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Transporte de motor del Ejército Rojo: desde la creación hasta el comienzo de la Gran Guerra Patria

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Todos entendieron que la próxima guerra, cuya inevitabilidad era obvia desde el momento en que se creó la URSS, ciertamente se convertiría en una guerra de motores. Llamado a defender el país de los soviéticos en las próximas batallas, el Ejército Rojo de los Trabajadores y Campesinos ha estado tratando de "ponerse sobre ruedas" desde su nacimiento en 1918. Este proceso estuvo lejos de ser simple y no rápido, a pesar de todos los esfuerzos realizados para implementarlo, pero cuando estallaron las primeras batallas de la Gran Guerra Patriótica, la mayoría se coronó con éxito.


Está claro que durante los tiempos difíciles de la Guerra Civil, e incluso en los primeros años de la formación del poder soviético, sería simplemente ridículo hablar de cualquier mecanización sistémica y de masas, apenas creada a partir de destacamentos dispersos y formaciones semi-partidistas del Ejército Rojo. Habría que vestir, calzar, alimentar a los soldados y encontrarles un rifle, preferiblemente en buen estado de funcionamiento ...

Al mismo tiempo, no se puede decir que no se haya heredado nada del Ejército Imperial Ruso del Ejército Rojo a este respecto. Había automóviles: según los historiadores, su número superó los 40 mil. Pero pertenecían a más de 200 marcas diferentes (¡fue difícil encontrar incluso dos idénticas!), Y, lo que es más importante, las tres cuartas partes estaban en un estado de incapacidad total para operar incluso en condiciones pacíficas. En combate y aún más.

Sin embargo, los primeros autos en las filas del Ejército Rojo aparecieron incluso entonces. Por supuesto, trofeo o requisado de los "burgueses" (hasta los confiscados en el garaje imperial) y exclusivamente de producción extranjera. Bien podría haber sido un automóvil belga de pasajeros Metallurgique o un camión blanco americano. A los hombres del Ejército Rojo también les gustó el FIAT Tipo-3 Ter italiano: este automóvil de clase ejecutiva era espacioso e incluso hizo posible instalar un par de ametralladoras en él. Posteriormente, en la planta de automóviles de Moscú para las necesidades del ejército, se ensamblaron modelos de carga de la misma compañía, FIAT-15 Ter. También con ametralladoras, por supuesto.

Sea como fuere, según los historiadores, el parque de ruedas del Ejército Rojo en 1920 no contaba con más de 7,5 mil unidades, la gran mayoría de las cuales eran automóviles de pasajeros. Además, no más del 45% de los autos podrían considerarse técnicamente sólidos, incluso con un gran estiramiento. La situación se vio agravada por el hecho de que, en ausencia de repuestos importados, no se podía eliminar de ninguna manera un colapso grave. En este sentido, la situación estaba cambiando rápidamente de mal en peor y, según algunos investigadores, en 1928, un poco más de mil autos permanecían en movimiento en el Ejército Rojo. Sin embargo, después de cuatro años, este número aumentó e inmediatamente se multiplicó por cinco. Y estos ya no eran "viejos" trofeos, sino autos soviéticos.

La formación del Departamento de Mecanización y Motorización en el Ejército Rojo, así como la adopción por parte del Consejo Militar Revolucionario del "Sistema de vehículos blindados de tanques y tractores del Ejército Rojo", jugaron un papel importante. Sin embargo, todas las decisiones habrían quedado en el papel si la primera producción de automóviles soviética no se hubiera ganado en ese momento. La planta de automóviles de Moscú mencionada anteriormente suministró al Ejército Rojo una "línea" de camiones: desde el primer modelo AMO-F-15 de una tonelada y media, que en realidad no era la copia más exitosa del mismo FIAT-15 Ter, hasta AMO-2, AMO-3 y mucho más avanzados. I-5.

Los camiones militares se volvieron cada vez más nacionales, alejándose de los componentes importados y las soluciones técnicas prestadas. Sin embargo, al principio era necesario usar todo lo posible, y en la planta Gudok Oktyabrya, la producción de camiones Ford A y Ford AA ensamblados a partir de partes estadounidenses estaba en pleno apogeo para el ejército. En ese momento, nuestro país en general compró masivamente todo lo que era posible de los "malditos capitalistas", tanto para su posterior estudio y copia, como para su uso para el propósito previsto. Esto se refería al equipo automotriz para el Ejército Rojo en su totalidad: se necesitaban muchos automóviles y su producción apenas se estaba poniendo de pie.

La dirección del partido, país, ejército trató de atrapar el comienzo de la guerra lo mejor que pudo. En junio de 1941, la flota de vehículos del Ejército Rojo ya era más de 270 mil vehículos de varios tipos. ¿Es mucho o poco? Puedes juzgar por ti mismo, basado en el hecho de que para entonces había 700 mil camiones para toda la URSS. Sin embargo, el principal problema del Ejército Rojo no era la cantidad de "ruedas" que tenía, sino su calidad. Los modelos GAZ-AA y GAZ-AAA, ZIS 5 y 6, así como los camiones Yag más pesados ​​(de cinco a ocho toneladas), que constituyeron la base de su material rodante al comienzo de la Gran Guerra Patria, no fueron absolutamente diferentes de los modelos "civiles". Incluyendo, por desgracia, ni la fiabilidad ni la capacidad entre países.

Con los vehículos livianos para el personal de comando, la situación era aún peor: no se trataba de vehículos todoterreno. Posteriormente, los pacíficos "emki" (GAZ M-1) y ZIS se atascarán sin piedad en los caminos destrozados de la guerra, o incluso se convertirán en fosas comunes para oficiales y generales, incapaces de escapar de los bombardeos o ataques aéreos. Quizás el mayor problema después del ataque de la Wehrmacht sea la falta de un número adecuado de vehículos especiales en el Ejército Rojo: camiones cisterna, camiones cisterna, talleres de reparación móviles para los mismos vehículos blindados. Al comienzo de la guerra, la provisión de cuerpos mecanizados con ellos era como máximo del 40%. Sin embargo, hubo partes donde ni siquiera alcanzó el 7%.

Cómo todo salió mal en nuestro ejército en el terrible 1941 es un tema para otra conversación. Sin embargo, en cualquier caso, no debemos juzgar y evaluar apresuradamente: nos estábamos preparando con todas nuestras fuerzas, y para la máxima mecanización del Ejército Rojo de 1918 a 1941, se hizo aún más de lo que se esperaba.
autor:
Fotos utilizadas:
Wikipedia / Camión GAZ-AA
110 comentarios
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  1. Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 21 julio 2020 05: 27 nuevo
    +17
    ¿Y es todo? Un poco muy poca información y fotos !!! ¡Incluso sobre la herencia automotriz rusa en la joven república soviética podría cubrirse solo con un par de obras!
    Eh! Esperaremos a los miembros avanzados del foro, ¡tal vez alguien arroje información y fotos!
    Buen día a todos, con respeto! Kote!
    1. Gato de mar
      Gato de mar 21 julio 2020 06: 36 nuevo
      +13
      Vlad, hola y buenos días! hi
      Estoy completamente de acuerdo con su evaluación, el artículo parecía estar escrito sobre la marcha, de rodillas en el transporte público. Si solo se arrojaran fotos para su revisión. Pero el tema es muy interesante y no es un artículo. Esto es lo que encontré rápidamente:
      1) AMO-F-15.
      2) AMO-2.
      3) I-5.


      1. Gato de mar
        Gato de mar 21 julio 2020 06: 44 nuevo
        +12
        Aquí hay otro GAZ-AAA, el mismo camión, solo de tres ejes y hasta un montón de ZIS-5.

        1. hohol95
          hohol95 21 julio 2020 09: 01 nuevo
          +10
          Al mismo tiempo, el chasis GAZ-AAA fue la base de los vehículos blindados soviéticos. Especialmente al actualizar modelos más antiguos.
      2. Dr. Frankenstucker
        Dr. Frankenstucker 21 julio 2020 12: 56 nuevo
        +6
        Cita: Sea Cat
        1) AMO-F-15.

        Por cierto, AMO tiene una historia muy interesante.
        Cuando se agotaron los kits de vehículos FIAT 15-Ter antes de la guerra, la planta se mudó en 1918 de ensamblar a reparar todo lo que se movía, desde motocicletas hasta tractores. Y en 1919 se centró en la reparación y restauración de "blanco" - tres toneladas. ¡Pero! Esta reparación fue en esas condiciones, por supuesto, de la categoría "Lo cegué de lo que era ...": los estadounidenses estaban equipados con motores Fiat de 35 hp. (sin estupideces, por supuesto), cajas de cambios artesanales, radiadores Fiat y su propio diseño de cabina. 5 blancos han sido restaurados en 130 años. Pero, como resultado de esta actividad extrema, los trabajadores de la planta estudiaron tanto el material que en 1924 prepararon su versión de White para la producción en masa: AMO U-3.
        Sin embargo, la parte decidió lanzar el probado FIAT 15.

        La foto a continuación muestra el autocar Yaroslavl basado en 3t blanco. y "restaurado" en blanco AMO

        1. Gato de mar
          Gato de mar 21 julio 2020 13: 55 nuevo
          +2
          Es interesante. hi ¿Y cuáles son los artilugios delante de las ruedas delanteras en la foto superior, sabes?
          1. Dr. Frankenstucker
            Dr. Frankenstucker 21 julio 2020 14: 31 nuevo
            +2
            Cita: Sea Cat
            ¿Y cuáles son los artilugios delante de las ruedas delanteras en la foto superior, sabes?

            Lo sé. Estos son pinceles)
            1. Gato de mar
              Gato de mar 21 julio 2020 15: 29 nuevo
              +2
              ¿Para qué? ¿No es esta una opción de ferrocarril?
              1. Dr. Frankenstucker
                Dr. Frankenstucker 21 julio 2020 15: 32 nuevo
                +2
                Yo escribi
                Yaroslavl autocar sobre la base de 3t blanco.

                por supuesto, ferrocarril)
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 21 julio 2020 15: 34 nuevo
                  +2
                  Necesitaba leer más cuidadosamente. sonreír
                  1. Dr. Frankenstucker
                    Dr. Frankenstucker 21 julio 2020 15: 39 nuevo
                    +7
                    No hay problema))
                    1. Gato de mar
                      Gato de mar 21 julio 2020 15: 45 nuevo
                      +3
                      Nuestro GAZ-51 con los estadounidenses a bordo y con la pieza de cincuenta kopeks de Browning. ¿Corea?
                      1. Dr. Frankenstucker
                        Dr. Frankenstucker 21 julio 2020 15: 51 nuevo
                        +6
                        Ella es la más) Trophy 51N, un vagón improvisado con un GI de la 2da División de Infantería a bordo)
                      2. Gato de mar
                        Gato de mar 21 julio 2020 15: 56 nuevo
                        +2
                        Los chicos se acomodaron bien riendo , Me pregunto si cambiaron los discos traseros o cómo montan los discos delanteros. Parece que lo cambiaron, solía haber un aguilón.
                      3. Dr. Frankenstucker
                        Dr. Frankenstucker 21 julio 2020 16: 19 nuevo
                        +3
                        Cita: Sea Cat
                        o cómo en el frente, parientes, paseo?

                        Si, no hay problemas.
                      4. Gato de mar
                        Gato de mar 21 julio 2020 16: 23 nuevo
                        +1
                        Bueno, al menos de alguna manera pagaron los "Studers" con "Willis", ahora también cabalgaron en nuestro "Césped". guiño
                      5. Dr. Frankenstucker
                        Dr. Frankenstucker 21 julio 2020 16: 34 nuevo
                        +1
                        Cita: Sea Cat
                        ahora también montaron en nuestro "césped".

                        más a menudo, por desgracia, sigue siendo así:
                      6. Gato de mar
                        Gato de mar 21 julio 2020 16: 59 nuevo
                        +2
                        Bueno, la guerra es la guerra, ¿qué puedes hacer ... solicitar
                      7. Dr. Frankenstucker
                        Dr. Frankenstucker 21 julio 2020 17: 07 nuevo
                        +3
                        es si
                        y aquí está el rastro de Ho Chi Minh:




                        todas las caras también son familiares: cuchillas y medio centenar primero (bueno, más precisamente, 63)
        2. menor
          menor 21 julio 2020 22: 35 nuevo
          +1
          Cita: Dr. Frankenstucker
          No hay problema))

          ¿Cómo frenar? No profundizaré en la teoría (aunque podría, pero la mayoría de la gente no está interesada aquí), ¡tales experimentos fueron realizados por la revista "Za Rulem" con UAZ "Patriot" que están interesados ​​solo en el sitio "Za Rulem"!
  • El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 21 julio 2020 07: 06 nuevo
    +18
    ¿Acabo de leer esto? ...
    ¿Epígrafe del artículo?
    ¿El autor no ha visto el ciclo "Cars in epaulettes" del estudio "Wings of Russia"? ¿No has leído Evgeny Kochenev?
    ¿O, como estudiante, recordar lo último que necesita para entregar el resumen, "en la rodilla" escribió media página?
    1. Dimka75
      Dimka75 21 julio 2020 08: 25 nuevo
      +9
      Cita: Líder de los Redskins
      ¿O, como estudiante, recordar lo último que necesita para entregar el resumen, "en la rodilla" escribió media página?

      No lastimes a los estudiantes. Ellos escriben gratis.
  • hohol95
    hohol95 21 julio 2020 08: 57 nuevo
    +9
    ¡Buenos días! ¡Los comentarios serán sobre tres artículos! hi
  • serg.shishkov2015
    serg.shishkov2015 21 julio 2020 09: 55 nuevo
    +3
    Hace varios años tuve suerte: encontré un libro con el que había soñado durante mucho tiempo: * Cars of the Red Army 1918-1945 *, ¡estaba buscando un libro con TAN título a propósito! Y después de un par de años, además- * Vehículos todo terreno del Ejército Rojo *
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 21 julio 2020 12: 12 nuevo
    +6
    ¿Y es todo? Un poco muy poca información y fotos !!!

    ¿Qué esperabas, mi querido amigo? Simplemente no entiendo por qué tales artículos se imprimen en la sección de historia. Se dijo repetidamente en el foro, no por mí, por muchos, y los comentarios de los usuarios son mucho más informativos. Con todo el profundo respeto a la administración, no queda claro por qué este autor está siendo empujado a esta sección. hi
  • Médico
    Médico 21 julio 2020 08: 14 nuevo
    +5
    En junio de 1941, la flota de vehículos del Ejército Rojo ya era más de 270 mil vehículos de varios tipos. ¿Es mucho o poco?

    Pocos, por supuesto. Durante la guerra, se produjeron otros 265, otros 600 llegaron a lo largo del Préstamo y Arrendamiento, pero aún no fueron suficientes hasta el final de la guerra.
    1. viejo
      viejo amigo 21 julio 2020 11: 03 nuevo
      +1
      INFORME DEL DEPARTAMENTO DE SUMINISTRO DE GAVTU KA SOBRE EL TRABAJO DURANTE LA GRAN GUERRA PATRIÓTICA
      28 Septiembre 1945 g
      ....
      "5. Cambio de flota de automóviles durante los años de guerra

      A. Aumento de la flota de vehículos.

      El estacionamiento del Ejército Rojo aumentó continuamente durante la guerra y ascendió a 1.05.1945 664 automóviles a partir del 455/2,4/1941, es decir. aumentó en XNUMX veces en comparación con XNUMX

      El aumento en la flota de vehículos se debió a vehículos nacionales, importados y capturados (miles de unidades):

      Para 22.06.1941
      Doméstico 272,6
      Para 1.01.1942
      Nacional 317,1 Trofeo 1,4
      Para 1.01.1943
      Nacional 378,8 Importado 22,0 Trofeo 3,7
      En 1.01.1944.
      Nacional 387,0 Importado 94,1 Trofeo 14,9
      Para 1.01.1945
      Nacional 395,2 Importado 191,3 Trofeo 34,7
      Para 1.05.1945
      Nacional 385,7 Importado 218,1 Trofeo 60,6

      Como se puede ver en la tabla, la proporción de vehículos nacionales está disminuyendo debido a la recepción de vehículos importados y capturados, así como a la mayor cancelación del último período de vehículos GAZ y ZIS que ingresaron al ejército para movilizarse desde la economía nacional y han pasado sus períodos de depreciación ".
      1. strannik1985
        strannik1985 21 julio 2020 12: 15 nuevo
        0
        Como se puede ver en la tabla, la proporción de autos domésticos

        Hay un matiz más, por ejemplo, en 1945, había 24 tanques y 12 cuerpos mecanizados en el ejército activo, y había 40 unidades móviles en el ejército (sin contar la caballería).
    2. Alf
      Alf 21 julio 2020 19: 56 nuevo
      +2
      Cita: Arzt
      pero aún no es suficiente hasta el final de la guerra.

      Tienes razón, Yuri, pero muéstrame al menos un ejército de combate, en el que haya suficientes camiones.
    3. Kart
      Kart 22 julio 2020 09: 27 nuevo
      -1
      No solo un poco, sino muy poco.
      Ventas de G. Ford en el año 1914 ascendió a 308 automóviles

      Por ejemplo.
  • Avior
    Avior 21 julio 2020 08: 19 nuevo
    +8
    Desafortunadamente, bajo la Unión, los monumentos a soldados, automovilistas y sus vehículos fieles recibieron menos atención que los petroleros, por ejemplo.
    Pero eran
    En 1968, el primer monumento de este tipo en Bryansk: se construyó un complejo completo en el sitio de la formación de la 19 brigada automotriz.

    Otro monumento notable en la carretera de Simferopol en Zaporozhye se construyó en 1976 a pedido de veteranos, automovilistas, que combaten ZIS 5v, que, entre otras cosas, participó en el cruce del Dnieper de los beneficios de la guerra.

    Luego era costumbre que los conductores saludaran esos monumentos con una bocina.
    Más tarde construyeron más, pero no se puede decir que hay demasiados.
    Ahora, afortunadamente, ha surgido un movimiento para restaurar autos viejos, incluidos los militares.
    Tal recuerdo debe ser cuidadosamente preservado
    1. serg.shishkov2015
      serg.shishkov2015 21 julio 2020 10: 00 nuevo
      +2
      Cuando era niño, escuché una canción sobre GAZ-AA- * Lorry en la radio regional. ¡Camión! ¡Un automóvil GAZ! * También hubo palabras de que durante los años de guerra tuvo que salir del barro más de una vez * su amiga M-1 *
    2. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. 21 julio 2020 19: 47 nuevo
      +1
      Hay dos de esos monumentos en Kiev ...
      Ahora buscaré y descargaré ...

      .
  • Aviador
    Aviador 21 julio 2020 08: 31 nuevo
    +8
    No será suficiente Y no hay material ilustrativo en absoluto. ¿Llegó el autor tarde al trabajo?
  • hohol95
    hohol95 21 julio 2020 08: 52 nuevo
    +7

    ZIS-6
    En el camión YAG-10:
    equipado con un motor importado y hasta 1940 inclusive, YAGAZ ensambló solo 158 camiones y 165 unidades de equipo para reequipamiento.
    Los motores para estas máquinas se compraron bajo contratos separados en cantidades relativamente pequeñas. Al mismo tiempo, tuvieron lugar procesos curiosos. Por lo tanto, la organización Azneft necesitaba camiones potentes, pero YAGAZ no podía suministrarlos. Para resolver este problema, los petroleros compraron independientemente los componentes necesarios de los Estados Unidos y los enviaron a Yaroslavl.
    En 1936, se desarrolló el proyecto YAG-10M. Proporcionó el uso de un nuevo motor ZIS-16 y una transmisión diferente. En un futuro cercano, se suponía que tal camión ingresaría a la serie y resolvería el problema de los motores. Sin embargo, solo se construyeron prototipos 10. Las razones de esto son triviales: plantarlas. Stalin solo pudo satisfacer sus necesidades y no pudo suministrar motores a otras empresas.

    VO
    Camión YAG-10. El primer triaxial soviético.
    Ryabov Kirill
    YAGAZ - ¡La planta de Yaroslavl no tenía su propia producción de motores y se vio obligada a usar los motores de la planta ZIS o compró las marcas estadounidenses Hercules!

    Vehículos YAG-6 capturados en Finlandia (de los fondos del Museo de la Guerra en Helsinki)
    YAG-6 es un vehículo de carga pesada soviético con una capacidad de carga de 5 toneladas.
    Se construyeron 1936 unidades desde 1943 hasta 8075.
    El automóvil estaba equipado con motores: ZIS-5, Hercules-YXC-B (50 piezas), ZIS-16 (16 piezas).
  • Vladimir Mashkov
    Vladimir Mashkov 21 julio 2020 09: 09 nuevo
    +4
    En el protector de pantalla, el legendario "camión". El esposo de mi tía Mani, el valiente capataz bigotudo, tío Sasha Osminin, giró la rueda así cerca de Leningrado y en los estados bálticos. Lo siento mucho ahora que yo, un niño estúpido de los años 50, no le pregunté sobre el frente, el bloqueo y sus medallas ...
    1. Dr. Frankenstucker
      Dr. Frankenstucker 21 julio 2020 16: 01 nuevo
      +2
      Cita: Vladimir Mashkov
      En el protector de pantalla, el legendario "camión". El esposo de mi tía Mani, el valiente capataz bigotudo, tío Sasha Osminin, giró la rueda así cerca de Leningrado y en los estados bálticos.

      Vladimir, sin embargo, en la imagen hay una versión "civil": un ala doblada, un parachoques, una cabina de una pieza, un conserje (!!), un cuerpo "civil" con todos los lados plegables ... Me atrevo a suponer que el tío Sasha giró el volante de una máquina de escribir más simple: MM-V. Esto es sólo una suposición)
      1. Vladimir Mashkov
        Vladimir Mashkov 21 julio 2020 17: 04 nuevo
        0
        No, en la imagen todavía hay una versión "civil": hay un limpiaparabrisas, un ala doblada y un parachoques. Pero las puertas de la cabina y el cuerpo no son visibles. Bueno, delante de nosotros está el valiente capataz, tío Sasha, con bigote, con una gorra de guarnición famosa a la derecha, con una túnica descolorida y con algún tipo de cinturón sobre su hombro derecho.
        1. Dr. Frankenstucker
          Dr. Frankenstucker 21 julio 2020 17: 25 nuevo
          -2
          Hablé sobre la imagen del título de la publicación.
          1. Vladimir Mashkov
            Vladimir Mashkov 21 julio 2020 17: 27 nuevo
            0
            Y yo, sobre la foto del tío Sasha: condujo la versión "civil".
            1. Dr. Frankenstucker
              Dr. Frankenstucker 21 julio 2020 17: 28 nuevo
              -1
              ah, lo tengo Esto significa que estaba equivocado en sus suposiciones.
  • Alexey ra
    Alexey ra 21 julio 2020 09: 36 nuevo
    +9
    En junio de 1941, la flota de vehículos del Ejército Rojo ya era más de 270 mil vehículos de varios tipos. ¿Es mucho o poco? Puedes juzgar por ti mismo, basado en el hecho de que para entonces había 700 mil camiones para toda la URSS.

    ¿Por qué juzgar por ti mismo, si hay ampliamente conocido en círculos estrechos "Informe de Fedorenko" - El informe del jefe de la GABTU al Consejo Militar Principal del Ejército Rojo sobre el estado de la provisión de vehículos blindados y equipos de transporte del Ejército Rojo el 1 de junio de 1941
    Describe claramente todas las alturas de la motorización del Ejército Rojo:
    La necesidad de la guerra:
    Automóviles de pasajeros y PIKAP - 49305
    Camiones GAZ - 213571
    Camiones ZIS - 257256
    Talleres tipo "A" - 7972
    Talleres tipo "B" - 4378
    Camiones cisterna de gas - 60914
    CCD - 2571
    Otros vehículos especiales - 159911
    Vehículos totales: 755878

    Disponibilidad el 15.06.41/XNUMX/XNUMX:
    Automóviles de pasajeros y PIKAP - 17280
    Camiones GAZ - 117415
    Camiones ZIS - 75803
    Talleres tipo "A" - 2729
    Talleres tipo "B" - 1556
    Camiones cisterna de gas - 11252
    CCD - 725
    Otros vehículos especiales - 45380
    Vehículos totales: 272140

    Tiempo de guerra incompleto:
    Automóviles de pasajeros y PIKAP - 32025
    Camiones GAZ - 96156
    Camiones ZIS - 181453
    Talleres tipo "A" - 5243
    Talleres tipo "B" - 2822
    Camiones cisterna de gas - 49662
    CCD - 1846

    Otros vehículos especiales - 114531
    Vehículos totales: 483738

    Recibirá máquinas para la movilización de la litera. granjas:
    Automóviles de pasajeros y PIKAP - 23864
    Camiones GAZ y ZIS - 209880
    Talleres tipo "A" - no
    Talleres tipo "B" - no
    Tanques de gas - no
    CCD - no

    Otros vehículos especiales - 6000
    Vehículos totales: 239744

    Falta de ingresos teniendo en cuenta de los nar. granjas:
    Automóviles de pasajeros y PIKAP - 8161
    Camiones GAZ y ZIS - 67729
    Talleres tipo "A" - 5243
    Talleres tipo "B" - 2822
    Camiones cisterna de gas - 49662
    CCD - 1846
    Otros vehículos especiales - 108531
    Vehículos totales: 243994

    Es decir, incluso teniendo en cuenta la llegada de vehículos para la movilización, el Ejército Rojo tendrá solo 2/3 de los automóviles del estado. Además, esta es la "temperatura promedio en el hospital". Y si profundiza más, resulta que la mayor escasez recae en los vehículos más necesarios: camiones de tres toneladas, que incluso tienen que ser reemplazados 1: 1 por uno y medio, rompiendo todos los esquemas de suministro trasero.
  • Alexey ra
    Alexey ra 21 julio 2020 09: 38 nuevo
    +5
    Aquí hay un poco más sobre los vehículos de este informe:
    El Ejército Rojo tiene una escasez significativa de camiones VMS, talleres tipo "A" y "B", y estaciones de carga y marcha.
    No será posible contar con la falta de cobertura para estas máquinas, debido a la oferta de movilización de la economía nacional, como lo ha demostrado la experiencia de las campañas polacas y finlandesas, ya que una gran cantidad de automóviles llegarán a los puntos de entrega en malas condiciones técnicas y con goma desgastada.
    La liberación de NCO de vehículos automotores, y en particular, VMS de carga, hasta ahora ha sido insuficiente. Con una aplicación anual de NPO en 93450 vehículos, de los cuales GAZ - 40785, ZIS - 43205, otros - 9550 o 66,5% de la producción total - 140000 autos por año.
    Por cinco meses, entregado: 27633 vehículos o el 29,5% de la aplicación anual de NPO.
    La escasez de vehículos a pedido de la NPO no permitió proporcionar eventos motorizados organizados por el Ejército.
    El suministro de vehículos especiales al Ejército Rojo está limitado, por un lado, por la escasez de equipos especiales (máquinas, herramientas, etc.), y por otro lado, por vehículos de 3 ejes, en los que se monta aproximadamente el 50% de todos los tipos de vehículos especiales.
    La transferencia planificada de una cantidad de vehículos especiales a los remolques hoy no cuenta con la liberación necesaria de los tipos de remolques correspondientes.
    Los vehículos de terreno existentes en el suministro del ejército no cumplen con los requisitos modernos, es necesario:
    1. Organizar la producción en masa de automóviles y camiones con capacidad de cross-country con 2 y 3 ejes motrices.
    2. Para trabajar en la retaguardia del ejército para el transporte de mercancías, algunos automóviles deberían producirse con una capacidad de carga de 6-10 toneladas.
    3. Aumentar el suministro de camiones ZIS al 70-80% del número total de camiones entregados por NPO, ya que la escasez en el Ejército Rojo se debe principalmente a este tipo de vehículos, cuyo reemplazo por camiones GAZ no es práctico debido a un aumento en la fuerza motriz y la parte trasera unidades militares
    1. Vovk
      Vovk 21 julio 2020 10: 05 nuevo
      +2
      Y la pregunta principal! ¿Por qué se produjeron tan pocos vehículos para las necesidades de las naves espaciales? ¿En qué se gastaron los recursos y las mentes de la industria automotriz?
      Y la respuesta es simple.
      ¡En vehículos blindados!
      BA-I - 109 piezas
      BA-10 - 3414 piezas
      KS-18 - 94 piezas
      ¡En motores de aviones!
      En una carta fechada el 13 de mayo de 1941, "Sobre las posibilidades de fabricar vehículos blindados GAZ-62" (este nombre también se mantuvo de acuerdo con la documentación), el jefe de ABTU, ingeniero militar de primer rango Korobkov, mencionó lo siguiente:
      “... La principal dificultad para poner en producción el GAZ-62 es la carga de trabajo de la planta con órdenes de aviación. Después de la preparación para la producción del motor del avión K-10, ahora se le ha encomendado la tarea de preparar un nuevo motor de avión. Esto carga la base de la herramienta y evita por completo que se prepare para la producción de automóviles nuevos.
      En tanques ligeros!
      T-40 - 960 piezas
      T-60 - 5665 piezas
      T-70 - 8231 piezas
      1. Alexey ra
        Alexey ra 21 julio 2020 10: 26 nuevo
        +7
        Cita: Vovk
        Y la respuesta es simple.
        ¡En vehículos blindados!
        BA-I - 109 piezas
        BA-10 - 3414 piezas
        KS-18 - 94 piezas

        Una gota en el océano en medio de la escasez de cientos de miles de automóviles.
        Además, el BA-10 fue producido en el chasis GAZ, del cual había un exceso en el ejército.
        Cita: Vovk
        ¡En motores de aviones!

        Y el ingeniero militar del 1er rango Korobkov no mencionó accidentalmente, pero ¿qué pasa con el desarrollo de juntas CV para el GAZ-62? ¿O con neumáticos domésticos? Para las pruebas de la máquina se llevó a cabo, EMNIP, en caucho importado.
        Cita: Vovk
        En tanques ligeros!

        T-60 y T-70 ya son tiempos de guerra. Cuando el ejército, con un ritmo acelerado de amorosas reservas de antes de la guerra, exigió al menos algo con armadura.
        1. Vovk
          Vovk 21 julio 2020 14: 35 nuevo
          0
          Cita: Alexey RA
          Cita: Vovk
          Una gota en el océano en medio de la escasez de cientos de miles de automóviles.
          Además, el BA-10 fue producido en el chasis GAZ, del cual había un exceso en el ejército.

          En primer lugar, ¿cuál es el excedente de chasis GAZ en el ejército, si literalmente faltara algún transporte?
          Debido a esto, ¿la artillería fue arrastrada por nuestros caballos hasta 1943?
          En segundo lugar, fue un despilfarro de recursos, por lo que se atragantó con las órdenes "izquierdas" de la industria automotriz ... ¿tal vez 3000 tanques de gasolina en lugar de liberar vehículos no blindados serían esa "paja" faltante en las batallas fronterizas?
          Y en el tercero, los expertos de la industria automotriz, en lugar de aumentar la confiabilidad de los mismos ZIS de 3 toneladas y aumentar su número, se involucraron en fraude absoluto en la forma de la liberación de vehículos sin blindaje de uno y medio, pequeños tanques T-40 (y luego T-60, T-70), e incluso se dedicaron a motores de aviones. (aunque el problema con los motores automáticos convencionales nunca desapareció).
          1. Alexey ra
            Alexey ra 21 julio 2020 15: 03 nuevo
            +4
            Cita: Vovk
            En primer lugar, ¿cuál es el excedente de chasis GAZ en el ejército, si literalmente faltara algún transporte?

            El tiempo de paz dice:
            Falta de tiempo de paz:
            Automóviles de pasajeros y PIKAP - 8721
            Camiones GAZ - +22184
            Camiones ZIS - 40886
            Talleres tipo "A" - 2694
            Talleres tipo "B" - 2092
            Camiones cisterna de gas - 8431
            CCD - 1135
            Otros vehículos especiales - 35860
            Vehículos totales: 77635

            Como resultado, antes de la guerra, los lugares de los ZIS desaparecidos comenzaron a llenarse de "camiones".
            Cita: Vovk
            Debido a esto, ¿la artillería fue arrastrada por nuestros caballos hasta 1943?

            Entonces no hay tractor del camión. En realidad, ya no encajaba como vehículo del ejército: el ejército estaba esperando el GAZ-63.
            Cita: Vovk
            ¿quizás 3000 tanques de gasolina en lugar de producir vehículos no blindados serían esa "paja" faltante en las batallas fronterizas?

            Poder. Si tan solo hubiera un lugar para producir los tanques y el equipo para ellos. EMNIP, un tanque de gas era un producto por pieza que elevaba el costo de un tanque de gas al costo de un tanque ligero.
            Cita: Vovk
            Y en el tercero, los expertos de la industria automotriz, en lugar de aumentar la confiabilidad de los mismos ZIS de 3 toneladas y aumentar su número, se dedicaron a un lavado de ojos directo en forma de lanzamiento de vehículos no blindados de un año y medio, tanques T-40 de pequeño tamaño (y luego T-60, T-70)

            Los especialistas de la industria automotriz fabricaron un GAZ-63 de dos toneladas antes de la guerra. Pero no fue posible incluirlo en la serie: los componentes son yok. Ya he escrito que incluso los neumáticos de alto tráfico no se produjeron en la URSS.
            El T-40 no tiene nada que ver con la industria automotriz: es una creación de una planta de tanques. Y el lanzamiento de T-60 y T-70 en GAZ no es una iniciativa de la industria automotriz, sino una indicación del Comité de Defensa del Estado.
            1. Kart
              Kart 22 julio 2020 09: 35 nuevo
              -2
              La URSS produjo exactamente para qué eran las máquinas. Y exactamente en esa cantidad.
              En su mayor parte, se trataba de equipos obsoletos, arrebatados a la burguesía. Parcialmente adquirido.
              La producción real de automóviles en la URSS comenzó justo después de la Segunda Guerra Mundial después de la puesta en servicio del equipo alemán capturado y la recepción de automóviles estadounidenses durante la guerra.
              Por cierto, el mismo "Moskvich" hasta el final utilizó parcialmente las mismas máquinas y equipos alemanes. Y "ZIL" desde la época de la AMO prerrevolucionaria.
              1. Alexey ra
                Alexey ra 22 julio 2020 10: 05 nuevo
                +1
                Cita: Carte
                En su mayor parte, se trataba de equipos obsoletos, arrebatados a la burguesía.

                Esto es hasta 1927. Después de la "Alerta de guerra", cuando de repente se descubrió que el país no tenía industria, incluso debido al desgaste catastrófico de las máquinas herramienta, las compras de equipos comenzaron en Occidente.
                Cita: Carte
                Y "ZIL" desde la época de la AMO prerrevolucionaria.

                Antes de la revolución, AMO pudo equipar máquinas con solo el 15%. Por lo tanto, se dedicó al montaje del destornillador.
      2. strannik1985
        strannik1985 21 julio 2020 11: 10 nuevo
        +2
        Y la pregunta principal! ¿Por qué se produjeron tan pocos vehículos para las necesidades de las naves espaciales?

        https://alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1012170
        Todo lleva tiempo, para 1938 las tropas de tanques del Ejército Rojo: 29 brigadas, según los planes para 1942, habrá 40 brigadas (no solo tanques), personas para el 01.01.1938/90/880 01.01.1943 95 personas, y para el 866/1938/22 400 201 personas. La necesidad de un ejército de guerra arr. 960 en autos 81 420 autos, XNUMX XNUMX camiones y XNUMX XNUMX especiales.
        https://paul-atrydes.livejournal.com/139869.html
        Al principio, el número aumentó durante los eventos de junio a agosto de 1940 (faltaba equipo: 641 automóviles, 17 camiones, 650 vehículos especiales). Y luego muy bruscamente después de febrero de 10, cuando decidieron formar 580 cuerpos mecanizados adicionales.
        1. Alexey ra
          Alexey ra 21 julio 2020 13: 07 nuevo
          +4
          Cita: strannik1985
          Al principio, los números aumentaron durante los eventos de junio a agosto de 1940

          Todo comenzó con la reforma del verano de 1939, cuando abandonaron la troicad y cambiaron a una estructura de cuadros de personal. Todavía no había olor a cuerpo mecánico en ese momento; al principio, la necesidad de vehículos aumentó entre la infantería.
          De acuerdo con la decisión, el 15 de agosto de 1939, el Comisario de Defensa del Pueblo, Mariscal K.E. Voroshilov dio las directivas N ° 4/2 / 48601-4 / 2/48611 a los Consejos Militares de Leningrado (LVO), Moscú (MVO), Kalinin (Kalinin), Bielorrusia (BOVO) y Kiev especial (KOVO), Kharkov (KhVO), Orlovsky (OVO), Distrito Militar Volga Privolzhsky), distritos militares del Cáucaso del Norte (SKVO), Ural (Distrito Militar Ural) y Siberiano (Distrito Militar Siberiano), según los cuales deberían haber formado 25 direcciones del cuerpo de fusileros del 1 de agosto al 1939 de diciembre de 18, transfieren divisiones de personal a un nuevo personal de 8 personas y desplegar 900 divisiones de triple despliegue en 36 divisiones de 92 personas. El 000 de agosto, el Comisario de Defensa del Pueblo informó al Comité Central del Partido Comunista de los Bolcheviques de toda la Unión y al Consejo de Comisarios del Pueblo de la URSS sobre el suministro de armas para las medidas organizativas propuestas; Teniendo en cuenta la disponibilidad de armas en el stock de emergencia, las medidas adoptadas generalmente se proporcionaron con rifles, ametralladoras, morteros de 22 mm y pistolas de 82 mm. Para rifles de carga automática, cañones antitanque de 76 mm, obuses de 45 mm y cañones antiaéreos de 122 mm, la cobertura de la escasez se esperaba durante 76 en función de su recepción de la industria, y la necesidad de rifles antitanque, ametralladoras pesadas de 1939 mm, 12,7 -mm, morteros de 50 mm y 107 mm, obuses de 120 mm, cañones antiaéreos de 152 mm y 37 mm y los automóviles quedaron satisfechos con los ingresos de la industria en 1939-1940... El comisario de defensa del pueblo pidió permiso para usar la reserva de emergencia, obligar a la industria a cumplir el plan de órdenes militares para 1939 y hacer un pedido adicional de automóviles.
          © Meltiukhov
          1. strannik1985
            strannik1985 21 julio 2020 13: 59 nuevo
            +1
            Todo comenzó con la reforma de 1939, cuando abandonaron los trillizos.

            El transporte de "troichats" está incluido en el plan móvil de 1938 (305 vehículos), luego ya había 780 SD "adicionales" para los eventos de 20-1938 (había 1940 SD, ahora 150) y 170-28 de 40 (se planificaron 1941 SD, formado 210).
            1. Alexey ra
              Alexey ra 21 julio 2020 14: 14 nuevo
              +4
              Cita: strannik1985
              El transporte para "troichats" está incluido en el plan mob. 1938 (305 vehículos),

              Así que esto es para los trillizos originales, en caso de su despliegue en tiempos de guerra. Y en 1939, de 36 troichats, se decidió desplegar 92 divisiones de rifles recortados de 6000 personas. Cada una de estas divisiones exigió sus propios vehículos regulares ya en tiempos de paz. Y de repente resultó que los vehículos tendrían que ordenarse adicionalmente.
              1. strannik1985
                strannik1985 21 julio 2020 16: 34 nuevo
                +1
                Y de repente resultó que los vehículos tendrían que ordenarse adicionalmente.

                Esto es comprensible, incluso BUS - 1939 no fue una movilización general.
  • VIP
    VIP 21 julio 2020 09: 45 nuevo
    +4
    ¿Eso es todo? Es como decir: el petróleo es petróleo.
    Estaba contando con más
  • strannik1985
    strannik1985 21 julio 2020 09: 48 nuevo
    +5
    ¿Es mucho o poco?

    Muy poco debido a los requisitos sobreestimados, de acuerdo con el MP-41, el tiempo de guerra necesita 755 878 vehículos, de los cuales los camiones GAZ 213 571, los camiones ZIS 257 256, 49 305 automóviles y camionetas. 1 mil vehículos, de los cuales 1941 mil son camiones. El país no logró la formación de 807 tanques, 704 motorizados, 60 divisiones de rifles motorizados y 30 brigada blindada motorizada. Su preparación está prevista hasta 2 inclusive.
  • Alexey ra
    Alexey ra 21 julio 2020 10: 32 nuevo
    +5
    Por cierto, hubo otro momento encantador en el "informe Fedorenko":
    Llantas de auto

    Todas las existencias de neumáticos disponibles en el Comisariado Popular de Defensa se agotaron durante el período 1939-1940.
    En 1941, el Comisariado de Defensa del Pueblo declaró 525000 juegos de goma. Para la primera mitad de 1941, se asignó un fondo de 195000 juegos, o el 35% de la solicitud anual.
    Para satisfacer la demanda actual de caucho y reemplazar el caucho desgastado en los distritos militares, es necesario en la segunda mitad de 1941 asignar 430000 juegos de caucho al Comisariado Popular de Defensa.

    Y luego, los comandantes de tanques y formaciones mecanizadas escriben en sus "informes de estado" que no tienen automóviles y que no pueden conducir, no hay goma (EMNIP, alguien tenía hasta un tercio del parque inactivo).
    1. hohol95
      hohol95 21 julio 2020 12: 13 nuevo
      +5
      Alboroto de neumáticos - Coleccionista de acordeones - LiveJournal
      altyn73.livejournal.com
      La Gran Depresión hizo que los estadounidenses fueran muy complacientes, y Seiberling firmó un contrato para desarrollar el proyecto y proporcionar asistencia técnica en la construcción y puesta en marcha de una planta de neumáticos en Yaroslavl. Los ingenieros estadounidenses supervisaron constantemente el progreso del trabajo y el ajuste del equipo, y en 1932 la planta produjo sus primeros productos. Seis años más tarde, alcanzó su capacidad de diseño (3 millones de neumáticos por año) y se convirtió en el primero en Europa para este indicador.
      Sin embargo, todavía no había suficientes neumáticos. El general, y más tarde el mariscal Eremenko, que comandaba el Ejército Especial del Lejano Oriente, escribió en su diario en febrero de 1941 que muchos automóviles estaban estacionados por falta de goma. La tensión de los neumáticos se observó incluso a nivel gubernamental. Los neumáticos para las limusinas del gobierno se dividieron entre los comisarios del pueblo a través de su feroz correspondencia con el Consejo de Comisarios del Pueblo y entre ellos. ¿Qué podemos decir sobre otros departamentos, cuando Beria para el GULAG no pudo fácilmente obtener un límite en varias docenas de ruedas adicionales?

      ¡Una planta para toda la URSS!
      Del mismo artículo
      Sin embargo, el problema era que la URSS, un aliado de Alemania, no podía obtener permiso para exportar materiales estratégicos de los Estados Unidos. Los representantes de Glavshinprom tuvieron que regresar a sus hogares de mala gana. Es cierto que trajeron una historia divertida sobre lo que los estadounidenses tienen sobre Rusia. Uno de ellos preguntó: "¿Es cierto que tuvieron una guerra entre los rojos y los blancos y ganaron los rojos?" Y, después de recibir una respuesta afirmativa, miró incrédulo a los invitados y preguntó: "¿Y cómo ustedes, los blancos, lograron sobrevivir y conseguir un trabajo?"

      ¡Fue muy malo en la URSS con el caucho, pero fue aún peor con la cantidad de fábricas que producen productos tan necesarios como los neumáticos de automóviles!
      1. Korsar4
        Korsar4 21 julio 2020 20: 20 nuevo
        +2
        Por lo tanto, durante mucho tiempo en la URSS, la gutapercha se obtuvo del árbol de huso verrugoso.
        1. hohol95
          hohol95 21 julio 2020 20: 43 nuevo
          +1
          En 1933, en las montañas de Tien Shan, los aborígenes señalaron a los botánicos soviéticos el diente de león kok-sagyz, que contenía caucho. Comenzaron a sembrarlo por todo el carril central. Por sus éxitos en el dominio de una nueva cultura, los trabajadores de la aldea fueron premiados: un par de chanclos por 17 kg de raíces crudas de kok-sagyz, un par de botas por 65 kg.

          ¡Mucho de lo que se usó fue una oportunidad para obtener al menos una "gota" de materiales faltantes!
          1. Korsar4
            Korsar4 21 julio 2020 20: 49 nuevo
            +1
            Correcto. Y usaron kok-sagyz. Hasta que aprendieron a sintetizar caucho.
            1. hohol95
              hohol95 21 julio 2020 20: 52 nuevo
              +1
              ¡Empire Japan simplemente ocupó Indonesia para obtener la cantidad requerida de caucho!
              1. Korsar4
                Korsar4 21 julio 2020 21: 14 nuevo
                +1
                Poco se puede comparar con Hevea como planta de caucho.
                Además, antes de la Segunda Guerra Mundial, una parte importante del caucho de Indonesia se envió a los Estados Unidos e Inglaterra.
                1. hohol95
                  hohol95 21 julio 2020 21: 18 nuevo
                  +2
                  Y no podemos cultivar hevea ... Solo dientes de león ...
                  Y el alemán no crece ... Y se las arregló con el contrabando y los sintéticos ...
                  Ellos y "Fanta" se "enlodaron" después de la terminación del suministro de aromas de "Coka-cola" ... ¡Erzats!
            2. Alexey ra
              Alexey ra 22 julio 2020 10: 09 nuevo
              +4
              Cita: Korsar4
              Correcto. Y usaron kok-sagyz.

              Duc ... la única planta de caucho natural que crece en el territorio de la URSS con un rendimiento más o menos decente de materias primas. Pomnitsa, Trofim Denisovich estuvo involucrado en cuestiones de reproducción.
              1. Korsar4
                Korsar4 22 julio 2020 23: 24 nuevo
                +1
                Y Trofim Denisovich tenía muchas cosas interesantes.
                Pero también hay manchas en el sol.
  • AllBiBek
    AllBiBek 21 julio 2020 11: 13 nuevo
    +3
    Sí, como los alemanes en el 41, el mismo batiburrillo que hay en los camiones, que en los automóviles.
    1. VIP
      VIP 21 julio 2020 11: 43 nuevo
      +2
      La Wehrmacht en 1941 tenía: su propio autotransporte, trofeo de: Checoslovaquia, Francia + compras anteriores a la guerra de Polonia, Bélgica de Inglaterra y América y Dunkerque también agregó trofeos
    2. hohol95
      hohol95 21 julio 2020 12: 15 nuevo
      +2
      También recolectaron automóviles y tractores soviéticos más tarde. Pero al menos lograron suministrar a sus autos repuestos y neumáticos. Y lo más importante, ¡combustible!
    3. strannik1985
      strannik1985 21 julio 2020 12: 21 nuevo
      +2
      Sí, como los alemanes en 41

      En la infantería, las unidades de transporte de motor de la RGK (Heer), artillería, tropas móviles fueron suministradas de manera más o menos monótona, en las unidades de combate y control de las divisiones de tanques había muchos vehículos todo terreno (al menos 6x4, como el tractor-transportador Protze, el tractor PTO principal y el motorizado infantería en la división).
  • VIP
    VIP 21 julio 2020 11: 36 nuevo
    +2
    Cita: Dimka75
    Cita: Líder de los Redskins
    ¿O, como estudiante, recordar lo último que necesita para entregar el resumen, "en la rodilla" escribió media página?

    No lastimes a los estudiantes. Ellos escriben gratis.

    Y aquí hay un truco franco
  • Dr. Frankenstucker
    Dr. Frankenstucker 21 julio 2020 12: 24 nuevo
    +2
    ))
    De izquierda a derecha:
    Ford V8-51 (trofeo)
    Peugeot 202 (trofeo)
    MB 170V (trofeo)
    Bedford MWD (Préstamo y Arriendo)
    GAZ-AA (antes de la guerra, al parecer, a juzgar por las alas y los dos faros)
  • Dr. Frankenstucker
    Dr. Frankenstucker 21 julio 2020 12: 38 nuevo
    +4
    Bien podría ser el camión blanco americano.


    ¿Qué quieres decir con "podría"?
    Los blancos en el ejército imperial, que yo sepa, eran los carros de carga extranjeros más comunes. Algo del orden de 5 mil fue entregado durante los años de la Primera Guerra Mundial. El 01.07.1917/2600/2, el ejército tenía 300 blancos en su balance. En segundo lugar estaba Packard. Contrariamente a la creencia popular, por cierto, que se trata de una marca puramente "de pasajeros", de las XNUMX mil unidades suministradas a la República de Ingushetia, solo XNUMX eran automóviles de pasajeros.
    Así que White es el líder indiscutible y trabajador de la Primera Guerra Mundial y bien podría haber estado en los orígenes de la mecanización del Ejército Rojo heredado del Imperio)
    Aquí están los blancos:


    cabrestante de lanzamiento del dirigible:

  • Desconocido
    Desconocido 21 julio 2020 13: 33 nuevo
    +5
    muchos no entienden que la URSS comenzó a construir su base industrial desde cero. Nikolashka ni siquiera pensó que había llegado el siglo XX y que el mundo comenzaba a vivir de acuerdo con los logros de la ciencia y la tecnología. la Rusia zarista no tenía su propia planta de rodamientos de bolas, los fundamentos de la ingeniería mecánica, no existía industria química propia, ¡simplemente no había nada! y lo más importante, no había especialistas, no había suficientes ingenieros, mecánicos, torneadoras altamente calificadas, fresas, amoladoras, etc., todo debía crearse desde cero y, en primer lugar, eliminar el analfabetismo, capacitar a nuestros propios especialistas, literalmente en todas las industrias. pero no hubo tiempo suficiente para esto. En 20 terminó la guerra civil, y en 1922 años crearon lo que pudieron. pero hay cosas que no puede pasar en 17 años: esta es la cultura de producción y la experiencia adquirida a lo largo de los años. por lo tanto, nuestro equipo difería de los extranjeros en su aspereza y calidad, pero estaba allí y era posible luchar contra él. ella podría trabajar, con combustible de dudosa calidad, sin pretensiones en el personal de servicio. Los alemanes que lucharon en el frente oriental no desdeñaron nuestros zis.
    1. iouris
      iouris 21 julio 2020 13: 56 nuevo
      -6
      Cita: Desconocido
      muchos no entienden que la URSS comenzó a construir su base industrial desde cero. Nikolashka nunca se le ocurrió que había llegado el siglo XX

      Es difícil imaginar una forma más insolente, no basada en hechos y declaraciones inmorales (en el próximo aniversario de la ejecución de la familia imperial). Primero, la Sociedad Imperial de Automóviles Rusos (IRAO) estaba encabezada por el ayudante de campo del Emperador Svechin, un graduado de la famosa escuela de derecho. Antes de RAO (desde 1907, IRAO) es cofundador y miembro líder de la Federación Internacional del Automóvil (1904), participa en el desarrollo de regulaciones para manifestaciones de motor, hizo una gran contribución a la mejora de los diseños de vehículos y las normas de tráfico. Los miembros de IRAO eran las organizaciones de automovilistas de Alemania y Suecia, tk. Riga fue uno de los principales centros para el desarrollo del automovilismo. Muchos miembros de la familia imperial eran automovilistas, participantes en manifestaciones de motor. Fue en Rusia (en Gatchina) que se creó por primera vez un servicio regular de automóviles del estado (el prototipo de Garage No. 1) y se organizó la capacitación del personal para conductores y mecánicos. Se suponía que la planta ZIL comenzaría a funcionar en 1917.
      Avergonzarse
      1. Alexey ra
        Alexey ra 21 julio 2020 14: 34 nuevo
        +10
        Cita: iouris
        Es difícil imaginar una forma más insolente, no basada en hechos y declaraciones inmorales (en el próximo aniversario de la ejecución de la familia imperial).

        Y no lo digas. Todos conocen el poder sin precedentes del RBVZ, que lanzó 1915 autos desde el inicio de la producción hasta 451.
        Acerca de la planta de automóviles Lessner, que producía alrededor de un centenar de automóviles, después de lo cual el propietario cerró la producción y cambió a la producción de torpedos para la flota.
        Sobre la fábrica de automóviles de Puzyrev: 38 automóviles.
        Acerca de ... pero no, esta es toda la industria automotriz rusa anterior a la guerra. sonreír
        ¿Qué tenemos en el extranjero? Y allí en 1913 en Gran Bretaña produjimos 34 vehículos, en Alemania - 000, en Francia - 20 vehículos.
        ¿Por qué tenemos algo como esto? Porque el imperio no es Francia ni Estados Unidos. En el Imperio, toda la industria de alta tecnología comienza y sobrevive las primeras décadas solo por órdenes del gobierno, porque el mercado interno es mínimo y no puede soportar la producción. Y sin estas órdenes, ella no sobrevivirá.
        ¿Y cómo apoyó el estado al fabricante nacional de vehículos? De ninguna manera. Los primeros préstamos para la industria automotriz fueron solo cuando el gallo asado picoteó, después del comienzo de la Primera Guerra Mundial, en 1915. No es de extrañar que la planta Ryabushinsky construida sobre ellos comenzó a funcionar solo en 1917, y solo como un kit de ensamblaje de kits de máquinas importadas.
        ¿Porqué es eso? Y debido a que las máquinas lograron recolectar solo el 15% del número requerido, e incluso con componentes domésticos hubo un quinto punto completo:
        Las dificultades esperadas en el camino para establecer su propia industria automotriz en Rusia se hicieron evidentes de inmediato. Una de ellas era que se requerirían "altas calidades de acero, piezas fundidas y forjadas", rodamientos y neumáticos de goma con llantas. Mientras tanto, en Rusia todavía no se fabrican "altos grados especiales de acero", "solo en el futuro" quiero decir ... para plantear el problema de la expansión, con el apoyo del gobierno, de la Fábrica de Construcción Naval y Mecánica de Nevsky "específicamente para la producción de acero, forjas, piezas de fundición adecuadas , rodamientos, etc. Las condiciones de apoyo gubernamental para las empresas automotrices nacionales emergentes incluyeron un permiso temporal para la importación del 30% de los materiales del exterior. Altavoz RAO V.F. Davydov creía que "después del final de la guerra, este privilegio irá en detrimento del desarrollo de la industria nacional ... Si equipa las fábricas y comienza la producción, después de haber recibido el 30% de los materiales extranjeros, confíe la administración del negocio a los extranjeros y opere con capital extranjero, entonces es posible en tales condiciones la industria naciente debería llamarse rusa ".

        © Polikarpov V.V. De Tsushima a febrero. El zarismo y la industria militar a principios del siglo XX,
        Cita: iouris
        Primero, la Sociedad Imperial de Automóviles Rusos (IRAO) estaba encabezada por el ayudante de campo del Emperador Svechin, un graduado de la famosa escuela de derecho.

        Uh-huh ... y esto es lo que escribieron sobre la industria automotriz nacional:
        Los activistas de la Sociedad Automotriz Rusa notaron con pesar que "en tiempos de paz el departamento militar no hizo nada para crear una industria automotriz nacional".
      2. Dr. Frankenstucker
        Dr. Frankenstucker 21 julio 2020 15: 00 nuevo
        +9
        Cita: iouris
        Es difícil imaginar una forma más insolente, no basada en hechos y declaraciones inmorales (en el próximo aniversario de la ejecución de la familia imperial)

        ¿Por qué, me pregunto, pedalear sobre el tema del asesinato de la familia imperial? ¿Para impulsar tus preferencias monárquicas?
        El discurso en el comentario, al que respondiste, no se refería al pasatiempo de los nuevos ricos y cortesanos, ni a los entusiastas solteros, sino a la industria como tal. Para considerarlo unas pocas docenas de talleres de "destornilladores" como la carrocería de Peter Ilyin en Karetny, o la fábrica de Puzyrev, que él mismo llamó nada más que una "planta", o Lessner, o Dux no es serio, debes estar de acuerdo.
        Entonces, sí, se dieron cuenta y comenzaron a atraer capital privado para la construcción en Moscú, Kineshma y Yaroslavl, pero desgraciadamente ... la guerra y los eventos que siguieron.
        Entonces, tu oponente tiene razón: el auto industria nació solo bajo los soviéticos. Y - gracias especiales a la Gran Depresión)).
        1. iouris
          iouris 22 julio 2020 14: 45 nuevo
          0
          Cita: Dr. Frankenstucker
          ¿Para impulsar tus preferencias monárquicas?

          No estamos hablando de ninguna "preferencia", en particular, "preferencias monárquicas". Las actividades de personajes históricos deben ser evaluadas objetivamente. El rey no puede ser responsable del desarrollo de la industria del automóvil. Lo que imputas a Nicolás II tiene razones objetivas. Los estados se están desarrollando de manera desigual. Este tema era nuevo a principios del siglo XX. El país es enorme, no había carreteras. El principal modo de transporte en ese país es el ferrocarril. La red ferroviaria de Rusia fue construida precisamente bajo el régimen zarista. Por su parte, Nicolás II nunca impidió el desarrollo del automovilismo o la aviación en Rusia. De lo contrario.
          Por cierto, algunos de los ferrocarriles de Rusia hoy se encuentran fuera de la Federación Rusa.
          Y hoy el transporte por carretera de la Federación de Rusia es "Préstamo y Arriendo". Escriba mejor sobre el "nouveau riche" moderno y el "conjunto de destornillador".
          1. hohol95
            hohol95 23 julio 2020 08: 25 nuevo
            +1
            Lo que imputas a Nicolás II tiene razones objetivas. Los estados se están desarrollando de manera desigual.

            Y se desarrollan de manera desigual o por falta de minerales y otros recursos. ¡O de la política de tu propio gobernante y su séquito!
            Había recursos en Ingushetia, ¡era malo con la política de desarrollo del país!
            Y esta política debía ser tratada por el padre soberano y su gobierno ...
            ¡Y querían montar un caballo y un carro campesino hasta el siglo XXI!
          2. Alexey ra
            Alexey ra 23 julio 2020 10: 23 nuevo
            +1
            Cita: iouris
            El rey no puede ser responsable del desarrollo de la industria del automóvil.

            Es decir, el zar no es responsable de la falta de apoyo estatal para la industria automotriz en su estado. Todos los malos ministros tienen la culpa. sonreír
            Una vez más: un mercado libre con el desarrollo de nuevas industrias no se trata del Imperio. A fines del siglo XIX, Kazi escribió sobre la misma construcción naval rusa que era una quimera apoyada por órdenes gubernamentales. Si no hay apoyo estatal, no habrá desarrollo. Aunque solo sea porque comenzaron en el extranjero antes y simplemente aplastarán económicamente a la nueva industria nacional debido a la producción en serie y los volúmenes de producción.
            Vaughn, con Lessner el mercado decidió - la planta estaba cerrada, resultó ser más rentable para el propietario hacer torpedos para el orden estatal que los automóviles.
      3. hohol95
        hohol95 21 julio 2020 21: 14 nuevo
        +2
        Avergonzarse

        ¿Por qué estar avergonzado?
        ¿El hecho de que el RBVZ produjo 8 piezas de vehículos blindados para el RIA?
        Estamos avergonzados ¡Todos los otros BA se hicieron en el chasis comprado "sobre la colina"!
        ¡O se hicieron igual "sobre la colina"!
        ¿De qué más hay que avergonzarse?
        ¿Falta de producción de tractores?
        Estamos avergonzados!
        1. iouris
          iouris 22 julio 2020 17: 49 nuevo
          0
          En este sentido, deberías estar "en el tambor". Te señalé algo más. Si no estás avergonzado, solo puedo expresar tu arrepentimiento. Pero entiendo tu reacción: está condicionada.
          1. hohol95
            hohol95 23 julio 2020 08: 29 nuevo
            +1
            Te señalé algo más. Si no estás avergonzado, solo puedo expresar tu arrepentimiento.

            Curiosamente, ¿los franceses comunes lamentan la toma de la Bastilla o la ejecución de Luis 16, adorado por ellos?
            1. Alexey ra
              Alexey ra 23 julio 2020 10: 25 nuevo
              +2
              Cita: hohol95
              Curiosamente, ¿los franceses comunes lamentan la toma de la Bastilla o la ejecución de Luis 16, adorado por ellos?

              Y yak! Todos los años celebran día de toma - Desfiles, fiestas y fuegos artificiales. Es cierto que estos eventos de alguna manera no son muy similares al luto. sonreír
  • iouris
    iouris 21 julio 2020 13: 42 nuevo
    -4
    El "transporte de motor de la RKKA" es casi exclusivamente préstamo-arrendamiento
    1. Dr. Frankenstucker
      Dr. Frankenstucker 21 julio 2020 14: 41 nuevo
      +4
      Cita: iouris
      El "transporte de motor de la RKKA" es casi exclusivamente préstamo-arrendamiento


      ¿Oh enserio? A partir del 1 de mayo de 1945. en el ejército rojo:
      total: 664 vehículos
      De los cuales
      58,1% - producción nacional
      32,8% - Préstamo y arrendamiento
      9,1% - trofeo.

      entonces, es más apropiado hablar de "medio", y no "casi exclusivamente", ¿no?
      1. iouris
        iouris 25 julio 2020 15: 57 nuevo
        0
        A lo largo de la guerra, la industria automotriz de la URSS produjo 200 mil automóviles diferentes (en su mayoría "estadounidenses" obsoletos).
        Studebaker US6 - 114 recibidos.
        Chevrolet GT7100 - recibió 47 unidades.
        Ford G8T - (el camión sin tracción en las cuatro ruedas más suministrado masivamente) - 85 mil unidades recibidas.
        Dodge WF32 (pesado): recibió 9 mil unidades.
        Diamante T-981 (tractores de lastre) - 471 tractores recibidos.
        Esto es sin jeep Willys. Me pregunto cómo se habrían movido los comandantes sin estos Willys.
        No soy yo, es Google.
        1. Dr. Frankenstucker
          Dr. Frankenstucker 25 julio 2020 20: 44 nuevo
          -1
          ¿Cómo contradice esto lo que he escrito?
          Permítanme explicar mi posición: absolutamente no apoyo a quienes arrojan al Sr. ... Sr. a Lend-Lease, pero tampoco entiendo a quienes afirman que la URSS fue completamente absorbida por Lend-Lease. Ambas declaraciones son primitivas.
          1. iouris
            iouris 26 julio 2020 16: 59 nuevo
            0
            Se contradice por completo. El punto no es negar el Préstamo y Arrendamiento, el punto es que la industria automotriz de la URSS durante la guerra no pudo producir productos de alta calidad (y todavía tiene "problemas" con esto), por lo tanto, en realidad se detuvo y los vehículos necesarios se suministraron en volúmenes suficientes. préstamo.
  • Normal ok
    Normal ok 21 julio 2020 16: 41 nuevo
    +4
    Un artículo sobre todo y nada. En quinto grado, los estudiantes escriben ensayos más significativos.
    1. Dr. Frankenstucker
      Dr. Frankenstucker 21 julio 2020 17: 28 nuevo
      +1
      bueno, entonces el autor es de 4to grado)
  • Undecim
    Undecim 21 julio 2020 17: 29 nuevo
    +9
    Administración del sitio VO!
    ¿Por qué instruye a un propagandista que, aparte de la charla fuerte, no es capaz de ningún esfuerzo creativo serio, para cubrir tales temas? Lo leyeron !!! ¿Y qué aprende el lector de este daztsybao? ¿Por qué el sitio VO está tan preocupado por su reputación?
    1. iouris
      iouris 22 julio 2020 14: 35 nuevo
      +1
      Cita: Undecim
      ¿Por qué el sitio VO está tan preocupado por su reputación?

      La institución de la reputación ha sido destruida. Aparentemente para siempre.
  • Alf
    Alf 21 julio 2020 19: 52 nuevo
    +3
    Con vehículos livianos para el personal de comando, la situación era aún peor: no se trataba de vehículos todoterreno.

    ¿La marca GAZ-61-40 dice algo? ¿Y NATI-AR?
    Los modelos GAZ-AA y GAZ-AAA, ZIS 5 y 6, así como los camiones Yag más pesados ​​(de cinco a ocho toneladas), que constituyeron la base de su material rodante al comienzo de la Gran Guerra Patria, no fueron absolutamente diferentes de los modelos "civiles".

    Opel Blitz también era un camión civil, aunque se produjeron 82 mil.
    Por cierto, GAZ-AA y GAZ-AAA, como el ZIS-5 y ZIS-6, no diferían mucho en términos de construcción, por lo que podemos hablar de solo dos tipos de automóviles, que tuvieron un efecto muy beneficioso en la gama de repuestos y fábricas. Pero qué pesadilla persiguió a los reparadores alemanes durante la guerra es un horror silencioso, solo mire la serie de muelles Cars of the Second World War.
    1. menor
      menor 21 julio 2020 23: 24 nuevo
      0
      Cita: Alf
      Pero qué pesadilla persiguió a los reparadores alemanes durante toda la guerra,

      No entiendo "qué pesadilla"? Si hay repuestos, posibilidad de reparación, etc. Si existen estas condiciones, cualquier técnica puede ser restaurada. En realidad, al igual que ahora, ¡solo es deseable desechar todo tipo de "dispositivos" de la tecnología "moderna"!
      1. Alf
        Alf 22 julio 2020 18: 15 nuevo
        0
        Cita: no primaria
        No entiendo "qué pesadilla"?

        Una gran cantidad de autos diferentes.
        Cita: no primaria
        Si hay repuestos,

        No siempre están ahí en el momento correcto, en el lugar correcto y para el tipo correcto.
  • nnz226
    nnz226 21 julio 2020 19: 53 nuevo
    0
    Específicamente, fue contraproducente: miles de tanques abandonados, tractores con armas adjuntas y luego la vida de cientos de miles de soldados ...
    1. hohol95
      hohol95 21 julio 2020 22: 38 nuevo
      0
      Específicamente, fue contraproducente: miles de tanques abandonados, tractores con armas adjuntas y luego la vida de cientos de miles de soldados ...

      ¿Tractores o, en la mayoría de los casos, tractores?
      Los tractores simples eran la fuerza de tiro principal en pie de igualdad con el caballo.
      En su opinión, ¿qué podría haberse hecho después del final de la Guerra Civil?
      ¿Cómo aumentar el número de automóviles, tractores y tractores en el Ejército Rojo?
      1. Kart
        Kart 22 julio 2020 09: 46 nuevo
        -1
        Cita: hohol95
        En su opinión, ¿qué podría haberse hecho después del final de la Guerra Civil?
        ¿Cómo aumentar el número de automóviles, tractores y tractores en el Ejército Rojo?

        ¿Construir fábricas?
        ¿Comprarlos en el extranjero?
        Todo esto se hizo, pero no lo suficiente.
        1. Alexey ra
          Alexey ra 22 julio 2020 10: 34 nuevo
          +4
          Cita: Carte
          ¿Construir fábricas?
          ¿Comprarlos en el extranjero?

          Construido y comprado. Pero el hierro por sí solo no puede diseñar y producir tecnología. Necesitamos personal Y con personal competente en un país donde el programa educativo funcionó hasta finales de los años 30, donde en la primavera de 1941 el 50% de los reclutas con tres clases de educación fueron seleccionados para una división de tanques, fue tenso.
          Como resultado, hay tractores en papel, pero en realidad no son tractores, sino motores de cerrajería Polesov.
          "... Tome este tractor e intente trabajar con un cañón: no tira del peso requerido del cañón, la potencia como vehículo militar es pequeña ... el funcionamiento desigual, las condiciones bárbaras para el conductor en la cabina devalúan por completo este tractor. Y si este automóvil se deja como vehículo de transporte y como medio de transporte de mercancías, entonces tampoco cabe en términos de capacidad de carga ... El ejército necesita vehículos de tres toneladas, y si es de una tonelada y media, entonces el ejército tampoco se adaptará ... Todos sus vehículos de transporte tienen un número único de deficiencias ... Velocidad máxima este auto tiene 8 km / h, pero usualmente tiene 6 km / h ... el auto no se mueve solo a la 4ta velocidad ... si tomé una posición de combate, y luego necesito cambiar la posición inmediatamente, y necesito 40 minutos para arrancar el tractor ... ".

          © Reunión de diseñadores con representantes del ejército sobre el funcionamiento de STZ-5. Abril de 1941
          Los documentos oficiales tampoco complacieron:
          Después de abandonar la idea de crear una máquina universal, la planta comenzó a producir tractores STZ-5, que, en su opinión, cumplen con los requisitos de la agricultura y el transporte. Sin embargo, el tractor STZ-5 no cumplió con estos requisitos en muchos aspectos, y la planta tuvo que introducir unos 900 cambios en el diseño de los tractores que produjo durante estos años.
          Como no había tractor en el Ejército Rojo para artillería divisional, a pesar de que el tractor STZ-5 no pasó una sola prueba de polígono, Tuve que seguir usando este tractor en el Ejército Rojo como medida temporal, hasta la llegada de un nuevo tractor, cumpliendo plenamente los nuevos requisitos de las OSFL.
          (...)
          La planta de Stalingrado fabricó 2 muestras de los tractores STZ-5 modernizados, que fueron sometidos a pruebas de campo en 1940. Los tractores modernizados no pasaron las pruebas de vertedero, después de lo cual la planta de Stalingrado abandonó estos trabajos y todavía no hace nada para modernizar el tractor STZ-5 ...
          El tractor STZ-5, ni en términos de cualidades dinámicas, ni en términos de facilidad de mantenimiento, ni en términos de confiabilidad operativa, de ninguna manera cumple con los requisitos para un tractor de artillería divisional., y requiere urgentemente una gran cantidad de cambios que cubran toda la estructura del tractor ...
          La artillería divisional no tiene un tractor adecuadoque cumple con sus datos y requisitos tácticos y técnicos.
          © Diputado Mayor Ivanov, jefe del departamento de mecánica de la GABTU. 09 de junio de 1941
          1. Alf
            Alf 22 julio 2020 18: 20 nuevo
            0
            Cita: Alexey RA
            donde en la primavera de 1941 el 50% de los reclutas con tres clases de educación fueron seleccionados para una división de tanques

            Y si consideramos que una persona con una educación MEDIA estaba lista para continuar con sus manos, y con una educación superior fueron excluidos de la llamada ...
            Y si recuerdan que en "Rusia hemos perdido", el 50% (!) De los reclutas eran analfabetos, para el año 40 se había hecho un trabajo colosal.
          2. strannik1985
            strannik1985 22 julio 2020 20: 22 nuevo
            0
            Necesitamos personal

            Los alemanes formaron los primeros 3 TDs en 1935, 2 más en 1938, en total la Wehrmacht en 1939 tenía 13,5 (contando la brigada de caballería para 0,5 división) unidades móviles. Para el 22 de junio, 36 formaciones (incluidas 4 MD SS).
            El Ejército Rojo 29,5 hasta 1939, 26 (sin contar la caballería) desde junio de 1940 y 102,5 (!!!) unidades móviles desde febrero de 1941. La tasa de crecimiento es simplemente enorme.
            Como resultado, tractores en papel

            Hay al menos dos salidas: cañones de 76 mm / morteros de 120 mm, para amortiguar el obús 1910/30, como opción, remolcarlo de acuerdo con el sistema francés: se obtiene una pistola separada para las camas, un extremo frontal separado con conchas, 4 tractores para una batería de 9 pistolas.
            1. Alexey ra
              Alexey ra 23 julio 2020 11: 01 nuevo
              0
              Cita: strannik1985
              La tasa de crecimiento es enorme.

              No estoy hablando del ejército. Estoy hablando de la industria, de las mismas oficinas de diseño que diseñaron transportar vehículos con una cantidad única de desventajas, y sobre las fábricas que agravaron los defectos de diseño con los de producción. Recuerde el primer filtro de aire T-34: no solo el diseño no se puede usar, sino que también las soldaduras tienen fugas.
              Traje al 50% de los reclutas como una instantánea del estado de la sociedad: este es el personal que BTV obtuvo incluso después de la selección.
              Cita: strannik1985
              Al menos dos salidas: cañones de 76 mm / morteros de 120 mm

              Solo en tiempos de guerra, como un ersatz. En tiempos de paz anteriores a la guerra, el GABTU quiere un grupo Kampf "como los grandes", y recuerdas lo que era de la artillería en el mismo Eberbach cerca de Krichev.
              Cita: strannik1985
              amortiguar el obús 1910/30,

              Discontinuado, la oficina de diseño y la planta están ocupados con la producción en serie del M-30.
              Cita: strannik1985
              como opción para remolcarlo de acuerdo con el sistema francés: una pistola separada para la cama, una parte delantera separada con conchas, para una batería de 4 pistolas se obtienen 9 tractores

              GAU puede estar de acuerdo. Y el GABTU crucificará al que propuso: en primer lugar, no hay tractores en las cantidades requeridas y, en segundo lugar, esto provocará un aumento en el número de equipos no solo en las baterías, sino también en la parte trasera.
              Y para fines de 1940, ya está claro que el cuerpo debe ser exprimido.
              Aquí, el coronel general camarada Pavlov, utilizando figuras bastante convincentes y en los diagramas, señaló la necesidad de tener un ancho frontal de 15-20 km, contando la franja de garantía de 5 km a la derecha y a la izquierda, y el resto se deja para entrar en el avance. Y tenemos hechos cuando a veces se ven obligados a realizar un avance en una franja de 5-6 km de ancho. ¿Cómo puede una masa de tanques entrar en el avance? Contamos con nuestros ejercicios (incluso arrojamos 2500 vehículos fuera de la fuerza de combate, tomamos lo esencial para la vida y el combate), y luego tenemos 6800 vehículos entrando en el avance, casi 7000. ¿Cómo puede exprimir una masa de vehículos en un frente tan estrecho?
              © Khatskilevich
              Un tanque tanque de municiones es de aproximadamente 100 vagones. El mariscal de la Unión Soviética, camarada Budyonny, habló de la correspondencia de municiones y combustible que se debe tener en un gran avance. Una munición aproximadamente, como dije, son 100 vagones. Imagine qué tipo de parte trasera se necesita para tirar de ella todo el tiempo, especialmente si tiene tres municiones y media.
              © he
              1. strannik1985
                strannik1985 23 julio 2020 17: 27 nuevo
                0
                Estoy hablando de industria

                Los factores se influyeron mutuamente: vehículos todo terreno (Gaz-AAA, Zis-6), remailers "A", "B", tanques de agua / aceite / gasolina, camiones con barriles, finalmente, pistolas ZPU M4 y 61-K. 26 articulaciones flexibles y 8 kits de cuerpo son más fáciles de formar que 90/30.
                50% de reclutas

                El matiz es que estas cifras caen en junio de 1940 - marzo de 1941, en el contexto de un aumento general en el tamaño del ejército, la formación de 48 divisiones de fusiles adicionales.
                Solo en tiempos de guerra como un ersatz

                Mortero: no, a una distancia de hasta 2 km cuando se dispara a objetivos horizontales, un mortero es más efectivo que un obús. Incluso en 1945, durante la transición del TC al TD, se redujo el LAP (24 cañones de 76 mm), pero se dejó el regimiento de mortero (36 PM-38) y se introdujo un batallón de obuses (12 M-30). Por supuesto, es mejor tener morteros de 210 mm en el almacén, como Eberbach tenía cerca de Krichev, pero no hay otra opción. Solo por este tiempo necesitas darte cuenta y tomar medidas.
                Discontinuado, la oficina de diseño y la planta están ocupados con la producción de M-30.

                Los últimos 21 obuses se produjeron en 1941, hasta 1943 el obús fue el principal en el ejército.
                Y el GABTU crucificará al que propuso

                El modelo 1910/30 con un peso inicial en posición de combate de 1466 kg será llevado incluso por el Zis-5 / Zis-6, especialmente porque no hay reemplazo para él (excepto el cañón de 1940 mm) antes de 76 sin un motor nuevo. Pero lleva tiempo darse cuenta de esto, al menos varios años.
                Y a fines de 1940, está claro que el cuerpo debe ser exprimido.

                No es necesario, más precisamente es necesario, pero no existe. Por ejemplo, el 15 de noviembre de 1944, en la 2ª Guardia TA, hay 7243 autos en el personal, 5570 según la lista. No es sorprendente, porque estos autos, entre otras cosas, llevan 69 330 rondas de 76 mm SI, 26 613 minas de 120 mm. Si aprietas, entonces el número total de tanques
            2. Alexey ra
              Alexey ra 23 julio 2020 11: 03 nuevo
              0
              Por cierto, en la misma reunión, Pavlov dijo sin rodeos que las funciones de la artillería en el cuerpo mecanizado tendrían que trasladarse parcialmente a tanques pesados ​​con armadura anticañón, de lo contrario ninguna retaguardia podría soportar tal consumo de proyectiles.
              Daré algunos datos de referencia sobre el consumo de proyectiles. Si la supresión de un nido de ametralladoras en el campo requiere 76 mm - 120 proyectiles o obuses de 122 mm - 80, entonces le pido que calcule cuántos disparos necesitará un tanque para destruir un nido de ametralladoras. O ninguno, o desde una distancia de 1000 - 1500 m 2 - 3 proyectiles.
              Para destruir un arma antitanque, por regla general, se usa un obús de 122 mm. Necesitas 70-90 proyectiles. Le pregunto: ¿cuánto necesitará un tanque pesado [proyectiles] para suprimir un arma antitanque? O nada, o un disparo. Repito, para un tanque pesado que no sabe cuál es el efecto de un arma antitanque.
              Para suprimir la batería, se requieren rondas de 152 mm de 400 a 700 piezas.
              Con el uso masivo de tanques, me permitiré hacer la pregunta: ¿cuántos disparos tendrá que disparar una compañía de tanques pesados ​​para suprimir una batería de cañones de 75 mm?
              Como pueden ver, camaradas, el asunto es muy simple y aparentemente económico. Sostengo que tener una gran cantidad de tanques pesados ​​ayudará mucho a la artillería en su trabajo y reducirá el consumo de proyectiles.
              © Pavlov
              Pavlov recibió un disparo, pero su negocio siguió y siguió: el asalto a la segunda mitad de la guerra surgió de estas condiciones previas.
              1. strannik1985
                strannik1985 23 julio 2020 17: 58 nuevo
                0
                Pavlov recibió un disparo, pero su trabajo siguió y siguió - asalto SAU de la segunda mitad de la guerra

                En ambas direcciones, había cañones autopropulsados ​​o TT con un cañón de 122 mm, pero aumentó el número de sistemas que disparaban desde la DOP: desde enero de 1943, el Ministerio del Regimiento, en el MRBR light ADn, en el TK LAP, desde septiembre de 1944 en el TA LABr (48 76 mm y 20 cañones de 100 mm). Donde no podían tomar calidad (calibre), tomaban cantidad. Por ejemplo, en MK 40 Zis-3 (10 180 rondas), 100 BM-37 (16 812 min), 54 PM-38 (6834).
        2. hohol95
          hohol95 23 julio 2020 08: 20 nuevo
          0
          ¿Construir fábricas?
          ¿Comprarlos en el extranjero?

          Además de esta camisa, Zin,
          Te pones una vergüenza.
          Arshin irá a ti para coser ...
          ¿Dónde está el dinero, Zin? .. [

          ¿Hubo alguna financiación en el país?
          ¿O eran apenas suficientes para exactamente lo que se compró?
          ¡Entonces resulta que se compró todo el equipo que permitieron los fondos!
  • Kostadinov
    Kostadinov 23 julio 2020 12: 23 nuevo
    +1
    El caballo como medio de transporte no ha sido prohibido o cancelado.
    En comparación, todas las divisiones de infantería, la fuerza principal del ejército alemán, usaban los caballos como su principal medio de transporte. Más de un millón de caballos.
  • Kostadinov
    Kostadinov 23 julio 2020 14: 06 nuevo
    0
    Cita: Alexey RA
    Por cierto, en la misma reunión, Pavlov dijo sin rodeos que las funciones de la artillería en el cuerpo mecanizado tendrían que trasladarse parcialmente a tanques pesados ​​con armadura anticañón, de lo contrario ninguna retaguardia podría soportar tal consumo de proyectiles.

    Este es todo el problema del Ejército Rojo al principio. La teoría de que el tanque hará frente a la defensa en sí misma, mientras no gasta en municiones, está podrida de principio a fin. En la imaginación de Pavlov, el tanque es algo así como un wunderwafe en el campo de batalla. Lo siento, es un desastre. El tanque en sí no hizo frente ni a la artillería ni a la infantería. No solo en 1941, sino que tampoco hizo frente hasta el final. No pude hacerlo después de la guerra y hasta el día de hoy.
    La infantería y la artillería sin tanques podrán completar todas las tareas. Pero los tanques sin infantería y artillería morirán y no tendrán tiempo para hacer nada.