Military Review

Mago y brujo Herbert Aurillac

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Mago y brujo Herbert Aurillac

La inscripción latina debajo de la miniatura medieval dice: "Reza y trabaja"


Probablemente todos ustedes hayan leído la novela de M. Bulgakov "El maestro y Margarita" y recuerden la fatídica reunión entre Berlioz y las personas sin hogar con un "profesor extranjero" en los estanques del Patriarca. Y, tal vez, prestaron atención a cómo Woland explica su aparición en Moscú.

- ¿Y cuál es tu especialidad? Preguntó Berlioz.
- Soy especialista en magia negra ... Aquí, en la biblioteca estatal, se encuentran manuscritos genuinos del brujo Herbert de Avrilak, del siglo X. Por lo tanto, se requiere que los desmonte. Soy el único especialista en el mundo.
- ¡Oh! ¿Eres historiador? Berlioz preguntó con gran alivio y respeto.



Encuentro en el Patriarca, ilustración de A. Nabokov

¿Dónde aparecieron de repente los manuscritos de algún mago medieval en Lenin? ¿Y por qué el muy educado y erudito Berlioz, que ya había tomado al "profesor" como un loco, al escuchar el nombre de Herbert Avrilak, inmediatamente se calmó y creyó en la versión del extraño?

Debo decir que en esta novela de Bulgakov hay bastantes referencias a otras obras o a obras reales. historico eventos - lo que ahora se llama a menudo "huevos de Pascua". Por ejemplo, me gusta mucho la cita oculta del trabajo de Michael Psellus sobre "la oscuridad que vino del mar".

M. Bulgakov:

"La oscuridad que vino del Mediterráneo cubrió la ciudad odiada por el procurador".

M. Psell:

"Una nube, que surgió repentinamente del mar, dibujó una niebla sobre la ciudad real".

(El historiador bizantino usa esta frase en la historia de una terrible tormenta que destruyó la flota ruso-varangiana de Vladimir Novgorodsky, hijo de Yaroslav el Sabio, e Ingvar el Viajero, primo de la esposa de Yaroslav, Ingigerd).

El misterioso brujo Herbert Avrilak, quien murió 15 años antes del nacimiento de Mikhail Psellus, por supuesto, también apareció en la novela de Bulgakov por una razón.

Conoce al heroe



Herbert es el verdadero nombre de este hombre, que nació en la ciudad francesa de Aurillac (anteriormente el nombre se pronunciaba como Avralac) alrededor de 946, por lo que todo es correcto aquí. Dado que durante mucho tiempo vivió y trabajó en Reims, al principio como escolástico (maestro) de la escuela del monasterio de San Remigio, y luego cumplió los deberes de un arzobispo, aunque el Vaticano no lo reconoció como tal, a veces también se le llama Reims. Pero ahora es mucho más conocido como el Papa Silvestre II (139º consecutivo).


Silvestre II, retrato de los siglos XVI-XVII.

Este pontífice fue contemporáneo de Vladimir Svyatoslavich, el rey polaco Boleslav el Valiente (cuya hija fue "maldita" Svyatopolk) y el rey húngaro Stephen I (este papa lo bendijo al trono). También dio permiso para organizar la primera arquidiócesis polaca de la diócesis. Y también, significa que logró involucrarse en magia y brujería, aunque este pasatiempo parece muy extraño para una persona que se ha convertido en la jerarquía más alta de la Iglesia Católica.

Sin embargo, el trono papal también estaba ocupado por no tales personajes. Sylvester II, incluso en una pesadilla, probablemente no podría haber soñado con las "hazañas" de Juan XII, quien en las fiestas (más como orgías) repetidamente elevaba los cuencos para la salud del diablo y los dioses paganos. Y los contemporáneos no lo llamaron el farmacéutico de Satanás, como Alejandro VI (Borgia). No, Herbert Avrilak era un brujo muy pacífico, inteligente y silencioso y un Papa bastante decente y relativamente inofensivo. No mató a sus predecesores, como Sergio III, no desenterró sus cadáveres y no juzgó póstumamente, como Esteban VI. E incluso un negocio tan respetable con una larga tradición como la venta de puestos de la iglesia, desdeñó participar. Y un dulce entretenimiento de muchos papas y cardenales, como un konkubinat (en el derecho romano - convivencia sin matrimonio), tampoco favoreció. Bueno, quizás intrigante por placer. Actuando como secretario académico del obispo Adalberon de Reims durante el congreso de los señores espirituales y seculares de Francia, participó en la elección del duque de Ile-de-France, Hugo Capet, como rey: así es como se fundó la dinastía de los Capetos, que gobernó desde 987 hasta 1328.

Ofendido por el Papa Juan XV, quien se negó a confirmarlo como Arzobispo de Reims, habló tanto sobre el Vaticano que sus protestantes luego citaron sus cartas con placer, en 1567 y 1600. Pero, ¿quién de los políticos de esta escala (tanto en años modernos como pasados) no tiene principios ni intrigas?

Entonces, Sylvester II fue un Papa bastante activo, y logró mucho en los 4 años de su pontificado. Pero, problemas, resulta que él estaba muy interesado en la magia y la magia. Tanto es así que solo recuerdan esto ahora. Tratemos de averiguar dónde el venerable pontífice de repente obtuvo una reputación tan dudosa y si los contemporáneos tenían razones para acusarlo de practicar magia, convivir con un súcubo y tener conexiones con el mismo diablo.

Comienzo de una carrera espiritual.


Herbert nació en 946 en una familia pobre y noble. En Europa del siglo X, la única posibilidad de avance para alguien como él era la carrera de un clérigo, y por lo tanto, en 963, el joven ingresó en el monasterio benedictino de St. Herold. Aquí inmediatamente llamó la atención sobre sí mismo con sus habilidades y aptitud para las ciencias exactas. Y luego Herbert tuvo suerte por primera vez. El abad de este monasterio, que resultó ser una persona cariñosa y progresista, en 967 recomendó al joven como secretario del conde de Barcelona Borrell II que apareció en esos lugares. Entonces Herbert vino a España.

Sin embargo, un país como España no existía en ese momento. Casi toda la Península Ibérica estaba ocupada por el Califato de Córdoba, solo en el norte había pequeños reinos cristianos, y la Reconquista todavía estaba muy lejos.


El poderoso califato cordobés tuvo una gran influencia en los estados cristianos vecinos, incluso en el campo de la educación y la cultura. Las bibliotecas de las ciudades árabes han conservado las obras de autores antiguos, muchos de los cuales serán redescubiertos por los europeos solo en el Renacimiento. Se afirma que en la biblioteca de Córdoba, se conservaron hasta medio millón de libros, mientras que las mejores bibliotecas europeas podían presumir de solo mil.

De cualquier manera, Herbert tuvo mucha suerte. Pero fue en este período que la primera leyenda del "brujo" se refiere a su conexión con una súcubo llamada Meridiana, de la cual recibió conocimiento "inhumano", y luego - riqueza y poder.


Súcubo Escultura en madera del siglo XVI, Cambridge

En nombre de este súcubo, se escucha claramente un término geométrico; ahora, de hecho, alguien escuchó un timbre, pero no entendió de dónde provenía. Por cierto, algunos de los interlocutores analfabetos de Herbert también consideraron el octaedro y el rombo como nombres de demonios.

A menudo es difícil para las personas en general creer que una persona puede lograr el éxito sin tener un nacimiento noble, riqueza o mecenas influyentes: es más fácil explicar los logros de otras personas por brujería o incluso un trato con el diablo.

Pero Herbert no convivió con la bella Meridiana, sino que estudió en Cataluña, en Vic. Y luego logró visitar Córdoba. También pudo haber visitado Sevilla y Toledo. Y este estudio con los moros fue la razón de la aparición de la segunda leyenda: que Herbert robó el libro de hechizos del palacio del Califa al-Hakkam II: encontró en él una fórmula que hace invisible a una persona, la leyó con las entonaciones necesarias y, como dicen, lo fue.

Hay otra versión de esta leyenda, según la cual la hija de su maestro-mago la ayudó a robar un libro de Herbert.

Una fatídica visita a Roma


En 969, Herbert terminó en Roma con el Conde Borrell de Barcelona. Aquí conoció al papa Juan XIII. El joven erudito causó una impresión tan buena en el Papa que lo recomendó como el educador de su hijo al emperador Otto I.


Lucas Cranach el Viejo. Otto I el Grande, retrato en la Crónica de los sajones y los turingios

En esta posición, Herbert estuvo durante tres años, después de lo cual en 972 fue a Reims, donde enseñó en la escuela del monasterio, construyó un órgano hidráulico y luchó por el lugar del arzobispo.

Al futuro emperador Otto II también le gustó mucho el maestro, lo cual no es sorprendente, porque Herbert apoyaba la afirmación de la prioridad del poder imperial sobre el espiritual. Al llegar al poder en 973, Otto II recordó al maestro al nombrar al abad del monasterio en Babbio. Pero Herbert lo encontró aburrido allí, y decidió regresar a Reims. Luego apoyó al ex alumno en la guerra contra su compatriota, el rey francés Lothair (en 978).

Otton II, por cierto, encabezó el jurado de jueces durante el famoso debate "sobre la clasificación de las ciencias" en Rávena, en el que su antiguo maestro estuvo de acuerdo con la dialéctica alemana Otrich. Esta disputa duró un día y terminó en un empate debido al agotamiento total de los miembros del jurado, quienes, por decisión deliberada, terminaron esta disputa y literalmente salieron del salón.


Otto II con la personificación del sujeto tierras. Miniatura, circa 985 Chantilly, Museo Kende

Otto II murió en 983 a la edad de 28 años, presumiblemente de malaria. El heredero al trono, el hijo de la princesa bizantina Feofano, tenía solo tres años en ese momento y su nombre también era Otto (solo el Tercero: ya estaba cansado de escribir este nombre, ninguna fantasía de la gente). Este emperador, apodado el Milagro del Mundo por los aduladores de la corte, también tuvo una excelente relación con Herbert.


Romanos, galos (Lorena), alemanes y eslavos (polacos convertidos al cristianismo) traen regalos al emperador Otton III, miniatura, Bayerische Staatsbibliothek, Munich

En Reims, como recordamos, nuestro héroe no logró convertirse en arzobispo, pero gracias a los esfuerzos de Otto III, fue nombrado arzobispo de Rávena. Esto no fue demasiado difícil de lograr: el papa Gregorio V fue el primo hermano del emperador.

Un año después, este pontífice murió y Herbert fue elegido el nuevo jefe de la Iglesia Católica. Se convirtió en el primer francés en ocupar el trono de San Pedro.


Estatua del papa Silvestre II en la prefectura francesa de Aurillac


Retrato del papa Silvestre II en un sello francés

Interesante es el nombre que Herbert eligió al acceder al trono: Sylvester. Lo tomó en honor del papa, que fue asesor de Constantino el Grande. La indirecta era bastante transparente, y las personas interesadas la entendieron perfectamente.


Meister der Reichenauer Schule. El emperador Otto III y el papa Silvestre II, Munich, Bayerische Staatsbibliothek


Papa Silvestre II

En el futuro, Otto III y Sylvester II actuaron como aliados. En 1001, tuvieron que huir juntos de la Roma rebelde. Mientras tanto, los días de ambos ya se estaban acabando. El joven emperador murió en 1002 (tenía 22 años en ese momento) durante una campaña contra Roma, el papa Silvestre II lo sobrevivió brevemente, muriendo en 1003. Pero aún regresó a la Ciudad Eterna y fue enterrado en la Catedral de Letrán (San Juan de Letrán).


Catedral de San Juan de Letrán

La inscripción en su lápida dice: "Aquí yacen los restos mortales de Sylvester, que permanecerá junto al sonido cuando venga el Señor".


Cenotafio del Papa Silvestre II

Más tarde, apareció una leyenda que de vez en cuando un ruido provenía de esta tumba advirtiendo de la muerte inminente del Papa.

Mago y brujo


Entonces, el desarraigado y pobre Herbert de Aurillac conoció a los tres emperadores del Sacro Imperio Romano, con el apoyo de este último, se convirtió en arzobispo y luego elegido papa, y, según algunos, todo esto sucedió sin la ayuda del Diablo. Y los avances en la ciencia (muy exagerados y coloreados por los rumores) reforzaron las sospechas. Hasta ahora, estos eran solo rumores entre los plebeyos analfabetos y supersticiosos. Pero pronto, incluso los jerarcas de la Iglesia Católica comenzaron a hablar de esto. Y esto no es sorprendente, porque el Papa Silvestre II, como recordamos, era un oponente a la venta de puestos de la iglesia e incluso consideraba que el poder imperial era más alto que el espiritual, y por lo tanto tenía muchos oponentes y simpatizantes en los círculos más altos de la iglesia.

El cardenal Bennon fue el primero en culpar oficialmente al papa Sylvester II por un trato con Satanás que ya había muerto (en 1003). Esta acusación cayó sobre suelo fértil, y en el futuro, las historias sobre los milagros revelados por el brujo en el trono papal solo se multiplicaron y tomaron las formas más extrañas.


Silvestre II y el diablo

Los enemigos de Sylvester II incluso difundieron rumores de que su antepasado era Simón el Mago, el que quería comprar a los apóstoles Felipe, Juan y Pedro "poder sobre el Espíritu Santo" y la capacidad de hacer milagros en su nombre. Y quién murió en Roma, cayendo de la torre, durante una competencia con los apóstoles Pedro y Pablo, porque Pedro le quitó el poder a los demonios que tenían al mago (Nerón fue el árbitro en este duelo mágico, por cuyo orden estos apóstoles fueron ejecutados más tarde).


Los santos Peter y Paul ante Nerón durante una disputa con Simón el mago, mosaico. Capilla Palatina, Palermo, Sicilia

En nombre de este personaje del Nuevo Testamento "Hechos de los Apóstoles", así como de los apócrifos "Hechos de Pedro" y "Syntagma", el término "simonía" se origina, pero el Papa Sylvester, como recordamos, era un firme opositor de la venta de los postes de la iglesia y las reliquias milagrosas.

También se dijo que el perro negro que acompañaba a Herbert en todas partes era el mismo diablo, con quien hizo un acuerdo. Esta leyenda, por supuesto, influyó en leyendas posteriores sobre Fausto y Goethe Mephistopheles parece a Fausto disfrazado de un caniche negro.

Sin embargo, hay una versión de la leyenda en la que Herbert no concluyó un contrato con el diablo, sino que le ganó la tiara papal en dados. En este caso, él ya actúa como un personaje que avergonzó al enemigo de la raza humana y lo obligó a servirse a sí mismo. La iglesia oficial, por supuesto, ni siquiera se animó a tales relaciones con el diablo, pero entre las personas tal victoria sobre un espíritu inmundo se percibió de manera inequívocamente positiva. Recordemos las numerosas leyendas sobre cómo Satanás logró engañar a los constructores de catedrales (por ejemplo, Colonia) y puentes (Rakottsbrueck en Sajonia o el "Diablo" asociado con el nombre de Suvorov en Suiza).


Puente Rakotzbrücke, parque Kromlau, Saksoniia

Por cierto, nuestro héroe no fue el único pontífice romano que tenía su propio demonio personal: el Papa Bonifacio VIII también tenía al diablo a su servicio. Lo sabemos por las palabras del rey francés Felipe el Hermoso, quien hizo una declaración oficial en la reunión del Louvre en 1303.

¿Pero qué milagros realizó el brujo Herbert de Aurillac, quien se convirtió en el Papa?

Comencemos con una simple: todos simplemente estaban asombrados de su capacidad para realizar cálculos matemáticos en su "mente"; es simplemente imposible hacerlo usando los números romanos entonces extendidos. Sin embargo, Herbert utilizó números arábigos (de hecho, los propios árabes los tomaron prestados de los indios, por lo que sería más correcto llamarlos indios). Herbert no mantuvo un secreto nuevo en Europa a través de la numeración, multiplicación y división con números arábigos: lo enseñó mientras trabajaba en la escuela del monasterio de San Remigio en Reims y luego trató de popularizarlo de todas las formas posibles. ¿Pero cuántos estudiantes tenía entonces? Pasó mucho tiempo hasta que el nuevo método de cálculo se volvió ordinario y familiar. Europa finalmente abandonó los números romanos solo durante el Renacimiento.

La otra especialidad mágica de Herbert era consultar sobre disputas territoriales: a este respecto, la capacidad de calcular el área de figuras geométricas resultó ser muy valiosa.

Los contemporáneos también estaban muy sorprendidos por el órgano hidráulico construido por Herbert en Reims. También se le atribuyó la creación del primer reloj de torre mecánica del mundo, que supuestamente regaló a Magdeburgo. Este reloj parecía "marcar todos los movimientos de la luz y el momento en que las estrellas se elevan y se ponen". Sin embargo, los investigadores serios creen poco en estas horas: Herbert debería haber estado muy adelantado a su tiempo cuando fueron creados. Solo en el siglo XII apareció un reloj de torre sin un dial, que anunciaba el comienzo de una nueva hora con una campana. Y el primer reloj de torre mecánico con manecillas conocido con fiabilidad se creó solo en 1335, en Milán. Y los historiadores no creen realmente en la leyenda de que en el siglo XVI el holandés Bomelius trajo consigo a Moscú un reloj hecho por Herbert Aurillac.

Mira a Elisha Bomelia


Eliseo Bomelio era hijo de un sacerdote holandés, pero nació en Westfalia (en 1530). Después de cuidar al hijo enfermo de una noble familia inglesa, Bertie, fue a Inglaterra con ella. Estudió como médico en la Universidad de Cambridge, pero no se graduó. Por la prestación de atención médica sin diploma y licencia, así como por cargos de practicar magia negra, fue arrestado. Sin embargo, para ese momento Bomelius ya tenía algunas conexiones en la alta sociedad, y logró ser liberado. Y luego resultó ser la embajada rusa en Londres, y su jefe Andrei Lapin, a quien se le encomendó encontrar un buen médico para Iván el Terrible, no pudo superar un disparo tan valioso: el joven miró. Tampoco se dejó quedarse a Bomelius en Londres, por lo que acordaron con bastante rapidez. En Moscú, Elisha Bomeliy (como comenzaron a llamarlo aquí) ganó gran influencia. El holandés logró agregar al rey a la astrología y juntos a menudo miraban el cielo estrellado por la noche. Se rumoreaba que el médico y astrólogo del zar también tenía otra especialidad: supuestamente por orden de Iván el Terrible, hizo venenos que no mataron a una persona de inmediato, pero después de un cierto tiempo: líquidos y polvos para agregar a bebidas o alimentos y velas con una mecha venenosa. Y así, en Moscú, Bomelius recibió los apodos de "mago feroz" y "hereje malvado". Sin embargo, debe tenerse en cuenta que Iván el Terrible no tenía motivos para ocultar su ira y desgracia, y los asesinatos secretos de enemigos no eran característicos de él. Por el contrario, en sus represalias y ejecuciones, buscó publicidad y teatralidad, a veces bordeando la blasfemia. Por lo tanto, apenas necesitaba los servicios de un envenenador calificado. Apreciaba al holandés precisamente como médico y pronosticador. Incluso los enemigos no negaron los talentos medicinales de Bomelius, y algunas de las historias que han sobrevivido hasta el día de hoy muestran al holandés como "desagradable", pero casi un hacedor de milagros. E incluso en la ópera de Rimsky-Korsakov, La novia del zar, hay un episodio en el que la gente se indigna al ver a dos jóvenes saliendo de la casa de Bomeliya:

"¿Al fue al alemán por medicinas? ... ¡Después de todo, está podrido! ¡Después de todo, él no es cristiano! Antes de comenzar a cojear con él, debes quitar la cruz. ¡Es un hechicero!

En cuanto a la influencia en el zar, algunos estudiosos creen que fue precisamente por consejo de Bomelius que Ivan IV transfirió temporalmente el trono al bautizado Genghis Simeon Bekbulatovich, para evitar los problemas y las desgracias que prometieron las estrellas al Gran Príncipe de Moscú ese año.

Pero Bomelius olvidó la importante regla de cualquier vidente: sus predicciones deberían ser agradables para los clientes. Y es especialmente necesario predecir con precaución a aquellos que tienen la oportunidad de "pagar los servicios" del profeta, no solo con plata u oro, sino también con un lazo y un calabozo: si predices algún tipo de problema para ellos, entonces debes dar inmediatamente una receta para la liberación (como en el caso de la "renuncia" desde el trono ”a favor de Simeón Bekublatovich). Bomelius, como se afirmó, en 1579, comprometiéndose a predecir el destino del zar con la ayuda de una bola de cristal, se dejó llevar y presentó una verdad limpia (como resultó más tarde), pero muy terrible: le contó al monarca sobre la muerte inminente de la esposa del segundo heredero durante el parto, la muerte de tres hijos y la supresión de la dinastía.

Ivan agradeció a Bomelius con un golpe de una copa pesada en la cabeza, lo que lo dejó inconsciente durante varios días. Al recuperarse, el vidente decidió que había pasado demasiado tiempo en Moscú y, en inglés, sin despedirse del hospitalario rey, fue a Pskov. Sin embargo, a Iván el Terrible no le gustaban las costumbres extranjeras y consideraba a las personas que salieron de Moscú sin su permiso para ser consideradas ladrones y traidores. Envió una persecución detrás de Bomelius, que interceptó al fugitivo. En la capital imprudentemente abandonada, Bomelius estaba vivo asado en un asador, logrando maldecir al rey antes de su muerte. Esta maldición fue recordada cuando Iván IV murió repentinamente, antes incluso de tener la oportunidad, como siempre, de cortarse el pelo como monje.

Pero volvamos al reloj de Elisha Bomeliya: dicen que de alguna manera cayeron en manos de Ivan Kulibin (resultó ser el octavo dueño de este reloj) y se quemaron junto con su casa en 1814.

¿Qué se puede decir sobre esta historia? Los primeros relojes individuales, como saben, se crearon en el siglo XV y, por lo tanto, Bomelius realmente podría traer tanta curiosidad con él. Solo que ahora este reloj claramente no tenía nada que ver con Herbert Aurillac. Pero esta leyenda demuestra la fama generalizada de este brujo en Rusia.

Continuación de la historia de Herbert Aurillac.


Las otras obras mágicas de Herbert fueron la reconstrucción de los dibujos del ábaco (prototipo de cuentas) y el astrolabio que había olvidado en Europa, que también había mejorado, que se encuentran en los libros árabes.


Ábaco


Astrolabio, siglo XVII

El astrolabio, por cierto, comenzó a ser utilizado por los marineros europeos solo un siglo después (aunque no lo olvidaron por segunda vez, y eso es bueno). Además, nuestro héroe fue el primero en la Europa cristiana en construir Sphaera armillaris, la esfera celestial armilar, donde se designaron el ecuador celestial, los trópicos, la eclíptica y los polos.


Antonio Santucci. Esfera armilar, 1588-1593. Museo Galileo, Florencia

Se cree que fue Herbert, quien se convirtió en Papa, provocó en Italia una moda para la astrología, que se extendió rápidamente por toda Europa. Pero sus intentos personales de predecir el futuro fueron más que infructuosos.

El fiasco fue tanto más fuerte y abundante que decidió predecir el fin del mundo. Y lo llamó la fecha exacta: 1 de enero de 1000. Pero en ese momento no era un escolástico ni un abad, sino un papa, a cuyas palabras escuchaba todo el mundo católico. Comenzó el pánico que se extendió por Europa: algunos, después de dejar sus trabajos y cuidar de su familia, ayunar y rezar, otros, por el contrario, decidieron dar un paseo por el final. Y los asuntos de tantas familias cayeron en decadencia. Cuando el fin del mundo no llegó, la autoridad de Sylvester II fue muy socavada. Muchos consideran que esta es una de las principales razones del motín en Roma mencionado anteriormente, debido a que el emperador Otto III y el papa Silvestre II tuvieron que huir a Rávena en 1001.

La muerte de este papa, por supuesto, también cuenta una historia mística. Sylvester II supuestamente fabricó una ametralladora en forma de cabeza de cobre (teraph), capaz de dar respuestas inequívocas a las preguntas planteadas. Quizás este era un tipo de prototipo de máquina tragamonedas que daba la respuesta "sí" - "no" en orden aleatorio (asintiendo o sacudiendo la cabeza).


Papa Silvestre II y su computadora mecánica

Según otra versión, los terafines le fueron presentados por miembros de una sociedad secreta fundada por el rey indio Ashoka, llamada las Nueve Incógnitas. La primera versión, en mi opinión, es más fácil de creer. Esta máquina supuestamente le aconsejó a Sylvester que hiciera su peregrinación a Jerusalén. Y cuando Sylvester murió poco después del servicio en la Iglesia romana de Santa María de Jerusalén, los habitantes de la ciudad, recordando su negativa a ir a Tierra Santa, inmediatamente comenzaron a decir que, por acuerdo con el diablo, el impuro tenía que tomar el alma del papa cuando pisó el suelo. De Jerusalén Según la misma leyenda, Sylvester II legó para cortar su cuerpo en pedazos y enterrarlo en diferentes lugares para que el Diablo no lo encontrara. Sin embargo, como recordamos, este papa fue enterrado en la Catedral de Letrán.

Lo más ofensivo es que incluso en nuestro tiempo, estos rumores y chismes medievales tontos tienen un impacto en la percepción de la imagen de esta persona hermosa y extraordinaria. Y en la serie británica The Discovery of Witches (2018), Herbert Aurillac de repente resulta no ser ni siquiera un brujo, sino un vampiro.


Trevor Eve en Un descubrimiento de brujas

En cuanto a la visita de Woland a Moscú, si todavía encontraba tiempo para familiarizarse con los manuscritos de Herbert Aurillac, lo más probable es que no encontrara fórmulas mágicas en ellos, sino que trabajara en geometría o astronomía. Algo como esto:


Y, probablemente, el demonio Bulgakov estaba muy decepcionado con su descubrimiento.
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145 comentarios
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  1. Korsar4
    Korsar4 20 julio 2020 07: 09 nuevo
    +5
    ¿Quién estaba allí entre los papas?

    La pasión por las matemáticas es buena.
    Pero, ¿de qué otra manera percibir la investigación astrológica y las predicciones del fin del mundo?
    Esto es un poco más serio que "broma y solo broma".
  2. Mitólogo
    Mitólogo 20 julio 2020 07: 13 nuevo
    +14
    Mirando cómo sufrió la gente, estudiando los sistemas de coordenadas de acuerdo con el libro de texto de Neupokoev, entiendes por qué para el conocimiento de las matemáticas era posible ser conocido como un brujo e ir a la hoguera))
    1. Vol4ara
      Vol4ara 21 julio 2020 16: 39 nuevo
      -1
      Cita: Mytholog
      Mirando cómo sufrió la gente, estudiando los sistemas de coordenadas de acuerdo con el libro de texto de Neupokoev, entiendes por qué para el conocimiento de las matemáticas era posible ser conocido como un brujo e ir a la hoguera))

      Intenta contar en tu cabeza usando números romanos
      1. Mitólogo
        Mitólogo 21 julio 2020 16: 45 nuevo
        0
        Cita: Vol4ara

        Intenta contar en tu cabeza usando números romanos

        Экий Вы ретроград, батенька. Если жаждете математического мазохизма - в шестнадцатиричной системе столбиком поумножайте. Всё больше пользы будет, чем "насиловать труп" римских цифр )
  3. Viento libre
    Viento libre 20 julio 2020 08: 57 nuevo
    +11
    Es interesante de todos modos. En el cristianismo, y los demonios estudiados. Por cierto, el succubus, como el incubus, es bastante asexual, pero es más probable que el succubus tenga la forma de una mujer. En realidad súcubo: acuéstate debajo. Incubus: acuéstate. Había instituciones educativas en los monasterios; muchos estudiosos de esa época se graduaron de ellos. Sobre el fin del mundo, en el año mil. La gente es profundamente religiosa, y el Papa dice que prepárate. Entonces, no hace mucho tiempo, alguna persona encontró el calendario maya, la gente parece estar educada. Lo que estaba pasando con nosotros. Este prokopenko, se transmite todos los días sobre el fin del mundo. Porque el calendario termina. Sí, solo un albañil, pegó las aletas, y así terminó el calendario. Así que habría arrancado la piedra por otros mil años.
    1. VIP
      VIP 20 julio 2020 15: 57 nuevo
      0
      Hubo mucho ruido con el fin del mundo. Si no fuera por Prokopenko, no sería nada, pero él estaba jugando con un aire tan serio que involuntariamente creyeron. Si giramos, y luego ..... Me pregunto cómo explicó que no había fin del mundo.
  4. HanTengri
    HanTengri 20 julio 2020 09: 50 nuevo
    +4
    Iván el Terrible no tenía razón para ocultar su ira y desgracia, y los asesinatos secretos de enemigos no eran característicos de él. Por el contrario, en sus masacres y ejecuciones, luchó por la publicidad y el teatro, a veces lindando con la blasfemia.

    ¿Puedes dar un ejemplo de una ejecución pública y teatral, e incluso lindando con la blasfemia? Quiero decir, ¿qué fue tan terrible que hizo Iván IV que sus contemporáneos en Europa no hicieron?
    1. VLR
      20 julio 2020 10: 16 nuevo
      +14
      Nada particularmente destacado en el contexto de los contemporáneos. La cosa es diferente: Iván el Terrible no tenía razón para matar en secreto. Y por lo tanto, Eliseo Bomelius no era el remitente, sus cortesanos lo calumniaron.
      Ну, а с богохульством и театральностью - были шуточки у Грозного царя: в 1570 г., например, "помог отправиться на небо" ушедшему в монастырь бывшему стрелецкому голове Голохвастому, посадив его на бочку с порохом и взорвав ее.
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 20 julio 2020 12: 31 nuevo
        +8
        "помог отправиться на небо" ушедшему в монастырь бывшему стрелецкому голове Голохвастому, посадив его на бочку с порохом и взорвав ее.

        Помните известную кинофразу: "Я его на бочку с порохом посадил - пущай полетает!"? Интересно, что, согласно художественному рассказу "Крылья холопа", царь повелел казнить холопа, который изобрел некий "дельтаплан" или "орнитоптер", с помощью которого совершил небольшой полет. Профессор Каторин сотоварищи в книге "Уникальная и парадоксальная военная техника" считали данный случай вполне историческим. Но, видимо, делая свои открытия в эпоху "доинтернета", они могли ошибаться. hi
        Una leyenda ha sobrevivido desde la era de Iván el Terrible, que en 1565, durante la estancia del zar en el asentamiento de Alejandro, el sirviente del boyar Nikita Kryakutny anunció públicamente que volaría como un pájaro en el cielo, hizo alas de madera de un árbol al que colocó alas de pájaro. plumas. En el día señalado, bajó en picada del campanario de la Crucifixión e incluso pareció haber volado sobre un muro alto, aterrizando en las orillas del río Seroy.
        La pintura de Deynega:

        La gente se regocijó, pero el formidable zar sospechó que era cruel y ordenó: “Un hombre no es un pájaro, no tiene alas. Si alguien se pone como alas de madera, crea contra la naturaleza, para esta cooperación con los espíritus malignos, corta la cabeza del inventor, el cuerpo del perro maldito y apestoso, tíralo a los cerdos para comer y quema el invento después de la sagrada liturgia con fuego ". (The Golden Gate. M., 1985). La historia, muy probablemente, si tuvo lugar en la realidad, nos ha llegado en una forma muy adornada.
        En 1926, se hizo una película en la URSS sobre esto:

        Aquí están las leyendas sobre los primeros globoistas rusos:
        https://sergeytsvetkov.livejournal.com/101616.html
        1. Lexus
          Lexus 23 julio 2020 01: 51 nuevo
          +8
          durante la estancia del zar en Aleksandrovskaya Sloboda

          ¿Quieres una semilla de amapola? Finalmente puede ser nuestro compatriota con el tío Kostya, si ... riendo
          Todos ustedes, moscovitas y residentes de San Petersburgo, toman la propiedad común. ¿Pensando así en Riazán se organizó la única escuela aerotransportada del mundo? Mientras que usted y Anton son matsal en el harén de las niñas, Kryakutnaya, por cierto, también inventó el primer erostato en 1731. Iván el Terrible no logró atraparlo, voló durante casi 200 años. Y después de eso organizó el movimiento de trabajadores invitados. ¡Aquí! riendo bebidas
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 23 julio 2020 10: 21 nuevo
            +1
            Iván el Terrible no logró atraparlo, voló durante casi 200 años.

            Lesh, clase! ¡Me inclino! bueno ¡Se rió con ganas! bebidas
            1. Lexus
              Lexus 23 julio 2020 13: 24 nuevo
              +7
              О... брат! Мы, косопузые, ещё и не такое можем замутить. Вообще, Рязань - колыбель человечества и столица прогресса. С бароном Мюнхгаузеном знаком? На чём он летал? Правильно! Крякутной понял, что для покорения космоса на шаре у него никаких газов не хватит. Вспомнил тот конфуз с Иваном Грозным и... вуаля. "Поехали!"(С) А герой с твоей аватарки почему на крыше жил?... Да потому что был гастарбайтером! Копенгаген - ветренный город - на еростате можно не туда улететь. Но ничто не остановит настоящего Героя-Крякутного! Хоп-чпок - получите хеликоптер и распишитесь! Шах и мат! riendo bebidas
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 23 julio 2020 13: 31 nuevo
                +1
                ¿Conoces al barón Munchausen?

                Es interesante que durante la guerra, en 1943, se filmó una película sobre el barón en la Alemania nazi, donde él mismo es bastante ... luchas para los rusos en el siglo 18, como, en principio, lo fue!  solicitar

                Copenhague es una ciudad ventosa: puedes volar por el camino equivocado en un erostato.

                sí, aquí él es de Copenhague y voló a Estocolmo por accidente en erostrat, y allí se ató un motor. guiño bebidas
                1. Lexus
                  Lexus 23 julio 2020 13: 54 nuevo
                  +6
                  sí, aquí él es de Copenhague y voló a Estocolmo por accidente en erostrat, y allí se ató un motor.

                  Una versión bastante plausible. bueno

                  luchando por los rusos en el siglo 18, como, en principio, lo fue!

                  Дык, всё объяснимо - патриот! А граф Калиостро с какой целью из солнечной Италии в страну "белых мух" гонял? Ха, это он же. Крякутной. Правда, чтобы не палиться, он не упомянул что в Рязани был. llanto

                  "Доктор, а откуда у вас эти картинки?" (С)
                  ¿Por qué andar por las ramas? ¿Cuándo volverás a tu pequeña patria? guiñó un ojo bebidas
                2. Lexus
                  Lexus 23 julio 2020 16: 28 nuevo
                  +8
                  В общем, я тут уже с дядей Костей порешал и согласовал решение тебя "принять" и долго "мариновать"... guiño bebidas
      2. Krasnodar
        Krasnodar 20 julio 2020 13: 26 nuevo
        +4
        Acuartelamiento humano)
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 20 julio 2020 13: 31 nuevo
          +8
          Acuartelamiento humano)

          mirando ... mmm ... de qué lado a cuarto para comenzar. qué La cabeza de Pugachev fue volada por primera vez. Mary Stuart, EMNIP, fue cortada solo por tercera vez. ¡Y Kind Doctor Guillotin hizo a todos iguales en términos de metrología y producción en masa!  solicitar
          1. Krasnodar
            Krasnodar 20 julio 2020 13: 33 nuevo
            +5
            Entonces con Pugachev fue "burla del cadáver", no acoso bebidas riendo
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 20 julio 2020 13: 53 nuevo
              +5
              Entonces con Pugachev fue "burla del cadáver", no acoso

              А тогда такая статья была? Я помню, что по другой статье - "за великие хулы на дом царский" - сожгли протопопа Аввакума с компанией. hi
              1. Krasnodar
                Krasnodar 20 julio 2020 14: 08 nuevo
                +7
                Esto no es un artículo, esto es de hecho)).
                Y sobre la quema por blasfemia: esta es una clara explicación a la población de la necesidad de prevenir la seguridad contra incendios, junto con la propaganda de una actitud tolerante hacia la Casa Real Compañero
                Materia de vida de Zar
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 20 julio 2020 14: 25 nuevo
                  +7
                  Y sobre la quema por blasfemia: esta es una clara explicación a la población de la necesidad de prevenir la seguridad contra incendios, junto con la propaganda de una actitud tolerante hacia la Casa Real

                  за слово "толерантность" (если оно тогда было) в те времена тоже можно было на костер загреметь.  solicitar Al igual que estos templarios, que, en particular, también fueron acusados ​​del pecado de Sodoma.

                  Hugh Dispenser Jr., el secuaz del desafortunado Edward II, no terminó mejor. Ilustración de Froissart.
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 20 julio 2020 14: 34 nuevo
                    +7
                    La tolerancia no se trata necesariamente de las minorías sexuales. Además, casi toda la pirámide jerárquica del clero católico fue luego entregada al pecado de Sodoma. riendo
                    1. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 20 julio 2020 14: 37 nuevo
                      +7
                      entonces casi toda la pirámide jerárquica del clero católico se entregó al pecado de Sodoma

                      ... sí, en qué no se dedicaban, si Martin Luther Rey ¡Denunció abiertamente las úlceras sifilíticas en los opositores de su iglesia! amarrar La gente es débil ...  solicitar
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 20 julio 2020 14: 47 nuevo
                        +5
                        Martin Luther King tiene un sueño y Martin Luther, el fundador del protestantismo, a quién y qué no denunció, la juventud judía generalmente quería dar rastrillos y azadas sin motor negativas bebidas
                      2. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 20 julio 2020 15: 29 nuevo
                        +5
                        La juventud judía generalmente quería repartir rastrillos y azadas sin motor

                        гадость какая! А вот моряк Уильям Адамс, послуживший прототипом капитана в "Сегуне", вполне себе задорно троллил католических монахов, которые пытались нести японцам свет веры. hi С одним заспорился по примеру Яна Вышатича - мол, "что вечером делать будешь?". guiño Тот, дундук в сутане, возьми, да и брякни - "по воде ходить буду!". Compañero Bueno, Adams reunió demostrativamente a samuráis, haimin y geishas locales que se unieron a ellos para ver el milagro. Sí ... El milagro no sucedió, cuánto no se hinchó el monje ...  solicitar ¡Y los niños incrédulos de la Tierra del Sol Naciente se dispersaron sombríamente a sus hogares! matón
                      3. Krasnodar
                        Krasnodar 20 julio 2020 15: 34 nuevo
                        +7
                        riendo bueno
                        Como en esa broma, un rabino, un sacerdote y un monje budista discutieron quién puede caminar sobre el agua, un judío y un budista caminan como en tierra firme, y el sacerdote camina en el agua. Alejándose de él, el Rebe le dice al monje:
                        - Este poz no notó los golpes
                        - ¿Qué tipo de golpes?
                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave 20 julio 2020 20: 49 nuevo
                        +7
                        ¿Dónde está el mullah? ¡Oh, estos judíos tolerantes para mí! riendo
                        Esta es una versión treshevy del final de la anécdota, solo los cristianos están presentes.
                        "-Учитель, Петр тонет!!!
                        -Передайте по цепочке, пускай не выделывается, а идет как все, по камушкам!!! (Сплюнув под ноги, вполголоса), А еще "Петр"! "
                      5. Krasnodar
                        Krasnodar 20 julio 2020 21: 17 nuevo
                        +4
                        riendo
                        Los musulmanes no son el tema aquí: los cristianos son partidarios de caminar sobre el agua, los judíos son sus oponentes y los budistas son personas con personas súper capaces.
                      6. 3x3zsave
                        3x3zsave 20 julio 2020 22: 08 nuevo
                        +5
                        Los cristianos son partidarios de caminar sobre el agua,
                        Y los finlandeses son partidarios de caminar con bastones. Especialmente en el pantano. Budistas?
                      7. Krasnodar
                        Krasnodar 21 julio 2020 05: 11 nuevo
                        +2
                        No. Porque con palos. riendo
                    2. AllBiBek
                      AllBiBek 21 julio 2020 00: 50 nuevo
                      +3
                      En el tema.
                      Aunque solo sea porque cualquier musulmán está obligado a conocer la vida de los tres profetas, y en el Islam es, aparte de Magomed, Isa y Musa, es decir, Jesús y Moisés.

                      Концепция "Рим был первым Римом, Царьград - вторым, Москва - есть третий Рим, а четвертому не бывать!" - она тоже не совсем из воздуха взята. Подсмотрели (благо было у кого из тех, с кем плотные знакомства велись), и творчески переосмыслили. ИМХО, ясен пень, но уж больно на поверхности лежит.
                  2. HanTengri
                    HanTengri 21 julio 2020 00: 11 nuevo
                    +5
                    Cita: 3x3zsave

                    ¿Dónde está el mullah?

                    Si la orilla no llega a Mahoma ... entonces, bueno, ¡la suya! ¡Hay pocas costas en el mundo, o qué! riendo
              2. 3x3zsave
                3x3zsave 20 julio 2020 19: 47 nuevo
                +4
                La historia del cristianismo en Japón es una tragedia separada. Y no te rías de ella. Vale la pena echar un vistazo a las muestras de tsub con símbolos cristianos y luego pensar en ello: después de todo, además del cliente, también había un artista, y este artista, un aprendiz ...
              3. AllBiBek
                AllBiBek 21 julio 2020 00: 54 nuevo
                +3
                El historiador del Islam en él, pero desde el otro extremo, no es menos trágico, créeme.
                Generalmente no es un tema revelado. Y ella es. Malaya y el resto de Filipinas están relativamente cerca, y no es realista prohibir el comercio marítimo.
              4. 3x3zsave
                3x3zsave 21 julio 2020 18: 31 nuevo
                +1
                Anatoly! hi
                Generalmente no es un tema revelado.
                Probablemente si. En cualquier caso, personalmente no sé nada sobre la historia del Islam en Japón.
              5. AllBiBek
                AllBiBek 23 julio 2020 01: 01 nuevo
                +1
                Tampoco sé mucho, pero - los japoneses son los japoneses, hay comerciantes, y - el sur del archipiélago desde tiempos inmemoriales escupió en el shogun (wako es wako) no peor que el norte.

                Allí, en el sur, hay un componente tan bueno del material de Malasia, y esa versión del Islam a la manera japonesa ...
          2. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 21 julio 2020 13: 51 nuevo
            +1
            Vale la pena mirar muestras de tsub con símbolos cristianos, y luego pensar: después de todo, además del cliente, también hubo un artista, y este artista, un aprendiz ...

            El cristianismo en Japón terminó con el levantamiento de Shimabara. Los cristianos fueron eliminados, y la fe misma fue prohibida, como el médico jefe Margulis: la televisión. detener El cristianismo llegó a Japón por segunda vez junto con el almirante Putyatin durante la Guerra de Crimea. Parece que entonces varios japoneses adoptaron la ortodoxia. hi Por esto Putyatin es respetado por la Iglesia Ortodoxa. ¡Y así lo pintaron los mismos japoneses!

            y aquí
      3. Alf
        Alf 20 julio 2020 19: 32 nuevo
        +4
        Cita: Krasnodar
        La juventud judía generalmente quería repartir rastrillos y azadas sin motor

        Buena obra y necesaria. Es una pena que no haya funcionado.
      4. Krasnodar
        Krasnodar 20 julio 2020 19: 47 nuevo
        +4
        Resultó, pero mucho más tarde, un proyecto sionista desde finales del siglo XIX hasta nuestros días. hi
  5. Cristall
    Cristall 20 julio 2020 23: 07 nuevo
    +1
    Cita: Pane Kohanku
    úlceras sifilíticas

    La sífilis detuvo la moral libre de la sociedad de entonces.
    Formó una nueva moral. Sufrir deseo sexual es ahora un pecado. Sí, y todo es pecado. Y luego la sífilis no duerme.
    Entonces, la sífilis y el cristianismo formaron la moral que incluso ahora domina el mundo. Ligeramente cediendo al progreso y las costumbres modernas.
    Incluso ahora, no son tan libres como lo eran antes de la sífilis.
    Quizás porque la moralidad logró convertirse en leyes.
  6. AllBiBek
    AllBiBek 21 julio 2020 00: 56 nuevo
    +4
    Usted mismo tiene una idea de las costumbres de esa sociedad.
    Uh-huh, la sífilis los detuvo. Y la plaga, junto con el cólera, detuvo las condiciones insalubres, y el cristianismo detuvo los asesinatos, junto con el Islam, cada uno en su propio ecumene.
  7. Cristall
    Cristall 25 julio 2020 22: 31 nuevo
    -1
    Cita: AllBiBek
    Usted mismo tiene una idea de las costumbres de esa sociedad.

    Ciertamente no soy contemporáneo de esas personas.
    Pero siempre hemos sido y somos seres hipersexuales.
    Este es el regalo de la evolución.
    Cita: AllBiBek
    Y la peste, junto con el cólera, detuvo las condiciones insalubres

    y gracias a lo cual la humanidad aprendió a poner en cuarentena, y lo básico de la medicina. Solo en la muerte.
    Muerte 2/3 para que el resto observe al menos algo y no intente salvarse con la cruz y las oraciones.
    Cambiar la moral rápidamente solo puede hacerse a través de muertes masivas, así como de intentos desesperados por encontrar antídotos para la muerte.
    Cita: AllBiBek
    junto con el Islam, cada uno en su propio ecumene

    El Islam es una religión joven y al principio llevaban la antorcha de la civilización. Y lo llevaron con honor y lo pasaron a futuros sucesores.
  • VIP
    VIP 20 julio 2020 20: 40 nuevo
    +3
    Este tipo con una gorra verde, ¿qué saca del interior de un hombre?
    Luego adoraron varias delicias en las ejecuciones
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 20 julio 2020 22: 32 nuevo
      +2
      Este tipo con una gorra verde es como un verdugo. Esta es la profesión. Muy respetado, pero muy mutuamente isantrópico.
      1. VIP
        VIP 22 julio 2020 12: 03 nuevo
        +1
        Gracias por decirlo, de lo contrario pensó el predicador. Bromeamos
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 22 julio 2020 21: 36 nuevo
        +1
        Bromeamos
        Pues bien!
  • AllBiBek
    AllBiBek 21 julio 2020 00: 59 nuevo
    +3
    Una de las opciones para la ejecución de sodomía en ese momento, si no me equivoco.
    Un poco más tarde, lo mejoraron y comenzaron a cortar lentamente con una sierra desde la entrepierna hasta la parte posterior de la cabeza en posición de cabeza hacia abajo. Pero esto es en un cuarto de mil años en alguna parte.
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 21 julio 2020 12: 00 nuevo
      +3
      Una de las opciones para la ejecución de sodomía en ese momento, si no me equivoco.

      Это повешение, потрошение и четвертование - самая страшная казнь в тогдашней Англии. Так казнили за государственную измену. Кстати, героя Мэла Гибсона из фильма "Храброе сердце" казнили так же.
  • Gato de mar
    Gato de mar 21 julio 2020 02: 59 nuevo
    +3
    Hola, Nikolay! hi
    Según la opinión generalmente aceptada, el coronel Colt realmente igualó a todos. Y Musyu Guillotin simplemente mecanizó el trabajo de los verdugos y, en cierta versión, inventó un nuevo dispositivo de entretenimiento para el público en general. sonreír
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 21 julio 2020 13: 22 nuevo
      +4
      de alguna forma, inventó un nuevo dispositivo de entretenimiento para el público

      De hecho, tienes razón. Toda la ciudad fue a ver la ejecución. ¡Era necesario divertirse un poco!  solicitar
      Y Musyu Guillotin simplemente mecanizó el trabajo de los verdugos

      dado el volumen de ejecuciones, era necesario. El verdugo también estaba cansado. En Nantes, los comisarios revolucionarios, rabiosos con sangre, simplemente ahogaron todas las barcazas poco confiables ... no Rápido y relativamente eficiente.
      1. Gato de mar
        Gato de mar 21 julio 2020 13: 52 nuevo
        +4
        Bueno, sobre las barcazas, los bolcheviques adoptaron rápidamente su experiencia.
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 21 julio 2020 13: 55 nuevo
          +5
          Bueno, sobre las barcazas, los bolcheviques adoptaron rápidamente su experiencia.

          Дядя Костя, я не знаю, что там они делали, но "сайтовские коммунисты" быстро объяснят тебе, что ничего такого не было, все наврали, а заодно и про тебя - ряд эпитетов. hi Cómo estuvo allí, no lo sé. Mejor ni siquiera recordar el Civil. No había ángeles a cada lado, todos eran buenos. detener que algunos quemaron, que otros quemaron.
          1. Gato de mar
            Gato de mar 21 julio 2020 13: 57 nuevo
            +4
            Это я с тобой согласен, все были хороши. Как там у батьки Ангела было: "Бей красных пока не побелеют, бей белых пока не покраснеют." riendo
  • Lynx2000
    Lynx2000 20 julio 2020 10: 11 nuevo
    +7
    qué
    El astrolabio (en griego: Astrolabon) era conocido por los cristianos del Mediterráneo a principios del siglo V d. C.
    Мне думается, что Герберт "велосипед не изобретал". К 12 веку возможно доработали шкалу под верхние (северные) широты.
    La esfera armilar de los griegos (si no me equivoco) era conocida en la época de Platón.
    Si lo mejoraba, junto con métodos de cálculos matemáticos, astronomía bastante predeterminada.
    Luego vino el Grandstock, luego Sextan.

    Может быть он и вовсе не был чернокнижником, а теоретиком? Так как изучал книги с непонятным для его современников названием, а в те времена если книга не называлась "Библия", значит от "лукавого".
  • Undecim
    Undecim 20 julio 2020 10: 57 nuevo
    +8
    Se afirma que en la biblioteca de Córdoba, se conservaron hasta medio millón de libros, mientras que las mejores bibliotecas europeas podían presumir de solo mil.
    Даже 600 000. Правда современные ученые очень сильно осётра урезали, до 600. Такое астрономическое количество было основано на информации, что каталог насчитывал 44 тома. Современные исследователи, в частности, Richard Hitchcock, что при переводе перепутали "объем" и "страницы", то есть каталог насчитывал 44 страницы.
    1. AllBiBek
      AllBiBek 21 julio 2020 01: 13 nuevo
      +2
      Estás operando en términos de tu tiempo.
      En ese momento, así como un par de miles de años antes que él, la cantidad de información escrita se midió en pergaminos. Papiro.
      Traducido a lo moderno, bueno, tome cualquier diálogo o narración antiguos, aproximadamente un A3 extendido por ambos lados y sin imágenes. Un máximo de cien mil caracteres.
      Те же "Записки о Галльской войне" - это дюжина свитков. "Государмтво" Платона - два свитка, "Анабазис" Ксенофонта - кажись шесть.

      Medio millón de pergaminos, traducidos a las realidades de nuestro tiempo y en signos escritos, aproximadamente la biblioteca de la ciudad del centro del distrito. Y su sala de lectura.
      1. Undecim
        Undecim 21 julio 2020 17: 05 nuevo
        +3
        Estás operando en términos de tu tiempo
        No soy yo quien opera, sino los científicos modernos. Entonces todas las preguntas son para ellos.
  • VLR
    20 julio 2020 11: 24 nuevo
    +10
    Я, кстати, один раз пародийно почувствовал вдруг себя "заграничным профессором": когда на пляже отеля в Макади вдруг услышал богословский спор трёх пожилых женщин (двух украинок и русской) о томосе. Свиты у меня при себе не было, не то что обнаженной красотки Геллы, но даже кота, поэтому лезть в их беседу я, разумеется, не стал, но сев рядом внимательно выслушал sonreír
    Они пришли к выводу, что "томос ненастоящий" - потому что патриарх не оставил его в Киеве - показал и увез с собой.
    1. Viento libre
      Viento libre 20 julio 2020 13: 44 nuevo
      +2
      Y escuchar a escondidas es incivilizado.
      1. VLR
        20 julio 2020 15: 33 nuevo
        +5
        Bueno, estoy fuera de interés académico. Y hablaron en voz alta, tal vez incluso se sentirían halagados por la presencia de un oyente sonreír
      2. Alf
        Alf 20 julio 2020 20: 46 nuevo
        +2
        Cita: Viento libre
        Y escuchar a escondidas es incivilizado.

        ¿Y qué han estado haciendo los servicios especiales en todo momento?
        1. Cristall
          Cristall 20 julio 2020 23: 09 nuevo
          +1
          Cita: Alf
          ¿Y qué han estado haciendo los servicios especiales en todo momento?

          Parece que
          Incivilizado escuchado y de mala educación interferido!
          1. Alf
            Alf 21 julio 2020 19: 18 nuevo
            0
            Cita: Cristall
            Cita: Alf
            ¿Y qué han estado haciendo los servicios especiales en todo momento?

            Parece que
            Incivilizado escuchado y de mala educación interferido!

            Y algunos también fueron fusilados intolerantemente.
    2. Gato de mar
      Gato de mar 21 julio 2020 03: 13 nuevo
      +4
      Así es, Valery, ¡en ninguna parte sin el Gato! riendo ¡Muchas gracias por el articulo! bueno

      ¿Dónde podemos ir sin él, tan único! riendo bebidas
  • Marinero mayor
    Marinero mayor 20 julio 2020 12: 48 nuevo
    +8
    Pero Herbert no convivió con la bella Meridiana, sino que estudió en Cataluña, en Vic.

    ¿En wikipedia? ¡Aquí estás, sinvergüenza!
    Pero en serio, un material muy interesante. Gracias.
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 20 julio 2020 13: 23 nuevo
    +7
    que su antepasado fue Simon Mage, el mismo

    - Entonces, Vanek, ahora glorificarás a Mamón, el Rey Herodes, Simón el Mago ... y Lucrecia Borgia ... qué
    - Lu-Lu-Lucretia n-no ... no

    (к/ф "Монах и бес"). Кланяюсь за статью! bebidas
    1. Krasnodar
      Krasnodar 20 julio 2020 13: 36 nuevo
      +4
      Por cierto, Herodes, si nos abstraemos del Nuevo Testamento, era un gobernante completamente normal: durante la hambruna en Judea, vendió todas las joyas que estaban en el palacio y compró granos para la gente.
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 20 julio 2020 13: 54 nuevo
        +4
        Durante la hambruna en Judea, vendió todas las joyas que estaban en el palacio y compró granos para la gente.

        Recuerdo por sus acciones no bíblicas que mantuvo a su esposa muerta en la miel ... qué
        1. Krasnodar
          Krasnodar 20 julio 2020 14: 09 nuevo
          +4
          Monógamo es romántico))))
        2. Viento libre
          Viento libre 20 julio 2020 17: 07 nuevo
          +4
          Todo es posible, V.I. Lenin, mientras se desarrollaban las composiciones de embalsamamiento, guardaban lo mismo en la miel. Solo la miel tiene una mala característica, todas las heridas son rasguños recibidos durante la vida, comienzan a abrirse cuando se embalsama en miel.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 20 julio 2020 19: 43 nuevo
            +4
            Estaño. En general, según la ley judía, tuvo que enterrarla.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 20 julio 2020 22: 34 nuevo
              +5
              Entonces enterraron a su esposa, de acuerdo con la ley judía.
              Y untó otro con miel ...
              1. Cristall
                Cristall 20 julio 2020 23: 35 nuevo
                +3
                Cita: 3x3zsave
                Y untó otro con miel ...

                hay gente tan traviesa
                Pero la leyenda solo mencionaba a Mariamne ...
                ¿O había otros dulces?
              2. Krasnodar
                Krasnodar 21 julio 2020 05: 14 nuevo
                +2
                Trajo gatitos muertos con él))
      2. Alf
        Alf 20 julio 2020 19: 36 nuevo
        +3
        Cita: Krasnodar
        Por cierto, Herodes, si nos abstraemos del Nuevo Testamento, era un gobernante completamente normal: durante la hambruna en Judea, vendió todas las joyas que estaban en el palacio y compró granos para la gente.

        Me pregunto qué debería haber hecho el gobernante en esa era intolerante, cuando se enteró de que alguien estaba minando la fe, por cierto, la base del estado. ¿Sugerir una opción entre un bucle o minas de cobre, uranio, culpables?
        1. Krasnodar
          Krasnodar 20 julio 2020 19: 45 nuevo
          +4
          ¿Qué querías decir? Sobre el evangelio? Los historiadores creen que murió al menos un año antes del nacimiento de Cristo.
          1. Alf
            Alf 20 julio 2020 19: 46 nuevo
            +2
            Cita: Krasnodar
            ¿Qué querías decir? Sobre el evangelio? Los historiadores creen que murió al menos un año antes del nacimiento de Cristo.

            ¿Quién envió a Cristo a la cruz?
            1. Krasnodar
              Krasnodar 20 julio 2020 19: 48 nuevo
              +5
              A la cruz - Pilato. Los escribas se rindieron a Pilato, la nobleza del Templo.
              1. Alf
                Alf 20 julio 2020 19: 51 nuevo
                +3
                Cita: Krasnodar
                A la cruz - Pilato. Los escribas se rindieron a Pilato, la nobleza del Templo.

                Tienes razón, lo olvidé.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 20 julio 2020 19: 53 nuevo
                  +4
                  Herodes fue acreditado con el asesinato en masa de bebés en Beit Lehem.
              2. Cristall
                Cristall 20 julio 2020 23: 39 nuevo
                -1
                Cita: Krasnodar
                A la cruz - Pilato. Los escribas se rindieron a Pilato, la nobleza del Templo.

                Formalmente, las acusaciones fueron hechas por los sumos sacerdotes.
                Пилат давал "Добро".
                Por una miseria. Se arrojaron unos 760 kg de oro ...
                Aunque Poncio necesitaba oro para pagar la conspiración ... Y todavía necesitaba mesas ...
                Y el intento de ofrecer la amnistía de Poncio crece a partir de ahí.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 21 julio 2020 05: 01 nuevo
                  +1
                  No podían presentar cargos: Jesús fue juzgado por separatismo, ¿qué tienen que ver con eso? Entregado por el interrogatorio, sí.
                  1. Cristall
                    Cristall 25 julio 2020 22: 38 nuevo
                    -1
                    Cita: Krasnodar
                    No podían presentar cargos: Jesús fue juzgado por separatismo, ¿qué tienen que ver con eso? Entregado por el interrogatorio, sí.

                    La controversia sobre el juicio de Cristo es antigua. La tradición rabínica consideraba que los crímenes atribuidos a Él eran dignos de muerte. Y este es un atentado contra el Templo (Mateo 26, 61; Mateo 14, 58; Hechos 6, 11), reclama el estado del Mesías, el Hijo de Dios o el Hijo del Bendito (Mateo 26, 63-65; Mateo 14, 61- 63), incumplimiento del Sagrado Sábado (Mateo 12, 10; Lucas 6, 7; Juan 5, 16; 9:16), blasfemia: perdón de pecados a las personas, lo que solo Dios puede hacer (Mateo 2, 7; Mat. 9, 3; Lucas 5:21)
                    1.Es cierto que algunos investigadores, generalmente judíos, niegan que Jesús fue juzgado por el Sanedrín de Jerusalén oficial de 71 miembros
                    2. En su opinión, el juicio contra Jesús fue aprobado apresuradamente por la élite del templo saduceo, aunque dirigido por el sumo sacerdote
                    3. Es poco probable que los fariseos participaran en el juicio de Jesús, quien, siendo patriotas, no aprobaría la extradición de un judío a los romanos. Y la multitud reunida en Pilato estaba formada por cómplices saduceos y secuaces.
                    4. Pero quien juzgó al Cristo Sanedrín o un grupo de templos estrecho, fue la verdadera autoridad judía, que deliberadamente fue a violar los derechos y las normas consuetudinarias de la corte judía.
                    Judea ya tenía algo prohibido en otras provincias. Y debido a esto, los templarios hicieron buenos talentos (medida de las escalas)
                    Así que este personaje de cuentos de hadas valía la pena las ganancias de un día en oro. 720 kg .. (aunque en vacaciones)
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 25 julio 2020 23: 25 nuevo
                      -1
                      Todos los investigadores judíos, junto con sus colegas no judíos, expertos en judaísmo de esa época y judaísmo, consideran que esto no es un juicio, sino un interrogatorio. para el juicio hubo más de 70 violaciones de las reglas para su conducta.
              3. Gato de mar
                Gato de mar 21 julio 2020 03: 21 nuevo
                +3
                A la cruz - Pilato

                Похоже, просто кто-то не ответил кому-то на вопрос "Что есть истина?"  solicitar
          2. HanTengri
            HanTengri 20 julio 2020 21: 07 nuevo
            +4
            Cita: Krasnodar
            ¿Qué querías decir? Sobre el evangelio? Los historiadores creen que murió al menos un año antes del nacimiento de Cristo.

            Si nos centramos en la astronomía, entonces Jesús nació, probablemente 12 años antes de su nacimiento oficial (reconocido por la Iglesia). Porque es difícil encontrar un mejor candidato para la estrella de Belén que el cometa Halley (si, por supuesto, había un niño y había una estrella). Y en 12 a. C. Herodes el Grande todavía estaba un poco vivo.))
            1. Krasnodar
              Krasnodar 20 julio 2020 21: 12 nuevo
              +3
              Entonces sí, no estoy discutiendo con nadie)).
            2. Gato de mar
              Gato de mar 21 julio 2020 03: 27 nuevo
              +3
              Igor, hola! hi
              La gente tenía diferentes opiniones sobre el cometa Halley.
        2. Operador
          Operador 20 julio 2020 20: 39 nuevo
          0
          Desde el punto de vista del gobernador romano Poncio Pilato, era absolutamente indiferente a quien socavaba la fe judía, que contradice fundamentalmente la religión estatal de Roma: el paganismo. El jefe del Sanedrín judío tuvo que ir a chantajear al gobernador declarando que si Jesús era perdonado, los judíos enviarían una denuncia a Roma contra el propio Pilato, quien supuestamente no tuvo en cuenta las afirmaciones de Jesús sobre el poder del Estado en Palestina (que en realidad no existía por una simple razón: Jesús no limitó sus enseñanzas religiosas al marco de una provincia romana apagada).

          Pero Pilato, que entendió perfectamente la situación, giró la flecha hacia el Sanedrín de todos modos, cuando, después de condenar a Jesús, invitó a los judíos a perdonar a uno de los condenados en el marco de la costumbre. Los judíos perdonaron al criminal Barrabás y se convirtieron en un maldito pueblo.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 21 julio 2020 05: 07 nuevo
            0
            1) La separación de Judea del Imperio Romano es separatismo. El Mesías es el rey de los judíos, quien supuestamente liberaría al país y a la gente del poder extranjero. Jesús no minó los fundamentos del judaísmo.
            2) Los judíos nunca tuvieron la costumbre de perdonar a alguien.
            1. Operador
              Operador 21 julio 2020 10: 36 nuevo
              -3
              Jesús en su enseñanza no reclamó la inmunda provincia romana de Palestina, sino el mundo entero.

              Cuéntanos otra anécdota judía sobre las costumbres de los judíos del comienzo de nuestra era: juntos nos reiremos riendo
              1. Krasnodar
                Krasnodar 21 julio 2020 10: 39 nuevo
                -1
                lol
                Jesús reclamó el mundo entero? ¿No vayas a los paganos, no vayas a la ciudad samaritana? riendo
                ¿Y por qué contar chistes? Existe un montón de literatura de esa época, comenzando por los rabinos, terminando con Filo de Alejandría y Joseph Flavius; no tienes que ir muy lejos para esto, todo es de dominio público Compañero
      3. AllBiBek
        AllBiBek 21 julio 2020 01: 16 nuevo
        -1
        Ну это как анекдот про "- Мойша, а откуда у тебя такие дорогие часы? - Да отец перед смертью за полцены продал...".
        La pregunta es: ¿a quién los vendió Herodes y por cuánto?
        Hay los mismos judíos alrededor ...
        1. Krasnodar
          Krasnodar 21 julio 2020 05: 09 nuevo
          +3
          Herodes consolidó su poder con espadas romanas, y era de los edomitas: su padre se convirtió al judaísmo, su madre era una estepa, una árabe.
  • Operador
    Operador 20 julio 2020 13: 37 nuevo
    -8
    En lugar de recordar los intereses científicos de los papas, es mejor centrarse en el perfil del VO: la guerra naval entre los rusos y los bizantinos en 1043, que terminó con el derecho del Gran Duque de Kiev de nombrar independientemente un metropolitano ruso y el matrimonio de la hija de Constantine Monomakh con el hijo de Yaroslav el Sabio.

    Una comparación visual de las canoas rusas con los dromones bizantinos para comprender las razones de la victoria de los bizantinos en alta mar y su posterior derrota en las aguas costeras poco profundas.
    https://информа.рус/ярослав-мудрый/внешняя-политика/войны-и-походы/константинополь-1043/
    1. Astra salvaje
      Astra salvaje 20 julio 2020 20: 21 nuevo
      +2
      Entonces escribes
      1. Operador
        Operador 20 julio 2020 20: 41 nuevo
        -3
        En un higo, le di un enlace a un artículo significativo.
    2. Cristall
      Cristall 20 julio 2020 23: 42 nuevo
      +1
      Cita: Operador
      guerra naval entre los rusos y los bizantinos en 1043,

      ¿Los bizantinos tenían una fuerte flota del Mar Negro?
      Los imperios romanos no buscaban tener una flota fuerte fuera de la zona de Alma Mater.
      Y de las guerras de asalto, la flota regular no es muy buena.
      1. Operador
        Operador 21 julio 2020 00: 09 nuevo
        -2
        A juzgar por el artículo (ver el enlace en mi comentario), Konstantin Monomakh sacó a toda la flota bizantina regular del Mediterráneo para rechazar la campaña de la pequeña flota rusa contra Constantinopla. Después de una tormenta en el Mar Negro cerca del Bósforo, que ahogó a una parte más pequeña de la flota rusa, este último se retiró al estuario de Dnieper-Bug, donde en respuesta ahogó a la mitad de la flota bizantina.

        Como resultado, Konstantin Monomakh satisfizo todos los requisitos de Yaroslav el Sabio.
  • Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 20 julio 2020 14: 09 nuevo
    +8
    Lo más ofensivo es que incluso en nuestro tiempo estos estúpidos rumores y chismes medievales influyen en la percepción de la imagen de esta persona hermosa y extraordinaria.

    Estoy de acuerdo con la evaluación de Valery.
    Desafortunadamente, muy raramente las personas que ven su deber en el desarrollo de la ciencia y la educación están en el poder, y de hecho, es la ciencia la que hace avanzar a la humanidad en un sentido global. El héroe del artículo no hizo grandes descubrimientos, no inventó algo nuevo, pero logró devolver el conocimiento que había perdido en Europa, al menos en parte. Es especialmente extraño ver tales hechos por parte de la más alta jerarquía eclesiástica. Aún así, la iglesia es una de las instituciones sociales más conservadoras, además, ajena a la racionalidad, mística, centrada en el miedo subconsciente de una persona a lo desconocido, y aquí el Papa es un iluminador. Algún tipo de oxímoron, lo siento. sonreír
    Sobre el súcubo.
    ¿No hay algún rastro de su relación con sustancias como las musas?
    Ханжеская и противоестественная в отношении к женщинам христианская мораль могла превратить, как неоднократно делала с различными явлениями, музу-вдохновительницу в суккуба-пожирателя жизненной энергии, наслаждение - в боль и муку, а чистый душевный порыв - в "греховную страсть".
    Esta noche beberé por la salud de mi Meridiana. sonreír bebidas
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 20 julio 2020 14: 28 nuevo
      +8
      Esta noche beberé por la salud de mi Meridiana.

      y para el conde Borrell, al mismo tiempo. bebidas
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 20 julio 2020 15: 24 nuevo
        +7
        Preguntó quién era este Borrel. En general, resultó ser una persona bastante decente, pacífica e inteligente. En general, no es sorprendente que se haya rodeado de personas como el futuro papa Sylvester. Pero beber para él sigue siendo un gran honor: digan lo que digan, un explotador feudal. sonreír
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 20 julio 2020 15: 51 nuevo
          +6
          En general, resultó ser una persona bastante decente, pacífica e inteligente.

          sí, no tenía dudas, en principio ... guiño
          Pero beber para él sigue siendo un gran honor: digan lo que digan, un explotador feudal.

          ¡el tiempo era así!  solicitar ¿Te gustaría que fuera un artista altruista libre tolerante? bebidas
          1. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 20 julio 2020 16: 53 nuevo
            +6
            Yo tampoco estaría dispuesto a eso. no
            Как этого "свободного толерантного художника" завали, который себе мошонку к площади приколачивал? Уже не помню, но точно помню, что такой был.
            Vamos, todos ellos, nafig. ¿Que no tenemos a nadie para beber? ¡Mira cuántas mujeres hermosas e inteligentes hay, y seré para ellas! Nos inspiran, estimulan y recompensan como merecemos.
            1. Alf
              Alf 20 julio 2020 19: 43 nuevo
              +5
              Cita: Trilobite Master
              Как этого "свободного толерантного художника" завали, который себе мошонку к площади приколачивал? Уже не помню, но точно помню, что такой был.

              El Foro ya ha discutido las travesuras salvajes del pavo real plebeyo, que sin razón se considera el creador de los frescos.
              На сей раз этот, с позволения сказать, "живописец" залез на крышу приюта для умалишенных в виде оскорбляющем взоры, взялся за гладий и рубанул себе по уху, отчего залил кровью дорогостоящую черепицу. Соратники безумца и он сам впоследствии объяснили это нелепое действо следующим образом:
              "...Префект и городская когорта Рима пытаются определить грань между душевной болезнью и отсутствием таковой, а нынешние лекари тем самым отрезают от народа Рима тех граждан, что мешают обществу чувствовать себя единым".
              Los médicos del asilo antes mencionado para los locos simplemente se encogieron de hombros, declarando públicamente que cuanto más separen a esos pavos reales de la gente de Roma, esos ciudadanos estarán más tranquilos, porque si se corta la oreja hoy, ¿qué cortará mañana? Además, en presencia de venerables matronas y niños pequeños? ..
              - Sería mejor si me cortara la cabeza, - hicieron eco a los médicos de la cohorte de la ciudad, quitando a Peacock del techo. Él mismo fue enviado al templo de Asclepio para que los sacerdotes lo examinaran.
              El notorio alborotador de la familia plebeya con el nombre de Peacock, conocido por sus atrevidas travesuras, es acusado por el prefecto de dañar la propiedad de la ciudad y ahora esperará el juicio.
              Este pavo real cayó en manos de la cohorte de la ciudad después de un estallido escandaloso en Nápoles: junto con sus secuaces, condujo una montaña de volteretas a las calles de la ciudad y comenzó a quemarlos, imitando a los bárbaros de Umbría, que arrasaron de la misma manera el invierno pasado.
              Anteriormente, Peacock realizó un truco aún más escandaloso: llegó al Champ de Mars, se desnudó y clavó los testículos con un clavo en el pavimento. Explicó sus acciones como protesta contra nuestro bendito César Augusto. Cómo exactamente los testículos clavados en la plaza dañarán al emperador, las queeritas libres solo pueden adivinar. ¡En verdad, un hombre con una mente oscura es capaz de cualquier locura!
              Следует также отметить, что оный Павлиний именует себя "современным живописцем". Однако, доподлинно известно, что он не расписал ни одной фрески и вряд ли вообще владеет искусством росписи.
              Deja que el alborotador cargue con el castigo que merece. Ave César!
    2. Viento libre
      Viento libre 20 julio 2020 18: 04 nuevo
      +3
      La Iglesia es, por supuesto, una institución conservadora. Pero muchos científicos de esa época se graduaron de instituciones educativas que estaban en monasterios o bajo el patrocinio de la iglesia. Y muchos científicos eran monjes. Muchas bebidas y platos también fueron inventados por los monjes. Los mismos champús fueron inventados por los monjes, los caracoles de uva, los mismos monjes comenzaron a romper las ostras. Sobre si las musas eran el prototipo del súcubo. Para que el cristianismo no aceptara la religión romana. Demasiados cristianos han muerto en la arena por la gloria de Júpiter y por diversión del público, quién sabe. Konkuba, una mujer soltera en la antigua Roma. En demonología, succubi e incubus son probablemente algo así como un tentador de demonios. en su apariencia demoníaca, no tienen un género neutro. Parece que el diablo puede hacerse cargo de ellos. Incubus es un demonio que ha tomado una forma masculina, acostado. Demonio súcubo en forma femenina, acostado debajo. La mojigatería, por supuesto que sí. Pero al mismo tiempo, se realizaban torneos de caballeros, los caballeros realizaban hazañas por el bien de su Dulcinea.
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 20 julio 2020 20: 39 nuevo
        +6
        A lo largo de varios siglos, la ciencia se ha desarrollado precisamente a pesar de la influencia de la iglesia. Desde el momento en que la escolástica y el dogmatismo reemplazaron la filosofía y la Biblia se convirtió en el único criterio para la verdad de cualquier conocimiento, la iglesia se convirtió en un freno para el progreso. Es aún más agradable que entre las más altas jerarquías de la iglesia haya personas como el héroe del artículo.
        La depresión general, algún tipo de masoquismo del cristianismo (sufrimiento y tormento para encontrar la dicha eterna) son completamente incomprensibles para mí. ¿Por qué algo que trae alegría a una persona debe considerarse un pecado solo porque trae alegría?
        Pero la actitud de la iglesia cristiana hacia las mujeres está especialmente indignada, incluso sin tener en cuenta cómo los propios adeptos, incluidos los más altos jerarcas de la iglesia, implementaron esta actitud: hipocresía e hipocresía.
        По инкубам и суккубам - я не демонолог, знаю только, что и в том и в другом случае эротические моменты являются доминирующими. При этом, насколько я понимаю, в течение времени представление демонологов о тех и о других менялось в сторону увеличения степени "ужасности" этих "явлений". На заре христианства эти "эродемоны" были более привлекательны и соблазнительны.
        sonreír
        1. Gato de mar
          Gato de mar 21 julio 2020 03: 41 nuevo
          +2
          На заре христианства эти "эродемоны" были более привлекательны и соблазнительны.

          Bueno, a juzgar por qué tipo de súcubo llega a quién, todo es como en la vida normal. riendo


          Pero con la incubación, la presentación es de alguna manera más simple.
          1. VLR
            21 julio 2020 06: 53 nuevo
            +3
            Два верхних изображения - это уже современные фэнтезийные интерпретации. А последняя картина - аллегория ночного кошмара, я ее использовал в качестве иллюстрации к статье "Сны о чем-то большем".
          2. Lexus
            Lexus 23 julio 2020 00: 21 nuevo
            +6
            Tío Kostya no habría sido él mismo si no hubiera mencionado a las mujeres. riendo
            Mis saludos y respeto, querido. hi bebidas
            1. Gato de mar
              Gato de mar 23 julio 2020 08: 01 nuevo
              +1
              Lyosha, hola! Me alegro de verte. sonreír Y el autor mencionó a las mujeres, solo intenté ilustrarlas.
              1. Lexus
                Lexus 23 julio 2020 13: 34 nuevo
                +8
                Стесняюсь спросить... на крайней картинке барышня. Это же Кабаева! У автора могут возникнуть проблемы с "басманным" правосудием. riendo bebidas
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 23 julio 2020 15: 21 nuevo
                  +1
                  Sí, qué problemas hay, no quieres que te denuncien desnudo ante todo el mundo, así que no actúes desnudo. riendo bebidas
                  1. Lexus
                    Lexus 23 julio 2020 16: 24 nuevo
                    +7
                    Я чуть выше по течению Карлсона-КОлиостро разоблачил. Пора "паковать" и в Рязань экстрадировать.riendo bebidas
    3. Astra salvaje
      Astra salvaje 20 julio 2020 20: 24 nuevo
      +4
      Mikhail, si estás hablando de tu cónyuge, entonces lo haré +
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 20 julio 2020 20: 50 nuevo
        +4
        Incluso si no quisiera decir mi cónyuge, definitivamente no lo admitiría aquí. sonreír
        Но в данном случае скрывать нечего. За "+" - спасибо, передам. sonreír hi
        1. Astra salvaje
          Astra salvaje 20 julio 2020 20: 55 nuevo
          +3
          Usted + para ser sincero, pero 2 veces no puede poner una marca, entonces esperaré hasta otro caso
    4. Lynx2000
      Lynx2000 20 julio 2020 21: 35 nuevo
      0
      Sorprendentemente, este Herbert de Aurillac, que también es Pontífice Sylvester II, era benedictino.
      qué
      Помнится, что Джордано Бурно предложивший "гелиоцентрическую модель строения мира" благодаря интуиции, также был бенедиктинцем.
      Изучал книги, запрещенные церковью. Вопрос: может быть в монастыре все-таки хранилась "запретная литература"?
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 20 julio 2020 22: 54 nuevo
        +1
        ¿Quién fue Bruno?
        Giordano Bruno era la persona repugnante de su tiempo, como Edik Limonov, logró molestar a todos.
        Y si, en nuestra era humana, simplemente se olvidaron de Limonov, entonces los contemporáneos de Bruno lo quemaron simple y sin pretensiones.
        1. Lynx2000
          Lynx2000 20 julio 2020 23: 37 nuevo
          0
          triste
          В его "мерзейшество" заключалось? Почему сожгли?
      2. Liam
        Liam 20 julio 2020 23: 48 nuevo
        +2
        Cita: Lynx2000
        Джордано Бурно предложивший "гелиоцентрическую модель строения мира" благодаря интуиции

        Es una pena que el modelo heliocéntrico fue propuesto por cierto Copérnico 50 años antes del período en que vivió Bruno, Bruno es un filósofo y teólogo, no un astrónomo.
        1. Lynx2000
          Lynx2000 21 julio 2020 00: 02 nuevo
          0
          No estoy afirmando que Bruno sea un astrónomo. Sin embargo, en sus ideas argumentó que el Sol está en el centro del mundo, el Universo consta de muchos mundos, etc.

          Me pregunto qué hizo tan mal para quemarse.
          He escuchado acusaciones de que era miembro de las sectas Satanig y homosexual ...
          1. Liam
            Liam 21 julio 2020 00: 10 nuevo
            +1
            Cita: Lynx2000
            afirmó que el sol está en el centro del mundo,

            Escribió un tratado en apoyo de Copérnico y fue su seguidor.
            Cita: Lynx2000
            El universo consta de muchos mundos.

            Más precisamente, de un número infinito de mundos y un número infinito de opciones de Dios.
            Cita: Lynx2000
            ser quemado

            Fue por estos innumerables dioses que lo quemaron, y también por la negación de la Trinidad).

            Cita: Lynx2000
            Declaraciones

            Bueno, esta ya es una opinión personal del camarada, no confirmada por los hechos.
            1. Lynx2000
              Lynx2000 21 julio 2020 03: 48 nuevo
              0
              qué
              Ну и что?! Коперник в своих работах опирался на труды Птолемея, Птолемей развивал геоцентрическую систему Аристотеля. Бруно "популяризировал" теорию Коперника.
              Como entendí Bruno, primitivamente, Dios es uno, solo él creó muchos mundos ...
      3. AllBiBek
        AllBiBek 21 julio 2020 01: 19 nuevo
        +1
        Respuesta: ¿dónde más se almacena?
        Sigue siendo así, por extraño que parezca. En el nuestro, así que seguro.
        La eliminación de libros e íconos controvertidos, independientemente de su valor histórico y cultural, no es un proceso rápido, con un montón de burocracia, y aún es más complicado de lo que parece. Incluso si el patriarca bendice, la bendición no es una orden.
    5. Cristall
      Cristall 20 julio 2020 23: 49 nuevo
      0
      Cita: Trilobite Master
      Aún así, la iglesia es una de las instituciones sociales más conservadoras, además, ajena a la racionalidad, mística, centrada en el miedo subconsciente de una persona a lo desconocido, y aquí el Papa es un iluminador. Algún tipo de oxímoron, lo siento.

      No lo diré.
      Cuando una secta no es una religión oficial, entonces es agresiva y destruye físicamente a los competidores.
      КОгда секта становиться официальной религией-то сама становиться "Драконом". То есть у нее глобальная задача. В которую входит образование.Хотя бы для самой себя.
      Durante siglos, la iglesia ha preservado el legado de la antigüedad (incluso si se dedica a la destrucción del pecado)
      Mucho ha sido preservado y restaurado por personas educadas por la iglesia.
      Al principio no había ningún lugar (universidades un poco más tarde)
      El monopolio del conocimiento y la ciencia del siglo pertenecía a la iglesia. E incluso aumentaron este conocimiento.
      Reescribir diligentemente libros, realizar experimentos.
      Lo que concierne al poder. ENTONCES es perverso en su esencia. Aunque a veces permite que los talentos se muestren.
      La iglesia crió arquitectos, artistas y otros de tal manera.
      La iglesia se convirtió en conservadora más tarde. Antes de eso, fue ella quien tuvo que cargar la antorcha de la civilización en Europa.
      Y a nivel mundial en el Bizancio y los árabes.
      La ZRI ya se ha derrumbado.
      Cita: Lynx2000
      Изучал книги, запрещенные церковью. Вопрос: может быть в монастыре все-таки хранилась "запретная литература"?

      Biblia con cuadros obscenos, frecuente en Europa. Disponible en la biblioteca del Vaticano.
      En general, el clero era lo suficientemente educado y experto en materia de obscenidades.
      "запретной" литератора могла стать только после станка.
      Los manuscritos son trabajos por piezas.
  • VLR
    20 julio 2020 15: 41 nuevo
    +6
    Cita: viento libre
    Por cierto, un succubus, como un incubus, es bastante asexual.

    Tienes razón, entonces se creía que esta entidad, al recibir una semilla de un hombre disfrazado de súcubo, luego la transfiere a una mujer en forma de incubus, y la mujer lo siente como hielo (aparentemente, ¿se almacenó en el refrigerador en anticipación de una pasión adecuada?). Incluso es interesante, ¿de dónde obtuvieron tal conocimiento los teólogos católicos?
    1. Krasnodar
      Krasnodar 20 julio 2020 17: 15 nuevo
      +5
      Fue entonces cuando se sentaron las bases para la fertilización in vitro. Compañero
    2. Alf
      Alf 20 julio 2020 20: 02 nuevo
      +3
      Cita: VlR
      Incluso es interesante, ¿de dónde obtuvieron tal conocimiento los teólogos católicos?

      La iglesia guarda muchos secretos ... riendo
    3. VIP
      VIP 20 julio 2020 20: 45 nuevo
      +2
      Si la Succubus o Incubus es bonita, tampoco me importaría con ella
      1. VLR
        20 julio 2020 22: 34 nuevo
        +2
        Эти сущности - воплощение эротических фантазий, и потому, являясь к избранному им человеку, они принимали облик партнёра, именно для него идеального. Поэтому, считалось, что удовольствие от соитий с инкубами и суккубами было значительно выше обычного. На ведовских процессах озабоченные следователи уделяли большое внимание этим аспектам и многие ведьмы "чистосердечно признавались", что обычные мужчины в таких делах инкубам - не конкуренты.
      2. Cristall
        Cristall 20 julio 2020 23: 58 nuevo
        0
        Cita: V I P
        Si la Succubus o Incubus es bonita, tampoco me importaría con ella

        succubus - diablo disfrazado de mujer
        todo es lo mismo OH.
        Incluso disfrazado de mujer.
        La palabra succubus, que se refiere al género masculino, pero de hecho la criatura no tiene un género específico y es asexual
        A menudo descrita como una mujer joven y atractiva, sin embargo, ha arañado los pies y, a veces, las alas palmeadas.
        Meridian es más bien una excepción a la regla. Por lo general, todo terminó más prosaicamente para los socios.
        Aunque los dioses paganos se divirtieron con los terrenales lo mejor que pudieron ...
        Pero en el cristianismo, como siempre, todo comienza bien y termina con el pecado.
        ¿Cómo puedes inventar antropomórficamente dioses y su comportamiento y no obtener una copia de ti mismo *?
        dioses humanos como la selección de las mismas personas.
        Porque la mente de los primates no dio a luz a algo tan diferente de sí mismo.
      3. AllBiBek
        AllBiBek 21 julio 2020 01: 21 nuevo
        +1
        No tengo ninguna queja
        que hace un súcubo
        y toda incubi estaría en la primera
        perra b ...
        (C)
      4. Alf
        Alf 21 julio 2020 19: 21 nuevo
        0
        Cita: VIP
        Si la Succubus o Incubus es bonita, tampoco me importaría con ella

        А Вы не в курсе, чем заканчивали любители подобных существ ? Говоря грубо, их затрахивали до смерти. Я тоже люблю "это дело", но жить я люблю еще больше.
        1. VIP
          VIP 22 julio 2020 11: 34 nuevo
          +1
          Альф,и мне почему-то тоже хочется жить. С " этим делом" пока пистоны есть можно и нужно. Но надо ГОЛОЙ ДУМАТЬ и тогда все будет хорошо
          1. Alf
            Alf 22 julio 2020 18: 13 nuevo
            0
            Cita: V I P
            Pero necesitas PENSAR MALMENTE y luego todo estará bien

            Aquí, aquí, es la CABEZA, no la CABEZA. riendo
            1. Cristall
              Cristall 25 julio 2020 22: 40 nuevo
              0
              Cita: Alf
              Cita: V I P
              Pero necesitas PENSAR MALMENTE y luego todo estará bien

              Aquí, aquí, es la CABEZA, no la CABEZA. riendo

              mejor desnudo riendo
              1. Alf
                Alf 26 julio 2020 22: 21 nuevo
                0
                Cita: Cristall
                Cita: Alf
                Cita: V I P
                Pero necesitas PENSAR MALMENTE y luego todo estará bien

                Aquí, aquí, es la CABEZA, no la CABEZA. riendo

                mejor desnudo riendo

                ¿Y tu nombre es por casualidad, no Sylvia? ¿Una analogía con un apodo? encantan
  • Astra salvaje
    Astra salvaje 20 julio 2020 20: 15 nuevo
    +4
    Sylvester 2 se adelantó a su tiempo. De ahí todos los rumores de que cohabitaba con Merediana y otros.
    Me acordé de una persona más que no era una sola persona: Ulugbek, el nieto de Tamerlán, también se adelantó significativamente a su tiempo, pero para el honor del Vaticano, no comenzaron a destruir todo lo relacionado con el nombre de Herbert. Después de todo, sus sucesores no necesitaban decir que el ábaco, el astrolabio, la astrología y todo lo demás son del maligno y solo en detrimento de los buenos católicos.
    1. Operador
      Operador 20 julio 2020 20: 48 nuevo
      0
      Si los cardenales romanos comenzaron a destruir todo lo relacionado con la memoria obscena de los papas y los antipapas, entonces queda poco del Vaticano. riendo
    2. AllBiBek
      AllBiBek 21 julio 2020 01: 26 nuevo
      +1
      El Vaticano no tiene la costumbre de decir nada malo sobre sí mismo, sus decisiones y las biografías de sus padres.
      En el mejor de los casos, la Santa Sede es estúpidamente silenciosa.

      Bueno, si admite sus errores o pecados, en medio mil años, en algún lugar.

      La única excepción que conozco, bueno, admitieron que quemaron a Giordano Bruno a pesar de su justicia de facto, después de todo, menos de cinco siglos después. Sí, y luego como parte del reconocimiento del hecho de que la Tierra es redonda.
  • VIP
    VIP 20 julio 2020 20: 41 nuevo
    +2
    Cita: Viento libre
    Y escuchar a escondidas es incivilizado.

    Quizás, pero sucede que es útil
  • Astra salvaje
    Astra salvaje 20 julio 2020 21: 21 nuevo
    +3
    Valéry, soy tu atento lector y admirador. Hoy leí tu historia tres veces, todo es interesante, pero una pequeña jamba: comenzaste la historia sobre Herbert de Aurillac, y luego insertaste a Elisey Bomelius. Me parece que esto no es del todo correcto: fue posible hacer una historia separada sobre el destino de Elisha Bomeliya. ¿Puedes considerar mi crítica como dañina?
    1. VLR
      20 julio 2020 22: 00 nuevo
      +4
      Aproveché la oportunidad (la leyenda sobre el reloj del brujo Herbert, traído por Bomelius a Moscú) para escribir una historia corta sobre el destino de este apuesto aventurero. Tal vez, de hecho, debería haberse ampliado y convertir a Bomelia en la heroína de un artículo separado. Hubiera resultado ser muy ligero (para leer), ficticio y ligeramente irónico, pero ahora es demasiado tarde.
  • Astra salvaje
    Astra salvaje 21 julio 2020 13: 02 nuevo
    +1
    Cita: VlR
    Aproveché la oportunidad (la leyenda sobre el reloj del brujo Herbert, traído por Bomelius a Moscú) para escribir una historia corta sobre el destino de este apuesto aventurero. Tal vez, de hecho, debería haberse ampliado y convertir a Bomelia en la heroína de un artículo separado. Hubiera resultado ser muy ligero (para leer), ficticio y ligeramente irónico, pero ahora es demasiado tarde.

    Es una pena que no hayan hecho eso. No mezclar la próxima vez.