Military Review

El almirante Kuznetsov y el portaaviones del proyecto Storm 23000 con el sistema de defensa aérea S-500 pueden ser parte de la Armada rusa

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A finales de junio, como resultado de una licitación cerrada, la United Shipbuilding Company (USC) seleccionó un contratista para la construcción de un dique seco, donde se reparará el único portaaviones ruso, el almirante Kuznetsov. Según el director general de la USC, Alexei Rakhmanov, se convirtieron en la empresa Orgenergostroy.

El contratista comenzó a trabajar en Murmansk y prometió que para el verano de 2021 se podría atracar un buque de guerra.

El jefe de la USC dijo que los trabajos de reparación en Kuznetsovo están programados y que no habrá humo negro después de las reparaciones en el crucero que transporta el avión:

Creo que eso no va a fumar.

Además, anteriormente se realizó una licitación para determinar el contratista para el trabajo de reparación. Asistió la única empresa a la que se le encomendó la reparación. El valor del contrato ascendió a 251,4 millones de rublos. El contratista tendrá que limpiar y pintar la superestructura, así como reparar las superestructuras del casco.

El barco sufrió daños significativos después de un incendio ocurrido en diciembre del año pasado durante las reparaciones. Cuando se realizó la soldadura, la chispa cayó en la bodega, donde se derramó el combustible. Como resultado, dos personas murieron y otras 14 resultaron heridas. El fuego se extinguió por casi un día.

La reparación del portaaviones comenzó en 2017, al final de la campaña siria de Kuznetsov. Se decidió realizar reparaciones y modernizaciones. El Centro de Construcción Naval de Zvezdochka asumió esta tarea. Se planeó instalar nuevos sistemas de defensa aérea en el barco, reemplazar equipos de energía, equipar el portaaviones con nuevas calderas y bombas. Además, se prevé la modernización de los sistemas de apoyo de vuelo. aviación.

Cuanto más tiempo se repara (moderniza) el único portaaviones de la Armada rusa, más preguntas aparecen en la comunidad de expertos sobre cómo exactamente este buque de guerra puede proteger los intereses de Rusia en los océanos. Las preguntas también están relacionadas con declaraciones de que se puede construir un portaaviones prometedor en Rusia. Estamos hablando de un modelo del portaaviones del proyecto Storm 5 del Centro de Investigación Krylovsk, demostrado hace más de 23000 años. Según el proyecto, este es un verdadero gigante marino con un desplazamiento de hasta 100 mil toneladas, una longitud de aproximadamente 330 my una tripulación de hasta 5 mil personas.

Anteriormente se informó que la colocación del primer portaaviones del proyecto 1 "Tormenta" ("Manatí") podría llevarse a cabo para 23000, y que la base de su ala serían las versiones de cubierta de los cazas Su-2025 y Su-35 (Su-57K y Su-35K ) Hasta ahora, las fuentes oficiales ni siquiera han presentado tales versiones de los luchadores de 57 ++ y 4 generaciones, incluso en forma de variantes simuladas. Las pruebas de la versión "regular" (no cubierta) del Su-5 están en curso.

También hubo información de que el portaaviones "Storm" estará equipado con el último sistema de defensa aérea S-500K (SAM) "Prometheus", una versión basada en el barco.

Por lo tanto, en caso de aprobación del proyecto de un portaaviones prometedor, tanto el Almirante Kuznetsov como la Tormenta pueden ser simultáneamente parte de la Armada. Es cierto que el precio del problema expresado anteriormente es de al menos 350 mil millones de rublos. Fue en esta cantidad que se evaluó la implementación del mencionado proyecto Storm.
177 comentarios
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  1. Kolka Semenov
    Kolka Semenov 12 julio 2020 14: 30 nuevo
    +51
    Desayuno comidas y proyectos de relaciones públicas en lugar de logros reales.
    1. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 12 julio 2020 14: 32 nuevo
      +12
      Cita: Semillas de anillo
      Desayuno comidas y proyectos de relaciones públicas en lugar de logros reales.

      ¿Esperabas algo más?
      1. Kolka Semenov
        Kolka Semenov 12 julio 2020 14: 48 nuevo
        +10
        Sí, aquí estoy esperando contratos para el Su-35 y un gran contrato para la modernización del Su-30 al nivel del Su-35, de lo contrario estoy apretando los dientes por las noticias como equipar payasos voladores en lugar de unidades de combate.
        1. Local del Volga
          Local del Volga 12 julio 2020 20: 30 nuevo
          -6
          ¿Quién es el payaso volador? sal de tu carpa !!
          1. Local del Volga
            Local del Volga 13 julio 2020 06: 40 nuevo
            -1
            Entiendo que los mineros aprueban lo que este personaje, "Caballeros" de "Swifts" y "Sokolov" llama "payasos voladores". ¡dado que estos son todos pilotos y oficiales de combate!
            1. ustal1951
              ustal1951 13 julio 2020 07: 58 nuevo
              0
              Aquí volaron provocadores y traidores en forma de Svidomo y liberalistas, pero lo principal es que la publicación en sí es provocativa. Pero Svidomity y liberales, son como moscas, tú mismo sabes lo que se sientan ...
            2. lirik
              lirik 13 julio 2020 17: 07 nuevo
              +3
              Solo los aficionados y los enemigos pueden pensar eso. De hecho, las escuelas militares no producen pilotos geniales, aunque les asignan el 3er grado. Los muchachos todavía tienen mucho que aprender. Y aquí, realmente ases, que han estudiado a fondo las habilidades de sus autos.
        2. ksan
          ksan 19 julio 2020 07: 56 nuevo
          0
          Tú mismo eres un PAYASO. Si estás hablando de "INTERRUPTORES" y "Caballeros", entonces estos son combate, pilotos de combate, ases. Y vuelan en aviones de combate.
      2. Civil
        Civil 12 julio 2020 19: 48 nuevo
        +8
        Es necesario prometer 10 portaaviones) de todos modos el resultado es uno) sin dinero
        1. Stalllker
          Stalllker 12 julio 2020 22: 39 nuevo
          -2
          ¿Y luego prometió eso? ¿Hay proyectos que muestren qué?
        2. Clonar
          Clonar 13 julio 2020 02: 58 nuevo
          +4
          Cita: Civil
          de todos modos el resultado es uno) sin dinero

          Creo que el número de buques de guerra posiblemente construidos debería medirse en las iglesias ...
        3. avia12005
          avia12005 13 julio 2020 05: 40 nuevo
          0
          El dinero solo las gallinas no picotean. No hay gerentes. Hay fieras que prometen y roban.
    2. Nikolay87
      Nikolay87 12 julio 2020 14: 44 nuevo
      +2
      Desayuno comidas y proyectos de relaciones públicas en lugar de logros reales.

      Del idioma eliminado.
    3. svp67
      svp67 12 julio 2020 14: 45 nuevo
      -1
      Cita: Semillas de anillo
      Desayuno comidas y proyectos de relaciones públicas en lugar de logros reales.

      ¿Tienes algo más en Kirguistán?
      1. Kolka Semenov
        Kolka Semenov 12 julio 2020 14: 55 nuevo
        +25
        ¿O tal vez entonces estarás incluso en Afganistán? ¡Ahí es donde está el campo no arado!
        1. svp67
          svp67 12 julio 2020 14: 57 nuevo
          0
          Cita: Semillas de anillo
          ¿O tal vez entonces estarás incluso en Afganistán? ¡Ahí es donde está el campo no arado!

          ¿No está eso arado allí ...? Ningún cultivo de adormidera y producción de drogas te dejará ...
      2. Stalllker
        Stalllker 12 julio 2020 22: 41 nuevo
        0
        Y no tienen nada en absoluto, ni en papel, ni en el diseño
      3. Clonar
        Clonar 13 julio 2020 03: 04 nuevo
        +1
        Cita: svp67
        ¿Tienes en Kirguistán?

        ¿En Kirguistán? Portaaviones ??? Tu ... división !!! ¿Cómo estamos detrás? amarrar
    4. mdsr
      mdsr 12 julio 2020 14: 59 nuevo
      +32
      Cita: Semillas de anillo
      Desayuno comidas y proyectos de relaciones públicas en lugar de logros reales.

      ¿Y qué? Mientras la gente come, le darán de comer solo pasta y colgarán fideos en sus orejas. Nos prometieron 2300 Armat, cientos de Su-57, miles de Boomerangs, Kurgan, Coalición, Líder destructor, 12 submarinos DE Lada y mucho más para 2020 Compañero Lo que realmente obtuvimos de esto es pollos para reír. ¡La atracción de las generosas promesas continúa! sonreír
      1. NEXUS
        NEXUS 12 julio 2020 17: 16 nuevo
        +14
        Cita: mdsr
        ¿Y qué? Mientras la gente saluda,

        No la gente hawala, pero los timoneles llenan a la gente con este fideo. Pero, de hecho, solo hay robo, los salarios prohibitivos de los sirvientes del pueblo y el deseo de sentarse por cualquier medio en este comedero.
        El culto a la personalidad está prosperando, los burócratas gordos generalmente perdieron toda conexión con la realidad, junto con su conciencia, así como la mayoría de los que se hicieron ricos en la Federación Rusa. Pero esto no es suficiente para ellos ... ¡la edad de jubilación debe ser elevada! Golpear a la gente durante la cuarentena ... en los EE. UU., Que todos aquí juntos de manera amistosa, y no se les dio dinero débil a los niños, ayuda para las encías, beneficios, etc.
        1. Nemchinov Vl
          Nemchinov Vl 12 julio 2020 23: 14 nuevo
          -2
          Cita: NEXUS
          El culto a la personalidad está prosperando, los burócratas gordos generalmente perdieron toda conexión con la realidad, junto con su conciencia, así como la mayoría de los que se hicieron ricos en la Federación Rusa. Pero esto no es suficiente para ellos ...
          y debes creer ingenuamente creer que ... las vidas blancas importan ??
      2. 5-9
        5-9 12 julio 2020 17: 38 nuevo
        -6
        Le hago una pregunta al siguiente personaje, ¿quién exactamente te prometió 2 mil Armat para 2020?
        1. mdsr
          mdsr 12 julio 2020 20: 04 nuevo
          +10
          Recuerdo que el director general de Uralvagonzavod Oleg Sienko habló sobre esto, ¿sabes esto? Anunció los términos (hasta 2020) y el costo del tanque (250 millones de rublos), y la cantidad de fondos destinados al GPV para la compra de 2300 vehículos (más de $ 9 mil millones) en la plataforma Armata. TAL Compañero no olvidado
          1. 5-9
            5-9 13 julio 2020 08: 42 nuevo
            -2
            ¿Puedo vincular? Para esto es una tontería obvia ... hacer 2200 tanques en unos pocos años (incluso ignoramos el hecho de que este es un "nuevo modelo"), cuando en el país hay 2300 en servicio, 1400 en los EE. UU. Y 225 en el FRG ... esto es incluso Antes / durante la guerra en el siglo XXI, el mundo entero no puede hacerlo.
            Incluso desde un punto de vista tecnológico, cuando se expresaron 2200 tanques solo durante el ciclo de vida, ¿por qué y cómo aumentar la capacidad de producción en 10 veces, para que luego permanezcan inactivos?
            Por otro lado, es el director de la planta, su mensaje es "Gente, denme el dinero, me ejercitaré ... pueden hablar algo como IlonnashefsёMask
            Por parte del MO, ¿hubo tales declaraciones?
      3. Stalllker
        Stalllker 12 julio 2020 22: 42 nuevo
        -3
        Que hace ??? Además de usted, en mi opinión, nadie está discutiendo tales temas en absoluto. Las personas reales están muy interesadas en otra cosa.
      4. evgeniy.plotnikov.2019mail.ru
        evgeniy.plotnikov.2019mail.ru 12 julio 2020 23: 14 nuevo
        +3
        El profeta Abel, que vivió hace unos 300 años, "políticamente incorrecto, llamó a esto sobre el yugo de Yid", querido señor.
        Hay razones para creer que este período en la historia de Rusia está terminando. Un futuro estado en el territorio de Rusia ciertamente será menos engañoso y ponteoso, menos falso y estúpido. En su existencia habrá mucho más SIGNIFICADO
        1. Myron
          Myron 14 julio 2020 08: 43 nuevo
          -2
          Soldador prendiendo fuego a Kuznetsov ruso.
          Los rusos vertieron combustible en las bodegas.
          El operador de la grúa que no desenganchó el soporte de la grúa rusa.
          El jefe adjunto del muelle, que dio el visto bueno a los remolcadores para tirar del barco con el equipo de una grúa rusa.
          El ahogamiento fue ahogado por los rusos.
          Y los Jedi tienen la culpa.
          Sionismo mundial.
          Si solo el compañero de arriba no insinúa que todos estos portaaviones, y en general toda Rusia con su Siberia, son pequeñas cosas zhedovskie. Y ese ruso, para sanar "como debería ser" y el neumático es suficiente.
          Es posible y así.
    5. Maz
      Maz 12 julio 2020 15: 09 nuevo
      +17
      ni una maldita cosa se está moviendo allí, tal como estaba

      Ayer filmado desde la bahía
      1. tralflot1832
        tralflot1832 12 julio 2020 15: 30 nuevo
        0
        ¡El lugar está condenado, allí estaba Gorshkov! Debemos arrastrar un par de literas más cerca de la salida. ¡Quiten los rompehielos!
      2. tralflot1832
        tralflot1832 12 julio 2020 16: 09 nuevo
        +1
        Gracias, querida Rosta por Kuzey. El tiempo vuela tan rápido, la infancia, y ahora ...
      3. Stalllker
        Stalllker 12 julio 2020 22: 43 nuevo
        -1
        ¿Y a dónde debería moverse? )))))
      4. Nemchinov Vl
        Nemchinov Vl 12 julio 2020 23: 16 nuevo
        +2
        Cita: Maz
        ni una maldita cosa se está moviendo allí, tal como estaba
        sale - "CON" ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario ?! Estabilidad !!!
    6. Andrey NM
      Andrey NM 12 julio 2020 17: 30 nuevo
      +23
      Cita: Semillas de anillo
      Desayuno comidas y proyectos de relaciones públicas en lugar de logros reales.

      Me gustaría saber quién y qué fue castigado por el personal superior de Rosneft por el muelle ahogado de Roslyakov y el daño a Kuza, así como a quién del personal superior de la USC se le hizo responsable de transferirlo a la oficina, la Marina y la construcción naval. . ¿Y quién financiará la construcción del dique seco?
      1. Nemchinov Vl
        Nemchinov Vl 12 julio 2020 23: 19 nuevo
        +6
        Cita: Andrew NM
        И quien financiará construcción de dique seco?
        si vives en la Federación de Rusia, entonces La respuesta es obvia ... - USTED !!!
    7. Clever
      Clever 14 julio 2020 06: 09 nuevo
      -1
      Herreros para nosotros, la tormenta y el capitán América))))
  2. Victor_B
    Victor_B 12 julio 2020 14: 33 nuevo
    -1
    Un Kuzya consume una cuarta parte del presupuesto.
    Necesita emparejar algo más grueso.
    Primero, agregue el propósito de este dispositivo a la doctrina, luego quedará claro qué es exactamente lo que se necesita y si es necesario.
  3. Avior
    Avior 12 julio 2020 14: 36 nuevo
    +10
    No vi las cifras, cuánto costará la reparación de Kuznetsov en su conjunto. De alguna manera todo está escrito en pedazos. Que pinta el babor, luego estribor .....
    1. Vasyan1971
      Vasyan1971 12 julio 2020 14: 43 nuevo
      +5
      Cita: avior
      No vi las cifras, cuánto costará la reparación de Kuznetsov en su conjunto.

      Esto no es para asustar al público. Sí, y todo tipo de esquemas, manivela más fácil, aparentemente ...
    2. mvg
      mvg 12 julio 2020 17: 15 nuevo
      +3
      No vi números

      Reparado con modernización, la cifra fue de 100 mil millones. Más un incendio de 120 millones. Este es el medio, por lo que es escéptico.
      1. bayard
        bayard 13 julio 2020 02: 09 nuevo
        0
        Los números de 50 e incluso 60 mil millones de rublos brillaron. , pero debido a todo lo demás, su figura digital probablemente estará más cerca de la realidad al final.
        100 mil millones de rublos Prometieron poner a Nakhimov en modernización, pero allí ya parecen bailar a 200 mil millones.
        1. mvg
          mvg 13 julio 2020 22: 20 nuevo
          +3
          100 mil millones de rublos - prometió poner en la modernización de "Nakhimov"

          Nakhimov 80. ¿Sabes cómo se ganan las licitaciones? Y tu humilde servidor también. Primero, una propuesta mínima, luego acuerdos adicionales y trabajo incompleto. No importa lo triste que suene.
          Pero 350 mil millones, es divino. $ 5 mil millones, dependiendo de lo que sea la tormenta.
  4. Cyril G ...
    Cyril G ... 12 julio 2020 14: 38 nuevo
    +9
    En relación con lo anterior, tengo algunas preguntas ...
    - ¿Ya hemos aprendido a construir corbetas en 2-3 años?
    - ¿Tenemos 100 KIAP ya equipados con pilotos que completaron un curso de capacitación en Nitka? ¿La marina no tiene claro que el MiG-29 debe tener al menos 36 piezas?
    - ¿Por qué fueron transferidos los Ka-32 / AWACS a la Flota del Mar Negro?
    1. Kolka Semenov
      Kolka Semenov 12 julio 2020 15: 02 nuevo
      +2
      Las corbetas se han estado construyendo durante 10 años, y si finalmente se dominan, comienzan a flotar 2-3 piezas. por año, luego se retiran de la producción y se ponen en una racha de un monstruo como 20386. Esto es una demolición.
      1. Cyril G ...
        Cyril G ... 12 julio 2020 15: 07 nuevo
        +7
        Traición en forma de demolición. 20386 y el BMZ no se corroe, además, son precisamente los barcos en el OVR los que se necesitan para garantizar el despliegue de submarinos nucleares, etc. El precio es dos veces más que el de pr.20380, Was. Ahora seguramente ha crecido aún más seguramente superando al Proyecto 22350, con un rendimiento significativamente peor ...
        Recientemente hubo un rumor de que en la NEA reanudarían la colocación de los barcos del Proyecto 20380. Y silencio, maldita sea ...
        1. Kolka Semenov
          Kolka Semenov 12 julio 2020 15: 39 nuevo
          +12
          En general, el concepto de un par de 20380 y 22350 era ideal: por un lado, no es Bismarck o Tirpitz, quien si se ahoga es una tragedia para la nación y un agujero en las fuerzas de la flota, por otro lado, tienen una poderosa defensa antiaérea basada en Polyment / Redoubt y están mordiendo - No elaborará un análisis de sombrero, tendrá que jugar con ellos. Es decir, demasiado pequeño para desviar fuerzas serias sobre ellos y demasiado fuerte para ignorarlos. Óptimo, especialmente dada la superioridad siete veces superior de las flotas de EE. UU. Y la OTAN sobre la nuestra.
          No, en lugar de llevar a cabo una especie de modernización fangosa de 1155 en algún tipo de subfrente, pusieron la grada 20386 absolutamente desastrosa y redujeron el avance infernal de dinero para Nakhimov, que sería suficiente para la construcción de 5-6 Gorshkovs.
          Es por eso que la Pr. 1155, que es esencialmente antisubmarina, ataca con armas, mientras que su defensa aérea, como era criminalmente débil, permanece.
          Pero Nakhimov es precisamente este Bismarck: grande, sabroso. Ahogarse: un agujero en la flota y un desastre para la nación ...
          Al mismo tiempo, nadie va a cambiar la terrible posición con los aviones antisubmarinos: el IL-38 y Go no podrán girar los barriles frente a la plebe, entonces, ¿por qué es tan necesario? Entonces, barcos grandes, en cuyo caso los primeros en llegar al fondo: la superioridad en los submarinos en los Estados Unidos y la OTAN es simplemente abrumadora.

          En general, no hay razón para el optimismo, y tales artículos también estropean el estado de ánimo.
          1. Cyril G ...
            Cyril G ... 12 julio 2020 15: 50 nuevo
            +7
            Muy bien dicho. Desde 1155, llegamos fatalmente tarde con el Art Nouveau. Los camaradas más adecuados del Estado Mayor de la Flota ofrecieron en la región de 2005-2006, la calibración del presupuesto de todos los buques disponibles pr.1155. + encuentra la oportunidad de reparar Kharlamov.
            La esencia de la modernidad.
            Lo principal es la instalación de un nuevo KSU en lugar de la aviónica desmontada, para invertir 2 TPK Gauge por tubería en el PU Rastrub estándar. Como resultado, por una cantidad relativamente pequeña, el barco recibió una duplicación del número de misiles, teniendo la oportunidad de usar tanto el PLUR, el KR como el RCC. Eran 8 85RU serían 16 calibres. Bueno, como ahora. Eso es solo que el precio sería realmente alto para la modernización de todos los barcos disponibles.
            si hay una oportunidad y dinero, refuerzo de defensa aérea. Pero el barco principal pudo atacar tanto el NK como los submarinos y a lo largo de la costa, y no como antes, cuando el barco solo podía golpear a los submarinos y estaba extremadamente limitado al NK.
            1. Kolka Semenov
              Kolka Semenov 12 julio 2020 17: 58 nuevo
              +2
              En mi humilde opinión, pr.1155 sin defensa aérea no es necesario en absoluto. VTG podría administrar en lugar de una costosa modernización, más aún según los rumores, le da otros + 5-10 años de operación, y luego todo :(

              Nuevamente, en mi humilde opinión, los viejos barcos soviéticos deberían poder morir en silencio y en su lugar construir la flota más unificada en su lugar, donde la base será 22350 como naves de defensa aérea y 20380 como PLO, bueno, también puedes actualizar Orlans y Atlanta sin fanatismo, es decir, no por 10-15 años. y no a 200 mil millones para bajarlos.
              Aquí hay otro reclamo que tengo para UDC: ¿Esculpirán un crucero antisubmarino? Si no, entonces este comedero requerirá una escolta y las fragatas se verán obligadas a acompañar este aborto espontáneo en lugar de realizar misiones de combate. Si intentan convertirlo en defensa aérea incorporada, Santa Bárbara pronto nos estará esperando con transferencias y la transformación sin problemas de 100 mil millones de gastos en 1 billón. Es decir, nuevamente tenemos un completo malentendido por parte de los planificadores y un proyecto puramente ostentoso.

              Como resultado, no tenemos una flota, tenemos un estancamiento de la Fuerza Aérea y la degradación de las fuerzas terrestres.
          2. Nemchinov Vl
            Nemchinov Vl 12 julio 2020 23: 33 nuevo
            0
            Cita: Semillas de anillo
            En general, el concepto de un par de 20380 y 22350 era ideal:
            En general, el concepto de una pareja, - PROBADO SU falacia (!) incluso durante la URSS, cuando la pareja también pensó 1155 y 956 !!!...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario hi
            1. Kolka Semenov
              Kolka Semenov 12 julio 2020 23: 37 nuevo
              -1
              Golpeó un menos. El concepto de 956 y 1155 fue de hecho un fracaso, ¡pero en qué etapa de la demencia uno debe estar para poder comparar estos dos proyectos con 20380 y 22350!
              1. Nemchinov Vl
                Nemchinov Vl 13 julio 2020 00: 25 nuevo
                0
                Cita: Semillas de anillo
                Golpeó un menos.
                hermoso. Esto es varonil. bueno
                Cita: Semillas de anillo
                ¡Comparar estos dos proyectos con 20380 y 22350!
                Que te dignaste sobre el concepto de PARES (!)y te respondí (!) Sí primero, tales conceptos (como la práctica mostró más adelante), se ven sin problemas exclusivamente en papel (!), Pero, de hecho .... ?!. el segundo, - 20380, no siempre puede acompañar efectivamente a 22350, ya que tiene una navegabilidad mucho más débil (!). Su primer viaje (20380, al Mar Rojo), según tengo entendido, entregó poco entusiasmo a las tripulaciones. (!). Y sin la presencia cercana 22350 (leer cerca de la antena "Poliment"), el complejo de sistemas de defensa aérea "Redoubt" corbeta, será real, - legalmente competente (!). tercero, - usted se dignó llamar a la corbeta 20380, no menos de lo aceptado por el profano, -
                Cita: Semillas de anillo
                y 20380 como OLP
                ... pero déjame preguntarte, por qué esta corbeta de la OLP puede contrarrestar efectivamente a los submarinos enemigos ?! "Paquete-NK" ?! Me pregunto qué probable enemigo en el submarino dejará una corbeta de 14-18 km. ?! e incluso si usa un helicóptero, la corbeta detectará los submarinos del enemigo en Remoción más larga de lo que él puede atacarla ?! guiñó esto no es una corbeta de la OLP, sino una ficción muy cara !! Las capacidades de 22350 tanto en navegabilidad como en la posibilidad de detectar submarinos de un enemigo probable y en defensa aérea son de un orden de magnitud superior a 20380, por lo que está en el "concepto de CONSOLA" (fuiste tú quien coincidió un "compañero" como la corbeta 20380), -
                Cita: Semillas de anillo
                En general, el concepto de un par de 20380 y 22350 era ideal:
                (es solo para recordar) sonreír
                Entonces, ¿de qué demencia estabas hablando? ?! -
                Cita: Semillas de anillo
                pero en qué etapa de la demencia deberías estar,
                amarrar ?!
                1. Kolka Semenov
                  Kolka Semenov 13 julio 2020 00: 45 nuevo
                  -2
                  [cita = Nemchinov Vl] hermosa. Esto es varonil. bueno [/ Quote]

                  Me alegro de que hayas calificado :)

                  [cita] Que te dignabas sobre el concepto y te respondí.
                  primero, tales conceptos (como mostró la práctica posterior), se ven sin problemas exclusivamente en papel, pero de hecho ...
                  el segundo, - 20380, no siempre puede acompañar efectivamente a 22350, ya que tiene una navegabilidad mucho más débil [/ quote]

                  Aquí todo es simple: dado que el enemigo en el mar es más fuerte en promedio siete veces, tendrás que luchar contra tu costa, y allí parece que una tormenta no es muy fuerte :-)

                  [cita] Su primera campaña (20380, en el Mar Rojo), según tengo entendido, entregó poco entusiasmo a las tripulaciones. Y sin la presencia del 22350 cercano, leemos al lado de la antena Polyment, el sistema de defensa aérea Redut de la corbeta, será real, condicionalmente capaz [/ quote]

                  Manera desagradable de construir oraciones y superposición usando html.
                  En cuanto al ligamento, como dije, no tendrán que nadar lejos de sus costas, por lo que es soportable.
                  [cite] el tercero, - usted se dignó llamar a la corbeta 20380, tal como fue aceptada por el laico, - y 20380 como una OLP pero permítame preguntarle, - y que esta corbeta OLP, puede contrarrestar efectivamente el submarino enemigo Packet-NK qué enemigo probable está en el submarino, permitirá que la corbeta llegue a él 14-18 km e incluso si usa un helicóptero, la corbeta encontrará al submarino enemigo a una distancia mayor, de lo que puede atacarlo, no corroerá a la OLP pero realmente es una ficción ultra costosa [/ cita]

                  Esta deficiencia se resuelve con la modernización y, al mismo tiempo, no es muy radical. Esta es una maraña de artesanías que ni siquiera pueden implementar un concepto exitoso de la manera correcta.

                  [cita] Las posibilidades de 22350 tanto en navegabilidad como en la posibilidad de detectar submarinos de un enemigo probable, y en defensa aérea, son un orden de magnitud superior a 20380, por lo que para él en el "concepto CONCEPTO" En general, el concepto de un par de 20380 y 22350 era ideal: [/ cita ] (es solo para recordar) sonreír [/ Quote]

                  Entonces, ¿cómo es 20380 en una broma: vas a comer? ¿Y qué elección? - Si o no.
                  22350 es bueno, pero se hace uno a la vez en dos años, y el jefe entró en funcionamiento 13 años después del marcador. Y 20380 es "malo", es decir, necesita modernización, pero la industria lo ha dominado como mínimo y puede poner en funcionamiento dos piezas al año.
                  Al elegir entre el caramelo morado de una fábrica conocida y cualquier corbeta, cuya debilidad es la ausencia de torpedos de largo alcance, todavía elijo las corbetas.


                  [cita] Entonces, ¿de qué demencia estabas hablando? ?! - [quote = Kolka Semenov] pero en qué etapa de la demencia debería estar, [/ quote] amarrar ?![/ Quote]

                  Amigo que realmente compara un par de 20380/22350 con un 956/1155 realmente desastroso :)
                  1. Nemchinov Vl
                    Nemchinov Vl 13 julio 2020 01: 02 nuevo
                    +1
                    Cita: Semillas de anillo
                    Tipo que realmente compara una pareja 20380/22350 con fallas reales 956/1155 :)
                    ?! rectitud ?! aquellos. como en el viejo par de 956 defensa aérea y 1155 defensa antiaérea ?!
                    Cita: Semillas de anillo
                    De nuevo en mi humilde opinión, viejo Barcos soviéticos debemos permitirnos morir en silencio y, en su lugar, construir la flota más unificada en su lugar, donde la base será 22350 como barcos de defensa aérea y 20380 como defensa aérea
                    это tu o mi cita? amarrar Te aplaudo dos veces lol bueno
            2. Cyril G ...
              Cyril G ... 13 julio 2020 00: 04 nuevo
              +1
              ¿No confundiste nada? ¿Correcto?
        2. Nemchinov Vl
          Nemchinov Vl 12 julio 2020 23: 30 nuevo
          +1
          Cita: Cyril G ...
          Recientemente hubo un rumor de que en la NEA reanudarían la colocación de los barcos del Proyecto 20380. Y silencio, maldita sea ...
          y bueno maldita sea (!)... cuánto se puede producir super caro (17-18 + billones) y al mismo tiempo no funcional, en términos de armamento, corbeta de tiro ?! Debe abaratarse reemplazando el "Reducto" no funcional (sin "Poliment") con "Calm-1", y piense en y cómo puede él "alejar realmente el submarino", en lugar del "Pack-NK", a una distancia de 20-35 km. (¡al menos!) .... O descontinuar la producción reemplazando el mismo 11664 ...
  5. Suboficial Junior
    Suboficial Junior 12 julio 2020 14: 40 nuevo
    -8
    ¿Y se construirá un portaaviones de clase de hielo para la NSR?
    ¿Pero alguna vez habrá portaaviones en el Caspio y el Baikal?
    ¿Y qué pasará antes, un portaaviones o un avión basado en portaaviones de quinta generación?
    1. tralflot1832
      tralflot1832 12 julio 2020 15: 21 nuevo
      0
      No sé cómo es ahora, antes de que el Avik tuviera que acelerar para dejar salir los aviones. No podrías dispersarte en el hielo, si fueras un super duper de la clase de hielo.
      1. Suboficial Junior
        Suboficial Junior 12 julio 2020 15: 30 nuevo
        -3
        Resulta que nuestros 6 rompehielos quedaron sin cobertura de aviación en caso de qué.
        ¿La clase de hielo BDK incluso tiene en nuestro proyecto? Bueno, ¿para que 4 metros de hielo puedan penetrar en una rampa?
        1. tralflot1832
          tralflot1832 12 julio 2020 15: 42 nuevo
          +1
          Por supuesto, hay pingüinos para conducir en la Antártida. Y en el Ártico, todos los osos polares en Shoigu están registrados. Incluso el equipo tiene osos polares en sus patas como una selección desde el tamaño 44 en adelante.
          1. Suboficial Junior
            Suboficial Junior 12 julio 2020 15: 53 nuevo
            +1
            Pero Shoigu no tiene tanta autoridad en el Ártico para las orcas y los osos polares como para Zverev, Moiseev, Penkin y otras personas LGBT prohibidas ...
            ¿Sabes por qué?
            Los muchachos del ejército sirvieron, a diferencia de nuestro ministro de defensa ...
            Estoy aquí con tales reproches, se están extendiendo las damas de los comandantes en jefe de los países de la OTAN ... ¿Y qué debo hacer?
            ¿Decir que un hombre simpático es mejor que una mujer terrible?
            ¡Que el fuerte ame al fuerte! Para el Ministerio de Emergencias, es un héroe, lo creó ... para la Región de Moscú, no es un héroe ............................... .....
            1. tralflot1832
              tralflot1832 12 julio 2020 16: 22 nuevo
              +1
              Y pensé que los osos polares tenían la autoridad de todos los militares. Junto con los niños de los militares se tomaron selfies. La foto en los espacios abiertos está llena. Y cómo se juntan con guardiamarinas y jóvenes tenientes ...
  6. Zaurbek
    Zaurbek 12 julio 2020 14: 42 nuevo
    +9
    ¿Por qué en el portaaviones C500? Los estadounidenses no complican un portaaviones con tales sistemas. Para esto, hay destructores y cruceros con poderosa defensa aérea. ¿Estamos experimentando un bulldog rinoceronte de nuevo? Hay pruebas de un modelo de barco, de países que han pasado el camino evolutivo en su desarrollo y construcción.
    1. Avior
      Avior 12 julio 2020 15: 00 nuevo
      +3
      El uso de misiles de defensa aérea con misiles potentes crea el problema de la liberación y aterrizaje de los aviones, por lo que ni siquiera se colocan en portaaviones.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 12 julio 2020 15: 15 nuevo
        0
        ¿Y por qué diseñamos? También los ónix con un calibre pondrán
        1. Mirabo
          Mirabo 12 julio 2020 18: 43 nuevo
          +5
          Poseidón todavía atraca en la bodega, en la cubierta Relight e incluso puedes ir a San Diego solo
    2. D16
      D16 12 julio 2020 15: 46 nuevo
      +3
      ¿Por qué en el portaaviones C500?

      ¿Y si está solo en la costa estadounidense? ¿Quién proporcionará defensa antimisiles durante la construcción del nuevo Fort Ross? riendo Todo contigo. riendo
  7. svp67
    svp67 12 julio 2020 14: 45 nuevo
    +6
    ¿Cuánto puede ... Cuándo ocurrirá la colocación de los dos UDC prometidos en Kerch? ¿Esperanza para el día de la marina?
    Y un portaaviones no debe ser tan fuerte como sus misiles, como un grupo de aviones poderoso y diverso ...
    1. Narak-zempo
      Narak-zempo 12 julio 2020 15: 16 nuevo
      -8
      Cita: svp67
      Y un portaaviones no debe ser tan fuerte como sus misiles, como un grupo de aviones poderoso y diverso ...

      Nunca hay mucha potencia de fuego.
      ¿Pero cuál de los aviks del colchón solo puede repeler una incursión masiva?
      1. Grazdanin
        Grazdanin 12 julio 2020 15: 20 nuevo
        +4
        Cita: Narak-zempo
        derrotar a una incursión masiva solo?

        Cualquiera que esté en servicio, su grupo aéreo no cederá y se acercará a los aviones enemigos.
      2. svp67
        svp67 12 julio 2020 15: 20 nuevo
        +6
        Cita: Narak-zempo
        ¿Pero cuál de los aviks del colchón solo puede repeler una incursión masiva?

        ¿Para qué otros portaaviones es capaz de causar tal daño a estados enteros, excepto al estadounidense?
        No creo que sea necesario un nuevo portaaviones para instalar un sistema antiaéreo tan voluminoso y poderoso, es mejor tenerlo en barcos de escolta, y el portaaviones tiene su propio grupo de caza aéreo que puede destruir a un enemigo por miles de kilómetros ...
    2. Grazdanin
      Grazdanin 12 julio 2020 15: 22 nuevo
      -3
      Estos UDC tienen mucho más sentido que un portaaviones. Los turcos parecen querer poner UAV en su UDC. Tal vez tenga sentido que tomemos ese camino.
      1. Avior
        Avior 12 julio 2020 15: 31 nuevo
        +2
        Los turcos quieren f-35
        Los estadounidenses no les dan
        1. Grazdanin
          Grazdanin 12 julio 2020 15: 36 nuevo
          -1
          Después de abandonar el F35, están trabajando en adaptar los UAV actuales para UDC.
          1. Avior
            Avior 12 julio 2020 16: 01 nuevo
            +2
            Ersatz forzado.
            1. Grazdanin
              Grazdanin 12 julio 2020 17: 24 nuevo
              -1
              En este caso, si. Pero el reemplazo de aviones tripulados UAV ya ha comenzado. El mismo MQ25 para portaaviones estadounidenses.
      2. Región68
        Región68 12 julio 2020 16: 53 nuevo
        0
        UAV turcos ponen?
  8. Rudkovsky
    Rudkovsky 12 julio 2020 14: 55 nuevo
    +2
    Pueden o no ser. La charla habitual sobre el "futuro brillante".
  9. Knell wardenheart
    Knell wardenheart 12 julio 2020 14: 55 nuevo
    +11
    Exactamente, la pregunta es ¿cuánto mejora este barco (Kuznetsov) la seguridad de nuestro país? ¿Cuán eficiente es él? ¿Cuáles son sus tareas? ¿No es él como una escopeta cara sin munición que simplemente cuelga patéticamente en la pared para impresionar a los invitados?
    Después de todo, esta nave está lejos de ser el mejor diseño para un portaaviones, lejos de ser una central eléctrica ideal, con una composición arcaica del ala, sin la tarea generalmente clara de por qué existe. Por si acaso, ¿qué pasa si lo necesita?) Mantener un aeródromo arcaico flotante cerca de sus fronteras es una decisión poco entusiasta. Cuando parece estar allí, pero parece que no.
    Si realmente necesitamos sangre de la nariz, se necesitan portaaviones: necesitamos elaborar este proyecto desde 0 y crearlo para una tarea específica y una flota específica. Y entonces estamos tratando con la abstracción como tanques de cinco torres.
    1. D16
      D16 12 julio 2020 15: 39 nuevo
      0
      ¿Cuáles son sus tareas?

      Cubriendo las áreas de despliegue de SSBN. Para las guerras con los papúes, él no es adecuado.
      Si realmente necesitamos hemorragias nasales, necesitamos portaaviones

      Se necesita uno en el Mar de Okhotsk, pero a la luz de la aparición de nuevos misiles antiaéreos GZ de una base de misiles con un alcance de más de 2000 km, no es así ... El avión enemigo de la OLP puede expulsar las fragatas y la aviación costera.
      1. Knell wardenheart
        Knell wardenheart 12 julio 2020 16: 04 nuevo
        +2
        Entonces, otra pregunta lógica surge de esto: ¿es "Kuznetsov" capaz de cumplir técnicamente esta tarea hoy? ¿Son suficientes sus equipos y capacidades de construcción?
        Su disposición para realizar esta tarea también me causa escepticismo, considerando ni siquiera su estado actual, sino la distancia al lugar de mayor relevancia y experiencia operativa en el Mar Mediterráneo.
        De todos modos, el buque de guerra no es algo que observamos entonces. Incluso antes de una reparación fallida, atravesar una grúa, incendio, etc.
        1. D16
          D16 12 julio 2020 16: 11 nuevo
          +1
          ¿Hay tal problema en este momento? Desde el año 88 ha circulado mucha agua. Y la salida a la tierra media es cierta. El elefante fue conducido por las calles. riendo .
      2. Avior
        Avior 12 julio 2020 16: 08 nuevo
        +1
        Discutimos algo como esto aquí. Es posible contrarrestar el avión de combate enemigo de uno realmente a una distancia relativamente no muy grande de la costa, de lo contrario es difícil proporcionar refuerzo si es necesario. Las fragatas, después de todo, también deben cubrirse desde el aire.
        1. D16
          D16 12 julio 2020 16: 19 nuevo
          -4
          Las fragatas mismas son dentudas y tienen un walkie-talkie. riendo . Una vez más, los aviones de ataque enemigos no se materializan desde el aire, y la tarea directa de la aviación costera y la ICAPL es evitar la aparición de transportistas. Los SSBN también pueden disparar desde la base.
          1. Avior
            Avior 12 julio 2020 16: 30 nuevo
            +2
            Los enemigos, tal vez, no circularán por las fragatas.
            Durante un ataque aéreo, y esto es cuestión de minutos, la aviación costera no ayudará.
            1. D16
              D16 12 julio 2020 16: 37 nuevo
              -2
              Durante unos minutos tienen suficiente de su BC. La aviación costera no permite la aparición de transportistas de aviones de ataque. Más de una fragata está luchando con su flota.
              1. Avior
                Avior 12 julio 2020 18: 00 nuevo
                -1
                La aviación proporciona un uso masivo y repentino, BC no cambiará nada.
                ¿Y cómo no permitir la aparición de los medios?
                Incluso el reconocimiento es prácticamente imposible sin cobertura.
                1. D16
                  D16 12 julio 2020 19: 27 nuevo
                  -1
                  Incluso el reconocimiento es prácticamente imposible sin cobertura.

                  De alguna manera taG:
                  https://russian.rt.com/russia/article/724540-sputniki-pion-nks-sistema-liana
                  También hay radares sobre el horizonte.
                  BC no cambiará nada aquí.

                  Solo los avispones no despegan del agua riendo
                  1. Avior
                    Avior 12 julio 2020 19: 46 nuevo
                    0
                    Tanto los radares satelitales como los sobre el horizonte no proporcionan la calidad de la información que los radares convencionales sobre el horizonte.
                    Baja inmunidad al ruido.
                    Y no pueden proporcionar designación de destino. Tienen un propósito completamente diferente.
                    De todos modos, debería haber al menos un avión AWACS.
                    Sin cobertura, simplemente no se acercará al portaaviones, será descubierto muy lejos.
                    1. D16
                      D16 12 julio 2020 19: 49 nuevo
                      0
                      No pueden dirigir un misil, pero Tu22M3 o MIG-31K por completo.
                      Baja inmunidad al ruido.

                      ¿Las estaciones multímetro? lol
                      1. Avior
                        Avior 12 julio 2020 19: 52 nuevo
                        -1
                        Satélite de baja potencia.
                        Pero las probabilidades de detección en el horizonte son muy bajas, y la posibilidad de reconocimiento de objetivos es aún menor.
                        Mientras no haya inteligencia DRLO, nadie enviará tambores, se desperdiciará
                      2. D16
                        D16 12 julio 2020 20: 23 nuevo
                        0
                        Satélite de baja potencia.

                        Hay radar satelital y óptico.
                        La capacidad de reconocer objetivos es aún menor.

                        Me pregunto para qué se estaban construyendo desde los años 70. riendo Reconocer tales cosas por signos indirectos.
                        Aún no hay AWACS de inteligencia

                        Por que no riendo
                      3. Avior
                        Avior 12 julio 2020 20: 29 nuevo
                        0
                        Hay. Pero hay sus propios matices.
                        Los sobre horizonte se construyeron originalmente para SPRN. Y allí realmente detectan lanzamientos masivos de ICBM.
                        Pero no tienen tanta eficiencia para otros fines.
                        No hablo sobre la vulnerabilidad en caso de hostilidades.
                        Y el recién llegado no se perderá.
                        Sin reconocimiento adicional de AWACS para lanzar municiones al viento.
                      4. D16
                        D16 12 julio 2020 21: 26 nuevo
                        +1
                        Hay. Pero hay sus propios matices.

                        Por supuesto que si. El clima por ejemplo.
                        Ultramar construido originalmente para SPRN

                        Si. Y son bidimensionales. Pero los barcos de vapor no pueden volar. Los lanzamientos individuales en el Mediterráneo fueron bastante vistos y sacaron conclusiones.
                        No hablo sobre la vulnerabilidad en caso de hostilidades.

                        Si los AUG salen en un período amenazado, serán pastoreados por todos los medios posibles. Y no veo mucho sentido en su llegada a la costa altamente radiactiva después del intercambio de huelgas, el Informe de progreso tampoco tendrá a dónde enviar. riendo
                      5. Avior
                        Avior 12 julio 2020 22: 21 nuevo
                        -1
                        Por supuesto que si. El clima por ejemplo.

                        y no solo eso.
                        Los lanzamientos individuales en el Mediterráneo fueron bastante vistos y sacaron conclusiones.

                        han visto. una vez en décadas
                        y luego con un error. Las pruebas de defensa aérea se convirtieron en lanzamientos de misiles balísticos.
                        ellos, por supuesto, a veces ven algo con la probabilidad de "tal vez sí y tal vez no".
                        vas a construir una pelea sobre esto?
                        sentido especial en su llegada a la costa altamente radiactiva

                        lo que trae de inmediato a la guerra mundial de misiles nucleares.
                        A pesar del hecho de que durante toda la historia no hubo nada similar, arriba, aquellos que toman decisiones no quieren pasar el resto de su vida en el búnker.
                        Tienen una vida maravillosa sin ella.
                        pero nosotros, de hecho, discutimos algo completamente diferente ...
                      6. D16
                        D16 12 julio 2020 23: 03 nuevo
                        0
                        han visto. una vez en décadas

                        ¿Has estado sentado frente al monitor durante todas estas décadas?
                        ellos, por supuesto, a veces ven algo con la probabilidad de "tal vez sí y tal vez no".

                        "Según el general, la estación, en particular, verá el despegue de aviones basados ​​en portaaviones en las aguas de los mares Báltico, Negro y Mediterráneo". (C)
                        https://rg.ru/2020/04/10/v-vs-rf-rasskazali-o-preimushchestvah-zagorizontnoj-rls-kontejner.html#:~:text=Командующий%20войсками%20противовоздушной%20и%20противоракетной,загоризонтной%20радиолокационной%20станции%20"Контейнер".&text="С%201%20декабря%20прошлого%20года,стране%20загоризонтная%20РЛС%20"Контейнер".
                        Como signos indirectos riendo
                      7. Avior
                        Avior 12 julio 2020 23: 31 nuevo
                        +1
                        pero no tomemos en serio las noticias del tiempo futuro con la palabra "voluntad".
                        Décadas usadas, ¿cómo se escribe, se usa y todo "lo hará"?
                        Para fines de detección, usan radares de ondas de superficie, solo dan menos o menos resultados, pero su alcance es de 200-300 km, se usan para controlar la zona económica. A veces en ejercicios. En una situación de combate real, nunca fueron utilizados o probados.
                        ¿Pero estamos hablando de otra cosa?
  • loki565
    loki565 12 julio 2020 14: 58 nuevo
    +4
    Si la reparación de Kuznetsov se retrasa durante años, se construirá una nueva desde cero durante unos diez años.
    1. Grazdanin
      Grazdanin 12 julio 2020 15: 57 nuevo
      +5
      Llevamos diez años construyendo corbetas.
    2. Avior
      Avior 12 julio 2020 16: 13 nuevo
      +1
      Los franceses construyeron 15. Desde la adopción de los dibujos, 20 años.
  • Avior
    Avior 12 julio 2020 15: 03 nuevo
    +5
    No escucho qué más.
    Uno de los problemas basados ​​en Kuznetsov inicialmente fue la falta de infraestructura, mientras que el barco desperdicia un recurso.
    ¿Qué tal esta pregunta?
    ¿O harán reparaciones y el recurso irá nuevamente al estacionamiento del barco?
    1. tralflot1832
      tralflot1832 12 julio 2020 15: 26 nuevo
      +3
      Después de la reparación, se mantendrá en Atomflot. A medida que comiencen a construir un muelle en Severomorsk, entonces Storm lo estará.
  • Antiguo26
    Antiguo26 12 julio 2020 15: 05 nuevo
    +2
    Cita: Donde estamos, hay victoria
    La flota rusa siempre ha estado armada con solo los mejores barcos del mundo, por lo que no hay duda de que la "tormenta" pronto cerrará cualquier colchón de aviones que transporten pelvis.

    "Atrapa al ternero y al lobo".
    No construido No uno un portaaviones normal, ante enfermedades infantiles, así es como los estadounidenses planean callarse ... No se olviden de equipar estas "naves de obturación" con naves espaciales de octava generación que destrozarán los F-8 estadounidenses am
    1. Grazdanin
      Grazdanin 12 julio 2020 15: 14 nuevo
      +4
      ¿Tiene sentido para nosotros los portaaviones? No hay preguntas para UDC, una máquina universal que cubre muchos problemas.
      Todo nuestro acceso al mar puede bloquearse (excepto los submarinos), no hay intereses importantes en el extranjero, no hay zonas de interés principales en tierra, no hay una flota fuerte de la zona oceánica y no hay forma de crear un ACG.
      1. Avior
        Avior 12 julio 2020 15: 32 nuevo
        +1
        Echa un vistazo a la sección de armamento hace un poco, recientemente ha habido un par de batallas importantes sobre este tema. sonreír
        1. Grazdanin
          Grazdanin 12 julio 2020 15: 34 nuevo
          0
          Ya no es interesante sonreír La discusión de los materiales del día 2 está en curso, 3 días seguidos si es un tema muy candente.
          1. Avior
            Avior 12 julio 2020 16: 15 nuevo
            0
            Hay una rebanada de opiniones
      2. Kolka Semenov
        Kolka Semenov 12 julio 2020 19: 19 nuevo
        -5
        No veo el punto ni en AV ni en UDC: un trastorno. ¿Quién cubrirá esta economía? ¿Dónde construir esta granja? ¿Qué tipo de tropas tendrán que ser despojadas para tener un juguete inútil y costoso que no cambie el equilibrio del mar, sino que solo justifique el desarrollo del GZUR de Amer?
        1. Grazdanin
          Grazdanin 12 julio 2020 21: 48 nuevo
          0
          UDC es un barco muy útil. Esto es esencialmente un hangar con una plataforma de despegue. Puedes usarlo como quieras. La transferencia de tropas y equipo, apoyo de aviación, un centro médico y de comando, para ayudar a las personas durante emergencias, es útil en el ejército y la paz.
          1. Kolka Semenov
            Kolka Semenov 12 julio 2020 21: 57 nuevo
            -2
            Disparates. Incluso demasiado vago para comentar.
            1. Grazdanin
              Grazdanin 12 julio 2020 22: 01 nuevo
              +1
              Por su lógica, ¿no necesita barcos de apoyo? ¿Algunos destructores y fragatas?)) Los turcos comisionarán su UDC el próximo año, ¿nos necesitan?
              1. Vladimir1155
                Vladimir1155 12 julio 2020 23: 41 nuevo
                +1
                Cita: Grazdanin
                Los turcos poseen UDC

                no es un barco para la defensa de Turquía y un satélite de los EE. UU. para proporcionar operaciones de carne de cañón en interés de los EE. UU. ... y el backstage mundial ... y para la defensa de Rusia no solo se necesitan UDC y AB, sino también destructores con cruceros y acorazados, necesitamos Submarinos nucleares, buscaminas, aviación costera, ICBM, defensa aérea, etc. Si comienzan a construir UDC en la Federación de Rusia, entonces nuestro país también es una colonia estadounidense y se ha visto obligado a proporcionar operaciones de carne de cañón en interés de los EE. UU., TNC y el mundo detrás de escena como una colonia estadounidense normal.
  • Cyril G ...
    Cyril G ... 12 julio 2020 15: 10 nuevo
    +1
    Cita: Knell Wardenheart
    ¿Cuán eficiente es él?


    Un portaaviones siempre está listo para el combate tanto como su grupo de aviones está listo para el combate. Y este no es el caso ...
    1. Grazdanin
      Grazdanin 12 julio 2020 15: 24 nuevo
      -3
      Para el funcionamiento normal de un portaaviones, se necesitan 3-4 tipos de aviones diferentes, no tenemos uno. Su creación es una saga separada.
      1. Cyril G ...
        Cyril G ... 12 julio 2020 15: 26 nuevo
        0
        En realidad, exactamente dos son suficientes para el funcionamiento normal: IS y Airplane (LA) para AWACS.
        1. Grazdanin
          Grazdanin 12 julio 2020 15: 29 nuevo
          +1
          Dos tipos de luchadores, AWACS, petrolero.
          1. Cyril G ...
            Cyril G ... 12 julio 2020 15: 35 nuevo
            0
            ¿Por qué dos tipos de luchador - justificar?
            En mi opinión, es suficiente tener seguridad de la información de cubierta con posibilidad de suspensión debajo de UPAZ y contenedores RTR / REB ....
            Foto MiG-29 con UPAZ probablemente vio?
            y por supuesto LA DRLO. Este es el problema. Helicóptero no es una solución. Solo seremos salvados por un vehículo aéreo no tripulado con un radar KRL o, si existe una posibilidad técnica de creación, una aeronave no tripulada con base en un barco.
            1. Grazdanin
              Grazdanin 12 julio 2020 15: 40 nuevo
              0
              Uno es más para atacar, el otro es más para ganar superioridad aérea. Esto no es importante. No hay preguntas sobre AWACS. Por supuesto, puedes usar un luchador del escuadrón actual para una máquina de reabastecimiento de combustible, pero es costoso. El hecho de que al menos 2 esté de acuerdo, pero no es normal.
              1. Cyril G ...
                Cyril G ... 12 julio 2020 16: 04 nuevo
                +1
                USN tiene exactamente un luchador. Hay un lugar para ser una especialización de escuadrón. La mayoría están preparados como bateristas, y los más pequeños como luchadores.
                1. Grazdanin
                  Grazdanin 12 julio 2020 16: 23 nuevo
                  0
                  En el sentido de los Estados Unidos? Tienen F / A-18E / D (EA-18), F35C, E-2 Hawkeye, UAV MQ-25 (tanque de combustible, en el futuro). Me concentro en ellos.
                  1. Avior
                    Avior 12 julio 2020 16: 33 nuevo
                    -1
                    Hasta hace poco, había 2- Hornet y Hokai. Gestionado de alguna manera.
                    1. Grazdanin
                      Grazdanin 12 julio 2020 16: 38 nuevo
                      +1
                      Había luchadores F14, Hornet y Super Hornet. F14 fueron cancelados, Hornets se cancelaron en lugar de ellos son F35C, Super Hornets 10-15 años definitivamente todavía servirán.
                      El papel del petrolero ahora lo desempeña Super Hornets, esta flota categóricamente no está satisfecha, en los próximos años el MQ25 entrará en producción.
                      En lugar de EA-6B son EA-18
                      1. Avior
                        Avior 12 julio 2020 18: 03 nuevo
                        0
                        Solía ​​haber muchas cosas. Intrusos y más.
                        Pero, de hecho, se redujo a Hornet de dos modificaciones, simplemente porque las antiguas no se cancelaron. Hokayu
                        En la práctica, fue fácil hacerlo con un Superhornet y un simulacro
                      2. Grazdanin
                        Grazdanin 12 julio 2020 18: 11 nuevo
                        +1
                        Fue un período corto de tiempo, solo porque el F14 se desmoronó de la vejez y el F35C no logró ser adoptado.
                        Cita: Grazdanin
                        F / A-18E / D (EA-18), F35C, E-2 Hawkeye, UAV MQ-25

                        Hasta ahora, tal ala + helicópteros / tiltrotors está planeado.
                        Planes adicionales para el desarrollo de varios UAV. Los próximos 15-20 años, la composición de los aviones tripulados no cambiará. Los planes son solo nuevos UAV.
                      3. Avior
                        Avior 12 julio 2020 18: 27 nuevo
                        0
                        A principios de 2000 llegó a la conclusión sobre el uso de aviones universales
                        Tanto Tomket como Intruder estaban especializados.
                        En cambio, llegó el Superhornet universal.
                        El F-35 también es universal, y el reemplazo se asocia solo con la renovación de generaciones, de lo contrario, los Hornets también serían reemplazados por superhornets.
                        Es decir, los aviones especializados fueron reemplazados por aviones multipropósito. Una historia similar fue más tarde con superetandars: se cancelaron y en su lugar se volvieron multipropósito.
                        Nadie intercambió aviones de ataque por aviones de ataque
                        UAV, está claro, la tendencia de la época, y también veremos cómo se arraigará
                      4. Grazdanin
                        Grazdanin 12 julio 2020 18: 32 nuevo
                        +1
                        Cita: avior
                        UAV, está claro, la tendencia de la época, y también veremos cómo se arraigará

                        Más bien, es cuestión de tiempo, tarde o temprano. La cantidad de proyectos de UAV en los Estados Unidos se transfiere. Desde planos orbitales hasta microdrones.
              2. Grazdanin
                Grazdanin 12 julio 2020 16: 42 nuevo
                0


                Anteriormente fue así. La variedad es grande, ahora más o menos unificada.
                1. Avior
                  Avior 12 julio 2020 18: 05 nuevo
                  -1
                  Hace tiempo que se han apartado de esto.
                  Prácticamente todo el combate reemplazó a Superhornet.
  • Mirabo
    Mirabo 12 julio 2020 15: 18 nuevo
    +3
    ¿Todavía la versión terrestre del Su-57 no ha pasado la prueba, pero ya ha cambiado la versión del barco?
  • Cortador de gasolina
    Cortador de gasolina 12 julio 2020 15: 46 nuevo
    +1
    "El valor del contrato ascendió a 251,4 millones de rublos. El contratista tendrá que limpiar y pintar la superestructura, así como reparar las superestructuras del casco".
    Sta ?! .. Limpiar y pintar la superestructura está dentro del poder de la tripulación. Además, los marineros harán este trabajo absolutamente gratis. Solo los gastos no son pintura. Por el dinero, personalmente lamo su lengua.
    Lo que hay con la reparación de complementos no está indicado. ¿Qué reparación se necesita allí? ...
  • Sancho_sp
    Sancho_sp 12 julio 2020 16: 02 nuevo
    +3
    De hecho, no tenemos otro lugar para poner 350 mil millones ...
  • Vladimir1155
    Vladimir1155 12 julio 2020 16: 07 nuevo
    +3
    Rusia no necesita Kuzya, y mucho menos un nuevo AB por más de 350 mil millones ... ¡no tenemos colonias! no hay suficiente aviación, buscaminas y submarinos nucleares, deben hacerse a un ritmo acelerado.
  • mark1
    mark1 12 julio 2020 16: 27 nuevo
    +3
    Para saber de qué garabateador debe tomarse la "clave", habiendo pesado previamente la parte posterior de la cabeza. C-500 en un portaaviones sin media docena de Yars o Sarmatas, ¡eso es dinero por el desagüe!
  • Hydrography Bay Golden Horn
    Hydrography Bay Golden Horn 12 julio 2020 16: 41 nuevo
    +3
    No habrá nuevo portaaviones, no creo
  • Región68
    Región68 12 julio 2020 16: 50 nuevo
    +2
    En forma de modelos?
  • Alexey 2020
    Alexey 2020 12 julio 2020 16: 59 nuevo
    +4
    La flota primero debe estar saturada de barcos, barcos y el componente de aviación que realmente se necesita (fragatas, corbetas, dragaminas, UDC, etc.) en cantidades suficientes, y solo luego lidiar con diferentes pepelats (siempre que no haya otros problemas).
    1. Cyril G ...
      Cyril G ... 12 julio 2020 18: 12 nuevo
      0
      Exactamente y de ninguna otra manera
  • Alexey de Perm
    Alexey de Perm 12 julio 2020 17: 32 nuevo
    +2
    pero puede que no sea))
  • kamui91
    kamui91 12 julio 2020 17: 35 nuevo
    -3
    ¿No es más fácil hacer UDC con líneas verticales?
    1. Grazdanin
      Grazdanin 12 julio 2020 21: 50 nuevo
      0
      ¿Verticales en los Estados Unidos para comprar? Los UDC también se necesitan sin aviones.
  • Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 12 julio 2020 17: 38 nuevo
    -5
    350 mil millones de rublos


    El dinero es grande, pero todos permanecerán en nuestra economía, se destinarán a nuestras empresas metalúrgicas e industriales, se pagarán como salarios y se gastarán en la compra de materiales y ensamblajes de nuestras propias empresas.

    ¡Es necesario construir!

    Al menos 2 piezas, e idealmente necesita 5, 2 por flota +1 para reemplazar durante la reparación actual.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • 5-9
    5-9 12 julio 2020 17: 45 nuevo
    +3
    AV es necesario solo si Estados Unidos es kirdyk y nosotros, a pedido de los países del mundo y a sus expensas, tomamos al menos parte de su lugar ... Y así, la indulgencia excesiva es excesiva
  • Klingon
    Klingon 12 julio 2020 17: 52 nuevo
    +2
    quizás ... probablemente ..... El oráculo pronunció: "Creo que no va a fumar" (y si lo hace, ¿qué hacer con el oráculo entonces? Como siempre, solo tenemos incertidumbres y cambios ...
    ahora comenzarán a construir y mover los plazos de atraque a la derecha wassat
    1. Renacimiento
      Renacimiento 12 julio 2020 18: 10 nuevo
      +3
      Los partidarios de las enmiendas declararon categóricamente que después de la adopción de las enmiendas, no habría más cambios "correctos".
      Entonces, estamos esperando que todo llegue a tiempo)))
  • rápido
    rápido 12 julio 2020 18: 02 nuevo
    +2
    ¿Un buen portaaviones y Putin con su equipo en el mismo país? Solía ​​pensar que esto es posible, ahora, no. Cuando no hay competencia en el poder, puedes inflar tus mejillas durante siglos:
    vamos a construir, erigir, difundir ...
  • Renacimiento
    Renacimiento 12 julio 2020 18: 07 nuevo
    +6
    ¿De qué trata este artículo?
    Sobre la existencia del dibujo "tormenta"!
    Hmmm
  • Cyril G ...
    Cyril G ... 12 julio 2020 18: 10 nuevo
    0
    Cita: Semillas de anillo
    Aquí hay otro reclamo que tengo para UDC: ¿Esculpirán un crucero antisubmarino? Si no, entonces este comedero requerirá una escolta y las fragatas se verán obligadas a acompañar este aborto espontáneo en lugar de realizar misiones de combate. Si intentan convertirlo en defensa aérea incorporada, Santa Bárbara pronto nos estará esperando con transferencias y la transformación sin problemas de 100 mil millones de gastos en 1 billón. Es decir, nuevamente tenemos un completo malentendido por parte de los planificadores y un proyecto puramente ostentoso.


    Aparentemente si. Pobre de mí.
  • Cyril G ...
    Cyril G ... 12 julio 2020 18: 10 nuevo
    0
    Cita: avior
    En la práctica, fue fácil hacerlo con un Superhornet y un simulacro

    Exactamente
  • Bez 310
    Bez 310 12 julio 2020 18: 35 nuevo
    +4
    Cansado de ser inteligente, diré con franqueza: tonterías ordinarias.
  • Antiguo26
    Antiguo26 12 julio 2020 18: 51 nuevo
    +6
    Cita: mark1
    Para saber de qué garabateador debe tomarse la "clave", habiendo pesado previamente la parte posterior de la cabeza. C-500 en un portaaviones sin media docena de Yars o Sarmatas, ¡eso es dinero por el desagüe!

    bueno
  • toha124
    toha124 12 julio 2020 19: 00 nuevo
    -2
    ¿Por qué están todos tan emocionados? Al instalar un portaaviones de pleno derecho en 2025, se completará no antes de 2035, o incluso más tarde. En la primera llamada ...
    Por lo tanto, es una reserva para el futuro de todos modos. ¿Se imaginan claramente la situación geopolítica de los años 30-40? ¿Y conoces el papel y el peso de Rusia en ese período? Bueno, ¿cómo volveremos realmente a los océanos?
  • Vlad Malkin
    Vlad Malkin 12 julio 2020 19: 13 nuevo
    +1
    En realidad, Kuznetsov es necesario al menos para apoyar de alguna manera la aviación basada en el operador. ¡Sin él, ella moriría! Escribieron mucho sobre esto antes, ¡pero hoy olvidaron algo al respecto!
    1. ComandanteDIVA
      ComandanteDIVA 12 julio 2020 22: 51 nuevo
      0
      El único comentario sensato sobre este tema, solo en aras de preservar los aviones de cubierta rusos, Kuznetsova será reparado y mantenido, no importa cuánto cueste, nadie sabe cuál será la situación en el mundo dentro de 20-30 años, Angola o Mozambique pueden tener que ayudar al AUG ruso Cuba o Venezuela, etc.
      1. Vlad Malkin
        Vlad Malkin 12 julio 2020 22: 57 nuevo
        +1
        ComandanteDIVA

        ¡Gracias! Y luego comenzaron a poner los contras!
        1. ComandanteDIVA
          ComandanteDIVA 12 julio 2020 23: 02 nuevo
          +1
          No se preocupe por los inconvenientes, hay muy pocos comentarios razonables y objetivos con análisis analíticos, por regla general, se minimizan de inmediato, si desea obtener más ventajas, regañe a las autoridades rusas, quejarse de que todo es malo y que todos vendieron a todos, y no afectan a Ucrania, de lo contrario la sustancia marrón se verterá inmediatamente en masa, así que mira este mi comentario, como ejemplo, cuántos inconvenientes obtendrá
      2. Vladimir1155
        Vladimir1155 12 julio 2020 23: 47 nuevo
        -1
        Cita: ComandanteDIVA
        No importa cuánto cueste, nadie sabe cuál será la situación en el mundo dentro de 20-30 años, puede ser necesario brindar asistencia al ACG ruso a Angola o Mozambique, Cuba o Venezuela, etc.

        no debe gastar dinero en él durante 20-30 años para que pueda suceder después de la lluvia el jueves, cuando el cáncer en la montaña silba, para ayudar a amigos inexistentes ... en detrimento de su propia seguridad frente a la escasez de aviones, buscaminas, aviones, etc. PAGS
  • 7,62h54
    7,62h54 12 julio 2020 20: 55 nuevo
    +2
    Kuznetsov no fumará: este es el resultado más importante de la reparación.
  • TatarinSSSR
    TatarinSSSR 12 julio 2020 20: 58 nuevo
    +2
    Lo principal en este artículo es la frase "puede resultar ser ..." O puede que no resulte ser. Son sueños húmedos ... En general, no entiendo el punto de escribir y discutir lo que no es y no el hecho de que lo será.
  • certero
    certero 12 julio 2020 21: 11 nuevo
    0
    Propongo inmediatamente herir al destructor imperial y no bañarme ... por supuesto, es demasiado pronto para agitar la estrella de la muerte, pero ese barco debería estar listo.
  • starshina78
    starshina78 12 julio 2020 21: 19 nuevo
    0
    Tradición fresca! ¡Sí, casi no puedo creerlo!
  • Pavel57
    Pavel57 12 julio 2020 22: 31 nuevo
    -1
    Por qué portaaviones S-500.
  • Klingon
    Klingon 12 julio 2020 22: 37 nuevo
    -1
    Cita: Renacimiento
    Los partidarios de las enmiendas declararon categóricamente que después de la adopción de las enmiendas, no habría más cambios "correctos".
    Entonces, estamos esperando que todo llegue a tiempo)))

    ¿Cómo no será? ya marcado como análogo de UDC, Mistral cambió recientemente "por un período indefinido" wassat
    1. Grazdanin
      Grazdanin 12 julio 2020 23: 12 nuevo
      -3
      Después de restablecer el comandante en jefe, los términos se pueden restablecer por completo al infinito))
  • Klingon
    Klingon 12 julio 2020 22: 40 nuevo
    -1
    Cita: certero
    Propongo inmediatamente herir al destructor imperial y no bañarme ... por supuesto, es demasiado pronto para agitar la estrella de la muerte, pero ese barco debería estar listo.

    es mejor matar inmediatamente a la Estrella de la Muerte bebidas
  • Al_lexx
    Al_lexx 13 julio 2020 00: 49 nuevo
    +1
    Joder, que él podrá proteger allí o no. Lo principal es que el ala aérea marítima no perdería sus habilidades. Que las personas mayores pasarían la experiencia a los jóvenes. Ningún hilo puede reemplazar una baraja real. Si es necesario, se construirá un portaaviones "normal" (con una catapulta normal y la capacidad de lanzar AWACS). Además, con el tiempo, se puede revisar la ideología de la formación de un ala aérea. a medida que los drones se vuelven cada vez más importantes. Kuzya, déjalo trabajar en formato UB. Él allí está el lugar.
  • Aleks2000
    Aleks2000 13 julio 2020 00: 54 nuevo
    -1
    Frase asesina: "... tanto" Almirante Kuznetsov "como" Tormenta "pueden ser al mismo tiempo".
    Está magistralmente escrito entre líneas que el culo ... tal vez con ambos ...
  • IC
    IC 13 julio 2020 00: 56 nuevo
    0
    Con la situación actual en la economía y las posibilidades reales de construcción naval, hablemos de un nuevo portaaviones de la categoría de ficción. Las conversaciones no valen nada. Según el principio, el burro morirá o Padesh ...
    Para desfiles y Kuznetsov lo hará.
  • Clonar
    Clonar 13 julio 2020 02: 51 nuevo
    0
    Uhhh ... ya me ha quitado el aliento ... Etozh, ¿cuánto tiempo estará en funcionamiento el Kuze para encontrarse a flote con nuestro nuevo portaaviones? Sin embargo, la "Comuna" todavía está en servicio ...
  • Ros 56
    Ros 56 13 julio 2020 07: 01 nuevo
    0
    Soy bastardo de tales palabras:
    Cuando se realizó la soldadura, la chispa cayó en la bodega, donde se derramó el combustible.

    ¿Y durante la reparación esto es imprescindible, para que el combustible se derrame y no haya responsables? ¿Qué tipo de desorden está ocurriendo allí y para qué obtienen los gerentes el dinero? Sin duda es una pena que no haya Lavrenty Pavlovich sobre ellos, en mi opinión, disparar a una docena o dos del personal superior tendrá un efecto muy favorable en el momento y la calidad de las reparaciones del sufrido Kuznetsov.
  • Pavel57
    Pavel57 13 julio 2020 11: 04 nuevo
    0
    Cita: Pavel57
    Por qué portaaviones S-500.

    Alguien puso un signo negativo, pero de hecho no se opuso. Un portaaviones, además de su enlace aéreo, que realiza misiones que incluyen defensa aérea, debe tener barcos AUG, que incluye barcos con funciones de defensa aérea, ¿no es así? Y ocupar el valioso volumen y tonelaje de un portaaviones con sistemas adicionales de ataque y defensa es reducir las capacidades de la misión principal.
  • Georg21
    Georg21 13 julio 2020 19: 07 nuevo
    0
    No puedo. Si bien al menos la asignación de diseño para la "tormenta" está aprobada, Kuzya se cortará hace mucho tiempo ...
  • Charik
    Charik 13 julio 2020 21: 46 nuevo
    0
    y cuál es esta noticia sobre el incendio en el porta-helicópteros yusa ni una palabra el segundo día