Military Review

En los Estados Unidos decidió cambiar el calibre principal de los vehículos blindados

99
En los Estados Unidos decidió cambiar el calibre principal de los vehículos blindados

Módulo de combate ALAS-MC



Los ingenieros de Picatinny del Arsenal del Ejército de EE. UU. Han avanzado en el desarrollo de un nuevo sistema de artillería ALAS-MC para vehículos de combate. Consiste en un arma de calibre medio, municiones nuevas, sistemas de control de incendios y equipos necesarios para la destrucción de objetivos más rápida y precisa.

Se supone que el nuevo producto superará todos los sistemas existentes en el mundo, presentando un alto rendimiento y el tamaño de las víctimas que sufrirá el enemigo. El fuego se disparará desde un cañón XM50 de 913 mm con municiones de alto explosivo HEAB-T (basado en el disparo XM1204) contra el personal, incluso refugiado detrás de las paredes, y municiones perforantes de blindaje APFSDS-T (basado en el Xm1203) contra el material. El operador tendrá a su disposición una interfaz gráfica de usuario y un buscador láser avanzado.

El sistema desarrollado demuestra claramente el golpe mortal que los artilleros pueden infligir al tomar rápidamente la decisión correcta sobre el disparo, una mayor precisión y un rango de disparo. Esperamos que las acciones generales del artillero sean tres veces más rápidas

- Dijeron los empleados involucrados en el proyecto, indicando que "los muertos deberán ser almacenados".

Los ingenieros de Picatinny creen que en el futuro, es probable que el HEAB-T reemplace la munición estándar de alto explosivo utilizada con el cañón Bushmaster M25 de 242 mm. Los nuevos disparos le permiten ajustar la carcasa mediante programación: el punto de detonación, los momentos de detonación y explosión en el aire. Para hacer frente al aumento de la carga funcional debe un sistema de control de incendios más avanzado.

El equipo que monitorea la situación de combate, automáticamente resuelve los posibles escenarios que se muestran en la interfaz. En él, el artillero indica objetivos prioritarios de un conjunto de iconos. En base a esta elección, el OMS determina independientemente el número óptimo de disparos y el área afectada.

El nuevo liquidador recibirá superioridad y una clara ventaja en el campo de batalla del futuro.

- Considera a los desarrolladores.


Pistola de 50 mm XM913
Fotos utilizadas:
https://www.facebook.com/PicatinnyArsenal/
99 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 14 julio 2020 08: 57 nuevo
    +7
    Asustado ... vi nuestro papel cuadriculado 57, y corrí tras él ... Como siempre, todo super-duper es complicado y costoso. Municiones, SLA, el arma en sí. ¿Cómo arreglarlo todo, ajustarlo en condiciones de batalla? No, no para la guerra todo este equipo.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 14 julio 2020 09: 04 nuevo
      +15
      No. Simplemente comenzarán a reemplazar las pistolas de 25-30 mm (para las cuales tienen proyectiles más potentes que nosotros tenemos 30 mm y tienen BOP, que no tenemos 30 mm) con esas pistolas de 50 mm. Entiendo 50 mm con una manga acortada. ¿Y qué pondremos super57mm en Rusia?
      1. Tirador de montaña
        Tirador de montaña 14 julio 2020 09: 08 nuevo
        +11
        Cita: Zaurbek
        ¿Y qué pondremos super57mm en Rusia?

        Pregúntale a Yandex. Hay mucho al respecto. Y sobre sus 25 milímetros, bueno, estadounidenses, todo lo mejor ... probablemente. Ellos admiran nuestros 30 mm.
        El nuevo proyectil 30X165, BOPS BISON 11 | armsblog.ru equipo militar | Yandex Zen
        zen.yandex.ru ›Yandex.Zen› armsblog / novyi-30h165 ...
        Armazón empotrado de 30 mm con paleta desmontable. Creado para equipos de tierra rusos, se puede usar en las armas automáticas 2A42 y 2A72. Esta es una línea completa de vehículos blindados y varios módulos modernos de combate rusos diseñados para vehículos ligeramente blindados y vehículos de combate de infantería.
        Una merienda wassat
        1. Zaurbek
          Zaurbek 14 julio 2020 09: 20 nuevo
          +4
          Este BOPS se acaba de presentar ... con la OTAN, el uranio y el tungsteno han estado en pie desde los años 80. La manga y la carga son más largas y potentes.
          1. Tirador de montaña
            Tirador de montaña 14 julio 2020 09: 27 nuevo
            +2
            Cita: Zaurbek
            Este BOPS acaba de presentar ... con

            Están en servicio de pie! No hay necesidad de fantasear. Los cartuchos son más potentes ... Bueno, no un poco ...
            1. Zaurbek
              Zaurbek 14 julio 2020 09: 30 nuevo
              +5
              6 Abril 2020, 19: 54
              Bala de plata: los vehículos blindados rusos recibieron "proyectiles asesinos"
              Las nuevas municiones harán frente no solo a los vehículos de combate ligeros, sino incluso a los tanques.

              Ambos tipos de cartuchos de 30 mm se utilizan en las fuerzas armadas de los Estados Unidos: 30 × 173 mm en el avión de ataque A-10 Thunderbolt II y 30 × 113 mm B en el helicóptero de ataque AH-64 Apache. El proyectil de 30 × 173 mm se utiliza en vehículos blindados de transporte de personal y vehículos de combate de infantería.
              1. Tirador de montaña
                Tirador de montaña 14 julio 2020 09: 52 nuevo
                -1
                Nuestro 30x165. Solo en su manga más tarde. La energía nuestra y de ellos es la MISMA. Las conchas de Amer no tienen ventajas especiales.
                1. Zaurbek
                  Zaurbek 14 julio 2020 10: 06 nuevo
                  -1
                  Por supuesto no. A10 arma principal contra el tanque ...
                  1. 5-9
                    5-9 14 julio 2020 15: 48 nuevo
                    -2
                    El arma principal A10 contra el tanque ... antes de que apareciera el T-64 hace medio siglo ... ¡lo era, de hecho! Eso es solo A-10 más tarde apareció T-64 ...
                    1. Zaurbek
                      Zaurbek 14 julio 2020 16: 09 nuevo
                      +2
                      Y ahora también. Él vuela hacia el techo como una tortuga.
                      1. Partisano de Crimea 1974
                        Partisano de Crimea 1974 14 julio 2020 20: 22 nuevo
                        +1
                        sartenes en el techo. .... bueno, en un tanque vacío, sí. y si, como en el DPR durante la protección de combate con MANPADS, el avión de ataque enemigo solo mantiene la llave de paso a medio camino entre las piernas, en el mejor de los casos
                      2. Zaurbek
                        Zaurbek 14 julio 2020 20: 24 nuevo
                        -1
                        Estamos discutiendo el tema de romper
                      3. Partisano de Crimea 1974
                        Partisano de Crimea 1974 14 julio 2020 20: 51 nuevo
                        0
                        ... la cuestión de romper ... y qué disputa ... todos los tanques están entrando en el nicho de la torre y en la popa ... ... en lo que respecta a los tanques soviéticos. es un poco más complicado ... el tanque T-64 entre 3 y 4 rodillos es una muerte segura de munición estándar de 14.5 mm. En vista de los rodillos de un diámetro menor que el del T-72, la alimentación del T-64 generalmente se destella desde la PC con un cartucho 7.62-54. El T-64 solo puede ser penetrado en la frente solo por aviación, y el T-72B3 es en realidad el erizo del cual no importa cómo muerdas, sino exactamente como el T-90. y si hay una guardia militar, entonces el enemigo ha
    2. Kalmar
      Kalmar 14 julio 2020 09: 28 nuevo
      +10
      Cita: Mountain Shooter
      Pregúntale a Yandex. Hay mucho al respecto.

      Yandex dice que ahora para 57 mm solo hay HE y proyectiles perforantes. Los depósitos con detonación remota (los más interesantes) todavía están en desarrollo; cuando están listos, no se sabe.
      1. Lopatov
        Lopatov 14 julio 2020 09: 45 nuevo
        -2
        Cita: Kalmar
        Conchas con detonación remota (la más interesante)

        ¿Y cuál es el significado de ellos con una velocidad inicial baja del proyectil?
        1. Kalmar
          Kalmar 14 julio 2020 09: 52 nuevo
          +5
          Cita: Spade
          ¿Y cuál es el significado de ellos con una velocidad inicial baja del proyectil?

          Lo mismo que a cualquier otro (velocidad): detonación del proyectil en el punto óptimo de la trayectoria. Útil cuando se trabaja con mano de obra protegida, por ejemplo. Entonces, ¿la misma "Derivación" tiene una velocidad de proyectil muy baja?
          1. Lopatov
            Lopatov 14 julio 2020 09: 57 nuevo
            +3
            Cita: Kalmar
            Igual que con cualquier otro (velocidad)

            Así no. La baja velocidad del proyectil puede reducir en gran medida la dispersión del alcance. Esto significa hacer que la munición sea mucho más efectiva en términos de objetivos "horizontales". Además, la potencia es más alta que la de una mina de 82 mm, lo que hace que todas estas payasadas con chorro de aire sean innecesarias. No justificarse en términos de "precio-calidad"

            Cita: Kalmar
            Entonces, a menos que la misma "Derivación"

            "Derivation" es un cañón antiaéreo.
            1. Kalmar
              Kalmar 14 julio 2020 10: 17 nuevo
              +4
              Cita: Spade
              La baja velocidad del proyectil puede reducir en gran medida la dispersión del alcance. Entonces, para hacer que la munición sea mucho más efectiva para objetivos "horizontales"

              Creo que debemos discutir aquí, teniendo en nuestras manos datos específicos sobre las características de velocidad de las armas. Y así, solo recuerdo que el lanzagranadas de mano estadounidense XM-25 proporcionó una explosión de granadas de aire, aunque es difícil reprocharlos con su alta velocidad (granadas).

              Cita: Spade
              "Derivation" es un cañón antiaéreo.

              ¿Qué le impide trabajar en objetivos terrestres? En esos videos que se buscan en YouTube, ella solo los graba. En esencia, lo hace antiaéreo solo la capacidad de disparar con grandes ángulos de elevación.
              1. Lopatov
                Lopatov 14 julio 2020 17: 02 nuevo
                -1
                Cita: Kalmar
                ¿Qué le impide trabajar en objetivos terrestres?

                ¿Y qué impide que el S-300 funcione en objetivos terrestres?
                Ellos pueden hacerlo
                "En esencia, es solo la capacidad de disparar a ángulos de elevación altos lo que lo convierte en antiaéreo". riendo


                Cita: Kalmar
                Y así, solo recuerdo que el lanzagranadas de mano estadounidense XM-25 proporcionó una explosión de granadas de aire

                Los ricos tienen sus propias peculiaridades ... Algunos creen que el bajo poder de acción con un objetivo debe compensarse con un espacio de aire. Como es el caso con este lanzagranadas de 25 mm. O un mortero de 60 mm.
                1. Kalmar
                  Kalmar 14 julio 2020 22: 26 nuevo
                  0
                  Cita: Spade
                  ¿Y qué impide que el S-300 funcione en objetivos terrestres?

                  Conceptualmente, cualquier misil con guía de comando por radio puede usarse en un objetivo terrestre. En realidad, la flota ha estado usando esto durante mucho tiempo: muchos sistemas de defensa aérea a bordo de barcos pueden eliminar objetivos de superficie. De la tierra se puede recordar "Pino", que puede estropear los vehículos blindados.

                  "Derivation" es solo una montura de pistola que dispara proyectiles completamente ordinarios. Nada le impide trabajar "en el suelo" (repito, en todos los videos está haciendo esto). Por cierto, el S-60 (sobre cuya base se creó el arma "Derivación") se dedicaba de manera bastante rutinaria a la destrucción, en particular, de vehículos blindados y mano de obra.
                2. Nagant
                  Nagant 15 julio 2020 03: 57 nuevo
                  0
                  Cita: Spade
                  ¿Y qué impide que el S-300 funcione en objetivos terrestres?
                  Ellos pueden hacerlo
                  "En esencia, es solo la capacidad de disparar a ángulos de elevación altos lo que lo convierte en antiaéreo".

                  ¿O tal vez simplemente disparar espacios en blanco de oro con núcleos de diamantes?
            2. Paranoid50
              Paranoid50 14 julio 2020 10: 56 nuevo
              0
              Cita: Spade
              No justificarse en términos de "precio-calidad"

              Un punto muy importante. sí
              Los nuevos disparos le permiten ajustar la carcasa mediante programación: el punto de detonación, los momentos de detonación y explosión en el aire.
              Es una pena que no se haya colgado la etiqueta del precio, todo se habría aclarado de una vez. Por supuesto, es comprensible que "en la producción en serie" y así sucesivamente, pero, no obstante.  solicitar
            3. anzar
              anzar 14 julio 2020 11: 27 nuevo
              +1
              La baja velocidad del proyectil puede reducir considerablemente la dispersión del alcance

              ¿Qué tipo de tonterías? Balística dice exactamente lo contrario, cuando se dispara fuego directo. Esto puede ser (algo) cierto solo para un proyectil. socavando
              Y el poder minas superiores a 82 mm hace que todos estos trucos de explosión de aire sean innecesarios ...

              ¿Concha de 57 mm? Si riendo
              1. Lopatov
                Lopatov 14 julio 2020 16: 17 nuevo
                0
                Cita: anzar
                ¿Qué absurdo? Balística dice exactamente lo contrario

                D-30 mesas de tiro
                Alcance 2000 metros
                La carga está llena, los 690 m / s iniciales, la desviación media en el rango Vd = 15 metros.
                La cuarta carga, la inicial de 276 m / s, la desviación media en el rango Vd = 9.8 metros.
                Ups?
                No sé qué tipo de "balística" especial te está susurrando, pero a veces deberías pensar antes de gritar "¿Qué tonterías son?" riendo

                Cita: anzar
                ¿Concha de 57 mm? Si

                Y aquí solo necesitas saber el material. Consejo tal. riendo
                El caparazón de 57 mm es 600 gramos de hexal (hexógeno metalizado) en un caparazón con fragmentos a medio terminar
                La mina de 82 mm es de 450 gramos de TNT en el mejor de los casos. E incluso schneider con un tapón TNT.

                Tales asuntos
                1. anzar
                  anzar 14 julio 2020 19: 55 nuevo
                  +1
                  No sé qué tipo de "balística" especial te está susurrando ...

                  Tal vez no se dieron cuenta, pero se trata de disparar прямой consejos. Errores de rango mayor impacto en proyectiles de baja velocidad que en alta velocidad. Para entrar (como quieras) en el parapeto de la trinchera primero, debes saber exacto distancia. Lo que se mueve en general ... Con la proliferación de telémetros láser y automáticos. MSA ya no es (tan) significativo, pero aún así ... No hablaremos sobre factores de desvío (viento, etc.), solo balística pura))
                  D-30 mesas de tiro ... Alcance 2000 metros

                  Lo principal es cómo sabes que hay exactamente 2000m. Si comete un error 50m, ¿con qué carga la desviación será menor? Pero tu ejemplo ya es de disparar.
                  Una carcasa de 57 mm es de 600 gramos de hexal ... La mina de 82 mm es de 450 gramos de TNT en el mejor de los casos. Y luego Schneider ...

                  ¿Y el precio de la pregunta? Y por qué jugar un poco, comparar de inmediato con la pólvora ahumada)) O (como barmalei) pondremos nitrógeno en las minas. fertilizantes.))
                  Sí, y las minas son diferentes. En un HE 82 normal con un peso de 3,1 kg, sí. Pero en este producto de 82 mm con un cuerpo de hierro fundido (HE 82LD) que pesa 4,15 kg, ya hay 750 g de TNT. ¡Y vuela a 6,2 km!
                  En resumen, no entiendo las ventajas de una pistola de 57 mm. низкой balística sin prog socavando A continuación, mantenga el agujero liso de 100 mm en el BMP-3 será aún mejor en su opinión)))
                  De todos modos, la nueva arma rusa de 57 mm no es baja, sino, por así decirlo, balística "media". Probablemente apto para modernización. autos viejos. Pero la munición parece ser diferente, algún tipo de unificación, solo en producción.
                  1. Lopatov
                    Lopatov 14 julio 2020 20: 12 nuevo
                    0
                    Cita: anzar

                    Tal vez no se dieron cuenta, pero se trata de fuego directo

                    Thrash ...
                    Parece que no sabes qué es "objetivo directo". Aquí ciertamente sin material, de ninguna manera ...

                    Cita: anzar
                    ¿Y cómo sabes que hay exactamente 2000m?

                    riendo riendo riendo riendo
                    ¿Cuánto necesitas?
                    Aquí en el rango que necesita, cuanto menor sea la velocidad inicial, menor será la dispersión en el rango. Ni siquiera es balística, es geometría.

                    Cita: anzar
                    ¿Y el precio de la pregunta? Y cuáles son las pequeñas cosas, compárelas inmediatamente con el polvo negro))

                    Y de nuevo, material.
                    Las minas de 82 mm no están equipadas con humo en polvo. Un schneiderite equipado, y más activamente.

                    Cita: anzar
                    Pero en un producto nuevo de 82 mm con un cuerpo de hierro fundido (HE 82LD) que pesa 4,15 kg, ya hay 750 g de TNT

                    Material
                    600 x 1,35 = 810 TNT De todos modos, más. Además de una caja de acero con fragmentos semiacabados contra hierro fundido.
                  2. Sanichsan
                    Sanichsan 14 julio 2020 20: 22 nuevo
                    0
                    Cita: Spade
                    ¿Cuánto necesitas?
                    Aquí en el rango que necesita, cuanto menor sea la velocidad inicial, menor será la dispersión en el rango. Ni siquiera es balística, es geometría.

                    ¡acerca de! Creo que entiendo lo que quieres decir. Te refieres a la dispersión a lo largo del plano sobre el cual ocurre la explosión, ¿verdad?
                  3. Lopatov
                    Lopatov 14 julio 2020 20: 34 nuevo
                    +1
                    Cita: SanichSan
                    ¡acerca de! Creo que entiendo lo que quieres decir. Te refieres a la dispersión a lo largo del plano sobre el cual ocurre la explosión, ¿verdad?

                    Bueno, sí.
        2. Sanichsan
          Sanichsan 14 julio 2020 13: 30 nuevo
          +1
          Cita: Spade
          La baja velocidad del proyectil puede reducir en gran medida la dispersión del rango.

          aclarar por favor en física, exactamente lo contrario. baja velocidad aumenta la propagación. ¿Cómo explicas esta contradicción?
          1. Zaurbek
            Zaurbek 14 julio 2020 16: 12 nuevo
            +1
            Sí, depende del mismo rango. Pero el rango "corto" es más corto. Y en su rango, la precisión no es mucho peor que la de un proyectil largo de 57 mm.
          2. Lopatov
            Lopatov 14 julio 2020 16: 20 nuevo
            0
            Cita: SanichSan
            aumenta la dispersión

            riendo
            Cual?
            Generalmente son, en teoría, hasta tres
            Y si también es un fusible remoto, se agrega uno más, a tiempo.
            El cual se introduce en desviaciones en rango y altura.

            Cuanto menor sea la velocidad, más fácil será disparar a objetivos "horizontales" como una trinchera.
            Cuanto mayor sea la velocidad, más fácil será disparar a "objetivos verticales" como una pared.

            En realidad, debilitar la trayectoria es un método para superar este problema para las armas de alta velocidad. No es un método ideal.
            1. Sanichsan
              Sanichsan 14 julio 2020 20: 16 nuevo
              0
              Cita: Spade
              Cuanto menor sea la velocidad, más fácil será disparar a objetivos "horizontales" como una trinchera.
              Cuanto mayor sea la velocidad, más fácil será disparar a "objetivos verticales" como una pared.

              Derecha. para el primero usan morteros y lanzagranadas automáticos, ¿verdad?
              Cita: Spade
              En realidad, debilitar la trayectoria es un método para superar este problema para las armas de alta velocidad. No es un método ideal.

              es decir, ¿asume que reducen la carga de propulsor para que la pistola escupe 1000 metros? ¿Para qué? hay lanzagranadas AGS para esto.
              Hasta donde recuerdo un video con publicidad de proyectiles con detonación remota, la idea es precisamente mantener la detonación, por ejemplo, sobre una zanja. cambiar balística es de alguna manera extraño  solicitar
              1. Lopatov
                Lopatov 14 julio 2020 20: 39 nuevo
                0
                Cita: SanichSan
                es decir, ¿asume que reducen la carga de propulsor para que la pistola escupe 1000 metros?

                No funcionará.
                Es demasiado difícil hacer que la automatización de armas funcione con confianza tanto con disparos de pulso alto como bajo.


                Cita: SanichSan
                hay lanzagranadas AGS para esto

                Bueno, solo nuestra pistola de 57 mm tiene el nombre de soltera "AGS-57"

                Cita: SanichSan
                la idea es solo mantener la planitud, por ejemplo, sobre una zanja

                Y aquí surgen problemas: cuanto más largo es el rango y más barato es el fusible, mayor es la dispersión del espacio de aire en el rango. Por lo tanto, obtener un espacio directamente sobre la zanja es una tarea muy difícil.
              2. Sanichsan
                Sanichsan 14 julio 2020 21: 00 nuevo
                0
                lee tu publicación anterior y te das cuenta de lo que quieres decir. gracias hi
                Cita: Spade
                No funcionará.
                Es demasiado difícil hacer que la automatización de armas funcione con confianza tanto con disparos de pulso alto como bajo.

                Sí, y sobre la potencia de la cinta tendrá que olvidar. balística entonces las conchas serán radicalmente diferentes.
                pero entonces, ¿qué quieren hacer?  solicitar y el arma y el lanzagranadas no funcionarán ...
                Cita: Spade
                Bueno, solo nuestra pistola de 57 mm tiene el nombre de soltera "AGS-57"

                Sí, pero uno no es lo mismo. es como productos muy diferentes en total, pero aquí hay una cosa.
                Cita: Spade
                Por lo tanto, obtener un descanso directamente sobre la zanja es una tarea muy difícil.
                No es que sea muy difícil, sino más bien no muy barato. Es muy posible socavar varias conchas sin cubrir un área lo suficientemente grande. Sí, estos son 5 proyectiles en línea para entrar en la zanja, pero están cayendo de manera estable. Estoy hablando de 30 mm de alemán.
              3. Lopatov
                Lopatov 14 julio 2020 21: 10 nuevo
                0
                Cita: SanichSan
                no es muy dificil

                Es muy difícil.
                Por lo tanto, en todas las exhibiciones, disparan a distancias cortas para que la dispersión no sea particularmente notable
              4. Sanichsan
                Sanichsan 14 julio 2020 21: 29 nuevo
                0
                Cita: Spade
                Porque en todas las proyecciones disparan a distancias cortas

                revisado .. sí, realmente a poca distancia.
                ¿Pero es necesario lograr los objetivos de la derrota en la trinchera? 57 mm con detonación remota será muy eficaz contra la infantería que yace en el suelo. Una detonación de 57 mm en el aire dará una cobertura grave con fragmentos. desde esta perspectiva, tiene mucho sentido, pero las trincheras son todas las mismas posiciones fortificadas y deberían ser presionadas por la artillería. ¿Por qué intentar hacer algo con una técnica no diseñada para esto?  solicitar
              5. Lopatov
                Lopatov 14 julio 2020 21: 31 nuevo
                +1
                Cita: SanichSan
                ¿Pero es necesario lograr los objetivos de la derrota en la trinchera?

                Si no quiere juegos de rol o ATGM a bordo, asegúrese. La infantería ahora es muy dentuda.
              6. Sanichsan
                Sanichsan 14 julio 2020 21: 47 nuevo
                0
                Cita: Spade
                La infantería ahora es muy dentuda.

                Otozh! matón ¡Pero asaltar el área fortificada sin preparación de artillería es aventurerismo! soldado
                y esta opción (la capacidad de cubrir una trinchera) tendrá poco efecto sobre las posibilidades de obtener un juego de rol a bordo. Los juegos de rol o ATGM generalmente se usan desde una emboscada, y una emboscada es una posición que no se ha identificado de manera oportuna. ¿Cuál es la diferencia si hay proyectiles con detonación remota o no, si eres el primero en obtener un juego de rol antes de determinar dónde está el enemigo?  solicitar
              7. Lopatov
                Lopatov 14 julio 2020 21: 50 nuevo
                0
                Cita: SanichSan
                Otozh! intimidar pero asaltar un área fortificada sin preparación de artillería es aventurerismo!

                Y nadie permitirá conducir un montón de artillería por el bien de una zona de fuego móvil. Por lo tanto, para posiciones detectadas repentinamente fuera del GP, en las que funciona la artillería, tendrá que trabajar por fuego directo.
              8. Sanichsan
                Sanichsan 14 julio 2020 22: 09 nuevo
                0
                hmmm ... ¿no hablé contigo de la utilidad de la "Coalición"? guiño Para tales tareas, y necesita artillería móvil de alta precisión, en mi humilde opinión. sí
                Intentar resolver tareas ofensivas hoy en día con vehículos blindados ligeros es tan absurdo como los tanques en Grozny o intentar conducir a los beduinos con mercenarios en 2007. La guerra moderna es el uso de un complejo de armas.
                en resumen, dudo que el juego valga la pena. la artillería debe caer en la zanja, no el BMP del arma. y el AGS en el BMPT o en el Tiger lo hará mejor para esto que el arma en el T-15. sí
  • svp67
    svp67 14 julio 2020 09: 10 nuevo
    +9
    Cita: Zaurbek
    ¿Y qué pondremos super57mm en Rusia?

    Depende de lo que ... Potente en T-15 y "Derivación", y "baja balística" en "Kurgan" y "Boomerangs", y en el futuro en BMP-1,2 y vehículos blindados de personal durante la modernización.
  • Apasus
    Apasus 14 julio 2020 09: 47 nuevo
    +3
    Cita: Zaurbek
    Simplemente comienzan a reemplazar las pistolas de 25-30 mm.

    Tan fácil de llevar y reemplazar. ¿Necesita calcular las cargas en los elementos de potencia? El lugar para las municiones sigue siendo el mismo, con un aumento en el calibre, se obtiene un sistema de combate casi nuevo
    1. svp67
      svp67 14 julio 2020 10: 10 nuevo
      +2
      Cita: APASUS
      Cálculo de cargas en elementos de potencia no es necesario?

      ¿Alguna vez ha oído hablar de las "bases de la modernización"? Ahora le quedarán bien
      1. Apasus
        Apasus 14 julio 2020 10: 20 nuevo
        +1
        Cita: svp67
        ¿Ha oído hablar de la "reserva de modernización"?

        No encajarán, la reserva de modernización no prevé un aumento en el calibre de dos y ninguna reserva no prevé que el canal de instalación estándar de la cinta para la munición sea dos veces más grande, lo mismo para el almacenamiento de municiones. Sería tan simple que instalarían inmediatamente una pistola de 100 mm
        1. svp67
          svp67 14 julio 2020 10: 44 nuevo
          +2
          Cita: APASUS
          Sería tan simple, instalaría inmediatamente una pistola de 100 mm.

          No había necesidad ...
          Cita: APASUS
          No encajarán, la reserva de modernización no prevé un aumento en el calibre de dos y ninguna reserva no proporciona el doble del tamaño de la cinta de municiones en el canal estándar

          La "reserva de modernización" implica la posibilidad de aumentar la masa. Si pueden encajar en este estándar, entonces todo lo demás se puede resolver.
          El T-34 generalmente comenzó a diseñarse para una pistola de tanque de 45 mm, pero fue capaz de obtener una pistola de 76 mm y 85 mm, y con las tecnologías actuales ya es más fácil de hacer
          1. Apasus
            Apasus 14 julio 2020 12: 35 nuevo
            0
            Cita: svp67
            La "reserva de modernización" implica la posibilidad de aumentar la masa.

            No es posible aumentar el calibre y permanecer en el mismo tamaño. Y este es otro producto.
            Cita: svp67
            El T-34 generalmente comenzó a diseñarse para una pistola de tanque de 45 mm, pero fue capaz de obtener una pistola de 76 mm y 85 mm,

            El arma fue reemplazada, y observas cómo difieren las primeras versiones del T-34 y el mismo t-34/85. Por lo tanto, todavía no estaba en este tanque. No puedes entregar un tanque moderno, tienes que palear cualquier cambio y toda la construcción
            1. svp67
              svp67 14 julio 2020 12: 53 nuevo
              +2
              Cita: APASUS
              El arma fue reemplazada, y observas cómo difieren las primeras versiones del T-34 y el mismo t-34/85.

              Y aquí puedes distinguir los cascos de diferentes modificaciones, ¿esta es la versión del T-34?
              Cita: APASUS
              En un tanque moderno no se puede dar la vuelta, cualquier cambio y tener que palear todo, toda la estructura

              Sabes, te contaré una historia de mi vida. En la escuela nos entrenaron en todos los vehículos de combate, pero la base era el tanque T-64B. Debido a los múltiples equipos y las pequeñas dimensiones geométricas, realmente había poco espacio en el interior. Pero una vez a nuestras escuelas, no sé por qué, los tanques experimentados fueron llevados a uno de los departamentos de la "planta Malyshev", donde se reemplazó todo el equipo para armas guiadas de radiocontroladas a láser, exteriormente eran los mismos T-64B1, pero por dentro ... había AMPLIO ... Y todo porque se aplicó una tecnología diferente. Y lo más importante, la efectividad de combate de estos tanques modernizados fue mayor. Para las mismas armas guiadas, el rango de disparo aumentó en un kilómetro completo.
        2. anzar
          anzar 14 julio 2020 11: 13 nuevo
          +4
          Sería tan simple que instalarían inmediatamente una pistola de 100 mm

          ¿Pero el BMP-3 no vale exactamente 100 mm? (+30))))
  • seregatara1969
    seregatara1969 14 julio 2020 22: 00 nuevo
    0
    El tigre tenía un arma de todos modos
  • Nagant
    Nagant 15 julio 2020 03: 53 nuevo
    0
    Cita: Zaurbek
    ¿Y qué pondremos super57mm en Rusia?

    ¿Soplar el polvo del ZU-57-2?
    ¿Y qué? Chasis imposible de matar, armas letales. El cargador automático solo se puede inventar y el MSA se adhiere. Y también un radar para disparar a objetivos de vuelo bajo como tocadiscos y aviones de ataque, incluso desde el mismo "Tunguska", incluso desde el "Pantsir". Debería ser bastante relevante. ¿Es la defensa débil? Entonces es posible ensamblar en el caso del T-54/55, de todos modos, de lo contrario, solo se preocupan por la refundición.
  • Kuroneko
    Kuroneko 17 julio 2020 17: 21 nuevo
    0
    Cita: Zaurbek
    ¿Y qué pondremos super57mm en Rusia?

    Por lo tanto, TRADICIONALMENTE utilizamos un calibre mayor. Basta con mirar toda la historia del desarrollo de vehículos blindados domésticos. Incluso después de la Segunda Guerra Mundial, en la era de la Guerra Fría, siempre tuvimos calibres más potentes tanto en los tanques como en cualquier proyectil pequeño. La calidad de los proyectiles es generalmente peor, pero barata y práctica. Fue el calibre lo que decidió.
  • Kalmar
    Kalmar 14 julio 2020 09: 24 nuevo
    +6
    Cita: Mountain Shooter
    Como siempre, todo super-duper es complicado y costoso. Municiones, SLA, el arma en sí. ¿Cómo arreglarlo todo, ajustarlo en condiciones de batalla? No, no para la guerra todo este equipo.

    Con esta lógica, hay que luchar con hachas y lanzas. Nuestros misiles guiados, por ejemplo, ¿son mucho más simples o algo así? ¿En el campo de la rodilla en reparación? El progreso tecnológico no se detiene, las armas son cada vez más complejas y efectivas, esto es normal. ¿Y qué hay de los "caros"? Al parecer, pueden permitirse esos juguetes.
  • JD1979
    JD1979 14 julio 2020 09: 40 nuevo
    +5
    Cita: Mountain Shooter
    ¿Cómo arreglarlo todo, ajustarlo en condiciones de batalla? No, no para la guerra todo este equipo.

    ¿Qué tan inteligente eres para reparar la armadura en condiciones de batalla, con su LMS y un montón de otros dispositivos electrónicos, incluidos los radares? Solo para ser el primero en arrojar algo en el comentario.
    1. Búlgaro
      Búlgaro 14 julio 2020 09: 48 nuevo
      +4
      Aproximadamente ya en 80 repararon el bloque con un método de bloque en la DMO, el bloque se insertó de las piezas de repuesto.
      1. JD1979
        JD1979 14 julio 2020 10: 30 nuevo
        0
        Cita: búlgaro
        Aproximadamente ya en 80 repararon el bloqueo con un método de bloqueo, en la defensa aérea BM,

        Bueno, sobre el principio de construcción modular y, en consecuencia, las reparaciones rápidas, al reemplazar bloques y módulos individuales, todo el mundo lo sabe, excepto probablemente el autor del primer comentario. Lo que se saca de todo el artículo ... nada.
  • swzero
    swzero 14 julio 2020 11: 08 nuevo
    -3
    Solo me parece que el cañón Amer de 50 mm oculta mucho nuestras naves basadas en los cañones antiaéreos de 57 mm de los años 40, tanto en peso como en velocidad de disparo. Porque desarrollado sobre la base de una máquina de 35 mm. Lo que lo hace más adecuado para su uso en vehículos blindados ligeros. Dudo que la mejor balística 57mm S-60 valga la pena.
  • serpiente
    serpiente 14 julio 2020 11: 14 nuevo
    0
    Cita: Mountain Shooter
    ¿Cómo arreglarlo todo, ajustarlo en condiciones de batalla? No, no para la guerra todo este equipo.

    Para la guerra: un sombrero. No hay necesidad de reparar-configurar. Tírala en dirección al enemigo directamente desde el sofá, así que derrota.
    Pobres estadounidenses ... No importa cuán sofisticados sean en la creación de las armas más modernas, es imposible asustar a los patriotas hurra. En cualquiera de sus "para", siempre hay levadura "de ninguna manera" ...
  • Stalllker
    Stalllker 20 julio 2020 17: 31 nuevo
    0
    Tengo el mismo kent, si es caro, entonces el mejor
  • svp67
    svp67 14 julio 2020 09: 08 nuevo
    +4
    Se disparará fuego con una pistola de 50 mm.
    Y nuestras nuevas tienen 7 mm de ancho, pero más ... Es un poco, pero agradable ...
    1. Kurare
      Kurare 14 julio 2020 09: 26 nuevo
      +6
      Cita: svp67
      Y nuestras nuevas tienen 7 mm de ancho, pero más ... Es un poco, pero agradable ...

      Puede agregar, en Rusia, y se establece la producción de 57 mm e incluso el stock. Y la transición a un nuevo calibre sigue siendo esa canción divertida.
    2. Kalmar
      Kalmar 14 julio 2020 09: 28 nuevo
      +5
      Cita: svp67
      Y nuestras nuevas tienen 7 mm de ancho, pero más ... Es un poco, pero agradable ...

      El abuelo Freud está muy satisfecho con este comentario))
      1. Lopatov
        Lopatov 14 julio 2020 09: 47 nuevo
        +2
        Cita: Kalmar
        El abuelo Freud está muy satisfecho con este comentario))

        ¿Está aún más satisfecho con los estadounidenses?
    3. swzero
      swzero 14 julio 2020 11: 09 nuevo
      -5
      Sí, pero al mismo tiempo, es probablemente dos veces más pesado en masa y menos en términos de cadencia de fuego.
    4. Nagant
      Nagant 15 julio 2020 04: 28 nuevo
      0
      Además, en Rusia, el calibre se mide tradicionalmente por campos, y en Occidente por estrías. El calibre 57 mm, medido de la manera occidental, será 58, si no más. ¡Otro milímetro de orgullo! estáblecido,
  • Pavel57
    Pavel57 14 julio 2020 09: 52 nuevo
    +1
    Y tendremos 57 mm. Opción broma sobre un vecino y 7 mm.
    1. Lopatov
      Lopatov 14 julio 2020 10: 01 nuevo
      +2
      Tenemos 57 porque con un 30 mm realmente no funciona.

      Lo bebieron en su forma pura. Con soluciones ya preparadas para todos los gustos en calibres 25, 30 y 40, para comenzar el desarrollo también en 50 mm ...
      Simplemente "Arsenal Picatinny" es una oficina estatal, propiedad del Departamento de Defensa de Estados Unidos. Entonces están controlando fondos para casi cualquier cosa ...
  • garri-lin
    garri-lin 14 julio 2020 10: 02 nuevo
    +4
    Aquí la conversación no es sobre el arma sino sobre el complejo en su conjunto. Y una nueva herramienta. Y las herramientas de vigilancia y puntería son nuevas. Y los proyectiles son nuevos y lo más avanzados posible. Un gran paso adelante. Además de mucho tiempo para eliminar las enfermedades infantiles. Combatirlo todo no será pronto.
    1. voyaka uh
      voyaka uh 14 julio 2020 10: 45 nuevo
      -1
      Mi post de shell está debajo
      1. garri-lin
        garri-lin 14 julio 2020 14: 20 nuevo
        +1
        Todos los componentes son importantes. Si el SLA es realmente tan inteligente como quieren hacerlo, entonces, para la infantería protegida, este será un gran problema. Será imposible esconderse. Será imposible esconderse detrás de refugios de baja resistencia mm. Totalmente capital.
        1. anzar
          anzar 14 julio 2020 20: 12 nuevo
          0
          entonces para la infantería protegida este será un gran problema. Imposible de esconder

          Realmente no. Por sovr. Armadura pesada. soldado de infantería detonación cercana de una cáscara de 30-50 mm, que es como la bolita de un elefante)) No tanto (patas), pero en general finalizarán el Ratnik y tampoco puedes poner granadas))
          1. garri-lin
            garri-lin 14 julio 2020 20: 18 nuevo
            0
            30 de acuerdo. 50 mm ya es otro. Especialmente si GGE. Más explosivos es igual a más velocidad de un fragmento pesado. Sobre el subbarrel, en principio, estoy de acuerdo, pero hay una tendencia a cambiar a una barra térmica.
          2. voyaka uh
            voyaka uh 14 julio 2020 23: 24 nuevo
            +1
            "Para la armadura pesada moderna. Soldado de infantería" ////
            -----
            ¿Cómo es eso? amarrar ¿Un soldado de infantería sentado dentro del MBT? sonreír
            1. anzar
              anzar 14 julio 2020 23: 47 nuevo
              0
              ¿Un soldado de infantería sentado dentro del MBT?

              ¿Qué soldado de infantería está sentado una vez? riendo No, algo como esto
          3. 3danimal
            3danimal 15 julio 2020 11: 59 nuevo
            -1
            Hay rondas acumulativas para el M-203. Para el cañón Apache de 30 mm, lo mismo. ¿Poner "contacto" en la infantería? sonreír
  • Boris ⁣ Shaver
    Boris ⁣ Shaver 14 julio 2020 10: 04 nuevo
    +1
    el tamaño de las víctimas
    De lo contrario, irán al elefante oa la ballena.
  • voyaka uh
    voyaka uh 14 julio 2020 10: 43 nuevo
    +2
    No se trata de la pistola. Se trata de los nuevos proyectiles de "herida".
    La armadura universal perforadora-acumulativa-HE fue desarrollada para MBT (calibre 120 mm) hace 10 años. Se programa directamente en el barril, equipado con temporizadores y sensores.
    Ahora la misma carcasa está diseñada para 50 mm.
    Por ejemplo: necesitas atravesar la pared del pastillero y matar a la mano de obra que está dentro. Primero, se activa el chorro acumulativo, que hará un pequeño agujero. El proyectil en sí se "atornillará" allí, expandiéndolo. Una vez dentro del búnker, el proyectil detonará su relleno de fragmentación altamente explosivo.
    1. Boris ⁣ Shaver
      Boris ⁣ Shaver 14 julio 2020 11: 25 nuevo
      +1
      Cita: voyaka uh
      equipado con temporizadores y sensores <...> Primero, el chorro acumulativo se activa <...> detonará su relleno de fragmentación altamente explosivo

      120 mm es entendible.
      Pero, ¿cómo empacarlo todo en 50 mm y mantener parámetros aceptables de penetración y posterior explosión?
      1. voyaka uh
        voyaka uh 14 julio 2020 11: 30 nuevo
        +1
        Electrónica y mecánica de precisión. Todo es cada vez más pequeño.
        Ya en calibres de 30 mm, se hacen conchas telescópicas enrolladas de perforación de alta armadura.
        Y logran insertar buscadores de pleno derecho en pequeños cohetes de plástico para drones.
        1. Boris ⁣ Shaver
          Boris ⁣ Shaver 14 julio 2020 11: 38 nuevo
          +3
          Cita: voyaka uh
          Electrónica y Mecánica de Precisión

          Soy más acerca de las sustancias. ¿Qué penetración tendrá una carga acumulada introducida en 50 mm? ¿Cuánto espacio quedará la carga?
          Aunque la electrónica, por pequeña que sea, ocupa su lugar: todo mide 50 mm.
          1. voyaka uh
            voyaka uh 14 julio 2020 11: 52 nuevo
            0
            Por supuesto, tal caparazón no tomará el concreto especial del búnker. Pero normalmente la infantería se esconde detrás de bloques de hormigón con la letra "P" y tabiques que protegen contra las balas, incluidas las ametralladoras. Un proyectil de 50 mm penetrará en dicha pared.
    2. bk0010
      bk0010 14 julio 2020 22: 59 nuevo
      0
      Cita: voyaka uh
      La armadura universal perforadora-acumulativa-HE fue desarrollada para MBT (calibre 120 mm) hace 10 años
      ¿Y en qué se diferencia del acumulado habitual? Como uno altamente explosivo, es malo que el lugar para los explosivos haya pasado por debajo del embudo y la precarga para protección dinámica. Pero qué tan acumulativo (excepto el nombre y, probablemente, el precio) no ha cambiado.
  • A. Privalov
    A. Privalov 14 julio 2020 10: 47 nuevo
    +1
    Bueno, qué puedo decir, se ve bastante decente.

    1. Boris ⁣ Shaver
      Boris ⁣ Shaver 14 julio 2020 11: 21 nuevo
      +1
      Cita: A. Privalov
      se ve bastante decente

      Probablemente también valga la pena
      1. A. Privalov
        A. Privalov 14 julio 2020 11: 49 nuevo
        +3
        Cita: Boris ⁣Razor
        Probablemente también valga la pena

        Entonces, según los diseños de hoy, solo se puede obtener gratis en el ojo. E incluso eso, necesitas ganar. hi
        1. Boris ⁣ Shaver
          Boris ⁣ Shaver 14 julio 2020 13: 22 nuevo
          -1
          Cita: A. Privalov
          Entonces, según los diseños de hoy, solo se puede obtener gratis en el ojo. E incluso eso, necesitas ganar.

          Gracioso
          Pero aún entre gratuito y costoso: faltan muchas categorías.
          1. A. Privalov
            A. Privalov 14 julio 2020 14: 13 nuevo
            0
            Cita: Boris ⁣Razor
            Pero aún entre gratuito y costoso: faltan muchas categorías.

            Lo siento, no entendí de qué se trataba la negociación. ¿Compra o vende? hi
            1. Boris ⁣ Shaver
              Boris ⁣ Shaver 14 julio 2020 18: 56 nuevo
              +1
              Cita: A. Privalov
              ¿Compra o vende?

              Estoy preguntando el precio
              1. A. Privalov
                A. Privalov 14 julio 2020 21: 33 nuevo
                0
                Cita: Boris ⁣Razor
                Estoy preguntando el precio

                Bueno, eso es otro asunto! Nuestro respeto hacia ti con un pincel! hi
  • bar
    bar 14 julio 2020 11: 24 nuevo
    +2
    Original. Entonces tendrán que cortar la carga de "Black Joe". ¿Y quién les abrirá las vías? Y huele a racismo recurso
  • Klingon
    Klingon 14 julio 2020 13: 02 nuevo
    0
    Cita: Tirador de montaña
    Asustado ... vi nuestro papel cuadriculado 57, y corrí tras él ... Como siempre, todo super-duper es complicado y costoso. Municiones, SLA, el arma en sí. ¿Cómo arreglarlo todo, ajustarlo en condiciones de batalla? No, no para la guerra todo este equipo.

    lo bueno de nuestros 57 mm si no hay proyectiles con detonación remota, incluso los más primitivos? Bueno, sí, por supuesto, puedes llenar al enemigo a lo largo de una trayectoria de obús montado con una mina terrestre con un fusible de contacto antiguo durante la Segunda Guerra Mundial
    1. Vadim237
      Vadim237 14 julio 2020 15: 21 nuevo
      +3
      No tenemos cañones de 57 mm en servicio con el BMP excepto en el T 15, y el hecho de que en el complejo de Epoch solo hay un lanzagranadas de 57 mm, el sistema de misiles antitanque transfirió la función de combatir vehículos blindados.
  • Lontus
    Lontus 14 julio 2020 14: 06 nuevo
    0
    Bueno, ahora los oponentes de nuestros 57 mm son un poco más pequeños ...
  • 5-9
    5-9 14 julio 2020 15: 50 nuevo
    -1
    Algo así como nuestro corto de 54 mm en el complejo Epoch ...
    1. Lontus
      Lontus 14 julio 2020 15: 52 nuevo
      +3
      Cita: 5-9
      Algo así como nuestro corto de 54 mm en el complejo Epoch ...

      57 mm.
      Basado en el lanzagranadas AGS-57.
      1. 5-9
        5-9 14 julio 2020 15: 59 nuevo
        0
        por supuesto 57 ...
    2. garri-lin
      garri-lin 14 julio 2020 20: 19 nuevo
      0
      Más como telescopios. Y la balística es más cañón.
  • Klingon
    Klingon 14 julio 2020 23: 14 nuevo
    +1
    Cita: Vadim237
    No tenemos cañones de 57 mm en servicio con el BMP excepto en el T 15, y el hecho de que en el complejo de Epoch solo hay un lanzagranadas de 57 mm, el sistema de misiles antitanque transfirió la función de combatir vehículos blindados.
    ,
    ¿Cómo es y derivación está ahí! para la defensa aérea y contra la infantería, sería bueno tener un proyectil con detonación remota, de modo que justo encima de la parte superior de las trincheras golpee, pero el proyectil es más caro pero su consumo es menor. Por cierto, esta pistola de 50 mm es un poco antipersonal y está posicionada, pero también tiene bops.
    No entiendo que nuestra industria no puede cortar municiones programables de 57 mm. Los alemanes de allí en calibres de 30 y 35 mm remachan
    1. 3danimal
      3danimal 15 julio 2020 12: 33 nuevo
      -1
      Los alemanes hacen tomógrafos y sapsans. ¿Por qué nuestra industria no puede reducirlos? ..
  • Escéptico sombrío
    Escéptico sombrío 15 julio 2020 04: 47 nuevo
    -1
    Se espera que el nuevo producto supere a todos los sistemas existentes en el mundo

    Asumir y crear en la realidad es, como se dice en Odessa, ¡¡¡dos grandes diferencias !!! Ya han contado muchos misiles "inteligentes" en las gradas; ahora es el turno de las armas.