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Los motores de barcos de la empresa alemana MTU fallan masivamente

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Los motores de barcos de la empresa alemana MTU fallan masivamente

Motores de lanchas patrulleras de alta velocidad recientemente mejoradas en interés de Corea del Sur flotafallar masivamente


A principios de este año, hubo una avería en la culata del motor de un bote patrullero de misiles Humdoksuri-B de radio medio, con un peso de 230 toneladas. Poco después, este problema se descubrió en otros tres barcos de este tipo.

La Agencia Estatal de Adquisición de Armas dijo el jueves que las fallas permitidas en el diseño de la planta de energía podrían ser una posible causa del colapso. Los investigadores también descubren si la entrada de agua de mar y el transporte de cargas excesivamente pesadas podrían provocar un mal funcionamiento del motor.

Existe la sospecha de que la causa de la falla del motor es la entrada de agua de mar, pero debemos confirmar la causa exacta del mal funcionamiento después de estudiar el diseño para asegurarnos de que realmente cause un problema.

- declarado en el departamento militar del país.

Los barcos de la clase Gumdoksuri tienen una central eléctrica combinada de turbina de gas-diesel (CODAG). Está representado por dos motores diesel y turbinas de gas para buques General Electric LM500. Las centrales eléctricas fueron suministradas por la empresa alemana Motoren und Turbinen-Union (MTU) y están diseñadas para aproximadamente 5600 hp.

Anteriormente, antes de la imposición de sanciones en 2014, esta compañía resolvió las órdenes de la construcción naval militar rusa. Sus centrales eléctricas estaban equipadas con varios tipos de barcos, tanto barcos como corbetas.
49 comentarios
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  1. svp67
    svp67 17 julio 2020 05: 11
    +8
    Anteriormente, antes de la imposición de sanciones en 2014, esta compañía resolvió las órdenes de la construcción naval militar rusa. Sus centrales eléctricas estaban equipadas con varios tipos de barcos, tanto barcos como corbetas.
    y ahora, en muchos aspectos, y en chino, pero nuevamente, lanzado usando tecnologías MTU. Ahora y piense, ¿es un defecto de diseño o "manos torcidas" de quienes las ensamblaron, instalaron u operaron?
    1. Shurik70
      Shurik70 17 julio 2020 07: 22
      +4
      Los investigadores también descubren si ... el transporte de cargas excesivamente pesadas podría provocar un mal funcionamiento del motor

      No soy un experto, pero a primera vista no tiene sentido.
      Es en el transporte terrestre que puede interrumpir el motor al sobrecargarlo. ¿Qué hay del mar? Allí, el motor gira el tornillo, y la resistencia del tornillo es agua. Que la nave cargada que está vacía, la carga en el motor seguirá siendo la misma.
      1. D16
        D16 17 julio 2020 07: 51
        +3
        a primera vista sin sentido.

        En mi humilde opinión no puedo auto-traducción.
        la carga en el motor será la misma

        Quizás estamos hablando de un trabajo demasiado largo a la máxima velocidad. Un motor diesel es mucho más económico que una turbina de gas, por eso intentan no usarlo, pero a los coreanos no les gusta conducir rápido riendo .
      2. Rzzz
        Rzzz 17 julio 2020 08: 42
        +2
        Cita: Shurik70
        Que la nave cargada que está vacía, la carga en el motor seguirá siendo la misma.

        Oh, no es tan simple ... solo relativamente recientemente aprendí a simular completamente el tornillo en agua en diferentes modos, y antes de eso, los cálculos se llevaron a cabo de acuerdo con fórmulas empíricas usando un montón de factores de corrección, y fueron APROXIMADOS, aunque bastante precisos.

        Cita: D16
        Quizás estamos hablando de un trabajo demasiado largo a máxima velocidad.

        El diesel marino, a diferencia del automotor, está diseñado para operar al 100% de la carga en modo constante.

        Veo un problema en el matrimonio, a veces incluso en los monstruos.
        O en violación de las regulaciones de servicio.
        O ahorrando en consumibles.
        1. orionvitt
          orionvitt 17 julio 2020 09: 53
          +1
          Cita: rzzz
          solo aprendí recientemente cómo simular completamente el tornillo en agua en diferentes modos,

          Puedo aprender a modelar recientemente, pero no estoy de acuerdo con las fórmulas imperiales. Trabajaron en el campo. La hidrodinámica, en el mismo TsAGI, participó en mucho tiempo. Incluso construyeron un hidrocanal, en 1925. Y el comportamiento del medio en líquidos y gases, que es absolutamente idéntico, se describe mediante las mismas ecuaciones, la diferencia es solo en densidad.
          1. 16329
            16329 17 julio 2020 15: 14
            0
            Fórmulas empíricas
          2. Rzzz
            Rzzz 17 julio 2020 19: 16
            +1
            En realidad, mi publicación de la mañana fue que es diferente a diferentes velocidades y con diferentes descargas. Para esto, a veces se toman medidas especiales en los barcos. Por ejemplo, en algunos empujadores de ríos hay velocidades de marcha atrás de dos velocidades, donde la primera velocidad es para un tren cargado, y la segunda velocidad es para uno vacío o para un empujador sin tren.
            Pido disculpas por haber cometido un error, no tuve tiempo para arreglarlo.

            Para esto, se construyó un hidrocanal, que no funcionó teóricamente para calcular los tornillos. Tuve que simular y experimentar.
            En general, el agua es una sustancia muy delicada que no se comporta exactamente como debería comportarse cualquier líquido decente. Y estas pequeñas diferencias no permitieron que la hélice se calcule cualitativamente solo por fórmulas teóricas. Algo de basura resultó.
  2. Nevsky_ZU
    Nevsky_ZU 17 julio 2020 05: 25
    +1
    Hamburguesa, no es lo mismo.
    1. zorro polar
      zorro polar 17 julio 2020 09: 20
      +5
      Cita: Nevsky_ZU
      Hamburguesa, no es lo mismo.

      et seguro ... a juzgar por los productos de BMW ... averías, como un cubo de una nueva tecnología, qué moto, qué automóvil.
  3. rotmistr60
    rotmistr60 17 julio 2020 06: 18
    +7
    Hamburguesa, no es lo mismo.
    No, la gente del pueblo es la misma que los trabajadores alemanes. La cultura de producción, la puntualidad sigue siendo la misma calidad de la industria alemana. Lo más probable es que los coreanos violaron las reglas de operación, lo que condujo a un colapso y no en un solo barco.
    1. Chaqueta de tanque
      Chaqueta de tanque 17 julio 2020 08: 11
      -2
      Lo arreglaré un poco, la gente del pueblo es la misma, estoy de acuerdo, pero entran en vigencia requisitos ambientales y de consumo de combustible más estrictos, en relación con esto, el diseño del motor se vuelve más complicado (caprichoso) más exigente para el combustible y el aceite, más ligero y compacto, y por lo tanto menos duradero ...
    2. Narak-zempo
      Narak-zempo 17 julio 2020 17: 17
      +1
      El motor debe:
      1. Tener los parámetros específicos más altos y al mismo tiempo un gran recurso
      2. Para comer y no ahogarse con el combustible y el aceite, hmm., De diferente calidad
      3. Tenga un interruptor para los modos de hombros / glúteos (de acuerdo con el lugar donde crecen las manos del mecánico)
  4. Baskirkhan
    Baskirkhan 17 julio 2020 06: 25
    +5
    El 1 de junio apareció en Sochi el buque de patrulla fronterizo principal del proyecto 22460 Rubin, que "se encendió" a principios de mayo durante un ejercicio en el puente de Crimea. Durante los últimos cinco años, "Rubin" ha estado atascado en Temryuk, según los rumores, debido a la falla de uno de los principales motores diesel MTU instalados en él, al que los alemanes se negaron a suministrar repuestos debido a las sanciones. Como resultado, como puede ver, el problema se resolvió de alguna manera.
    1. avia12005
      avia12005 17 julio 2020 06: 37
      -1
      En los 90 hubo un caso en que un amigo mío, por su propia estupidez, rompió la cabeza del bloque dvigun en un Merc. El nuevo con entrega se estimó en varios miles de "verdes". El campesino fue apresado por un sapo y se dirigió a una de nuestras plantas de defensa por tirón, donde le hicieron lo mismo en una semana, pero aún mejor y mucho más barato, costaba una mesa en un pub y un bono para los que lo hacían. Compañero . Tales cosas
      1. Gargantua
        Gargantua 17 julio 2020 08: 02
        +2
        Cita: avia12005
        En los 90 hubo un caso

        ¡Oh, estos cuentos! ¡Oh, estos narradores! sonreír
        1. avia12005
          avia12005 17 julio 2020 08: 55
          +2
          ¿Trataste con la producción? ¿Qué es difícil en presencia de equipos y manos que crecen desde ese lugar para hacer una cabeza de bloque?
    2. Cyril G ...
      Cyril G ... 17 julio 2020 08: 26
      +3
      Por lo tanto, pr.22460 ya no se colocará. Por cierto, los chinos también lo intentaron. Realmente no. Marcadores reanudados pr.10410.
      1. Baskirkhan
        Baskirkhan 17 julio 2020 08: 32
        0
        Cita: Cyril G ...
        Marcadores reanudados pr.10410.

        Según tengo entendido, se necesitan diferentes barcos con diferentes características para realizar diferentes tareas. Proyecto PSKR 22460 barco de 2do rango con un desplazamiento de 670 toneladas. Proyecto PSKR 10410 Barco de 3ra clase con un desplazamiento de 375 toneladas. Y así, 10410 es un proyecto probado, con 2 embarcaciones náuticas y SPU correspondiente para ellos.
        1. Cyril G ...
          Cyril G ... 17 julio 2020 08: 47
          +2
          Sí, no hay las mismas tareas. Nuestro cazador caminaba como un reemplazo para el Proyecto 10410. Encendido / y no mirar.
          Hay una línea clara 205P-10410-22460. Pero algo salió mal. La oficina coqueteó con ideas sobre un servicio puramente policial en trajes civiles. Y ahora incluso se ha tomado la decisión de devolver el AK-176 a los barcos. Nuevos edificios en el sentido de ... Como resultado del uso de MTU chino, se decidió no meterse con ellos.
          1. Baskirkhan
            Baskirkhan 17 julio 2020 08: 55
            0
            El barco 10410 es bueno y, después de algunos ajustes en el diseño inicial, cumple con los requisitos modernos. Decidieron devolver las 3 pulgadas después del incidente con barcos ucranianos.
            1. Cyril G ...
              Cyril G ... 17 julio 2020 09: 51
              +2
              Cita: Bashkirkhan
              Decidieron devolver las 3 pulgadas después del incidente con barcos ucranianos.


              Vaya, vieron la luz ...
      2. Alexey ra
        Alexey ra 17 julio 2020 10: 32
        +1
        Cita: Cyril G ...
        Por lo tanto, pr.22460 ya no se colocará. Por cierto, los chinos también lo intentaron. Realmente no. Marcadores reanudados pr.10410.

        EMNIP, la negativa a continuar con las compras del proyecto 22460 se debió al hecho de que los barcos se quedaron sin un "brazo largo". La principal ventaja del 22460 fue el helicóptero y el UAV. En teoria. Porque en la práctica, todas las fechas de entrega del Ka-226 se interrumpieron y el Austrian Horizon, después de 2014, se cubrió con una cubeta de cobre.
        1. Cyril G ...
          Cyril G ... 17 julio 2020 10: 44
          0
          Incluso no entiendo lo que está sucediendo con el Ka-226, ¿se están produciendo en masa allí?
          1. Alexey ra
            Alexey ra 17 julio 2020 10: 50
            +1
            Cita: Cyril G ...
            Incluso no entiendo lo que está sucediendo con el Ka-226, ¿se están produciendo en masa allí?

            Y el hecho de que el FSB recibió el primer Ka-226 en serie a bordo de un barco solo a fines de marzo de 2017, a pesar de que la cabeza "guijarro" de las caras ya tomó 2009.
            Como era de esperar, en 2014, las caras comenzaron a ordenar "Luciérnagas".
            1. Cyril G ...
              Cyril G ... 17 julio 2020 10: 52
              +2
              Entonces lo vi. ¿Y qué hay de la colocación de helicópteros en barcos? Algo que no vi una foto donde habría un Ka-226 en la cubierta ...
              1. Baskirkhan
                Baskirkhan 17 julio 2020 11: 09
                0
                Un lote de inspección desde un helicóptero no tiene sentido, y en el caso de un asalto, el Ka-226 en sí mismo no tiene sentido.
                1. Cyril G ...
                  Cyril G ... 17 julio 2020 11: 18
                  +1
                  Helicópteros de nosotros (guardia de fronteras marítimas) volaron únicamente para la apertura del área y el reconocimiento aéreo. Es posible realizar operaciones de rescate.
                  Nosotros (la guardia de fronteras marítimas) teníamos Ka-25 volando hasta los 90 con 97P, y los Ka-27 vuelan hasta el día de hoy desde 1135P
    3. tralflot1832
      tralflot1832 17 julio 2020 11: 23
      +3
      Hasta el grande y terrible Zumwalt tuvo problemas con el enfriamiento del motor al pasar por el Canal de Panamá. Algo los condujo allí. Como si los estadounidenses olvidaran que después del agua de mar, habiendo ingresado al Canal de Panamá fresco, todo lo que creció en las tuberías hacia los intercambiadores de calor se cae y bloquea el paso del agua de mar. y un kerdy ​​al motor llega si la automatización no funciona, pero según la ley de Murphy definitivamente no funcionará.Con barcos coreanos, como si la mano de las fuerzas especiales submarinas Eun, las rejillas receptoras de Kingston con ostras calafatearan. suelo."
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  5. mark2
    mark2 17 julio 2020 06: 34
    -1
    Bueno, los alemanes usados ​​a mano no pueden hacer nada hasta el final y lo normal. El diseño es muy divertido. Todos sus equipos solo pueden funcionar en condiciones ideales. Incluso el equipo militar no es confiable. Pero qué hermoso se ve.
    1. mdsr
      mdsr 17 julio 2020 06: 40
      -1
      Cita: mark2
      Bueno, los alemanes usados ​​a mano no pueden hacer nada hasta el final y lo normal.

      ¿Y quién, en tu opinión, tiene bolígrafos de oro en el mundo, incluso si los alemanes están hechos a mano? amarrar
      1. mark2
        mark2 17 julio 2020 06: 51
        +1
        Si nadie. Solo hay mitos sobre la calidad.
        El equipo antiguo, aunque no es moderno y parece impresentable, pero aún funciona. Porque está hecho por ingenieros y no por diseñadores.
        1. mdsr
          mdsr 17 julio 2020 07: 03
          +1
          No estoy de acuerdo. Hoy en día, el concepto de calidad ha cambiado un poco. El hecho es que hoy en día casi todos los principales fabricantes han cambiado a la producción de bienes y maquinaria. recurso limitado... Los capitalistas llegaron a la conclusión de que producir tales motores y mecanismos es mucho más rentable en términos de obtener ganancias. No se trata de una curvatura, sino de una estrategia de producción especialmente seleccionada. Por ejemplo, ninguno de los fabricantes instalará más de un millón de motores en automóviles de pasajeros. Pero esto se aplica solo al ámbito civil. En el ámbito militar, continúa la tendencia a incrementar los recursos y el tiempo de respuesta de los sistemas y mecanismos.
        2. Chaqueta de tanque
          Chaqueta de tanque 17 julio 2020 08: 15
          +2
          Estoy de acuerdo, las máquinas alemanas E-MAG de los años 80 todavía funcionan sin problemas, y las nuevas se rompen constantemente ...
          1. Alexey ra
            Alexey ra 17 julio 2020 10: 37
            +2
            Cita: chaqueta de tanque
            Estoy de acuerdo, las máquinas alemanas E-MAG de los años 80 todavía funcionan sin problemas, y las nuevas se rompen constantemente ...

            ¿Son realmente alemanes? Y luego nuestro director de producción a principios de la década de 2000 eligió de alguna manera "máquinas de Alemania". "Verdadera calidad alemana, no hay rival para otros"Lo compramos. Lo entregamos. Las máquinas funcionaron durante medio año y empezaron a averiarse. Empezamos a resolverlo. Resultó que solo la oficina de la empresa se encuentra en Alemania, y la producción se ha trasladado durante mucho tiempo a Shenzhen. sonreír
            1. Chaqueta de tanque
              Chaqueta de tanque 17 julio 2020 12: 18
              +3
              Sí, la máquina está hecha en China, pero ¿quién la diseñó? Explicaré, toda la máquina se ha convertido en la mitad, todo es endeble, una cosa se rompe


              Pero los viejos años 80, si solo eso, es más claro, pero más duradero y los detalles son más confiables.

  6. Allex
    Allex 17 julio 2020 07: 59
    +1
    ¡Algo de calidad alemana no está bien!
  7. Mavrikiy
    Mavrikiy 17 julio 2020 08: 20
    0
    Los motores de las patrulleras de alta velocidad, recientemente modernizados en interés de la flota surcoreana, están enormemente fuera de servicio. Existe la sospecha de que la causa de la falla del motor es la entrada de agua de mar,
    A juzgar por la foto, los "grandes constructores navales" siguieron el camino de los Maydaun. Abrevaderos costeros llamados rango medio y adelante engañar Puede haber barcos y puede ser marino, pero obviamente con una arquitectura diferente. Es claramente de bajo pecho y sobrepeso. Naturalmente, en una tormenta, agarró la ola del mar con una toma de aire. sentir
    hi autor, especifique la foto. En la foto, un barco de la guardia costera, y tal vez la aduana. ¡200 toneladas no están allí!
  8. vindigo
    vindigo 17 julio 2020 12: 42
    +2
    La película fue vista recientemente. Batalla de Ephendo. Los perros guardianes coreanos (norte y sur) son portadores blindados rectos con pistolas. Nuestras bellezas blancas no resistirán peleas con ellas.
  9. Alien De
    Alien De 17 julio 2020 16: 58
    +1
    ¿Alguien dijo que los alemanes hacen el mejor diesel? Más servicio .......
    1. Cortador de gasolina
      Cortador de gasolina 17 julio 2020 20: 22
      0
      ¿Y quién hace los mejores motores diesel?
      ¿De hecho?
      1. Alien De
        Alien De 17 julio 2020 22: 07
        0
        Japonés. No pretendo ser verdad. Personalmente, mi opinión.
  10. Cortador de gasolina
    Cortador de gasolina 17 julio 2020 20: 20
    +2
    Por cierto, un amigo me contó hace un año sobre tal (posible desarrollo) de los eventos. Es cierto para nuestros barcos.
    Entonces pensé que era un "error". Es posible que el hombre realmente supiera de lo que estaba hablando ...
  11. tralflot1832
    tralflot1832 17 julio 2020 21: 28
    +1
    ¿Qué está mal aquí? En un motor diesel, el agua de mar a priori no puede entrar. Enfriamiento de motores diesel con agua desalinizada; con un mínimo cercano al 0% en sal. En la sala de máquinas, las olas del mar no salpican. El mecánico en la sala de motores principal del motor diesel tampoco vierte agua de mar de la red de incendios. Todo esto es extraño. Si está fresco, entonces todo está claro o la traducción no es correcta. La palabra marino no debería serlo.
  12. Rotfuks
    Rotfuks 17 julio 2020 22: 48
    +2
    Los alemanes tenían personal y tecnología. Pero los esfuerzos de los verdes y otros amantes de la naturaleza están completamente ausentes de la extracción y el procesamiento del mineral y la fundición de metales. El mismo MTU recibe materiales de países del sudeste asiático. Y controlar todo a tal escala de adquisición es simplemente improbable. Mi amigo trabaja en el centro oficial de concesionarios "Mercedes". Él dice que las quejas de los clientes sobre la oxidación de los techos de los automóviles se han vuelto más frecuentes. A veces aparecen agujeros pasantes en el área de la antena. Y esto a pesar del hecho de que Mercedes le da al cuerpo una garantía de 10 años. Resultó que el problema de los automóviles era de acero rumano. Y en el momento de la instalación, este acero cumplió con todos los criterios de calidad.