En la frontera de Armenia y Azerbaiyán se reanudaron las luchas

La lucha se reanudó en la frontera entre Armenia y Azerbaiyán. Las partes continúan acusándose mutuamente de intensificar el conflicto.

Según el servicio de prensa del Ministerio de Defensa de Azerbaiyán, las hostilidades se reanudaron en la dirección Tovuz de la frontera armenio-azerbaiyana. Según el ejército azerbaiyano, en las horas de la mañana las fuerzas armadas armenias intentaron atacar las posiciones del ejército azerbaiyano, disparando desde gran calibre. armas y morteros en las aldeas de Agdam, Dondar Gushchu y Vahidli de la región de Tovuz.

En las horas de la mañana del 16 de julio, las Fuerzas Armadas de Armenia intentaron nuevamente atacar unidades del ejército azerbaiyano en dirección al distrito de Tovuz, en la frontera estatal. No hay víctimas entre la población civil. Actualmente, hay peleas en esta dirección. Nuestras divisiones controlan el entorno operativo.

- Dijo el Ministerio de Defensa de Azerbaiyán.

A su vez, el Ministerio de Defensa de Armenia acusó a las fuerzas armadas de Azerbaiyán de un intento nocturno de infiltrarse en saboteadores en las posiciones del ejército armenio.

Por la noche a las 03:40, los soldados armenios notaron el movimiento del enemigo. Pasando a la defensa integral, las unidades armenias detuvieron el intento de sabotaje de penetración del enemigo. Después de una feroz lucha, el enemigo, después de haber sufrido pérdidas, fue expulsado

Shushan Stepanyan, portavoz del Ministerio de Defensa de Armenia, dijo que, a las 05:20, las unidades azerbaiyanas comenzaron a bombardear las aldeas fronterizas de Aygepar y Movses con morteros y obuses D-30.

Según el informe, el ejército armenio durante los combates del jueves noqueó un tanque del ejército azerbaiyano y aplastó puntos de artillería enemiga.

El Ministerio de Defensa de Azerbaiyán reaccionó a este mensaje y declaró que todos tanques Ejército azerbaiyano intacto y en servicio. Según el jefe del servicio de prensa del Ministerio de Defensa de Azerbaiyán, coronel Vagif Dargyakhly, Azerbaiyán no avanzó tanques para combatir posiciones en el área de conflicto armado.

Esto es desinformación. Todos los tanques azerbaiyanos están sanos y salvos. Los vehículos blindados de las Fuerzas Armadas de Azerbaiyán no están a la vanguardia. Tanques azerbaiyanos fuera del alcance de las unidades enemigas

- dijo él.

Además, el Ministerio de Defensa calificó de desinformación el mensaje del Ministerio de Defensa de Armenia sobre 13 azerbaiyanos. drones, presuntamente derribado por el ejército armenio desde el inicio de las hostilidades el 12 de julio.

Comments

[Meckajiuhe]

150 voluntarios El resto de los sofás están luchando en todo Azerbaiyán

[Stavros]

Y por qué sorprenderse, y aquí en el sitio, hay una docena de valientes y valientes que luchan)

[Oquzyurd]

¿Y quién eres, un guerrero sin sofá?

[Lek3338]

No hay un solo voluntario a la vanguardia. No somos una república bananera, cuando un civil puede decidir e ir a la guerra como tú. Solo movilización, una oficina de registro militar y de alistamiento, atando debajo de una de las unidades y esperando una orden. Aquí es donde se reunieron 18 viejos veteranos y en la primera día murió juntos! ¿Cuánto dices que derribaron los UAV?)) así es como sucede y no tus historias de la radio armenia. Armenian X-55,

[Meckajiuhe]

Federación de Rusia República bananera? ¿No te tomas demasiado? En cuanto a los voluntarios armenios, en el '94 su valiente ejército casi se ahogó en el Caspio. Y decir gracias a Moscú.

[Lek3338]

Cita: Meckajiuhe

Federación de Rusia República bananera?

Si en Rusia un civil puede tomar armas sin movilizarse, ir a resolver los problemas para los que existen las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa, entonces sí una república bananera. Por ejemplo, Ucrania es una república bananera donde hay oscuros grupos armados que están subordinados a la oligarquía y no al Estado Mayor. En un estado legal no existe tal ilegalidad !

[Meckajiuhe]

Hice una pregunta específica. La respuesta es sí o no.

[Lek3338]

Cita: Meckajiuhe

Hice una pregunta específica. La respuesta es sí o no.

Yo respondí específicamente! No es más específico; ¿quieres criarme en emociones? ¡Siempre y en todas partes expresé mis pensamientos sin encogerse, encogiéndose ante nadie! ¡Recuerda esto de una vez por todas cuando te comuniques conmigo!

[Meckajiuhe]

Mucho pathos. Puedes ver el cheque inmediatamente ¿Entonces sí o no?

[Lek3338]

Cita: Meckajiuhe

Mucho pathos. Puedes ver el cheque inmediatamente ¿Entonces sí o no?

Tengo la respuesta! ¡Gratis!

[Meckajiuhe]

Por supuesto gratis. No es el líder de mi país el que se queja de que de 10-20 mil manifestantes, vinieron 150 personas, y el resto de mi país banchat tomates en la ciudad de alimentos y lugares similares. Y créanme, están muy felices de vivir en un país legal, y no en malentendidos de varios tipos, y si de repente sacan la nariz del campo de la ley, rápidamente lo pellizcarán.

[Astartes]

Cita: Lek3338

Cita: Meckajiuhe

Federación de Rusia República bananera?

Si en Rusia un civil puede tomar armas sin movilizarse, ir a resolver los problemas para los que existen las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa, entonces sí una república bananera. Por ejemplo, Ucrania es una república bananera donde hay oscuros grupos armados que están subordinados a la oligarquía y no al Estado Mayor. En un estado legal no existe tal ilegalidad !

Eras como un salvaje para mí y lo has seguido siendo.

[Lek3338]

¡Desde el primer día del agravamiento del conflicto, los armenios y los armenófilos, mientras hablaban fuera de tema, continúan haciéndolo! ¿Cuándo dejarán de tema, queridos señores? esencialmente en un foro militar llamado VO, ¿cuándo vas a comunicarte? Tu instinto es traducir la conversación en insultos, jugar con las emociones, denigrar a ciertas personas. Así que vas a otros foros donde Ashot y Mamed están chapoteando, este no es un foro para madres embarazadas con sus quejas y problemas.

[Meckajiuhe]

Necesitas comenzar contigo mismo

[GELEZNII_KAPUT]

Cita: Lek3338

¡Desde el primer día del agravamiento del conflicto, los armenios y los armenófilos, mientras hablaban fuera de tema, continúan haciéndolo! ¿Cuándo dejarán de tema, queridos señores? esencialmente en un foro militar llamado VO, ¿cuándo vas a comunicarte? Tu instinto es traducir la conversación en insultos, jugar con las emociones, denigrar a ciertas personas. Así que vas a otros foros donde Ashot y Mamed están chapoteando, este no es un foro para madres embarazadas con sus quejas y problemas.

Aquí tenemos a los armenios en Siberia con quienes me comunico, dijeron que los azerbaiyanos son personas normales ... También dijeron que hay personas estúpidas en ambos lados a las que les gusta disparar.

[Mazo]

¿Hay algo que no te gusta de Rusia? Regresa a tu casa. Sin la URSS y Rusia, los persas y los turcos los habrían desmantelado a todos por piezas de repuesto hace mucho tiempo.

[Tanque duro]

Por qué, déjalos hablar. Puedes ver claramente cómo ambas partes se relacionan con Rusia. Lee, escucha, comprende. Sepa quién se cree que es usted.

[cazador650]

PMC))) existe tal oficina))). Cualquier civil puede llegar allí voluntariamente))))

[Tanque duro]

Cita: Lek3338

No somos una república bananera, cuando un civil puede decidir e ir a luchar como sucede aquí.

Cuanto menos conocida es la historia del estado, mayor es la presunción.

[Mazo]

El local "Erdogan" quería con urgencia aumentar el presupuesto militar y distraer a la población de los problemas de la economía, que comenzaron en el contexto de la pandemia y la crisis del mercado petrolero. La gente que ha estado pregonando estas tonterías sobre los "enemigos de los armenios" es sorprendente. Estaba en las cercanías de Bakú: devastación y pobreza. ¿Por qué necesitas Karabaj si no puedes poner las cosas en orden ante las narices de tu sultán?

[pereselenec]

Cita: bulava

El "Líder Nacional" local quería con urgencia aumentar el presupuesto militar y distraer a la población de los problemas de la economía que se iniciaron en el contexto de la pandemia y la crisis del mercado petrolero. Sorprende a la gente que hawala durante tantos años esta tontería sobre los "enemigos de los ucranianos". Estaba en las cercanías de Rostov: devastación y pobreza. ¿Por qué necesitas Donbass, si no puedes poner las cosas en orden ante las narices de tu zar?

[Mazo]

Si lo necesitáramos, lo habríamos llevado hace mucho tiempo.

[pereselenec]

Cita: bulava

Si lo necesitáramos, lo habríamos llevado hace mucho tiempo.

Los niños nacidos en el año en que el sofá uryakalki prometió tomar el Donbass, la primavera pasada ya iban a la escuela, por cierto.

[Mazo]

Rusia se adapta al estado actual de Donbass. ¿Cuál es la diferencia en la composición oficialmente o no?

[Victorio]

Cita: pereselenec

Estaba cerca de Rostov: devastación y pobreza. ¿Por qué necesitas el Donbass, si bajo las narices de tu rey no puedes poner las cosas en orden?

===
¿Y en qué lugar del crecimiento de la devastación y la pobreza?

[certero]

¿Podrías pensar que todo está jodidamente herido en Armenia? Un país aún más empobrecido que Azerbaiyán.

[Mazo]

Sí, solo Azerbaiyán tiene petróleo, acceso al Mar Caspio, más población. Solo todos los ingresos se destinan a juguetes caros del sultán local y sus amigos y familiares. La mayoría de la gente común huirá a Rusia a la primera oportunidad.

[Farid Alekperov]

¿Por qué necesita Crimea si no puede restablecer el orden en las cercanías de Moscú? )

[Mazo]

Si no tenemos orden, ¿por qué estás rompiendo aquí como un loco?

[Farid Alekperov]

Rusia es un mercado grande, puede ganar más aquí que en el mercado limitado de Azerbaiyán o Armenia, esto es obvio. y todos los reclamos de los migrantes al gobierno ruso. Podrían restricciones en la red si quisieran. )

[Mazo]

¿Por qué deberíamos limitar qué beneficios? No intercambiamos pequeñeces. Será necesario: pondremos a nuestro hombre en Bakú. Y hay más y más requisitos previos para esto.

[Farid Alekperov]

¿Es demasiado débil para poner a tu propio hombre en Armenia? ) Beneficios? Es decir, también te beneficiamos, entonces. En el foro "Lloré", tal dicho sería muy popular)
Y luego todavía dicen que no interfieren en absoluto)

[Mazo]

Tenemos derecho a intervenir, ya que todas las antiguas repúblicas de la URSS TEMPORALMENTE se convirtieron en estados independientes.

[Farid Alekperov]

¿Qué pasa con los Estados bálticos, también, tales planes? ¿Y qué hay de Finlandia y Polonia? ¿Puede intentar revivir las fronteras del imperio Ros antes de la revolución? ) Pobres rusos con tales planes aquí)

[Mazo]

Nadie canceló los planes geopolíticos. Ahora no es necesario apoderarse de territorios y llevar a cabo represiones masivas, deportaciones, etc. Hay otras formas de controlar territorios estratégicamente importantes. Especialmente aquellos en los que el pueblo ruso ha invertido fuerzas y medios durante siglos. Y, por cierto, el hecho de que de muchas ex repúblicas en la Federación de Rusia simplemente huye de las multitudes se confirma por el hecho de que nos necesita más de lo que nos necesita)

[Farid Alekperov]

Cita: bulava

Y, por cierto, el hecho de que muchas multitudes huyen de muchas ex repúblicas de la Federación de Rusia es el hecho de que nos necesita más de lo que nos necesita)

Absolutamente no confirma nada. Cada año, se envían cientos de miles de solicitudes para una tarjeta verde desde Rusia. ¿Significa esto que Estados Unidos es más importante para Rusia que viceversa? )

[Mazo]

Bueno, sirven alrededor de 200 K al año, ¿y qué?
Ha presentado 2018 solicitudes para 61. Compare la escala de la Federación de Rusia y Azerbaiyán. Y no olviden que los rusos van a los Estados Unidos y Europa, por regla general, ya sea por un buen trabajo, o son hombres de negocios que pueden pagarlo. Brooklyn no vende sandías.

[Farid Alekperov]

Cita: bulava

Y no olviden que los rusos van a los Estados Unidos y Europa, por regla general, ya sea por un buen trabajo, o son hombres de negocios que pueden pagarlo. Brooklyn no vende sandías.

¿De qué puedo hablar con una persona que piensa que los azerbaiyanos solo están comerciando? Por cierto, lo mismo se aplica a Rusia. ¿Cuál es el nombre de la persona que participó en la creación del S-400? https://rg.ru/2018/10/01/ispolnilos-55-let-sozdateliu-legendarnoj-rakety-s-400.html

[Victor_B]

Lentamente encendido ...
¿Que demonios?

[Cyril G ...]

Aparentemente, Pashinyan y Aliyev decidieron simultáneamente una pequeña guerra victoriosa. Nada bueno saldrá de eso para ambos.

[Victor_B]

Cita: Cyril G ...

Visto Pashinyan y Aliyev decidieron simultáneamente

En mi opinión, la situación en general fue satisfactoria para los armenios.
Pero Azerbaiyán ... Después de todo, los armenios, de hecho, los amontonaron.

[Mazo]

solo Aliev lo necesita, él siempre tiene la culpa de todo lo que los armenios. Incluso en una pandemia de coronavirus.

[bayard]

Cita: bulava

solo Aliev lo necesita,

Eso está exactamente allí, y está excluido.
Aliyev puede comenzar la liberación de Karabakh y otras áreas capturadas por los armenios, pero comenzar un conflicto fronterizo directamente con Armenia, e incluso en las proximidades de tuberías y ferrocarriles ... Este sería el colmo de la idiotez.
Y Aliyev está lejos de ser un tonto.
Luchando por Karabakh y en Karabakh, él tiene derecho propio.
Atacar Armenia directamente es un desafío de CSTO.
Todo está muy embarrado allí ...
Y si esta es la aventura de Pashinyan, entonces me pregunto quién es el cliente.
Ciertamente no puedes llamarlo el perro de la mano de Putin, más bien bailará con los anglosajones ...
Entonces, ¿no estamos viendo encaje inglés?

[Oquzyurd]

"Y si esta es la idea de Pashinyan, entonces me pregunto quién es el cliente." Azerbaiyán no necesita comenzar un conflicto en la frontera estatal con Armenia, de palabra en absoluto. Sería el colmo de la estupidez. Si comienza, definitivamente comenzará en Karabaj, con la liberación de los territorios de Azerbaiyán de la ocupación de Armenia. El conflicto comenzó en la frontera estatal y creo que Pashinyan está en Al principio no estaba en el negocio. Luego, como el presidente tenía que hacer algo, se fue antes del hecho. Según los presagios, el clan Karabaj se instaló en Yeravan y empezó todo. Este es el trabajo de Kocharyan, o Sargsyan, o tal vez incluso que empezaron juntos. Hay muchas personas del clan Karabaj en el ejército y en el entorno burocrático, listas para cumplir con su orden. Así que establecieron Pashik, ya que habrá mucha destrucción y víctimas, y responden Pashinyan. El objetivo final de la empresa es Pashinyan, el clan quiere volver al poder. Los azerbaiyanos murieron y mueren en este conflicto, pero los armenios perderán más al final, en todo. En la ola de descontento, Kocharyan o Sargsyan pueden regresar, eso esperan. Pero una empresa peligrosa, ya que Azerbaiyán puede no detenerse, y en la frontera con Armenia, por supuesto. Y en Karabaj, dado que la paciencia de Azerbaiyán está al límite, puede avanzar plenamente para liberar las tierras ocupadas.

[Mazo]

No es necesario complicar donde todo es simple. Este conflicto es necesario para distraer a la población de los problemas en su propio país. ¿Por qué no te subiste al NKR? Sí, mucho más ruido. Y, por cierto, Karabaj es la tierra original de los armenios. La URSS le dio esta tierra a la RSS de Azerbaiyán.

[bayard]

Cita: bulava

Y, por cierto, Karabaj es la tierra original de los armenios. La URSS le dio esta tierra a la RSS de Azerbaiyán.

Bueno, ¿por qué fantasear tan violentamente? Los armenios en Karabaj aparecieron después de la derrota de su milicia en Erzurum y Kars en 1917. Estos eran armenios turcos. Con armas en mano. Y esto fue después del golpe de febrero, cuando tanto el ejército ruso como RI ya se estaban desmoronando y descomponiendo. Los soldados abandonaron su hogar, los oficiales permanecieron en la propiedad de la estera.
Los turcos organizaron una masacre de armenios para vengarse por su levantamiento y apoyo a las tropas rusas y enviaron a los kurdos hacia ellos, dándoles una completa indulgencia. La milicia armenia fue derrotada por las tropas turcas y la milicia turca, y los kurdos participaron en la masacre. También obtuvieron casas, pueblos, propiedad de armenios.
Todos los que podrían haber corrido a RI.
Y luego aparecen multitudes de armenios armados y brutalizados dentro de la República de Ingushetia ... que, de hecho, no es ... hay algún tipo de república burguesa incomprensible ... un desastre, tropas en el Frente Occidental ...
Y aquí está la tierra más fértil, el clima maravilloso y ... los azerbaiyanos relacionados con los turcos viven en la tierra.
Y los armenios tienen armas en sus manos.
Y sin control del poder central.
Y la gente ... LA gente de AZERBAIYÁN está desarmada.
Y el CARRY comenzó.
Los azerbaiyanos (ciudadanos de RI) se vengaron ... Turcos.
Varias regiones de Nagorno-Karabaj y Karabaj (condicionalmente) "Podgorny" fueron despobladas (lo llamábamos en broma - teníamos una unidad de defensa aérea allí en Gindarkh) ... Así es como aparecieron los armenios en Karabaj - refugiados en tierra extranjera, que se convirtieron en invasores.
Y en enero de 1990 había hasta el 85% de ellos allí (en Karabaj).
Y luego decidieron tomar esta tierra (Karabakh) de Azerbaiyán y anexarla a su RSS de Armenia, una república en el territorio donada por los zares rusos para los refugiados armenios (huían periódicamente de Turquía).
Es decir, se les permitió entrar a la casa, y comenzaron a exprimir las habitaciones de los propietarios ...
A finales de 1989, la RSS de Armenia incluyó oficialmente el territorio de N. Karabakh en su plan de desarrollo económico, declarándolo efectivamente como propio.
Fueron los armenios quienes comenzaron a destruir la URSS. Junto con las repúblicas bálticas.
En primer lugar, expulsaron a todos los azerbaiyanos étnicos de Armenia.
En el invierno.
A través de los pasos de montaña.
Y muchas personas durante ese éxodo se congelaron en los pases nevados.
Y luego, como reacción ... Sumgait explotó ...
Militantes armenios armados aparecieron en Karabaj.
Las incautaciones de armas comenzaron en Armenia (DOSAF, bases de milicias, pequeñas unidades militares), muchas armas, explosivos y equipos fueron arrojados a Armenia juntos y bajo la apariencia de ayuda humanitaria después del terremoto en Armenia (ametralladoras Uzi, plastidios, detonadores importados ... ).
Los ataques comenzaron en unidades de defensa aérea de montaña separadas para capturar armas y escalar.
Y por orden de Gorbachov, los armenios desenfrenados ... no fueron tocados.
Cometieron ataques terroristas, y Gorbachov los cubrió ...
Pero NADIE Nagorno-Karabakh no transmitió oficialmente a los armenios ... Gorbachov simplemente disfrutó de los conflictos étnicos en la URSS que perece ...
Soy testigo y participo en parte de esos eventos de 1989-1991. - Serví allí.
He estado en Karabaj.
Y escondimos a la población armenia de Azerbaiyán en nuestras unidades, aseguramos su evacuación ...
Pero moralmente conocíamos y sentíamos la justicia de los azerbaiyanos y la culpa en todo este alboroto de los armenios.
Y la falla principal es que todo salió así: Gorbachov. Quién no reprimió la rebelión antiestatal de los nacionalistas armenios, los Dashnaks, y los toleró y jugó con ellos de todas las formas posibles.

[Mazo]

Hace 30 años, los pogromos de armenios y rusos comenzaron en Bakú (y nunca lo olvidaremos) población, fue antes de Karabaj y la "expulsión de azerbaiyanos de Armenia". Kakby, sería extraño si en respuesta a la masacre, esto no hubiera sucedido. ¡PERO! Si tuviste pogromos y masacres, entonces, por regla general, a los tuyos se les permitió salir de Armenia y NKR en paz.

Sobre la historia de "cuya tierra".
Incluso sus hermanos mayores no dudan en escribir que este era un territorio armenio desde hace mucho tiempo: M.Ö. 180 yıllarında, Artsah Ermeni Krallığı'nın 15 eyaletinden biri haline geldi ve 4. yüzyıla kadar bu oluşumun içinde yer aldı. [8] Resmi olarak bir eyalet statüsüne sahipken, Artsah'ın Ermenistan'ın Syunik eyaleti gibi muhtemelen kendi başına bir prenslik oluşturduğu düşünülmektedir. [9] MES. 95-55 arasında hüküm süren Ermenistan Kralı II. Dikran, kendi ismini verdiği "Tigranakert" adlı şehri Artsah'ta kurdu. [10] Hankendi'nin 48 km kuzeydoğusundaki antik Tigranakert kalıntıları, günümüzde bir grup uluslararası bilim insanı tarafından incelenmektedir.


A modo de comparación: Azerbaycan'ı ele geçirdi; bölgeye sahip olan ilk Türk devleti Gazneliler oldu, 1030 yılında Azerbaycan olarak anılan bölgeye girdi.

[bayard]

Iván, ¿a quién llamas "nuestro"? ¿Sí, y "senior"?
No, entiendo de quién estás hablando, pero te escribo en mi nombre, en nombre de un oficial ruso y soviético que llegó a Azerbaiyán para servir en 1988.
¿Notaste la fecha?
Entonces, a mi llegada a Sumgait, los mismos eventos que habían sido iniciados por los mismos refugiados de Armenia que fueron expulsados ​​de allí a la vuelta
Atencion !!!
1987 - 1988 Es decir, ese mismo invierno.
Y estos refugiados en Azerbaiyán fueron apodados "locos", y al principio incluso reaccionaron con irritación: tensaron gravemente la esfera social y no conocían la campaña "hermanos azeríes" en qué condiciones estas personas abandonaron sus hogares.
Y los pasaportes soviéticos que sus compatriotas quemaron públicamente en manifestaciones en Ereván en el invierno del nuevo 1985.
¿Cómo va la cronología?
Sombra en la valla no corre?
Entonces, el PRIMER pogromo armenio en Sumgait (que fue suprimido y se introdujo la ley marcial por primera vez) fue a principios de 1988.
Y el éxodo de azerbaiyanos de Armenia comenzó a fines de 1987.
El segundo fue la causa del primero.
Pero el exilio de los armenios comenzó en enero de 1990.
Por que
Y porque a fines de 1989 en Armenia adoptaron el plan de desarrollo económico para 1990, incluido N. Karabakh allí.
Es decir, N. Karabakh fue declarado su territorio.
Luego hubo una rebelión. O un levantamiento popular en Azerbaiyán.
El primer secretario local fue expulsado, comenzaron las huelgas y manifestaciones.
El 11 de enero, se tomó el poder en la ciudad de Lankaran.
13 de enero - Bakú fue tomado bajo control de los llamados Frente Popular de Azerbaiyán.
Y solo entonces (!) Comenzaron los pogromos armenios y la expulsión de armenios de la república. Y todo esto continuó hasta la mañana del 20 de enero de 1990, cuando se restableció el poder en Bakú, se reprimió la rebelión y en aproximadamente un mes la situación en la república volvió a la normalidad.
¿Por qué recuerdo todo esto tan bien?
El servicio obligado.
Después de todo, todavía serví en el Centro de Inteligencia e Información (RIC). Y para nosotros fluyó MUCHA información.
Entonces cuente cuentos a alguien más fácil.

Y sobre "tus derechos a la tierra" y "desde hace mucho tiempo" ...
Después de todo, estudié historia étnica en uno de mis perfiles.
Así que estos cuentos tampoco son para mí.

[Mazo]

Le recomiendo que profundice aún más en la historia del problema, en particular, en Nakhichevan. A partir de ahí, los armenios han estado aserrando activamente desde la década de 1940. Naturalmente, los armenios de corte llegaron a la ARSSR y derribaron a los azerbaiyanos. No son rusos, no lo soportarán por mucho tiempo. Bueno, cuando los bolcheviques entregaron Nakhichevan a Azerbaiyán, este último garantizó que no tocarían a los armenios, pero no cumplieron su palabra. Y este es solo un ejemplo de Nakhichevan, la tierra primordialmente armenia.

[bayard]

Eh, armenios, armenios ... Debes regresar a tus tierras históricas y no codiciar las de otra persona. Tu tierra está allí, en Armenia. No en la antigua URSS armenia (allí también saliste de debajo de los turcos bajo la protección del zar ruso), sino en la verdadera en la Turquía moderna.
Sí, hay "¡Por la tierra armenia, por la fe monofísica!" agitar un sable. Serías respetado por eso.
Realmente sería digno de respeto.
Y así ... intrigas, sobornos, engaños ... Y la vida en tierras extranjeras, en los constantes inventos de "motivos históricos para quedarse allí".

[Farid Alekperov]

Sin ninguna URSS o Rusia, esta tierra fue gobernada por azerbaiyanos durante 500 años. Los armenios desempeñaron el papel de comerciantes y artesanos, no participaron en el estado. administración. Fue la Rusia imperial la que confió en armenios cristianos y reasentados armenios aquí desde Persia, y más tarde desde Turquía. Todo esto está en los archivos, en las cartas de Griboyedov.

[Mazo]

¿Y cuáles son tus argumentos para esto?

Incluso sus hermanos mayores no dudan en escribir que este era un territorio armenio desde hace mucho tiempo: M.Ö. 180 yıllarında, Artsah Ermeni Krallığı'nın 15 eyaletinden biri haline geldi ve 4. yüzyıla kadar bu oluşumun içinde yer aldı. [8] Resmi olarak bir eyalet statüsüne sahipken, Artsah'ın Ermenistan'ın Syunik eyaleti gibi muhtemelen kendi başına bir prenslik oluşturduğu düşünülmektedir. [9] MES. 95-55 arasında hüküm süren Ermenistan Kralı II. Dikran, kendi ismini verdiği "Tigranakert" adlı şehri Artsah'ta kurdu. [10] Hankendi'nin 48 km kuzeydoğusundaki antik Tigranakert kalıntıları, günümüzde bir grup uluslararası bilim insanı tarafından incelenmektedir.


A modo de comparación: Azerbaycan'ı ele geçirdi; bölgeye sahip olan ilk Türk devleti Gazneliler oldu, 1030 yılında Azerbaycan olarak anılan bölgeye girdi.

[Farid Alekperov]

¿Y? ¿Está escrito aquí sobre el estado independiente de Artsakh o Karabakh? A principios de siglo, los armenios colonizaron esta región y la anexaron a su reino como la provincia de Utic. Antes y después de ellos, esta provincia estaba bajo el control de los persas como parte del Cáucaso Albania. Y luego, antes de la llegada de Rusia, fue gobernada por los turcos azeríes, quienes a su vez asimilaron parte de los albaneses caucásicos. Hasta el principio En el siglo XX, había una iglesia ortodoxa albanesa en Karabakh. Los estudios genéticos de los habitantes armenios de Karabakh muestran la presencia de origen caucásico en ellos, mucho más que en otros armenios. Lo mismo se aplica a los azerbaiyanos de Karabaj, son más caucásicos que turcos.

[Mazo]

¿Qué relación tienen los azerbaiyanos con la caucásica Albania?

[Farid Alekperov]

¿Dónde crees que se han ido los albaneses? algunos se convirtieron en parte de los armenios de Karabaj, algunos se convirtieron al Islam y se convirtieron en azerbaiyanos, que cambiaron al idioma turco.

[Farid Alekperov]

¿Y qué es la tierra primordial? La mayoría de los pueblos llegaron a sus tierras y los hai, formados en Mesopotamia (Tigris y Éufrates) no son una excepción. Su única ventaja sobre los azerbaiyanos es que se formaron antes y, en consecuencia, asimilaron la población caucásica de Artsakh antes que los turcos.

[Mazo]

Aquí estás razonando con sensatez. Soy internacionalista Trato a todas las naciones por igual. Y no soy armenio, ya que muchos escriben aquí))) Por favor, conteste mi pregunta. ¿Cuál es el beneficio para usted personalmente de la guerra y una hipotética victoria sobre los armenios?

[Farid Alekperov]

No solo para mí, sino también para los propios armenios, toda la población de la región se beneficiará enormemente: las fronteras se abrirán, los campesinos azerbaiyanos regresarán a sus tierras, la agricultura aumentará significativamente, el territorio de Nagorno-Karabakh se unirá con el resto de Azerbaiyán. Los bolcheviques no fueron estúpidos cuando decidieron abandonar Karabaj como parte de Azerbaiyán. Desde un punto de vista puramente económico y geográfico, Karabakh está conectada por rutas de transporte principalmente con Azerbaiyán, y no con Armenia. Ciudades en ruinas como Agdam renacerán nuevamente. No estoy hablando de la industria del turismo.

[Mazo]

¿Y qué harás con los armenios de este territorio? Quizás cambies entonces, les das Nakhichevan y ellos te dan Karabakh. Será justo

[Farid Alekperov]

Cita: bulava

¿Y qué harás con los armenios de este territorio?

Deje que los observadores internacionales los protejan si no confían en nosotros.

Cita: bulava

Tal vez cambiarás entonces: les das Nakhichevan, y ellos te dan Karabakh. Será justo

Los armenios no vivirán en Nakhichevan. Igual que en Kars y otras regiones del este de Turquía. El clima no es el mismo, las condiciones no son las mismas. Los armenios prefieren vivir en la soleada California o, en el peor de los casos, en Sochi)

[Mazo]

y esta es su elección donde vivir. Ahora estamos hablando de justicia histórica. Y por cierto, ¿hay escasez de tierra en Azerbaiyán ahora? El turismo no se desarrolla sin Karabaj? De alguna manera todo es descabellado. Sí, reconoce el NKR y restablece el mensaje, ingresa a la economía, invierte. ¿Inviertes en Georgia? Ahora mucho se decide no por cohetes y minas, sino por inversiones competentes. Mira el ejemplo de los chinos.

[Farid Alekperov]

Escribí en otro tema y lo volveré a repetir. Toda esta confusión con Karabaj comenzó en 87, porque según todos los pronósticos de los demógrafos, en unas pocas décadas, la proporción de armenios y azerbaiyanos en Karabaj habría cambiado a favor de este último. Y entonces los armenios no tendrían oportunidad de declarar sobre "miatsum". Según el censo de la década de 1950. en Armenia vivían alrededor de 2.9 millones de personas y en Azerbaiyán 4.5 millones. Ahora, 70 años después, la cifra en Armenia sigue siendo de 2.9, y en Azerbaiyán ya es de unos 10 millones Bueno, los armenios no quieren vivir en su tierra natal. Y su tasa de natalidad es mucho menor.

[alexmach]

Aparentemente, Pashinyan y Aliyev decidieron simultáneamente una pequeña guerra victoriosa

No muy probable. Si se decidieran, e incluso se sincronizaran, habría habido operaciones militares a gran escala al menos hace unos años en Karabaj. Estos son más bien algunos ralladores más pequeños.

[sanya]

No hay dos lados en el conflicto, pero mucho más.
Irán quiere castigar a Azerbaiyán por proporcionar su territorio para una guerra híbrida contra Irán
Liderazgo armenio resuelve problemas domésticos
Turquía crea tensión para que Rusia en el Cáucaso pueda negociar en Siria y Libia
El liderazgo azerbaiyano resuelve los problemas internos y externos de la misma manera
Y esta es solo la primera ronda :))

[Tio Vanya Susanin]

En mi humilde opinión aquí las orejas turcas sobresalen,

[bayard]

Bueno no ... ... Inglés.
Esta letra no se puede confundir con nada.

[mojohed2012]

El sultán de Azerbaiyán es sacudido por la corona de su reino, necesita más. Además, otro sultán bautizó la antigua catedral cristiana, sube a Siria, Libia y no le importa subir a Karabaj. Solo todos conocen la historia. Si estás luchando en 2 o más frentes. entonces terminarás como Schicklgruber con una bala en la frente debajo del suelo, o serán destrozados en la calle como el ex Sultán de Libia, también, digamos la verdad, que quería más ...

[rotmistr60]

En la frontera de Armenia y Azerbaiyán se reanudaron las luchas

No es sorprendente. Ayer, el Ministro de Defensa turco hizo una declaración provocadora en apoyo de Azerbaiyán y presionó abiertamente para que se intensificara la confrontación. Evidentemente, declaraciones de este tipo levantan "moral" y claramente no establecen negociaciones.

[mojohed2012]

Con Siria no cabalgó contra la Federación de Rusia para poner NATU. Él piensa que conducirá a la OTAN con Armenia, y allí la base es rusa y simplemente no se sentará si las tropas de Azr con los turcos de repente se abren paso y corren hacia el interior. Había algo similar en Georgia. Además, los turcos y la NATA calentaron el alma de Sahaki, ¿y el resultado? Era necesario llegar a Tbilisi, no quedaba lejos ...

[El Dorado]

Aliyev, con el apoyo del sultán Erdogan, comenzó una pequeña guerra victoriosa. Se distrae a su gente de los problemas en la economía debido a la caída de los precios del petróleo. Pero hasta ahora, algo no tiene mucho éxito.

[alexmach]

Vryat si. Si los azerbaiyanos comenzaran esto, probablemente sería en Karabaj. ¿Por qué deberían pelear en la frontera armenia y por qué deberían hacerlo?

[El Dorado]

Tal vez todavía crecerá en Karabaj y todavía está comenzando ... Estamos siguiendo el desarrollo de los eventos.

[iouris]

Cita: El Dorado

Aliyev con el apoyo del sultán Erdogan

No creo que Aliyev sea el iniciador. Parece que alguien organizó un problema para él (parece, ¿hay elecciones en Bakú?). Por lo tanto, la situación puede al menos temporalmente ser mal administrada.
Les explico a los trabajadores de la guerra de la información (propagandistas): tarde o temprano, cualquier guerra termina en negociaciones y paz. Pero antes de eso viene la devastación.

[iouris]

Prende fuego a la cabaña desde cuatro ángulos. ¿Alguien espera encontrar la quinta esquina?
Aquí necesitas usar el poder, pero ¿dónde conseguirlo?

[traflot1832]

Para poner fin a la guerra, es necesario verificar la legalidad de obtener la ciudadanía de armenios y azerbaiyanos. En Moscú, reúna a representantes de las diásporas, póngalos en un restaurante y no los deje salir hasta que hagan una declaración de adjudicación conjunta. En este momento, prohíba las transferencias de dinero por razones técnicas en Bakú y Ereván. Todo se calmará en una semana.

[Dimon71]

Los drones azerbaiyanos destruidos están en la red. El hebreo derribó a Osa AKM; no sé el resto. El tanque puede haber sido quemado. Hay disparos cuando los armenios planchan las áreas fortificadas de los azerbaiyanos, ¡está claro que la tierra no es fácil de volar con troncos! Aliyev anunció que fue él quien reunió una reunión en Bakú en la que gritaron Gloria a Aliyev. Gloria del ejército. Etc. así como él (Aliyev) dijo que había derechistas en el mitin en el callejón de los mártires. La pregunta es, ¿estaban gritando allí la Gloria de Armenia? ¡Qué tipo de editores!

[Shimshon]

que drone

[Stirbjorn]

Shevchenko lanzó ayer un video sobre este tema ... en resumen, Karabakh no tiene nada que ver con eso, pero, de hecho, una guerra de gas oculta entre Rusia (Armenia) y Turquía (Azerbaiyán)

[Apasus]

Es malo, todo es muy malo. No espere a que el conflicto se desvanezca, si el Departamento de Estado hace una declaración ahora, entonces la opción de desarrollo es posible

[Livonetc]

El desarrollo, si lo hay, será sin el éxito abrumador de ninguna de las partes.
Hay muchos conflictos de este tipo en el mundo.
Nos preocupa este conflicto porque ambas partes son nuestros vecinos, aliados y antiguos conciudadanos.

[Mavrikiy]

En las horas de la mañana del 16 de julio, las Fuerzas Armadas de Armenia intentaron nuevamente atacar unidades del ejército azerbaiyano en dirección al distrito de Tovuz, en la frontera estatal. No hay víctimas entre la población civil..

Entonces estás mintiendo.

[Kerensky]

También estaba en guardia. Cómo es eso ?! Los D-30 trabajan temprano en la mañana para el desarrollo y no hay pérdidas ... ¿Le dispararon caca?
¿Los periodistas vieron el trabajo de la batería D-30?

[Mavrikiy]

Cita: Kerensky

¿Los periodistas vieron el trabajo de la batería D-30?

Zyaya. Peligrosamente. "La nieve caerá en la cabeza, estarás completamente muerto" ¡Wah, un khanum, en el bazar, dijo exactamente lo que vio!

[Kerensky]

Todo ... todo lo que se colocó "en el suelo" debe ser fusilado. No sé cómo es ahora (correcto si miento), pero 4x5 = 20 (batería D-30) y 6x6 = 36 (81 morteros). ¿Los periodistas lo identificaron o escucharon en el bazar?

[Cyril G ...]

Cita: Defensa azerí

con una sola fe

Tu fe no es una.

[Cyril G ...]

Cita: Defensa azerí

pero con la voluntad de Pedro

No nos centremos en las falsificaciones. Falsificaciones reconocidas.

[rápido]

Cita: El Dorado

Se distrae a su gente de los problemas en la economía debido a la caída de los precios del petróleo. Pero hasta ahora, algo no tiene mucho éxito.

Por qué no funciona, su moral ya ha subido, algo más aumentará.

[Stavros]

Cita: bulava

La gente que ha estado pregonando estas tonterías sobre los "enemigos de los armenios" es sorprendente.

Durante veinte años, el Heydarych le dijo que un par de pequeñeces deberían ser destruidas en Armenia, bueno, la gente creía en su mariscal de campo, y cuando lo agarraron por los cuernos, de repente se quedaron estupefactos de cómo podría suceder. En vano, Heydarych obedeció a Erdogan y se involucró en esta aventura.

[kurva18]

Azerbaiyán volverá a perder, incluso lo armará con armas de superalimento. Las personas más o menos alfabetizadas comercian en Rusia, y el resto no tiene suerte.

[Vadim237]

Dada la cantidad de armas que adquirió en los últimos 10 años, la pérdida de Azerbaiyán no vale la pena esperar.

[Stavros]

Cita: Defensa azerí

Si tenemos el Sultanato, ¿entonces tiene al Sr. Putin un presidente democrático?)))))) ¿O tal vez el zar es el padre de toda Rusia?

La diferencia es que en Rusia aún no se sabe quién llegará al poder, a diferencia de su país donde los candidatos ya son conocidos, el primer candidato es Mehreban Khanum y el segundo pequeño Heydarchik.

[Herman 4223]

Después de leer los comentarios, noto que los armenios no son visibles, pero hay muchos de sus vecinos ardientes con cuyas palabras los armenios son solo monstruos. No puedo pretender decir cuál de los dos tiene más sed de sangre, pero en mi vida entendí una cosa:
Conducir para una pelea no provocará una pelea, tratará de reírse o pasar de largo.
Azerbaiyán es varias veces más grande que Armenia en términos de población, tiene una economía más fuerte y un ejército más grande y mejor equipado, cuenta con el apoyo de Turquía (al menos en palabras).
¿Por qué Armenia provocará tales hemorroides por sí misma?

[raki-uzo]

¿¡Armenia!? Que armenia. Armenia no puede criar pollos sin el apoyo de Rusia y los pollos. Este es todo el trabajo de Rusia.

[Herman 4223]

¿Pelear con Azerbaiyán y al mismo tiempo con Turquía si es posible? Esta corriente sur kirdyk y mucho más. Explica cómo llegaste a esta conclusión.

[Victorio]

Cita: Herman 4223

¿Pelear con Azerbaiyán y al mismo tiempo con Turquía si es posible? Esto es kirdyk corriente sur y mucho más. Explica cómo llegaste a esta conclusión.

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cómo decir que la guerra requiere recursos

[Victorio]

Cita: Herman 4223

Azerbaiyán es varias veces más grande que Armenia en población, tiene una economía más fuerte y un ejército grande y mejor equipado,

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Agregaré que los armenios luchan mejor. y los azerbaiyanos no son turcos. y estos últimos no son tan buenos como los guerreros, a pesar de sus éxitos en Libia

[Herman 4223]

Motivación, orden, números, equipamiento. Cuatro claves para el éxito, las dos últimas son para Ayzerbojan, sobre la primera es difícil para mí decir que sería subjetivo. El mejor escenario es que no llegue a la guerra, Rusia no necesita guerra, pero tendremos que desenredarla.

[Victorio]

Cita: Herman 4223

Motivación, orden, números, equipamiento. Cuatro claves para el éxito, las dos últimas son para Ayzerbojan, sobre la primera es difícil para mí decir que sería subjetivo. El mejor escenario es que no llegue a la guerra, Rusia no necesita guerra, pero tendremos que desenredarla.

===
motivación - pasa rápidamente, así como su mal genio, hay orden (?) - se dice en voz alta, y de alguna manera inusual, el número - sí, equipo - sí. pero eso no los hace buenos guerreros duros. Sí, habrá éxitos, pero temporales. a los turcos también les fue bien con los joysticks en sus manos, pero antes de la primera respuesta bien preparada

[Pytnik]

Cita: Lek3338

¿Cuántos drones dijiste derribados?)) Así es como sucede, no tus cuentos de radio armenia. Armenian X-55

Entonces sucede al revés, y compara el precio de tu UAV y armenio

[Farid Alekperov]

Roller-encolado, en la primera parte hasta 0:26 un avión civil por alguna razón) Tan buena "prueba" sin escombros)

[Pytnik]

no un poco, no puedes ver que este es un avión civil)

[os9165]

Una cosa puede decirse: todo es muy malo para Rusia.

[Mazo]

También jugué Sudden Strike. Buen juego.

[Lek3338]

Cita: bulava

También jugué Sudden Strike. Buen juego.

Juega a continuación, este es un juego para adultos

[Mazo]

Y pierdes en eso)

[Lek3338]

Cita: bulava

Y pierdes en eso)

La esperanza es lo último que se pierde ))

[genisis]

El analista es el nivel de Dios. Es inmediatamente obvio que estás específicamente "en el tema"))) Por el enlace que te daré a continuación, puedes ir al sitio web de Azerbaiyán, donde puedes ver de primera mano que los enfrentamientos de las Fuerzas Armadas de Armenia con las Fuerzas Armadas de Azerbaiyán hace mucho tiempo antes de Pashinyan se convirtió en el primer ministro de Armenia. Además, el sitio apareció solo en 2014, por lo tanto, los casos se han recopilado desde 2014.
Si realmente quiere entender algo sobre lo que está sucediendo, y no inventar inglés, americano, australiano y Dios sabe qué otros oídos, entonces puede continuar su búsqueda en años anteriores. Se sorprenderá de la cantidad de acciones provocativas que Azerbaiyán organizó en esta área, "estratégica" desde su punto de vista, por sí misma.
Aquí está el enlace https://istiglal.com/tag/bird/
Te abriré otro velo. En la exacerbación en curso, Nikol Pashinyan no toma parte activa en la unidad militar de la confrontación en curso, confiando total y completamente en su MO y el Estado Mayor. Pero el Ministro de Defensa de Armenia, David Tonoyan, realmente muestra firmeza y adhesión a la promesa que le hicieron antes de castigar al asceta azerbaiyano por sus provocaciones, tan duramente como sea posible. Y un poco más, para los amantes de la "conspiración mundial inglesa", las hostilidades tienen lugar en el área de responsabilidad del 3er Cuerpo de Ejército de las Fuerzas Armadas de Armenia. Está dirigido por Grigory Khachaturov, el hijo de ese mismo Yuri Khachaturov.

[Mazo]

Bueno, con esta "ayuda" definitivamente regresarás Karabaj:
El Servicio de Seguridad de Ucrania (SBU) supervisa la participación de los nacionalistas ucranianos en el conflicto armenio-azerbaiyano del lado de Azerbaiyán. Esto fue anunciado en una sesión informativa el 24 de julio por el representante oficial de la Milicia Popular (NM) de la República Popular de Lugansk (LPR) no reconocida Yakov Osadchy. La grabación de la sesión informativa está disponible en YouTube.