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Híbrido "Su" y "MiG": lo que será el luchador ruso de sexta generación

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Juntos, ¿fuerza?



XNUMX de julio, RIA "noticias"Informó que MiG y Sukhoi se desarrollarán conjuntamente sexta generación. “Nuestros competidores son fabricantes de aviones estadounidenses y europeos. Y para mantener un liderazgo confiable en la industria, necesitamos consolidar las mejores competencias que existen hoy en día en las compañías MiG y Sukhoi y crear nuevos aviones de sexta generación. La unificación de potenciales dentro del marco de tareas y objetivos comunes es una gran oportunidad para lograr un gran avance. Las compañías extranjeras ya no tienen esas oportunidades ", dijo Ilya Tarasenko, Director General de MiG y Sukhoi.

Por un lado, las noticias deberían ser agradables, por otro, una vez más te hace pensar. Sin lugar a dudas, MiG y Sukhoi tienen un enorme potencial y un tremendo potencial cuando se trata de la creación de aviones de combate. Por otro lado, los numerosos éxitos de la URSS en el campo del desarrollo de cazas (sin embargo, debe decirse que no todos los aviones de combate soviéticos tuvieron éxito) no se deben tanto a la cooperación de las diferentes oficinas de diseño como a la feroz competencia entre ellos. En el contexto de lo que ahora se llama "capitalismo de estado", esto es lo único que podría dar un incentivo real. Sin embargo, la tendencia actual no es nueva: la industria aeronáutica rusa ha tomado un rumbo hacia la consolidación y nadie la cambiará.

Además de abandonar el desarrollo de la sexta generación. El prestigio del país como un importante fabricante de aviones y uno de los principales exportadores está involucrado aquí. armas en el mundo. Los planes de los europeos también jugaron un papel importante. Debo decir que son mucho más específicos que los de China y Estados Unidos. Recordemos que en Le Bourget del año pasado, Francia y Alemania mostraron por primera vez el diseño del luchador de sexta generación con el sencillo nombre NGF (Next Generation Fighter). Y los británicos presentaron el diseño de los "seis" en el Farnborough Air Show, que se celebró en 2018. El avión recibió la designación Tempestad: aparentemente, en honor al epónimo luchador británico de la Segunda Guerra Mundial, uno de los más poderosos de su tiempo. Tanto Alemania como Francia, y los británicos quieren obtener autos nuevos en producción en serie no antes de mediados de la década de 2030, o incluso más tarde. Si observa la dinámica del desarrollo de los luchadores de quinta generación (F-22 y F-35), puede ver que esta es una evaluación completamente sólida. Para otro ejemplo, vale la pena decir que todavía no hay un Su-57 ruso en serie. Y el J-20 chino, que se puso en servicio en 2017, tiene muchas preguntas: tanto en términos del concepto como, por ejemplo, en términos de una planta de energía específica.


Generación "seises"


Ahora pasemos a la pregunta de cómo será el nuevo avión. Es bastante obvio que todavía no conoceremos las características detalladas del luchador ruso, si es que lo hacemos. Vale la pena recordar que casi todas las características del Su-57 disponibles en la actualidad son especulaciones de diversos grados de "fantasía". También está bastante claro que el UAV S-70 "Okhotnik", como el prometedor interceptor PAK DP, probablemente nunca se convertirá en la sexta generación (en Occidente, por alguna razón, tanto uno como el otro continúan llamándolo así). De hecho, estos son vehículos altamente especializados, y el S-70, muy probablemente, es un demostrador subsónico de reconocimiento y ataque UAV, que nunca se convertirá en un luchador.


¿Qué distinguirá a la sexta generación (rusa y no solo) de los luchadores creados previamente?

Pilotaje opcional. Tanto el Tempest, el Next Generation Fighter como los estadounidenses de sexta generación están diseñados como vehículos tripulados opcionalmente. Esto significa principalmente que inicialmente se les planteó la posibilidad de un uso no tripulado, que, por ejemplo, no estaba en las máquinas de la quinta y cuarta generación. Es importante. El mejor vehículo no tripulado es el que fue diseñado originalmente como un dron. Los experimentos sobre el desarrollo de vehículos aéreos no tripulados de combate basados ​​en combatientes existentes han seguido siendo experimentos.

En confirmación de estas palabras, uno puede recordar la reciente declaración del asesor al primer subdirector general de la preocupación "Tecnologías radioelectrónicas" Vladimir Mikheev en una entrevista con TASS. "Hoy representamos el avión de combate de sexta generación en forma de avión combinado, es decir, en dos versiones: tripulado y no tripulado", dijo en una entrevista con TASS en julio. Por supuesto, el desarrollo de un vehículo tripulado opcionalmente requerirá nuevos conocimientos, que Rusia puede obtener como parte del trabajo en el "Okhotnik". Sin embargo, repetimos, no se convertirá en un prototipo para un nuevo luchador ruso.

Seguidor no tripulado. Es probable que un caza de sexta generación pueda controlar varios o más UAV. Recordemos que ahora Australia y los Estados Unidos están experimentando activamente con hombres no tripulados para aviones de combate existentes. El 2025 de julio, la división australiana de la corporación estadounidense Boeing probó un grupo de tres vehículos aéreos no tripulados en modo totalmente autónomo. E incluso antes se supo que los drones Skyborg, a partir de 16, reemplazarán parte de los cazas F-XNUMX Fighting Falcon en la Fuerza Aérea de los EE. UU.


Hay claros beneficios de este enfoque. El UAV puede desempeñar el papel de un avión de reconocimiento, un "objetivo vivo", o puede golpear al enemigo, mientras está en la línea de visión del piloto de combate. Es decir, las acciones del UAV dependerán de la experiencia "empírica" ​​del piloto, obtenida "aquí y ahora". Esto es fundamentalmente diferente de la situación en la que los vehículos no tripulados estarían bajo el control de un operador terrestre. Al mismo tiempo, un modo completamente autónomo (en particular, el uso de redes neuronales) plantea problemas completamente diferentes. Incluyendo el carácter moral y ético.

Armas sobre "nuevos principios físicos". Estados Unidos está trabajando activamente en el tema de equipar a los combatientes con nuevos sistemas láser. Además, estamos hablando de varios tipos de sistemas: para "cegar" al enemigo, para destruir misiles que amenazan el avión y directamente para golpear los vehículos de combate del supuesto enemigo. Presumiblemente, Rusia intentará implementar algo similar en un avión prometedor. Según Vladimir Mikheev, "la protección láser del caza de sexta generación quemará físicamente las cabezas de los misiles enemigos que atacan el avión, y su armamento incluirá cañones electromagnéticos y municiones electrónicas guiadas". Según él, un vehículo no tripulado estará armado con armas de microondas, incluidas municiones electrónicas guiadas, y el otro con supresión y destrucción electrónica. Otro llevará armas "convencionales". El representante de KRET también señaló que en este momento en Rusia han creado un modelo experimental de un radar de radio fotónico, cuya versión en serie puede equiparse con un caza de sexta generación.

Fechas Estimadas


Vale la pena decir que la sexta generación no es una pregunta para los próximos diez años. Hoy, la apariencia del nuevo avión ni siquiera se ha determinado. Según los datos presentados anteriormente, el automóvil se puede construir de acuerdo con el esquema aerodinámico de "pato", utilizando soluciones individuales previamente probadas en el MiG 1.44.


No está claro qué motores recibirá el nuevo avión: en 2018, Mikhail Gordin, director del Instituto Central de Motores de Aviación de P.I. Baranov, dijo que el desarrollo del motor tiene "poca financiación". Sin embargo, todavía se está trabajando, y esta es una ventaja definitiva.

Una cosa es obvia: en sentido amplio, el caza ruso de sexta generación se convertirá en el desarrollo de las ideas encarnadas en el quinto. Será aún menos visible, con mejores características de vuelo, y también recibirá un conjunto de armas más poderoso. La idea de un "luchador ligero", muy probablemente, finalmente quedó en el olvido. Un automóvil prometedor será (si) pesado, bimotor y extremadamente costoso. La versión en serie, presumiblemente, puede aparecer no antes de 2040.
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72 comentarios
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  1. Tugarin
    Tugarin 20 julio 2020 18: 06 nuevo
    +16
    Es mejor usar el diseño avanzado de ambos KB
    1. Bar1
      Bar1 20 julio 2020 18: 19 nuevo
      -11
      Híbrido "Su" y "MiG": lo que será el luchador ruso de sexta generación


      ¿Y qué? Lo mismo que todo con esta máquina de poder para desfiles y luego después de 50 años.
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 20 julio 2020 19: 00 nuevo
        -6
        Cita: Bar1
        Híbrido "Su" y "MiG": lo que será el luchador ruso de sexta generación

        MiG y Su ... MiS -1 ... ¡este será el luchador de sexta generación! guiño
        1. ALLXANDr
          ALLXANDr 20 julio 2020 22: 37 nuevo
          +1
          Medios - medios de destrucción masiva (de Su - letra C, de MiG - letras MI).
      2. VO3A
        VO3A 20 julio 2020 23: 48 nuevo
        +5
        Un artículo vacío sobre cualquier cosa ... Al menos el autor debe describir su concepto de un avión de sexta generación ... Ir allí sin saber dónde, traer algo, no sé qué ... En general, los requisitos para nuevos aviones son formulados por los militares, estableciendo nuevas tareas técnicas que se necesitan para operaciones de combate exitosas, y que el avión de quinta generación ya no satisface ... Ni siquiera tenemos el concepto de usar el avión de quinta generación, como tal, y los europeos no tienen el avión en sí. .. La búsqueda de acrobacias publicitarias baratas de los europeos no conducirá a nada bueno ... Este es un movimiento publicitario y vacío de su parte, por qué involucrarse en este cobertizo de lo absurdo ... Para empezar, quiero enfatizar que el avión de quinta generación se vuelve tan solo en un cierto entorno de información ... Esto a pesar de todas las señales que debería tener. Un avión no puede ser un avión de quinta generación sin este entorno ...
        1. Su
          Su 21 julio 2020 05: 14 nuevo
          +4
          Estoy de acuerdo con los 100. Si te das cuenta, todavía no tenemos aviones de quinta generación. Hay una docena de experimentos, que ya han excedido los experimentales para la segunda década. Hay declaraciones sobre el inicio de la producción, bueno, a punto de comenzar. Lo último fue a principios de 5, que la producción en serie comienza en mayo de 2019. Serie, diez aviones al año. Y esto no fue lo mismo. e incluso tales reducciones en KnAAZ
          1. NIKN
            NIKN 21 julio 2020 12: 31 nuevo
            +1
            Cita: TU
            Estoy de acuerdo con todos los 100.

            Ahora pasemos a la pregunta de cómo será el nuevo avión.
            Esta es una pregunta del autor.
            Es bastante obvio que todavía no conoceremos las características detalladas del luchador ruso, si es que lo hacemos.
            Esta es la respuesta del propio autor. ¿Y luego el punto a escribir?  solicitar
        2. Forastero
          Forastero 23 julio 2020 22: 44 nuevo
          0
          un avión de la quinta generación se vuelve tan solo en un determinado entorno de información ... Esto a pesar de todas las señales que debería tener. Un avión no puede ser un avión de quinta generación sin este entorno ...

          - El medio principal para el avión de quinta generación es el avión de cuarta generación, que debe vencer con una puntuación devastadora. No necesita ningún otro ambiente. lol
        3. Sevastiec
          Sevastiec 25 julio 2020 06: 29 nuevo
          0
          Creo que habrá grandes problemas para definir el concepto de nueva generación. ¿Incluso necesitas un "luchador"? ¿Hay muchas batallas aéreas ahora? Todos los "luchadores", en nuestro tiempo, realizan funciones de choque. Es más fácil con el interceptor: lo necesitas, no hay preguntas.

          Y antes de definir el concepto de un nuevo luchador, primero debes definir el concepto de un nuevo MOTOR.
    2. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk 20 julio 2020 18: 34 nuevo
      +3
      Cita: Tugarin
      Es mejor usar el diseño avanzado de ambos KB

      Por supuesto que mejor. Pero existe el peligro de eliminar una de las oficinas de diseño.
      Se desconoce si fusionar dos KB en uno sería la solución correcta.
    3. Alf
      Alf 20 julio 2020 18: 58 nuevo
      +10
      Cita: Tugarin
      Es mejor usar el diseño avanzado de ambos KB

      Como es
      Imagine una misión para el nuevo helicóptero de la United Mil-Kamov Corporation. Esquema clásico de Miles, Kamov-coaxial. Ya al ​​principio, comenzarán los malentendidos y las acusaciones mutuas. Además...
      1. vVvAD
        vVvAD 21 julio 2020 00: 16 nuevo
        -1
        Tú, mi amigo, no tienes nada de eso. No estamos hablando de soluciones mutuamente excluyentes. Por ejemplo, hay 2 esquemas básicos para brochetas de tornillo.
        Por ejemplo, Su tiene un sistema mejor y MiG tiene otro: combinamos lo mejor. O cada uno, por ejemplo, tiene su propia interfaz: creamos un estándar único que combina las ventajas de ambos, será más compatible con las máquinas de ambas oficinas de diseño y reducirá el costo de su producción y mantenimiento debido a la unificación parcial.
        La competencia es buena. Pero es aún mejor cuando se lleva a cabo a nivel de conceptos y sobre estándares tecnológicos generales y no incluye la lucha por la "corrección" de la última nuez.
        1. Alf
          Alf 21 julio 2020 19: 05 nuevo
          0
          Cita: vVvAD
          Tú, mi amigo, no tienes nada de eso.

          Eres tú quien escribe lo que no entiendes.
          Cita: vVvAD
          Por ejemplo, hay 2 esquemas básicos para brochetas de tornillo.
          Por ejemplo, Su tiene un sistema mejor y MiG tiene otro: combinamos lo mejor.

          Intente combinar las ventajas de un motor diesel y un motor de inyección. Cada oficina de diseño crea su propio producto, a partir de su ideología, y puede que no sea realista construir un sistema completamente diferente en sí mismo.
          1. vVvAD
            vVvAD 22 julio 2020 16: 00 nuevo
            +1
            ¿Has leído esto en absoluto?
            Cita: vVvAD
            No estamos hablando de soluciones mutuamente excluyentes.

            Cita: Alf
            basado en su ideología e incrustar un sistema completamente diferente en el suyo simplemente puede no ser realista

            Ahora, si te refieres a la ideología de construir un concepto específico, entonces escribí sobre esto. Y si se trata de la "ideología" de una oficina de diseño en particular, entonces esto es solo un obstáculo en el camino para crear una mejor muestra.
            Donde hay esquemas mutuamente excluyentes, debe elegir el que sea más adecuado para la tarea dada, y no el que esta oficina de diseño hace mejor y ¡eso es bueno! Y para que cada oficina de diseño no tenga debilidades, sino solo fortalezas, y se necesita un intercambio de experiencias, que ni las oficinas de diseño de Mikoyan y Gurevich con la oficina de diseño de Sukhoi, ni la oficina de diseño de Kamov con la oficina de diseño de Mil consideraron necesarias o no pudieron establecer.
            Por eso se unieron entre sí. Y también por el hecho de que es costoso tener un montón de estándares independientes y servicios de construcción y logística asociada para ellos, a pesar del hecho de que desea mantener todas las escuelas únicas de construcción de aviones y helicópteros. Quizás la implementación no sea la mejor, pero la oficina de diseño se vio obligada a dar este paso por su incapacidad para negociar, e incluso de esta forma ya está dando sus frutos.
          2. vVvAD
            vVvAD 22 julio 2020 16: 18 nuevo
            0
            O otro ejemplo: Su tiene un cierto sistema, mientras que Mig no. Como resultado, para participar en la misma competencia, Su tiene una ventaja en términos de tiempo de ejecución y costos sobre Mig, que todavía necesita crear este sistema, lo que solo conducirá a un aumento en los costos y términos, porque bajo el sistema existente, las oficinas de diseño competitivas no compartían tales desarrollos entre sí. ...
            Dígame: qué tan rentable es para el estado recibir excedentes como resultado, financiando ambos proyectos en la primera etapa, para comprender cuál es mejor y también para tomar una decisión sin elección, porque Como resultado, ¿la segunda opción no encaja en el precio y los términos?
          3. vVvAD
            vVvAD 24 julio 2020 14: 51 nuevo
            0
            Y aquí, por cierto, está la confirmación oficial de mis palabras:
            Según Boginsky, el objetivo principal de unir dos oficinas de diseño en NCV es desarrollo de requisitos uniformes para el personal y reequilibrio de capacidades, el segundo objetivo es Mejorar la calidad de la documentación de diseño. para entrega a una planta en serie la primera vez.

            https://topwar.ru/173428-gendirektor-vertoletov-rossii-objasnil-smysl-obedinenija-kb-milja-i-kamova.html
    4. serpiente
      serpiente 20 julio 2020 20: 47 nuevo
      +1
      Cita: Tugarin
      Es mejor usar el diseño avanzado de ambos KB

      Por supuesto mejor. Pero, ay ... Usted se comprende a sí mismo: la "optimización" se está extendiendo por todo el país.
      En general, la sexta generación ya no es relevante. Ya se han escrito un montón de artículos sobre él. ¡Dale el 6mo! ¡Sueña, sueña así!
      1. kit88
        kit88 21 julio 2020 01: 26 nuevo
        +9
        Bueno, sí. Imagina la 7ma generación ... qué
        Es como una persona tridimensional que imagina un hipercubo tetradimensional.
        Proyección 4D de un hipercubo de XNUMX dimensiones.


        Y esto solo será la 6ta generación. Pasemos a la próxima 7ma.
        Agreguemos otra quinta dimensión, atornille 32 cubos más en la imagen ...
        e intenta imaginarlo ...
        ... quizás dibuje al menos una proyección de lo que solo puede hacer una criatura de cuatro dimensiones.

        Qué decir sobre qué, en principio, no tenemos idea.
        1. serpiente
          serpiente 21 julio 2020 13: 29 nuevo
          0
          Cita: kit88
          Es como una persona tridimensional que imagina un hipercubo tetradimensional.

          Una persona tridimensional nunca puede imaginar un cubo de cuatro dimensiones. Pero algún día la gente creará la séptima generación de luchadores. La pregunta es: ¿qué criterios se necesitarán para cumplir con la séptima generación? Después de todo, todas estas "generaciones" son una división bastante convencional de aviones según sus características.
          Por lo tanto, su comparación es incorrecta.
    5. Vol4ara
      Vol4ara 21 julio 2020 15: 02 nuevo
      +4
      Desarrollar un planeador con computadoras modernas no es un problema. El problema es hacer que el motor coincida con la sexta generación (¿quién puede nombrar las características distintivas de la sexta generación?), Y para que a las velocidades que este motor proporciona, la piel no se caiga del fuselaje y no burbujee. El problema es hacer un buen radar (no necesito escribir sobre rofar y otras fantasías que no están "en el metal").
      Como resultado, necesitamos avances, avances de ingenieros, científicos de materiales, ingenieros electrónicos, programadores, necesitamos producción avanzada, para todo esto, en primer lugar, necesita una buena educación para que el genio futuro pueda realizar sus sueños, y no trabajó como vendedor y no pensó cómo pagar al hipopótamo, ayudar a las personas mayores jubiladas y alimentar a sus familias. Todo se aferra el uno al otro. Por lo tanto, la unión de esfuerzos sous y momento, ciertamente no traerá a la 6ta generación en bandeja de plata. Tenemos su 57, pero no hay motor, hay preguntas sobre el funcionamiento del radar. ¿Y dónde está esta quinta generación?
      También tenemos armata, pero no dinero.
    6. max702
      max702 21 julio 2020 16: 58 nuevo
      +1
      De todo el artículo, solo esta interesado El representante de KRET también señaló que en este momento en Rusia han creado un modelo experimental de un radar de radio fotónico. Me pregunto qué tan cerca está de la realidad ... El resto es una vaga fantasía ...
    7. ZEMCH
      ZEMCH 2 de octubre 2020 01: 40 nuevo
      0
      Cita: Tugarin
      Es mejor usar el diseño avanzado de ambos KB

      Cuando hay competencia entre oficinas de diseño, entonces hay una variante de la aparición de soluciones innovadoras en el marco del producto terminado. Cuando hay una oficina de diseño, entonces el factor subjetivo machacará tales decisiones si no se integran en la "imagen del mundo" de la gestión de proyectos. CE la vie)))
  2. Magro
    Magro 20 julio 2020 18: 10 nuevo
    +1
    Me temo que Su simplemente aplastará al MiG con autoridad y experiencia, impondrá su propia versión del avión y, como resultado, si conseguimos un caza de 6 generaciones, entonces es demasiado pesado, de hecho, esa opción de un bombardero hipersónico promedio, con la función de un luchador, y no un luchador en su forma más pura.
    1. mvg
      mvg 21 julio 2020 00: 50 nuevo
      +1
      Solo trata de leer, sin comentarios ... Será increíble. Te garantizo 107%
  3. U-58
    U-58 20 julio 2020 18: 11 nuevo
    +1
    Bueno, el muñón está claro, ¿se le permitirá a la gloriosa firma de Mikoyan y Gurevich hacer algo?
    Como empujó el "nasyalniki" de la UB, así será. Hasta que no haya cuernos ni patas del MiG. Y así será hasta que los últimos hijos de Pavel Osipovich sean expulsados ​​de la dirección de la UAC
    1. ALLXANDr
      ALLXANDr 20 julio 2020 23: 02 nuevo
      +2
      Como Miles constantemente aplasta a Kamov hi
      En general, es extraño, por supuesto, que haya más aviones pesados ​​que los ligeros. En caso de guerra, la pérdida de cada avión pesado golpeará la billetera más dolorosamente. En algún lugar escuché la fórmula 70/30, donde el 70% de los aviones ligeros y el 30% de los aviones pesados, como la relación más óptima. Aunque la declaración es ciertamente controvertida, pero en el caso de una gran pelea, la economía en cualquier caso hará ajustes. Y es importante.
      1. vVvAD
        vVvAD 21 julio 2020 00: 53 nuevo
        +3
        Sobre la cuestión de la proporción de cazas ligeros y pesados: será un secreto para usted que, además del menor costo, los aviones pesados ​​tendrán:
        1) mayor alcance
        2) mayor carga de combate
        3) mayor maniobrabilidad u otras ventajas sobre los cazas ligeros, que surgen directamente de las ventajas de peso sobre los cazas ligeros debido a la imposibilidad de escalar algunas cosas en principio (por ejemplo, un piloto, un asiento de eyección, equipo de oxígeno, un cañón de aire) y otras sin deterioro en el rendimiento (por ejemplo, un radar) ...
        Aquellos. La economía de guerra puede ser así: para cubrir la dirección, se necesitan combatientes menos pesados ​​(incluso al costo total) debido al radio múltiple. En la batalla, un luchador pesado es capaz de destruir más cazas ligeros, habiéndolos detectado antes y, primero golpeando el RVV BD, que los pulmones simplemente no tendrán, a distancias medias en las condiciones de REP y disparando trampas, tendrá un BP más grande y a corta distancia tendrá una mejor maniobrabilidad.
        El programa educativo está aquí, lo recomiendo a todos: https://topwar.ru/38556-legkiy-istrebitel.html
        1. Alf
          Alf 21 julio 2020 19: 08 nuevo
          0
          Cita: vVvAD
          Aquellos. La economía de guerra puede ser así: para cubrir la dirección, se necesitan combatientes menos pesados ​​(incluso al costo total) debido al radio múltiple. En la batalla, un luchador pesado es capaz de destruir más cazas ligeros, habiéndolos detectado antes y, primero golpeando el RVV BD, que los pulmones simplemente no tendrán, a distancias medias en las condiciones de REP y disparando trampas, tendrá un BP más grande y a corta distancia tendrá una mejor maniobrabilidad.

          Los alemanes también pensaron eso, liberando al Tigre y la Pantera en el campo ... Solo que olvidaron o no quisieron recordar que un Tigre puede quemar una docena de T-34, pero no puede estar en tres lugares al mismo tiempo.
          1. vVvAD
            vVvAD 22 julio 2020 16: 06 nuevo
            -1
            Este ejemplo no es ni para el pueblo ni para la ciudad: un ejemplo de lo que puede pasar si pones a un general de tierra a la cabeza de la aviación. La aviación no es para sus fuerzas terrestres, no existe tal necesidad incluso en conflictos convencionales, porque no estamos hablando de la participación simultánea de miles de participantes de ambos lados. Además, la aviación es mucho más móvil y puede transferirse de una dirección estratégica a otra en cuestión de horas; intente esto con divisiones terrestres pesadas.
            Entonces escribes tonterías completas.
            1. ALLXANDr
              ALLXANDr 24 julio 2020 10: 38 nuevo
              0
              Conducir aviones pesados ​​desde la parte europea al Lejano Oriente y viceversa también es una tontería, ¿no? hi Una vez más, la practicidad y lo barato ganan en la guerra. ¿Hacer 1 pesado o 2 livianos? Dilema, ¿no es así?

              Hay otro criterio que de alguna manera pasaste por alto. Los cohetes se están volviendo más y más inteligentes ahora, la electrónica está más avanzada, la pregunta es, ¿de qué sirve un avión pesado con 12 misiles, si vienen 2 o 3 cazas ligeros con 8 misiles al mismo tiempo? Además, para derribar necesitarás 1 misil, ¿o dos? Es posible discutir este tema durante mucho tiempo, pero si dos aviones que han entrado desde diferentes direcciones desde lejos disparan con sus misiles, entonces el resultado no es tan obvio, ¿verdad? guiño
              1. BastaKarapuzik And
                BastaKarapuzik And 25 julio 2020 15: 06 nuevo
                0
                Heavy tiene un largo alcance, por definición el mejor localizador, lleva más misiles de largo alcance, este último también en la bahía de bombas. El caso es que debe cubrirse un territorio grande. No es casualidad que los interceptores del tipo MIG-31 sean máquinas grandes, más pequeñas ya no es posible. El tamaño ciertamente no es un fin en sí mismo, pero si no puede reducir el tamaño, entonces ...
  4. Grazdanin
    Grazdanin 20 julio 2020 18: 14 nuevo
    -1
    Parece que finalmente decidieron terminar el MiG.
    1. Cyril G ...
      Cyril G ... 20 julio 2020 20: 13 nuevo
      -3
      ¿Francia tiene muchos fabricantes de luchadores KB?
      1. Grazdanin
        Grazdanin 20 julio 2020 20: 36 nuevo
        +3
        Dassault en la vida civil compite con Bombardier, Gulfstream Aerospace y otras 10 compañías. En el ejército en Lockheed Martin, Boeing, Eurofighter, etc. Si Dassault deja de satisfacer las necesidades de los militares, pueden ser reemplazados en cualquier momento. Nadie le dará dinero así como así. La fuerza aérea francesa está llena de aviones extranjeros. ¿Quién en nuestro ejército puede reemplazar a Su si sucede algo? Solo Chengdu.
        1. KCA
          KCA 21 julio 2020 09: 13 nuevo
          0
          Bueno, nadie compite con Bombardier, ahora es Mitsubishi.
        2. Alf
          Alf 21 julio 2020 19: 12 nuevo
          0
          Cita: Grazdanin
          La fuerza aérea francesa está llena de aviones extranjeros.

          Los luchadores son solo suyos: Mirage y Rafale. Los únicos extranjeros son E-3 y KS-135, el resto son todos propios.
  5. Operador
    Operador 20 julio 2020 18: 24 nuevo
    +3
    Su-57 - FSE, conoce al Su-67 riendo
  6. Región68
    Región68 20 julio 2020 18: 29 nuevo
    +3
    Bueno, gracias a Dios ... los cinco ya están llenos en las tropas, y puedes tomar el sexto
    1. Victor Sergeev
      Victor Sergeev 21 julio 2020 12: 32 nuevo
      0
      Que gracioso eres La quinta generación no niega la sexta. Ellos y 4 más existirán juntos y el tiempo suficiente. Cada avión cumple su función y es estúpido y costoso conducir la quinta generación donde podría manejar el avión del tipo Su5. La guerra no es medir órganos en una casa de baños.
      1. Alf
        Alf 21 julio 2020 19: 14 nuevo
        0
        Cita: Victor Sergeev
        Que gracioso eres

        Así que ilumínenos, indignos, ¿cómo pueden comenzar a diseñar la 6ta generación si la 5ta realmente no vuela?
        1. Forastero
          Forastero 23 julio 2020 22: 49 nuevo
          0
          - ¿Y sueña? Compañero
        2. ZEMCH
          ZEMCH 30 Septiembre 2020 16: 16 nuevo
          0
          Cita: Alf
          Así que ilumínenos, indignos, ¿cómo pueden comenzar a diseñar la 6ta generación si la 5ta realmente no vuela?

          Así es como siempre funciona))) Se recuerda una generación, vendida a mercados extranjeros, mientras estamos trabajando en la siguiente
      2. Región68
        Región68 22 julio 2020 04: 53 nuevo
        -1
        Para conducir o no aviones de quinta generación a cualquier lugar donde pueda manejar el Su5, es necesario que estos aviones de quinta generación estén en servicio.
        ¿Cuántos Su57 tenemos en las filas?
        Cero?
  7. Rocket757
    Rocket757 20 julio 2020 18: 37 nuevo
    +1
    . Los numerosos éxitos de la URSS en el campo del desarrollo de cazas (sin embargo, vale la pena decir que no todos los aviones de combate soviéticos tuvieron éxito) no se deben tanto a la cooperación de las diferentes oficinas de diseño como a la feroz competencia entre ellos.

    ¡Pero vale la pena considerarlo!
    No importa cómo le ocurra cooperar "quimeras", contradicciones internas, c.t.
    Hay muchos ejemplos en nuestra historia.
    Está claro que financiar dos oficinas es mucho más costoso que uno, pero en este caso, ¡ES NECESARIO UN RESULTADO POSITIVO!
  8. Grazdanin
    Grazdanin 20 julio 2020 18: 43 nuevo
    +15
    En la URSS, se batieron 3-4 KB para cada proyecto, en los EE. UU., Se hacen 2 prototipos voladores para cada proyecto, después de una competencia.
    Le damos todo a Su, fallan, pero reciben órdenes nuevamente. Ahora se les da un MiG apenas vivo. En unos pocos años, Su no tendrá ninguna alternativa, y podrán trabajar a su antojo, interrumpir los plazos y solicitar la cantidad que deseen.
    1. Firelake
      Firelake 20 julio 2020 21: 53 nuevo
      0
      Entonces esto ya ha sido probado en medicina)
    2. asalto
      asalto 20 julio 2020 22: 29 nuevo
      +1
      Y luego "nuestra eterna cara de luna" en unos pocos años revivirá nuevamente a KB MiG, informando a la gente que nuevamente "stoolikin" fue el culpable de la fusión de KB en el lejano 20 ...
    3. pawlenty
      pawlenty 21 julio 2020 14: 54 nuevo
      0
      MiG-35 no ... ¿has oído?)
  9. asalto
    asalto 20 julio 2020 18: 55 nuevo
    +2
    Si cruzas el American Tirex, el Sukhoi ruso y el MiG, obtienes TIRAMISU (:
  10. Mikhail m
    Mikhail m 20 julio 2020 19: 23 nuevo
    +2
    Tanto el Tempest, el Next Generation Fighter como los estadounidenses de sexta generación están diseñados como vehículos tripulados opcionalmente.
    Aquellos. Los volúmenes adicionales para los pilotos se diseñan inicialmente, lo que limita las sobrecargas en las maniobras. ¿Lo necesitas? Limitación artificial de las capacidades de una máquina prometedora.
    1. Herman 4223
      Herman 4223 20 julio 2020 23: 11 nuevo
      +1
      Con el combate aéreo de largo alcance, no todo es tan simple. Y quieres un dispositivo totalmente autónomo. Es mejor dejarlo tripulado, y los ingenieros siempre encontrarán qué mejorar. El T-50 ha estado en desarrollo durante 18 años, muchas cosas nuevas ya se han descubierto en el mundo durante este tiempo.
  11. Maks1995
    Maks1995 20 julio 2020 20: 15 nuevo
    +7
    ¿Y qué verter de vacío en vacío cada 3 días? No hay nada, nada está claro, solo como loros: sexta generación, sexta generación ...

    El quinto se haría primero, luego 5+, luego 5 ++. Luego, después de 5 años, y estaban hablando de fideos ...
  12. Pavel57
    Pavel57 20 julio 2020 21: 56 nuevo
    +1
    Paso alrededor de 1.44, para endulzar a los Mikoyanovites.
  13. Knell wardenheart
    Knell wardenheart 20 julio 2020 22: 04 nuevo
    +2
    Para hablar sobre la sexta generación, debe probar al menos 6 +++ en ambos lados del conflicto en una guerra regional utilizando sistemas de defensa aérea más o menos adecuados. Lo que está sucediendo ahora en Siria o Libia es la guerra de ayer (a juzgar por la lista de medios utilizados) con episodios tímidos separados.
    El mundo está ahora congelado en un espectáculo secundario prolongado, que dura los segundos diez años: todos estos "Stealth", Abrams y "Tomahawks" son el fruto de la experiencia de hace veinte años. Sobre la base de la experiencia de Yugoslavia-Irak, se creó toda una generación y modernización de equipo militar, posiblemente muy alejado durante este tiempo de las realidades de una futura gran guerra en condiciones de saturación con una serie de medios y tecnologías modernos.
    Así que es demasiado pronto para pensar en la sexta generación de luchadores.
  14. Aleks2000
    Aleks2000 20 julio 2020 22: 56 nuevo
    +2
    No hay nada más que el nombre de la generación. Solo suena el donante en los artículos. Con este enfoque, y mucho menos las 6tas, 5+ generaciones, uno no debería esperar ...

    Y es hora de que los "expertos" empiecen a publicar artículos sobre cruceros estelares. En una galaxia distante, distante ...
  15. Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 20 julio 2020 23: 21 nuevo
    +3
    fuerzas conjuntas desarrollarán la sexta generación
    ¿O tal vez comenzar a saturar a las tropas con aviones de quinta generación?
    1. Igor Tikhomirov
      Igor Tikhomirov 21 julio 2020 07: 37 nuevo
      -3
      Hicieron un avión innecesario. La tarea era para uno, pero hicieron un monstruoso producto inacabado. Se utilizaron los fondos asignados. Es hora de comenzar un nuevo proceso.
    2. Alf
      Alf 21 julio 2020 19: 16 nuevo
      0
      Cita: Vasilenko Vladimir
      fuerzas conjuntas desarrollarán la sexta generación
      ¿O tal vez comenzar a saturar a las tropas con aviones de quinta generación?

      No te molestes en soñar con estrellas ...
      1. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 21 julio 2020 20: 46 nuevo
        +1
        Cita: Alf
        sueño de estrellas ...

        en las correas de los hombros?
  16. Valery Potapov
    Valery Potapov 21 julio 2020 08: 14 nuevo
    0
    El gobernante Demshiz espera que se equivoque ... La nueva palabra en la industria aeronáutica es un luchador mediano ...
  17. 501Legion
    501Legion 21 julio 2020 08: 51 nuevo
    0
    Ni los naglo-sajones ni los europeos crearán nada, sin su hermano estadounidense, son demasiado dependientes.
  18. SanSanych Gusev
    SanSanych Gusev 21 julio 2020 10: 55 nuevo
    +1
    Haría un platillo volador de inmediato
  19. Tarantas inglesas
    Tarantas inglesas 21 julio 2020 12: 09 nuevo
    0
    Primero, la quinta generación se habría completado ...
  20. CBR600
    CBR600 21 julio 2020 12: 16 nuevo
    -1
    Tome lo mejor ... Si funciona, lo cual dudo, es más bien un movimiento estratégico en el camino hacia 7-ke. Luego, las compañías seguirán sus propios caminos, utilizando los desarrollos del Proyecto 6. Para 6 es el verdadero techo de la evolución. Por cierto, 57 puede considerarse como un prototipo del 6-ki, debido al potencial. La situación aquí, por supuesto, es deprimente. En realidad, así como de muchas maneras. Pero el enfoque es correcto.
    __ ¿Puedo pedirle al autor que firme las fotos? Y luego de alguna manera ... ni siquiera palabras como
  21. Kostadinov
    Kostadinov 21 julio 2020 15: 02 nuevo
    0
    Cita: vVvAD
    Aquellos. La economía de guerra puede ser así: para cubrir la dirección, se necesitan combatientes menos pesados ​​(incluso al costo total) debido al radio múltiple. En la batalla, un luchador pesado es capaz de destruir más cazas ligeros, habiéndolos detectado antes y, primero golpeando el RVV BD, que los pulmones simplemente no tendrán, a distancias medias en las condiciones de REP y disparando trampas, tendrá un BP más grande y a corta distancia tendrá una mejor maniobrabilidad.
    El programa educativo está aquí, lo recomiendo a todos: https://topwar.ru/38556-legkiy-istrebitel.html

    1. Entonces, algunos luchadores con las dimensiones de An-225 o más grandes son mejores.
    2. Nadie ha cancelado eso para equilibrar la superioridad de los números en 3 veces, necesitas 9 veces los mejores luchadores, 4 veces necesitas 16 veces los mejores luchadores, y así sucesivamente.
    3. Un avión de menor tamaño es más difícil de detectar en el aire y en el suelo, tendrá una mejor maniobra y su base es mucho más tenaz.
  22. EMMM
    EMMM 21 julio 2020 19: 11 nuevo
    0
    Para mantener un liderazgo seguro en la industria, necesitamos consolidar las mejores competencias que existen hoy en las empresas MiG y Sukhoi y crear nuevos aviones de sexta generación.

    Se llama capitalismo de monopolio estatal (imperialismo). Lee los clásicos.
  23. uav80
    uav80 22 julio 2020 09: 15 nuevo
    0
    ¿Por qué no intentar construir un caza monomotor ligero primero ...
    Nuestra industria de la aviación ha olvidado por completo cómo hacer tal campaña, o el problema está en los motores ... ???
    1. mal
      mal 24 julio 2020 20: 40 nuevo
      -3
      Los militares no quieren un solo motor.
  24. Tom Johnson
    Tom Johnson 20 Agosto 2020 02: 25 nuevo
    0
    "liderazgo seguro" que es una buena escritura de comedia
  25. Alexander Yaroshenko
    Alexander Yaroshenko 2 Septiembre 2020 23: 53 nuevo
    +1
    mierda, cómo es posible combinar dos escuelas de diseño diferentes, solo a la manera de Serdyukov de optimizar y recortar propiedades, expulsando el tipo de especialistas adicionales
  26. Charik
    Charik 24 Septiembre 2020 05: 35 nuevo
    -1
    Lo que será, el héroe lo sabe: una pequeña "silla"
  27. gorra de mar
    gorra de mar 25 Septiembre 2020 13: 08 nuevo
    0
    Ahora, bajo el liderazgo del más "efectivo" e "insustituible", el más "profesional", el más "honesto y decente", el gerente Taburetkin, quien, sin embargo, se encuentra con asistentes ladrones, en su mayoría asistentes, construiremos más, el diseño más engañoso para la exposición, eliminando simultáneamente oficinas de diseño legendarias para complacer a los competidores, como academias e instituciones de educación militar, la ciencia militar fueron destruidas con éxito antes. Un "periodista", el mismo gerente "efectivo", tomó todos los oficios por aburrimiento, reemplazó a Korolyov, pronto volaremos a Venus, todos y cada uno, en un sueño.