciencia empírica en la que la experiencia gobierna, no el razonamiento.

El hecho de que la física es una ciencia aplicada se sabe cuánto tiempo antes de la aparición del examen ...

[Krasnoyarsk]

Cita: VyacheSeymour

Por alguna razón, la mano no se levantó.

¡Y se iban! Pero en general, gracias.

[VyacheSeymour]

¡Y se iban!

Inicialmente, estaba marcado con un plus, Pero ... - bueno, no pude resistir y no jugar con los sentimientos de los "gamers" avanzados, tan avanzados que, despreciando todas las leyes del materialismo, lo evaden de todo y de todos, luchadores que creen religiosamente en la existencia de una técnica secreta para esquivar balas. ... ¿Por qué secreto? - Porque aparentemente no hay nadie (de los que lo probaron en sí mismos) para contar su efectividad ... ⚰

[AndreyM]

Cita: Krasnoyarsk

Si en el adversario, un localizador a bordo detecta nuestra Sushka durante 500 km. y su misil de largo alcance fue hacia el objetivo,

¿Tiene el adversario tales misiles?
En el arsenal F-35, el misil aire-aire de mayor alcance es el AIM-120D AMRAAM con un alcance de lanzamiento de 180 km y un alcance de adquisición de objetivos RGSN de 16 km. Además, este cohete es muy antiguo (desarrollado en 1988) y conocido por los diseñadores del Su-57.

[Charik]

sí, algunos rezan en super120

[Herman 4223]

Sí, para volar 180 km, debe lanzarse desde una altura de 17 km y una velocidad de 1,5 m. Este rango se logra desde el tablero f22. En el rango 35 desaparecerá inmediatamente. Y si el avión no puede hacer lanzamientos supersónicos, y todos estos son cazas de cuarta generación en los EE. UU., Entonces quedará poco del alcance.

[Krasnoyarsk]

Cita: AndreyM

Además, este cohete es muy antiguo (desarrollado en 1988) y bien conocido por los diseñadores del Su-57

Entonces, ¿quién te dirá algo nuevo? ¿O es el modo de privacidad solo con nosotros?

[Egorovich_2]

Los estadounidenses, confiando en las estadísticas de sus batallas aéreas https://defenseissues.net/2013/04/27/usefulness-of-bvr-combat/, creen que los disparos de largo alcance no son efectivos: 25% de los golpes, hasta el 50% de las fallas asociado con maniobrar el objetivo.

[Herman 4223]

6% de eficiencia durante la Guerra Fría.

[Arconte]

cambiamos largas distancias a la defensa aérea

[Shurik_2]

Y los aviones y tanques tenían mejor óptica y comunicaciones. Y ganamos de todos modos. Recuerde de una vez por todas, no es la tecnología la que gana, sino la persona y la lucha principal si se trata de aviones de 4a generación. E invisibles, son esa jovencita caprichosa, no les des lo que quieren y estos pepelats no van a volar. Basta con romper el hangar de soporte de preparación, y este pájaro "maravilloso" se congelará. Bueno, pues, como siempre en la guerra, pérdidas, experimentadas y preparadas para el gasto, pero ignorantes, para reponerlas. Y no podrás dominar a este pájaro rápidamente. No llamo a tirar sombreros, pero también les tienen miedo.

[Willy Wonka]

Porque "el bando con grandes recursos humanos y económicos gana la guerra" (Clausewitz). Los recursos de los países AGC fueron mayores que los de los países OSI.

[señor rojo]

Cita: Krasnoyarsk

Si en el adversario, un localizador a bordo detecta nuestra Sushka durante 500 km.

¿Y dónde están esos radares? Bueno, excepto por AWACS, por supuesto.

[A1845]

La diferencia entre los combatientes rusos y los estadounidenses se encuentra en dos teorías completamente diferentes del combate aéreo y en la comprensión del futuro de dicha batalla.

no es nuevo
incluso en la Segunda Guerra Mundial, no les gustaban las batallas maniobrables, preferían "golpear y correr"

[starley.ura]

¿Qué tienes que ver con la aviación? Cualquier radar que funcione se detecta a una distancia mayor de la que ve. Todo es bastante simple: divisaste un radar fu-22, avanzas hacia él en forma "pasiva", se dispara una alerta de que te vio, interferencia pasiva + guerra electrónica + maniobra (puedes acercarte, puedes salir de la zona de visibilidad) y me pierde, su -57 es una antena pasiva de todos los aspectos integrada en el planeador, y hay puntos ciegos en el fu-22. Más un misil de ultra largo alcance con buscador activo, que con IR es muy "miope" y la mayor parte de la trayectoria es guiada desde la aeronave y, si falla la captura, vuela al punto previsto, tres veces ha, pero adivinen el punto en el que estará la aeronave súper maniobrable.

[Magro]

Administradores, usted cita mejor el Boletín de Mordovia, de lo contrario, los chinos están entusiasmados, ¡está claro que allí están sus expertos, su número de estudiantes de primaria!

[Cyril G ...]

Apoyo - la idiotez es cansadora.

[iouris]

Cita: 501Legion

El tiempo dirá

"El tiempo es una cosa inusualmente larga" ... (En Mayakovsky)
La sobre maniobrabilidad es perfectamente visible en las demostraciones a cualquier laico, y la magnitud del EPR no es visible para un laico, no sabe qué es y para qué. Estrategia.

[3danimal]

Pregunta: ¿Pero puede haber palabras vacías de nuestros funcionarios (con el corte de ojos habitual)?

[iouris]

Cita: 3danimal

¿Pero pueden haber palabras vacías de nuestros funcionarios (con el corte de ojos habitual)?

El ojo es estrecho, la nariz es afelpada y en sí misma es rusa. Todavía hay otros "rusos", pero no viven en la Federación de Rusia.

[3danimal]

Entonces, ¿es todo culpa del partido racial equivocado?

[iouris]

¿Che'et por "conformidad racial" y "mal"? El ruso es el destino (no la raza).

[3danimal]

Pero, ¿qué pasa con el "ojo estrecho"? Ruso - nacionalidad, así como alemán, hueco, chino. En varias ocasiones, a todos se les dijo que era el destino

[el santo]

Mostrará el número de aviones, y no el tiempo, también trabajando en la cantidad con calidad.
La Fuerza Aérea de EE. UU. Recibió en marzo el quinto caza de quinta generación del F-500 Lightning II.
El 13 de diciembre de 2011, el taller de ensamblaje dejó el último caza F-22A en serie con el número de cola 10-4195. Se convirtió en el 195 ° F-22A, lanzado desde 1997, y se convirtió en el último 187 ° caza en serie, entregado a la Fuerza Aérea de los EE. UU.

[posponer]

Según el centro analítico australiano Air Power Australia, el F-35 no cumple con los requisitos para el caza de quinta generación debido a la incapacidad de volar a velocidad supersónica sin el uso de posquemador, baja relación de empuje, EPR relativamente alta, así como baja capacidad de supervivencia y maniobrabilidad

[3danimal]

EPR es alto, 10 veces más que el de F-22
Los australianos son exigentes, quieren obtener el 22, que los estadounidenses no venden a nadie.
Pero los israelíes (con amplia experiencia en batallas aéreas y uso de la aviación) F-35 están bastante satisfechos.

[posponer]

Pero en Australia no hay una cresta salvadora de antilivan

[3danimal]

Los israelíes y el F-16mi se las arreglaron.

[posponer]

Antilivan: una cadena montañosa que se extiende de suroeste a noreste entre el Líbano y Siria. La frontera de Siria y Líbano se extiende principalmente a lo largo de la cima de la cordillera. El extremo sur de las montañas se encuentra en los Altos del Golán.

[posponer]

allí puedes en la antigua aeronave, nadie se dará cuenta

[3danimal]

El F-35 tiene más funciones, mucho.
Por cierto, tiene un rango de vuelo más corto que el 22, quizás este sea el caso.

[Willy Wonka]

¿No podrías encontrar un acordeón de botón de Kopp aún más viejo?

[Nagant]

Cita: 501Legion

otras palabras vacías de los chinos

Scha kitophiles ataque. Bueno, ofendido China, nuestro principal aliado! ¿No eres un aliado? Pues compañero. Ah, y no un compañero de viaje? De todos modos, están en contra de Amers, y esto es importante. Como dice el refrán, deje morir a mi cerdo, aunque solo sea con un vecino la calle la casa del charco se quemó.

[Galiets]

¿Y si tienes razón? Luego, rehacemos todo rápidamente, ¿verdad?

[shonsu]

exactamente!
Pero aún me parece que nuestra teoría es más correcta. Digamos que vuelan hacia f-22 y Su-57. Digamos que el f-22 fue el primero en ser descubierto y, a una distancia de 120 km, se disparó desde la distancia máxima, se giró y se fue volando. ¿Cuáles son las posibilidades de que los cohetes destruyan un su-57, súper maniobrable, con sistemas de guerra electrónica y guerra electrónica, y varias trampas? Además, tiene una pequeña área de superficie reflectante. No importa cómo gire el radar, los misiles GOS son órdenes de magnitud menos potentes que el radar de un avión. Creo que la probabilidad de golpear no es grande. Además, el su-57 tiene un radar de alcance de metro, lo que significa que será consciente de la presencia del f-22 y esperará un ataque. Obtenemos el resultado, f-22 disparando vacío a la base y, con un alto grado de probabilidad, colgando de su cola su-57 con munición completa. Incluso si otro avión se eleva hacia la base, no se puede evitar el combate cuerpo a cuerpo.
Deliberadamente no menciono Avax y otros radares, un puro duelo.

[Indiferente]

¡Estoy de acuerdo! De todos modos escribieron en la era de la Guerra de Vietnam. Los misiles de "largo alcance" lo deciden todo. Luego, los estadounidenses desarrollaron los misiles Sidewinder. Y de todos modos, los "vertederos de perros" no eran infrecuentes y los débiles vietnamitas ganaron.

[Mwg]

En verdad, solo el combate aéreo puede mostrar quién tenía razón y quién estaba equivocado en sus conceptos.
Hasta ahora, detrás de las palabras de los chinos está su deseo de justificar la lentitud de su tecnología.

[El líder de los Redskins.]

¿Y qué hay de la "maniobrabilidad" china según los manuscritos antiguos? ¿Esperar a que el cadáver del enemigo pase volando por el río (en este caso, celestial)?

[Narak-zempo]

Cita: Líder de los Redskins

¿Y qué hay de la "maniobrabilidad" china según los manuscritos antiguos? ¿Esperar a que el cadáver del enemigo pase volando por el río (en este caso, celestial)?

Legaron tanto a Sasun-in-Laozi

[Poesía]

¿Cómo lo sabrían? También para mí, hubo "guerreros". ¿Has olvidado cómo los japoneses las cortaban con katanas para no desperdiciar las balas?

[Alexey Sommer]

Cita: Poetiszaugla

¿Era como si los japoneses los cortaran con katanas para no desperdiciar balas?

¿Qué tiene que ver con eso?

[Poesía]

Esto a pesar del hecho de que la experiencia de combate es diferente. Sería mejor si intentaran desarrollar algo propio, y no repetirlo como monos.

[Alexey Sommer]

¿Al menos has desarrollado un orinal de la noche para expresar opiniones sobre problemas serios?
O simplemente entrar en eso?

[Poesía]

Voy al baño diseñado antes que yo.

[Alexey Sommer]

¿Entonces no has desarrollado nada?
¿Y por qué entonces tal vanidad? ¿Una vez que te permites juzgar cosas serias, e incluso con inclinaciones sádicas?

[Poesía]

Cálmate, de lo contrario la presión aumentará.

[serpiente]

Cita: Alexey Sommer

¿Alguna vez has desarrollado una maceta por la noche?

No es un técnico para diseñar algo. ¡Es un "poeta"! La intelectualidad baraja ... Le encanta componer poemas sobre excrementos. Él no inventó la olla, pero la olla se inspira en esto.

[Piramidon]

Cita: Alexey Sommer

¿Qué tiene que ver con eso?

Recordar victorias significativas en la historia de las fuerzas armadas chinas. Básicamente, los derrotaron.

[poquello]

Cita: Piramidon

Cita: Alexey Sommer

¿Qué tiene que ver con eso?

Recordar victorias significativas en la historia de las fuerzas armadas chinas. Básicamente, los derrotaron.

si la fuerza aérea escribió, y el sol por favor - coreano, condujo a los estadounidenses a una velocidad de carrera

[Piramidon]

Cita: poquello

condujo a los estadounidenses con velocidad de carrera

Si la Unión Soviética no apoyara equipos, armas y especialistas, ¿dónde estaría este ejército chino?

[poquello]

Cita: Piramidon

Cita: poquello

condujo a los estadounidenses con velocidad de carrera

Si la Unión Soviética no apoyara equipos, armas y especialistas, ¿dónde estaría este ejército chino?

serían los chinos?

[VyacheSeymour]

Recordar victorias significativas en la historia de las fuerzas armadas chinas. Básicamente, los derrotaron.

¿Por qué recordar la victoria? ...- Es suficiente comparar el número de perdedores y ganadores de todos juntos ...

[el santo]

Bueno, los japoneses con katanas ahora son para nosotros y contra la OTAN y China. )

[serpiente]

Cita: Poetiszaugla

¿Has olvidado cómo los japoneses los cortaron con katanas para no desperdiciar balas?

¿Aquí es dónde y cuándo sucedió?

[Poesía]

En Nanjing, por ejemplo. Medio millon.

[serpiente]

Mirnyak y soldados desarmados fueron masacrados. Esto no dice nada sobre la "lucha" de los soldados chinos. Esto habla de la crueldad de los japoneses. Los serbios, por ejemplo, los ustashi también fueron asesinados masivamente de frío. ¿Alguien dirá que los serbios son malos guerreros?

[Poesía]

No tienen la experiencia de combate de guerras victoriosas, de lo que hablé. Y también tienen guerreros. Jackie Chan, por ejemplo.

[serpiente]

Cita: Poetiszaugla

No tienen experiencia en combate de guerras victoriosas.

¿Realmente ayudó la experiencia de las victoriosas guerras del ejército ruso en Chechenia? Cualquier experiencia puede ser anulada si los comandantes son traidores y tontos, y los soldados están intimidados y no motivados.

[Poesía]

No fue una buena guerra (Primera). Nuestro "zar" estaba borracho y hubo una guerra en las calles de nuestras ciudades. Y murieron más que en Afganistán.

[serpiente]

Bueno, de que estoy hablando? Pero después de Afganistán, solo han pasado 5 años. No subestimes a los chinos y arroja sus sombreros. Y la experiencia en asuntos militares tiende a volverse obsoleta rápidamente y perder relevancia.

[Poesía]

No, su entrenamiento de taladro está en el nivel. Ahora ellos, por primera vez en muchos años, ya se han hartado y se han armado bien. Pero no son amigos para nosotros. Por lo tanto, no necesitamos relajarnos.
Por cierto, escribo desde hace unos 5 años desde que mamá dejó el mundo de las personas vivas. Y así, una persona común. Fue herido, es decir, matará.
La paz sea contigo.

[Charik]

Leería el artículo, se trataba de amerskie avik no lejos de China, allí "guerreros" desgarraron a los chinos con fuerza

[poquello]

Cita: serpiente

Cita: Poetiszaugla

No tienen experiencia en combate de guerras victoriosas.

¿Realmente ayudó la experiencia de las victoriosas guerras del ejército ruso en Chechenia? Cualquier experiencia puede ser anulada si los comandantes son traidores y tontos, y los soldados están intimidados y no motivados.

Bueno, en primer lugar, los terroristas fueron destruidos allí, y en segundo lugar, este bastardo no carecía de experiencia.

[serpiente]

Cita: poquello

Bueno, en primer lugar, los terroristas fueron destruidos allí.

Lo destruyeron, pero resulta que comenzaron a comprender el arte de la guerra como si fueran desde cero. Pagarlo con mucha sangre, salud y vidas ...

[poquello]

Cita: serpiente

Lo destruyeron, pero resulta que comenzaron a comprender el arte de la guerra como si fueran desde cero.

) ISIS también desde cero?

[serpiente]

Desde cero, no desde cero, pero también había algo que aprender. Después de todo:

Ningún plan puede resistir una reunión con un adversario. (de)

[Nagant]

Cita: poquello

Bueno, en primer lugar, los terroristas fueron destruidos allí.

Mejor dicho, comprar y seguir pagando. ¿El nombre "Kadyrov" dice algo? No tan profundo en sangre rusa, Ober-terrorista. Por el botín que más le convenga, toda Chechenia podría haber sido reubicada en las estepas kazajas muchas veces, Stalin logró en cuestión de días.

[poquello]

Cita: Nagan

Cita: poquello

Bueno, en primer lugar, los terroristas fueron destruidos allí.

Mejor dicho, comprar y seguir pagando. ¿El nombre "Kadyrov" dice algo? No tan profundo en sangre rusa, Ober-terrorista. Por el botín que más le convenga, toda Chechenia podría haber sido reubicada en las estepas kazajas muchas veces, Stalin logró en cuestión de días.

Sí, Akhmad Kadyrov, el Mufti de Ichkeria, es decir, los bandidos llegaron al canal de televisión federal y dijeron que toda esta lucha por la independencia de la basura organizada por bandidos y terroristas, desde el interior resultó ser más visible. El 5 de octubre de 2003, Akhmat Kadyrov fue elegido presidente de la República Chechena. El 80,84% ​​del número total de votantes registrados votaron por él. El 9 de mayo de 2004, Akhmat Kadyrov murió como resultado de un acto terrorista.
Los nombres "Khattab, Abu al-Walid, Abu Dzeit" no dicen nada?

Nuestros socios estadounidenses están hablando verbalmente sobre el apoyo de Rusia, están hablando de su disposición para la cooperación, incluso en la lucha contra el terrorismo, pero de hecho están utilizando a estos terroristas para construir la situación política interna en Rusia ", dijo Vladimir Putin. - Hablando de apoyo político, esto no necesita pruebas. Esto se hizo públicamente, abiertamente. En cuanto al apoyo operativo, el apoyo financiero, tenemos tal evidencia y, además, incluso presentamos parte de ella a nuestros colegas estadounidenses.

[Nagant]

Cita: poquello

Los nombres "Khattab, Abu al-Walid, Abu Dzeit" no dicen nada?

Representantes del pueblo árabe muy fraterno que ustedes tan sinceramente apoyan contra los "agresores sionistas".

[Svarog]

Es solo que tanto los estadounidenses como los chinos no poseen luchadores súper maniobrables y están tratando de convencerse de que esta opción no es necesaria. Pero esta es solo una de las opciones que es una ventaja.

[SAG]

La teoría rusa de la súper maniobrabilidad no es adecuada para futuros combates aéreos

Traducción del chino: "No somos capaces de hacer tales luchadores incluso en 50-70 años. Por lo tanto, elegimos la tiranía y la auto-persuasión".

[Simargl]

Cita: Svarog

tratando de convencerse de que esta opción no es necesaria.

Entonces ella no es necesaria hasta que se den cuenta

[Observer2014]

Según él, el F-22 estadounidense es "completamente diferente", ya que el concepto estadounidense del desarrollo de aviones de combate se basa en tecnologías de sigilo y detección temprana.

¿Y qué hace que el avión sea poco visible y súper maniobrable con el mismo concepto de detección temprana? ¿Es súper maniobrable que la pintura absorbente salga volando o qué? ¿Y quién evita que los sensores y radares modernos sean súper maniobrables para la detección temprana? Pero llegará a pequeñas y medianas distancias y super maniobrable será la felicidad. Y simplemente "sigiloso" ya que voló como un "tronco", por lo que seguirá siendo un tronco

[Alexey Sommer]

Cita: Observer2014

Pero alcanzará distancias pequeñas y medianas y la felicidad será súper maniobrable.

Ese es solo el punto que no alcanzará.

[Klingon]

su pintura en el F-22 simplemente vuela e incluso sin super maniobrabilidad

[Wowka]

Cita: Observer2014

¿Quién evita los sensores modernos en el conjunto ultra maniobrable para la detección temprana?

¡Tío! Si todo fuera tan simple, instruir sensores y radares, entonces todos estarían siempre en chocolate y nadie tendría ventajas en armas. Se burlaron, sin embargo ... aunque tus charreteras son más chulas que las de Shoigu, ¿te han servido de "patriotismo"? (nada personal, pero escribe sobre lo que entiendes)

Cita: Observer2014

lo que hace que el avión sea poco visible y súper maniobrable con el mismo concepto de detección temprana

Bueno, si comprende la filosofía de su pregunta, entonces la respuesta se sugiere a sí misma: interfiere en diferentes grados en diferentes etapas:
1. falta de financiación
2. falta de tecnología
3. falta de cerebro
y hasta cierto punto la falta de tiempo a veces interfiere (por ejemplo, como sucedió en la Alemania nazi).
Simplemente guardaré silencio sobre el "registro".
De lo contrario tienes razón

[VO3A]

Tiene razón en muchos aspectos ... Muchas cosas están relacionadas con las tecnologías, cuyo acceso estaremos limitados y estaremos limitados ... Para el radar de luz necesitamos energía a bordo y equipos altamente eficientes ... Perdemos en las dimensiones y la eficiencia energética de los equipos ... Tenemos generadores y los componentes electrónicos son casi 2 veces más que los suyos ... y, sin embargo, en el poder son casi 2 veces inferiores ... ¿Crees por qué se están poniendo equipos extranjeros en nuestro avión civil? Forzado !!! Y gritar sobre el tuyo, sobre la sustitución de importaciones es fácil ... Es bueno que todo esté en orden con nuestros cerebros, y tenemos dinero ... Necesitamos usar estos cerebros y dinero de manera más eficiente ... Problemas de grasa con esto ... Pero es fácil elogiar la maniobrabilidad ... solo hasta que el combate cuerpo a cuerpo, que los pyndos están tratando de eliminar, todavía necesitan volar ...

[voyaka uh]

Y lo que impide hacer el plano y discreto.
¿Y súper maniobrable con el mismo concepto de detección temprana? "////
----
Las características de diseño interfieren:
boquillas rotativas de ángulo completo completamente
abrir y empeorar el sigilo.
Las tomas de aire directas que aumentan la tracción también reducen en gran medida el sigilo.

[NEXUS]

Cita: voyaka uh

boquillas rotativas de ángulo completo completamente
abrir y empeorar el sigilo.

Y en la dirección opuesta, ¿de qué lado ayudará esto al radar del enemigo?

Cita: voyaka uh

Las tomas de aire directas que aumentan la tracción también reducen en gran medida el sigilo.

Entonces, ¿no estás cansado de este mantra sobre la tecnología sigilosa? La tecnología Stealth no es una panacea en el combate aéreo real desde el principio. Esta tecnología puede funcionar en parte contra radares débiles, pero desde hace 50 años se sabe todo al respecto, ¿y realmente se da cuenta de que esto no se tiene en cuenta al crear nuevos radares?

[voyaka uh]

¿Hay un misterioso Rofar?

[NEXUS]

Cita: voyaka uh

¿Hay un misterioso Rofar?

¿Puedes hablar sobre las posibilidades de Squirrel?

[Alex777]

Rofar en el camino.
Dime, ¿cuáles son las boquillas del Su-57 en los motores de la segunda etapa?
¿Y el cazador en la segunda etapa? Definitivamente es plano aquí.
¿Y qué te detiene?

[3danimal]

¡Rofar aparecerá en un año en todos los luchadores rusos! Lo principal es creer ...

[Alex777]

El hombre se divirtió, lo apoyé ..

[Cyril G ...]

¿Y por qué entonces en el F-35 no es plano? ¿¡Cómo es eso!?

[Alex777]

Adiós para siempre.

[3danimal]

La tecnología Stealth funciona contra todos los radares de centímetros y decímetros, reduciendo el rango de detección varias veces. El fuerte, el débil, 2-4-8 veces, depende del EPR en esta perspectiva.
Lo que da una notable ventaja táctica.
Con un radar de "medidor" (contra el cual los RECUBRIMIENTOS que absorben la radio son ineficaces, pero la geometría especial aún funciona), no podrá dirigir un cohete, solo aviones. Y no puedes poner un luchador así.

[A. Privalov]

Las tácticas de combate aéreo han cambiado significativamente en los últimos 40 años. Especialmente, esto se hizo evidente con la aparición a mediados de los años 70 de misiles aire-aire del tipo "dispara y olvídate", sistemas de búsqueda serios con reconocimiento de objetos, etc.

[Cyril G ...]

Cita: A. Privalov

Especialmente, esto se hizo evidente con la aparición a mediados de los años 70 de misiles aire-aire del tipo "dispara y olvídate", sistemas de búsqueda serios con reconocimiento de objetos, etc.

No, es solo que las peleas son mucho más pequeñas. Sí, pero disparé y olvidé que, por regla general, no funciona, a excepción de los misiles cuerpo a cuerpo como R-73, American Sidewinder y Python israelí. Para que un misil AiM-120 golpee al menos en algún lugar, debe ser atraído hacia el objetivo mediante corrección de radio y empujado en sentido figurado. su nariz.

[A. Privalov]

Cita: Cyril G ...

No, es solo que las peleas son mucho más pequeñas. Sí, pero disparé y olvidé que, por regla general, no funciona, a excepción de los misiles cuerpo a cuerpo como R-73, American Sidewinder y Python israelí. Para que un misil AiM-120 golpee al menos en algún lugar, debe ser atraído hacia el objetivo mediante corrección de radio y empujado en sentido figurado. su nariz.

En los años sesenta y ochenta, las tácticas de combate se basaron en el deseo de detectar al enemigo lo antes posible y lanzar misiles antes de que el avión enemigo pudiera hacer esto. Los factores determinantes en este caso fueron las capacidades del complejo electrónico a bordo del caza, su interacción con otros medios terrestres y aéreos de detección y control de largo alcance, así como la presencia de misiles de largo alcance en el arsenal del caza. Sin embargo, la aparición de aviones de combate furtivos cambió el énfasis.

Hasta este punto, todo parece ser normal.
Pero en la siguiente cita, contiene un error del sistema.

Si ambas partes en guerra usan cazas sigilosos, el combate aéreo de largo alcance puede volverse imposible en principio. La velocidad de crucero supersónica de los cazas de quinta generación combinada con una visibilidad de radar reducida hará que el combate de largo alcance sea demasiado transitorio e ineficaz, los oponentes simplemente no tendrán tiempo para usar misiles de mediano alcance. La única forma de confrontación armada en el aire seguirá siendo el combate aéreo cercano.

[GELEZNII_KAPUT]

¡El pensamiento más sensato!

[Dalí]

Cita: A. Privalov

Pero en la siguiente cita, contiene un error del sistema.

Sin un análisis específico, estas son solo sus palabras ...

Aunque lo que yo ... pienso así ...

[Cyril G ...]

Dime, ¿dónde ves un error del sistema?

Si, por ejemplo, nuestros dos oponentes ya tienen luchadores furtivos, ¿cómo te imaginas el Distrito Militar del Lejano Oriente?

[A. Privalov]

Cita: Cyril G ...

Dime, ¿dónde ves un error del sistema?

El error es que la mayoría de los presentes imaginan un plano invisible como este:

[Cyril G ...]

Eres autocrítico hoy ...

[3danimal]

Captura el objetivo de 20-30 km.

[Cyril G ...]

En ausencia de interferencia, y para el objetivo tipo MiG-31

[3danimal]

No, para un luchador de 4+ con un ESR de 1m2. El "mastodonte" del 31 verá sí antes.
En presencia de interferencia, se induce en su fuente. ¿Estoy aquí demasiado flojo para palear literatura técnica? ¿Es más fácil para ti usar sellos?

[Cyril G ...]

Cita: 3danimal

En presencia de interferencia, se induce en su fuente.

Las perturbaciones son diferentes.

Cita: 3danimal

No, para un luchador de 4+ con un ESR de 1m2.

Enlace será?

[Herman 4223]

Un poco más modesto
La potencia de radiación es de 0,5 metros cuadrados. Rango X 16 km en objetivo 3m2.
https://missilery.info/missile/aim120

[Cyril G ...]

Entonces vi la misma figura. Si hubiera una cifra real de 30 km / 1 mXNUMX, sería incluso posible que la República de Kazajstán no se molestara especialmente.

[3danimal]

El MiG-31 EPR 20-25m2, aproximadamente 8 veces más que el "estándar" de 3m2. Entonces el GOS lo verá a solo 30 km. Un objetivo muy conveniente y de baja maniobrabilidad.

[Cyril G ...]

Cita: 3danimal

EPR 20-25m2,

¿Y quién te dijo que existe tal figura?

[3danimal]

Encontré tales datos. En general, observe sus enormes ... tomas de aire con las paletas del compresor abiertas

[Cyril G ...]

¿Y donde? No tiene sentido mirar a ningún lado. Han estado sentados en nuestro aeropuerto durante mucho tiempo.

[3danimal]

Buen asiento
Aeronave de gran tamaño, mayor que F-15 (tiene aproximadamente 15 m2, sin RPM)

[3danimal]

Incorrecto: 16-18 km para EPR de 3 m2, que, sin embargo, también se aplica a la generación de más de 4 luchadores
https://missilery.info/missile/aim120

[maksbazhin]

Hasta ahora, según tengo entendido, no hay formas de contrarrestar un misil que te ataque, pero tarde o temprano, por ejemplo, habrá antimisiles o algo así. Y entonces la súper maniobrabilidad será útil: se volvió hacia el costado del cohete, le disparó, lo cegó, lo que fuera y lo arrojó a un lado. ¿Es posible tal escenario de batalla?

[qqqq]

Cita: maksbazhin

¿Es posible tal escenario de batalla?

Es posible solo mientras bailas con una pandereta, te alejas del cohete, gastas combustible y haces tu propia supervivencia, ya no se habla de la implementación de la tarea. Bueno, entonces hay aún más opciones, o el enemigo tomará una posición más ventajosa y terminará, o irá al objeto que estás protegiendo, etc. En general, en este sentido, veo las tácticas estadounidenses como más productivas y correctas. Nuestro concepto de súper maniobrabilidad, en mi opinión, es una medida necesaria debido al retraso en la electrónica. Y no olvide que para realizar una BVB, sin embargo, el deseo de ambas partes es necesario, y con DVB nadie solicitará permiso.

[maksbazhin]

Entonces escribo, antes que nada, sobre un contraataque, y no sobre la evasión.

[qqqq]

Cita: maksbazhin

Entonces escribo, antes que nada, sobre un contraataque, y no sobre la evasión.

Su escenario, de todos modos, prevé, en primer lugar, una maniobra para un giro en la dirección del cohete, y este es casi el escenario descrito anteriormente, con la única diferencia de que lanza la defensa antimisiles.

[Cyril G ...]

Entonces, con DVB y el enemigo, es más fácil romper el contacto ... Y a juzgar por las batallas reales durante la Tormenta en el Desierto, fueron alcanzados por misiles de medio alcance uhhh.

[Klingon]

por qué complicar las cosas, hacer un giro en U para lanzar antimisiles contra misiles, ... en un futuro previsible, un láser de torreta giratoria funcionará y funcionará de la siguiente manera: tan pronto como los sensores detecten la irradiación del radar, se abren los obturadores, la torreta se extiende y el láser dispara a los misiles que se aproximan , eso es todo lo que un jardín para cercar,

[maksbazhin]

Luego, el láser debe apuntar al objetivo, y aquí el AFAR de enfoque estrecho es bueno.

[Klingon]

y ¿cómo apuntan los cohetes a un avión? el cohete tiene su propio radar o cabezal de infrarrojos o una combinación se ilumina con un láser o más a menudo. Entonces, ¿no puede un láser ser guiado por un radar de misiles? Me parece que la futura cobertura de aviones será "inteligente" y determinará muchos parámetros. Una especie de "piel". y estos parámetros se transmiten al OMS con AI, que analizará la información y apuntará el láser ...
Además, puedes equipar a todos los aviones con un radar adicional en la cola como en el Su-34

[Grazdanin]

Actualmente, se están probando los escoltas de UAV, XQ58 por ejemplo. Tres UAV vuelan con un avión tripulado F35. Uno tiene un radar para detectar aviones enemigos, si se lanza un ataque sobre él, otros 3 UAV abren fuego contra los atacantes. F2, como voló en modo sigiloso, vuela, solo controla los vehículos aéreos no tripulados, como resultado, se pierden piezas de hierro relativamente baratas, por un lado, y combatientes caros y personas por el otro.

[Klingon]

Urikaly con este concepto no estará de acuerdo. todos piensan que las batallas de aviones sucederán como en War Thunder

[Cyril G ...]

Cita: Grazdanin

piezas de hierro relativamente baratas,

Tales piezas de hierro costarán más que un luchador tripulado ...

[Grazdanin]

No, por supuesto, a veces serán más baratos que los 4oks existentes. Estoy hablando del programa de tecnologías de aviación atribuibles de bajo costo, quieren lograr un precio del producto de $ 2-3 millones en producción en masa. Por supuesto que dudo Pero UTAP-22 Mako puede acercarse a esta cifra, sin equipo adicional.
En este concepto, todo el equipo principal permanece en el caza, en las armas UAV y auxiliares. En el ejemplo, indiqué el radar, pero es suficiente para instalar el emisor, y no un radar completo.

[Cyril G ...]

Veamos como termina

[Charik]

entonces Sushki opera bajo la cobertura de la defensa aérea S400 y el radar Sky, al final alguien perdió glándulas costosas, y los aviones y pilotos están intactos

[Piramidon]

Cita: maksbazhin

no hay forma de contrarrestar un cohete que te ataque

Hay muchos ejemplos de cómo evitar un cohete de ataque, incluso antes del advenimiento de motores con armas de alto voltaje y la presencia de súper maniobrabilidad.

[maksbazhin]

Escriben mucho sobre cosas buenas y no muy buenas, es necesario contraatacar.

[Dalí]

Cita: maksbazhin

Escriben mucho sobre cosas buenas y no muy buenas, es necesario contraatacar.

¡Se necesita cuidado para contraatacar efectivamente!

[Piramidon]

Cita: maksbazhin

Escriben mucho sobre cosas buenas y no muy buenas, es necesario contraatacar.

Antes de contraatacar, debes salir del ataque contra ti mismo. ¿O crees que es necesario, a pesar de los cohetes que vuelan hacia ti, empujarlos en aras de un contraataque?

[3danimal]

Para las supermaniobras, tendrás que reducir la velocidad y perder energía.

[3danimal]

Cuando los láseres se vuelvan lo suficientemente potentes y compactos, será posible defenderlos y atacarlos (de los luchadores).
Y ahora se están elaborando opciones para interceptar misiles utilizando modernos sistemas de misiles de corto alcance.

[3danimal]

Puedes disparar (con un cohete a un cohete) sin sobre maniobrabilidad. Ciego (con la ayuda de una estación de protección contra interferencias) - también. Pero ARL GOS tiene un modo de apuntar en la fuente de interferencia.

[EUG]

Además de las oportunidades de evasión, la sobre maniobrabilidad le da al piloto confianza en cualquier modo que el piloto aplique en la batalla. Además, según tengo entendido, nadie va a privar al Su-57 de la capacidad de detectar a un enemigo lo suficientemente temprano, al menos por la radiación de un radar enemigo. Probablemente haya un gabinete SPO en el Su-57, y la radiación directa en cualquier caso (incluso desde AFAR en modo LPI, al menos en cualquier otra versión) es más fácil de detectar y aislar que reflejada.

[3danimal]

¿Cómo se obtiene tanta confianza en que un avión con radar en modo LPI es fácil de detectar? Además, ¿el Su-35/57 volará a ciegas, con el radar apagado?

[Charik]

¿Software de código abierto y adecuado para OLS?

[3danimal]

El rango es muchas veces menor. Usted es atacado desde una distancia de 100 kilómetros (con un alcance máximo de AIM-120 d7 - 180 km). Y el OLS ve un máximo de 50 km. Y el STR te advertirá después de la captura del GOS, cuando los misiles estén a 20 km de ti.
(El rango de detección en modo LPI es 160-190 km).

[Charik]

¿El rango máximo está a qué altitud -km 20? ¿Y no hereda a esta altitud, la inversión allí o el quemador posterior para mantenerlo, pero de dónde son los rangos de los 180 años? 100 km no se sienta en su lugar, ¿y no hay ningún medio para detectar el lanzamiento de misiles? Mientras que 20 km antes de la operación del objetivo, el misil vuela, ¿puede rechazarlo?

[3danimal]

Existen herramientas de detección de inicio (puede intentar detectar un OLS con un rango apropiado).
Todos los misiles explosivos con motores de cohete propulsor sólido primero ganan altitud del orden de más de 30 km, donde hay una resistencia mínima al aire y vuelan la mayor parte de la ruta allí. Por lo tanto, tal rango (180 km como máximo).
A partir de 100 km: para reservas de energía en caso de maniobras de protección.
No verá la inversión en ese rango.
Los luchadores de 4 a 5 generaciones no necesitan el rápido y el furioso para volar 20 km.
Óptimo para contrarrestar: tener baja visibilidad como un oponente y un radar con modo LPI.
De lo contrario, múltiples pérdidas superiores, con las mismas fuerzas de las partes.

[Charik]

30 km? ¿Daga o SM-? Uno contra uno y ols y super-maniobra y sigilo cubriendo-bien, y el resultado de la batalla se decidirá, como siempre, por el entrenamiento del piloto, y si el UAV está atornillado al F35 como algunos, entonces bajo la cobertura de defensa aérea y defenderá y no atacará sin pensar la técnica 'invisible' con cohetes supersuper

[3danimal]

En la realización considerada, la colisión ocurre sin cubrir los radares terrestres / aviones AWACS. Quienes tienen los mismos problemas contra objetivos discretos.
A 30 km, el mismo Amraam despega (todos los misiles explosivos modernos con motores de cohete propulsor sólido de largo alcance), cuando se lanza a larga distancia.
OLS-35 ve el objetivo a un máximo de 40 km en el personal docente. Tendrás que encender tus radares y buscar al enemigo, lo que interferirá con la implementación de maniobras de protección. (Que no ofrecen ninguna garantía, especialmente cuando se lanzan 2 misiles a un objetivo. Permítanme recordarles que es suficiente volar de 5 a 7 metros para vencer con éxito).

[Charik]

Pero el enemigo no encenderá el radar: ¿necesita escoltar el misil? Hasta que la captura del GPS sea, si es para PMV y esconderse y buscar sobre el terreno, ¿cuál es la probabilidad de que un SSS a 100 km golpee?

[3danimal]

El cohete es escoltado sin ninguna iluminación, no es posible detectar esto (así como con nuestra contraparte P-77). Para esconderse detrás del alivio, necesita saber que está siendo atacado y la dirección del ataque.
En este caso, el alcance es la mitad menos que el máximo y al cohete le queda mucha energía para las maniobras. Como dije, es suficiente para volar 5-7 metros (se activa el sensor de proximidad láser) para dañar / eliminar al luchador de la batalla.
Tales oportunidades y las tácticas utilizadas son extremadamente peligrosas, puede intentar "empujar los números", pero las filas de los atacantes se reducirán considerablemente. Necesitamos una reducción en la visibilidad y equipar los radares AFAR con el modo LPI, necesitamos compras (para reemplazar misiles viejos con un buscador semiactivo y las primeras modificaciones del R-77) de un número significativo de análogos AIM-120D.

[Cyril G ...]

Cita: 3danimal

El cohete es escoltado sin ninguna iluminación, no es posible detectar esto (así como con nuestra contraparte P-77).

Una vez más, un colega, estudie el material. Si estás irradiando a tu enemigo con tu radar sin importar cómo, entonces el objetivo es identificado por STR con una alta probabilidad

[3danimal]

¿STR detecta de manera confiable la operación en modo LPI? Ni siquiera se para al lado de las capacidades de iluminación RVV con un GOS semiactivo. Y la distancia es grande, en la región de 100 km (en este ejemplo)

[Cyril G ...]

Por supuesto, este modo se está descubriendo.

[Cyril G ...]

Repito: ya no importa que te irradien con EPI o en modo normal, después del año 14, Pastel encuentra este modo sin problemas.

[telobezumnoe]

tanto dlro como otros pueden irradiar y dirigir misiles al cuadrado propuesto ... el avión solo va al sitio de lanzamiento y eso es todo, no necesita encender ni siquiera lpi ... y ve bien todo lo que cualquier otro avión ve en el espacio de información común

[Cyril G ...]

Cita: telobezumnoe

tanto dlro como otros pueden irradiar e inducir misiles en el cuadrado propuesto.

No puede de la palabra en absoluto

[telobezumnoe]

nuestros a50 pueden dar designación de objetivos, así como llevar a cabo iluminación para guiar misiles, y en general pueden ser modestamente silenciosos sobre las posibilidades de su dlr f35, en nuestro caso esto no aparecerá pronto. en general, tales declaraciones no pendientes.

[Cyril G ...]

¿Qué estás hablando ahora? Explique amablemente lo que quería decir en cada punto, de lo contrario, de alguna manera mezcló todo en un montón.

[EUG]

No tengo tanta confianza. Estoy diciendo que una señal DIRECTA es más fácil de distinguir porque es mucho más potente que la reflejada. Pero el radar del avión irradiado está apagado o encendido, y es lo mismo si no estoy hablando del rango de detección mutua, sino solo de resaltar una señal directa.

[Cyril G ...]

Cita: 3danimal

t con radar en modo lpi fácil de detectar?

Desde los 14 años, aprendimos a reconocer LPI, ya que no hay nada sobrenatural allí,

[3danimal]

Curiosamente, ¿este sistema de código abierto milagroso está en todos los aviones? Lo dudo. Nuevamente, la configuración de LPI podría modificarse.

[Cyril G ...]

Pastel ... Y no se trataba de hardware, ni siquiera de software. Querido, lo habrías descubierto antes de hacer declaraciones sobre el radar milagroso trabajando en el estudio, pero por alguna razón es "invisible" para las estaciones RTR.Como entot la mayoría de los trabajos de ElPiAi y al mismo tiempo sobre la esencia de la ecuación del radar. Y retorcerse es inútil.

[3danimal]

En la actualidad, el escenario que he propuesto es más que realista. La "aparición" de los STR que perciben radiación en el modo LPI en 2014 no significa su propagación. Presentamos KAZ para tanques en general hace 20 años, ¿y dónde están? Los israelíes se desarrollaron y utilizaron en el ejército durante más de 10 años, y solo tenemos conversaciones.
Del mismo modo, ¿cuántos combatientes (en%) son los mismos P-77 (al menos), en lugar de los P-27 obsoletos? (Sobre la distribución de nuevos sistemas)

[Cyril G ...]

Cita: 3danimal

La "aparición" de los STR que perciben radiación en el modo LPI en 2014 no significa su propagación.

Una vez más, no entiendes cómo funciona. No querrás entender cómo funciona la ecuación del radar. No había hierro nuevo allí. Suficiente refinamiento de software.

Cita: 3danimal

en%) son los mismos R-77 (al menos), en lugar de los R-27 obsoletos?

También es un binomio de Newton para mí: alrededor de 20-25 Su-27S / P naval y 12 Su-33 no pueden usar el R-77 y el antiguo MiG-29 en Eribuni. Los R-77 pueden usarse y grabarse en la foto con el AKU-170 MiG-31BSM (aproximadamente 120-130 unidades), Su-34 (aproximadamente 120 unidades), Su-27cm / cm3 (aproximadamente 70 unidades), Su- 35 (aprox. 100 unidades) Su-30cm (aprox. 100 unidades), MiG-29SMT (aprox. 50), MiG-29K (22 unidades)
Y en otro momento, la iluminación del objetivo para el R-27R / ER es necesaria en la etapa final del vuelo, antes de que también sea arrastrada por las correcciones de radio.

[3danimal]

Su-57 necesita el modo LPI y una mayor reducción de ESR. Por cierto, las características de seguimiento del objetivo declaradas n036 son inferiores a AN / APG-77 y APG-82: 64 objetivos frente a 100.

[Cyril G ...]

Cita: 3danimal

64 goles contra 100.

Esto es escolasticismo

[3danimal]

Por el contrario, los detalles. Datos reclamados por los fabricantes.

[Cyril G ...]

Escolástica. ¿Qué te dará esta figura? ¿Cuál es la diferencia de 100 goles seguidos o 30 para tus patéticos 8 misiles?

[3danimal]

La capacidad de la aeronave para dirigir aliados y controlar una gran área del cielo.

[SVD68]

¿Quizás es hora de dejar de volver a contar artículos chinos? No llevan más que fantasías rampantes.

[GELEZNII_KAPUT]

Cita: SVD68

¿Quizás es hora de dejar de volver a contar artículos chinos? No llevan más que fantasías rampantes.

¡Pero qué sorpresa masiva en los comentarios!

[manga]

De alguna manera se parece a la ideología del barco. Las naves "rápidas" estaban menos armadas y menos blindadas, pero poseían distancia y campo de batalla. Y las tortugas pesadas permanecieron así y la artillería se adaptó y finalmente las atravesó.
El "milagro" del sigilo es una cuestión del desarrollo tecnológico de una línea estándar de herramientas de detección ya lanzada.

[3danimal]

Por lo tanto, no puede prescindir del uso de frecuencias de centímetros y decímetros. Dan tanto alcance como precisión. Y contra ellos, las medidas más efectivas para reducir la visibilidad.

[Suboficial Junior]

¿Y por qué se están discutiendo artículos de la contraparte china de Yandex Zen? En el segmento ruso de Internet, y no puedes leer eso. Podemos decir que la tierra de Rusia aún no se ha vuelto idiota; no es necesario alimentar tonterías en China.

[Privado-K]

Este "experto" chino, aparentemente muy joven, ni siquiera se molestó en un estudio superficial de las publicaciones estadounidenses en aquellos años en que se estaba creando y construyendo el F22. Y ahí está esa "supermaniobrabilidad" (tm), "crucero supersónico sin postcombustión" (tm) en combinación con una firma de radar reducida.
El F22 se creó para superar con garantía las características de rendimiento del Su-27, precisamente y, sobre todo, las características de rendimiento.
Aquellos. "joven experto chino" - golpeó el cielo con su dedo.

[Kapkan]

Tan pronto como los "especialistas" dejen de considerar al Su-57 aislado de la defensa aérea terrestre con la doctrina de la "denegación de acceso", se abrirán inmediatamente para ellos nuevos horizontes de conocimiento.
Bueno, como dijo mi amigo, un piloto, "Siempre les impondremos un combate cuerpo a cuerpo. Simplemente no lo entienden todavía".

[3danimal]

Ok, pero tienes que vivir para el combate cuerpo a cuerpo. Y si el enemigo está entrenando duro y duro para evitar el combate cuerpo a cuerpo, entonces ese "avance" no será simple, así como aumentará el número de pérdidas.

[Kapkan]

Sí, aquí tienes razón. Muy pocos de ellos sobrevivirán. Y en lo que respecta al combate cuerpo a cuerpo, como tal, no se refiere al territorio de Rusia. Bueno, lo es, nota.

[3danimal]

No consideré tal opción (sobre el territorio).
Pero escuche, si del 10 al 10 inicial se mantendrá 2-4 a 10, esto es una pérdida. Las maniobras contra misiles cuerpo a cuerpo con UVT no ayudarán mucho cuando te disparen desde diferentes direcciones. Entonces, ¿cuál es el punto?
Permíteme recordarte que el número de pilotos y aviones es limitado, la capacidad de reproducirlos es inferior al enemigo condicional. Su-30/35 no se "remacha" rápido.
Me pregunto qué territorios quieres decir con las peleas cuerpo a cuerpo.

[Alexey Sommer]

Los chinos, por supuesto, siguen siendo expertos. Pero hay algo de verdad en las palabras de este experto en Ketai.

[alstr]

De hecho, al menos una figura de acrobacia aérea puede dejar caer la guía de misiles, esto es una campana.

[3danimal]

Contra los misiles GOS modernos ya no funcionará. El objetivo ha perdido energía y está inactivo: todo solo se está simplificando.

[alstr]

En realidad, al contrario. Todos los sistemas de defensa aérea GOS e incluso radar se basan en la extrapolación de la trayectoria en base a datos anteriores. Además de un lapso de tiempo entre las encuestas de sensores.
Y la campana es una figura no tan agradable para el radar y el buscador. Porque la extrapolación de la trayectoria aumenta y el plano en sí se mueve hacia abajo (después del punto más alto). Y es en este momento que puede ocurrir un colapso de la escolta. Al mismo tiempo, si el radar usa solo el efecto Doppler, la falla de seguimiento puede ocurrir por razones de velocidad 0.
Y si en el radar existe la oportunidad de realizar una maniobra de este tipo por parte del operador (e incluso con la capacitación adecuada), tal zigzag apenas está registrado en el GOS.

[Jovanni]

No, bueno, si los chinos lo dicen, ¡por supuesto! ¡Estos son famosos maestros del combate aéreo! Han demostrado repetidamente la superioridad de su estrategia en severas batallas aéreas. Es cierto, especulativamente básicamente ...

[Viento libre]

Aviones sutiles, son frontales y más pequeños en proyección lateral, al maniobrar, brillará con todo el avión en cualquier radar. Por lo tanto, notó el avión del enemigo, lanzó un cohete y, cuidadosamente, al suelo, arrojó a todos del semáforo.

[3danimal]

Entonces, el hecho es que lo discreto que verás (y atacarás) antes. De la nada, descubrirás que 2 misiles te están volando desde el ARL GSN.

[Tirador de montaña]

El "sigilo" que ha activado el localizador ya no es sigilo, sino un objetivo claramente distinguible. Él es invisible mientras no vea nada por sí mismo, sino que solo recibe información a través de canales de comunicación de cualquier AWACS y puestos terrestres ... A través de un satélite o algo más ... Esto es algo complicado: combate aéreo moderno ... con el uso de todo y todo ... y la supresión de todo y de todos, el uso masivo de la guerra electrónica, la supresión o destrucción de satélites, ¡y los AWACS son generalmente los objetivos más deliciosos! Para misiles de defensa aérea de largo alcance. ¿Cómo puedes proteger de ellos a los enormes aviones que brillan como un árbol de Navidad en el radio de alcance?

[Grazdanin]

Cita: Mountain Shooter

"Sigilo" que ha activado el localizador, ya no es sigilo, sino un objetivo claramente distinguible

No tiene que encender el radar él mismo. En el futuro cercano, el radar utilizará un UAV acompañante.

Cita: Mountain Shooter

¡Los AWAC son generalmente los objetivos más deliciosos! Para misiles de defensa aérea de largo alcance

Por adelantado, no necesita ingresar a la zona de defensa aérea. Para derribarlo necesitamos luchadores.

[catsoi]

Cita: Grazdanin

Por adelantado, no necesita ingresar a la zona de defensa aérea. Para derribarlo necesitamos luchadores.

Cualquier defensa terrestre es un orden de magnitud más poderoso, de largo alcance, de amplio alcance :), y además, está geográficamente más distribuido. Para derribar un avance, solo necesita un lanzador terrestre o aéreo, no necesariamente el más cercano. Avax será visto incluso al comienzo de los aeródromos, y ya pueden ser derribados allí ...

[telobezumnoe]

probablemente no sabes qué es un horizonte de radio y por qué los Avaks aún ven más allá, y cómo ibas a derribarlo y, en general, ¿ves las salidas desde los aeródromos?

[Avior]

Limitan la capacidad de detectar
En f-22 hay una estación de inteligencia RTR muy desarrollada con 30 sensores.
El radar se enciende solo por un corto tiempo antes del lanzamiento, usando el modo lpi.
En f-35, además, también hay un sistema de visualización de esfera completa

[catsoi]

Cita: avior

El radar se enciende solo por un corto tiempo antes del lanzamiento, usando el modo lpi.

Tan pronto como el AFAR gire hacia el frente, y no hacia el suelo, ¡considérelo INCLUIDO! Y no importa qué tipo de regímenes use este ESPEJO con un DIÁMETRO de 0,8 m, cubierto por una tapa transparente a la radio.

[Avior]

No gira en absoluto, tiene control electrónico.
Y no tiene espejo, solo PMM, que tiene una reflectividad muy baja.

[Dalí]

Cita: avior

No gira en absoluto, tiene control electrónico.

¿Y cómo funciona este control electrónico ... las ondas de radio no han enseñado a los equipos cómo actuar?

[3danimal]

Aprender material

[catsoi]

Cita: avior

Y no tiene espejo, solo PMM, que tiene una reflectividad muy baja.

Sí, cada APM con su propia antena es solo un agujero negro

[3danimal]

Olvídate del modo LPI (que es lo más destacado de AFAR). Nada "brilla", todo en el fondo.

[telobezumnoe]

brillante ... este es un análogo de PPCh en un amplio rango, de ahí la dificultad de notar, ya que la potencia se extiende por todo el rango y necesita un equipo sensible para distinguir estas ráfagas del ruido blanco y unirlas matemáticamente al curso, hay más matemáticas del procesamiento de la señal.

[Cyril G ...]

Mierda. Alpai no funciona así. Y no engañarás a la ecuación básica del radar con este hechizo.

[doccor18]

Es mejor ser un stelss súper maniobrable que torpe.

[Sergey Valov]

Mejor no pelear.

[Mavrikiy]

Cita: Sergey Valov

Mejor no pelear.

No, es mejor no escribir estupidez.

[Rocket757]

La teoría debe ser confirmada por la práctica, es cierto, pero ¿quién dijo / se le ocurrió que nuestros sistemas de aire están diseñados solo para esquivar?
Algún tipo de declaración de aficionado.

[Mavrikiy]

Según él, el F-22 estadounidense es "completamente diferente", ya que el concepto estadounidense del desarrollo de aviones de combate se basa en tecnologías de sigilo y detección temprana.

-¡Querido chino! Eres muy inteligente. Pisotea por el camino que has trazado. No podrás inventar nada tú mismo ¿O estás de nuevo, ya que los indios cayeron en un estupor y no puedes elegir tú mismo? ¿Necesitas arrastrarnos a la controversia? Atraviesen el bosque, sabios.

[Sergey Valov]

La maniobrabilidad excesiva solo es posible a bajas velocidades, creo que no es necesario explicar por qué. Esto ya no es una fuente. En segundo lugar, el uso de la súper maniobrabilidad conduce a una pérdida adicional de velocidad, que también es crítica para el combate aéreo, mientras que el avión súper maniobrable girará a una velocidad escasa en el basurero, el enemigo lo derribará fácilmente.
Otra advertencia: nuestro avión con súper maniobrabilidad son cazas pesados, que claramente pierden la luz en un combate maniobrable.
La velocidad de crucero de los cazas en principio no permite el uso de la súper maniobrabilidad, lo que es una táctica para el uso de aviones de combate con esta posibilidad es un misterio para mí.

[voyaka uh]

Es lo correcto. Para usar la maniobra con boquillas rotativas, los secadores deben reiniciarse
velocidad de hasta 0.5-0.6 MAX. Los estadounidenses lo saben. Y en sus tácticas se proporcionan planos:
batidores y planos de flechas. Algunos tuercen lazos con el enemigo, obligándolos a maniobrar,
mientras que otros desde ángulos favorables buscan boquillas de frenado antes o después de una maniobra brusca
Seca y dispara en estos momentos.
Las tácticas se probaron en los ejercicios de Bandera Roja contra el indio Su-30.

[Charik]

Creo que los estadounidenses hicieron una mamada a los indios. Y en el siglo pasado, la gente voló a Estados Unidos en el 27, así que compite, y una especie de rango pequeño, el propio aviador estadounidense habló a la cámara pero no mucho, pero oh-oh-ah

[sp77arca]

Estoy de acuerdo. Además, un radar de vista lateral con un sistema de designación de objetivo montado en el casco para un cohete de perspectiva total que resista 40G o más puede negar toda la ventaja de la súper maniobrabilidad en el BVB. Y todo esto ya está ahí.

[bars1]

Sí, los estadounidenses "confían" tanto en el combate aéreo de largo alcance que pintan a sus "agresores" como cazas rusos; recientemente comenzaron a pintar con los colores del Su-57 F-16. Practicar explícitamente el combate cuerpo a cuerpo

[Torbellino]

Bien, bien ... ¿Por qué necesitamos esta súper maniobrabilidad y finalmente maniobrabilidad? Lo principal es que el localizador detectaría temprano, temprano un objetivo para 500 o mejor durante 1000 km. y para él todavía en exceso de super misiles de largo alcance para los mismos 500-1000 km. campo de batalla. ¿Por qué entonces puedo volar a algún lado? Como resultado, el localizador y los misiles se conectarán a tierra y el S-400 resultará, y pronto el S-500 (solo por alguna razón no en los EE. UU. ...), entonces puede ahorrar con seguridad en los interceptores de combate.
Ahora está claro por qué los estadounidenses tienden a no tener interceptores de tipo Mig-31, que no han existido durante mucho tiempo, y todavía faltan sistemas de tipo C-400.
Sin embargo, la tendencia según Zadornov ...

[Mikle2000]

¿Y qué interceptarían con sus interceptores y derribarían su S-500 en esta de su América? ¿Qué ave rara volará allí y dónde?

[Véstovoi]

Los rusos aún consideran relevante el combate aéreo a distancias cortas y medias.

Así es, preferimos ver al enemigo, en lugar de bombardear y disparar silenciosamente.

[JD1979]

Parece que los chinos escriben específicamente para VO, o alguien selecciona específicamente dichos artículos)). Porque causan el efecto de la levadura en un lugar en los comentarios entre los partidarios de la súper maniobrabilidad y el combate de largo alcance, y el 99% están un poco mejor versados ​​en este tema que la teoría de la relatividad)

[Aleks2000]

Ah, qué disputa sobre los chinos.
Pero, de hecho, ya discutido anteriormente, la sobre maniobrabilidad funciona hasta 800 km por hora, lo mejor, 400 km por hora, es decir, es lo máximo para desfiles y para apuntar el cohete para que no tome vapor ...
Arriba: con maniobras bruscas, todo se supondrá que será demolido por el aire y se caerá ...

A alta velocidad, escribieron, las cosas más comunes son importantes: la velocidad de rotación y la rotación. Y esto es mejor para un avión monomotor ligero ... por las apariciones en un espectáculo aéreo, es claramente visible ...

[Dalí]

Cita: Alex2000

A alta velocidad, escribieron, las cosas más comunes son importantes: la velocidad de rotación y la rotación. Y esto es mejor para un avión monomotor ligero ... por las apariciones en un espectáculo aéreo, es claramente visible ...

Interesante, interesante, y qué crees que afecta la velocidad de un giro, etc. ¿O cree que la boquilla giratoria no afecta la velocidad de giro?

Bueno, y enlaces al estudio donde es claramente visible que "Y esto es mejor para aviones ligeros de un solo motor ... de las actuaciones en el salón aeronáutico es claramente visible ..." Sí, sí, traiga un video. ¿Dónde se despliega el caza monomotor de la OTAN más rápido a una velocidad de, digamos, 1700 km / h?

[Aleks2000]

¿Y a una velocidad de 2500 que no puedes traer? ))) Labio no tonto)))
Necesitas, estás buscando))).

[asalto]

¿Y cuánto cuestan los grandes expertos chinos?
Si no fuera por la URSS y Rusia, todavía volarían cometas ...

[Fedorovich]

¿Interrupción de la captura? No, no escuchado ...

[Acorazado del desierto]

Puede suceder que EW signifique dejar a los oponentes sin misiles, ¡y aquí la súper maniobrabilidad con armas será útil!

[catsoi]

Sí, y los cohetes en este sigilo se rompen con la nariz de Uglkin :)

[pelar]

Su quinta generación no existe, entonces la de otra y hayut. El J20 no es la quinta generación, motores 4+. Se usan con esta discreción como los estadounidenses, aunque este concepto no se ha mostrado en la realidad, sino solo en folletos publicitarios. Es como los niños que cierran los ojos: "Yo no veo, entonces ellos tampoco me ven".

[Knell wardenheart]

Probablemente asumimos que los avances en el radar y la detección son más fáciles de lograr que los avances en los recubrimientos y un compromiso efectivo entre la aerodinámica y el diseño sigiloso.

[chingachguc]

la sobre maniobrabilidad requiere, por un lado, motores sobresalientes y, por otro, excelentes aerodinámicas y materiales. Si no tiene ni uno ni el otro, simplemente puede declarar obsoleta la súper maniobrabilidad. Ni China ni los Estados Unidos tienen esto, por lo que confían en el sigilo, que de hecho puede darse cuenta de sus ventajas en ciertas condiciones ideales: 1. El enemigo no tiene equipo de reconocimiento espacial. 2. el enemigo no tiene medios para un radar medidor de largo alcance y un radar de un centímetro de largo, no hay radares cuánticos. 3. El enemigo no tiene instalaciones de EW 4. El clima debe estar nublado 5. El enemigo no tiene ventaja en velocidad o maniobrabilidad 6. El enemigo no puede conducir una guerra centrada en la red e intercambiar datos en tiempo real 7. El enemigo solo tiene sistemas de defensa aérea débiles 8 El primer ataque con misiles de largo alcance debería destruir al enemigo, porque si falla, el sigilo pierde todas las ventajas.

[Choque]

Para eso están diseñados. Dispara lentamente en el suelo y lávate rápidamente. En el avión del enemigo está lleno: Dios te prohíba fallar, pero a velocidad subsónica (ya no están permitidos) y con poca maniobrabilidad, intenta escapar.

[catsoi]

No, bueno, Estados Unidos, ¿por qué te uniste a China? :)
¿No tienen motores sobresalientes, excelente aerodinámica (no estamos hablando de F22 / 35 en principio) y materiales? Desactualizados, los Estados Unidos los declararon a todos los demás, para no sacudir el bote para bombearlos :)

[chingachguc]

Sí, EE. UU. Tiene materiales compuestos. En los motores van a la zaga. La aerodinámica nunca ha sido un punto fuerte de la aviación estadounidense, y ahora también lo han sacrificado en secreto (estos son conceptos mutuamente excluyentes). Lo que Estados Unidos siempre nos ha superado es la aviónica. Aquí estamos para siempre poniéndonos al día.

[Avior]

. sin radares cuánticos.

Estas intrigado
¿Puedes nombrar un par de modelos?

[chingachguc]

Ahora modelos prometedores, pero cinco años después se pondrán en servicio. ¿O tienes dudas?

[Avior]

Visite el sitio en cinco años, escriba modelos, discuta

[bez 310]

El artículo tiene razones.
Es hora de hacer que nuestros aviones sean discretos, darles
Radar de largo alcance y misiles de largo alcance
rango de lanzamiento. Entonces la súper maniobrabilidad estará en una fila.
Y solo con esta súper maniobrabilidad no llegarás lejos ...

[evgen1221]

Piensa lógica y correctamente, pero el elefante puede comérselo y dárselo. Estoy pensando que la invisibilidad para los radares modernos es falsa y de relaciones públicas, y si ese fuera el caso, nadie brillaría con esos cortos (en el sentido de relaciones públicas).

[bez 310]

No escribí nada sobre "invisibilidad".

[Andrey.AN]

El exceso de maniobra nunca será superfluo, el despegue: el aterrizaje es más corto, en defensa hay una ventaja para esquivar o la defensa antimisiles, no hay nada que decir sobre el combate cuerpo a cuerpo, ya que el sigilo le da una ventaja obvia al modo de alivio de la envoltura. Donde sea que escupes, lo necesitas.

[Dalí]

Cita: Andrey.AN

El exceso de maniobra nunca será superfluo, el despegue: el aterrizaje es más corto, en defensa hay una ventaja para esquivar o la defensa antimisiles, no hay nada que decir sobre el combate cuerpo a cuerpo, ya que el sigilo le da una ventaja obvia al modo de alivio de la envoltura. Donde sea que escupes, lo necesitas.

Veo argumentos específicos para sobrevertir ...
Pero no veo ningún argumento en contra de dos ciudadanos que ponen un signo negativo ... awww nada que decir: todo lo que podemos hacer es hacer clic en el botón izquierdo del mouse

[Andrey.AN]

Estos son adherentes de una tierra plana, o el mundo del agua, en el que nadie se encontrará nunca a la vuelta de la esquina.

[evgen1221]

La URSS tuvo una gran guerra y fue una guerra masiva, los estadounidenses en las masas bombardearon remotamente a las masas, de ahí la diferencia en los conceptos de aviones de combate. El secreto del informe oficial es para un analista normal, para los periodistas hay una razón para insertar un artículo.

[polikutin.e]

Sohu es quién o qué, ya que vio la publicación de que son chinos, y también que los coreanos, y ahora nuevamente chinos. ¿Es hora de decidir estos súper entendidos?

[Inspector]

Ha sido por mucho tiempo obvio. Desviarse contra un camionero: karate contra una pistola Makarov. Y no importa que el arma no sepa cómo luchar, las posibilidades del karate son cero. ¿Hay alguien que no entienda esto? Incluso en el rango que ya escriben !!!

[Prisionero]

¿Los chinos se creen teóricos de la guerra aérea? No puede crear un aparato maniobrable, así que diga "perdón, no puedo", y no se extienda por el árbol.

[HMR333]

¡La maniobrabilidad siempre es + especialmente de misiles!

[Fantazer911]

Bueno, sí, sí, los especialistas chinos también tienen envidia, especialmente su opinión, bueno, los ministros de defensa y los diseñadores seguramente tendrán en cuenta su opinión al construir nuevos aviones, ¡una paradoja, en una palabra!

[Nikolaevich I]

Bueno, aquí, como en una personalidad dividida, o ... o ... ¡2 opiniones en una sola botella! Opinión # 1. : ¿Es porque hay tantos seguidores del combate aéreo cercano que los misiles aire-aire a largo plazo de corto y mediano alcance han estado prevaleciendo en el arsenal de las fuerzas aerotransportadas desde hace mucho tiempo! Debido a la falta de combatientes de quinta generación en el arsenal de las fuerzas aeroespaciales, allí "domina", un malentendido sobre cómo usar efectivamente

[Ballena]

Es muy importante tener en cuenta la opinión de las personas que nunca participaron en batallas aéreas significativas.

[Charik]

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=xX6nDShCqOs&feature=emb_logo- а российские летчики такой дозаправкой занимаются или лучше сразу от Ильюши?А в видео еще похожий на Е2 дрлошник палубный-он то как интегрирован с истребителями российского производства?

[AndreyM]

El F-35 no está diseñado para el combate aéreo en absoluto: el sigilo es necesario para evitar esta batalla y pasar desapercibido para el objetivo. Y si la batalla aérea ya ha comenzado, entonces el sigilo no ayudará mucho, dolerá más. Sí, y "el primero en ver, el primero en disparar" no significa "el primero en golpear", la poderosa guerra electrónica y la supermaniobrabilidad del enemigo le permiten esquivar el misil, y el F-35 ya está en el momento de la preparación para el disparo (cambiado al modo activo del radar, las cubiertas abiertas bahía de misiles) deja de ser sigiloso

[Aviación]

Rusia es el único país que ha dominado efectivamente el control de vectores de empuje 3D. Recuerdo que los pilotos de Eurofighter literalmente eran un cartel de alegría cuando se planeó equiparlo con UVT. ¡No funciono! Los chinos estaban empapados con Chengdu J-10B. No funciono. Ambos ahora afirman que UVT es inútil. ¿Uvas agrias?
Y si es inútil, ¿por qué los últimos aviones de combate de sexta generación proyectados en Japón y Corea del Sur incorporan UVT?

Los estadounidenses diseñaron el F-22 como el mejor luchador por la supremacía aérea hasta 2050. Para ello, estaba equipado con UVT. Después de la aparición de la superioridad rusa en el UVP, especialmente prometedor Su-57 con el producto 30, el F-22 pronto perderá el dominio. Por lo tanto, ahora se alimentan de convencer a todos de que el "combate aéreo cercano" (BVB) está desactualizado.
Esta mentira una vez funcionó. En Vietnam, los Phantoms y los MiG-21 no se alimentaron con éxito luchando solo con misiles de largo alcance. Un completo fracaso!
Los misiles modernos son 400% más efectivos que entonces. La defensa antimisiles también es mejor en un 400%; entonces las estadísticas no se moverán mucho.

Si dos cazas 100% sigilosos se encuentran en el espacio, no se verán hasta que se puedan usar sus misiles de largo alcance. Entonces, una batalla de maniobras es inevitable, o ambos corren por su cuenta.

UVT está aquí por mucho tiempo, a menos que los estadounidenses tengan éxito.

[Aviación]

(Original correcto)

Rusia es el único país que ha dominado efectivamente el control de vectores de empuje 3D (UHT). Recuerdo que los pilotos de Eurofighter lloraron literalmente de alegría cuando se planeó equiparlo con UVT. ¡No funciono! Los chinos fueron alimentados con Chengdu J-10B. No funciono. Ambos ahora afirman que UVT es inútil. ¿Uvas agrias?
Y si es inútil, ¿por qué los últimos aviones de combate de sexta generación proyectados en Japón y Corea del Sur incorporan UVT?

Los estadounidenses diseñaron el F-22 como el mejor luchador por la supremacía aérea hasta 2050. Para ello, estaba equipado con UVT. Después de la aparición de la superioridad rusa en el UVP, especialmente prometedor Su-57 con el producto 30, el F-22 pronto perderá el dominio. Por lo tanto, ahora se alimentan de convencer a todos de que el "combate aéreo cercano" (BVB) está desactualizado.
Esta mentira una vez funcionó. En Vietnam, los Phantoms y los MiG-21 no se alimentaron con éxito luchando solo con misiles de largo alcance. Un completo fracaso! Tuve que recurrir a las armas.
Los misiles modernos son 400% más efectivos que entonces. La defensa antimisiles también es mejor en un 400%; entonces las estadísticas no se moverán mucho.

Si dos cazas 100% sigilosos se encuentran en el espacio, no se verán hasta que se puedan usar sus misiles de largo alcance. Entonces, una batalla de maniobras es inevitable, o ambos corren por su cuenta.

UVT está aquí por mucho tiempo, a menos que los estadounidenses logren engañar a los rusos nuevamente.

[Vivan]

Eso es divertido! ¿Qué tipo de experimentos militares tiene la Fuerza Aérea China para entrar en la conversación de adultos y hablar de batallas aéreas?

[bibabo]

Me parece importante que las posibilidades de desarrollo en la dirección de la supermaniobrabilidad son limitadas (al menos - por las fuerzas g permisibles para el piloto) y están cerca del agotamiento, pero según la "detección temprana" no lo son. Incluso si ahora las posibilidades de colisiones son iguales, mañana habrá rezagados, y luego "ellos" darán el siguiente paso, y "nosotros" estaremos al nivel de "su ayer". Parece que un mayor desarrollo requiere aquellas cosas en las que Rusia es tradicionalmente débil (y débil debido a la tradición).

Por cierto, creo que esto es "sigilo": el desarrollo de las capacidades de detección es menos limitado que el de la ocultación.

Y el futuro son los drones, y el que pueda pegar más ganará. Y eso significa Estados Unidos, porque la economía es más fuerte.

[krokus]

y la capacidad de derribarlos masivamente por medio de un fuerte pulso electromagnético anulará todas las posibilidades concebibles para su liberación de sobre masa. Además, pueden interrumpir el control y + también pueden interceptar ... y devolver estos regalos. Con los drones, no todo es tan color de rosa, su era recién comienza y la era de la confrontación seria con los aviones pequeños también está en su infancia. Puedes hacerlo ... la pregunta es no hacerte daño.

[Aviación]

Cuanto más eficiente es la UVT, menor es la sobrecarga normal debido a la rápida tasa de reembolso. Un nuevo problema es la sobrecarga 3D combinada. La gimnasia te ayudará.

Los misiles súper maniobrables son capaces de sobrecargar hasta 35+, pero son difíciles de desacelerar y acelerar nuevamente.

[Yuri Filatov]

en general, el cohete no puede disminuir la velocidad. Además, casi todos los misiles DVB tienen combustible para solo medio vuelo, después de lo cual vuelan por inercia y cada maniobra de sus timones reduce drásticamente su velocidad y alcance. Y al final, el avión puede volar lejos de ellos encendiendo el postquemador. Recientemente hubo un video de cómo el sirio MiG-21 escapó de dos misiles turcos, utilizando una maniobra de esquivar y no pudieron atraparlo

[Vladimir Emelyanov]

El lanzamiento a larga distancia de un cohete es una oportunidad para destruirlo con equipo de protección. Para desarrollar la detección de objetivos discretos, es decir, para reducir su invisibilidad a 0 + sus misiles de largo alcance (ya son los de mayor alcance) y desarrollar más allá de la súper maniobrabilidad, esta es una carta de triunfo indiscutible cuando se transfiere a la 6ta generación donde los aviones no necesitarán una persona

[1536]

En chino resulta que es mejor luchar en aeronaves. Usted vuela y dispara cohetes a los combatientes rusos altamente maniobrables que se enrollan alrededor de una sólida "salchicha" de la aeronave, pero no pueden derribarla. ¿Cuál no es el concepto de una "nueva batalla aérea" al estilo de la película "Star Wars"?

[loaln]

Sí, sólo la batalla juzgará las especulaciones.

[Lubesky]

Por favor, dígame, simplemente no sé dónde y cuándo los chinos lograron convertirse en expertos en tácticas y estrategias militares, especialmente en el futuro y a largo plazo. La estrategia de maniobrabilidad del combate aéreo está dictada por el vasto territorio de nuestro país y el alcance potencial de los posibles teatros de operaciones, donde un eslabón específico en una tarea específica puede resolver una misión de combate importante en las circunstancias adecuadas. Sin embargo, que piensen como quieran. Los chinos se han convertido en víctimas de la publicidad de los drones y su futuro, y somos demasiado maduros en términos militares, donde incluso en la guerra robótica del futuro habrá lugar para una cosecha de maíz y un gobernante de tres.

[av58]

Los chinos olvidaron que para detectar el Su-57, el F-22/35 estadounidense necesita hacer una pequeña cosa: encender el radar. Hay que suponer que los chinos creen que los pilotos rusos no reaccionarán ante la exposición a la radiación.
Además, el mensaje lanzado sobre un método ruso fundamentalmente nuevo para detectar "personas invisibles" anula por completo las tecnologías sigilosas, junto con el gasto multimillonario de Estados Unidos en estas tecnologías. ¿Qué queda después de esto? Así es: súper maniobrabilidad. Entonces, ¿quién tiene más visión de futuro?

[krokus]

Hay muchos comentarios sobre algún tipo de estrategia pretenciosa unilateral... bueno, el sohu chino tiene sus propias cucarachas sobre estrategias. ¿Y cómo ve toda la población local un choque moderno entre dos aviones?... así... en todo el mundo... ¡quedan dos aviones y absolutamente ningún equipo militar! Y en este mundo utópico ideal hay... ¡¡¡un duelo?!!! ¡¿como eso?! ¿O las estaciones de detección fueron bombardeadas hace mucho tiempo... la defensa aérea fue completamente destruida, etc., etc.? o como en ese chiste... y si te atacan dos aviones... y si 5... y si 10?! ¡¿Voy a luchar solo?!
¿Alguien sabe cuál fue el costo de 1 tanque francés Leclerc, 6 euros? Que yo recuerde, la mitad del costo es solo el tanque en sí... el resto del costo está en el sistema de interacción con otras ramas del militar. La doctrina alemana se construyó de la misma manera: donde los tanques no podían hacer nada, se utilizaba artillería y aviación desde lejos. ¡¿Y ahora ha decidido olvidarse por completo de los radares terrestres y de su apoyo a sus aviones?! ¡Hola de verdad! Los estadounidenses, bajo los auspicios de la máscara "filantrópica", van a enredar al mundo entero con satélites para Internet "gratuito", probablemente porque el F22 tiene un localizador impresionante y se dará cuenta de todos antes. y los militares allí en el proyecto también están trabajando duro sin nada que hacer... Bueno, ¿por qué deberían hacer eso? El localizador en el avión es Akhovsky... ¡no hay problema!

[Shurik_2]

Y sus aviones eran mejores y sus tanques y ópticas y radios eran mejores, pero aún así ganamos. Recuerde de una vez por todas que sólo una guerra nuclear puede terminar rápidamente. Todas las demás guerras duran mucho tiempo. No hay tantos aviones de quinta generación, y los aviones de cuarta y cuarta generación seguirán siendo los caballos de batalla. Y en el quinto, basta con destrozar el hangar de preparación y apoyo de los aviones y listo, se van volando.

[Aviación]

Parece que Sohu se está burlando de nosotros.
China acaba de comenzar la producción del J-20B con UHT.

https://militarywatchmagazine.com/article/introducing-the-j-20b-china-reportedly-puts-advanced-new-stealth-fighter-variant-into-mass-production

[Alexander Dubinin]

Los chinos en su repertorio dicen: “No somos lo suficientemente inteligentes como para hacerlo nosotros mismos, ¡simplemente arruinémoslo!”

[Dzafdet]

Sólo la acción militar demostrará quién tiene razón. mientras que los estadounidenses no corren el riesgo de entablar enfrentamientos militares con los nuestros en Siria.

[Kapkan]

Cita: 3danimal

Me pregunto qué territorios quieres decir con las peleas cuerpo a cuerpo.

No comento sobre eso.
Sin embargo, la defensa aérea más avanzada y profundamente escalonada del mundo se encuentra en Rusia. Los moscovitas en general tienen mucha suerte.
En cuanto al alcance operativo (no detección) de nuestras defensas aéreas, hay muchas sorpresas "agradables" para los socios.

[Antonov Sergey]

Todo esto es una tontería, nuestro enfoque es más correcto. Los estadounidenses se están preparando para un conflicto local, logrando rápidamente superioridad en tierra y aire y aceptando la rendición. Se trata de una estrategia para derrotar a los papúes con arco y lanza. La guerra con Rusia será de destrucción. Incluso si excluimos las armas nucleares, en condiciones en las que las constelaciones de satélites, las bases y los centros logísticos se destruirán mutuamente en los primeros días de Internet, la complejidad de la producción y el costo de reproducir armas de destrucción estarán en primer plano, y luego la La simplicidad y el bajo costo de las armas rusas, así como su capacidad de supervivencia en la batalla, desempeñarán su papel.

[Yuri Filatov]

Me pregunto qué pasaría si los idiotas de la industria automotriz realmente miraran al suelo y desarrollaran contenedores suspendidos KAZ para aviones. Que incluiría ópticas, un detector de radar y entre 6 y 10 misiles de corto alcance, diseñados para interceptar misiles enemigos a una distancia de 1 a 2 kilómetros del avión. Colgué un contenedor de este tipo en lugar de uno de los misiles en el MiG-21 y algunos F-22 volarán alrededor de él a 30 kilómetros de distancia.

[Berg Berg]

¡Lo dijeron porque perdieron en todas las batallas virtuales! La explicación fue que no es justo luchar con aviones como este, no se debe esquivar una andanada de misiles y, al maniobrar, ponerse detrás del enemigo. Como afirman sus expertos, el avión al que se dispara debe resistir el golpe sin subterfugios, ¡pero sólo si se trata de un avión enemigo y no del propio!

[Ilya_Nsk]

Sí, estos clarividentes de ojos brillantes están hartos de ellos. Nosotros mismos ya estábamos jodidos, pensando que en la Segunda Guerra Mundial los aviones pelearían a una altitud de 5..8 km, lo hicieron con el MiG-3, y el 90% de las batallas fueron hasta 3 km, o en Vietnam, al diablo. ¡Con los cañones de los aviones, tienen misiles! Pero no, e incluso los tan cacareados F-22 y F-35 tienen sistemas Gatling con munición muy decente, que es tres veces más que la del Su-57. Y donde hay un cañón, la supermaniobrabilidad es solo una ventaja. La emboscada también será que los radares pueden ser suprimidos en ambos lados y sólo quedarán ojos y manos.

[ersh]

A juzgar por los comentarios, los autores son todos pilotos de combate y lo saben todo a fondo :)

[BOPOH50]

¿Qué quieres decir con que no se dará cuenta de que lo han descubierto? Los radares furtivos aún no se han inventado.