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Bakú no descarta el desarrollo de conflictos con Armenia en operaciones militares completas

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Bakú no descarta el desarrollo de conflictos con Armenia en operaciones militares completas

Azerbaiyán no excluye la escalada del conflicto en la frontera armenio-azerbaiyana en hostilidades a gran escala. Esto fue anunciado por el Embajador de la República en Rusia, Polad Bulbul-oglu, informa "Moscú dice".


Según el embajador, Azerbaiyán tiene la intención de lograr el regreso de Nagorno-Karabakh, para que el conflicto armado pueda convertirse en hostilidades a gran escala. Hizo hincapié en que las conversaciones de paz no han dado ningún resultado durante mucho tiempo, y solo queda una solución militar al conflicto.

(...) Azerbaiyán nunca se reconciliará con la pérdida del 20% de su territorio. La conversación ni siquiera trata sobre Nagorno-Karabakh, la conversación no significa que alguien quiera expulsar a personas de nacionalidad armenia de allí. La conversación es que el 20% del territorio de Azerbaiyán está ocupado. ¿Qué crees que una infraestructura millonaria, desarrollada y desarrollada por diez millones, permitirá a su país ocupar su territorio por un tiempo infinito? Es imposible

- dijo Polad Bulbul-oglu.

El embajador señaló que mientras "el territorio de Azerbaiyán está ocupado", los conflictos armados en la frontera son inevitables. Todos los intentos de los "grandes países" de congelar el conflicto no conducen a nada.

Mientras el territorio azerbaiyano esté ocupado, tales incidentes son inevitables. (...) Desafortunadamente, los países grandes, nuestros vecinos, están tratando de congelar este conflicto para que continúe indefinidamente. Las negociaciones no pueden ir por el bien de las negociaciones. Las negociaciones deberían producir resultados. (...) Hemos dicho esto muchas veces que el pueblo azerbaiyano nunca aceptará la pérdida de sus territorios. (...) tales conflictos continuarán y en un día pueden convertirse en una guerra a gran escala, que será un desastre para toda la región

"dijo, y agregó que Bakú no permitirá la creación de un" segundo estado armenio en el territorio del Cáucaso del Sur ".

Mientras tanto, Turquía declaró su apoyo a Azerbaiyán en el conflicto con Armenia.

Lo que Armenia está haciendo es inaceptable. Déjala volver a sus sentidos. Apoyaremos a Azerbaiyán para mantener su integridad territorial. Azerbaiyán no está solo

- Dijo el canciller turco, Mevlut Cavusoglu.

A su vez, el Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia emitió una declaración oficial instando a las partes a la moderación y el alto el fuego.

El Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia expresa su grave preocupación por la grave agravación de la situación en la frontera armenio-azerbaiyana el 12 de julio. Según la información entrante, las hostilidades continúan. Artillería usada. Hay muertos y heridos. Ofrecemos nuestras condolencias a las familias y amigos de las víctimas. Consideramos inaceptable una mayor escalada que amenaza la seguridad de la región. Instamos a las partes beligerantes a ejercer moderación y adherirse estrictamente al alto el fuego.

- El Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia dijo en un comunicado.

Recordemos que el 12 de julio estalló un conflicto armado en la frontera entre Armenia y Azerbaiyán, que duró todo el día y toda la noche con interrupciones. Pérdidas reportadas en ambos lados. Bakú y Ereván están culpando a la escalada del conflicto.
286 comentarios
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  1. Graz
    Graz 13 julio 2020 15: 07 nuevo
    +3
    Los turcos deben ser advertidos oficialmente para que incluso su nariz no se muestre allí
    1. Oleg kubanoide
      Oleg kubanoide 13 julio 2020 15: 20 nuevo
      +14
      nuestra base en Armenia ..
      1. eslavos
        eslavos 13 julio 2020 15: 40 nuevo
        +2
        En Armenia, nuestros guardias fronterizos ...
        1. eslavos
          eslavos 14 julio 2020 10: 55 nuevo
          0
          Me pregunto cuáles son las desventajas. )))
    2. Atlant-1164
      Atlant-1164 13 julio 2020 15: 23 nuevo
      +17
      Lo leí en alguna parte ...
      "Serpiente cree más que judío, confía más que griego, pero nunca confía en un apian".
      George Orwell
      1. lis-ik
        lis-ik 13 julio 2020 15: 35 nuevo
        +17
        Cita: Atlant-1164
        pero nunca confíes en el apian ".

        Estoy de acuerdo, casi. Tenían relaciones comerciales con ambos pueblos, los azerbaiyanos eran un poco más decentes en las transacciones, aunque los armenios a menudo se comportaban de manera profesional. Es muy difícil para mí hacer una comparación. Les deseo a todos paz y prosperidad en sus territorios.
      2. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 13 julio 2020 17: 44 nuevo
        +12
        ,
        Cita: Atlant-1164
        Serpiente cree más que judío, confía más que griego, pero nunca confía en un apian

        Tengo la "buena fortuna" de tener una familia armenia en mis vecinos, no se lo desearás a un enemigo
        1. bayard
          bayard 14 julio 2020 02: 40 nuevo
          +9
          Cita: Vasilenko Vladimir
          Tengo la "buena fortuna" de tener una familia armenia en mis vecinos, no se lo desearás a un enemigo

          Lo siento .
          También tengo una experiencia considerable en la comunicación con ambos. Además, serví en Azerbaiyán, cuando comenzó este conflicto en el RIC de la División de Defensa Aérea y recuerdo muy bien el comienzo de este cerdo.
          Los armenios comenzaron.
          Declarando Nagorno-Karabaj su territorio e incluyéndolo en el plan de desarrollo económico de la república.
          Al final de 1989.
          Y el bastardo Gorbachov ... apoyó esta iniciativa.
          ¡Pero esto sucedió después de que los armenios expulsaron a todos (!) Azerbaiyanos de su república!
          ¡En el invierno!
          A través de los pasos de montaña!
          ¡A pie!
          Y podían llevar a cabo las cosas solo lo que podían en sus manos.
          Y mucha gente simplemente se congeló en esos pases.
          Fue por esto que Sumgait más tarde explotó.
          E incluso antes: en 1985, en una plaza en Ereván, en un mitin, los armenios quemaron públicamente sus pasaportes soviéticos.
          Dashnaks revivió de la inexistencia.

          Y después de todos estos eventos, cuando la autoridad central en el Kremlin no reaccionó de ninguna manera, la gota que colmó el vaso fue la declaración de N. Karabakh como territorio armenio.
          ¡Con la Unión Soviética todavía viva!

          En enero de 1990, se produjo una rebelión en Azerbaiyán, un levantamiento ... en toda la república. La primera secretaria (no recuerdo cómo llamar) huyó a Moscú ... Y la llamada. Frente Popular de Azerbaiyán.
          Y anunció ... movilización para proteger su tierra.
          Fue la Unión Soviética.
          Y Gorbachov ... apoyado en esta disputa ... los armenios.
          En público.
          Y entonces comenzó la expulsión de armenios de Azerbaiyán.
          Todos estaban ...
          Escondimos a la población armenia en nuestras unidades militares y organizamos su evacuación a otras regiones de la URSS.
          Pero moralmente, estábamos del lado de los azerbaiyanos, la verdad obviamente estaba de su lado.
          Y en el territorio de N. Karabakh, militantes de Armenia aparecieron en ... equipos importados ... comenzaron los ataques contra unidades militares ... hubo un intento de asaltar la unidad de defensa aérea a gran altitud de las Fuerzas de Defensa Aérea.
          Por la noche .
          Pero la luna llena y la NIEVE permitieron detectar a los bandidos a una distancia suficiente para dar la alarma y defenderse.
          Los criminales fueron repelidos y se llevaron a los muertos y heridos.
          Pero no todos.
          En una de esas personas encontraron un certificado Dashnak (una organización de terroristas armenios que existe desde finales del siglo XIX). Por cierto, Pashinyan, que yo sepa, también está relacionado con esta organización terrorista.
          Pero la prensa sindical no pronunció una palabra sobre los crímenes de terroristas armenios. Y había MUCHOS de ellos.
          Y en Armenia no se estableció el "orden constitucional".
          Mientras que la rebelión en Azerbaiyán fue aplastada rápida y decisivamente.
          E incluso después de la represión de la rebelión en Azerbaiyán, los ataques de los armenios continuaron. En sus escondites se encontraron metralletas Uzi israelíes, plastidios importados, detonadores extranjeros ... Se evitó el ataque terrorista contra un oleoducto y gasoducto (en el último momento). Los bandidos volaron (!!!) en dos helicópteros Mi-8 de Armenia, aterrizaron un grupo de sabotaje que logró atar las tuberías con explosivos ... y solo en el último momento llegaron dos de nuestros Mi-24 (escuadrón Sangachal) en servicio que explotaron este crimen: son detonadores no tuvieron tiempo de conectarse, permanecieron en una mochila, arrojados cerca.
          Los delincuentes se retiraron a Stepanakert y se sentaron justo en la plaza ... y huyeron, dejando atrás los autos.
          Yo mismo participé en la prevención de este ataque terrorista, esto fue durante mi vigilancia.

          Por lo tanto, lamento mucho que Rusia todavía apoye a Armenia en este asunto equivocado.
          Esto no es razonable.
          E injusto.
          Armenia está obligada a devolver los territorios ocupados de Azerbaiyán (no parte de N. Karabakh, sino a sentarse en la mesa de negociaciones sobre el estado de N. Karabakh).
          De hecho, en el momento en que comenzó el conflicto, hasta el 85% de los armenios vivían en N. Karabakh.
          ¡Pero debes recordar CUANDO estos armenios aparecieron allí!
          ¿Y por qué quedan tan pocos indígenas en estas tierras azerbaiyanas primordiales?
          Necesitamos recordar qué genocidio cometieron los armenios que huyeron de Turquía a los ciudadanos rusos de azerbaiyanos, vengando su derrota en Turquía (derrota de su levantamiento).
          ¡Se vengaron de los azerbaiyanos! ¡A los ciudadanos de RI! (Aunque el Imperio ordenó una larga vida) ...
          ¡Tallaron varios distritos allí!
          Y se instaló en su tierra.
          Y durante todo el tiempo del gobierno soviético, NADIE lo solicitó.
          Y no lo recordé.
          ¡Además, ellos - los armenios tuvieron la oportunidad de crear su propia república sindical dentro de la URSS!
          Y decidieron apoderarse de N.Karabakh también por un procedimiento explícito ...

          Estas son las raíces y los desagües de esta enemistad de larga data.
          Sus culpables son los armenios.
          Desde el principio .
          Mucho antes de 1990
          Y como socio comercial y geopolítico, Azerbaiyán es mucho más interesante y rentable para Rusia.

          Si Armenia no devuelve los territorios ocupados, Rusia no debe dar NINGUNA garantía de seguridad a los armenios en Karabaj.
          Sí, Rusia no tiene un derecho legal sobre esto: este es el territorio de Azerbaiyán. Y se dieron todas las garantías a Armenia.

          Repito una vez más: es necesario devolver de inmediato las regiones capturadas de Azerbaiyán que NO forman parte de N. Karabakh.
          Este es el primero, un paso obligatorio.
          Siguiente - negociaciones con presión en el lado armenio.
          Solo así se resolverá este conflicto.
          Si los armenios necesitan tierra, que luchen con Turquía, su Armenia está allí.
          hi
          1. tagil45
            tagil45 14 julio 2020 11: 16 nuevo
            +3
            Yo apoyo amigo. En la región de Odessa se apoderan de la tierra, en las aldeas arruinan casas y las abren. Y las autoridades-Rusia-agresor.
            1. tagil45
              tagil45 14 julio 2020 11: 17 nuevo
              +3
              Si los armenios necesitan tierra, que luchen con Turquía, su Armenia está allí.
          2. major147
            major147 14 julio 2020 20: 51 nuevo
            +2
            Cita: bayard
            Pero la prensa sindical no pronunció una palabra sobre los crímenes de terroristas armenios.

            Recuerdo perfectamente la crónica en la televisión de Rusia, cómo los armenios con armas atacan a la unidad militar.
            A la región de Rostov. donde viven muchos armenios rescatados de Crimea por Catalina II, durante el "desfile de soberanías" emisarios del Cáucaso llegaron con la idea de criar a los lugareños. Pero fueron "enviados". En general, a los don armenios no les gustan los caucásicos. Como "nos fuimos y seguimos siendo armenios, y ellos se quedaron y se convirtieron en turcos".
          3. Vsepomni
            Vsepomni 17 julio 2020 14: 09 nuevo
            +1
            Gracias hermano por las amables palabras. Me gustaría señalar que, a diferencia de Armenia, hay muchos miles de rusos en Azerbaiyán. Hay cientos de escuelas rusas solo en Bakú. Mis hijos estudian en ruso.
            Por supuesto, nadie necesita esta guerra. Pero los armenios no quieren vivir con los azerbaiyanos. Y arruinó la hermosa Unión
    3. Civil
      Civil 13 julio 2020 15: 25 nuevo
      +19
      Bueno, ¿qué sentido tiene esta masacre? Karabakh no puede ser completamente rechazado por ellos; el lobby armenio en los Estados Unidos es el tercero después de los gays y los judíos. En Rusia, casi la mitad de los grandes empresarios son armenios. Todos presionarán contra Azerbaiyán. Sí, los turcos hablarán por los azerbaiyanos. Pero la sangre al final no será clara por qué, derramando a ambos pueblos. Todo el mundo civilizado se está uniendo o buscando formas de aumentar el turismo con el comercio, y las repúblicas transcaucásicas comparten la tierra, primero traes los territorios que están en forma divina. Risas, maldita sea, por el simple hecho de pastar rebaños de ovejas para matar gente. Edades medias.
      1. Apasus
        Apasus 13 julio 2020 15: 39 nuevo
        +5
        Cita: Civil
        Bueno, ¿qué sentido tiene esta masacre?

        El punto es que Rusia tendrá que tomar una decisión y tendremos otro vecino con resentimiento. ¿No considera el problema en este plano? ¿Y quién necesita que los estadounidenses ayuden con armas y otras cosas, solo para conseguir otro aliado contra los rusos?
        1. Pereira
          Pereira 13 julio 2020 16: 51 nuevo
          +20
          tenemos otro vecino con resentimiento

          Tenemos todos los vecinos con resentimiento. Todos quieren algo de nosotros.
          1. Boris ⁣ Shaver
            Boris ⁣ Shaver 13 julio 2020 17: 56 nuevo
            +9
            Cita: Pereira
            Tenemos todos los vecinos con resentimiento.

            Y el vecino más ofendido está al otro lado del estrecho de Bering.
            1. Pereira
              Pereira 13 julio 2020 19: 00 nuevo
              +6
              A través de Perekop.
              1. major147
                major147 14 julio 2020 20: 53 nuevo
                0
                Cita: Pereira
                A través de Perekop.

                Esos están simplemente "ofendidos" ...
        2. primaala
          primaala 13 julio 2020 21: 08 nuevo
          -9
          Cita: APASUS
          Cita: Civil
          Bueno, ¿qué sentido tiene esta masacre?

          El punto es que Rusia tendrá que tomar una decisión y tendremos otro vecino con resentimiento. ¿No considera el problema en este plano? ¿Y quién necesita que los estadounidenses ayuden con armas y otras cosas, solo para conseguir otro aliado contra los rusos?

          Armenia debería formar parte de la Federación de Rusia. Y el tema se cerrará. No hay otra manera para los armenios.
          Presione Georgia sin falta para no bloquear el paso.
          1. Oquzyurd
            Oquzyurd 13 julio 2020 21: 34 nuevo
            -5
            Alla, habrías cocinado borscht, y necesariamente presionarle un poco de ajo para hacerlo sabroso. Odio el borscht, pero hay fanáticos de este plato.
            1. primaala
              primaala 13 julio 2020 22: 15 nuevo
              0
              Buenas tardes, querido hombre. No para borsch hoy. El país está en peligro)))
              Un comentario hizo reír al sujeto. (abajo). El ánimo se levantó. En cuanto a la adhesión, me acordé de Osetia ...
          2. Lopatov
            Lopatov 13 julio 2020 21: 38 nuevo
            +7
            Cita: primaala
            Armenia debería formar parte de la Federación de Rusia.

            Esto es imposible, la mentalidad es diferente.
            Aún así, estamos más cerca de los azerbaiyanos que votaron para preservar la URSS.
            1. primaala
              primaala 13 julio 2020 22: 07 nuevo
              -3
              Cita: Spade
              Cita: primaala
              Armenia debería formar parte de la Federación de Rusia.

              Esto es imposible, la mentalidad es diferente.
              Aún así, estamos más cerca de los azerbaiyanos que votaron para preservar la URSS.

              ... sin derecho a una subvención. De lo contrario, continuará interminablemente entre ellos.
              Para ser honesto, no para aquellos, y no para aquellos. Por el bien de nuestra paz. Organizamos una zona de turismo)))
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 13 julio 2020 22: 15 nuevo
                0
                Cita: primaala
                Organizamos una zona de turismo)))

                ¿Ya te has organizado en Chechenia?
                1. primaala
                  primaala 13 julio 2020 22: 19 nuevo
                  -4
                  Sé una cosa Y convencido. Si el Cáucaso (grupos étnicos) decide dañar lentamente a Rusia, el resultado para ellos será desastroso. No no. NO del ejército ruso.
                  Serán devorados con menudillos por aquellos que desean empujar sus frentes con nosotros. Tobish eslavos rusos.
                  1. Mordvin 3
                    Mordvin 3 13 julio 2020 22: 33 nuevo
                    +1
                    Cita: primaala
                    Serán devorados con menudillos por aquellos que desean empujar sus frentes con nosotros. Tobish eslavos rusos.

                    Francamente, muy curioso. ¿Qué tipo de TE?
                    1. primaala
                      primaala 13 julio 2020 22: 47 nuevo
                      -1
                      Francamente, muy curioso. ¿Qué tipo de TE?
                      ======================
                      El Cáucaso sin Rusia, ¿a dónde ir y con quién? La respuesta es el resultado en la superficie.
                      La mentalidad no es la de estos pueblos. Todos se imaginan a sí mismos bei.
                      Los que causan confusión, los devorarán.
                      1. Mordvin 3
                        Mordvin 3 13 julio 2020 22: 53 nuevo
                        +1
                        Cita: primaala
                        La mentalidad no es la de estos pueblos. Todos se imaginan a sí mismos bei.

                        Bueno, ¿por qué lo necesitamos entonces? Parece que el tránsito petrolero se ha detenido, Georgia no es bueno para nosotros, pero un cerdo es como un ganso, no hay necesidad de abrirles un pasillo. Entonces, ¿por qué necesitamos el Cáucaso con problemas nacionales? ¿Puedes explicarlo?
              2. Oquzyurd
                Oquzyurd 13 julio 2020 22: 28 nuevo
                0
                Azerbaiyán fue donante de la URSS, y durante 70 años dio mucho más de lo que necesitó. Solo al final (perestroika) recibió Azerbaiyán un golpe económico tal que no hubo tiempo para la donación. El subsidio corresponde a Armenia, desde el primer día de la creación de esta entidad por la República de Ingushetia, al principio parasitaron el cuerpo de Rusia, luego la URSS tomó el relevo, ahora la Federación de Rusia. Sin embargo, se establecieron bien.
                1. brr1
                  brr1 13 julio 2020 22: 47 nuevo
                  +1
                  Cita: Oquzyurd
                  Azerbaiyán fue donante de la URSS, y durante 70 años dio mucho más de lo que necesitó. Solo al final (perestroika) recibió Azerbaiyán un golpe económico tal que no hubo tiempo para la donación. El subsidio corresponde a Armenia, desde el primer día de la creación de esta entidad por la República de Ingushetia, al principio parasitaron el cuerpo de Rusia, luego la URSS tomó el relevo, ahora la Federación de Rusia. Sin embargo, se establecieron bien.

                  ¿Y en cifras hay información confirmada? ¿O es esta información clasificada?
                  1. Oquzyurd
                    Oquzyurd 13 julio 2020 23: 39 nuevo
                    -2
                    No es ningún secreto que hubo tablas de producción y gastos per cápita de las repúblicas de la Unión. 50-60-70 años. Como los vi en algún periódico, no recuerdo exactamente cuál. Ahora solo los encontrará en los archivos, no se insertarán en Internet, ya que pintará una imagen completa, y esto no corresponde a los intereses de algunos camaradas que están decididos a mostrar a las repúblicas de la Unión solo en un aspecto negativo, como si fueran todos parásitos. Pero algo quedó. https://www.politforums.net/historypages/1514072113.html
                    Aquí hay una tabla, no del mejor período de la URSS, los años de la perestroika y el colapso. Incluso aquí se puede ver que en el año inicial de la perestroika, Azerbaiyán produjo 11 mil rublos per cápita y consumió 7,4 mil rublos (1985, luego una fuerte disminución , hasta el colapso del país) Con la deducción de los años de la perestroika, el resto de los años Azerbaiyán siempre produjo más que consumido. En comparación, Armenia, la economía que dependía de enormes subsidios (no merecidamente), producía aún más per cápita en rublos (debido a los mismos subsidios) pero consumió mucho más, chupando la URSS, como una llamarada en el cuerpo de una vaca. Armenia produjo 12,7 mil rublos per cápita y consumió hasta 32,1 mil rublos per cápita (1985, entonces también una disminución relativa de la producción, pero consumido hasta el final de la URSS (aspirado) casi al mismo nivel alto.
                    1. brr1
                      brr1 14 julio 2020 03: 00 nuevo
                      -2
                      Cuando estudié en Hogwarts (perdón, el diploma se perdió, pero lo fue), le dimos al mundo entero varitas mágicas, pero luego todos se perdieron. No quedan documentos, pero todos nuestros en el saber
                      1. Oquzyurd
                        Oquzyurd 14 julio 2020 10: 43 nuevo
                        -1
                        No digas tonterías, te di un enlace y hay datos per cápita desde 1985.
                        https://www.politforums.net/historypages/1514072113.html Не выгодном свете производства и потребления Армении да? Решили мимо присКакать,типа не видели?
                      2. brr1
                        brr1 14 julio 2020 15: 52 nuevo
                        0
                        Cita: Oquzyurd
                        No digas tonterías, te di un enlace y hay datos per cápita desde 1985.
                        https://www.politforums.net/historypages/1514072113.html Не выгодном свете производства и потребления Армении да? Решили мимо присКакать,типа не видели?

                        ¿Tiene países además de Turquía, Armenia y Azerbaiyán? Las economías de todas las repúblicas estaban estrechamente interconectadas y funcionaban como un solo mecanismo; no estaban cerradas dentro de sí mismas. ¿Qué estaba produciendo Azerbaiyán además de aceite y verduras con frutas, sin lo cual otros no podrían hacer?
                      3. Oquzyurd
                        Oquzyurd 14 julio 2020 20: 48 nuevo
                        -2
                        Se trata de subsidios, y dije, di un ejemplo de que Azerbaiyán no vivía a causa de los subsidios, sino que era un donante. Di un ejemplo de la diferencia en cómo vivía Armenia (parasitada).
                        Y así, el petróleo en la URSS, durante mucho tiempo Azerbaiyán fue el principal proveedor de todas las repúblicas, y durante la Segunda Guerra Mundial, el diesel proporcionó el 72% y la gasolina el 78% de todo el consumo de tanques, vehículos de ruedas y aviones. De las grandes empresas industriales, la industria química de Sumgait y Bakú proporcionó al país diversos productos químicos. La planta de aluminio de Ganja era un gran productor de materias primas para las empresas de la URSS. La planta de acondicionadores de aire de Bakú, que proporcionaba a todo el país acondicionadores de aire domésticos, se exportaba a 42 países del mundo. Además, La planta de frigoríficos de Bakú, bajo la marca "Apsheron" y "Chinar", también se encontraba en las casas de ciudadanos de la URSS, junto con "Orsk" y "Zil Moscow" .... etc. En agricultura, nadie sospecha siquiera que Azerbaiyán produjo más uvas y vino que Georgia y Moldavia juntas (1.3 millones de toneladas era el peso de las uvas cosechadas por año) Además, después de Uzbekistán, Azerbaiyán fue el segundo productor de algodón en la URSS. ( aproximadamente (+ -) 1 millón de toneladas por año), etc.
                      4. brr1
                        brr1 14 julio 2020 23: 38 nuevo
                        -2
                        Cita: Oquzyurd
                        Se trata de subsidios, y dije, di un ejemplo de que Azerbaiyán no vivía a causa de los subsidios, sino que era un donante. Di un ejemplo de la diferencia en cómo vivía Armenia (parasitada).
                        Y así, el petróleo en la URSS, durante mucho tiempo Azerbaiyán fue el principal proveedor de todas las repúblicas, y durante la Segunda Guerra Mundial, el diesel proporcionó el 72% y la gasolina el 78% de todo el consumo de tanques, vehículos de ruedas y aviones. De las grandes empresas industriales, la industria química de Sumgait y Bakú proporcionó al país diversos productos químicos. La planta de aluminio de Ganja era un gran productor de materias primas para las empresas de la URSS. La planta de acondicionadores de aire de Bakú, que proporcionaba a todo el país acondicionadores de aire domésticos, se exportaba a 42 países del mundo. Además, La planta de frigoríficos de Bakú, bajo la marca "Apsheron" y "Chinar", también se encontraba en las casas de ciudadanos de la URSS, junto con "Orsk" y "Zil Moscow" .... etc. En agricultura, nadie sospecha siquiera que Azerbaiyán produjo más uvas y vino que Georgia y Moldavia juntas (1.3 millones de toneladas era el peso de las uvas cosechadas por año) Además, después de Uzbekistán, Azerbaiyán fue el segundo productor de algodón en la URSS. ( aproximadamente (+ -) 1 millón de toneladas por año), etc.

                        Los cuentos de hadas de los bosques de Viena lo son todo. Verbosidad. Con quienes las antiguas repúblicas no hablan, todos cuentan historias de cómo alimentaron a toda la unión. Esto es lo primero. En segundo lugar, yo, así como los azerbaiyanos, no tengo nada que ver con los armenios. Simplemente estoy en contra de Turquía y sus perchas. Como cualquier persona en este sitio, excepto un grupo de supuestamente turkófilos, pero en realidad son simplemente payasos de los que se aleja un grupo de propaganda especial de granjas colectivas a una milla de distancia. El lobby judío en el sitio es aún más educado, más profesional y más educado.
                  2. tech3030
                    tech3030 14 julio 2020 17: 09 nuevo
                    +1
                    Creo que el petróleo de Bakú ha tenido una participación muy grande en la economía de la URSS.
        3. Lopatov
          Lopatov 13 julio 2020 22: 56 nuevo
          +2
          Cita: primaala
          De lo contrario, continuará interminablemente entre ellos.

          Será.
      2. Oquzyurd
        Oquzyurd 13 julio 2020 22: 15 nuevo
        -2
        De hecho, los azerbaiyanos son cercanos a todos, y esto se debe a la mentalidad tolerante de las nacionalidades y grupos étnicos de Azerbaiyán, acostumbrados a vivir juntos en paz y armonía. Las personas del pueblo de Azerbaiyán son capaces y están tan educadas que pueden vivir en una sociedad multinacional. Tenga en cuenta que, a pesar de esto, Por lo general, nos tratan desde el exterior, por decirlo suavemente, de lo contrario, sesgados en un mal sentido. Sus palabras son un caso relativamente raro en el que cree que los azerbaiyanos son más cercanos que los armenios.
        1. MstislavHrabr
          MstislavHrabr 13 julio 2020 23: 42 nuevo
          +1
          Los armenios tienen una historia y tradiciones más antiguas de un estado independiente (Urartu, etc.). Pero están más cerca de nosotros porque los ortodoxos ... los azerbaiyanos surgieron como un fragmento de un imperio (un imperio con nosotros desde los mongoles). Es decir, originalmente éramos 2 partes del mismo país ... Pero no son partidarios de las relaciones iguales, creen que deberían serlo. más importante (o que el que es más fuerte que eso y el principal es BEY), además de que son musulmanes y esto deja su huella ... Solo algunos nuevos Genghis Khan pueden unirnos con ellos
          1. Oquzyurd
            Oquzyurd 13 julio 2020 23: 54 nuevo
            -2
            "Pero no son partidarios de la igualdad de relaciones", al contrario, partidarios de la igualdad real, pero no tienen la intención de obedecer, será más exacto. Y los armenios, han estado subordinados a diferentes imperios durante mil años, están acostumbrados y usted se siente cómodo con esto. Sea honesto, también necesita para que obedezcan, la igualdad del oropel. Y son "amados" no porque sean "ortodoxos", que tienen el principal Catalikos (de la palabra católica), la rama de la religión gregoriana, sino que en los círculos del clero real generalmente se les considera herejes. Puedes comprobar, no estoy mintiendo.
            1. MstislavHrabr
              MstislavHrabr 14 julio 2020 00: 09 nuevo
              +1
              Para mí nuestro llamado. Los herejes (viejos creyentes) son tan cercanos como otros cristianos ortodoxos. Lo principal es que no imponen su religión a los demás ... Por cierto, la "Horda de Oro" se derrumbó precisamente porque los khans empezaron a imponerse a todos (budistas, cristianos ortodoxos, etc.) el Islam como religión única y obligatoria para todos ...
              1. Oquzyurd
                Oquzyurd 14 julio 2020 00: 28 nuevo
                -2
                Y para mí, por cierto, el aspecto religioso de los países y pueblos no influye en todo Azerbaiyán, y no nos obsesionamos con la afiliación religiosa de uno u otro. Esto se puede entender en minutos si se mira el nivel de las relaciones entre Azerbaiyán y diferentes países, y la religión en estos países. Azerbaiyán está abierto y lejos de un país de fanatismo religioso. Sí, somos musulmanes, pero en el fondo todavía somos huremitas (los seguidores incluso en la Edad Media usaban espadas y dagas simbólicas de madera para no matar accidentalmente a una persona) profesando los mismos derechos a todo. A veces se les llama las personas más democráticas del mundo. ..
                1. bayard
                  bayard 14 julio 2020 04: 16 nuevo
                  +2
                  Cita: Oquzyurd
                  Sí, somos musulmanes, pero en el fondo todavía somos huremitas (los seguidores, incluso en la Edad Media, llevaban espadas y puñales simbólicos de madera para no matar accidentalmente a una persona) profesando los mismos derechos de todos. A veces se les llama las personas más democráticas del mundo.

                  Huramits: una rama del zoroastrismo ... en aquellos días, tú y yo éramos de la misma fe. guiño Después de la derrota árabe, Babek permaneció en guerra con los invasores, y Bayan (como su hermano) condujo a la mayoría de la gente al norte ...
                  Verá, también teníamos los mismos nombres entonces. sí ... y usted, los que permanecieron allí, no tenían una mezcla turca de los turcos selyúcidas. Luego vinieron.
                  Durante mi servicio en Azerbaiyán, muchachos jóvenes, oficiales de la población local, se me acercaron y me dijeron: "Los ancianos nos dijeron que solíamos ser como tú".
                  - ¿Qué? - Pregunto.
                  - Absolutamente - dicen - como tú. Marrón claro.
                  Entonces se rieron, pero luego descubrieron que era así.
                  hi
                2. major147
                  major147 14 julio 2020 21: 08 nuevo
                  +3
                  Cita: Oquzyurd
                  Y para mí, por cierto, el aspecto religioso de los países y pueblos no influye en todo Azerbaiyán

                  En aras de la objetividad, quiero señalar que hasta el día de hoy hay aldeas exclusivamente rusas en el territorio de Azerbaiyán. No he oído hablar de esas personas en Armenia.
                3. Oquzyurd
                  Oquzyurd 14 julio 2020 21: 48 nuevo
                  -2
                  Agregaré que, como excepción, a estas aldeas se les permitió mantener la gestión agrícola colectiva de la economía, como querían los residentes de estas aldeas. Además, según el decreto del difunto padre Aliyev, los bancos otorgan préstamos a estas granjas a tipos de interés bajos. En Bakú, se asignaron tiendas para su ejecución directa. productos producidos en estos pueblos. Es decir, el país está tratando de que estos pueblos vivan bien, para no dar a los enemigos una razón para arrojar barro a Azerbaiyán, como ofenden a los rusos. Aunque, para que no lo hagan, no importa cómo se comporte, no importa si es necesario, Odio, escupir y patear, especialmente en programas de televisión y en shows de personajes famosos, junto con un montón de ikspyrts, fanáticos de "Ararat".
          2. bayard
            bayard 14 julio 2020 04: 07 nuevo
            +3
            Cita: Oquzyurd
            Puedes comprobar, no estoy mintiendo.

            No estás mintiendo, Jeyhun.
            Es verdad .
            Armenios - Monofisitas, condenados en la herejía del Primer Concilio Ecuménico.
            Entonces nada nos acerca a ellos.
            Otra cosa son los turcos.
            Estos son nuestros.
            Tanto el parentesco de sangre (aunque no muy cercano, pero directo) como la mentalidad más cercana.
            Entonces, en este feo negocio de Rusia, es Azerbaiyán el que debe ser apoyado ... pero es evidente que en los círculos de poder hay un lobby fuertemente armenio.
            Entonces, lo principal es que no rompas leña con Rusia, pero la tierra debe ser devuelta. bebidas
        2. bayard
          bayard 14 julio 2020 03: 56 nuevo
          +5
          Cita: MstislavHrabr
          Los armenios tienen una historia y tradiciones más antiguas de un estado independiente (Urartu, etc.).

          Vamos, ¿qué antigüedad tienen los armenios?
          Que Urartu?
          Los armenios son una de las tribus de Israel que fueron llevados a la esclavitud por los asirios en el territorio del estado de Urartu, POR ELLOS (los habitantes sobrevivientes de Urartu fueron al Norte. Estos son Lezghins, ataúdes ...
          Y los armenios son judíos (extraños traducidos del egipcio) de la tribu de Assurov, y no tienen nada que ver con Urartu.
          Al mismo tiempo, el legendario estado de Aria / Aristan / Arran existía en el territorio de Azerbaiyán (norte y sur, en Irán). Fundada por la comunidad de Zarathushtra (se originó en Datia - el norte de la India, el estado de Paradata), y este nombre también se conservó como ... Irán (el segundo nombre dado a esta tierra ... por los arios de Zarathushtra (leemos el "Libro de Veles") y significa Paraíso - Iriy = Paraíso). Al sur, vivían los parsis (o farses, la gente de los farsi, por lo que el idioma del Irán moderno es el farsi). Después de un tiempo, bajo el liderazgo de los arios, ambos estados se unieron y crearon el Imperio. Los griegos llamaron a este imperio Persia, se llamaron con orgullo Irán, enfatizando su origen ario ... al menos - la nobleza.
          "Soy Darío, hijo de Darío, nieto de Arrio" - está escrito en la tumba de Darío-2 ...
          Los arios étnicos vivían en el norte del Imperio, y la provincia se llamaba Arran.
          Después de la derrota árabe, los ávaros (como se llamaba a los arrianos transcaucásicos en ese momento) fueron hacia el norte. Fueron traídos por un príncipe llamado ... Bayan. sí No el que cantaba canciones: el nombre entre la nobleza rusa era demasiado popular ... Parte de los Avar permaneció en el Cáucaso del Norte, en Daguestán, incluyendo , y la mayoría de ellos fueron más allá, ahora se llamaban Avars, crearon su propio kaganate en ... el territorio de la Ucrania actual, pero después de 300 años fueron derrotados en la guerra con Bizancio y el resto permaneció en los Balcanes. Estos son albaneses. sí
          Y el resto de los Avars en Transcaucasia luego se mezclaron con los turcos selyúcidas que vinieron del Mar Caspio ... así es como aparecieron los AZERBAIJans.
          Realmente profesaron una de las direcciones del zoroastrismo durante mucho tiempo y se les llamó Khuramits (adoradores del fuego), porque en Absheron en la cueva quemaban gases insaciables que emanaban de la tierra. Y en el zoroastrismo se supone que debe mantener un fuego sagrado ... en esa cueva que él mismo quemó insaciablemente.
          Entonces, por la antigüedad de sus dos ramas, tanto Avar como Turkic, los azerbaiyanos son mucho más antiguos que los antiguos esclavos egipcios. lol
          Y por sangre, no solo están más cerca de nosotros ... el hecho es que nada está relacionado con nosotros en absoluto con los armenios.
          Por cierto, los armenios no son del todo legítimos, son MONOFICIOS. Herejía condenada en el primer Concilio Ecuménico.
          Por lo tanto, no arrastre esta nación perpendicular a nosotros por parentesco o proximidad.
          Y los azerbaiyanos, aunque distantes, son parientes.
          y en ambas ramas.
          Eso es.
          matón hi
          1. major147
            major147 14 julio 2020 21: 19 nuevo
            +1
            Cita: bayard
            fuego sagrado ... en esa cueva que él mismo quemó inquebrantablemente.


            Tuve el honor de ver.
            1. bayard
              bayard 15 julio 2020 01: 38 nuevo
              0
              Cita: major147
              Tuve el honor de ver.

              En ese mismo 1988, vine a servir en Azerbaiyán después de graduarme de una escuela militar. Escuché sobre esa cueva, pero nunca la visité yo mismo.
              Es una pena.
          2. Vsepomni
            Vsepomni 17 julio 2020 14: 18 nuevo
            0
            Los historiadores han demostrado que los chechenos están cerca de Urartu. Muchas inscripciones antiguas fueron descifradas en el idioma checheno.
            1. bayard
              bayard 17 julio 2020 16: 27 nuevo
              0
              Cita: Vsepomni
              Los historiadores han demostrado que los chechenos están cerca de Urartu.

              Y no solo .
              Ávaros, lezgins, ataúdes, osetios: después de la derrota de Asiria, los habitantes de Urartu (traducidos del primer idioma aproximadamente como "de pie / de pie delante de Dios") se dirigieron al norte, al Cáucaso (en ambas laderas, la mayoría al norte). En Urartu, se practicaba el zoroastrismo: en la cima de una de las montañas de esa zona, se descubrieron recientemente las ruinas de un enorme complejo de templos con los restos de las estatuas de siete deidades del panteón zoroastriano (Siete Inmortales No Creados).
              Escuché que los chechenos en el Medio Oriente se llaman "shysheni" ... al mismo tiempo en el Lejano Oriente había un pueblo belicoso en la frontera con los chinos - SHUSHENI, los chinos (los chinos para nosotros) los llamaban según su aparato de habla CHZHUR-CHZHENI.
              El académico soviético G. Grinevich y el académico ruso contemporáneo Chudinov se dedicaron a descifrar la escritura del Chzhur-chzhen (desciframiento visual muy convincente). El idioma resultó estar cerca del ruso / antiguo ario, incluso más cerca del ruso moderno que del avestán o el sánscrito.
              No sé sobre la escritura de Urartu, no encontré sus monumentos escritos (tendré que buscar en Internet), pero la escritura de la civilización interfluve y protobabilónica (como el cretense, pelazgiano, etrusco) son diferentes tipos de escritura (alfabeto) del mismo idioma. O más bien sus dialectos.
              No trabajé con el idioma checheno, pero si tomas el idioma turco, entonces de hecho es como ... encriptación de palabras rusas / arias con sílabas intercambiadas. Resulta muy divertido: jugamos así en la infancia, inventando códigos y "nuevos lenguajes". sentir
              Los chechenos son gente de Vainakh. Es decir, un pueblo guerrero, un pueblo guerrero. Pero esto no solo sucede entre los pueblos, e incluso el mismo nombre del grupo (pueblos Vainakh) sugiere que antes no era un pueblo, sino una CONDICIÓN. O KASTA. En el mismo significado que:
              - COSSACK
              - TUROK
              - TATARINA
              En todos los casos enumerados, estos no son pueblos, sino CONDICIÓN - FUERZA DE LA GUARDIA FRONTERIZA.
              Gran Imperio
              Y estos pueblos / propiedades vivían justo en la frontera de dos mundos: el ario y el dravidiano.
              ARIY: bueno, piadoso.
              DRAVID es un tipo diferente (de una persona).
              Y dado que los chechenos han conservado su propia designación por la casta - voyakhi (guerreros), no hay necesidad de traducir nada ni para el ruso ni para el checheno. sí
              Las religiones modernas que nos dividieron son en realidad muy jóvenes y, en su esencia, son réplicas débiles y simplificadas de la antigua FE, cuando todos nuestros pueblos estaban unidos.
              Los "eruditos" posteriores lo llamaron zoroastrismo, y la ley misma se llamó YASNA.
              Para el oído ruso, todo es CLARO, TRANSPARENTE, CLARO sin ninguna traducción.
              Y los seguidores de esta FE fueron llamados:
              yasami
              yasuns
              asami
              Bueno, y más, si es más completamente, por Mazdo-Yasnians.
              MAZDA - en Avestan \ Old Aryan - MENTE.
              FE DE LA MENTE CLARA (despejada).
              Pero fue hace mucho tiempo ...
              En la cultura musulmana, un monumento invaluable de esa antigua FE y CONOCIMIENTO ha sobrevivido desde entonces: la Gran Obra del Gran Hombre (aunque ligeramente editada por el autor) "El Libro de los Reyes" - "El Nombre de Shah" del brillante Ferdowsi.
              Es tanto un libro de texto para educar a los jóvenes como una obra maestra de literatura exquisita.
              "El Libro de los Reyes" es una parte integral de la plenitud perdida del Avesta - su parte histórica. Editado para ser preservado en las condiciones del Islam.
              Este libro rezuma sabiduría ... y se adapta perfectamente a la música ...
              No hay mejor libro de texto para educar a los jóvenes que "Shah Name".
              Use este diamante, hay una excelente traducción al ruso del farsi.
              hi
    4. Victorio
      Victorio 13 julio 2020 22: 22 nuevo
      +2
      Cita: Spade
      Cita: primaala
      Armenia debería formar parte de la Federación de Rusia.

      Esto es imposible, la mentalidad es diferente.
      A nosotros sin embargo, los azerbaiyanos más cercanosquien votó por la preservación de la URSS.

      ===
      bueno, sí. De los 3.5 millones de azerbaiyanos rusos, más de la mitad vive en Moscú. Los armenios viven activamente en el sur. Por supuesto, todos son iguales en el país, pero no les haría daño a los rusos aprender de los caucásicos a aferrarse unos a otros.
      1. Lopatov
        Lopatov 13 julio 2020 22: 58 nuevo
        +2
        Aparentemente, en mi publicación te perdiste lo más importante.
        Y sobre "agarrarse unos a otros" ..... El Ironman dice que la gente de Kudar "viene aquí en grandes cantidades". Lo escuché más de una vez, no dos o tres.
  2. Apasus
    Apasus 14 julio 2020 09: 22 nuevo
    +4
    Cita: primaala
    Armenia debería formar parte de la Federación de Rusia. Y el tema se cerrará. No hay otra manera para los armenios.
    Presione Georgia sin falta para no bloquear el paso

    ¿Por qué, qué obtendremos además de otras hemorroides?
    Vemos perfectamente lo que obtuvimos en Crimea, y cuanto mejor sea Armenia a este respecto, y nada. ¡Es exactamente el mismo avance que necesita ser restaurado, suministrado y también protegido, mientras aún se encuentra en un estado de conflicto militar! Y también una mentalidad específica, son esencialmente aliados cautivos, podrían haberse ido, pero solo los enemigos estaban cerca (recuerden que fueron los armenios quienes presentaron a los estadounidenses al S-300, cuando nos dieron, un mensaje tan amigable de los armenios)
  3. vindigo
    vindigo 14 julio 2020 10: 04 nuevo
    0
    Para qué se necesitan.
  4. Vsepomni
    Vsepomni 17 julio 2020 14: 12 nuevo
    0
    Si dejas entrar a los armenios, también te arruinarán
  • tech3030
    tech3030 14 julio 2020 17: 04 nuevo
    -2
    Rusia, representada por políticos, como siempre expresa preocupación ...
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Una buena
    Una buena 13 julio 2020 16: 27 nuevo
    +5
    Cita: Civil
    Risas, maldita sea, por el simple hecho de pastar rebaños de ovejas para matar gente. Edades medias.

    Es gracioso para ti, pero me voy a casar. Aparentemente, decidieron por sí mismos que una resolución positiva de los problemas territoriales es la base para la restauración de su condición de estado.
    1. novela66
      novela66 13 julio 2020 16: 45 nuevo
      +3
      Bueno, Viktorovich, esto tiene su propia verdad, pero nadie quiere reconocer ... y, por lo tanto, sí, las fronteras deben estar claramente definidas. mis saludos hi
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Una buena
        Una buena 13 julio 2020 17: 19 nuevo
        0
        Cita: novela xnumx
        Bueno, Viktorovich, esto tiene su propia verdad, pero nadie quiere reconocer ... y, por lo tanto, sí, las fronteras deben estar claramente definidas. mis saludos hi

        Buena salud, romana hi
        Cada uno realmente tiene su propia verdad, son naciones pequeñas, hubo poca atención a ellos a la vez. Sí, y la calefacción desde un lado está quieta.
  • g1v2
    g1v2 13 julio 2020 17: 36 nuevo
    +6
    El punto es que el status quo no se adapta a ambos lados y ambos realmente quieren pelear. Azerbaiyán no está contento con la pérdida de una quinta parte de su territorio reconocido y están listos para intentar recuperar al menos algo. Los armenios no están contentos de que el NKR se haya convertido en una maleta sin asa. Es decir, pueden vivir en él, pero no pueden desarrollar, construir un aeropuerto e infraestructura. Adjuntar a su territorio también. Eran miembros de la CSTO, siempre que el NKR no fuera reconocido como su territorio. Ambas partes esperan que durante la guerra puedan cambiar el status quo a su favor. Solo hay un obstáculo: la RF, que no pueden ignorar.
  • tihonmarina
    tihonmarina 13 julio 2020 17: 41 nuevo
    +5
    Cita: Civil
    Risas, maldita sea, por el simple hecho de pastar rebaños de ovejas para matar gente. Edades medias.

    No hay risa. En un estado fronterizo con Rusia, el asunto va a la guerra, y quién necesita una guerra cercana, y quién más, pero dos bandos estarán vinculados a esta guerra. Una cosa es segura, no serán amigos de Rusia. Debes extinguir el fuego por cualquier medio, para evitar que comience la guerra.
    1. major147
      major147 14 julio 2020 21: 26 nuevo
      +2
      Cita: tihonmarine
      y quien necesita guerra

      ¿Para decir quién necesita una guerra junto a Rusia?
      1. tihonmarina
        tihonmarina 14 julio 2020 23: 10 nuevo
        +1
        Cita: major147
        ¿Para decir quién necesita una guerra junto a Rusia?

        Y sobre eso, solo se necesita Estados Unidos.
  • tablero de fibra
    tablero de fibra 13 julio 2020 17: 49 nuevo
    +2
    No todo es tan simple si comparten el pastoreo de ovejas. ¿Y qué harán los grandes armenios de Rusia, enviar a nuestros hijos a luchar por Armenia? El garante, por supuesto, puede descifrar un número similar. ¿Qué puede causar en el país? No hay amor en el país ni para el garante ni para los armenios. ¿Por qué luchamos por los intereses de alguien? Déjelos resolver sus problemas ellos mismos.
  • bayard
    bayard 14 julio 2020 03: 00 nuevo
    +2
    Cita: Civil
    Risas, maldita sea, por el simple hecho de pastar rebaños de ovejas para matar gente. Edades medias.

    Hay tierra muy fértil.
    Y el clima.
    Puedes plantar árboles con esquejes: germinan.
    Es necesario presionar a Armenia, entonces será bueno.
    Es Rusia la que debe ser presionada, la justicia lo requiere.
    Es cierto que la sabiduría de los líderes rusos sobre este tema tiene grandes dudas.
  • El comentario ha sido eliminado.
    1. jurásico
      jurásico 13 julio 2020 15: 48 nuevo
      +4
      Cita: Gorecc
      y Turquía no tiene el derecho

      ¿Eres turco o algo así?
      1. Gorecc
        Gorecc 13 julio 2020 16: 00 nuevo
        -7
        pero parece?) no, no soy turco ni siquiera azik sonreír
        1. Rakovor
          Rakovor 13 julio 2020 16: 39 nuevo
          +4
          Está claro, "el gran ucraniano"))
          1. Gorecc
            Gorecc 13 julio 2020 18: 27 nuevo
            0
            de nuevo pasado .. Doy una pista, soy ciudadano de Rusia, tobish ruso)
            aunque no entiendo dónde está mi nacionalidad, independientemente de esto, siempre trato de ser objetivo y razonar con sobriedad ...
            1. Nyrobsky
              Nyrobsky 13 julio 2020 20: 42 nuevo
              +10
              Cita: Gorecc
              de nuevo pasado .. Doy una pista, soy ciudadano de Rusia, tobish ruso)
              aunque no entiendo dónde está mi nacionalidad,Pase lo que pase, siempre trato de ser objetivo y razonar con sobriedad.
              ¡¿Objetivamente?! ¿Sobrio? Sin embargo, hay grandes dudas sobre esto. ¿No eres dueño de este dicho?
              Rusia puede meter la nariz en Libia, Siria, y Turquía no tiene derecho a meter la nariz en el patio trasero de Rusia... que estas son ambiciones imperiales, o hipocresía y doble rasero?
              Dime objetiva y sobriamente, ¿no se observa en la misma Siria y Libia la nariz de la misma Turquía? ¿O se le ha bajado la vista y no ve a nadie más que a Rusia? ¿Es ambición imperial o hipocresía y dobles raseros? ¿Qué tipo de verdura fabricaron los servicios especiales turcos en Chechenia en la primera y segunda compañías militares, sin llamar a la puerta de entrada al patio trasero de la Federación de Rusia allá por los años 90, estableciendo un corredor para la chusma barbuda desde Jordania a través de Georgia y el desfiladero de Pankisi hasta Chechenia? Para esas "bromas" todavía no se les ha pedido completamente.
              1. El comentario ha sido eliminado.
                1. 1976AG
                  1976AG 13 julio 2020 22: 01 nuevo
                  +3
                  Bueno, en general, la agitación en Chechenia fue organizada por los servicios especiales estadounidenses, por lo que hay miles de víctimas en su conciencia. Y si usted es ciudadano de Rusia, ¿por qué dice "pregunte a los PROPIOS allí"? Entonces, ¿quiénes son "tuyos" para ti?
                  1. Mordvin 3
                    Mordvin 3 13 julio 2020 22: 10 nuevo
                    -3
                    Cita: 1976AG
                    Bueno, en general, los servicios secretos estadounidenses hicieron un desastre en Chechenia

                    Expande el pensamiento, por favor.
                    1. 1976AG
                      1976AG 13 julio 2020 22: 16 nuevo
                      0
                      Bueno, ¿qué necesitas implementar? ¿Decir quién organiza las revoluciones de color en todo el mundo? ¿O tal vez los árabes y los negros son indígenas de Chechenia?
                    2. Mordvin 3
                      Mordvin 3 13 julio 2020 22: 22 nuevo
                      -2
                      Cita: 1976AG
                      Bueno, ¿qué necesitas implementar? ¿Decir quién organiza las revoluciones de color en todo el mundo?

                      No, gracias. Es sobre Chechenia que nos cuenta cómo los estadounidenses convencieron a Dudaev de conducir el tránsito petrolero a precios mundiales, y cómo los mismos estadounidenses instaron a Alkash de Toda Rusia a estar en desacuerdo. Y también cuéntanos sobre los pogromos nacionales en Chechenia, cuando los rusos envolvieron las tripas en las cercas. ¿También se le solicitó rayas?
                    3. 1976AG
                      1976AG 13 julio 2020 22: 30 nuevo
                      0
                      ¿Cómo exactamente los curadores te convencieron de decirte, pero el hecho de que los estadounidenses maten a la gente, organicen disturbios y envíen mercenarios es la primera vez que te enteras de esto? ¿Por qué no se enfocaron en árabes y negros en Chechenia? ¿Echa a perder tu versión de los eventos?
                    4. Mordvin 3
                      Mordvin 3 13 julio 2020 22: 38 nuevo
                      -1
                      Cita: 1976AG
                      ¿Por qué no se enfocaron en árabes y negros en Chechenia? ¿Echa a perder tu versión de los eventos?

                      En ningún caso. El dinero de los árabes, Khattab ... ¿Y qué olvidas de nuestros actuales aliados, turcos? Y sobre los estadounidenses con más detalle, por favor. Y luego sé sobre los británicos, pero no recuerdo sobre ellos en Chechenia.
                    5. 1976AG
                      1976AG 13 julio 2020 22: 45 nuevo
                      0
                      ¿Y desde cuándo los turcos se convirtieron en nuestros aliados? ¿Qué necesitas más sobre los estadounidenses? ¿Olvidaste a quién pertenece la CIA? Que eres asi Recuerda sobre Inglaterra, pero no sobre los estados ...
                    6. Mordvin 3
                      Mordvin 3 13 julio 2020 23: 03 nuevo
                      -1
                      Cita: 1976AG
                      ¿Y desde cuándo los turcos se convirtieron en nuestros aliados?

                      Pero, ¿no les estamos construyendo una planta de energía nuclear por nuestro dinero, y no les estamos vendiendo el S-400? El gasoducto sigue ahí, es un columpio. Y, así es, el dinero no huele ... Entonces. No huelen, apestan.
                      Cita: 1976AG
                      ¿Qué necesitas más sobre los estadounidenses?

                      Y lo que escribí.
                      ¿O fue American Bom quien estaba sentado en el sótano del palacio de Dudayev, y no nuestro diputado Kovalev, ofreciéndose a renunciar al nuestro?
                    7. 1976AG
                      1976AG 13 julio 2020 23: 10 nuevo
                      0
                      Si considera a todos los aliados con quienes tenemos relaciones comerciales y económicas, entonces tenemos casi todos los aliados mundiales. No confundas estas cosas. En cuanto a quién estaba sentado en el sótano, esto simplemente no significa nada. Los traidores siempre han sido, son y desafortunadamente lo serán. Sería mejor preguntar para quién trabajan. Aunque esto tampoco es difícil de entender. Es suficiente hacerle una pregunta a quién es rentable.
                    8. Mordvin 3
                      Mordvin 3 13 julio 2020 23: 15 nuevo
                      -3
                      Cita: 1976AG
                      Es suficiente hacerle una pregunta a quién es rentable.

                      Y fue beneficioso para nuestros nuevos ricos, cuyo dinero fluyó entre sus dedos, y no tenemos que arrastrar a los estadounidenses aquí.
                    9. 1976AG
                      1976AG 13 julio 2020 23: 24 nuevo
                      +1
                      Cita: mordvin xnumx
                      Cita: 1976AG
                      Es suficiente hacerle una pregunta a quién es rentable.

                      Y fue beneficioso para nuestros nuevos ricos, cuyo dinero fluyó entre sus dedos, y no tenemos que arrastrar a los estadounidenses aquí.


                      Es decir, los estadounidenses, que durante décadas han estado desarrollando planes para la destrucción de la URSS, y después del colapso de la Unión intentaron arruinar a Rusia, ¿los conflictos no son rentables en el territorio de Rusia? ¿Y no tienen nada que ver con eso? No soy yo quien arrastra a los estadounidenses, ¡escalan a todas partes donde no les preguntan! Y, por cierto, ¿por qué los defiendes tan celosamente? ¿Trabajas para ellos durante una hora también?
                    10. Mordvin 3
                      Mordvin 3 13 julio 2020 23: 35 nuevo
                      -4
                      ¿Sobre qué estas escribiendo? En ese momento, Yeltsin estaba sentado una Codla entera de la CIA.
                      Cita: 1976AG
                      los conflictos en Rusia son desventajosos ???

                      No, no eran rentables en ese momento. De alguna manera reunieron panes vigorosos en el territorio de Rusia.
                      Cita: 1976AG
                      Y, por cierto, ¿por qué los defiendes tan celosamente? ¿Trabajas para ellos durante una hora también?

                      Tomar una copa con ruedas.
                    11. 1976AG
                      1976AG 14 julio 2020 00: 04 nuevo
                      +2
                      Es como si no entendieras lo que estás escribiendo. En lugar de mirar la causa del evento, observas su efecto. Ves el Kodlu de Yeltsin de la CIA, pero por qué, en principio, personas como él no quieren entender el poder. ¡Lo que no querían el colapso de Rusia es solo la tontería más rara! ¿Dibujaron mapas en los que Rusia estaba dividida entre otros países? ¿No estaba diciendo el secretario de Estado estadounidense que es injusto cuando la enorme riqueza pertenece solo a Rusia? Sobre los planes para el descenso a Rusia, simplemente no digo nada. Parece que estás despierto de un largo sueño y no entenderás cómo funciona todo en nuestra vida. Y te dejaré ricino, lo necesitas)
                    12. Mordvin 3
                      Mordvin 3 14 julio 2020 00: 17 nuevo
                      -3
                      Cita: 1976AG
                      y por qué, en principio, tal como no quería entenderlo en el poder.

                      ¿Y por qué piensas? Yolkin era un candidato no deseado cuando llegó al novio en los Estados Unidos en el 89.
                      Cita: 1976AG
                      ¡Lo que no querían el colapso de Rusia es solo la tontería más rara!

                      ¿Que estas escribiendo? Bush se volvió loco cuando un borracho lo llamó y le dijo que la URSS ya no existía.
                      Cita: 1976AG
                      ¿Dibujaron mapas en los que Rusia estaba dividida entre otros países?

                      Tarjetas, por favor. Con fechas de lanzamiento.
                      Cita: 1976AG
                      ¿No estaba diciendo el secretario de Estado estadounidense que es injusto cuando la enorme riqueza pertenece solo a Rusia?

                      Putin: "No estoy familiarizado con esto, dice Albright" ...
                      Cita: 1976AG
                      Sobre los planes para el descenso a Rusia, simplemente no digo nada.

                      ¿Qué tipo de planes son estos? Es a Rusia?
                      Cita: 1976AG
                      Parece que estás despierto de un largo sueño y no entenderás cómo funciona todo en nuestra vida.

                      Cita: 1976AG
                      Te dejaré ricino, lo necesitas

                      Bueno, bebe carbón activado o algo así. Simplemente no escribas más tarde que los colchones malvados te lo deslizaron.
                    13. 1976AG
                      1976AG 14 julio 2020 00: 28 nuevo
                      +2
                      Sí, Bush no perdió el miedo al colapso de la URSS, sino porque no podía creer lo que finalmente había sucedido. Lamentablemente no puedo obtener las cartas del Pentágono. Pero si lo desea, puede encontrar copias de ellos en la World Wide Web. Putin no recuerda esta declaración Albright? ¿O tal vez no sabe sobre el deseo de los estados de controlar la Ruta del Mar del Norte? Y sobre el aceite de ricino con carbón ... Querido, no me digas qué hacer y no te diré a dónde ir.
                    14. Mordvin 3
                      Mordvin 3 14 julio 2020 00: 37 nuevo
                      -2
                      Cita: 1976AG
                      Sí, Bush no perdió el miedo al colapso de la URSS, sino porque no podía creer lo que finalmente había sucedido.

                      Entonces no confundes el colapso de la URSS con el colapso de Rusia.
                      Cita: 1976AG
                      Putin no recuerda esta declaración Albright?

                      Estas son sus palabras. Puedo encontrar el video.
                      Cita: 1976AG
                      Pero si lo desea, puede encontrar copias de ellos en la World Wide Web.

                      Oh no. Usted dijo, usted y se acostó.
                    15. 1976AG
                      1976AG 14 julio 2020 00: 47 nuevo
                      +2
                      ¿Qué te sorprende con planes para un ataque a Rusia? Dado que está tomando los comentarios de Putin, recuerde cómo dijo repetidamente que los sistemas de defensa antimisiles en Europa están dirigidos contra Rusia. ¿O tampoco recuerdas esto? ¿O tal vez están dirigidos contra la URSS? Algún tipo de memoria que tienes es selectiva. Y encontrará las tarjetas usted mismo, esto no es un problema.
                    16. Mordvin 3
                      Mordvin 3 14 julio 2020 06: 56 nuevo
                      -2
                      Cita: 1976AG
                      Los sistemas de defensa antimisiles en Europa están dirigidos contra Rusia. ¿O tampoco recuerdas esto?

                      Me acuerdo. Sin embargo, es bueno culpar de los problemas internos a los enemigos externos. Los estadounidenses también deben echar a los residentes de Khabarovsk a la calle.
                    17. Lopatov
                      Lopatov 14 julio 2020 08: 37 nuevo
                      -2
                      Cita: Mordvin 3
                      Los estadounidenses también deben echar a los residentes de Khabarovsk a la calle.

                      Los residentes de Khabarovsk fueron conducidos a la calle por la estupidez. Patadas Para exigir la terminación de la investigación en relación con un posible asesino está más allá de la adecuación humana.
                    18. 1976AG
                      1976AG 14 julio 2020 09: 33 nuevo
                      0
                      No salte del tema. Se trataba de la política agresiva de los estados hacia Rusia. Y uno agresivo a largo plazo. ¿Y aquí los residentes de Khabarovsk ??? ¿O estás listo para continuar con cualquier tema, si tan solo Dios no quiera poner a los amers en una luz desfavorable? Así que recuerde el despliegue de la defensa antimisiles, probablemente también recuerde el avance de la OTAN hacia el este. Las bases nos rodearon por todos lados, bueno, esto probablemente también sea porque "quieren la paz en el mundo". ¡¡Y solo nos desean lo mejor !!
                    19. Mordvin 3
                      Mordvin 3 14 julio 2020 19: 47 nuevo
                      -2
                      Cita: 1976AG
                      política de estado hacia Rusia. Por otra parte, muchos años de agresividad. ¿Y aquí los residentes de Khabarovsk?

                      Usted comenzó esto sobre Chechenia y los servicios especiales estadounidenses. ¿Dónde salte del tema?
                    20. 1976AG
                      1976AG 14 julio 2020 20: 31 nuevo
                      0
                      ¿Y dónde están los residentes de Khabarovsk?
                    21. Mordvin 3
                      Mordvin 3 14 julio 2020 21: 52 nuevo
                      -2
                      Cita: 1976AG
                      ¿Y dónde están los residentes de Khabarovsk?

                      ¿Y qué tienen que ver los chechenos con eso? Explícame, cuéntanos cómo el Departamento de Estado presionó a los miembros para que cortaran sus patadas con nuestras patadas.
                    22. 1976AG
                      1976AG 15 julio 2020 12: 13 nuevo
                      0
                      Cita: mordvin xnumx
                      Cita: 1976AG
                      ¿Y dónde están los residentes de Khabarovsk?

                      ¿Y qué tienen que ver los chechenos con eso? Explícame, cuéntanos cómo el Departamento de Estado presionó a los miembros para que cortaran sus patadas con nuestras patadas.

                      ¿Estás en problemas con tu cabeza? Dije que Occidente se beneficia al incitar conflictos dentro de Rusia y a lo largo de la frontera. Y esta mierda sobre los miembros es lo que tú mismo inventaste.
    2. andrew42
      andrew42 14 julio 2020 15: 23 nuevo
      +1
      Hay una alegoría "si las estrellas están encendidas, entonces alguien las necesita". Su posición "La URSS se ha derrumbado" - ya no interesará a ninguna persona cuerda, estos son los viejos mantras del Departamento de Estado para los "indios rusos". Y en general, Bush padre es morado "ofigel" o no. Me alegré y me sorprendieron los plazos, eso es seguro. Bueno, es solo que Chernomyrdin resucitó en tus palabras, era un amante de los esclavos a quien culpar: "Destruimos el país ... Destruimos la economía ..." La Unión Soviética fue destruida, de manera sistemática y prudente, según los escenarios de desintegración de la "élite" del partido establecidos en la década de 1970 años, teniendo en cuenta todos los puntos débiles (y qué estado no los tiene). Si la URSS librara una guerra conceptual de la misma intensidad contra los amos de los Estados Unidos, los Estados Unidos se habrían resquebrajado como una nuez podrida hace mucho tiempo. Sin embargo, Mishka-Yegupop decidió hacernos "amigos" del peor enemigo. El resultado era predecible, no había necesidad de acudir a un adivino; estas lecciones se enseñan en la vida cotidiana más simple, no solo en geopolítica.
  • Nyrobsky
    Nyrobsky 13 julio 2020 22: 11 nuevo
    +1
    Cita: Gorecc
    Pero al mismo tiempo, está convencido de que Turquía no tiene derecho, y no debe subir al Cáucaso, que por un momento no está a miles de kilómetros de Turquía, sino literalmente bajo sus narices.

    detener Parece que usted considera deliberadamente que el Cáucaso existe implícitamente fuera de Rusia y se concentra en el hecho de que Turquía limita con él. Bueno, no una pequeña parte del Cáucaso es una parte integral de Rusia. Además, Turquía, a diferencia de nosotros, no limita con Azerbaiyán. Étnicamente, Azerbaiyán probablemente está más cerca de Irán, pero Turquía está tratando de fortalecer su posición allí usando azerbaiyanos para jugar tanto contra Rusia como contra Irán. ¿Crees que el fortalecimiento de Turquía cerca de Irán redunda en interés de Irán? No. Tampoco cumple con nuestros intereses. ¿No es mejor tomar una posición neutral para Ankara, y no proponer eslóganes provocativos para apoyar las acciones de Bakú en relación con Karabaj, para no recibir represalias de la Federación Rusa e Irán?
    1. Gorecc
      Gorecc 13 julio 2020 22: 45 nuevo
      -1
      solo tienes que entender una cosa. Si Rusia tiene intereses en la lejana Libia y Siria, y está presente allí. ¿Cómo puede exigirle a Turquía que no interfiera en los asuntos del Cáucaso, que está a su lado y afecta directamente sus intereses? Está claro que en el Cáucaso, Rusia también tiene sus propios intereses vitales, y su posición será claramente más fuerte que la de Turquía, pero esto no cancela todo lo anterior ...

      Además, Rusia, a diferencia de Turquía, no limita con Armenia, ¿y qué sigue? sonreír
      Y sí, si no me equivoco, Turquía limita con Nakhachivan, y este es el territorio de Azerbaiyán, por lo que resulta que Turquía limita con ambos países, a diferencia de Rusia ...

      en el papel, pueden estar más cerca de los iraníes, pero de hecho, si les preguntas quiénes son tus mejores amigos, los azerbaiyanos te responderán: ¡turcos! Turquía y Azerbaiyán tienen vínculos aliados mucho más cercanos que Azerbaiyán e Irán.
      en Turquía consideran a Azerbaiyán su aliado, y por supuesto los apoyarán, al menos moral y verbalmente. Considerando que Rusia juega del lado de Armenia, no veo nada sorprendente y criminal aquí ...
  • MstislavHrabr
    MstislavHrabr 13 julio 2020 23: 47 nuevo
    +1
    Un ciudadano de la Federación de Rusia no es una nacionalidad.
  • jurásico
    jurásico 13 julio 2020 15: 50 nuevo
    +1
    Las ambiciones imperiales dicen, ¿no son estas:
    El Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia expresa su grave preocupación por la grave agravación de la situación en la frontera armenio-azerbaiyana el 12 de julio. Según la información entrante, las hostilidades continúan. Artillería usada. Hay muertos y heridos. Ofrecemos nuestras condolencias a las familias y amigos de las víctimas. Consideramos inaceptable una mayor escalada que amenaza la seguridad de la región. Instamos a las partes beligerantes a ejercer moderación y adherirse estrictamente al alto el fuego.
    1. Gorecc
      Gorecc 13 julio 2020 16: 08 nuevo
      -9
      Bueno, en general, respondí al compañero de arriba, quien arrogantemente declaró que los turcos ni siquiera se atrevieron a meter la nariz allí ... aunque Turquía limita con ambos países, y Azerbaiyán es un país hermano de Azerbaiyán en absoluto ... pero el Sr. Graz argumenta como si los turcos estuvieran tratando de desarmarse Extremo Oriente entre coreanos)))
      Rusia es parte en el conflicto, ya que en los años 90 apoyó abiertamente a Armenia, que por último, pero no menos importante, condujo a la victoria de los armenios y la ocupación de las tierras azerbaiyanas, no nos olvidemos de la base militar en Gyumri ... y ahora sí, Rusia pide paz y moderación ..si Azerbaiyán se ha vuelto mucho más fuerte militar y políticamente y ahora está ansioso por la venganza y el regreso de sus tierras, pero Rusia nuevamente pone palos en sus ruedas y quiere mantener el status quo, lo que es beneficioso para Armenia.
      1. Xenofont
        Xenofont 13 julio 2020 16: 27 nuevo
        +3
        Un hecho indiscutible es que los turcos escalan descaradamente hasta donde hay una población turca y la ausencia de una frontera no es un obstáculo para ellos. Tatarstán, Altai, Asia Central, por no mencionar a Libia.
        1. Stavros
          Stavros 13 julio 2020 16: 49 nuevo
          +4
          Así que eche un vistazo a los mapas turcos, la mitad de Rusia como parte de Turquía.
          1. KURT330
            KURT330 13 julio 2020 17: 44 nuevo
            0
            Y en el piso armenio de Rusia como parte de Armenia guiño
            1. Boris ⁣ Shaver
              Boris ⁣ Shaver 13 julio 2020 18: 10 nuevo
              +2
              Cita: KURT330
              Y en el piso armenio de Rusia como parte de Armenia

              Y muestras tu
              1. KURT330
                KURT330 13 julio 2020 18: 21 nuevo
                +1
                Mostraré, a la primera oportunidad guiño
                1. brr1
                  brr1 13 julio 2020 22: 52 nuevo
                  0
                  Cita: KURT330
                  Mostraré, a la primera oportunidad guiño
                  cuando los anfitriones turcos lo permiten?
          2. Boris ⁣ Shaver
            Boris ⁣ Shaver 13 julio 2020 18: 09 nuevo
            +3
            Cita: Stavros
            echa un vistazo a los mapas turcos

            Mostrar
      2. g1v2
        g1v2 13 julio 2020 17: 46 nuevo
        +2
        De hecho, fue la Federación de Rusia la que impidió que los armenios finalmente derrotaran a Azerbaiyán. E insistió en que ARMENIA ENTRA AL CSTO SIN NKR. Ahora tenemos buenas relaciones con ambas partes, no necesitamos una guerra en el Cáucaso. En cuanto a Turquía, todo es muy simple. El Cáucaso es nuestra zona de influencia y evitaremos cualquier intento por parte de los turcos de entrar en él, déjenlos jugar en Libia e Irak.  solicitar
        El statu quo no es beneficioso para ambas partes y ambas quieren la guerra. Sin embargo, ambas partes no tienen la fuerza para ganar, solo habrá nuevas sangrías. Si Azeri llamará a los turcos, entonces se pelearán con nosotros, lo que obviamente será estúpido. Además, los turcos no limitan con el NKR. y las fronteras de Armenia están bajo nuestra protección. Al final, podemos reconocer al NKR como parte de Armenia, si eso es así. Dado que Azerbaiyán y yo todavía tenemos un entendimiento mutuo y una cooperación normales dentro del corredor Norte-Sur, es dudoso que Azerbaiyán quiera discutir con nosotros.
        1. Gorecc
          Gorecc 13 julio 2020 18: 37 nuevo
          +1
          Bueno, sí, al principio apoyaron a los armenios, y luego salvaron a los azeríes de la derrota final ...
          Siria y Libia también son, por así decirlo, una zona de influencia de Turquía, pero Rusia se metió en ella ... eso significa que si Turquía puede permitírselo, encajará en el Cáucaso, le guste o no.
          Armenia ciertamente no quiere una guerra, a diferencia de Azerbaiyán, que en las últimas décadas ha aumentado enormemente los músculos en términos militares, y en términos económicos superan a Armenia en muchas ocasiones. Para al menos equilibrar de alguna manera el equilibrio de poder, Moscú está prestando equipo a los armenios a crédito, pero los azerbaiyanos están comprando un montón de equipos modernos por dinero en efectivo.
          Para llamar a las cosas por su nombre, Rusia "protege" a Armenia, y solo por esta razón Azerbaiyán aún no ha lanzado una operación militar a gran escala para devolver sus tierras de ocupación.
          1. g1v2
            g1v2 13 julio 2020 20: 19 nuevo
            +4
            Los turcos pueden intentar entrar en nuestra zona de influencia, pero obviamente se encontrarán con los otvetka. Dado que el Sultán se metió en toda la agitación en la región: Libia, Siria, Irak, el conflicto de Qatar, el conflicto por la perforación de gas en el estante de Chipre, una vez más fue cortado con los griegos, y ahora también con todas las iglesias griegas debido a la Catedral de Santa Sofía. , será mega estúpido. Turquía ahora ha formado enemigos: un carro y un pequeño carro. También pelea con nosotros, ¿por qué? amarrar Además, podemos revertir la mayoría de los conflictos en los que los turcos están atrapados, no a su favor. Tenemos relaciones pragmáticas normales con el Sultán, y no creo que sea tan estúpido.
            Pareces ser de Azerbaiyán. Esta no es la primera vez que me encuentro con estados de ánimo inspiradores de sus conciudadanos en los comentarios. Por supuesto, compraste muchas armas, pero nada que pudiera crear una superioridad seria sobre los armenios. Una vez más, están en posiciones que se han fortalecido durante años: necesitará atacar, lo que significa que necesita una superioridad seria en las fuerzas y los medios. El territorio de Armenia está bajo la protección de la CSTO, lo que significa que el conflicto será localizado por ellos en el NKR, donde los armenios no tienen objetos serios que puedan temer perder. Pero de su parte, todo el territorio está bajo ataque. Los armenios tienen iskanders, aunque de exportación, lo que significa que pueden atacar objetivos en todo su país. Las fuerzas en vehículos blindados y artillería son comparables. ¿Por qué tienes tanto odio contigo? Xs.  solicitar Lo más probable es que haya tala en varias aldeas en las que muchas personas morirán y puede haber graves pérdidas económicas de su parte: los armenios tienen una opción de objetivos para la huelga. Y de nuevo, uno no debe olvidar que los armenios detrás del NKR tienen civiles, mujeres y niños. Azeri no ha permanecido allí por mucho tiempo. Es decir, los armenios tienen algo en qué descansar.  solicitar
            Bueno, en cuanto a la pobreza, esto no es un inconveniente para los armenios. Por el contrario, puedes reclutar una gran cantidad de carne de cañón en el ejército a bajo precio. Y como muestra la historia, los pobres y los malvados han derrotado a los ricos, pero a los relajados. En general, ver. Creo que sí. que el PIB volverá a quemar cabezas calientes en ambos lados, y después de un breve conflicto y liberación de vapor, todo se congelará nuevamente.
            1. Lopatov
              Lopatov 13 julio 2020 21: 27 nuevo
              +5
              Cita: g1v2
              El territorio de Armenia está protegido por la CSTO, lo que significa que el conflicto será localizado por el NKR,
              Los armenios tienen iskanders, aunque de exportación, lo que significa que pueden atacar objetivos en todo el país.

              Si se usa "Iskander", entonces toda la "protección CSTO" simplemente desaparecerá.
              Este será un acto de agresión de Armenia contra Azerbaiyán. Que tiene derecho a la legítima defensa.
              1. g1v2
                g1v2 13 julio 2020 23: 37 nuevo
                +1
                En Armenia, casi una gran parte del ejército se considera el ejército de la NKR y se encuentra allí. No habrá huelgas desde el propio territorio de Armenia. Si repentinamente desde el territorio de la NKR las "fuerzas de la NKR" son atacadas repentinamente con Iskanders o puntos, entonces oficialmente la propia Armenia estará fuera del negocio. Además, sobre la propia Armenia, nuestro paraguas de defensa aérea. La defensa aérea de Armenia es su parte integral.
                1. Lopatov
                  Lopatov 14 julio 2020 06: 48 nuevo
                  0
                  Cita: g1v2
                  Armenia tiene casi la mayor parte del ejército considerado el ejército NKR

                  Rusia no proporcionó Iskander al ejército de la NKR

                  Cita: g1v2
                  Además, sobre el propio paraguas de defensa aérea de Armenia. La defensa aérea armenia es su parte integrada.

                  Estas son cosas diferentes.
                  "Paraguas de defensa aérea" justo encima de nuestra base aérea
            2. Yeraz
              Yeraz 13 julio 2020 22: 19 nuevo
              +1
              Cita: g1v2
              lo que significa que pueden atacar objetivos en todo su país.

              ¿Por qué se acaba todo? Si pones a Iskander directamente en la línea del frente, solo se puede llegar al borde de las afueras de Bakú. Por supuesto, Iskander no se pondrá directamente en la línea de demarcación, sino más profundo. Por lo tanto, en cualquier caso, Iskander no alcanza ningún objeto en el territorio de Azerbaiyán.
              1. g1v2
                g1v2 13 julio 2020 23: 45 nuevo
                -1
                270 km de Stepanokert a Bakú. El rango de Iskander es de 500 km. Incluso una versión muy reducida es de al menos 300 km. Desde Stepanokert a cualquier punto de Azerbaiyán tiene un margen serio. Las Fuerzas Armadas de Armenia no atacarán desde su territorio. Oficialmente, el ejército NKR disparará claramente a los iskanders. Además, no será fácil suprimirlos para Azerbaiyán. Sobre NKR, el cielo cubre una parte significativa de la defensa aérea de Armenia.
        2. KURT330
          KURT330 14 julio 2020 13: 10 nuevo
          0
          ¿Ellos mismos creyeron en lo que dijeron? riendo
      3. Sirota
        Sirota 13 julio 2020 20: 25 nuevo
        +1
        No es una gran adición:
        En agosto de 1920, el gobierno otomano acordó firmar el Tratado de Paz de Sevres. Gracias al presidente de los Estados Unidos, Woodrow Wilson, Armenia tuvo la oportunidad histórica de unirse a las vastas tierras del este de Anatolia con Trebisonda, Erzurum y el lago Van. Sin embargo, el movimiento de liberación turco, creado por Mustafa Kemal Atatürk, lo impidió. Los turcos vencieron tropas armenias invasoras y ellos mismos fueron a la ofensiva. Al mismo tiempo, la RSFSR y la RSS de Azerbaiyán comenzaron una guerra con Dashnak Armenia. En diciembre de 1920, la independencia de Armenia llegó a su fin: se formó la RSS de Armenia en su lugar. Los ganadores, los bolcheviques y los kemalistas, enfrentaron el problema de establecer fronteras mutuas.
  • jurásico
    jurásico 13 julio 2020 15: 54 nuevo
    +2
    Cita: Gorecc
    y Turquía no tiene derecho a empujar

    Turquía aquí se apoya uno contra el otro, estimulando así el desarrollo del conflicto.
    Mientras tanto, Turquía declaró su apoyo a Azerbaiyán en el conflicto con Armenia.

    Lo que Armenia está haciendo es inaceptable. Déjala volver a sus sentidos. Apoyaremos a Azerbaiyán para mantener su integridad territorial. Azerbaiyán no está solo
    1. Gorecc
      Gorecc 13 julio 2020 16: 11 nuevo
      -7
      entonces Rusia también apoya a Armenia ... ¿cuya base militar está en Gyumri? ¿quién a crédito suministra los expansores -e y otros bollos a los armenios?) Resulta que Rusia también estimula el desarrollo del conflicto.
      1. 1976AG
        1976AG 13 julio 2020 21: 45 nuevo
        0
        Cita: Gorecc
        entonces Rusia también apoya a Armenia ... ¿cuya base militar está en Gyumri? ¿quién a crédito suministra los expansores -e y otros bollos a los armenios?) Resulta que Rusia también estimula el desarrollo del conflicto.


        Si Rusia estimulara el conflicto, Azerbaiyán no existiría hace mucho tiempo.
        1. Gorecc
          Gorecc 13 julio 2020 21: 47 nuevo
          0
          oh bueno, Ucrania está quieta, Georgia también ... un Azerbaiyán ciertamente se evaporaría, de buena gana creo)
          1. 1976AG
            1976AG 13 julio 2020 22: 05 nuevo
            -1
            Por eso se paran porque les impedimos matarse unos a otros. ¿Hemos atacado a nuestras fuerzas de paz en Georgia?
          2. 1976AG
            1976AG 13 julio 2020 22: 07 nuevo
            +1
            ¿De verdad crees que un puñado de hombres harapientos han estado luchando contra el ejército ruso por sexto año?)
  • Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 13 julio 2020 17: 46 nuevo
    +2
    Cita: Gorecc
    ¿Qué son las ambiciones imperiales, o la hipocresía y el doble rasero?

    significa que te perdiste
  • Boris ⁣ Shaver
    Boris ⁣ Shaver 13 julio 2020 18: 08 nuevo
    +2
    Cita: Gorecc
    dobles estándares?

    Solo hay un estándar: incitar al odio entre las naciones por el bien de sus propias ambiciones atrasadas, no está permitido.
    A saber, incitando al odio y a la incitación a derramar sangre, Turquía participó en Siria y en Transcaucasia.
  • eslavos
    eslavos 13 julio 2020 15: 39 nuevo
    +5
    Tal vez, solo por instigación de Turquía, el conflicto se está inflando ... Son mucho para cagar a sus espaldas ... Se ofenden en Libia, Siria ... Sí, y recuerdan viejos insultos ...
    Las gachas se están preparando muy a tiempo ... Al igual que con un fenómeno natural llamado coronavirus ... En el momento correcto, en el lugar correcto.
    1. Stavros
      Stavros 13 julio 2020 16: 01 nuevo
      +3
      Estoy de acuerdo con usted, escribí sobre eso ayer, para ver que los asuntos de Erdogan en Siria y Libia no son importantes, así que decidí provocar un pequeño caos cerca de la frontera rusa. Aliyev cometerá un gran error si toma esto.
      1. Médico
        Médico 13 julio 2020 17: 19 nuevo
        +4
        Aliyev cometerá un gran error si toma esto.

        Poder. Solo necesita confianza en el apoyo de Turquía y al menos en la neutralidad de Rusia. El tema de Karabakh es expresado por él en cualquier caso, por ejemplo, el Club Valdai:

    2. Gorecc
      Gorecc 13 julio 2020 16: 13 nuevo
      -9
      el conflicto aumentará incluso sin Turquía, porque Azerbaiyán quiere devolver sus tierras ocupadas. ¿O crees que si los turcos callan, los azerbaiyanos se olvidarán inmediatamente de su enemistad con los armenios y sus territorios ocupados?)
      Rusia apoya mucho más a Armenia que Turquía Azerbaiyán.
    3. Shiden
      Shiden 13 julio 2020 19: 34 nuevo
      +3
      Sergey, dime, leíste atentamente lo que dijo el embajador de Azerbaiyán. Después de todo, este conflicto ya tiene 30 años. Y las cosas siguen ahí. Tal vez sea hora de que Rusia no declare declaraciones de paz vendiendo armas a ambas partes, sino que busque compromisos. Pero resulta que Estados Unidos, Turquía, Israel, Inglaterra, Qatar, Arabia Saudita, OTAN, Ucrania son los culpables y la lista continúa y Rusia solo declara sobre los éxitos del Ministerio de Relaciones Exteriores. sostuvo negociaciones entre Armenia y Azerbaiyán a través de la mediación de Moscú. Y los resultados son cero. Y entiendo a Azerbaiyán cuando son conducidos como el Moisés de los judíos a quienes les gusta esta actitud.
      1. Lopatov
        Lopatov 13 julio 2020 21: 29 nuevo
        +2
        Cita: Shiden
        Después de todo, cuántas negociaciones tuvieron lugar entre Armenia y Azerbaiyán a través de la mediación de Moscú. Y los resultados son cero.

        ¿Por qué es "cero"?
        ¿Se ha "perdido" el hecho de que nunca ocurrió una guerra a gran escala? ¿O no es un logro para ti?
        1. Shiden
          Shiden 13 julio 2020 23: 46 nuevo
          -1
          Bueno, claro, si ambas partes están vendiendo armas para que ninguna de las partes tenga una ventaja, entonces no habrá guerra. Pero tampoco habrá paz. No cree que el Ministerio de Asuntos Exteriores de Rusia haga todo esto solo para informar sobre el trabajo realizado, y el resultado ya no es su preocupación.
          1. Lopatov
            Lopatov 14 julio 2020 08: 34 nuevo
            +3
            Cita: Shiden
            Bueno, claro, si ambas partes están vendiendo armas para que ninguna de las partes tenga una ventaja, entonces no habrá guerra.

            No lo hará.
            Y la ausencia de guerra es maravillosa.

            Cita: Shiden
            Pero tampoco habrá paz.

            Y no habrá paz hasta que Azerbaiyán recupere los territorios ocupados, o hasta que Armenia destruya Azerbaiyán.

            ¿Por qué decidiste que Rusia está obligada a ayudar a una de las partes en este asunto?
            1. Shiden
              Shiden 14 julio 2020 20: 31 nuevo
              0
              Pero encontrar un compromiso pacífico sin guerra no significa cómo. Todas las negociaciones se llevaron a cabo con la participación de Rusia, en su opinión, esto es ayuda o interés político. Si no infla la pelota hasta el infinito, estallará de todos modos.
      2. eslavos
        eslavos 14 julio 2020 10: 26 nuevo
        +1
        Vitaliy, ¿juegas al ajedrez? Existe el llamado Big Game en geopolítica. Los intereses de la gente común en la zona de conflicto son polvo en el tablero ... Desafortunadamente. Entonces, si las cifras comenzaron a moverse, entonces este es el interés de alguien ... La región de la que estamos hablando es la parte más vulnerable de Rusia ... Y si estalla, la rastrillaremos ... Esto no es teología de conspiración, sino un hecho.
        Mi opinión y yo no pretendemos la verdad.
        Cita: Shiden
        Tal vez sea hora de que Rusia no declare declaraciones de paz vendiendo armas a ambas partes, sino que busque compromisos

        El hecho de que la población civil no murió allí y no había bases de datos de tamaño completo hasta hoy y hubo un compromiso, ¿no?
        1. Shiden
          Shiden 14 julio 2020 19: 30 nuevo
          0
          Lo sentimos, pero el juego no se puede jugar para siempre, cuando termina. Si comparas a las personas con el polvo, es posible que sepas que parte del polvo explota de una pequeña chispa. Aquí nuevamente se envían sellos sobre las maquinaciones de los enemigos. Bueno, si el Ministerio de Asuntos Exteriores solo da y, de hecho, no hay progreso en este tema, entonces la comunidad mundial se irá acumulando.
          1. eslavos
            eslavos 14 julio 2020 21: 15 nuevo
            0
            Cita: Shiden
            el juego no se puede jugar para siempre cuando termina

            Terminará con la existencia de la humanidad ...
            Cita: Shiden
            Si comparas personas con polvo

            No comparo ... Para aquellos que participan en intrigas políticas, todos somos polvo ... No lo saquen de contexto.
            Cita: Shiden
            de nuevo fueron sellos sobre las maquinaciones de enemigos

            Lea la historia de Rusia ... A nuestro alrededor hay algunos amigos ...
            Cita: Shiden
            la comunidad mundial estará rastrillando

            Los han arrasado por todo el espacio postsoviético después del 91, y una serie de "primaveras árabes" y revoluciones de colores ... su comunidad mundial está arrasando en Libia, Siria ... Que sea mejor tratar con los turcos en Berlín y los negros en Washington ...
      3. Garris199
        Garris199 15 julio 2020 04: 00 nuevo
        0
        ¿Cómo son 30 años y la guerra de 1918-1920? Las piernas crecen, al menos desde allí.
  • Basil 50
    Basil 50 13 julio 2020 15: 45 nuevo
    -2
    la frontera
    Allí, en la foto Bulbul -ogly, está cerca de las estructuras de poder de su país y no oculta abiertamente las creencias nazis. Para él, además de los turcos, los estadounidenses-británicos-franceses también son aliados. Vale la pena escuchar las declaraciones no solo sobre los eventos de hoy.
  • Rusland
    Rusland 13 julio 2020 15: 50 nuevo
    +9
    Cita: Graz
    Los turcos deben ser advertidos oficialmente para que incluso su nariz no se muestre allí

    Por el contrario, a través de canales no oficiales, algunas piedras angulares, líneas y líneas de guiones deberían estar allí. Para que los turcos tengan la oportunidad de retirarse maravillosamente.
  • Hunter 2
    Hunter 2 13 julio 2020 15: 09 nuevo
    +4
    Nuestras obligaciones de CSTO ... ¡Toda la diplomacia en la batalla! Prevenir - Chicos del sur calientes a la masacre.
    1. Una buena
      Una buena 13 julio 2020 15: 11 nuevo
      +3
      De hecho, le doy la bienvenida a Alex hi
      1. Hunter 2
        Hunter 2 13 julio 2020 15: 13 nuevo
        0
        Cita: no está mal
        De hecho, le doy la bienvenida a Alex hi

        Y el mío, ¡con un cepillo! hi A partir de este conflicto comenzó el colapso de la URSS!
        Por eso duele ...
        1. Krasnodar
          Krasnodar 13 julio 2020 15: 22 nuevo
          +3
          Saludos! hi Este es un tema muy delicado. No profundicé en la historia del conflicto, pero me parece que donde los dos lo resolverán, el tercero y el cuarto son superfluos. Este es un conflicto étnico sobre la tierra, debe dejar que las partes acuerden por sí mismas a través de compromisos ... cuando sean aceptables para las partes. En resumen, no debes subir allí.
          1. Hunter 2
            Hunter 2 13 julio 2020 15: 32 nuevo
            +1
            Albert, bienvenido amigo! Cómo no sabes ... que dos tíos "pequeños" solo pueden ser detenidos por el tío "grande". Todo está tan mezclado aquí ... CSTO - Armenia como parte de la Unión. Azerbaiyán - GeoStoronnik (si no lo desea) más, un excelente comprador de armas (por dinero), ¡así que todos deben mover los dedos! hi
            1. Krasnodar
              Krasnodar 13 julio 2020 16: 09 nuevo
              +6
              En cuanto al tío grande, solo puede hacerlo nishtyak y bollos, enganchando lo que simplemente amenaza con tomar estas cosas, y duele. Por el momento, la Federación de Rusia tiene una mayor influencia en Armenia, pero estropear las relaciones con ellos es superflua. Por lo tanto, es mejor no entrometerse, habiendo acordado con Turquía su no intervención.
          2. K-612-O
            K-612-O 13 julio 2020 15: 35 nuevo
            -2
            El conflicto comenzó con la masacre de Bakú, cuando los azerbaiyanos masacraron a los armenios de Bakú, y luego comenzó.
            1. Oquzyurd
              Oquzyurd 13 julio 2020 15: 59 nuevo
              +7
              "El conflicto empezó con la masacre de Bakú" Qué comentario desvergonzado que no tiene nada que ver con la verdad. El conflicto desde 1988, los hechos de Bakú en 1990. Durante estos 2 años, ¿sabes siquiera lo que les pasó a los azerbaiyanos en Armenia y en Nagorno-Karabaj?
              1. K-612-O
                K-612-O 13 julio 2020 16: 04 nuevo
                -3
                Confieso que no es Bakú sino Sumgait, sino que los azerbaiyanos comenzaron a derramar sangre, y atrozmente
            2. KURT330
              KURT330 13 julio 2020 17: 48 nuevo
              +5
              ¡Cómo no avergonzarse de mentir! Al menos deberías mirar la cronología del conflicto desde 1987. Y el primer derramamiento de sangre por cierto es azerbaiyano.
          3. Rusland
            Rusland 13 julio 2020 15: 42 nuevo
            +7
            Cita: Krasnodar
            Este es un conflicto étnico sobre la tierra, debe dejar que las partes acuerden por sí mismas a través de compromisos ... cuando sean aceptables para las partes. En resumen, no debes subir allí.

            De hecho, le doy la bienvenida a Albert hi Por supuesto, no vale la pena subir sí pero otros suben, desde aquí y todos los bollos.  solicitar
            1. Krasnodar
              Krasnodar 13 julio 2020 16: 11 nuevo
              +3
              Saludos! hi Es necesario negociar con ellos, si es necesario, fortalecer el contingente de las tropas rusas en Armenia, pero no escalar por nosotros mismos.
        2. Una buena
          Una buena 13 julio 2020 15: 23 nuevo
          +1
          Si el cepillo de ardilla, entonces lo haré. No hay suficientes pinceles para hacer paisajes locales.
          describir, colocar el estrés usted mismo, de acuerdo con el acuerdo. sí
          1. novela66
            novela66 13 julio 2020 16: 47 nuevo
            +2
            ardillas - para acuarelas, para aceite - cerdas!
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 13 julio 2020 15: 09 nuevo
    +1
    Bakú no descarta el desarrollo de conflictos con Armenia en operaciones militares completas
    Pero esto, para nosotros, es más importante que el enfrentamiento indochino.
    1. apro
      apro 13 julio 2020 15: 16 nuevo
      -5
      Cita: Mavrikiy
      Pero esto, para nosotros, es más importante que el enfrentamiento indochino

      Y lo que es importante: a ambos estados no se les puede llamar ni cercanos en espíritu. Sin aliados. Sus intereses no coinciden con los rusos de la palabra por completo. Y los vectores de su desarrollo han desaparecido desde 1991. ¿Con qué debería ponerme al día? Es su problema y resolverlo.
      1. TAMBU
        TAMBU 13 julio 2020 15: 25 nuevo
        +2
        ¿Has oído algo sobre el CSTO?
        1. apro
          apro 13 julio 2020 15: 28 nuevo
          +1
          Cita: TAMBU
          ¿Has oído algo sobre el CSTO?

          Y? ... ¿Esta organización resuelve algo? ¿Ha resuelto algún problema? ¿Al menos ha repelido las inversiones en los estados miembros?
          1. TAMBU
            TAMBU 13 julio 2020 15: 34 nuevo
            +3
            bueno ... en teoría debería ... soy yo a quien "me gustan" los aliados ...
            1. apro
              apro 13 julio 2020 15: 37 nuevo
              +3
              Cita: TAMBU
              bueno ... en teoría debería ... soy yo a quien "me gustan" los aliados ...

              Con tales aliados, los enemigos no son necesarios ... los Ares no preguntaron cuándo comenzaron este desastre. ¿Y los tíos para resolver?
              1. TAMBU
                TAMBU 13 julio 2020 16: 17 nuevo
                +2
                Por un lado, estoy de acuerdo. por el otro, los turcos derribaron nuestro avión y en respuesta solo tomates. convenio colectivo porque.
          2. K-612-O
            K-612-O 13 julio 2020 15: 40 nuevo
            +2
            Bueno, se reunió una reunión de emergencia. Pero aquí, otra pregunta que Ilham observó sobre lo que había llegado al poder en Armenia y se dio cuenta de que esta bardana sería eliminada si eso, además del rudenki turco no podía ser ignorado, en el contexto de los ultimátums libios. Es posible que quieran imponernos un conflicto fronterizo y, en este contexto, ejercerán presión sobre nuestras posiciones en Libia y Siria.
            Erdogan es un gran bromista.
            1. apro
              apro 13 julio 2020 15: 42 nuevo
              +1
              Cita: K-612-O
              Es posible que quieran imponernos un conflicto fronterizo.

              ¿La frontera de RF pasa entre Armenia y Azerbaiyán?
              1. K-612-O
                K-612-O 13 julio 2020 15: 49 nuevo
                +4
                Para empezar, tenemos una frontera con Azerbaiyán, y en Armenia, nuestra base y aeródromo. Tanto Armenia es miembro de la CSTO y nosotros y los países participantes estamos obligados a protegerlos. No incluye kindergarten.
                1. apro
                  apro 13 julio 2020 15: 55 nuevo
                  0
                  Cita: K-612-O
                  No incluye kindergarten.

                  ¿Y por qué tomaron al país con problemas territoriales como aliados? Lo que no pudieron resolver durante 30 años. Y no hay soluciones además de los militares. ¿Por qué crear un problema de la nada?
                  1. K-612-O
                    K-612-O 13 julio 2020 16: 14 nuevo
                    +3
                    De lo contrario, no habría armenios en este territorio, si quieres el segundo genocidio de un pueblo entero que vivió en esta tierra mucho antes que los azerbaiyanos.
                    1. apro
                      apro 13 julio 2020 16: 18 nuevo
                      +5
                      Cita: K-612-O
                      De lo contrario en este territorio

                      Personalmente, estoy interesado en los problemas del territorio de Rusia. Y los problemas del pueblo ruso. En primer lugar.
                      Los armenios y los azerbaiyanos declararon su independencia de la sangrienta URSS y, por lo tanto, deben resolver sus problemas de forma independiente, en condiciones mutuamente beneficiosas.
                      1. K-612-O
                        K-612-O 13 julio 2020 16: 20 nuevo
                        +8
                        ¿No los confundiste con los Balts? Toda Transcaucasia se cayó después de la conspiración de tres Bujariks.
                      2. apro
                        apro 13 julio 2020 16: 26 nuevo
                        0
                        Cita: K-612-O
                        después de la conspiración de tres bukhariks.

                        Esto es una cuestión de días pasados. Y la situación de hoy no es relevante. La realidad hoy es diferente. Aquellos que otros. Querían independencia. Lo consiguieron. Así que están en manos de cartas. Resuelve tus problemas tú mismo.
                      3. K-612-O
                        K-612-O 13 julio 2020 16: 55 nuevo
                        +1
                        Sí, estas cosas todavía nos están afectando. Millones de personas muelen estas cosas
                      4. apro
                        apro 13 julio 2020 16: 56 nuevo
                        -4
                        Cita: K-612-O
                        Sí, estas cosas todavía nos están afectando. Millones de personas muelen estas cosas

                        Ruso, lo querías ...
              2. KURT330
                KURT330 13 julio 2020 17: 55 nuevo
                +4
                ¿Y en qué libro leyeron que los armenios vivieron allí durante mucho tiempo entre azerbaiyanos? ¿Por qué mentir tan descaradamente? ¡Griboedov los reasentó allí hace 200 años, los libros deben leerse y no golpearse con los armenios!
  • Zeev zeev
    Zeev zeev 13 julio 2020 15: 59 nuevo
    0
    He oído. Durante la guerra de abril de 2016, miembros de la CSTO (Kirguistán, Kazajstán, Turkmenistán, Bielorrusia) apoyaron a Azerbaiyán.
  • apro
    apro 13 julio 2020 15: 10 nuevo
    -5
    Buena suerte en la batalla ... a ambos lados ...
  • Arquero magico
    Arquero magico 13 julio 2020 15: 11 nuevo
    +5
    ¡Personas! ¿Y dónde puedes encontrar la historia de este conflicto? ¿Quién está ahí, quién tiene la culpa? Me interesaban los conocidos de armenios y azerbaiyanos. El resultado. Culpable y considerado el uno al otro, sin ningún hecho. El conflicto, según tengo entendido, es antiguo, pero leí que hay hechos secos, finales de los 80
    1. Roman123567
      Roman123567 13 julio 2020 15: 29 nuevo
      -1
      Pero no hay término medio ... Cada lado tiene su propia verdad al 100%.
      Casi lo mismo que con Ucrania ..))
    2. parusnik
      parusnik 13 julio 2020 15: 43 nuevo
      +6
      El conflicto, según tengo entendido, es viejo.
      ... Muy viejo ... realmente. A lo largo de los siglos, se han expulsado mutuamente de estas tierras y están lejos de ser pacíficos, algunos vendrán a cortar a los que viven allí, los que vivieron allí regresan, a los que se establecieron allí ... Y así hasta el presente ...
      1. K-612-O
        K-612-O 13 julio 2020 16: 11 nuevo
        +1
        Pero históricamente, Karabaj es el territorio del reino armenio con algunos de los templos cristianos más antiguos.
        ¿Y por qué no puedes escribir?  solicitar
    3. K-612-O
      K-612-O 13 julio 2020 16: 17 nuevo
      0
      Puedes aquí https://nauka.club/istoriya/karabakhskiy-konflikt.html.
      Y hay muchos materiales.
    4. Oquzyurd
      Oquzyurd 13 julio 2020 16: 25 nuevo
      +7
      Le recomiendo que estudie el "Tratado de Gulistan de 1813", luego el "Tratado de Türkmenchay de 1828". El conflicto comienza a partir de aquellos tiempos. Por supuesto, los armenios recordarán a Noé, Pompeyo y Aquiles para encubrir sus sucias acciones de apoderarse de tierras extranjeras. Pero en realidad, los documentos de los que se pueden estudiar y sacar conclusiones son 1813,1828, XNUMX y Griboyedov. Hay muchas cosas. aún, pero son suficientes para comprender la esencia del conflicto.
      .................................................. .................................................. .................................................. .................
      Sobre el tema favorito de los armenios, como si los bolcheviques le dieran "Karabaj armenio" a Azerbaiyán.
      Lamentablemente, el mundo sigue hablando de la "transición" de esta primordial provincia azerbaiyana de Armenia a Azerbaiyán con la mano ligera de Stalin. Sorprende que hablen de esto medios de comunicación independientes e incluso políticos de terceros países, que son demasiado perezosos para familiarizarse siquiera con el texto mismo del acta de la reunión de la Mesa Caucásica del Comité Central del PCR (b) del 5 de julio de 1921.

      Mientras tanto, este documento se almacena en los archivos, se publicó varias veces, y después de que el armenio, si se me permite decirlo, "historiadores" cuestionaron incluso la fiabilidad de la cita, incluso la instantánea del documento tuvo que ser publicada.

      Al pleno asistieron: miembros del Comité Central I.V. Stalin como presidente del pleno sin derecho a voto, siete miembros de la Mesa del Cáucaso con derecho a voto Georgians G.K.Ordzhonikidze, F.I. Makharadze, I.D. Orahelashvili, Bulgarian S.M. Kirov, armenios A.M. Nazaretyan, A.F. Myasnikov (Myasnikyan) y azerbaiyano N.N. Narimanov. Al pleno también asistieron el comisario popular de Azerbaiyán, Huseynov, sin derecho a voto, y el secretario de la Oficina del Cáucaso de Figatner. Dos armenios y un azerbaiyano con derecho a voto.
      Recordemos que esto está sucediendo a mediados de 1921, cuando el poder en el país está completamente en manos del capaz y fuerte V.I. Lenin, y muy pocas personas conocen a un miembro ordinario del Comité Central del PCR (b) I.V. Stalin. Solo un año después, debido a la enfermedad del líder, Stalin sería nombrado formalmente como secretario general, cuyas funciones en ese momento eran muy limitadas y las decisiones siempre se tomaban de forma estrictamente colegiada. En este contexto, el lamentable intento de los armenios de atribuir la decisión "injusta" sobre Karabaj a la personalidad de Stalin, poco conocida en ese momento, y de vincular el "tormento" de los armenios de Karabaj con el nombre del tirano en el contexto de la condena al dictador que se desarrolló en tiempos de la perestroika parece al menos ridículo desde un punto de vista histórico. Los armenios sentirán mucha curiosidad por saber que el comisario del pueblo para las minorías nacionales, Stalin, y el comisario del pueblo, Chicherin, siempre han abogado por el traslado de Karabaj a Armenia.

      Es interesante que la cuestión de revisar la decisión sobre el traslado de Nagorno-Karabaj a Armenia, adoptada en la víspera del 4 de julio, fue planteada por el ID Orzhzhikikze y (¡atención!) Armenio A.M. Nazaretyan. Por cierto, este no fue el primer caso de reconocimiento de los propios armenios sobre la inutilidad de la subordinación de Karabaj a Armenia. Dos años antes del pleno del Buró del Cáucaso, Anastas Mikoyan, el 22 de mayo de 1919, en una carta dirigida a V.I. Lenin señaló: "Los Dashnaks, agentes del gobierno armenio, están buscando la anexión de Karabaj a Armenia. Pero para la población de Karabaj, esto significaría perder la fuente de su vida en Bakú y contactar a Erivan, con el que nunca se han asociado con nada. (destacado por mí - VS). " (El Archivo del Partido Central del Instituto de Marxismo-Leninismo bajo el Comité Central del PCUS - CPA IML, f. 461, op. 1, ed. 4525, l. 1.)

      El pleno decidió lo siguiente: “Sobre la base de la necesidad de paz entre musulmanes y armenios y los lazos económicos del Alto y Bajo Karabaj, sus lazos permanentes con Azerbaiyán, Nagorno-Karabaj deberían estar (DEJAR) dentro de la ASSR, dándole una amplia autonomía regional con centro administrativo de la ciudad de Shusha, que forma parte de la región autónoma ".

      El que tiene ojos, ¡que lea! El documento de archivo dice claramente que debe dejar (DEJAR) Karabaj dentro de Azerbaiyán y no transferirlo. (NO TRANSFERIR) Solo puede dejar lo que estaba allí antes. ¡Incluso este simple documento testifica que Karabaj siempre ha sido parte de Azerbaiyán! Manipulando hábilmente las palabras, reemplazando la palabra "salir" por "transferir", los armenios creen ingenuamente que podrán engañar al mundo entero durante mucho tiempo y convencer que antes del pleno de la Oficina del Cáucaso en 1921, Karabaj era parte de Armenia.

      El 4 de julio de 1921, Narimanov, Makharadze y Nazaretyan votaron por dejar Karabaj dentro de Azerbaiyán. En contra: Ordzhonikidze, Myasnikov, Kirov y Figatner. ¡Stalin no votó! Sin embargo, dada la urgencia del tema, la discusión no se completó ese día y la adopción de la decisión final se pospuso para el día siguiente. Como se señaló anteriormente, el plenario por iniciativa de Ordzhonikidze y Nazaretyan volvió a considerar esta cuestión. Por mayoría de votos, Karabaj quedó (IZQUIERDA) dentro de Azerbaiyán. El protocolo señala que cuatro votaron "a favor", tres se abstuvieron. Y ni un solo voto en contra. (CPA IML, archivo 64, archivo 2, almacenamiento de artículos 1, hoja 122-122 ob.)

      Esa es toda la historia con la "toma" de Karabaj por parte de Stalin de manos de los armenios y su "transferencia" a los azerbaiyanos.
      1. K-612-O
        K-612-O 13 julio 2020 16: 34 nuevo
        +9
        ¡Toda la historia de la redivisión de estas tierras no comenzó en el siglo XIX! Luego, los persas una vez más tomaron estos territorios de los otomanos (antepasados ​​de los azerbaiyanos). Es mejor que cuentes la historia de Azerbaiyán desde cuándo se identificó esta gente. Pero la escritura armenia es de al menos 19 mil. años, se encontraron tabletas de arcilla y cobre. ¿Cuáles son las tierras azerbaiyanas originales entonces? Plutarco y Ptolomeo identificaron estas tierras como el reino armenio, y esto fue mucho antes incluso de los tártaros mongoles. Entonces, son precisamente los pueblos turcos los que son simplemente extranjeros.
        1. Stavros
          Stavros 13 julio 2020 16: 55 nuevo
          +2
          Veo que finalmente quieres llevar a los mariscales azerbaiyanos a la histeria.)
          1. K-612-O
            K-612-O 13 julio 2020 17: 01 nuevo
            +3
            Bueno, esto es lo que no hay datos históricos probados  solicitar
        2. Victorio
          Victorio 13 julio 2020 22: 31 nuevo
          -3
          Cita: K-612-O
          ¡Toda la historia de la redivisión de estas tierras no comenzó en el siglo XIX! Luego, los persas una vez más tomaron estos territorios de los otomanos (antepasados ​​de los azerbaiyanos). Es mejor que cuentes la historia de Azerbaiyán desde cuándo se identificó esta gente. Pero la escritura armenia es de al menos 19 mil. años, se encontraron tabletas de arcilla y cobre. ¿Cuáles son las tierras azerbaiyanas originales entonces? Plutarco y Ptolomeo identificaron estas tierras como el reino armenio, y esto fue mucho antes incluso de los tártaros mongoles. Entonces, son precisamente los pueblos turcos los que son simplemente extranjeros.

          ===
          puedes agregar dinastías armenias enteras gobernando Bizancio
        3. andrew42
          andrew42 14 julio 2020 15: 39 nuevo
          +1
          La antigüedad de una etnia no es un argumento. Esto es, por así decirlo, elevándose sobre el bosque. Cualquier etnia representa lo que es hoy, incluso con su contenido interno actual. Confiar en la "antigüedad" en una disputa es una pasión trivial, si no una estupidez.
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. Victorio
            Victorio 14 julio 2020 21: 59 nuevo
            0
            Cita: andrew42
            La antigüedad de un grupo étnico no es un argumento. Esto es, por así decirlo, elevándose sobre el bosque. Cualquier etnia representa lo que es hoy, incluso con su contenido interno actual. Confiar en la "antigüedad" en una disputa es una pasión trivial, si no una estupidez.

            ===
            ??? Este es un hecho histórico, para alguien y por alguna razón

            Cita: K-612-O
            ¿Cuáles son las tierras azerbaiyanas originales entonces? Plutarco y Ptolomeo identificaron estas tierras como el reino armenio, y esto fue mucho antes incluso de los tártaros mongoles. Entonces, son precisamente los pueblos turcos los que son simplemente extranjeros.



            1. andrew42
              andrew42 15 julio 2020 17: 24 nuevo
              0
              Entonces, entra en una máquina del tiempo, sopla en la antigüedad y sacude este "hecho histórico" allí. Puedes amar tu cultura, estar orgulloso de tus antepasados; es bueno, pero culpar a tus oponentes / rivales por los "méritos de los antepasados" es tonto y ridículo. Como en cualquier territorio, durante milenios siempre alguien ha vivido allí, y todos somos diferentes. De acuerdo con su lógica de "antiguas afirmaciones", los rusos deberían apresurarse a recuperar Pomerania de la RFA. ¿Qué? - Existe el patrimonio legal de Rurik - Wismar, Rostock, el río Pena, la isla de Rügen. Utilizando "hechos antiguos" siempre se puede encontrar una razón para una guerra moderna.
              1. Victorio
                Victorio 15 julio 2020 22: 21 nuevo
                0
                Cita: andrew42
                Pues bien, entra en la máquina del tiempo, sopla en la antigüedad y sacude allí con este "hecho histórico"

                ===
                ? De alguna manera no pedí tu consejo, ¿qué debo hacer?

                Cita: andrew42
                pero culpe a sus oponentes / rivales por los "méritos de los antepasados"

                ===
                ¿Y a quién estaba culpando? No, pero el compañero frente a mí señaló un hecho histórico, nada más. Estuve de acuerdo.

                Cita: andrew42
                De acuerdo con su lógica de "afirmaciones antiguas", los rusos deberían apresurarse a recuperar Pomerania de la RFA. ¿Qué? - Existe el feudo legal de Rurik .....,

                ===
                de nuevo, esta es tu lógica, ya que la estableciste. No tengo nada de eso.
      2. Médico
        Médico 13 julio 2020 16: 55 nuevo
        0
        Recomiendo estudiar

        Estudié. En esta parte, todo es verdad y parece ser cierto. Sin embargo, como Andrey K-612-O dice correctamente (publique a continuación):
        ¡Toda la historia de la redivisión de estas tierras no comenzó en el siglo XIX! ...
        Plutarco y Ptolomeo algo que estas tierras identificaron como el reino armenio, y esto fue mucho antes incluso de los tártaros mongoles.

        Sería interesante escuchar el lado opuesto. estáblecido,
    5. fa2998
      fa2998 13 julio 2020 16: 37 nuevo
      +3
      Estuve allí en 88 en un "viaje de negocios" militar. Las fronteras de las repúblicas de la unión (como antes de las provincias) se trazaron en Moscú. Además, se trazaron teniendo en cuenta que estos territorios existirían en un estado UNIDO. Tan pronto como el "control" de Moscú se debilitó, los nacionalistas locales decidieron y las primeras, fronteras puramente administrativas se convirtieron en fronteras estatales, y comenzaron los insultos y las guerras.
      Vyborg "se fue" con los finlandeses, junto con Ucrania-Donbass y Crimea. Hay muchos territorios en disputa en Transcaucasia, así como en Asia Central. Y los Ural (Yaik), Pavlograd, Petropavlovsk, Uralsk y muchos otros permanecieron en Kazajstán ...
      1. Rakovor
        Rakovor 13 julio 2020 16: 48 nuevo
        +3
        ¿A dónde fue Vyborg? ¿Tal vez me perdí algo en esta vida?))
        1. fa2998
          fa2998 13 julio 2020 17: 19 nuevo
          +3
          Vyborg se fue en 1918. Fue conquistado en 1939. En el pasado, nuestro soberano "agregó" Vyborg y sus alrededores al principado finlandés (como parte de Rusia). Cuando los finlandeses comenzaron a navegar libremente, arrastramos Vyborg con ellos.
    6. Tanque duro
      Tanque duro 13 julio 2020 16: 47 nuevo
      +1
      Cita: Magic Archer
      ¡Personas! ¿Y dónde puedes encontrar la historia de este conflicto? ¿Quién está ahí, quién tiene la culpa? Me interesaban los conocidos de armenios y azerbaiyanos. El resultado. Culpable y considerado el uno al otro, sin ningún hecho. El conflicto, según tengo entendido, es antiguo, pero leí que hay hechos secos, finales de los 80

      Cita: Magic Archer
      ¡Personas! ¿Y dónde puedes encontrar la historia de este conflicto? ¿Quién está ahí, quién tiene la culpa? Me interesaban los conocidos de armenios y azerbaiyanos. El resultado. Culpable y considerado el uno al otro, sin ningún hecho. El conflicto, según tengo entendido, es antiguo, pero leí que hay hechos secos, finales de los 80

      Muchos creen que Karabaj es territorio azerbaiyano. Parece ser la principal causa del conflicto. El resto eres tú mismo. guiño
    7. Alex Justice
      Alex Justice 13 julio 2020 19: 52 nuevo
      0
      Los papúes han estado luchando entre sí durante cientos de años. Le pregunté a uno por qué no le gustan los vecinos. Respuesta: son estúpidos. La misma pregunta al vecino. Respuesta: son estúpidos. Ahora están peleando por dinero. Estados Unidos les paga por la minería y todos quieren dinero.
      En el camino hay un agujero y una ramita. Esto significa que el camino es controvertido. Cuyo camino recibe dinero por él. Probablemente todavía peleando por ella.
  • Shubin
    Shubin 13 julio 2020 15: 12 nuevo
    +6
    ¿Es este el mismo Polad Bulbul-oglu? amarrar
    1. Krasnodar
      Krasnodar 13 julio 2020 15: 24 nuevo
      +3
      Cita: shubin
      ¿Es este el mismo Polad Bulbul-oglu? amarrar

      Si. "No tengas miedo, estoy contigo", EMNIP
    2. lis-ik
      lis-ik 13 julio 2020 15: 24 nuevo
      +3
      Cita: shubin
      ¿Es este el mismo Polad Bulbul-oglu? amarrar

      Ese es el mismo.
    3. Poesía
      Poesía 13 julio 2020 15: 25 nuevo
      +5
      El mismo. Solo las canciones son diferentes.
  • Magro
    Magro 13 julio 2020 15: 13 nuevo
    +6
    Como cantante y artista, Palad Bulbul Oglu (hijo, en azerbaiyano) lo aprecio y respeto. Pero, como político ... ¡Él, en sus propias palabras, quiere resolver el problema por la fuerza! Una pregunta para los azerbaiyanos es cuánto necesitan enterrar a sus hijos, hermanos, esposos y padres en esta guerra, ¿qué sacrificios digitales están dispuestos a hacer para comprender la falta de sentido de una solución contundente a este problema? Ahora tienes patriotismo en aumento, ¡pero ya recibiste cientos de ataúdes con tus compatriotas hace 4 años! ¿Y todavía no te ha tranquilizado?
    1. KURT330
      KURT330 13 julio 2020 18: 02 nuevo
      -2
      Entonces obtienes estos ataúdes en montones día y noche, ¿y luego esto? O tal vez estoy equivocado?
  • yuliatreb
    yuliatreb 13 julio 2020 15: 14 nuevo
    +3
    Pues claro, los hijos de los políticos no son ajenos a la muerte, siempre son los primeros en lanzarse a la batalla, solo que por eso no habrá una solución pacífica al tema territorial. Bueno, Estados Unidos intentará echarle leña al fuego, les gusta esta guerra como madre, necesitan inestabilidad en la región de Asia Central como el aire.
  • Livonetc
    Livonetc 13 julio 2020 15: 15 nuevo
    +3
    Camino a ningún sitio.
    Karabakh no puede ser devuelto a ellos.
    Pero se derramará mucha sangre por ambos lados.
    Y en vano.
    1. lis-ik
      lis-ik 13 julio 2020 15: 26 nuevo
      +5
      Cita: Livonetc
      Camino a ningún sitio.
      Karabakh no puede ser devuelto a ellos.
      Pero se derramará mucha sangre por ambos lados.
      Y en vano.

      Probablemente suena estúpidamente, pero lo dividieron o algo así, o le habrían dado a Azerbaiyán un poco más.
      1. Livonetc
        Livonetc 13 julio 2020 15: 35 nuevo
        +4
        Puramente personal: me gusta Azerbaiyán como estado, y a la gente le gusta más.
        Sin embargo, por un lado y por otro lado, se mostró mucha crueldad y atrocidades en el conflicto.
        Ahora las personas de nacionalidad principalmente armenia viven en este territorio.
        No hay opciones para un acuerdo.
        Como hipótesis, la formación de una determinada formación estatal con un estado neutral con el retorno de los desplazados internos y el pago de una indemnización a las víctimas.
        Y de esta manera llevará décadas
        Sin embargo, para esto debe comenzar a avanzar, y hasta ahora no hay signos de preparación para la reconciliación.
      2. Zeev zeev
        Zeev zeev 13 julio 2020 16: 03 nuevo
        +3
        Dos tercios del territorio de la República Armenia de Nagorno-Karabaj nunca fueron parte de la Región Autónoma de Nagorno-Karabaj de la RSS de Azerbaiyán. Es decir, simplemente están ocupados por los armenios en Azerbaiyán.
        1. ANB
          ANB 13 julio 2020 22: 39 nuevo
          +2
          . Es decir, simplemente están ocupados por los armenios en Azerbaiyán.

          Sí, todo sobre esto. Los armenios tomaron el exceso para regresar y mantener a Karabakh en secreto durante las negociaciones. Pero los azerbaiyanos lo necesitaban todo. También por derecho propio. Tal avena se elabora allí.
          Cuando ocurrió el terremoto, la gente de armenios, por supuesto, sintió pena, pero lentamente dijo que este era su castigo por la guerra. Después de todo, comenzaron todo cuando el colapso de la Unión todavía no era visible en absoluto. Gorbachov no deseaba detener todo esto.
          Espero que Putin tenga suficiente.
          Y así, este swara ha estado sucediendo durante un par de cientos de años.
  • Una buena
    Una buena 13 julio 2020 15: 16 nuevo
    +1
    Se puede ver que el vapor está bajando de tal manera, Azerbaiyán, por así decirlo, con Turquía, Armenia no se olvida de aferrarse a Europa, luego a Rusia, es decir, es esa pelota en el silbato de la policía. En la parte que lo explota.
  • Escéptico sombrío
    Escéptico sombrío 13 julio 2020 15: 25 nuevo
    +4
    Cita: apro
    Y lo que es importante: a ambos estados no se les puede llamar ni cercanos en espíritu. Sin aliados. Sus intereses no coinciden con los rusos de la palabra por completo. Y los vectores de su desarrollo han desaparecido desde 1991. ¿Con qué debería ponerme al día? Es su problema y resolverlo.

    ¡Estoy de acuerdo contigo casi completamente! Solo agregaré que Rusia simplemente NO debería ENTREGARSE EN este enfrentamiento para no involucrarse. De lo contrario, las conversaciones y negociaciones comenzarán de nuevo y esta guerra lenta durará años, pero ¿la necesitamos a nuestro lado? ¡Cuántas conversaciones se mantuvieron en Minsk sobre otro conflicto, pero las cosas siguen ahí! Y si estos lirios de montaña comienzan a agitar activamente sus puños y aparecen pérdidas, entonces tal vez ellos mismos recobren el sentido, porque estos no son los "batidores" para al menos de alguna manera derrotar a alguien, ¡algún día y de alguna manera!
  • Roman123567
    Roman123567 13 julio 2020 15: 27 nuevo
    0
    El embajador de Azerbaiyán habló en ruso con bastante claridad.
    El Ministerio de Relaciones Exteriores de Turquía tampoco oculta sus intenciones.
    Y solo el Ministerio de Asuntos Exteriores de Rusia expresa seria preocupación..
    1. Livonetc
      Livonetc 13 julio 2020 15: 39 nuevo
      +1
      Rusia tiene una base militar en Armenia.
      Azerbaiyán y Armenia son aliados de Rusia.
      No somos turcos romanos.
      Rusia trae paz a la gente, no amenaza con armas
      1. Roman123567
        Roman123567 13 julio 2020 15: 48 nuevo
        -1
        Rusia trae paz a la gente, no amenaza con armas
        Oh, bueno, para eso están esos discursos ...))
        Puedes recordar dibujos animados de Putin, con un sesgo muy claro ... puedes recordar el conflicto en el Donbass, arreglado exclusivamente para el conflicto ... Por supuesto, aún puedes discutir sobre todo esto durante mucho tiempo ... Pero decir al 100% que todos somos tan blancos y esponjoso ..

        Shl .. Rusia no es una especie de caballo esférico en el vacío .. estas son las mismas personas al timón del país .. nacidas en el mismo planeta que los que "no son Rusia" ..
        Incluso la URSS ideológica no fue un santo en muchos sentidos, ¿qué podemos decir sobre los delincuentes actuales cuyos objetivos están lejos de ser buenos?
      2. KURT330
        KURT330 13 julio 2020 18: 08 nuevo
        +5
        Bueno, mantén tu base allí. ¿Quién está en contra? Azerbaiyán requiere sus tierras, específicamente Karabaj y las áreas ocupadas adyacentes. ¿Qué tipo de justicia es cuando hay prejuicios? Los azerbaiyanos regresarán estas tierras tarde o temprano.
    2. K-612-O
      K-612-O 13 julio 2020 15: 45 nuevo
      +1
      ¿Y qué deberíamos responder en tu opinión? Los armenios, si acaso, pueden alejarse de Iskander en Bakú, la pregunta es que en Ereván, una ameba barbuda se sienta y no puede exprimir nada, pero tal
      1. Roman123567
        Roman123567 13 julio 2020 16: 02 nuevo
        -1
        Y tuvimos que responder de acuerdo a tu?

        "en mi opinión" - es bueno que no necesite resolver estos problemas ... porque no me pagan por ello ...
        Me acabo de dar cuenta de que las dos partes hablaron de manera bastante específica ... directamente amenazante ... y nuestro costo, ya deshilachado, preocupación ...
      2. Zeev zeev
        Zeev zeev 13 julio 2020 17: 07 nuevo
        +5
        ¿Entiendes que este juego se puede jugar juntos? Y Azerbaiyán también tiene misiles que pueden alcanzar no solo a Stepanakert, sino también a Ereván. ¿Cuántos hay de la misma Tavuz a Ereván? ¿Doscientos o trescientos kilómetros? El bielorruso "Polonesa lo conseguirá. Y los misiles israelíes EXTRA y LORA también. Entonces, si los armenios quieren amenazar a las ciudades azerbaiyanas, deberían estar preparados para el hecho de que una respuesta al armenio no los hará esperar".
        1. KURT330
          KURT330 13 julio 2020 18: 11 nuevo
          +3
          Bueno Duc de Nakhichevan generalmente 80 km directamente.
          1. Zeev zeev
            Zeev zeev 13 julio 2020 21: 17 nuevo
            0
            Bueno, en Nakhichevan todavía necesitan entregar misiles.
            1. Oquzyurd
              Oquzyurd 13 julio 2020 21: 38 nuevo
              -2
              Todo está ahí, y no pocos.
            2. KURT330
              KURT330 14 julio 2020 13: 07 nuevo
              +1
              En Nakhichevan, no hay un cuerpo en pie, sino un Ejército de Armas Combinadas separado.
      3. primaala
        primaala 13 julio 2020 21: 47 nuevo
        -1
        Cita: K-612-O
        ¿Y qué deberíamos responder en tu opinión? Los armenios, si acaso, pueden alejarse de Iskander en Bakú, la pregunta es que en Ereván, una ameba barbuda se sienta y no puede exprimir nada, pero tal

        brevemente y en el caso descrito))) estáblecido,
  • Chaqueta de tanque
    Chaqueta de tanque 13 julio 2020 15: 39 nuevo
    -1
    Después del agotamiento de las hostilidades, Azerbaiyán y Armenia corren el riesgo de perder sus territorios en favor de Turquía. Los turcos como pacificadores vendrán más tarde y se quedarán para siempre ...
  • Moskovit
    Moskovit 13 julio 2020 15: 39 nuevo
    -3
    Turquía subió a Siria, Irak, Libia. No importa cómo te desgarres del Sultán.
    En lugar de Armenia y Azerbaiyán, dividiría a Karabaj en dos partes, para que todos tengan lo suyo y se calmen.
    1. Tanque duro
      Tanque duro 13 julio 2020 16: 51 nuevo
      +1
      Cita: Moskovit
      Turquía subió a Siria, Irak, Libia. No importa cómo te desgarres del Sultán.

      Necesariamente desgarrado, sin embargo. ya veremos. hi
  • Tirador de montaña
    Tirador de montaña 13 julio 2020 15: 40 nuevo
    +5
    ¡Veo que Azerbaiyán es militante! Pueden hacer girar la rueda de la guerra hasta un gran derramamiento de sangre.
    Los armenios tampoco quieren ceder ... Y luego los turcos también "encajan" ... ¡Ciertamente no traerán la paz!
  • Alexey-74
    Alexey-74 13 julio 2020 15: 40 nuevo
    -2
    Nuestra base en Armenia. Es necesario introducir un gran contingente de mantenimiento de la paz, separar a ambos lados y dejar en claro a los turcos: no hay nada que hacer.
  • Nikolay Petrov
    Nikolay Petrov 13 julio 2020 15: 42 nuevo
    -5
    Ciertamente no soy un asesor ni un Vanga, pero los comerciantes de caquis no tienen nada que atrapar. No obtendrán el apoyo de los persas, los persas recuerdan cómo Azerbaiyán ofreció aeródromos soviéticos kosher para atacar Irán. Y sobre los gritos de los caquis sobre "Azerbaiyán del Sur". Sin embargo, Mammads se convertirá en ciudadanos iraníes más rápido.
    1. Zeev zeev
      Zeev zeev 13 julio 2020 15: 51 nuevo
      +2
      Azerbaiyán no necesita la ayuda de Irán o la ayuda de Rusia, porque estos dos países son viejos amigos de Armenia. Pero Bakú espera (y no sin razón) que sean apoyados por otros países de la región del Caspio.
      1. Nikolay Petrov
        Nikolay Petrov 13 julio 2020 16: 24 nuevo
        -3
        [i] [/ i], Estimado, responde la pregunta: ¿Cuándo apareció Azerbaiyán en el cuerpo de la Tierra? No es un error, con una letra minúscula.
    2. KURT330
      KURT330 13 julio 2020 18: 12 nuevo
      +1
      ¡Los sueños de color son un signo de esquizofrenia!
  • línea de meta
    línea de meta 13 julio 2020 15: 47 nuevo
    +1
    Aquí tienes todo el punto de provocación con UAZ ...
    1. Stavros
      Stavros 13 julio 2020 15: 54 nuevo
      +1
      Ya tengo un video con UAZ, pasé por la publicación de Armenio, lo más probable es que se haya equivocado.
  • Nikolay Petrov
    Nikolay Petrov 13 julio 2020 15: 49 nuevo
    +1
    Stalin no está lejos de ti. Una semana después del NKVD, se abrazaban y besaban que los armenios estaban con los azerbaiyanos, que los azerbaiyanos estaban con los armenios. A tu lado desde Lavrov. ¿Qué compartes? Todo donado por el ruso Ivan.
  • Hydrography Bay Golden Horn
    Hydrography Bay Golden Horn 13 julio 2020 15: 52 nuevo
    +2
    Armenia perderá
    1. K-612-O
      K-612-O 13 julio 2020 15: 58 nuevo
      +2
      ¿Por qué no perdiste hace 25 años? Entonces Bakú rompió los dientes sobre Karabaj.
      1. Vadim237
        Vadim237 13 julio 2020 22: 05 nuevo
        +2
        Armenia no hace ninguna comparación con Azerbaiyán en gastos militares, y hace 25 años, todos tenían las mismas armas soviéticas y, de hecho, no había ejércitos, por lo que los grupos armados se pusieron de rodillas.
    2. Médico
      Médico 13 julio 2020 16: 07 nuevo
      +7
      Armenia perderá

      Ya perdio.
      De 10 -12 (mínimo) millones de armenios en el mundo, 2 permanecen en Armenia, y la salida continúa.
  • Freedim
    Freedim 13 julio 2020 16: 06 nuevo
    +3
    Es necesario darle Karabaj a Rusia. Entonces no le hará daño a nadie. sí
    1. Paranoid50
      Paranoid50 13 julio 2020 16: 18 nuevo
      +3
      Cita: FreeDIM
      Es necesario darle Karabaj a Rusia.

      Se ha propuesto más de una vez. sí
      Cita: FreeDIM
      Entonces no le hará daño a nadie.

      Y si lo hace, entonces de alguna manera de lado. riendo
    2. Alex Justice
      Alex Justice 13 julio 2020 19: 57 nuevo
      0
      Luego se burlarán de regresar, como los japoneses
    3. Vadim237
      Vadim237 13 julio 2020 22: 06 nuevo
      +5
      Rusia no necesita Karabakh.
  • uran
    uran 13 julio 2020 16: 13 nuevo
    +7
    Cita: Arquero mágico
    ¡Personas! ¿Y dónde puedes encontrar la historia de este conflicto? ¿Quién está ahí, quién tiene la culpa? Me interesaban los conocidos de armenios y azerbaiyanos. El resultado. Culpable y considerado el uno al otro, sin ningún hecho. El conflicto, según tengo entendido, es antiguo, pero leí que hay hechos secos, finales de los 80

    Primero debes leer a Griboedov, quien reasentó a los armenios de Persia en Zangezur y Karabakh. Por supuesto, tengo las desventajas del lado armenio, pero un usuario normal normal leerá fuentes independientes y sacará conclusiones, pero la amarga verdad es que no todo el mundo habla por televisión.
    1. K-612-O
      K-612-O 13 julio 2020 16: 26 nuevo
      +1
      La amarga verdad es que hasta el siglo IV d. C. había un reino armenio, luego los persas y los bizantinos lo dividieron y solo en el siglo XIII-XIII aparecieron allí los tártaros-mongoles, y solo entonces los otomanos, los antepasados ​​de los azerbaiyanos.
      Y cuando Artsakh se convirtió en ruso, realmente comenzaron a devolver a los armenios allí.
      1. uran
        uran 13 julio 2020 16: 41 nuevo
        +5
        La amarga verdad es que
        Los indios tienen la misma extensión a la India que Khai al territorio de Armenia, el nombre geográfico no tiene nada que ver con hai.
        Después de todo, los armenios se identifican y se llaman exclusivamente hai. ¿Hay alguna mención del estado de Hayastan, o tal vez me perdí algo?
        1. K-612-O
          K-612-O 13 julio 2020 16: 45 nuevo
          +1
          El campamento pertenece al turquismo y el estado armenio no podría estar con el final del campamento, para empezar.
          ¿El nombre del rey Tigran 2 no dice nada?
          Zar de la Gran Armenia desde 140 a. C. mi. a 55 g. mi.
          1. Zeev zeev
            Zeev zeev 13 julio 2020 16: 50 nuevo
            +4
            ¿De 140 a 55 DESPUÉS? ¿Tigran II vivió mucho? Han pasado 115 años desde ...
            1. K-612-O
              K-612-O 13 julio 2020 16: 57 nuevo
              +3
              Lo siento, estoy escribiendo desde el teléfono. Hasta que se pierda. Pero el hecho permanece. El reino armenio fue incluso anterior a los recién llegados de los pueblos turcos.
              1. Zeev zeev
                Zeev zeev 13 julio 2020 17: 23 nuevo
                +4
                Sin preguntas. El reino armenio era, por supuesto, incluso el gran reino armenio. Y el Gran Israel desde el Nilo hasta el Éufrates fue. En la época del rey Shlomo (Salomón), hace unos tres mil años. Y eso es característico, fue mucho antes de los árabes recién llegados que capturaron la Tierra Prometida solo en el siglo VII. Pero ... En aras de la paz con los vecinos, Israel renunció a la península del Sinaí, tomada en batalla en 7. Con Sharm El Sheikh, plataformas petroleras y acceso directo al Mar Rojo. Y con todos los inconvenientes de esta decisión (y hay más tonterías), con todo lo que los judíos recibieron en la Torá del Sinaí, el gobierno de Jerusalén y la Knéset (parlamento) dieron este paso.
                1. ANB
                  ANB 13 julio 2020 22: 52 nuevo
                  0
                  . La Knéset (Parlamento) dio este paso.

                  Y es una pena que hayamos ido.
                  1. Zeev zeev
                    Zeev zeev 14 julio 2020 17: 47 nuevo
                    -1
                    Es una lástima. Pero vamos, guiados por los intereses del país.
          2. KURT330
            KURT330 13 julio 2020 18: 17 nuevo
            +1
            Así que todos los apellidos armenios están formados por turismos riendo
          3. uran
            uran 13 julio 2020 18: 25 nuevo
            +4
            Bueno, si te refieres a Movses Khorensky, lo siento)))
  • sanya
    sanya 13 julio 2020 16: 15 nuevo
    0
    Creo que el interés de Rusia en no hacer nada en la primera etapa ...
    Y luego ambas partes harán diferentes solicitudes.
    Que los armenios que a los azerbaiyanos de Rusia y Rusia no les gustan les permite luchar
    luego gatear de rodillas
    1. Alce educado
      Alce educado 13 julio 2020 16: 41 nuevo
      +3
      Cita: sanya
      Creo que el interés de Rusia en no hacer nada en la primera etapa ...

      Cuando comience la "etapa", será demasiado tarde para hacer algo. Tanto Armenia como Azerbaiyán son estados amigos de Rusia. Si el conflicto se convierte en una guerra, Rusia tendrá que elegir un bando y al mismo tiempo ganar la hostilidad del otro. Lo necesitamos? Creo que es necesario prevenir el desarrollo del conflicto a toda costa. Obligar a armenios y azerbaiyanos a llegar a un acuerdo y resolver esta disputa territorial.
      Cita: sanya
      Que los armenios que a los azerbaiyanos de Rusia y Rusia no les gustan les permite luchar

      Adivina tres veces donde los refugiados se apresurarán si realmente escapan.
      1. Médico
        Médico 13 julio 2020 17: 27 nuevo
        +5
        Adivina tres veces donde los refugiados se apresurarán si realmente escapan.

        A juzgar por el mapa, ¡los azerbaiyanos están en Georgia, Irán y Daguestán, y los armenios están en Georgia, Irán y Turquía! guiño
        1. Alce educado
          Alce educado 13 julio 2020 17: 55 nuevo
          0
          Cita: Arzt
          A juzgar por el mapa

          Si solo en el mapa, entonces sí. guiño
        2. ANB
          ANB 13 julio 2020 22: 55 nuevo
          0
          En Rusia, lo romperán todo. Ya tenemos más de ellos que en nuestra patria.
      2. sanya
        sanya 13 julio 2020 19: 16 nuevo
        +1
        ¿Qué son amigables? ¿De qué estás hablando?

        No aceptes refugiados
        Y algunos que pueden ser enviados a su tierra natal
  • Klingon
    Klingon 13 julio 2020 16: 24 nuevo
    +2
    Erdogan está mejor en el buen Cáucaso. para tu propia salud es mejor.
  • Lanzadera
    Lanzadera 13 julio 2020 16: 32 nuevo
    +2
    Aquí hay una cosa extraña. En el 87, rifles motorizados de un regimiento vecino cabalgaron a este Karabakh-bah-bah para calmarse. Han pasado más de 30 años y ¿cómo sería un nuevo conflicto? No. Esta es una redistribución de propiedad vieja, purulenta y maloliente. Expulsar a los burgueses de ambos lados, y los proletarios de alguna manera estarán de acuerdo entre ellos.
  • Zaurbek
    Zaurbek 13 julio 2020 16: 33 nuevo
    +5
    La tierra debe ser devuelta. Es malo ser un ocupante.
  • fa2998
    fa2998 13 julio 2020 16: 39 nuevo
    0
    Cita: shubin
    ¿Es este el mismo Polad Bulbul-oglu? amarrar

    ¿Y a quién más enviar como embajador a Moscú que sería "escuchado"?
  • Charik
    Charik 13 julio 2020 16: 51 nuevo
    +3
    El Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia expresa una gran preocupación: la placa está atascada
  • Herman 4223
    Herman 4223 13 julio 2020 17: 50 nuevo
    +2
    La situación bombardeará, y Armenia es nuestro aliado. Vamos a enamorarnos, nuevamente defenderemos una guerra severa en el Cáucaso, tal vez nos enfrentaremos a Turquía.
    Estoy apretando los puños para que nuestros diplomáticos resuelvan la situación y eviten una explosión.
    1. iouris
      iouris 14 julio 2020 12: 57 nuevo
      +1
      Tanto Armenia como Azerbaiyán son nuestro país, y Polad Bulbul-oglu es nuestro cantante. Cuando era niño, yo mismo cantaba en el coro una canción azerbaiyana sobre gallinas. Recuerdo que contenía las siguientes palabras: "Jib-jib-jaryarim ..." Una niña armenia era la solista.
      1. Herman 4223
        Herman 4223 14 julio 2020 13: 59 nuevo
        0
        El país es nuestro, pero el gobierno no está allí.
  • Lek3338
    Lek3338 13 julio 2020 20: 46 nuevo
    +1

    Svezhak del Ministerio de Defensa de Azerbaiyán, los muchachos del frente enviaron un par de videos. Ahora voy a recortar y puedo agregar. Lo principal es no quemar a los muchachos
  • Neogumanoyd
    Neogumanoyd 13 julio 2020 21: 01 nuevo
    +2
    Cita: tihonmarine
    Cita: Civil
    Risas, maldita sea, por el simple hecho de pastar rebaños de ovejas para matar gente. Edades medias.

    Debes extinguir el fuego por cualquier medio, para evitar que comience la guerra.

    No quisiera extinguir tales incendios con los cadáveres de nuestros soldados, como en 1987-92 ... Pero luego resultó ser extremo ... Estoy en contra ... Lea con atención, mire un video sobre esos conflictos ... Desagradable fragmento de historia ...
    1. Vadim237
      Vadim237 13 julio 2020 22: 13 nuevo
      +1
      Rusia no intervendrá, solo el Ministerio de Asuntos Exteriores.
  • Andrey Vasilievich
    Andrey Vasilievich 13 julio 2020 22: 56 nuevo
    -1
    Cita: Atlant-1164
    Lo leí en alguna parte ...
    "Serpiente cree más que judío, confía más que griego, pero nunca confía en un apian".
    George Orwell

    Mis vecinos son azerbaiyanos. No diré cosas malas sobre ellos.
  • ANB
    ANB 13 julio 2020 22: 59 nuevo
    +1
    Los armenios fríen el kebab más delicioso del Cáucaso. Azerbaiyán tiene los tomates más deliciosos. Y juntos es un cuento de hadas. ¿Cuándo dejarán estos cuernos de chocar y aceptar?
  • Fon elia
    Fon elia 13 julio 2020 23: 02 nuevo
    -1
    La historia ha demostrado que este conflicto no se resolverá a favor de ninguna de las partes. Solo la llegada de las fuerzas de paz a la región puede detener la guerra. Y solo como parte de un solo estado. Durante 200 años, estos territorios se unieron a Rusia. Ella y resolver el problema.
  • Seminol
    Seminol 13 julio 2020 23: 15 nuevo
    +1
    No habrá operaciones militares completas. Es solo que el lado azerbaiyano hasta ahora no puede soportar tragar lo que, debido a su supervisión, nos ha presentado varios puestos de combate táctico importantes. Aparentemente, a los muchachos les gustaba dejar estas publicaciones regularmente y salir a caminar, disparar a los jabalíes ... Pensamos ... bueno, dado que hay campos minados en división, quién puede cruzarlos se acercará a nuestras publicaciones. Sin embargo, lo que sucedió sucedió. Y cuando esta vez los muchachos regresaban de una gloriosa cacería en su UAZ ... los armenios bloquearon su camino con advertencia de fuego desde sus propios puestos. Lanzaron su UAZ y volvieron corriendo a la suya. Y después de media hora, estos puestos y las aldeas armenias vecinas comenzaron a bombardear violentamente estos puestos en un intento por recuperarlos. Esa es esencialmente toda la historia.
  • Andrey Vasilievich
    Andrey Vasilievich 13 julio 2020 23: 38 nuevo
    -1
    Cita: K-612-O
    De lo contrario, no habría armenios en este territorio, si quieres el segundo genocidio de un pueblo entero que vivió en esta tierra mucho antes que los azerbaiyanos.

    No mientas. Hay mapas de la época zarista, las personas que viven en Transcaucasia no están marcadas y hay menos armenios que azeríes en ese territorio. Podrá googlear, espero.
  • Andrey Vasilievich
    Andrey Vasilievich 14 julio 2020 00: 02 nuevo
    +1
    Cita: K-612-O
    El campamento pertenece al turquismo y el estado armenio no podría estar con el final del campamento, para empezar.
    ¿El nombre del rey Tigran 2 no dice nada?
    Zar de la Gran Armenia desde 140 a. C. mi. a 55 g. mi.

    Deja de contar estas historias sobre los reinos "BC". El papel, por supuesto, lo soportará todo, pero también debes pensar con tu propia cabeza.
  • tolmachiev51
    tolmachiev51 14 julio 2020 02: 58 nuevo
    -1
    - "El Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia expresa su seria preocupación por el agudo agravamiento de la situación en la frontera entre Armenia y Azerbaiyán el 12 de julio" - ¿¡¡¿Cuándo dejarán de "poner caras de preocupación" y empezarán a resolver el problema !!! ???.
    1. iouris
      iouris 14 julio 2020 10: 02 nuevo
      0
      Cita: tolmachiev51
      cuando ya hayas dejado de "maquillar" caras de preocupación y empieces a resolver el problema !!! ???

      Esta no es una "pregunta" sino un problema. Un problema es un problema que en las condiciones dadas no tiene solución. Este conflicto terminará cuando ambos lados estén tan debilitados que ninguno de los dos podrá emprender una guerra, uno de los lados será derrotado o ambos lados perderán su condición de estado y entrarán en el mismo imperio. Hay dos de esos imperios.
  • Sarkazm
    Sarkazm 15 julio 2020 01: 18 nuevo
    +2
    Cita: primaala
    Cita: APASUS
    Cita: Civil
    Bueno, ¿qué sentido tiene esta masacre?

    El punto es que Rusia tendrá que tomar una decisión y tendremos otro vecino con resentimiento. ¿No considera el problema en este plano? ¿Y quién necesita que los estadounidenses ayuden con armas y otras cosas, solo para conseguir otro aliado contra los rusos?

    Armenia debería formar parte de la Federación de Rusia.
    Buen hombre, ¿de qué región, ciudad eres? Soy de Kuban, te sugiero que reubiques a todos nuestros armenios en tu ciudad y región, puedes llevar a Galitsky con su estadio a tu lugar, y además daremos y agregaremos, pero la gente te escribirá en todos los santos en Kuban como un santo ...
    1. vindigo
      vindigo 15 julio 2020 12: 25 nuevo
      0
      Me estoy uniendo Yo también soy del Kuban. Si le gustan tanto los armenios, que se los lleven.