El Instituto Central de Investigación "Burevestnik" mostró una foto del nuevo CJSC "Malva"

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El Instituto Central de Investigación "Burevestnik" mostró una foto del nuevo CJSC "Malva"

En los medios rusos apareció una foto de una nueva arma autopropulsada "Malva" en un chasis con ruedas. La foto fue proporcionada por el Instituto Central de Investigación "Burevestnik", liderando el desarrollo de una nueva arma de artillería en el marco del "Bosquejo" ROC.

La primera imagen de SAO 2C43 "Malva" (figura) apareció a mediados de octubre del año pasado. Al mismo tiempo, se anunció la primera información sobre la nueva artillería con distancia entre ejes. Como se informó, el cañón 152A2 de 64 mm utilizado en los cañones autopropulsados ​​Msta-S se utiliza como componente de disparo en Malva. Es posible instalar una versión mejorada de esta arma, pero no hay datos debido al secreto del desarrollo. Además, el desarrollador aún no ha revelado las características del nuevo complejo.



La presencia en la nueva CAO de elementos de sistemas de artillería ya producidos reducirá significativamente el costo de producción en serie de "Malva" y facilitará su desarrollo en el ejército, si esta novedad es adoptada por el ejército ruso. Cabe señalar aquí que los sistemas de artillería con ruedas no se usan ampliamente en Rusia, mientras que en Occidente esta técnica es muy popular.

El chasis Malva es el vehículo todo terreno BAZ-6010-027 con una disposición de ruedas de 8x8 fabricado por la planta de automóviles Bryansk, y no el tractor bielorruso MZKT, utilizado tradicionalmente en el ejército ruso como plataforma para colocar varias armas. Como se dijo, el uso de un vehículo todo terreno ruso con alta capacidad y confiabilidad en todo el país como chasis permitirá al ejército ruso deshacerse de componentes extranjeros en el equipo militar, lo que simplifica enormemente la operación.

Como se informó anteriormente, se está desarrollando un jardín de flores completo como parte del proyecto Sketch R&D, que, además de Malva, incluye Floks SAO de 120 mm en el chasis Ural-VV, el Arctic ACS Magnolia de 120 mm en el chasis de un tractor de dos enlaces. DT-30MP y mortero de 82 mm "Drok" en el chasis "Typhoon-VDV".
161 comentario
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  1. +21
    20 julio 2020 15: 48
    Como parte del "Sketch" de la República de China se está desarrollando todo un "jardín de flores" ...

    Y todo este "jardín de flores" en el "macizo de flores" del ejército, pero más animado ...
    1. -34
      20 julio 2020 16: 49
      ¿Malva? De nuevo, ¿qué demonios, para un ejército extranjero? Tal vez Malvina o Malvina?
      1. 0
        22 julio 2020 14: 47
        ¿Por qué para un extraño? La malva es una flor. Nuestra artillería está repleta de nombres de "flores".
    2. +22
      20 julio 2020 16: 51
      Cita: Doccor18
      Y todo este "jardín de flores" en el "macizo de flores" del ejército, pero más animado ...

      Una hermosa flor, "bosque de malva", en un ramo de "claveles", "crisantemos", "tulipanes", "peonías" y "acacia" - se verá genial si

      En nuestro Donbass, no con frecuencia y densidad, pero se encuentra en la naturaleza ...
      1. +1
        22 julio 2020 14: 48
        En Siberia, la malva comenzó a crecer, se volvió más cálida. Tengo toda una cama de flores debajo de mis ventanas.
    3. -40
      20 julio 2020 17: 13
      ¿Por qué es necesario? ¡Será como todos los demás de la trinchera disparar fuego directo o disparar a objetivos fijos que no cambian su posición en el espacio y el tiempo!
      Ni siquiera incluimos UAV en los estados de tales sistemas y sus OMS ... No tenemos sistemas de designación de objetivos para tales sistemas ART, y también misiles, en tiempo real ... Cada terminador chino tiene un UAV estándar y dos drones kamikaze. Y no solo tenemos que no hay sistemas de designación de objetivos en tiempo real sin personas en el frente, incluido LMS primitivo de tiempo completo con características divertidas y personas en ellos, por lo que todos los UAV se ponen en los estantes ... ¡La estupidez de nuestros líderes está fuera de las listas! No producen lo que se necesita, sino lo que saben cómo ... y para qué sirve y cómo funcionará y si es necesario, no lo saben ... Y los militares en la persona de los líderes, como los carneros, siguen al supremo ... y eso es todo ... Estúpido, pero pero devotos ..
      1. +32
        20 julio 2020 19: 56
        Cita: VO3A
        La estupidez de nuestros líderes se dispara ...

        Y los militares, representados por los líderes, siguen a los supremos como carneros.

        Tonto, pero leal

        La "inteligencia" de algunos expertos en sofás no tiene límites. Bueno, todos los tipos, excepto ellos.
        1. -18
          20 julio 2020 21: 50
          Pero en esencia? ¿Eres un politólogo u oficial político?
          1. +10
            20 julio 2020 22: 31
            Cita: VO3A
            ¿Pero, de hecho?

            Hablé sobre la esencia de tus expresiones.
            1. -10
              20 julio 2020 23: 22
              De todos modos ... oficial político ... Leí sus comentarios, usted ... un charlatán afortunado, no más ... Comentarios vacíos de una persona vacía ...
              \
              1. +6
                21 julio 2020 00: 35
                Cita: VO3A
                Comentarios vacíos de una persona vacía ...
                \

                específicamente aquí
                Cita: VO3A
                Ni siquiera incluimos UAV en los estados de tales sistemas y sus OMS ... No tenemos sistemas de designación de objetivos para tales sistemas ART, y sistemas de misiles también, en tiempo real ...

                caramba, chatterbox desafortunado, cuando el UAV no estaba en el nombre, ya estaban
                1. -10
                  21 julio 2020 02: 52
                  cuando el UAV no estaba en el nombre, ya estaban

                  ¡Aprende a expresar tu pensamiento al menos lógicamente! Mientras que un conjunto de palabras sin comunicación y pensamiento ... ¿No te equivocas del foro? Él no es médico ...
                  1. +4
                    21 julio 2020 09: 17
                    Cita: VO3A
                    ¡Aprende a expresar tu pensamiento al menos lógicamente!

                    Gran consejo
                    Y también vale la pena saber al menos al nivel mínimo de material, ¿no?
                  2. 0
                    22 julio 2020 21: 30
                    Cita: VO3A
                    cuando el UAV no estaba en el nombre, ya estaban

                    ¡Aprende a expresar tu pensamiento al menos lógicamente! Mientras que un conjunto de palabras sin comunicación y pensamiento ...

                    no ruso o qué? ¿El avión Smerchevsky se desarrolló en los años 90 cuando entró en uso el nombre "UAV"?
              2. 0
                21 julio 2020 10: 05
                Ahora, esto es de lo que estaba hablando. Has presumido hipertrofiado con mucha grosería. No te metas en el bolsillo por insultos. Di citas de tus publicaciones.
            2. Su
              -8
              21 julio 2020 05: 09
              Pruébate en un género diferente. Hable sobre la esencia del material en discusión.
              Por mi cuenta, en esencia, el material en discusión. Como en todo, el top-top está en su lugar. Bueno, pusieron el arma en un chasis con ruedas, ¿y qué? Msta es, ¿se ha mejorado de alguna manera? No. Bueno, para que sirve? otro aserradero y lavandería, presupuesto de desarrollo.
              1. +7
                21 julio 2020 09: 26
                Cita: TU
                Bueno, para que sirve? otro aserradero y lavandería, presupuesto de desarrollo.

                Bueno, sí, es mucho más barato cambiar de soldado, porque "las mujeres todavía dan a luz"

                Cita: TU
                Msta es, ¿se ha mejorado de alguna manera? No.

                Esto no es cierto.
                Entre este:

                y esto

                la diferencia es muy grande, y definitivamente no es a favor del 2A65 de treinta y cuatro años, que en el momento de su aparición estaba rezagado con respecto a sus "compañeros de clase".
                1. +3
                  21 julio 2020 10: 08
                  Justo ahora noté que hay un eyector en el arma. Esta es la primera vez que lo veo con una pistola que no está instalada en la torreta.
                  1. +3
                    21 julio 2020 10: 11
                    Cita: Bad_gr
                    Justo ahora noté que hay un eyector en el arma. Esta es la primera vez que lo veo con una pistola que no está instalada en la torreta.

                    Aparentemente, el desarrollo del arma está lejos de ser completo.
                2. 0
                  21 julio 2020 23: 27
                  Explíqueme, por favor, ¿cuál es la ventaja de esta pistola autopropulsada sobre la remolcada, si no tiene en cuenta las características de las propias armas, ya que son diferentes?
                  1. +1
                    22 julio 2020 00: 43
                    En la velocidad de poner en alerta. Y en la velocidad de cambiar de posición. Posiblemente guiado por satélite. Y el dron no se incluirá en la composición durante mucho tiempo. Después de todo, esto es solo un prototipo.
                    1. 0
                      22 julio 2020 21: 06
                      Cita: Alexander 2
                      Posiblemente guiado por satélite. Y el dron no se incluirá en la composición durante mucho tiempo. Después de todo, esto es solo un prototipo.

                      Esta actualización se puede utilizar para equipar un arma remolcada clásica. ¿Y qué queda en el resultado final? ¿Es hora de desplegar y volver? E incluso entonces, no es un hecho. Porque Malva también tendrá que estar preparado para abrir fuego, así como un arma remolcada. Y si aún necesita colocar municiones en el suelo, esta ventaja será mínima.
                  2. +1
                    22 julio 2020 09: 07
                    Cita: Rasen
                    Por favor explíqueme cuál es la ventaja de esta pistola autopropulsada sobre una remolcada.

                    Tiempo.
                    Traslado del campo al combate y viceversa. Es hora de estar listo para disparar. Mayor movilidad. Y así ...

                    Por tanto, tiene sentido realizar una maniobra de contrafuego con el Malva. para evitar represalias, pero con Msta-B no tiene sentido.
                    1. 0
                      22 julio 2020 20: 52
                      Cita: Spade
                      Por tanto, tiene sentido realizar una maniobra de contrafuego con el Malva. para evitar represalias, pero con Msta-B no tiene sentido.

                      Pero, sin embargo, el cálculo de Malva, así como el cálculo de Msta-B, está completamente desprotegido y, en caso de caer bajo el fuego de artillería del enemigo, no tiene más posibilidades de sobrevivir que el cálculo del mismo Msta-B. ¿O estoy equivocado?
                      1. +1
                        23 julio 2020 06: 53
                        Cita: Rasen
                        Pero, sin embargo, el cálculo de Malva, así como el cálculo de Msta-B, está completamente desprotegido.

                        Estoy de acuerdo.
                        Pero esto no cambia la diferencia fundamental.
      2. 0
        20 julio 2020 23: 29
        el comentario es superfluo, necesitas crecer
        1. -15
          21 julio 2020 03: 09
          Te sentaste en el agua y empezaste a hacer burbujas ... Así es como se caracteriza tu comentario ...
          1. +3
            21 julio 2020 09: 28
            Cita: VO3A
            Te sentaste en el agua y empezaste a hacer burbujas ... Así es como se caracteriza tu comentario ...

            Sobre burbujas ...
            Nombre al menos un arma moderna, cuyo sistema de control incluye un UAV.
            riendo riendo riendo
  2. +13
    20 julio 2020 15: 48
    El chasis Malva es el vehículo todo terreno BAZ-6010-027 con una disposición de ruedas de 8x8 fabricado por la planta de automóviles Bryansk, y no el tractor bielorruso MZKT, utilizado tradicionalmente en el ejército ruso como plataforma para colocar varias armas. Como se dijo, el uso de un vehículo todo terreno ruso con alta capacidad y confiabilidad en todo el país como chasis permitirá al ejército ruso deshacerse de componentes extranjeros en el equipo militar, lo que simplifica enormemente la operación.
    .... Debería ser así ... Por otro lado, el Estado de la Unión de Rusia y Bielorrusia resultó ser un bebé prematuro que ordenó vivir mucho tiempo ...
    1. AUL
      +2
      20 julio 2020 18: 43
      Como se informó anteriormente, se está desarrollando un jardín de flores completo como parte del proyecto Sketch R&D, que, además del Malva, incluye el Floks SAO de 120 mm en el chasis Ural-VV, el Arctic ACS Magnolia de 120 mm.
      ¿Cuál es el calibre? ¿Por qué no 122 o 125, que son comunes con nosotros? 120 - Conozco el mortero. ¿O estoy detrás de los tiempos?
      1. +11
        20 julio 2020 19: 11
        Cita: AUL
        ¿O estoy detrás de los tiempos?

        Aha riendo
        Y es muy fuerte.
        Aquí está el primer representante de la familia que ingresó al servicio:

        El general Margelov se orientó en ese momento y fue el primero en hacerlo.
        Luego estaban 2B18 "Nona-M", 2B16 "Nona-K", 2S23 "Nona-SVK", 2B23 "Nona-M1",
        2C31 "Viena", 2C34 "Hosta", 2C40 "Phlox", "Magnolia" y 2C42 "Lotos"
        1. AUL
          +2
          20 julio 2020 19: 15
          Bueno, he escuchado sobre ellos. Pero esta es una pistola de mortero, un arma específica. ¿O Phlox y Magnolia de la misma fila?
          1. +5
            20 julio 2020 19: 35
            Cita: AUL
            Pero esta es una pistola de mortero, un arma específica.

            Más como un obús de mortero. O un "mortero estriado". Y oficialmente pasan como un "arma", a excepción de "Nona-M" y "Nona-M1"

            Cita: AUL
            ¿O Phlox y Magnolia de la misma fila?

            Si
            Y "Magnolia" es generalmente "Viena", solo que en una base diferente, un porro en lugar de un BMP
            1. AUL
              +4
              20 julio 2020 19: 37
              Gracias por la aclaración! hi
              1. +5
                20 julio 2020 19: 43
                Por lo que tengo entendido, "Vienna", "Khosta", "Phlox", "Magnolia" y "Lotos" utilizan diferentes modificaciones de la misma pistola 2A80.
            2. +3
              21 julio 2020 11: 58
              Cita: Spade
              Y "Magnolia" es generalmente "Viena", solo que en una base diferente, un porro en lugar de un BMP

              1. 0
                21 julio 2020 20: 39
                Video sobre este tema:
                1. 0
                  21 julio 2020 21: 20
                  Cita: Bad_gr
                  Video sobre este tema:

                  Extraño, el video no es lo que lancé aquí. Fue de acuerdo a nuestros diseños.
                  (falta: https://www.youtube.com/watch?v=HRb3K28ZQl0&feature=emb_logo)
                  qué
  3. +18
    20 julio 2020 15: 49
    Vaya, qué "Belleza" eres ... Bien hecho "Petrel". Y puede ver el stock de un cañón más largo "Msta-M" o "Coalition"
    1. +3
      20 julio 2020 16: 07
      ¿Por qué tomaron el envejecimiento Msta como base?
      1. +18
        20 julio 2020 16: 14
        No lo llamaría "obsoleto"
        Aparentemente, se trata de municiones. Que están en el "Mstu". A diferencia de la "Coalición"

        Y aparentemente este ACS debería reemplazar al 2A65. De los cuales hay muchos que se usan activamente, incluidos y en Siria y que están irremediablemente anticuados.
        1. +5
          20 julio 2020 17: 06
          No lo llamaría "obsoleto"

          Intenté ser más suave.
          Y aparentemente este ACS debería ir a reemplazar al 2A65

          Bueno, en ese caso, una pistola autopropulsada es, por supuesto, una mejora.
          1. +5
            20 julio 2020 17: 08
            Cita: alexmach
            Intenté ser más suave.

            Este es un moderno cañones autopropulsados ​​de clase mundial.

            Cita: alexmach
            Bueno, en ese caso, una pistola autopropulsada es, por supuesto, una mejora.

            No siempre
            Algunos cañones remolcados modernos serán mejores que otros SPG ...
            1. +3
              20 julio 2020 17: 53
              Cita: Spade
              Algunos cañones remolcados modernos serán mejores que otros SPG ...

              La ventaja de los cañones autopropulsados ​​en la velocidad de abandonar el puesto.
              No necesita plegarse hasta la posición replegada, aferrarse al tractor y la velocidad de movimiento en el chasis del automóvil es mucho mayor. También hay menos sirvientes.
              1. +6
                20 julio 2020 18: 51
                Cita: Genry
                La ventaja de los cañones autopropulsados ​​en la velocidad de abandonar el puesto.

                Las armas remolcadas modernas también pueden hacerlo

                Cita: Genry
                Ella no necesita doblarse en la posición de almacenamiento

                Es necesario

                Cita: Genry
                aferrarse a un tractor

                Los vehículos remolcados modernos pueden prescindir de un tractor, además, su capacidad de campo a través cuando se combina con un tractor es mayor, ya que pueden ayudarlo con su hélice.

                Cita: Genry
                También hay menos sirvientes.

                Esta es una ventaja muy controvertida. Especialmente en guerras locales.
                Es más difícil organizar la seguridad y la autodefensa contra incendios, ver, es más difícil con el equipo de ingeniería, con el mantenimiento de armas y municiones, y así sucesivamente.
                1. +2
                  20 julio 2020 19: 16
                  Cita: Spade
                  Cita: Genry
                  La ventaja de los cañones autopropulsados ​​en la velocidad de abandonar el puesto.

                  Las armas remolcadas modernas también pueden hacerlo

                  ¿Se referían a tal milagro? ¿O que?

                  Cita: Spade
                  Los vehículos remolcados modernos pueden prescindir de un tractor, además, su capacidad de campo a través cuando se combina con un tractor es mayor, ya que pueden ayudarlo con su hélice.

                  riendo lol amarrar
                  Cita: Spade
                  Cita: Genry
                  También hay menos sirvientes.

                  Esta es una ventaja muy controvertida. Especialmente en guerras locales.
                  Es más difícil organizar la seguridad y la autodefensa contra incendios, ver, es más difícil con el equipo de ingeniería, con el mantenimiento de armas y municiones, y así sucesivamente.

                  ¿Por qué es todo esto necesario? Si después de tu trabajo, toda la posición se mezcla con ..... En la guerra moderna, pregunta número uno: ¿dónde está el objetivo y su procesamiento ya no es un problema?
                  Por lo tanto, necesitamos ACS con un corto tiempo de salida ...
                  Una vez que se mude a su ubicación segura, se encontrará automáticamente dentro de guardias y suministros y ...
                  1. +4
                    20 julio 2020 19: 31
                    Cita: Genry
                    ¿Se referían a tal milagro? ¿O que?


                    Moderno remolcado. Casi todos son autopropulsados.

                    Cita: Genry
                    ..... En la guerra moderna, pregunta número uno: dónde está el objetivo, y manejarlo ya no es un problema.

                    No se trata de un "procesamiento de destino". La cuestión es que una docena de militantes en pantuflas de goma y con ametralladoras oxidadas destruirán fácilmente una batería autopropulsada moderna. Por tanto, "menos sirvientes" se traducen en un montón de infantería, que custodiará la zona de posiciones de disparo.
                  2. +1
                    20 julio 2020 19: 51
                    Cita: Genry
                    riendo lol amarrar

                    Por ejemplo, esta función fue poseída por el arma sueca FH1978 creada en 77.

                    Si el tractor se atascó, fue posible arrancar la planta de energía de la pistola y usar el accionamiento hidráulico de las ruedas para ayudar a sacar el tractor.
                    1. +3
                      20 julio 2020 20: 25
                      Cita: Spade
                      Moderno remolcado. Casi todos son autopropulsados.

                      De hecho, son pistolas autopropulsadas.
                      Y se mueven mal y giran lentamente y se esconden en una emboscada es difícil / imposible y no hay forma de sobrevivir bajo fuego.
                      Cita: Spade
                      Por ejemplo, esta función fue poseída por el arma sueca creada en 1978

                      Tu FH77 1978 ya ha sido olvidado (como un mal sueño). En cambio, ya hay un nuevo "Archer" y ¿con qué lo remolca? lengua
                      Cita: Spade
                      No se trata de un "procesamiento de destino". La cuestión es que una docena de militantes en pantuflas de goma y con ametralladoras oxidadas destruirán fácilmente una batería autopropulsada moderna. Por tanto, "menos sirvientes" se traducen en un montón de infantería, que custodiará la zona de posiciones de disparo.

                      Has confundido algo. Tales sistemas se utilizan antes de llegar a la línea del frente. Allí rápidamente dispararon a casa oa una nueva posición, esto ya se había convertido en un objetivo iluminado.
                      Sería necesario proteger sus pistolas autopropulsadas, ya que tardan mucho en desplegarse y dejarse durante mucho tiempo, pero solo un "compañero" débil les permitirá ...
                      Cita: Spade
                      Si el tractor se atascó, fue posible arrancar la planta de energía de la pistola y usar el accionamiento hidráulico de las ruedas para ayudar a sacar el tractor.

                      Y ya he mostrado los nerviosos "Bofors" con indios bailando ...
                      Esta idiota con su "agujero" apenas puede moverse y salir con un tractor ... (no hay emoticonos adecuados para ti enojado ).
                      1. +1
                        21 julio 2020 10: 07
                        Cita: Genry
                        De hecho, son pistolas autopropulsadas.
                        Y se mueven mal y giran lentamente y se esconden en una emboscada es difícil / imposible y no hay forma de sobrevivir bajo fuego.

                        Y se mueven de la misma manera que las pistolas autopropulsadas en el chasis de un automóvil en la carretera, y "giran" tan rápido como
                        Pero es más fácil "esconderse en una emboscada". Cómo garantizar la seguridad durante los bombardeos.

                        Cita: Genry
                        Tu FH77 1978 ya ha sido olvidado (como un mal sueño). En cambio, ya hay un nuevo "Archer" y ¿con qué lo remolca?

                        Oh bien
                        Aprenda el material ... Los primeros tres FH77 de fabricación india fueron entregados al ejército indio hace apenas dos años. Y el pedido total de "Danush" es de 144 armas

                        Bueno, ¿qué pasa con el "nuevo arquero"? riendo Suecia estaba tan ansiosa por ganar dinero con un contrato indio corrupto que canceló toda su artillería de 155 mm. Y durante casi 10 años me senté sin ella, solo con morteros
                        Y ahora, después de un largo descanso, los suministros para su propio ejército han comenzado. Además, solo se ordenaron 48 armas. Esto es menos de tres divisiones rusas.
                        Y luego por accidente. Para gran alegría de los militares suecos, 24 armas destinadas a Noruega, el gobierno se vio obligado a comprar para "apoyar a los nacionales".

                        Cita: Genry
                        Has confundido algo. Tales sistemas se utilizan antes de llegar a la línea del frente. Allí rápidamente dispararon a casa oa una nueva posición, esto ya se había convertido en un objetivo iluminado.

                        No, es usted "algo engañado". Porque existe un concepto como "la continuidad del fuego sobre el enemigo". Por lo tanto, la táctica de las unidades de artillería es fundamentalmente diferente de la táctica de los militantes, que huyen tras un par de descargas de morteros y realizan el siguiente ataque en unos días.
                        Y la nueva posición se ubica a cientos de metros de la anterior, nuevamente en aras de esta "continuidad"



                        Cita: Genry
                        Sería necesario proteger sus pistolas autopropulsadas, ya que tardan mucho en desplegarse y dejarse durante mucho tiempo, pero solo un "compañero" débil les permitirá ...

                        Se honesto. ¿Alguna vez ha visto lo "rápido" que viaja un camión en una carretera rural?
                        riendo riendo riendo

                        Cita: Genry
                        Y ya he mostrado los nerviosos "Bofors" con indios bailando ...
                        Esta idiota con su "agujero" apenas puede moverse y salir con un tractor ... (no hay emoticonos enojados para ti).

                        Bueno ... definir las estadísticas de un arma de este video de YouTube no es un nivel de discusión seria.
      2. +1
        20 julio 2020 17: 12
        Dado que el desarrollo es secreto, significa que debe actualizarse. Lo principal es un buen calibre, y el resto seguirá.
    2. +9
      20 julio 2020 18: 40
      Cita: svp67
      Vaya, qué "Belleza" eres ... Bien hecho "Petrel".

      Dos enfoques. Qué armoniosa es "Malva", tan controvertida es la opción con la "Coalición" sobre ruedas.
      1. +5
        20 julio 2020 18: 53
        Cita: Bad_gr
        Dos enfoques. Qué armoniosa es "Malva", tan controvertida es la opción con un "Koalitz" con ruedas

        A la inversa.
        "Malva": una opción controvertida, aunque más sencilla y económica
        La "coalición" es más adecuada para las guerras locales, pero la elección del chasis es muy vergonzosa debido a su obvia tendencia a volcarse.
        1. +6
          20 julio 2020 19: 09
          Cita: Spade
          "Malva": una opción controvertida, aunque más sencilla y económica

          En mi opinión, el desarrollo lógico de la artillería remolcada. Y "Malva" es una implementación competente del plan (transición de una instalación remolcada a una transportable).
          Cita: Spade
          La "coalición" es más adecuada para las guerras locales, pero la elección del chasis es muy vergonzosa debido a su obvia tendencia a volcarse.

          "Coalición" con ruedas - instalación de una ametralladora en un chasis con ruedas - Estoy de acuerdo en que esta opción es necesaria, pero su realización actual en metal no tiene éxito en un 100%.
          Eso creo
          1. 0
            20 julio 2020 19: 19
            Cita: Bad_gr
            En mi opinión, el desarrollo lógico de la artillería remolcada.

            El problema es que para cambiar el sector de tiro, ella necesita moverse.
            Y este tipo de manipulación es extremadamente común en las guerras locales modernas. En consecuencia, la "Coalición" no tiene ese problema
            1. +2
              20 julio 2020 19: 21
              Cita: Spade
              El problema es que para cambiar el sector de tiro, ella necesita moverse.

              Claro. Gracias por la info.
            2. +2
              20 julio 2020 19: 58
              ¿Crees que el enemigo te permitirá disparar durante mucho tiempo desde una posición?
              1. +3
                20 julio 2020 20: 00
                Cita: sanek45744
                ¿Crees que el enemigo te permitirá disparar durante mucho tiempo desde una posición?

                ¿Que hará el?
                En Afganistán, por ejemplo, antes la artillería soviética, y ahora la OTAN, ha estado en las mismas posiciones durante años.
                1. +3
                  20 julio 2020 20: 04
                  Estoy más interesado en la experiencia de Donbass.
                  1. +2
                    20 julio 2020 20: 10
                    La pregunta no es "interés", sino eso. que las herramientas deben ser lo suficientemente versátiles.
      2. Kaw
        -10
        20 julio 2020 19: 33
        Si en la segunda pistola autopropulsada solo el diseño no tiene éxito, entonces en la primera todo fracasa. Entendería si esto se hiciera para la venta en países africanos empobrecidos, pero a juzgar por el gigantesco y costoso chasis, se hizo solo para nosotros. Aparentemente no podían dominar a la Coalición en producción. La coalición probablemente permanecerá en los planes para 2100.sonreír
        1. +2
          20 julio 2020 19: 56
          ¿Y cuál es la segunda opción inconveniente en todo?
        2. +5
          20 julio 2020 19: 57
          Cita: Kaw
          Si en la segunda pistola autopropulsada solo el diseño no tiene éxito, entonces en la primera todo fracasa.

          Muy cómodo.
          ¿Qué tan pobre y africano crees que es un país como Francia?
      3. +1
        20 julio 2020 19: 39
        Cita: Bad_gr
        Dos enfoques. Qué armoniosa es "Malva", tan controvertida es la opción con la "Coalición" sobre ruedas.

        Sí, KamAZ es demasiado estrecho aquí. Y los neumáticos dobles no son todoterreno.

        Se puede suponer que la "Coalición" está mejor adaptada para disparos más largos, y la "Malva" está más centrada en el acabado operativo de los recién descubiertos ...
        1. +2
          20 julio 2020 19: 57
          Cita: Genry
          y "Malva" se centra más en rematar de forma eficiente los recién descubiertos ...

          "Malva" es más sencillo y mucho más económico.
          1. +1
            20 julio 2020 20: 37
            Cita: Spade
            "Malva" es más sencillo y mucho más económico.

            Nuuuu ..., a juzgar por el chasis, no ahorraron en absoluto.
            Ahora están más orientados en términos de funcionalidad. Ella es más juvenil-agresiva en comparación ...
            1. 0
              21 julio 2020 09: 16
              Cita: Genry
              Nuuuu ..., a juzgar por el chasis, no ahorraron en absoluto.

              No obstante, esta disposición proporciona un coste mucho menor que un ACS de tipo "torre".
              Cita: Genry
              Ahora están más orientados en términos de funcionalidad.

              La funcionalidad con este diseño es limitada. Debido al limitado sector del fuego. Además de la falta de protección de la tripulación durante el trabajo de combate.

              Cita: Genry
              Ella es más juvenil-agresiva en comparación ...

              Por el contrario, es un representante sorprendente de la generación anterior de armas autopropulsadas en el chasis de un automóvil. Máquinas presentadas como "Caesar" o ATMOS
    3. 0
      21 julio 2020 09: 30
      Es extraño, ¿por qué hay una boquilla eyectora en una pistola sin un compartimento de combate cerrado? ¿Quién está ahí para ventilar?
      1. ns
        0
        21 julio 2020 12: 05
        Entonces se tomó este 2A64 de MSTA-S (posiblemente con cambios mínimos en la recámara). Probablemente se supone que AZ
  4. +1
    20 julio 2020 15: 54
    Con tal longitud de barril, "Malva" debería "alcanzar" durante 40-45 km.
    1. +3
      20 julio 2020 16: 05
      El cañón de Msta-S, 29 km con un proyectil de cohete activo, se trata de los cargos de los obuses de la Gran Guerra Patria.
      1. +14
        20 julio 2020 16: 19
        Cita: Herman
        Aquí se trata de los cargos de los obuses de la Segunda Guerra Mundial.

        ?
        No, "Msta" tiene sus propios cargos, excelentes de los anteriores.

        Es solo que nunca perseguimos discos. Y las armas disparan al alcance proporcionado por el accesorio estándar.
        1. +1
          20 julio 2020 16: 20
          ¿Entonces los cargos de Acacia no son adecuados?
          1. +7
            20 julio 2020 16: 31
            Cita: Herman
            ¿Entonces los cargos de Acacia no son adecuados?

            Нет.
            Los proyectiles son adecuados y usados, pero requieren su propia carga. Por lo que recuerdo, inicialmente, bajo la URSS, era una carga de largo alcance en una funda de plástico larga, variable completa y variable reducida

            1. +1
              20 julio 2020 16: 33
              Si puede hacer otra pregunta: ¿Son adecuados los cargos de ML-20 a D-20 / Acacia?
              1. +4
                20 julio 2020 16: 40
                Que yo sepa, no
        2. +2
          20 julio 2020 16: 23
          Bueno, en apariencia, ¿qué rango definirías para ella?
          1. +2
            20 julio 2020 16: 32
            No tengo idea si es una palabra.
            1. +4
              20 julio 2020 19: 09
              Pero en teoría, Msta no ha cambiado. Y las características deben ser apropiadas. A juzgar por la presencia del eyector, no hay cambios.
  5. 0
    20 julio 2020 16: 05
    https://topwar.ru/163694-pojavilos-izobrazhenie-rossijskoj-sao-malva.html
    Parece una reimpresión regular de un artículo antiguo para 2019.
  6. +6
    20 julio 2020 16: 07
    Solo el mecanismo de carga no está claro, puede ser algo así como CAESAR
    1. 0
      20 julio 2020 18: 45
      Cita: loki565
      tal vez algo como CÉSAR

      Curiosamente, ¿y dónde pone los cartuchos gastados?
      1. +7
        20 julio 2020 19: 47
        Curiosamente, ¿y dónde pone los cartuchos gastados?

        No hay casos, esta es una tapa de polvo, se quema por completo.
        1. +1
          20 julio 2020 20: 21
          Cita: loki565
          No hay casos, esta es una tapa de polvo, se quema por completo.

          Claro. ¿Y el sistema de encendido de esta carga?
  7. +9
    20 julio 2020 16: 10
    Creo que cierto número de tales CAO en las tropas están completamente justificadas. En cualquier caso, no será superfluo.
    1. -10
      20 julio 2020 17: 59
      Creo que cierto número de tales CAO en las tropas están completamente justificadas. En cualquier caso, no será superfluo.

      Me parece que el lugar de esta pelusa en nuestras condiciones está en la Guardia Nacional.
      Llegué rápidamente, dispersé a quien necesitaba y me fui a casa, salvando el asfalto. guiño
      Por lo tanto, los caparazones, los que son, y el barril, el que ya existe.
      1. +3
        20 julio 2020 19: 09
        ¿Ha dispersado a alguien por 20-30 km? engañar engañar
        ¿Con quién estamos luchando?
        1. -4
          20 julio 2020 19: 24
          Lea lo que, en el segundo checheno, la aldea de Komsomolskoye fue asaltada.
          Y luego golpéate todo lo que quieras. si
          1. 0
            20 julio 2020 20: 48
            Cita: Alex777
            Lea lo que, en el segundo checheno, la aldea de Komsomolskoye fue asaltada.
            Y luego golpéate todo lo que quieras. si
            perdón sentir - te confundió con un chillón liberal ...
            1. 0
              20 julio 2020 20: 58
              No soy él ni una sola vez. bebidas
          2. -1
            21 julio 2020 09: 11
            Por el hecho de que la Guardia Rusa llamó a la Guardia Nacional de las desventajas como las pulgas recogidas ...
            Solo por la mañana descubrí lo que escribí mal ... triste
      2. +2
        20 julio 2020 20: 01
        Me parece

        La Guardia Rusa no tiene sistemas con un calibre de más de 120 mm (sin contar el D-30).
        1. 0
          20 julio 2020 20: 24
          ¿Cuál es su versión del posible uso de un sistema de artillería con ruedas?
          1. +2
            20 julio 2020 20: 34
            En el ejército, al igual que las armas remolcadas.
            1. +2
              20 julio 2020 20: 41
              Las ventajas de un arma remolcada que conozco son el precio y la capacidad de lanzarlo (incluso en las manos) donde el arma autopropulsada no irá. hi
              ¿Te imaginas este sistema en combate de alta intensidad?
              1. +2
                20 julio 2020 20: 58
                Ventajas que sé de ser remolcado

                Solo para guerras con los papúes que no saben cómo organizar una lucha contra la batería, es decir. donde no puedes molestarte con la maniobra anti-fuego.
                http://militaryarticle.ru/voennaya-mysl/1993-vm/8505-v-inostrannyh-armijah-2
                1. 0
                  20 julio 2020 21: 08
                  Bueno, sin problemas pasaste a lo que estaba insinuando ... si
                  Que en condiciones de guerra con un ejército profesional, esta herramienta es de poca utilidad.
                  Caro (un chasis cuesta dinero) y vulnerable a la guerra contra la batería.
                  Por lo tanto, lo sugerí en Rosguard. O para exportar.
                  Aunque, por supuesto, podría estar equivocado. hi
                  1. +2
                    20 julio 2020 21: 43
                    Que en condiciones de guerra con un ejército profesional, esta herramienta es de poca utilidad.

                    Dos formas: equipar las pistolas remolcadas convencionales con kits ASUNO, la autorreferencia (relativamente barata) le permite dispersar la formación de batalla colocando pistolas individualmente, y no con baterías, divisiones, como antes.
                    El segundo es cañones autopropulsados, el motor + sistema hidráulico permite que el arma cambie independientemente de la posición de combate a la posición replegada y viceversa, así como para realizar el POG. Aquellos. dispara en el modo: incursión corta de fuego (1 minuto) - mover - incursión corta de fuego.
                    1. +2
                      20 julio 2020 22: 56
                      Vladimir!
                      Entiendo sobre las armas remolcadas. Estoy de acuerdo con todo lo que dices.
                      Pero este carro en el campo de batalla es para mí un elefante blanco. hi
              2. +6
                20 julio 2020 22: 39
                Alexander, Msta-B 152 mm en la posición replegada 7000 kg - tirar en las manos amarrar ?! D-30A 122 mm estibado 3290 kg - Mi-8 capacidad de carga 4 kg hi
                1. +3
                  20 julio 2020 23: 00
                  Estoy de acuerdo! sonreír
                  Nuestras armas de 152 mm deben ser movidas por el motor.
                  Como un colega señaló acertadamente strannik1985 (vladimir):
                  pistolas autopropulsadas, motor + sistema hidráulico permite que la pistola cambie independientemente de la posición de combate a la posición replegada y viceversa, así como realizar el POG

                  El obús M155 de 777 mm pesa 4218 kg.
                  1. +2
                    20 julio 2020 23: 18
                    M 777 - $ 3 (datos de 737). hi
                    1. +1
                      20 julio 2020 23: 20
                      Hubiéramos sido más baratos. Nuestro titanio es el mejor. guiño
                      1. +2
                        20 julio 2020 23: 30
                        Pat-B - 4 350 kg, solo un alcance de 15,2 km ...
      3. 0
        21 julio 2020 09: 09
        El error es error.
  8. +1
    20 julio 2020 16: 14
    ¡Cosa poderosa!
  9. +3
    20 julio 2020 16: 16
    Cabe señalar aquí que los sistemas de artillería con ruedas no se usan ampliamente en Rusia, mientras que en Occidente esta técnica es muy popular.

    Explicable por qué. Lupanet Oktyablsky lluvia, Y en nuestros espacios abiertos y rábano picante europeo sobre ruedas. Solo un ganso. No se crearon "claveles" y acacias estúpidos.
    1. +5
      20 julio 2020 16: 25
      desde la última guerra, el número de caminos ha aumentado ligeramente lol
      1. +1
        20 julio 2020 16: 29
        Estoy de acuerdo. ¿Pero para quien?
        1. +4
          20 julio 2020 16: 30
          entonces para todos solicita
          1. +1
            20 julio 2020 16: 40
            Esto es si viajo como turista. Y de repente, Dios no lo quiera, la columna T-72, 90 corriendo detrás de mí. Aquí están los caminos.
      2. -2
        20 julio 2020 16: 41
        Si estás hablando de la Segunda Guerra Mundial, entonces en esa guerra la nave espacial no tenía cañones autopropulsados ​​de artillería.
        1. -2
          20 julio 2020 16: 51
          No byoo. No hay duda de eso.
        2. 0
          21 julio 2020 16: 21
          Cita: strannik1985
          Si estás hablando de la Segunda Guerra Mundial, entonces en esa guerra la nave espacial no tenía cañones autopropulsados ​​de artillería.

          disculpe, pero ¿qué es SU122, SU152 e ISU152?
          1. 0
            21 julio 2020 16: 37
            Asalto, técnicamente, PDO puede disparar, pero el objetivo principal es el fuego directo.
            1. 0
              21 julio 2020 18: 01
              Cita: strannik1985
              Asalto, técnicamente, PDO puede disparar, pero el objetivo principal es el fuego directo.

              y no estas confundido? Parece que el propósito principal es como un SCA, pero con la capacidad de usarlo como un asalto. y en nombre de la SU y en todas las fuentes se clasifica como un SCA. solicita
              pero el SU-76 definitivamente no es un arma de asalto guiño
              1. 0
                21 julio 2020 18: 39
                y no estas confundido?

                http://www.teatrskazka.com/Raznoe/SbornikBoevyhDokumentov/Issue21/Issue21_27.html
                300-600 metros detrás de tanques o infantería.
                1. 0
                  21 julio 2020 18: 47
                  Cita: strannik1985
                  300-600 metros detrás de tanques o infantería.

                  y?
                  hmmm ... las primeras líneas:
                  "Hasta ahora, los comandantes de tanques y armas combinadas a menudo usan la artillería autopropulsada de manera incorrecta, usándola sin fuego e interacción táctica con tanques, infantería y artillería, frente a las formaciones de batalla de infantería y tanques, es decir, usando instalaciones de artillería autopropulsadas (ACS) como tanques ".
                  y dices que no son recurso Tenga en cuenta que son las monturas de artillería autopropulsadas (ACS), no las armas de asalto. la URSS realmente no tenía una clase de equipo como las armas de asalto. si vuelva a leer el texto del documento en su enlace. No hay una sola mención de un arma de disparos.
                  1. 0
                    21 julio 2020 18: 56
                    y dices que no son

                    Estos son los matices de la designación: ACS NPP (apoyo directo de la infantería) o un arma de asalto, la esencia es la misma. La conversación comenzó con una mención de la "última guerra" y la permeabilidad de los vehículos en una base con orugas.
                    1. 0
                      21 julio 2020 19: 23
                      Cita: strannik1985
                      Estos son los matices de la designación: ACS NPP (apoyo directo de la infantería) o un arma de asalto, la esencia es la misma.

                      comprensiblemente No insistire hi Veo que estás listo para escribir todo lo que alguna vez disparó directamente a las armas de asalto solicita
                      1. +1
                        21 julio 2020 19: 28
                        No yo, sino MO.
                        https://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/dictionary/details.htm?id=11930@morfDictionary
                        ¿No te interesa fundamentalmente el comienzo de la conversación?
    2. +4
      20 julio 2020 16: 40
      Explicable por qué.

      En teoría, los cañones de regimiento (brigada) / divisionales son mejores en una base rastreada para pasar tanques e infantería, y por encima del nivel, los del ejército tienen ruedas, la movilidad operativa es mejor.
    3. +3
      20 julio 2020 16: 41
      Cita: Fedorov
      Explicable por qué.

      Inexplicable. Para la capacidad a campo traviesa de la numerosa artillería remolcada es aún menor.
    4. +6
      20 julio 2020 17: 09
      Actúa en Siria, Afganistán, el Cáucaso ... por qué tirar de un obús de oruga allí ... En Siria, Msta con el Tractor KamAZ están disparando con fuerza y ​​fuerza. Y Baz pasará aún más.
  10. 0
    20 julio 2020 16: 17
    Más información. Detalles
  11. -1
    20 julio 2020 16: 59
    Existe la sospecha de que este "Malva" se probará con 2A64 y entrará en producción con 2A83. guiñó un ojo
    Que seria muy bueno
    1. -1
      20 julio 2020 19: 49
      Cotización: acciones de Stroibat
      Hay una sospecha de que esto ...

      wassat
      Me pregunto qué médico trata las sospechas. lol
  12. +1
    20 julio 2020 17: 01
    ¡La artillería es el DIOS DE LA GUERRA!
    Schaub no fue inventado por "expertos" de sofá, los verdaderos militares no creen que sea hora de ser desechado!
  13. 0
    20 julio 2020 17: 05
    Me pregunto por qué no se instaló la nueva pistola, como KamAZ. Y así, la idea es sensata. Los franceses pusieron su arma de 155 mm en el 6x6 Renault y en el 8x8 Tatra con cabinas blindadas.
    1. +1
      20 julio 2020 20: 06
      Más barato, 2A88: una carga modular, fusibles nuevos y, bajo 2A64, toda la infraestructura ya está allí y se exporta.
      1. +1
        20 julio 2020 20: 24
        Escribieron que el arma principal será una nueva.
  14. 0
    20 julio 2020 17: 39
    BAZ-6010-027 con una fórmula de rueda 8x8 fabricada por la planta de automóviles Bryansk, en lugar del tractor bielorruso MZKT - Se debe cargar la opción de sustitución de importación, además de Bryansk.
    1. +1
      20 julio 2020 17: 50
      Cita: Pavel57
      la opción de sustitución de importación, más Bryansk debe ser cargado.

      Todo el Almaz-Antey está trabajando actualmente en la carga de Bryansk: BAZ debe reemplazar todos los chasis del MZKT en la defensa aérea. sonreír
    2. +1
      20 julio 2020 20: 25
      Su masa es diferente. MZKT 8X8 será más pesado.
  15. +14
    20 julio 2020 18: 03
    Hay algo similar en la defensa costera.
    1. +2
      20 julio 2020 20: 00
      Complejo de artillería costera "Bereg" sobre chasis MAZ-543
      1. 0
        21 julio 2020 07: 23
        KZKT ... que ya no está allí.
  16. +2
    20 julio 2020 18: 27
    Me gustan los nombres florales de nuestro artel ... Pero ... ¿Cómo es mejor que Msta-B más Kamaz o Ural? ¿Hay alguna mecanización allí?
    1. 0
      21 julio 2020 07: 25
      ¿Llevabas el arma? El MT-12 para 3 toneladas pesa ... y aquí hay un obús de 152 mm
  17. -2
    20 julio 2020 18: 55
    Por qué el mismo cañón obús y remolcado tanto en un chasis con orugas (la mejor opción) como en un chasis de automóvil, creo que este dinero sería para el desarrollo adicional de sistemas de defensa antimisiles con munición de alta precisión, bien y distancias cortas y medias para chasis blindado
  18. +1
    20 julio 2020 19: 03
    Un hermoso producto. Basado en BAZ, una gran ventaja.
  19. Kaw
    -1
    20 julio 2020 19: 17
    Parece que iban a colocar la torre Coalition (con carga automática y otros bollos) en un chasis con ruedas. En cambio, hicieron la versión más simplificada en la que el cálculo debería llevar 50 kg con las manos. proyectiles, e incluso instaló un arma obsoleta de Msta
    1. Kaw
      -3
      20 julio 2020 19: 23
      Así es como nuestros planes difieren de la vida real. comenzaron a construir una estrella de la muerte, y construyeron una planta de maíz.
    2. 0
      21 julio 2020 08: 55
      Cita: Kaw
      Parece que iban a colocar la torre Coalition (con carga automática y otros bollos) en un chasis con ruedas. En cambio, hicieron la versión más simplificada en la que el cálculo debería llevar 50 kg con las manos. proyectiles, e incluso instaló un arma obsoleta de Msta

      No en lugar de, sino en paralelo. "Petrel" hizo tanto "Coalición" sobre la base de "Kamaz", y "presupuesto" con ruedas "Mstu" en el chasis de BAZ.
  20. +1
    20 julio 2020 19: 40
    Como se informó, como componente de despido en Malva Joint Stock Company se utiliza Cañón 152A2 de 64 mm utilizado en los cañones autopropulsados ​​Msta-S. Es posible instalar una versión mejorada de esta pistola, pero sin datos debido al secreto del desarrollo.

    El autor del artículo aparentemente está bromeando ...
    2S19 "Msta-S" (S - autopropulsada, en contraste con la pistola remolcada 2A65 "Msta-B", adoptada para servicio en el año 1986 y que tiene una parte oscilante similar a 2C19).

    https://topwar.ru/4127-152-mm-samoxodnaya-gaubica-2s19-msta-s.html
  21. +1
    20 julio 2020 19: 57
    Un buen concepto, pero no nuevo ... Hubo un proyecto en la URSS sobre la base de KRAZ, luego en MAZ, en el KAMAZ de 4 ejes, el componente de artillería en sí era el mismo 152 mm-MSTA
    1. +1
      20 julio 2020 20: 01
      En esencia, la "Coalición" es una profunda modernización del "MST", compatible en términos de caparazones
      1. Kaw
        -1
        20 julio 2020 20: 22
        Esto no es una actualización. Este Mstu se colocó en un chasis con ruedas y se simplificó enormemente. En Msta, al menos, el proceso de carga se mecanizó parcialmente.
        1. 0
          21 julio 2020 07: 27
          Pero, de hecho, fueron cargados del suelo ... aquí, lo más probable es que haya algunos apisonadores. Para tales máquinas, lo principal es un arma de largo alcance y proyectiles corr.
  22. Kaw
    -3
    20 julio 2020 20: 19
    Cita: Spade

    Muy cómodo.
    ¿Qué tan pobre y africano crees que es un país como Francia?

    Bueno, por qué ser igual a lo peor, y luego, esta pistola autopropulsada es inferior a César en casi todo y en el campo de tiro y el volumen y el peso del chasis.
    Lo intentaron, hicieron lo peor de lo que hacen, solo un poco peor. guiño
  23. +4
    20 julio 2020 20: 40
    A-222 "Costa" - Complejo de artillería autopropulsada costera soviética y rusa (sistema de artillería de defensa costera) calibre 130 mm
    1. +4
      20 julio 2020 21: 00
      Cita: V1er
      A-222 "Playa"

      Como variante del diseño de la "Coalición" sobre ruedas.
      Solo coloque el BAZ en lugar del chasis Mazovskiy.
  24. 0
    20 julio 2020 21: 53
    Y personalmente me gusta la flor ......... Y qué hay de ella con orientación horizontal por cierto. Sector 15-20 grados? ¿Quién sabe?
  25. 0
    20 julio 2020 22: 22
    Realmente no entiendo por qué un arma se le pegó desde la msta, si hay una mejor de la coalición. Esperemos que esto sea solo un prototipo para correr en sistemas
  26. 0
    20 julio 2020 23: 50
    Opinión neutral: traté de buscar en Google la foto, esta "Malva" no está en ningún otro lugar. Estaba un poco confundido por la estabilidad de la plataforma.
    1. +2
      21 julio 2020 09: 15
      Opinión neutral: ..... y tengo una negativa ... lo único que se puede desear para las tripulaciones de estos Malma para que las palas sean fuertes, cava, no hay cavador como en Msta, tienes que cavar el caponier durante mucho tiempo y con diligencia
  27. 0
    20 julio 2020 23: 53

    Foto de la contraparte francesa en la plataforma y calibre ligeramente más grande.
  28. +1
    21 julio 2020 02: 41
    Solo para el desierto ... Espero que la carga vertical y su implementación con una hélice sobre ruedas le permitan moverse al menos en carreteras con superficies mejoradas.
    1. +1
      21 julio 2020 07: 29
      https://www.youtube.com/watch?v=DOXLT-EsZss&t=492s
  29. -2
    21 julio 2020 11: 08
    Recuerdo que solo los perezosos no hablaron negativamente sobre los SPG con ruedas. Resulta que el asunto no existía por sí mismo.
  30. +1
    21 julio 2020 22: 47
    Cita: VO3A
    ¿Por qué es necesario? ¡Será como todos los demás de la trinchera disparar fuego directo o disparar a objetivos fijos que no cambian su posición en el espacio y el tiempo!
    Ni siquiera incluimos UAV en los estados de tales sistemas y sus OMS ... No tenemos sistemas de designación de objetivos para tales sistemas ART, y también misiles, en tiempo real ... Cada terminador chino tiene un UAV estándar y dos drones kamikaze. Y no solo tenemos que no hay sistemas de designación de objetivos en tiempo real sin personas en el frente, incluido LMS primitivo de tiempo completo con características divertidas y personas en ellos, por lo que todos los UAV se ponen en los estantes ... ¡La estupidez de nuestros líderes está fuera de las listas! No producen lo que se necesita, sino lo que saben cómo ... y para qué sirve y cómo funcionará y si es necesario, no lo saben ... Y los militares en la persona de los líderes, como los carneros, siguen al supremo ... y eso es todo ... Estúpido, pero pero devotos ..

    candidato candidato candidato Respeto! hi