Military Review

Rusia está desarrollando un motor único para los combatientes Sukhoi

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Los expertos de la Oficina de Diseño A. Lyulka de la Asociación de Producción de Construcción de Motores de Ufa ("UEC-UMPO") están desarrollando un motor universal para varios tipos de combatientes. Esto fue anunciado por el director gerente de la empresa Yevgeny Semivelichenko.


Según él, el OKB está desarrollando un único motor que se puede instalar en los cazas sin modificar la célula. Estamos hablando de los luchadores Su-27, Su-30 y Su-35. La orden para el desarrollo de un motor unificado provino del Ministerio de Defensa, está previsto que la introducción de un sistema de propulsión único reduzca los costos del departamento militar. Al mismo tiempo, Semivelichenko no dio detalles sobre el trabajo realizado y las características aproximadas del nuevo motor.

Hoy estamos considerando la posibilidad de crear una especie de motor universal utilizando unidades AL-41F-1C, así como unidades de otros motores anteriores. Este es un tipo de motor universal que se puede instalar en el Su-27, Su-30 y Su-35. Existe una orden del Ministerio de Defensa, estamos llevando a cabo este trabajo.

- dijo él.

El motor de avión AL-41F-1S (producto 117S) es un motor turborreactor de bypass de dos ejes de diseño modular con un vector de empuje controlado. El motor utiliza un nuevo compresor de baja presión con mayor consumo de aire y eficiencia, así como una nueva turbina con un sistema de enfriamiento de pala más eficiente. Instalado en cazas Su-35S. En la actualidad, OKB "Sukhoi" está realizando trabajos de I + D en la creación de una versión modernizada del Su-30 - Su-30SMD, que también recibirá el motor AL-41F-1S.
111 comentarios
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  1. Mavrikiy
    Mavrikiy 21 julio 2020 08: 49
    -31
    Está previsto que la introducción de un sistema de propulsión único reduzca los costos del departamento militar.
    engañar engañar Universalismo, enemigo de la calidad. La burbuja se puede salvar un poco durante la producción, pero las capacidades de la aeronave disminuirán, definitivamente. La burbuja no se puede enfermar al diseñar el motor. enojado
    1. Insurgente
      Insurgente 21 julio 2020 08: 51
      +27
      Rusia está desarrollando un motor único para los combatientes Sukhoi
      La unificación, como fenómeno, no es solo una reducción de costos, sino que en la mayoría de los casos también es vital, especialmente durante la guerra ...
      1. Vladimir16
        Vladimir16 21 julio 2020 09: 27
        +4
        Cita: Mavrikiy
        Universalismo, enemigo de la calidad.

        Estableces los emoticones adecuados para ti. engañar engañar
        riendo
        1. Mavrikiy
          Mavrikiy 21 julio 2020 17: 18
          -1
          Cita: Vladimir16
          Estableces los emoticones adecuados para ti.

          Si. Te decora bien. amarrar
      2. Mavrikiy
        Mavrikiy 21 julio 2020 17: 16
        -1
        Cita: Insurgente
        La unificación, como fenómeno, no es solo una reducción de costos, sino que en la mayoría de los casos también es vital, especialmente durante la guerra ...

        hi Estoy de acuerdo. Pero ... ¿un motor universal para 3 modelos de planeadores prefabricados? Sería bueno, pero lo dudo.
        Puede desarrollar un nuevo motor para un avión específico o un avión para el motor.
    2. bayard
      bayard 21 julio 2020 10: 31
      +21
      Cita: Mavrikiy
      puede ahorrar un poco en producción, pero las capacidades de la aeronave disminuirán definitivamente.

      Joven, ¿estás loco? ¿Has comparado las características de estos motores?
      El programa de modernización de la flota Su-30 "al nivel del Su-35" también implica la sustitución del motor AL-31F por uno más POTENTE y con una vida útil mucho más larga AL-41F-1S.
      Si los combatientes Su-27 también se vuelven a equipar (durante las reparaciones programadas) en el AL-41F-1S, estará bien.
      Si el Su-34 modernizado (en el que están trabajando) también recibirá dicho motor, será solo una canción. Esto no es solo comodidad en el mantenimiento, reparación y capacitación de técnicos de aeronaves, sino también una base única de motores de repuesto del mismo tipo, intercambiabilidad.
      Es importante .
      Y muy conveniente.
      En términos del precio de los motores, los ahorros difícilmente saldrán: el AL-41F-1C es definitivamente más caro que el AL-31F. Pero los ahorros serán en el recurso (es el doble para el nuevo motor), la unificación para toda la flota de cazas pesados ​​de la familia Su-27 y la eliminación de diferentes tipos de motores para aviones de la misma familia.
      1. Alex777
        Alex777 21 julio 2020 11: 58
        +3
        Totalmente de acuerdo contigo. bebidas
        Una cosa no está clara: ¿por qué la Oficina de Diseño de Sukhoi está pensando en ello ahora?
        1. bayard
          bayard 21 julio 2020 13: 08
          +5
          Todos estos combatientes fueron reunidos en diferentes fábricas, en base a muestras de exportación. Para las Fuerzas Aeroespaciales Rusas, cada planta ofreció su propia versión ... Lo pedimos a todos a la vez para volver a equipar rápidamente y aprovechar al máximo la reserva disponible. Así que resultó ser un trapo.
          Si Dios quiere, después de la modernización esperada, todavía serán llevados a un estándar único.
          bebidas
      2. antiguo
        antiguo 21 julio 2020 13: 14
        +9
        Cita: bayard
        apenas, el AL-41F-1S es definitivamente más caro que el AL-31F.

        Y no me digas ... ¿cuántos mm de diámetro el CPV es mayor en 41F que en 31FP y 31FP que 31F? guiño y cómo es posible que usted, sin una reordenación constructiva de la góndola del motor y los canales de entrada de aire, intente ... "tirar del erizo hacia el ... globo" guiño
        En mi vida de vuelo solo hubo dos intentos de "empujar" ... sin costo adicional:
        1. En el Tu-22M3 en lugar del NK-25, "empuja" el NK-32 ... el resultado, ya sabes ..... modificó los canales de entrada de aire con flaps de recarga adicionales y ... eso es todo ... el motor no encajaba en la góndola. (Razón escribió arriba).
        2. En el Su-24M, en lugar del AL-21F-3 (3A) (3AT), "empujar" el AL-31F ... el resultado ... hicieron la 3ª defensa aérea sobre el fuselaje ... "explotaron" ... se horrorizaron y ... .. y permaneció .. en forma de un "modelo a gran escala".

        Por lo tanto, sin una reorganización específica de la célula para un nuevo motor (después de todo, desea que sea aún más potente), dudo que funcione.
        Bueno, cuánto tiempo han estado "trabajando" en eso. ¿Sabes qué poner 41 motores en el Su-34 y Su-30SM? matón ¿Y cuáles son los "problemas"? wassat
        Entonces la idea, en principio, no es mala .. pero solo .. como una idea ... pero antes de la implementación de esta idea en "iron2 ...... el tiempo pasará ..." inicio y fin " guiño
        1. Bad_gr
          Bad_gr 21 julio 2020 14: 29
          +1
          Cita: antigua
          Y no me digas ... ¿cuántos mm de diámetro el CPV es mayor en 41F que en 31FP y 31FP que 31F?

          ".... Estructuralmente, estos motores son un desarrollo profundo de la serie AL-31F utilizando tecnologías de quinta generación. Usan un nuevo ventilador con un diámetro 3% mayor (932 mm versus 905 mm), nuevas turbinas de alta y baja presión, un nuevo sistema de control El motor prevé el uso de una boquilla con un vector de empuje controlado (como en AL-31FP). Como resultado de la modernización, el empuje del motor en un modo especial aumenta en un 16% - hasta 14 kgf, en el modo máximo sin postcombustión alcanza 500 kgf. con el actual AL-8800F, los indicadores de recursos aumentarán significativamente, de 31 a 2 veces: la vida útil de la revisión aumentará de 2,7 a 500 horas (el recurso antes de la primera revisión es de 1000 horas) y el asignado, de 1500 a 1500 horas ... . "
        2. bayard
          bayard 21 julio 2020 14: 33
          +1
          Seguramente también refinarán el planeador. La idea no es tanto agregar energía (el AL-31F ya tiene suficiente), sino poner motores más ingeniosos. Aún así, el AL-41F-1S será el doble de impresionante con un recurso. Tal vez la economía en algunos modos mejorará ...
          O tal vez solo intenten ajustar las cuchillas AL-41F-1S en el AL-31F - para un mejor recurso ... Como es muy superficial todo en el artículo, puedes adivinar sobre cualquiera.
          Cita: antigua
          Bueno, cuánto tiempo han estado "trabajando" en eso. ¿Sabes qué poner 41 motores en el Su-34 y Su-30SM? ¿Y cuáles son los "problemas"?

          Funcionan, ya es bueno, pero si es para planeadores existentes ... es difícil. Él (el motor) necesita entradas de aire del Su-35 ... Y, en general, todo el fuselaje, excepto la cabina.
          Una cosa es esculpir una nueva versión del Su-30 y el Su-34 sobre la base del fuselaje del Su-35, y otra es empujar lo sin lavar al planeador terminado.
          Tal vez realmente harán una versión nueva, mejorada y más ingeniosa del AL-31F con cuchillas del 41, y qué tipo de unificación ... De lo contrario, las góndolas con tomas de aire tendrán que rehacerse de todos modos.
          Y si también quieren impulsar el "Irbis" en la nueva modificación, entonces también es necesario cambiar completamente la energía a bordo ...
          Pero los hindúes están pidiendo esto.
  2. set _
    set _ 21 julio 2020 08: 49
    +7
    La unificación en todo esto es ciertamente importante. Espero que nuestros diseñadores logren la máxima unificación de repuestos para fuselaje.
  3. El comentario ha sido eliminado.
  4. Labrador
    Labrador 21 julio 2020 08: 55
    -12
    creando algún tipo de motor universal

    En mi opinión, un motor universal no puede ser igualmente bueno para diferentes autos, revelando las capacidades de cada uno de los mejores lados.
    1. Grazdanin
      Grazdanin 21 julio 2020 09: 02
      +12
      Informe a los desarrolladores de F15 con F16 al respecto. Ellos se sorprenderán.
    2. Zeev zeev
      Zeev zeev 21 julio 2020 09: 07
      +3
      Bueno, en realidad puede. Si las máquinas tienen un diseño y un propósito similares.
      1. alexmach
        alexmach 21 julio 2020 09: 55
        +3
        Como los luchadores pesados ​​...
        1. Alex777
          Alex777 21 julio 2020 12: 01
          +3
          Como los luchadores pesados ​​...

          Además, de un fabricante.
    3. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk 21 julio 2020 10: 36
      +4
      Cita: Labrador

      En mi opinión, un motor universal no puede ser igualmente bueno para diferentes autos, revelando las capacidades de cada uno de los mejores lados.

      ¿Qué ves como las diferencias cardinales entre el SU-27, SU-30 y SU-35?
    4. Mikhail3
      Mikhail3 21 julio 2020 10: 42
      +1
      Cita: Labrador
      creando algún tipo de motor universal

      En mi opinión, un motor universal no puede ser igualmente bueno para diferentes autos, revelando las capacidades de cada uno de los mejores lados.

      La tarea del diseñador de aviones es hacer el avión para el motor y no al revés. Siempre hay menos motores que aviones, por lo que es más conveniente y económico. Si el avión no "revela sus capacidades", los diseñadores del avión son malos, eso es todo.
    5. Piramidon
      Piramidon 21 julio 2020 10: 53
      -2
      Cita: Labrador
      En mi opinión, un motor universal no puede ser igualmente bueno para diferentes automóviles.

      El motor AI-20 ha sido y se está utilizando con el mismo éxito en varios tipos de aviones de transporte y de pasajeros. AL-7 también se instaló en vehículos militares y civiles. Y aquí, de hecho, los mismos planos.
  5. Livonetc
    Livonetc 21 julio 2020 09: 01
    +1
    ¿Y cuál es la diferencia entre el motor de primera etapa instalado en SU57 y los motores instalados en SU27, 30 y 35?
    1. bayard
      bayard 21 julio 2020 10: 38
      0
      Cita: Livonetc
      ¿Y cuál es la diferencia entre el motor de primera etapa instalado en SU57 y los motores instalados en SU27, 30 y 35?

      Después de la remotorización de toda la flota - NADA. Son uno y el mismo motor. La adaptación de un solo motor para toda esta familia facilitará enormemente su mantenimiento, reparación y capacitación de técnicos de aeronaves.
    2. Bad_gr
      Bad_gr 21 julio 2020 11: 51
      +3
      Cita: Livonetc
      ¿Y cuál es la diferencia entre el motor de primera etapa instalado en SU57 y los motores instalados en SU27, 30 y 35?

      ".... El programa para la creación del Su-57 implica el uso del motor AL-41F1, que también se usa en el Su-35, en la primera etapa de prueba, y el nuevo motor en la segunda.
      Cabe señalar que este motor es un desarrollo completamente nuevo y no una modificación. Tiene más tracción, sistemas de control electrónico y menor consumo de combustible. Esto aumentará la maniobrabilidad del avión y, a largo plazo, el alcance.
      ..... el motor de segunda etapa "Type-30" se crea en las mismas dimensiones que el que ya está instalado en el Su-57 AL-41F1. Según él, los motores que ya ingresaron a las tropas también serán reemplazados ... "https://tvzvezda.ru/news/opk/content/20194231739-s5UpI.html
  6. Grazdanin
    Grazdanin 21 julio 2020 09: 01
    +10
    ¡Al final! ¡No puedes tener un zoológico de motores!
    1. Cyril G ...
      Cyril G ... 21 julio 2020 10: 35
      +1
      No puedo dejar de estar de acuerdo ... En mi opinión, deje que los motores Al-31 en el Su-30SM y Su-34 salgan volando de un recurso de 2 a 3 mil horas y luego vuelva a equiparlos en el Al-41.
  7. La verdad
    La verdad 21 julio 2020 09: 01
    +1
    Obviamente, tarde o temprano, se lanzará un motor de alta calidad para toda la aviación militar.
    Aquí hay una sola pregunta: ¿cuándo aprenderemos a hacer motores de alta calidad para la aviación civil?
    1. Angelo provolone
      Angelo provolone 21 julio 2020 09: 07
      -5
      ¿Cuándo se convertirá Brasil en una gran potencia de hockey?
    2. Mikhail3
      Mikhail3 21 julio 2020 10: 45
      +3
      ¿Tenemos nuestra propia aviación civil? Tenemos un bote de basura Boeing, donde vierten todos los usados ​​al año, y un pequeño Airbus. Al menos aparecerán algunos planos, entonces ...
    3. Hwostatij
      Hwostatij 21 julio 2020 10: 48
      0
      ¿Qué no le conviene PD-14M?
  8. Apasus
    Apasus 21 julio 2020 09: 08
    +10
    Según tengo entendido, simplemente ajustan el Su-27, Su-30 debajo del motor del Su-35 AL-41F-1S.
    1. barin
      barin 21 julio 2020 09: 22
      +10
      Tal ajuste ha estado pidiendo durante mucho tiempo.
      1. alexmach
        alexmach 21 julio 2020 09: 58
        +2
        En el mismo lugar, es todo lo contrario: ajustan el motor para que pueda instalarse sin cambiar el fuselaje (me pregunto qué querían decir en general).

        Tal ajuste ha estado pidiendo durante mucho tiempo.

        Para el Su-30, que todavía se está produciendo, no es ambiguo, para el Su-27 no está del todo claro por qué. ¿Cuántos más serán explotados?
        1. Grazdanin
          Grazdanin 21 julio 2020 10: 43
          0
          Cita: alexmach
          El Su-27 no tiene del todo claro por qué. ¿Cuántos más serán explotados?

          En principio, no tenemos suficientes cazas, si los recursos del fuselaje lo permiten, es mejor modernizarse y unificarse con nuevos aviones. El MiG 29 ya se encuentra fuera de servicio, deben cambiarse. Su-27, Su-30 y Su-35, que están unificados al máximo entre sí, es una buena solución.
          1. alexmach
            alexmach 21 julio 2020 10: 51
            +1
            Leo Wikipedia. El Su-27 y el Su-30 usan motores basados ​​en AL-31F y generalmente son todos compatibles y de diseño similar. Todas las modificaciones modernas se instalan tanto en el Su-30 como en el Su-27 sin modificaciones. Esto significa que en este caso el Su-27 "irá como remolque" al Su-30. Habiendo modificado la instalación del AL-41F1S en el Su-30 sin cambiar el fuselaje, será posible instalarlo en el Su-27 ... Siempre que, por supuesto, el viejo planeador aguante la carga.
            1. Bad_gr
              Bad_gr 21 julio 2020 11: 18
              +2
              El control del motor es analógico y digital. Por lo tanto, se deberá instalar un motor más moderno en un avión antiguo con la sustitución de los sistemas de control con este motor (transición de analógico a digital).
              I. Creo que no todas las aeronaves estarán equipadas con un vector de empuje controlado. En cierto sentido, el motor es el mismo para todos, solo para algunos aviones vendrá con bollos adicionales, y para otros será una opción estándar.
        2. bayard
          bayard 21 julio 2020 10: 51
          0
          Cita: alexmach
          En el mismo lugar, es todo lo contrario: ajustan el motor para que pueda instalarse sin cambiar el fuselaje (me pregunto qué querían decir en general).

          Ajustarán los elementos de fijación, las líneas de suministro de combustible, etc. Es más fácil hacer cambios en estos elementos de los motores que aún no se han producido que alterar los planeadores de los aviones de combate.
          Cita: alexmach
          para el Su-27 no está del todo claro por qué. ¿Cuántos más serán explotados?

          Esos Su-27 del trabajo preliminar para China todavía son bastante jóvenes, no más viejos que el Su-30SM promedio. Para China, se produjeron una gran cantidad (alrededor de 100 kits de vehículos Su-27 no reclamados), pero rompieron el contrato, reduciendo el volumen de compras. Fue a partir de esta base que el Su-27SM fue construido para las Fuerzas Aeroespaciales Rusas.
          Entonces estas golondrinas aún pueden volar y volar.
          hi
          1. alexmach
            alexmach 21 julio 2020 10: 59
            0
            Elementos de montaje, líneas de suministro de combustible, etc.

            Si solo el planeador pudiera soportar las cargas, pero probablemente se hizo con un margen para la remotorización a motores más potentes.
            Esos Su-27 de la base para China todavía son bastante jóvenes, no mayores que el Su-30SM promedio

            Está claro, entonces el negocio es realmente necesario. En general, la noticia es muy positiva. Hubiera esperado lo mismo sobre la modernización y la unificación de la aviónica
            1. Alex777
              Alex777 21 julio 2020 12: 09
              +2
              Para el Su-30, que todavía se está produciendo, no es ambiguo, para el Su-27 no está del todo claro por qué. ¿Cuántos más serán explotados?

              Colega bayard respondió bien Solo agregaré que también se puede ofrecer la remotorización para el mercado extranjero. Las capacidades de las aeronaves crecerán significativamente.
              Si solo el planeador pudiera soportar las cargas, pero probablemente se hizo con un margen para la remotorización a motores más potentes.

              Bueno, en el mismo lugar, el poder aumentará no muchas veces. Y la eficiencia será mayor.
              1. bayard
                bayard 21 julio 2020 12: 56
                +1
                Cita: Alex777
                Bueno, en el mismo lugar, el poder aumentará no muchas veces. Y la eficiencia será mayor.

                Con eficiencia, apenas habrá ganancias significativas, pero en el recurso, aproximadamente 2 veces, y esto es un gran ahorro.
                1. Alex777
                  Alex777 21 julio 2020 13: 02
                  +3
                  Potencia creciente al mismo consumo: ahorro.
                  Aumentar el radio de combate también es bastante útil.
                  Y el recurso del motor es uno de los principales problemas del Su-30 hoy.
                  En mi humilde opinión, por supuesto. hi
            2. bayard
              bayard 21 julio 2020 13: 03
              +1
              Cita: alexmach
              Hubiera esperado lo mismo sobre la modernización y la unificación de la aviónica

              Y esto también está planeado en una nueva modificación. Los indios han estado persuadiendo durante varios años para actualizar el Su-30 al nivel del Su-35 (motor, aviónica, energía), por lo que se decidió vincular este programa (modernización) con la reparación promedio planificada (remotorización programada) y modernizar toda la flota de Su-30 y Su- 27 al nivel del Su-35. Dicha unificación tendrá un efecto muy beneficioso sobre la conveniencia de una operación futura.
              La modernización del Su-34 también se está preparando, pero esta es una historia separada, aunque los motores, las comunicaciones y la guerra electrónica, en teoría, también deberían estar unificados.
    2. Alce educado
      Alce educado 21 julio 2020 11: 07
      0
      Cita: APASUS
      Según tengo entendido, simplemente ajustan el Su-27, Su-30 debajo del motor del Su-35 AL-41F-1S.

      O se suministrará un conjunto de adaptadores con el motor. riendo
      1. Apasus
        Apasus 21 julio 2020 11: 50
        +2
        Cita: Polite Elk
        O se suministrará un conjunto de adaptadores con el motor.

        Kit de cerrajeros .................
        1. Alce educado
          Alce educado 21 julio 2020 11: 52
          +1
          Cita: APASUS
          Kit de cerrajería

          Con archivos
  9. evgenii67
    evgenii67 21 julio 2020 09: 09
    +2
    "Estamos hablando de cazas Su-27, Su-30 y Su-35". Bueno, es hora de deshacerse del Su-27 en silencio. y el Su-30 bueno, maldita sea, son todas máquinas similares. Después de todo, querían poner un radar de 30 a 35, ¿es realmente difícil poner 30 y un motor de 35, solo entonces surge la pregunta, qué exactamente, aparte del número de asientos en la cabina, este avión diferirá del Su-35?
    1. K-612-O
      K-612-O 21 julio 2020 09: 14
      +3
      Allí los mismos planeadores difieren, y notablemente.
    2. alexmach
      alexmach 21 julio 2020 10: 01
      +1
      ¿Y qué exactamente, aparte del número de asientos en la cabina, diferirá este avión del Su-35?

      ¿Realmente necesitas ser diferente?
      Después de todo, querían poner un radar de 30 a 35

      La idea es genial, pero la siguiente pregunta es: ¿no es hora de poner un nuevo radar en 35?
      1. Cyril G ...
        Cyril G ... 21 julio 2020 10: 33
        +1
        Cita: alexmach
        ¿No es hora de poner un nuevo radar en 35?

        El radar en sí no lo es. Pero hacerlo como no se hizo debido a un sentido de economía falsamente comprendido hace 15 años es necesario. Al comienzo de la modernización del Su-27 en el Su-27cm, se propuso, además de las medidas para la modernización interna de la Espada N-001, reemplazar la antena Cassegrain con un Par Perot, como recuerdo, lo que sin duda mejoraría las capacidades de combate.
        Entonces, con respecto al Irbis, en mi opinión, una opción obvia de actualización es reemplazar las antenas PFAR con AFAR, siempre que, por supuesto, el juego valga la pena.
        1. alexmach
          alexmach 21 julio 2020 10: 41
          +1
          Entonces, con respecto al Irbis, en mi opinión, una opción obvia de actualización es reemplazar las antenas PFAR con AFAR, siempre que, por supuesto, el juego valga la pena.

          ¿Es generalmente realizable? ¿Simplemente cambiar la antena del FARO DELANTERO por el AFAR? ¿Requiere esto otros cambios en el propio radar? Me parece que todavía no es un "juego de Lego", ¿solo permite cambiar una parte por otra? Incluso si esto pudiera hacerse con la Espada H-001, no es un hecho que Ibris pueda hacerlo.

          Pero la dirección del pensamiento es ciertamente correcta, los radares en los aviones modernos también deben estar unificados y modernizados al máximo.
          1. Cyril G ...
            Cyril G ... 21 julio 2020 10: 45
            0
            Estados Unidos hizo exactamente eso, cambiando las viejas antenas, ni siquiera la disposición gradual para la AFR en sus cazas ...
            De ahí mi propuesta sobre el fondo
          2. dauria
            dauria 21 julio 2020 22: 31
            +2
            ¿Es generalmente realizable? ¿Simplemente cambie la antena del FARO al AFAR?


            Es como cambiar una estufa de gas por un microondas. Deseche una estación, ponga otra. Al mismo tiempo, rompe la pared, corta las tuberías y refuerza el cableado eléctrico. No escuches a los magos. En AFAR, la antena es todo locador. En una matriz en fases, la antena es solo una pieza de tubos rectangulares con ranuras y cambiadores de fase.
            1. Hexenmeister
              Hexenmeister 22 julio 2020 08: 55
              +1
              La antena AFAR es el localizador completo
              Bueno, ¡lo doblaste! También es necesario recolectar señales de todos los PPM, amplificarlas, arrastrarlas a un "buen" intermedio, al menos digitalizar, y luego el procesamiento primario, el procesamiento secundario, el uso de combate voló ... ¿Todo esto se hace en la antena ???
              1. dauria
                dauria 22 julio 2020 13: 08
                +1
                También es necesario recopilar señales de todos los PPM, amplificarlas, arrastrarlas a un intermedio "bueno",

                También olvidaron que el PPM de tres pisos debe enfriarse con aire o un sistema evaporativo y alimentarse ... riendo Este es un monobloque, no puedo llamarlo antena. Y el BCVS con indicadores y una interfaz común, bueno, puede referirlo al localizador si lo desea. Formalmente, la estación de servicio en la cabina es parte de la estación.
                1. Hexenmeister
                  Hexenmeister 22 julio 2020 13: 29
                  +1
                  Esta es una barra de chocolate
                  Una barra de chocolate se puede ensamblar a partir de cualquier cosa, pero formalmente quedan las funciones que realizan las partes de esta barra de chocolate. Y AFAR es solo un tipo de antena y, en consecuencia, la función de la antena y las funciones del radar son mucho más amplias que las funciones que realiza la antena. Esto es para tus palabras: "En AFAR, la antena es todo el localizador"
            2. Cyril G ...
              Cyril G ... 22 julio 2020 10: 25
              0
              Reemplazar la antena con AFAR es una realidad. Ver luchadores estadounidenses modernizados.
        2. Kolka Semenov
          Kolka Semenov 21 julio 2020 13: 57
          -1
          En mi humilde opinión, el tren se ha ido. Aún así, el recurso del Su-27 está en su límite y el valor residual hace que la actualización no tenga sentido: es más fácil comprar otros nuevos.
          1. Cyril G ...
            Cyril G ... 21 julio 2020 14: 14
            +1
            No me refiero a eso. El punto es que ya es necesario modernizar el Su-30SM, y pronto será el momento de modernizar el radar Su-35. Por cierto, hay 12 nuevos Su-27cm3.
            1. Kolka Semenov
              Kolka Semenov 21 julio 2020 15: 51
              -1
              No me importa aquí: es necesario y deseable modernizar las series Sushki 30 y 35 hacia la unificación.
        3. Hexenmeister
          Hexenmeister 21 julio 2020 22: 18
          +3
          ¡Este truco no funcionará! En el Irbis, y también en el Leopard, hay rejillas giratorias. ¿Quién hace un AFAR rotativo tan poderoso? Y coloque los lienzos AFAR estacionarios planos para que para repetir todas las capacidades del Irbis, necesite un par de rejillas laterales, como en el Su-57. Otra cosa no es tocar el Irbis, sino agregar un radar de onda larga con antenas en las puntas de las alas, en la imagen del Su-57.
          1. Cyril G ...
            Cyril G ... 21 julio 2020 22: 53
            0
            Cita: Hexenmeister
            Otra cosa no es tocar el Irbis, sino agregar un radar de onda larga con antenas en las puntas de las alas, en la imagen del Su-57.


            ¿Y qué puede hacer esta estación de radar? Entonces, en general, ¿qué es posible?
            1. Hexenmeister
              Hexenmeister 22 julio 2020 09: 41
              0
              ¿Y qué puede hacer esta estación de radar?
              En el lenguaje torpe de un póster en un artículo de periódico, se ve así:
              El uso de antenas que operan en diferentes bandas prácticamente niega todas las innovaciones sigilosas de los F-22 y F-35.
    3. Cyril G ...
      Cyril G ... 21 julio 2020 10: 27
      +1
      ¿No necesitamos un luchador de dos asientos con seguridad? Como para mí. La producción del Su-30 debería reducirse, y la producción del Su-35UB debería ampliarse en su lugar.
      1. alexmach
        alexmach 21 julio 2020 10: 44
        +1
        Como para mí. La producción del Su-30 debería reducirse, y la producción del Su-35UB debería ampliarse en su lugar.

        Incluso si esto se hace, los Su-30 todavía disponibles aún no se han operado durante mucho tiempo. Esto significa que es necesario modernizarlos para cumplir con los requisitos modernos.
      2. Herman 4223
        Herman 4223 21 julio 2020 10: 54
        -1
        El Su-30 necesita ser modernizado, definitivamente se necesita un avión de este tipo. Puede ser controlado por combate aéreo, pero tenemos un problema con avaks, con su número.
        1. Cyril G ...
          Cyril G ... 21 julio 2020 11: 01
          +3
          En mi humilde opinión, debemos dejar la oportunidad de hacer el Su-30SM para la exportación, y adaptar el resto de la capacidad para el Su-35UB. En pocas palabras, es necesario transferir la producción del Su-35 a Irkutsk. Es decir, en el futuro solo fabricaremos el Su-57 y Su-35UB. El Su-34 es una pregunta muy difícil. Según la mente, es necesario cumplir con los contratos y Novosibirsk también se reorienta a la producción del Su-57.
          Como resultado, a fines de la década de 20, Novosibirsk y Komsomolsk - Su-57, Irkutsk Su-35 / Su-35UB. De alguna manera resulta.
          Bueno, necesitamos un programa separado para la modernización de los Su-34 y Su-30cm.
          1. Herman 4223
            Herman 4223 21 julio 2020 11: 13
            +1
            El Su-30/35 será reemplazado en la producción del Su-57, es obvio que este último puede realizar las funciones de ambas máquinas. Necesitamos una versión de entrenamiento de esta máquina, ya es tarde como siempre. El Su-34 aparentemente será reemplazado por un cazador, pero esto no sucederá antes del final de la década.
            1. alexmach
              alexmach 21 julio 2020 11: 26
              0
              Su-30/35 será reemplazado en la producción de su-57

              Oh no es un hecho. Incluso los Estados Unidos continúan operando una flota mixta de combatientes de la cuarta y quinta generación, y esto es con sus recursos. Me parece que esta situación persistirá durante mucho tiempo y para todas las potencias de aviación líderes.
              1. Cyril G ...
                Cyril G ... 21 julio 2020 11: 39
                +2
                Estoy de acuerdo. Creo que el Su-57 irá como un luchador para obtener la supremacía aérea, y el Su-35 de dos plazas se utilizará como un IS.
              2. Herman 4223
                Herman 4223 21 julio 2020 11: 52
                +1
                Por supuesto, la flota será mixta, la producción del Su-30/35 está diseñada por al menos 27 años y la operación por 30 años. Pero después de este período, al menos no es razonable producirlos. Habrá muchos de ellos en videoconferencia, la demanda en el extranjero también disminuirá, por lo que no hay una alternativa particular.
                1. alexmach
                  alexmach 21 julio 2020 12: 30
                  +1
                  Habrá muchos de ellos en la videoconferencia

                  ¿Dónde habrá muchos de ellos? Ahora hay alrededor de un centenar de ellos, bueno, habrá mil quinientos, si la tasa de producción se mantiene. ¿Son muchas 300 tablas? Habrá menos de ellos durante mucho tiempo de lo que Rusia necesita.
                  1. Herman 4223
                    Herman 4223 21 julio 2020 12: 58
                    0
                    No sé cuánto tiempo será, está previsto desde 2018 hasta 2027: máquinas su-30 180, máquinas su35 100. 24 instantáneo 35. Bastante suficiente para la base, VKS y la transición al Su-57.
                    1. alexmach
                      alexmach 21 julio 2020 14: 43
                      +3
                      300 coches no son suficientes para "bastante".
            2. Bigg naranja
              Bigg naranja 21 julio 2020 12: 19
              -2
              Cita: Herman 4223
              El Su-30/35 será reemplazado en la producción del Su-57, es obvio que este último puede realizar las funciones de ambas máquinas. Necesitamos una versión de entrenamiento de esta máquina, ya es tarde como siempre. El Su-34 aparentemente será reemplazado por un cazador, pero esto no sucederá antes del final de la década.

              Te has olvidado del nicho de aviación más numeroso y numeroso en cualquier país del mundo: el caza ligero multifuncional MiG-29, F-16, JF-17 Thunder. No tenemos un caza monomotor de clase JF-17, aunque vuelan en nuestros motores. Por lo tanto, el lanzamiento del MiG-35D (biplaza) no tiene alternativa para nosotros, ya que no lanzaremos muchos Su-57 (menos de mil).
              1. Herman 4223
                Herman 4223 21 julio 2020 13: 07
                0
                Personalmente, creo que el Mig-35 es una buena adición al Su-57. Pero nada está claro sobre su futuro.
              2. Tito
                Tito 22 julio 2020 01: 17
                0
                Ese dvigun está ahí, deja que el Migovtsy construya un aparato de luz monomotor, después de todo, si el AL-41F-1C. allí se mantendrá así en el futuro y se puede introducir el producto 30 ... en el sitio, la imagen de un MIG monomotor en algún lugar que me gustó.
          2. Bigg naranja
            Bigg naranja 21 julio 2020 12: 07
            0
            Es decir, en el futuro solo fabricaremos el Su-57 y Su-35UB. El Su-34 es una pregunta muy difícil. Según la mente, es necesario cumplir con los contratos y Novosibirsk también se reorienta a la producción del Su-57.

            Según la mente, nadie en el mundo depende solo de cazas pesados, por lo que el Su-57 es necesario como un caza multifuncional pesado, el MiG-35D como un caza multifuncional ligero y el Su-34M como un delantero y portador de sistemas de defensa de misiles de largo alcance (Kh-50, misiles antibuque GZUR) .En el futuro, necesitamos un interceptor PAK DP. El resto es duplicación, me refiero al Su-35 / Su-30SM. Su producción es relevante hasta que se establezca la producción en serie del Su-57.
            1. Cyril G ...
              Cyril G ... 21 julio 2020 12: 24
              +1
              Cita: OrangeBigg
              MiG-35D como un luchador multifuncional ligero


              ¿Por qué es necesario? La familia MiG-29 permanecerá únicamente como un caza naval y otro regimiento costero en el mismo KOR. Bigote.

              Cita: OrangeBigg
              Su-34M como delantero y portador de sistemas de defensa antimisiles de largo alcance (X-50, misiles antibuque GZUR)

              ¿Estás seguro de que el hipotético Su-35UB / Su-30SMD, es decir, un luchador de múltiples roles que combina las cualidades del Su-35 y el Su-30SM, será peor que el Su-34? ¿Significa duplicar?
              En mi opinión, por cierto, puede y tiene algún sentido suministrar el Su-34 a la flota, basado en 2 regimientos de escuadrón (preferiblemente 3) a la Flota del Pacífico, la Flota del Mar Negro y la Flota del Norte + un escuadrón a Kamchatka. Deje que BF vuele en MiG-29/35

              Cita: OrangeBigg
              En el futuro, necesitamos un interceptor PAK DP.

              ¿Por qué es necesario? Tenemos pocos tipos de aviones de combate? El Su-35 completamente en serie es suficiente para el rearme de los IAP que vuelan en el MiG-31, y mejor es su versión de dos plazas.

              Cita: OrangeBigg
              Me refiero al Su-35 / Su-30SM. Su lanzamiento es relevante antes del establecimiento de la serie
              lanzamiento del Su-57.

              Esto no es verdad. Véase más arriba.
              1. Bigg naranja
                Bigg naranja 21 julio 2020 12: 41
                -1
                ¿Por qué es necesario?

                Nadie en el mundo puede detener la producción de solo cazas pesados. LMI es el nicho más demandado de aviación militar en el mundo. Por lo tanto, es una pregunta muy extraña. Hay poca demanda de cazas pesados ​​en el mercado por una razón. Y habiendo adoptado el MiG-35D, puede suministrar en serie el MiG-35D. Desafortunadamente, muy pocas personas están interesadas en el Su-35 / Su-30 en el mercado y sus capacidades son superfluas.
                ¿Estás seguro de que el hipotético Su-35UB / Su-30SMD, es decir, un luchador de múltiples roles que combina las cualidades del Su-35 y el Su-30SM, será peor que el Su-34? ¿Significa duplicar?

                El punto es duplicar el Su-34M, cuyo desarrollo está a punto de completarse, o el Su-57 de la segunda etapa (ROC Megapolis) con el hipotético Su-35UB / Su-30SMD. ¿Por qué? Las dos primeras máquinas son de mejor calidad.
                El Su-35 completamente en serie es suficiente para el rearme de los IAP que vuelan en el MiG-31, y mejor es su versión de dos plazas.

                Nada de eso. El Su-35 fue originalmente una medida temporal hasta la producción en serie del caza multifuncional pesado Su-5 de quinta generación, y aún más, no tiene las funciones del MiG-57BM y aún más prometedor PAK DP.
                No es.

                Esto es así. Es imposible actualizar sin cesar la plataforma desde el Su-27. Todo a su debido tiempo. Debemos dar preferencia a la tecnología más nueva.
                1. Cyril G ...
                  Cyril G ... 21 julio 2020 12: 54
                  0
                  Cita: OrangeBigg
                  Entonces, es una pregunta muy extraña. Hay poca demanda de combatientes pesados ​​en el mercado por una razón. Y habiendo adoptado el MiG-35D, podemos suministrar el MiG-35D en serie.

                  Es una pregunta normal. No tenemos un luchador ligero normal en nuestra serie. El MiG-29SMTR resultó a un precio no mucho menor que el Su-30SM en serie. Entonces, el punto? ¿Puedes decir? Incluso los armenios y bielorrusos compraron el Su-30cm, aunque antes mi padre felizmente canceló el Su-27 y dijo que era muy caro. ¿Ha caído en precio ahora?

                  El Su-35 fue originalmente una medida temporal hasta la producción en serie del pesado caza multifuncional de la quinta generación del Su-5, nada más y aún más, por lo que no saca las funciones del MiG-57BM y aún más el prometedor PAK DP.

                  ¿Dime qué no está en el tema en absoluto? ¿Por qué el MiG-31BM es fundamentalmente mejor que el Su-35 para no decirle al público?

                  Hay poca demanda de combatientes pesados ​​en el mercado por una razón, y habiendo adoptado el MiG-35D, es posible suministrar el MiG-35D en serie.

                  Todavía no ha olvidado que el MiG-29 esencialmente no se vendió después de 1991. Nadie lo necesitaba. Ahora les estamos dando.
                  Vendido solo a Malasia. Bigote. Basta karapuziki. Ellos navegaron.
                  1. Bigg naranja
                    Bigg naranja 21 julio 2020 13: 20
                    -4
                    No tenemos un luchador ligero normal en nuestra serie.

                    Pronto habrá MiG-35. Las pruebas estatales solo se completarán el próximo año y en las tropas.
                    Incluso los armenios y bielorrusos compraron el Su-30cm, aunque antes mi padre felizmente canceló el Su-27 y dijo que era muy caro.

                    No parecen un caballo de regalo en la boca. ¿Y a qué precio se vendió? Probablemente con un descuento, ya que simplemente no había otras opciones en ese momento. Y la demanda del Su-30SM no es grande en el mercado. Necesitamos vender en alguna parte. Mejor que nada otra vez. El Su-27, al igual que nuestro MiG-29 fuera de servicio, está en su cuarta década. No es sorprendente.
                    ¿Dime qué no está en el tema en absoluto? ¿Por qué el MiG-31BM es fundamentalmente mejor que el Su-35 para no decirle al público?

                    No está en el tema si no ve la diferencia entre un interceptor y un dispositivo multifuncional pesado. En vano, en su opinión, el MiG-31 fue creado específicamente para la intercepción de alta velocidad, incluido el KR? Su-35, un mayor desarrollo del Su-27, un caza pesado de la cuarta generación. La velocidad no es la misma: el MiG-4 BM es un interceptor especializado.
                    Todavía no ha olvidado que el MiG-29 esencialmente no se vendió después de 1991.

                    Polonia y Ucrania están rastreando en busca de repuestos para el MiG-29, especialmente el primero que compró el MiG-29 a cualquier persona posible al mismo tiempo. El MiG-29K / KUB fue comprado por la India. El MiG-29SMT fue vendido.
                    Ahora les estamos dando.

                    Ahora, por supuesto, de lo contrario pronto serán descartados y desechados en esencia. El tiempo no salva a nadie. Los viejos Su-27 también se cancelan, pero ¿qué tiene que ver la analogía con el nuevo MiG-35?  solicitar
                    1. Cyril G ...
                      Cyril G ... 21 julio 2020 14: 06
                      +3
                      Cita: OrangeBigg
                      Pero, ¿qué tiene que ver la analogía con el nuevo MiG-35?

                      Nafig directo no es necesario por nadie.
                      Cita: OrangeBigg
                      MiG-29K / KUB fue comprado por India, se vendió MiG-29SMT.

                      Correcto. ¿Y qué? Y eso es todo ... ¿Y dónde vendimos SMT? No me acuerdo de eso. Los antiguos hindúes se modernizaron según el programa UPG. Y cuántos combatientes Su fueron vendidos, ¿recuerdas? Por lo tanto, solo las piezas Su-30x 500 probablemente estén ensambladas y en kits para ensamblar.
                      No está en el tema si no ve la diferencia entre un interceptor y un dispositivo multifuncional pesado.

                      Ya no puedo ver la palabra en absoluto. El radar es peor que el MiG-31, incluso el modernizado. El Su-37 lleva misiles R-35 por cierto. Los especialistas adecuados en la Fuerza Aérea aparentemente agregan dos y dos latas

                      Lo que queda es más crucero supersónico. Todas. Entonces, esto es lo suficientemente insignificante como para hacer un interceptor separado desde cero hoy y operarlo. Los cientos de miles de millones de rublos adicionales se quemarán sin rumbo. El dinero no tiene a dónde ir? Y no lo has pensado ... ¿Sí?
                      ¿Y a qué precio se vendió?

                      A precios para nuestra Fuerza Aérea, luego bish domésticos.
                      Pronto habrá MiG-35. Las pruebas estatales solo se completarán el próximo año y en las tropas.

                      ¿Qué tal un radar AFAR para el MiG-35? Pero no ?! ¿Quién lo necesita entonces? Por cierto, este no es un luchador ligero. Me estoy repitiendo, ¿verdad?
                      1. Bigg naranja
                        Bigg naranja 21 julio 2020 14: 16
                        -2
                        ¿Qué tal un radar AFAR para el MiG-35? Pero no ?! ¿Quién lo necesita entonces? Por cierto, este no es un luchador ligero. Me estoy repitiendo, ¿verdad?

                        AFAR BEETLE-AM es opcional, es decir, a petición del cliente. En su opinión, el MiG-29 tampoco es un caza ligero: solo por una tonelada es más pesado que el F-16 debido al segundo motor. El MiG-35 es un desarrollo adicional del MiG-29. Su contraparte moderna.
                      2. Cyril G ...
                        Cyril G ... 21 julio 2020 15: 30
                        +2
                        Cita: OrangeBigg
                        AFAR BEETLE-AM es opcional, es decir, a petición del cliente.

                        Entonces Zhuk-AM en la serie está ausente de la palabra en absoluto. No lo llevaron a la producción en masa ... Y empujar el MiG-35 a la serie con Topaz, aunque modernizado, es solo una burla del sentido común.

                        Cita: OrangeBigg
                        . En su opinión, ¿el MiG-29 tampoco es un caza ligero?

                        El peso de despegue normal de MiG-29SMT es de aproximadamente 17 toneladas, el peso de despegue normal de Su-27cm3 es de 22 toneladas. El alcance, armamento, radar del MiG, por decirlo suavemente, son mucho peores.
                        Ahora sobre fácil o no. No, no es fácil, más bien promedio. El SMT es más pesado que el F-16 en términos de peso de despegue normal, pero más ligero que el Hornet. ¡Después de todo esto es fácil!
        2. Kolka Semenov
          Kolka Semenov 21 julio 2020 16: 12
          +1
          El potencial de exportación del Su-30 está casi agotado: el potencial de su aviónica pasa por el límite inferior de lo que es necesario y necesita modernización. Todos los compradores potenciales (excepto los más pobres) preferirán comprar el Su-35, mientras que para los muy pobres y el Yak-130 serán un luchador. Puede tener sentido continuar la producción si se le proporciona AFAR, pero en mi humilde opinión, esto definitivamente no sucederá en los próximos 5-6 años, y no tiene sentido retrasar la producción sin modernización.
          1. Cyril G ...
            Cyril G ... 21 julio 2020 16: 23
            +2
            Cita: Kolka Semyonov
            Puede tener sentido continuar la producción si se le proporciona AFAR, pero en mi humilde opinión, esto definitivamente no sucederá en los próximos 5-6 años, y no tiene sentido retrasar la producción sin modernización.


            Es necesario hacer un Su-35 de dos plazas y cambiarlo en la serie Su-30SM, o algo más, pero combinar lo mejor que hay en estas máquinas.
            y lanzar un programa de modernización para el radar aéreo de Bars para el Su-30SM
          2. Bigg naranja
            Bigg naranja 21 julio 2020 17: 54
            -1
            Todos los compradores potenciales (excepto los más pobres) preferirán comprar el Su-35, mientras que para los muy pobres y el Yak-130 serán un luchador.

            Más bien, se preferirá el MiG-35 con el Zhuk-AME. O, en el peor de los casos, el Yak-130, pero definitivamente no el Su-35.
            1. Cyril G ...
              Cyril G ... 21 julio 2020 22: 34
              0
              No hay malos extremos. De hecho, si hay incluso un poco de dinero, prefieren un luchador pesado. China compró 24 aviones, Egipto firmó un contrato para los Su-35 y solo Egipto apareció en el MiG-29. Rafale y MiG-29 de Egipto no les impidieron decidir comprar el Su-35.
              No hay Zhuk-AME para placas serie en este momento.
  10. Herman 4223
    Herman 4223 21 julio 2020 11: 01
    0
    El Su-30 se distingue por la capacidad de controlar el combate aéreo, un operador de control para esto. Y un radar con un campo de visión de 300 °. Ni un solo luchador tiene esa crítica.
    1. Cyril G ...
      Cyril G ... 21 julio 2020 11: 02
      +3
      El leopardo no es rival para los Irbis.
      1. Herman 4223
        Herman 4223 21 julio 2020 11: 28
        +1
        En términos de potencia de radiación promedio, y en términos de revisión, es superior. En cuanto a mí, necesito poner una ardilla en ambos planos, resolvió los problemas de ambos. La vista es como un leopardo gracias a los paneles laterales, el poder es más que el del leopardo de las nieves, a juzgar por las características declaradas.
  11. Bad_gr
    Bad_gr 21 julio 2020 12: 16
    0
    Cita: evgenii67
    ¿Y qué exactamente, aparte del número de asientos en la cabina, diferirá este avión del Su-35?

    El hecho de que está afilado para trabajar en el suelo. Para hacer esto, tiene electrónica y un planeador con PGO (a bajas altitudes reduce la carga en la estructura del avión y el piloto, incluido). Y el Su-35 funciona mejor en el aire. Aunque ambos aviones son camionetas.
  • zwlad
    zwlad 21 julio 2020 09: 17
    +5
    están desarrollando un motor universal para varios tipos de luchadores

    Y es correcto. Un aumento en el volumen de un tipo de motores reducirá su costo, más una disminución en el costo de mantenimiento, lo que finalmente conducirá a una disminución en el costo de una hora de vuelo. Además de la unificación de repuestos.
    Y esto es una mejora en las ventajas competitivas de las modificaciones de los aviones de exportación.
  • Rocket757
    Rocket757 21 julio 2020 09: 42
    +1
    La versatilidad tiene sus pros y sus contras ... sin embargo, depende del cliente decidir qué le conviene más.
  • Cyril G ...
    Cyril G ... 21 julio 2020 10: 24
    0
    Esto debería haberse hecho ayer ......... Por ejemplo, el camarada Vlad escribe correctamente
    Un aumento en el volumen de un tipo de motores reducirá su costo, más una disminución en el costo de mantenimiento, lo que finalmente conducirá a una disminución en el costo de una hora de vuelo. Además de la unificación de repuestos.
    Y esto es una mejora en las ventajas competitivas de las modificaciones de los aviones de exportación.
  • Mikhail3
    Mikhail3 21 julio 2020 10: 39
    -1
    Permítales traducir más cuidadosamente del azul al autocad. Si se cometen demasiados errores durante la conversión de escaneos, la pieza de hierro no volará en absoluto ...
  • Herman 4223
    Herman 4223 21 julio 2020 10: 49
    +2
    Me pregunto cómo se logrará esto, porque 41 y 31 tienen diferentes diámetros por lo que escuché. Y entonces la noticia es buena, un viejo Su-27 con tal motor agregará agilidad, y el Su-34 agregará cargas.
    1. agond
      agond 21 julio 2020 11: 46
      +4
      Cita: Mavrikiy
      Universalismo, enemigo de la calidad.

      Pero la producción a gran escala es amiga de la calidad.
  • Cyril G ...
    Cyril G ... 21 julio 2020 11: 44
    +1
    Cita: Herman 4223
    Por el poder de radiación promedio,


    Y el rango de detección es un tercio más.
    1. Herman 4223
      Herman 4223 21 julio 2020 12: 00
      0
      Escribí sobre esto. La potencia de radiación solo afecta el rango. Pero el leopardo de las nieves mira a 240 ° y el leopardo a 300 °. Si el leopardo de las nieves comienza a verse un poco más ancho como un leopardo, entonces la potencia promedio también disminuirá, y con ello el rango de detección.
  • 501Legion
    501Legion 21 julio 2020 11: 51
    +2
    aparentemente una idea en la superficie
  • EUG
    EUG 21 julio 2020 11: 55
    +3
    Es correcto. Especialmente si las entradas de aire del Su-27 proporcionan el consumo de aire del AL-41. Y si el AL-41 entra en el compartimento del motor del Su-27 y 30.
    1. alexmach
      alexmach 22 julio 2020 20: 35
      0
      Especialmente si las entradas de aire del Su-27 proporcionan el consumo de aire del AL-41. Y si el AL-41 entra en el compartimento del motor del Su-27 y 30.

      Creo que entendí algo. Lo más probable es que no adapten el Su-27 y Su-30 para el AL-41, pero como escribieron anteriormente, crearán una versión en la dimensión AL-31 utilizando tecnologías del AL-41 ... opcionalmente se puede instalar en el SU-35 ...
      1. EUG
        EUG 22 julio 2020 21: 02
        0
        Ya no será AL-41. Incluso un motor fabricado según sus tecnologías, incluso con un diámetro ligeramente modificado (para el Al-31 es más pequeño que el del Al-41), no dará los parámetros del original. La única opción es una reserva de tamaño para el compartimiento del motor en el Su-27-30. Pero, por lo general, los aviones tienden a "exprimirse" al máximo, por lo que es poco probable. Quizás exista una opción para reducir el grosor del aislamiento térmico, cambiar el tamaño de las carcasas, etc. Pero esto son solo conjeturas ...
        1. alexmach
          alexmach 22 julio 2020 21: 16
          0
          Ya no será AL-41

          Exactamente. Lo más probable es que estemos hablando de un motor nuevo, de lo contrario no está claro cómo se puede instalar en aviones "más antiguos" sin cambiar la estructura del avión.
  • igor.borov775
    igor.borov775 21 julio 2020 13: 15
    +2
    ¡¡HOLA!! Hace tiempo que dejé de atraer a VO, probablemente soy demasiado viejo para Internet, simplemente me ofende que ahora los especialistas que no conocen la historia en general están mostrando toda su fuerza. Hay archivos que están abiertos, se han eliminado los buitres secretos, para qué fines se creó el SU-27 La orden principal fue para la defensa aérea de la URSS, El mayor problema era la defensa aérea. Todos los vehículos pesados ​​se crearon con la vista puesta en la defensa aérea, el equipo militar era más liviano, muchas máquinas eran de un solo motor. Fue en los años 80 que apareció la máquina de batalla MIG-29, y aquí la Máquina de la conquista de la supremacía se está discutiendo con fuerza y ​​principal. Estos argumentos causan una sonrisa. hablan, el norte debe estar cerrado por la patrulla aérea,
    El Lejano Oriente también requiere atención, también, grandes espacios donde no hay personas ni guarniciones, y aquellos que fueron abandonados, solo ahora están comenzando a recrear nuevas guarniciones sobre una base completamente diferente,
  • voyaka uh
    voyaka uh 21 julio 2020 15: 50
    +4
    ¡Aquí está bien!
    Esto también aumentará la producción general de luchadores.
  • Charik
    Charik 21 julio 2020 20: 05
    0
    ¿Y en la foto es el Su35 "? ¿Demasiado nuevo para el 27, pero el 30 tiene una cabina más grande?
    1. Bad_gr
      Bad_gr 21 julio 2020 21: 09
      +1
      Cita: Charik
      ¿Y en la foto es el Su35 "? ¿Demasiado nuevo para el 27, pero el 30 tiene una cabina más grande?

      No es el Su-30, seguro, ya que es único. Su-35: hay una barra de reabastecimiento de combustible, no la he encontrado en el Su-27.

      Su-27
      1. Charik
        Charik 21 julio 2020 21: 35
        0
        Tampoco escuché que el 27 se repostó en el aire - hoy volé 2 veces cerca - creo que el 35 - a juzgar por los datos "antropométricos"
  • Charik
    Charik 21 julio 2020 20: 19
    0
    No lo diré con certeza, pero en mi opinión vi lo mismo hoy 2 veces, la primera vez desde abajo, el brillo del metal alto, pero los contornos son claramente visibles, sin duda, sin pgo, de Borisoglebsk hacia Voronezh, y la segunda vez que vi el horizonte pero ya estaba cerca. -La cabina derecha muestra claramente que solo
  • viktor_ui
    viktor_ui 22 julio 2020 05: 03
    -1
    Más bien como una idea dada por el cerebro inflamado de un optimizador de administrador defectuoso ... especialmente que ahorraremos mucho dinero de inmediato como resultado, lo hemos escuchado más de una vez. El resultado será 0 con el desarrollo de la próxima asignación de fondos.