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Estantes vacíos de la URSS tardía: cómo el propio gobierno organizó el déficit

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El final de la década de 1980 en la Unión Soviética estuvo marcado por una creciente escasez de bienes de consumo. Es difícil para una persona que no encontró ese tiempo creer en los estantes vacíos de las tiendas y la incapacidad de obtener los productos alimenticios más comunes.


La política de Gorbachov y los prerrequisitos legales para el déficit.


Todo comenzó con la "perestroika" anunciada por el joven Secretario General del Comité Central del PCUS Mikhail Gorbachev, que fue acompañada por la adopción de una serie de decisiones de gestión erróneas y extremadamente perjudiciales. El 1 de enero de 1987, se abolió el monopolio estatal de comercio exterior. Dado que muchos bienes de consumo en la Unión Soviética eran baratos, su exportación al extranjero se puso en marcha. Al mismo tiempo, los bienes importados se vertieron en la URSS, que se vendieron aquí a precios altos para el consumidor soviético.

Las autoridades en realidad no reaccionaron a lo que estaba sucediendo, ya que encajaba en ideas extrañas sobre la liberalización económica gradual. De hecho, con la plena complicidad del liderazgo soviético, la exportación de bienes de consumo al exterior a gran escala continuó, lo que condujo a una escasez de estos bienes en el mercado interno.

Por supuesto, ciertos tipos de productos se consideraron escasos antes del comienzo de la perestroika. También se especuló por parte de los trabajadores comerciales u otros ciudadanos que, en virtud de su profesión o conexiones personales, tenían acceso a bienes escasos. Pero tal situación que se desarrolló a fines de los años 1980 y 1990 fue difícil de imaginar. La escasez de bienes también se debió al hecho de que pronto el liderazgo soviético creó excelentes condiciones para él al adoptar la famosa ley que permitía las actividades de las cooperativas: producción y comercio.

El marco legal para las transformaciones del mercado en la URSS tardía fue, en primer lugar, la Ley "sobre cooperación en la URSS", aprobada el 26 de mayo de 1988. De conformidad con esta ley, se legalizó cualquier actividad no prohibida. Las cooperativas recibieron el derecho de realizar actividades comerciales, utilizar mano de obra contratada. Como resultado, los ciudadanos emprendedores inmediatamente comenzaron a crear cooperativas, mientras que las actividades de las cooperativas estaban mal controladas por el estado: en ese momento fue reemplazado por funcionarios de seguridad corruptos y estructuras criminales, que tomaron su parte para el patrocinio.

- dice el abogado Andrey Lisov.

Por supuesto, nadie pagó impuestos, los bienes de las fábricas y las fábricas se vendieron a través de cooperativas, evitando el estado, y la economía soviética se hundió cada vez más en el atolladero donde el liderazgo del país lo había llevado con sus reformas mal concebidas. En lugar de "socialismo con rostro humano", del que habló Mikhail Gorbachev, se formó un mercado absolutamente caótico, prácticamente no controlado por el estado.

La destrucción de la economía soviética fue dirigida desde arriba


Naturalmente, tal situación conlleva inevitablemente una reducción en el suministro de bienes al consumidor interno. El "interior" soviético sufrió especialmente por la violación del sistema centralizado de producción y comercio: si en las grandes ciudades, así como en ciudades de importancia para la Unión como Sebastopol, el déficit aún no era tan grande, entonces en ciudades de importancia regional, distrital, sin mencionar las áreas rurales, muchos bienes era simplemente imposible de encontrar.

A esto se sumó el cese de los suministros centralizados de ciertos bienes de las repúblicas nacionales, en las cuales se intensificaron las tendencias separatistas. Está claro que todo lo que sucedió, aunque fue algo caótico, fue dirigido y apoyado desde arriba, por los más altos representantes del poder soviético, cumpliendo el silencio de las fuerzas del orden y las agencias de seguridad estatal.


La culminación natural del déficit después del colapso de la Unión Soviética fueron los estantes vacíos en la víspera de Año Nuevo de 1992. Como desde el 2 de enero de 1992, el liderazgo ruso iba a lanzar precios minoristas, los bienes estaban parcialmente ocultos por las tiendas, en parte comprados por especuladores, que ya sabían perfectamente bien que después de unos días comenzarían a venderlos a precios completamente diferentes. Muchas riquezas nouveau post-soviéticas sentaron las bases de sus fabulosas fortunas en los últimos años de la existencia del estado soviético.

Las consecuencias de las acciones del liderazgo soviético en la segunda mitad de la década de 1980 "hicieron eco" durante mucho tiempo en la Rusia postsoviética. Muchos problemas con los que nuestro país no puede lidiar hasta ahora tienen sus raíces precisamente en ese período interno historias.
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289 comentarios
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  1. Rocket757
    Rocket757 21 julio 2020 14: 44
    +41
    Esto ya no era poder, sino los jinetes del apocalipsis.
    Una cosa es triste, son una especie de inmortal, pero la gente ha perecido, de una forma u otra, sin contar.
    1. Pinzones
      Pinzones 21 julio 2020 14: 49
      +17
      "Hambre brillantemente organizada" V.I. Lenin
      1. SRC P-15
        SRC P-15 21 julio 2020 14: 54
        +16
        Estantes vacíos de la URSS tardía: cómo el propio gobierno organizó el déficit

        ¡Sería más correcto decir que los estantes vacíos de la URSS tardía son el resultado de un déficit de energía!
        1. Pinzones
          Pinzones 21 julio 2020 14: 55
          +15
          ¡El resultado de la corrupción del poder, diría yo! hi
          1. SRC P-15
            SRC P-15 21 julio 2020 14: 58
            +6
            Cita: pinzones
            ¡El resultado de la corrupción del poder, diría yo!

            Muy bien: el uno del otro sigue. hi
            1. misti1973
              misti1973 7 Septiembre 2020 21: 03
              0
              ¿Corrupción a quién? ¿Oeste? ¿Cómo? La economía fue minada bajo Brezhnev. Una reforma de Kosygin catastróficamente fallida (la idea es buena, pero la ejecución ...) + la caída de los precios del petróleo en 1985 + Afganistán + la carrera armamentista + la caída de los regímenes en el BV + la incapacidad de mantener el comercio con el campo socialista - por el contrario, era necesario tener dinero dentro del CAME ¡pedir prestado! ¡Y de alguna manera olvidas cómo trataron a los gobiernos títeres ya la presencia soviética en general en Europa del Este! ¡Mal muy mal! Pero estoy seguro de que el 90% aquí está seguro de lo contrario :). Pero esto es un cuento de hadas para el consuelo. Sí, la ley de cooperación es un verdadero sabotaje y solo por esa ley, ¡Gorbachov tuvo que ser llevado al infierno! Ante la falta de control estatal, simplemente le dio el país a los vendedores ambulantes y a los criminales más grandes. Fue entonces cuando comenzaron a formarse las pirámides en la sombra, que acabaron con la economía del país. Pero para ser honesto, creo que poco dependía de él. Era ingenuo y no tenía experiencia. Lucha entre bastidores (Dios envió al tonto :)
        2. Nordural
          Nordural 25 julio 2020 19: 19
          0
          Creo que esto es más preciso:
          Sería más correcto decir que los estantes vacíos de la URSS tardía son el resultado de una escasez verdaderamente soviético ¡autoridades!
        3. praporivanoff
          praporivanoff 16 de octubre 2020 07: 44
          +1
          ¡El poder era estúpido y corrupto!
    2. credo
      credo 21 julio 2020 14: 57
      +27
      Cita: rocket757
      Esto ya no era poder, sino los jinetes del apocalipsis.
      Una cosa es triste, son una especie de inmortal, pero la gente ha perecido, de una forma u otra, sin contar.

      Un artículo demasiado superficial para un período tan importante en la vida de la URSS como los tiempos pre-perestroika y perestroika.
      Simplificar todo antes de deslizarse hacia la ley de cooperación en la URSS, como el culpable del colapso de la economía y los estantes vacíos en los estantes de las tiendas, es como culpar al lobo por la muerte de las ovejas abandonadas por su pastor a su destino.
      1. Rocket757
        Rocket757 21 julio 2020 15: 02
        +6
        Cualquier artículo, esta propuesta, para resolverlo usted mismo, se sumerge en las profundidades del TS.
        Entonces puedes aceptar o escribir una refutación.
        El tema es realmente profundo, en gran parte oculto a los ciudadanos del país.
        1. credo
          credo 21 julio 2020 15: 29
          +13
          Cita: rocket757
          Cualquier artículo, esta propuesta, para resolverlo usted mismo, se sumerge en las profundidades del TS.
          Entonces puedes aceptar o escribir una refutación.
          El tema es realmente profundo, en gran parte oculto a los ciudadanos del país.

          Sí, no todos los ciudadanos de a pie "entrarán" en este tema desde el final, especialmente cuando escuche del actual presidente de la Federación de Rusia que este período fue un desastre para un país grande, y que ahora viven cómodamente y felices personajes como M. Gorbachev , N. Yeltsina, el estrato liberal que llena los asientos en las Lecturas de Gaidar, en la Escuela Superior de Economía, en Davos y otras reuniones, dicen que esta vez trajo tanta libertad, igualdad y hermandad a la URSS que los "aborígenes felices" de los fragmentos de la URSS los desenredan, tosiendo sangre todavía.
          A veces, al mirar el programa de A. Mamontov "Rastros del Imperio", se ve cómo los historiadores rusos, con títulos altos y científicos, incluso entre ellos mismos, no pueden llegar a un punto de vista común sobre este o aquel período de la vida de Rusia, el Imperio ruso y la URSS. Y esto no es bueno. Ni siquiera hablo de la perestroika, que hizo posible que un estrato pequeño se enriqueciera, y que a la mayoría les robaba cursi. A nivel estatal, debe haber al menos cierto consenso sobre este tema, de lo contrario nuestros hijos y nietos se verán obligados a escuchar constantemente a los partidarios y opositores de la perestroika con sus argumentos y argumentos en sus beneficios y perjuicios, sin entender nada al respecto.
          1. Rocket757
            Rocket757 21 julio 2020 15: 58
            +7
            Así es, ¡no puedes tomarlo de un kanachka!
            ¡Tengo un amigo en el trabajo que no cree que haya pasado por TRES períodos de tarjeta, dos de los cuales todavía estaban en la URSS! No, dice, esto no podría ser, ¡porque tal no podría ser! Incluso lo encontré un PERIÓDICO de ese período, con el decreto del gobierno soviético ... ¡así que ni siquiera lo leyó!?!?!?
            así argumentan ahora, todos eligen hechos que solo confirman sus fabricaciones.
            ¡Estúpido, solo hay una verdad!
            1. begemot20091
              begemot20091 22 julio 2020 10: 29
              +2
              ¿has nacido antes del 29?
              Después de la Revolución de Octubre, las tarjetas reaparecieron en agosto-septiembre de 1918 y existieron hasta 1921. Al organizar la distribución de alimentos, se practicó un "enfoque de clase".

              La abolición del sistema de racionamiento tuvo lugar en 1921 en relación con la transición a la política de NEP y el florecimiento del espíritu empresarial.

              En 1929, al final de la NEP, se introdujo nuevamente un sistema de racionamiento centralizado en las ciudades del país. En abril de 1929, se introdujeron las tarjetas de pan; a finales de año, el sistema de tarjetas cubría todo tipo de productos alimenticios, y luego afectó a los industriales. Las tarjetas de la primera categoría estaban destinadas a trabajadores que podían comer 800 g de pan al día (se suponía que los miembros de la familia debían comer 400 g cada uno). Los empleados pertenecían a la segunda categoría de suministro y recibían 300 g de pan al día (y 300 g para dependientes). La tercera categoría, los desempleados, los discapacitados, los pensionistas, tenían derecho a 200 g cada uno, pero los "elementos no laborales": comerciantes, ministros de cultos religiosos, no recibían tarjetas en absoluto. Todas las amas de casa menores de 56 años también fueron privadas de sus tarjetas: para recibir comida, tenían que conseguir un trabajo.

              El sistema duró todo el período de colectivización e industrialización, hasta 1935, y cubrió a más de 40 millones de personas.

              Con el estallido de la Gran Guerra Patria en 1941, se reintrodujeron las tarjetas de distribución centralizadas. Las tarjetas para alimentos y algunos tipos de productos industriales aparecieron en Moscú y Leningrado ya en julio de 1941. Se introdujeron tarjetas para pan, cereales, azúcar, confitería, aceite, zapatos, telas y prendas de vestir. Para noviembre de 1942, ya estaban circulando en 58 ciudades principales del país.

              La distribución de tarjetas de alimentos y productos industriales en la URSS existió hasta diciembre de 1947.

              La última ola de distribución normalizada en la URSS comenzó en 1983 con la introducción de cupones (el sistema de cupones). La esencia del sistema de cupones era que, para comprar un producto escaso, era necesario no solo pagar dinero, sino también entregar un cupón especial que permitiera la compra de este producto.

              Inicialmente, se emitieron cupones para algunos bienes de consumo escasos, pero luego se introdujeron cupones para muchos productos alimenticios y algunos otros bienes (tabaco, vodka, salchichas, jabón, té, cereales, sal, azúcar, en algunos casos pan, mayonesa, detergente en polvo). , lencería, etc.). En la práctica, a menudo no era posible usar cupones, ya que no había productos correspondientes en las tiendas.

              El sistema de cupones comenzó a desvanecerse a principios de la década de 1990 debido al aumento de los precios, la inflación (que redujo la demanda efectiva) y la propagación del libre comercio (que redujo el déficit). Sin embargo, los cupones para varios productos se conservaron hasta 1993.
              1. Rocket757
                Rocket757 22 julio 2020 10: 56
                +2
                Cita: begemot20091
                La esencia del sistema de cupones era que, para comprar un producto escaso, era necesario no solo pagar dinero, sino también entregar un cupón especial que permitiera la compra de este producto.

                Estaba equivocado!!! No había tarjetas, sino cupones para comestibles.
                En la URSS, hubo dos AÑOS POBRES !!! La administración de la casa emitió cupones para alimentos, compró en supermercados lo que necesitaban a precios estatales. Lo mismo podría comprarse en KOPTORG, en el bazar, pero a un precio diferente.
                Lo que sucedió a finales de los 80 ya es ... en general, un desastre creado artificialmente. Debe considerarse por separado.
                1. begemot20091
                  begemot20091 23 julio 2020 15: 50
                  +2
                  de acuerdo con eso. él mismo estaba detrás del pan blanco. si la memoria falla en el año 59-63. No lo recuerdo de inmediato. Solo recuerdo el olor de ese pan caliente, el cortador de la vendedora y ... el camino a casa, cuando imperceptiblemente un pequeño apéndice "se comió solo" de una manera fabulosa. Y parpadeando frente a mi madre ... Y sus palabras: "Bueno, nada. Comí y comí. Hay suficiente pan para todos ahora". Pero la guerra terminó hace poco. Y mi madre, una colegiala en el hospital, ayudó a lavar vendajes, fregar los pisos ... Señor, ¡¿cuánto aguantaron nuestras madres en su corta vida ?!
                  1. Rocket757
                    Rocket757 23 julio 2020 20: 34
                    0
                    Está en los años 60. Recuerdo haber recibido cupones para papas, azúcar, mantequilla de ciruela, algunos cereales, algo de salchichas y carne ... fue hace mucho tiempo. Recuerdo exactamente que había montones de peces en las tiendas, hasta el esturión. Estos son productos locales, tierra de peces, después de todo.
                    Sí, la leche funcionó, los niños siempre recibieron todo.
                    En comparación con los tiempos de la posguerra, esto es así, una dieta ligera, en beneficio de los camaradas más obesos.
                    Aquellos. El gobierno soviético hizo lo que pudo.
                    En las aldeas fue peor, pero allí también se distribuyeron kits para niños.
                    Algo así, que recuerdo y escribo.
            2. jurásico
              jurásico 22 julio 2020 10: 59
              +2
              Cita: rocket757
              ¡Tengo un amigo en el trabajo que no cree que haya pasado por TRES períodos de tarjeta, dos de los cuales todavía estaban en la URSS! No, dice, esto no podría ser, ¡porque tal no podría ser! Incluso lo encontré un PERIÓDICO de ese período, con el decreto del gobierno soviético ... ¡así que ni siquiera lo leyó!?!?!?

              Hay un compañero parecido a mi lado, un vecino a unas casas de distancia, aunque, a diferencia de la tuya, él mismo vivió algo parecido, pero admira: "esto no es cierto", entiendo su deseo de proteger a todo lo más brillante que hubo en nuestra vida, pero esto puede para evitar evitar errores en el futuro, durante la construcción del comunismo, llegará el momento y esto sucederá, es objetivo y natural.
              1. Rocket757
                Rocket757 22 julio 2020 11: 15
                +3
                ¡Yo también protejo todo lo bueno que era entonces! Pero digo, considero, TODO LO QUE ERA, y no como alguien quiere.
                Hubo ventajas, hubo desventajas ...
                Pero, a diferencia de algunos, entiendo que es IMPOSIBLE volver atrás, es necesario construir uno nuevo, teniendo en cuenta TODA la experiencia previa. Entonces habrá una oportunidad de construir algo mejor.
        2. El líder de los Redskins.
          El líder de los Redskins. 21 julio 2020 16: 22
          +5
          Me pregunto cuántos años tiene el autor.
          Solo recuerdo la abundancia de los Juegos Olímpicos de 80, cuando probé el "fantasma", vi el polvo de "marea" ... Y recuerdo los "viajes de salchicha" incluso antes de la perestroika.
          Entonces, superficialmente ... Muy superficial ...
          1. Rocket757
            Rocket757 21 julio 2020 16: 52
            +8
            Cita: líder de los pieles rojas
            la abundancia de los Juegos Olímpicos-80 cuando se intenta

            Lo crea o no, abundancia y Fanta estaba en las capitales, en las "vitrinas del país de los soviéticos" en las ciudades que pertenecían a la categoría 1 en cuanto a oferta.
            Viajé TODO EL PAÍS, desde finales de los 70, la imagen era muy diferente.
            No digo que fuera tan malo, en algunas granjas colectivas, millonarios, en las tiendas de "Selkhozkooperatsia" se podía sobreabastecer muy, muy, ¡sólidamente! ¡Pero comparar con las ciudades centrales y con el "escaparate" no funcionará!
            Aunque, habría cambiado la "abundancia" de hoy por la entonces ESTABILIDAD !!!
            1. begemot20091
              begemot20091 22 julio 2020 10: 41
              +3
              Tuve que ir a la industria maderera en la región de Tomsk. en 1977 me casé y me fui a una brigada de construcción. Como regalo, le traje a mi esposa botas japonesas, 7 (siete) paraguas de máquinas automáticas; no recordaba de qué color era su impermeable. Jeans (reales) Wrangler y Levi's. Estos fueron los primeros obsequios tras la boda. Incluso recuerdo los precios: paraguas - 30 rublos, jeans - 47 y 49 rublos, respectivamente. botas - 35 rublos - más precisamente - medias botas. Y luego tres tipos de copas de vino checas: para champán, vino y vodka. Como no me estropeó el conocimiento de la mesa, tomé n 4 "cuencos". Es una pena que solo sobrevivieran 2 vasos de vodka; a menudo se movía. Recuerdo que traje 2894 rublos 83 kopeks de esa brigada de construcción. La cooperativa costaba entonces 2400, pero no metían gente como yo. otros eran más necesarios. pero el estado me dio un apartamento de dos habitaciones en 1981.
              1. Rocket757
                Rocket757 22 julio 2020 11: 08
                +2
                Recuerdo cómo entregaron pipas de calabaza de la tienda OPERACIONES AGRÍCOLAS y compraron jeans de marca (India), ruedas para carros para carne, baterías para motos para otra cosa ... ¡así fue! Y luego, haciendo escala en la capital y otras ciudades centrales, compró todo tipo de "tonterías" importadas y las presentó a todos sus amigos.
          2. Pavel57
            Pavel57 21 julio 2020 18: 51
            +5
            En los años 80, para crear dificultades, todas las fábricas de tabaco o toda la producción de detergente en polvo se cerraron simultáneamente por reparaciones. A veces, la compra de polvo importado derribó la insatisfacción.
            1. Camarada
              Camarada 21 julio 2020 21: 42
              +2
              Cita: Pavel57
              En los años 80, para crear dificultades, todas las fábricas de tabaco fueron cerradas simultáneamente por reparaciones.

              En nuestra ciudad (uno de los centros regionales de la República Socialista Soviética de Ucrania) no se podía fumar en las tiendas, incluso la makhorka estaba desarmada. La gente cazaba por colillas, en los bazares vendían colillas (los llamábamos "toros") en latas de medio litro.
              Cuánto cuesta exactamente una lata de colillas en el mercado central, no recuerdo cuántos años atrás. Algo en la región de cinco rublos.
            2. Nagant
              Nagant 23 julio 2020 04: 31
              0
              Cita: Pavel57
              En los años 80, para crear dificultades, todas las fábricas de tabaco fueron cerradas simultáneamente por reparaciones.

              Yo mismo, personalmente, participé en la protesta contra el tabaquismo a fines de la década de 1980. Como Nevsky bloqueó la cola de la cola, media hora después, el humo llegó a la tienda. Recuerdo lo feliz que estaba por comprar 5 paquetes de "Cosmos", aunque antes miraba con desprecio todos los humos domésticos, e incluso me acurrucaba los búlgaros con filtros cortos, sobre todo usaba el Rhodope y, si era posible, BT. Pero una semana en Belomor con filtros de fabricación propia (algodón y carbón activado) hace que el nivel de solicitudes esté en consonancia con las circunstancias.
              Y Kirovsky también tuvo que ser bloqueado por automóviles debido a la falta de gasolina. Con el mismo resultado: un camión de combustible en media hora.
          3. Hagen
            Hagen 22 julio 2020 07: 33
            +1
            Cita: líder de los pieles rojas
            Solo recuerdo la abundancia de los Juegos Olímpicos de 80

            Olvidó mencionar que vio esto en Moscú y Leningrado. No he visto abundancia en los Urales desde finales de los 70. Especialmente para productos cárnicos. La salchicha siempre se "sacaba" en algún lugar tirando y no se compraba en las tiendas. Mandarinas y naranjas, justo antes de las vacaciones de Año Nuevo. Solo con pan no hubo interrupciones, todo lo demás se compraba periódicamente con problemas.
        3. Xnumx vis
          Xnumx vis 21 julio 2020 19: 15
          +7
          Cita: rocket757
          El tema es realmente profundo, en gran parte oculto a los ciudadanos del país.

          Además de esto, la humillación extrema de la gente de la URSS ... Recuerdo la escasez de tabaco y cigarrillos ... Los productos de tabaco han desaparecido, ya no están disponibles. Había un makhorka de auto asesinato, se vendieron colillas de cigarrillos en latas de medio litro ... La gente que fuma se volvió loca por todo esto ... De acuerdo, los cigarrillos importados desaparecieron, como pueden entender, está bien que desapareció el filtro (componentes importados), pero todo tipo de prima, norte , cigarrillos - tabaco doméstico, papel de seda! También desaparecieron de la venta ... El descontento con el país se infló ... Mucho aún no está claro, está en silencio ...
          1. Rocket757
            Rocket757 21 julio 2020 19: 32
            +4
            Cotización: 30 vis
            Recuerdo la escasez de cigarrillos y tabaco ...

            Luego trabajó en una empresa no muy pobre. ¡No sé a quién y qué, pero puedo agradecerle mucho al DIRECTOR por mucho! ¡Había una pequeña tienda pequeña en la fábrica, donde podías comprar muchas cosas que no podías comprar en la ciudad en ese momento! Moderadamente, por supuesto, pero incluido el humo, bastante importado, porque los productos de la planta estaban dispersos por toda Europa, en esos días, y en la aduana, las autoridades tenían relaciones específicas ... ... cercanas.
          2. andreykolesov123
            andreykolesov123 21 julio 2020 19: 39
            +1
            De todos modos, no se muestra el papel de los masones de una nacionalidad.
            1. Pavel57
              Pavel57 21 julio 2020 21: 49
              0
              Los albañiles son de diferentes nacionalidades, pero como cualquier secreto, la estructura de poder es de interés para muchas personas poderosas de este mundo.
          3. Camarada
            Camarada 21 julio 2020 21: 48
            +1
            Cotización: 30 vis
            latas de medio litro vendieron colillas

            Luego estudié en el Politécnico, en los albergues los chicos intentaron fumar una escoba. En el sentido de que se desmontó una escoba común de la tienda, y sus troncos (no sé qué tipo de plantas se usaron para las escobas) se cortaron en cilindros de unos quince centímetros de largo y ahora ya estaban encendidos.
        4. militarista63
          militarista63 22 julio 2020 01: 53
          0
          Cualquier artículo, esta propuesta, para resolverlo usted mismo, se sumerge en las profundidades del TS.
          Entonces puedes aceptar o escribir una refutación
          Para "sumergirse en las profundidades ..." hay que fumar bien ... guiñó un ojo wassat
      2. misti1973
        misti1973 7 Septiembre 2020 21: 11
        0
        ¡Incompleto y extremadamente subjetivo, diría yo! Aquí Vysotsky viene inmediatamente a la mente.
        Y como moscas
        Aquí y allá
        Hay rumores en las casas.
        Y ancianas sin dientes
        Se llevan alrededor de las mentes.

        Mientras se lleva a cabo este enfoque, corrija los errores
        y sacar las conclusiones correctas
        imposible.
    3. Koval Sergey
      Koval Sergey 21 julio 2020 18: 02
      +12
      Y Ksyusha Sobchak admira abiertamente a Gorbachov.
      Alguien en esos días hizo una buena vida para él y sus hijos.
  2. Svarog
    Svarog 21 julio 2020 14: 44
    +13
    El final de la década de 1980 en la Unión Soviética estuvo marcado por una creciente escasez de bienes de consumo.

    El déficit fue creado artificialmente por quienes traicionaron a su patria.
    Muchas riquezas nouveau post-soviéticas sentaron las bases de sus fabulosas fortunas en los últimos años de la existencia del estado soviético.

    Pero estas nuevas riquezas eran los secuaces y los que alimentaban a los grupos del crimen organizado, quienes a fines de los 90 estaban firmemente y permanentemente atrincherados en el poder.
    1. Nasrat
      Nasrat 21 julio 2020 14: 46
      +2
      Cita: Svarog

      El déficit fue creado artificialmente por quienes traicionaron a su patria.
      .


      ¿Que solo a finales de los 80 hubo escasez? ¿Cuándo lograron los traidores traicionar a la Patria, si casi siempre hubo escasez? ¡E incluso era necesario "conseguir" libros y estaba lejos de los 80!
      1. Svarog
        Svarog 21 julio 2020 14: 48
        +20
        Cita: Nasr
        ¿Que solo a finales de los 80 hubo escasez?

        Se trata de la escasez de alimentos ... y fue precisamente a finales de los 80 ... Recuerdo muy bien esa época y las tarjetas de alimentos ... Mientras tanto, en YouTube, hay muchos videos donde los productos fueron llevados al vertedero en automóviles ...
        1. _Sergey_
          _Sergey_ 21 julio 2020 15: 39
          +4
          La escasez de alimentos comenzó a principios de los años setenta. No murieron de hambre, pero los comestibles en la tienda no tenían muchas opciones. Recuerdo después de Jruschov y hasta los años setenta, incluso las ventanas de las calles estaban llenas de todo tipo de cosas. Y luego comenzaron a limpiar las ventanas de la calle. En 1975, incluso en la ciudad militar cerrada, donde ahora está Vostochny, la comida comenzó a desaparecer.
          1. Herrero 55
            Herrero 55 21 julio 2020 17: 01
            +6
            También puedes agregar. Había una gran diferencia entre ciudad y país. Y en comparación con Moscú, por lo general, mundos diferentes.
      2. AU Ivanov.
        AU Ivanov. 21 julio 2020 14: 58
        0
        Los productos se volvieron escasos a finales de los años 70. Mucho antes de Gorbachov, incluso bajo Brezhnev. Sin ninguna colusión cooperativa. Esto no es una traición, sino un defecto orgánico en la economía de mando. Los bienes de consumo no solo no brillaban en calidad, sino que también debían extraerse. ¡Vergüenza!
        1. SRC P-15
          SRC P-15 21 julio 2020 15: 13
          +5
          Cita: AS Ivanov.
          Los productos se volvieron escasos a finales de los años 70.

          ¡Y hubo un período en que los aldeanos tenían escasez de dinero! Trabajó para palos - días laborables. Y ya por los días de trabajo que ganaban, regalaban simples centavos. Es cierto, esto fue incluso antes de Brezhnev.
          1. AU Ivanov.
            AU Ivanov. 21 julio 2020 15: 15
            -2
            Martillo izquierdo, hoz derecha -
            Este es nuestro escudo de armas soviético.
            Si quieres vivir, si quieres - huelga
            Aún recibirá ... un pedido.
            1. Cortador de honda
              Cortador de honda 21 julio 2020 17: 59
              +8
              Cita: AS Ivanov.
              AS Ivanov. (Andrés)

              Especialmente para las personas antisoviéticas que nacieron, no está claro dónde, estoy publicando un video de nuestro buen amigo y camarada de Portugal sobre nuestra infancia feliz en la URSS.
              1. AU Ivanov.
                AU Ivanov. 21 julio 2020 18: 02
                +1
                Bueno, siento nostalgia por mi juventud. Tiempo dorado. Como cantaba Gradsky:
                "Nada en la Tierra pasa sin dejar rastro.
                Y el joven desaparecido sigue siendo inmortal.
                Qué jóvenes éramos
                Qué jóvenes éramos
                Que sinceramente amaban
                ¡Cómo creíamos en nosotros mismos! "
          2. lucul
            lucul 21 julio 2020 20: 51
            -4
            ¡Y hubo un período en que los aldeanos tenían escasez de dinero! Trabajó para palos - días laborables. Y ya por los días de trabajo que ganaban, regalaban simples centavos.

            Sí, y el kaaak cantaba maravillosamente en 1917: tierra para campesinos, fábricas para trabajadores.
            Sí, se comieron hasta llenarse, algunos con tierra, otros con fábricas ... Solo por el bien de este sueño tuyo, barre tu propio estado a cero, guerra civil.
            Han pasado 100 años, y la propaganda no ha cambiado, abandona el poder de Putin e inmediatamente entra en pánico, sí (sarcasmo, si acaso) ...
        2. parusnik
          parusnik 21 julio 2020 15: 18
          +5
          ¡Vergüenza!
          ..De verdad ... Entre nuestro pueblo y Kerch "Kometa" caminó, se detuvo justo en el centro de Kerch, no lejos del hotel del mismo nombre. Fuimos a comprar comestibles, ya había abundancia, bueno, o bien, a Novorossiysk y Anapa, de comida en estas ciudades había muchas colas y de alguna manera no había colas. Y en nuestro pueblo rodamos una bola ... A pesar de las granjas avícolas existentes, una pequeña fábrica de embutidos, producía 5 variedades de embutidos, una quesería, ¿a dónde iba todo? ... Por cierto, en nuestro pueblo, las vacas pastaban y no solo en el pueblo junto al río, al otro lado del río ... El ganado era tanto de granja privada como colectiva. No había salchicha. Ahora el panorama es diferente, la vaca es exótica, el pastor no lleva mucho tiempo conduciendo su rebaño al río por la mañana, pero hay muchas salchichas ... Sin embargo, la economía de mercado ...
          1. Svarog
            Svarog 21 julio 2020 15: 33
            +9
            Cita: parusnik
            Ahora la imagen es diferente, la vaca es exótica, el pastor no ha estado conduciendo el rebaño de vacas al río durante mucho tiempo, y hay muchas salchichas ... Sin embargo, la economía de mercado ...

            Es solo que ahora es difícil encontrar una vaca en salchicha ... Y, en general, la salchicha ahora se hace con materiales reciclables ... el pollo picado en salchicha ocupa una parte importante, y el pollo picado se hace con los restos de carne de pollo o un "juego de sopa", que se exprime junto con la piel y los huesos ...
            "Carne de vaca", en algunos tipos de embutidos se pueden encontrar, pero se elabora con la misma tecnología que el pollo picado ... a partir de los restos de los huesos .. La mayor parte de esa carne picada es importada de Brasil ..
            1. parusnik
              parusnik 21 julio 2020 15: 42
              +16
              Sí, es divertido leer la composición: salchichas de médico, carne de aves de corral con la adición de trozos de carne de res. Ahora mismo compré salchichas de ternera, la composición es la misma carne de aves de corral con la adición de carne de res ... A veces tengo la impresión de que los pollos comenzaron a ordeñar, acariciando la abundancia de productos cárnicos de aves de corral y la abundancia de productos lácteos en los estantes. riendo
              1. Reptiloide
                Reptiloide 21 julio 2020 15: 56
                +3
                Cita: parusnik
                Sí, es divertido leer la composición: salchichas de médico, carne de aves de corral con la adición de trozos de carne de res. Ahora mismo compré salchichas de ternera, la composición es la misma carne de aves de corral con la adición de carne de res ... A veces tengo la impresión de que los pollos comenzaron a ordeñar, acariciando la abundancia de productos cárnicos de aves de corral y la abundancia de productos lácteos en los estantes. riendo

                Si dice: carne de pollo, entonces es piel de pollo, según tengo entendido, querido Alexey.
                1. Svarog
                  Svarog 21 julio 2020 16: 07
                  +3
                  Cita: Reptiloid
                  Si dice: carne de pollo, entonces es piel de pollo, según tengo entendido, querido Alexey.

                  En realidad no ... la piel de pollo es gorda ... y la carne es carne que queda en lugares de difícil acceso para un cuchillo ...
                  1. Kart
                    Kart 21 julio 2020 16: 59
                    -10
                    Las autoridades engañaron nuevamente.
                    Bueno, que vas a hacer!
                    Probablemente Putin se come toda la carne y solo necesitas papel higiénico.
                    1. parusnik
                      parusnik 21 julio 2020 17: 20
                      +5
                      Y Putin, ¿qué tiene que ver el estado con eso? Putin no hace salchichas, y el estado es el mismo. El asunto está en la propiedad de la tierra. No se puede pastar con las vacas, en la tierra municipal y en la tierra de otra persona, todo. ¿Por qué el énfasis en la cría de cerdos y aves de corral es rápido, barato y alegre? Una historia simple. En un momento estaba descansando en Labinsk en un sanatorio, una antigua granja colectiva, pertenece a una persona privada. Alrededor del sanatorio, había tierras con prados, antes de que se cultivaran muchas cosas, pero se convirtieron en prados. Los prados pertenecían al dueño del sanatorio. En estos prados, otro empresario pastaba a su vaca una manada de 50 cabezas, al principio pastando gratis por acuerdo. La tierra es basura, no se usa de ninguna manera. Luego, el propietario de los prados decidió establecer una tarifa, y de tal manera que no era rentable para él pastar, y trató de aceptar que el pago sería razonable. El propietario se resistió, archivó en la corte, ganó. El dueño de las vacas sacrificó a toda su manada. Cerró sus actividades y se fue a otro distrito. Estaba familiarizado con el dueño de la manada. Y la tierra todavía está vacía. ¿Por qué Putin y el estado están personalmente?
                  2. Reptiloide
                    Reptiloide 22 julio 2020 21: 32
                    +1
                    Cita: Svarog
                    Cita: Reptiloid
                    Si dice: carne de pollo, entonces es piel de pollo, según tengo entendido, querido Alexey.

                    En realidad no ... la piel de pollo es gorda ... y la carne es carne que se deja en lugares de difícil acceso para un cuchillo ...
                    Tengo un argumento en contra.  solicitar
                    en ninguna parte, nunca No vi la grasa de pollo como un componente de nada. O pájaro gordo. Solo aves de corral.
              2. Vadim237
                Vadim237 21 julio 2020 19: 58
                -5
                En Myasnov, compre todo lo que sea pollo, carne de res, cerdo, leche agria y todo lo demás.
              3. Servisinzhener
                Servisinzhener 21 julio 2020 22: 26
                +3
                Las vacas que pastan libremente ahora solo están en comerciales.
                1. Vadim237
                  Vadim237 22 julio 2020 00: 52
                  0
                  En la región de Volgogrado, así como en la región de Astrakhan, caminamos libremente cada vez que vengo a observar.
                  1. Servisinzhener
                    Servisinzhener 22 julio 2020 09: 00
                    0
                    En el territorio de Krasnodar, esto es más bien una excepción.
                2. Incisivo
                  Incisivo 23 julio 2020 02: 12
                  +1
                  Cuando salí a cazar en el distrito de Noginsk, vi muchas vacas y más de una vez, también ovejas y caballos, si conduces a 50 km de Moscú puedes ver muchas cosas nuevas.
              4. begemot20091
                begemot20091 22 julio 2020 11: 19
                0
                Probé la salchicha en el prado. la carne sabrosa es normal. ¿Qué nos detiene? ¿De verdad Putin se comió toda la carne? involuntariamente, empiezas a recordar a Kyrlu Myrlu: "No existe tal delito al que el capital no vaya a por el beneficio del 300%"
                1. Servisinzhener
                  Servisinzhener 22 julio 2020 12: 20
                  +1
                  Nada. Y lo es, salchicha de carne. Pero no a 300r / kg.
            2. AU Ivanov.
              AU Ivanov. 21 julio 2020 16: 19
              -4
              "Entonces, ¿qué ingredientes podrían incluirse oficial y legalmente en las salchichas soviéticas, a partir del año 79?

              En primer lugar, en cuanto a la carne, no tiene que ser la carne de res / cerdo / cordero más fresca.

              En la composición de salchichas según GOST, vemos cosas tan maravillosas como carne de búfalo congelada, carne de yak (¡es aceptable el reemplazo hasta el 100%!), Subproductos procesados ​​(lenguas y cerebros de carne de res y cerdo); plasma alimenticio (suero) de sangre, estabilizador de proteínas (hasta 5%), digestión ósea, almidón de patata y harina de trigo.

              El estabilizador de proteínas, como referencia, está hecho de piel o venas de cerdo y tendones obtenidos de deshuesado y corte de carne de res y cerdo, así como de labios de carne de res. Es decir, en términos generales, se trata de pieles y tendones hervidos. Ups?

              En segundo lugar, en cuanto a los productos químicos (todo tipo de conservantes, emulsionantes, etc.), todo es absolutamente normal en el INVITADO: tripolifosfato de sodio, fosfato de sodio monosustituido 2-agua, pirofosfato de sodio trisustituido. Y también ácido ascórbico, nitrito de sodio, sorbitol y xilitol.

              Por lo tanto, incluso la salchicha soviética absolutamente GOST podría hacerse legal y oficialmente a partir de algún hilo de carne de búfalo congelada de la India, mezclada con almidón, harina y polvo de piel de cerdo y rellena con emulsionantes, conservantes, edulcorantes y colorantes. Buen provecho."
              1. Cortador de honda
                Cortador de honda 21 julio 2020 17: 51
                +8
                Cita: AS Ivanov.
                En la composición de salchichas según GOST, vemos cosas tan maravillosas como carne de búfalo congelada, carne de yak (¡se permite el reemplazo de hasta el 100%!),

                Bueno, ya basta de delirio! ¡No solo eres un Putinophil, también eres un antisoviético engañoso!
                Sería mejor que presentaras un verdadero GOST soviético y nosotros nos reiríamos de ti. wassat
              2. gsev
                gsev 26 julio 2020 23: 09
                0
                Cita: AS Ivanov.
                Es decir, en términos generales, se trata de pieles y tendones hervidos. Ups?

                Tuve que hacer un dispensador para envasar materias primas para embutidos. La química moderna permite que esto use la piel, pezuñas, aserrín. ¡Son ardillas!
            3. lucul
              lucul 21 julio 2020 20: 55
              0
              Es solo que ahora es difícil encontrar una vaca en salchicha ... Y, en general, la salchicha ahora está hecha de materiales reciclados ...

              Así que nos fijamos en los GOST: ¡la salchicha ahora se considera un producto en el que solo hay 5 carnes! % , si algo ....
            4. Servisinzhener
              Servisinzhener 21 julio 2020 22: 24
              0
              Depende de qué precio. Para la salchicha de ternera, si lo desea, disponga de 900 a 2000 rublos / kg. Raramente me entrego a ellos, principalmente cocino carne seca. Afortunadamente, hay todos los ingredientes para cocinar.
              1. Tio lee
                Tio lee 22 julio 2020 05: 56
                +1
                Cita: Servisinzhener
                Yo cocino carne seca yo mismo.

                Y yo soy Cracovia, carne de cerdo, salchichas ... Hay una receta e ingredientes.
                1. Servisinzhener
                  Servisinzhener 22 julio 2020 09: 10
                  +2
                  estáblecido, Por cierto, a expensas de Cracovia. Lo que estamos acostumbrados a entender en Cracovia y lo que se hace en Cracovia es diferente, por decirlo suavemente. Un producto completamente diferente, en términos generales, solo hay carne molida gruesa en el interior.
                  1. Tio lee
                    Tio lee 22 julio 2020 10: 28
                    +2
                    No he probado el suyo, pero aún recuerdo mi gusto ... Y encontré una vieja receta ... Casi llego a la identidad.
          2. Nasrat
            Nasrat 21 julio 2020 15: 44
            +2
            En 1986, el consumo promedio per cápita en el país (URSS) por año fue: carne y productos cárnicos - 55,6 kg; leche y productos lácteos - 355,6 kg; huevos 290 piezas; pescado y productos pesqueros - 15,8 kg; productos de pan y harina - 152,3 kg.

            Per cápita en Rusia ahora el volumen de consumo es: carne y productos derivados: 75 kg por año; leche de todo tipo - 229 kg .; huevos - 280 piezas; pescado - 20,2 kg .; productos de pan y harina - 116 kg.

            Según las estadísticas aduaneras de la Federación de Rusia, a fines de 2018, los productos importados del extranjero en la canasta de alimentos del país eran: leche (incluida la mantequilla) - 7,9%; carne - 7%; semillas y frutos oleaginosos - 6,4%. El programa de sustitución de importaciones implementado en Rusia llevó la participación de los productos agrícolas nacionales al 80-99% del consumo total en el país.
            Permítame recordarle que la URSS importó hasta el 40% de los alimentos consumidos.
            Rusia no solo satisface plenamente la demanda interna de alimentos, sino que está aumentando la escala de las entregas de exportación a un ritmo récord. A fines de 2019, 1,22 millones de toneladas de legumbres, 467 mil toneladas de garbanzos, 151 mil toneladas de lentejas, 895 mil toneladas de soja, 707 mil toneladas de girasol, 547 mil toneladas de lino fueron enviadas al mercado externo. , 333 mil toneladas de papas, 362 mil toneladas de carne y más de 30 millones de toneladas de trigo. Por cierto, vendemos más granos en el extranjero que líderes como Estados Unidos (24,9 millones de toneladas), Canadá (21 millones de toneladas), Ucrania (18,5 millones de toneladas) y Francia (18 millones de toneladas). ...
            En 1984, de los 276,3 millones de habitantes de la Unión Soviética, 28 millones de personas (o el 10,1%) trabajaban en la agricultura. En la Federación de Rusia hoy hay 8,4 millones de personas, o el 5,76% de la población. Al mismo tiempo, tanto en términos naturales como monetarios, producen muchas veces más productos agrícolas que en los mejores años del período soviético.
            Todavía hay margen de mejora en la cuestión de la eficiencia de la producción en Rusia. Los suministros de alimentos comparables en los Estados Unidos proporcionan solo el 1,34% de la población total empleada en el complejo agroindustrial. En Canadá - 1,49%. En Francia: 2,58%. En Italia - 3,86%. España - 4,09%. Es decir, la población rural de Rusia continuará disminuyendo.
            En 1984, la producción promedio de leche era de 2,184 toneladas, y en 1990 apenas excedía las 2 toneladas. Hoy en Rusia el rendimiento promedio de leche es de 6 toneladas por vaca. Es decir, una vaca "actual" reemplaza a tres soviéticas.
            ¿Se puede requerir un aumento adicional? Si. En Israel resulta 12 toneladas, en los Estados Unidos - 10,6 toneladas, en Estonia - 9,32 toneladas, en Polonia - 8,29 toneladas, en Alemania - 7,7 toneladas, en Gran Bretaña - 7,4 toneladas. Dónde crecer, hay. Pero no olvide que el volumen de la demanda interna de leche ha alcanzado su límite.
            Más de 229 kg por año en una persona simplemente no caben. En cualquier caso, no existe un déficit notable en el suministro de leche en el país. Por lo tanto, la continuación del aumento en la producción de leche conducirá automáticamente a una mayor reducción del ganado, por así decirlo, en pedazos. Entonces, quejarse de las "figuras soviéticas", por decirlo suavemente, es analfabeto.






            Detalles: https://regnum.ru/news/economy/3013511.html
            1. Svarog
              Svarog 21 julio 2020 15: 49
              +7
              El consumo per cápita en Rusia ahora equivale a: carne y productos derivados: 75 kg por año; leche de todo tipo - 229 kg .; huevos - 280 piezas; pescado - 20,2 kg .; productos de pan y harina - 116 kg.

              Bueno, a juzgar por la cara de Sechin, él come la mitad de Rusia ... y la gente como él no está sola ... Alguien es pan, pero eso es carne, pero al final todos comen albóndigas ...
              1. Nasrat
                Nasrat 21 julio 2020 15: 56
                +2
                Cita: Svarog
                El consumo per cápita en Rusia ahora equivale a: carne y productos derivados: 75 kg por año; leche de todo tipo - 229 kg .; huevos - 280 piezas; pescado - 20,2 kg .; productos de pan y harina - 116 kg.

                Bueno, a juzgar por la cara de Sechin, él come la mitad de Rusia ... y la gente como él no está sola ... Alguien es pan, pero eso es carne, pero al final todos comen albóndigas ...

                ¿Cuánto tiempo has comido carne? Bueno, se honesto ...
                1. Svarog
                  Svarog 21 julio 2020 15: 59
                  +5
                  Cita: Nasr
                  ¿Cuánto tiempo has comido carne? Bueno, se honesto ...

                  Personalmente, como regularmente ... aunque cuando estaba sin trabajo, solo comía pollo ... Pero mis vecinos son pensionistas, no pueden pagar carne ... en general ... Y yo personalmente, si vivo para jubilarme, también dudo que pueda pagar Comer carne ..
                  1. Nasrat
                    Nasrat 21 julio 2020 16: 05
                    -2
                    ¡Obviamente, el pollo no es carne! riendo Y en la URSS, el pollo se consideraba carne dietética ... Y los pensionistas comen carne ... el mismo pollo, definitivamente lo comen.
                    1. Svarog
                      Svarog 21 julio 2020 16: 47
                      +6
                      Cita: Nasr
                      ¡Obviamente, el pollo no es carne!

                      Y usted come un pollo por, digamos, dos meses ... luego hablaremos ... Lleve a cabo un experimento con usted mismo ... Comenzará a rechazarlo en una semana ...
                      1. begemot20091
                        begemot20091 22 julio 2020 11: 26
                        +1
                        Lo como todo el tiempo. extrañamente no se vuelve atrás. aunque después del equipo de construcción, donde construimos gallineros y nos alimentamos: para la primera sopa de fideos con pollo, para la segunda, papas machacadas con pollo, huevos hervidos y frescos, y pollo al fuego (parrilla ahora). Comimos durante 50 días seguidos. intolerante, pero ... después de las gachas del ejército en comida enlatada, recordé la felicidad. Ahora exclusivamente (no me arrepiento) horneo 1-2 patas cada dos días y chuletas de cerdo cada dos días. Ese es mi gusto mimado. Y la esposa es requesón, frutas y verduras. Hay que cocinar en diferentes cuencos.
                    2. Kart
                      Kart 21 julio 2020 17: 01
                      +2
                      Personalmente, él come.
                      Pero aún así, abajo con el poder.
                      ¿Probablemente piensa que bajo un gobierno diferente comerá más?
              2. AU Ivanov.
                AU Ivanov. 21 julio 2020 16: 24
                -2
                Camina por cualquier calle rusa. Verás caras y vientres frente a los cuales Sechin es distrófico.
                Anteriormente, la salchicha ahumada, obtenida de la batalla en Leningrado, la sacas del refrigerador, cortas un par de rodajas finas para que un palo de salchicha dure 10 días y comes hasta la próxima expedición de alimentos. Y ahora están comiendo en kilogramos.
                1. Kart
                  Kart 21 julio 2020 17: 02
                  +1
                  Aquí arriba, los luchadores contra el régimen escribieron que ella no era real, hecha de papel y pezuñas.
                  Pero quién tuvo la suerte de obtener una salchicha soviética de una opinión completamente diferente.
                  1. Vadim237
                    Vadim237 21 julio 2020 20: 07
                    +1
                    Especialmente las mismas salchichas según GOST 1937 dejaron de hacerse porque requería demasiados ingredientes naturales de carne.
                2. Nehistoria
                  Nehistoria 21 julio 2020 17: 51
                  +5
                  Ahora la salchicha ahumada está cubierta de moco pegajoso después de tres días. Salchicha ahumada en la URSS, si estuvo en el refrigerador por mucho tiempo, simplemente se secó
                  1. Tio lee
                    Tio lee 22 julio 2020 07: 54
                    0
                    Cita: Nehist
                    solo seco

                    ¡Ven a la tierra, te invito a una salchicha real!
                3. vindigo
                  vindigo 22 julio 2020 11: 42
                  0
                  Hay más barriga de cerveza.
            2. chenia
              chenia 21 julio 2020 17: 19
              +6
              Cita: Nasr
              En 1986, el consumo promedio per cápita en el país (URSS) por año era: carne y productos cárnicos: 55,6 kg; leche y productos lácteos - 355,6 kg; huevos 290 piezas; pescado y productos pesqueros - 15,8 kg; productos de pan y harina - 152,3 kg.


              en Rusia ahora el volumen de consumo es: carne y productos derivados: 75 kg por año; leche de todo tipo - 229 kg .; huevos - 280 piezas; pescado - 20,2 kg .; productos de pan y harina - 116 kg.

              Si tu sho !!!!

              ¿De dónde es la carne? El rebaño productivo es tres veces más pequeño. Luego, ya sea de Argentina o de ... (bueno, aquí puedes encender el cerebro).
              Esto también se aplica a la leche. ¿De donde? (sí, la productividad ha aumentado, pero el rebaño lechero es cuatro veces más pequeño).
              Y dado que el rebaño es más pequeño. es por eso que vendemos granos (no se necesita forraje, y el pan no fue un problema para la población en mi época (tengo 65 años).
              Ahora el precio.
              Carne en la URSS 1,8 - 2,2 frotar... (el precio no ha aumentado desde los años 60), en el bazar 3, 5 руб.
              Leche -10 kopeks litro (más barato que el agua mineral, una botella de leche de 15 kopeks).
              Y ahora

              ¿Y ha aumentado el consumo?

              Aunque si hablamos de como carne y leche productos, si.

              Bueno una cosa mas
              La población de la URSS estaba en constante crecimiento, en 23-24 millones / 10 años.
              Y ahora habría unos 370 millones de nosotros, con 180-185 millones en Rusia.
              Y tendrían que ser tomados en cuenta.
              1. AU Ivanov.
                AU Ivanov. 21 julio 2020 17: 43
                0
                La leche de barril cuesta 28 kopecks / l, no la-la. La Unión también importó carne para procesamiento industrial, desde India, Irlanda, Australia, tenemos pocas razas de carne cultivada de ganado.
                Quizás había un rebaño 3 veces más grande, pero por alguna razón no había carne en los estantes en la mayoría de las regiones. Aquí hay una paradoja: había un rebaño, pero no carne.
                1. paul3390
                  paul3390 21 julio 2020 18: 13
                  +3
                  Bueno, sí, ahora tenemos algunas victorias. Avon - incluso vendemos granos ..


                  Según la Inspección Agrícola del Estado de la URSS y VNIIZ, en la cosecha de 1988, la molienda de trigo representó más del 85% en la RSFSR, a mediados de los años 90 (1995-1996), no más del 75%, en 2004, 70% (datos del RF de GHI) ), y en 2008 ni siquiera superamos la marca del 60% (datos del "Centro de evaluación de la calidad del grano" de la institución estatal federal). Actualmente, prácticamente no hay producción de trigo fuerte, y el rendimiento bruto de trigo valioso es de varios por ciento, mientras que en los años 80 más del 50% de los cultivos eran variedades de trigo fuerte y valioso.

                  En la Unión Soviética, el pan estaba hecho de trigo no inferior a la tercera categoría, por violar el GOST fue posible ir a prisión:

                  De acuerdo con la clasificación de esos años, el trigo de la 4ta clase (según GOST 9353-85) correspondía a la 4ta y 5ta clase de la clasificación moderna (GOST R 52 554-2006). De esto se deduce que en 1986 el grano de las clases 4 y 5 era inferior al 40%. Y en 2004, el volumen total de grano de las clases 4ª a 5ª ascendió al 72,2% de la cosecha bruta de trigo. Así, hasta 1985, la calidad del grano en nuestro país estaba mejorando, alcanzando los mejores indicadores en 1985-1986.

                  Aunque para ser justos, es necesario cotizar para 2019:

                  En general, en Rusia, la calidad del trigo de la nueva cosecha también es más alta que el año pasado, señalan las autoridades regionales. Según el Centro de Evaluación de la Calidad del Grano y sus Productos de Procesamiento, de los 12,1 millones de toneladas de trigo ruso encuestados, la participación de la segunda clase representa el 2%, la tercera clase - 0,1% y la cuarta clase - 3% % La proporción de trigo de 31,6º grado o forraje es del 4%.
                2. chenia
                  chenia 21 julio 2020 18: 14
                  +3
                  Cita: AS Ivanov.
                  no había carne en los estantes en la mayoría de las regiones.


                  No se cuelgue fideos en las orejas. Estuvo siempre y en todas partes, pero durante un tiempo determinado (se desmanteló rápidamente, sí lo fue). ¿Y el bazar? ¿Y el "cooperador"? La cooperativa de carnes y embutidos siempre lo ha sido (después de los 80, Programa de Alimentos).
                  No necesita destacar sobre la leche, el borrador (y no en una botella de litro) significa entero (también puede eliminar 250 gramos de crema (crema agria)).

                  He viajado por toda la parte europea y la parte de Asia Central de la URSS en casi todas las capitales (bueno, al mismo tiempo, Berlín, Budapest, Varsovia) y puedo decir dónde estaba.
                  La URSS tenía
                  primera estacionalidad - Verduras y frutas de temporada, baratas a granel, luego baratas y a granel. pero en forma de comida enlatada. Jugos a granel durante todo el año. de granada a tomate.

                  segundo- - puntualidad (tienes que estar en el momento correcto en el lugar correcto. No había conservantes. y todo fue calculado). ...
                  el tercero- ubicación. Además de Moscú (especialmente) y San Petersburgo y luego la capital de los aliados (donde había casi todo), había regiones donde el concepto de déficit (por supuesto para un cierto tipo de producto) estaba completamente ausente, pero faltaba algo más.
                  cuarto - digamos corporativismo - muchas empresas y sacudieron su oferta (comprar en la empresa) donde racionaban bienes, e incluso representaron un déficit.
              2. Vadim237
                Vadim237 21 julio 2020 20: 13
                -1
                En Rusia el año pasado hubo ganado 19 millones de cabezas de leche producida 32 millones de toneladas 1600 mil toneladas de carne de vacuno - "Carne de donde" Probablemente de aquí, pero toda la carne se produjo
            3. paul3390
              paul3390 21 julio 2020 17: 58
              +3
              En 1986, el consumo promedio per cápita en el país (URSS) por año era: carne y productos cárnicos: 55,6 kg; leche y productos lácteos - 355,6 kg; huevos 290 piezas; pescado y productos pesqueros - 15,8 kg; productos de pan y harina - 152,3 kg.

              El consumo per cápita en Rusia ahora equivale a: carne y productos derivados: 75 kg por año; leche de todo tipo - 229 kg .; huevos - 280 piezas; pescado - 20,2 kg .; productos de pan y harina - 116 kg.


              Bueno, sí, solo que ahora tenemos más de la mitad de las importaciones de larvas, y la leche ha estado en reposo durante meses, no agria ... Y así, sí, como si todo estuviera en orden ...
              1. AU Ivanov.
                AU Ivanov. 21 julio 2020 18: 22
                +2
                Que mitad? Pollo, cerdo: los suyos, los cereales, sus propios granos, además del arroz. Las verduras son frutas propias de la temporada, excepto las tropicales. Y lo más importante, todo es gratis en los estantes, y la cola de 5 personas en la caja es una cola enorme.
                1. paul3390
                  paul3390 21 julio 2020 18: 25
                  +4
                  Uh-huh ... ¿Alguna vez has visto una papa israelí en las tiendas, por ejemplo? Para esto, la Unión nunca se ha hundido ... Y de dónde la mitad, y tú hurgas en Internet, están todos los tsyfiri ... Grano: bueno, sí, si haces pan con forraje de cuarto grado, hay mucho de eso ... e incluso 4- Se introdujo, que ni siquiera estaba en la URSS. Para el grano no se consideró ..
                  1. Zeev zeev
                    Zeev zeev 21 julio 2020 18: 49
                    +1
                    ¿Y cuánto compraste papas en la tienda durante la era soviética? Pequeño, maloliente, sucio, mucho mejor en el bazar. Y, por cierto, nunca he visto verduras enlatadas soviéticas admisibles que pudieran comerse sin estremecerse (a excepción de mi caviar de berenjena favorito). Pero había un "Globo" búlgaro.
                    1. Servisinzhener
                      Servisinzhener 21 julio 2020 22: 44
                      +1
                      Por cierto, no he probado sus papas israelíes, en invierno es principalmente egipcio. De los productos agrícolas israelíes solo encuentro pimientos, rábanos (fuera de temporada) y apio. Todo un producto decente.
                  2. AU Ivanov.
                    AU Ivanov. 21 julio 2020 18: 51
                    +2
                    Antes del israelí - no. Pero he visto papas cubanas y egipcias en la primavera. Incluso la condujo a través del norte en el An-26.
                  3. Nasrat
                    Nasrat 21 julio 2020 19: 37
                    0
                    Cita: paul3390
                    Uh-huh ... ¿Alguna vez has visto una papa israelí en las tiendas, por ejemplo? Para esto, la Unión nunca se ha hundido ...

                    Eso es seguro, no llegué al final ... para recolectar papas, fueron cosechadas, por todo el mundo, incluidos los ciudadanos de todas las franjas, pero no fue posible salvar las papas, se pudrieron en las instalaciones de almacenamiento, obviamente por eso, todos fueron a plantar sus papas en las granjas ...

                    1. paul3390
                      paul3390 21 julio 2020 19: 43
                      +7
                      Pero es propio. Nadie dice que la URSS era un estado ideal sin defectos, pero en comparación con la actual Federación de Rusia, esta es una especie de visión fantástica del futuro lejano.

                      Una vez más, no necesita mucha inteligencia para conducir el aceite heredado de sus antepasados ​​a través del cordón y comprar algo de comida en el mismo lugar para una parte de la masa no detectada.
                      1. Nasrat
                        Nasrat 21 julio 2020 19: 50
                        +1
                        Cita: paul3390
                        Pero es propio. Nadie dice que la URSS era un estado ideal sin defectos, pero en comparación con la actual Federación de Rusia, esta es una especie de visión fantástica del futuro lejano.

                        Entonces, sobre la Rusia moderna, nadie dice que todo es perfecto, pero el hecho de que el país esté solo, sin un campo social, solo sale de la mierda (¡en la misma confrontación con Occidente!) Donde los comunistas lo han llevado desde los años 60 es un hecho.
                        comenzando con el suelo virgen "elevado", que mató por completo a la aldea rusa y terminando con la inercia de gobernar el país, donde la nomenklatura era glamorosa en abrigos de piel y diamantes, y la gente viajaba en trenes por salchichas, pero simplemente por comida, por los mismos dulces ... a Moscú ... Yo personalmente, cuando era niño, hacía fila para comprar pan en el centro de Rusia; daban dos panes en cada mano; hacíamos un tiovivo con mi hermano para conseguir más pan; les daban de comer al ganado; no había pienso compuesto, de la palabra en absoluto ... había ganado, y comían carne solo cuando pinchaban, y aun así no conseguimos todo, las mejores piezas se llevaban a la venta ...
                        Y ahora mis hijos no tienen ganado, pero tienen carne ... y todos los días ...
                      2. Nasrat
                        Nasrat 21 julio 2020 20: 22
                        -1
                        Cita: paul3390


                        Una vez más, no necesita mucha inteligencia para conducir el aceite heredado de sus antepasados ​​a través del cordón y comprar algo de comida en el mismo lugar para una parte de la masa no detectada.

                        Esto es exactamente lo que hizo la URSS. Conduje aceite y compré comida !!! ¡La URSS importó hasta el 40% de la comida! ¿Y para qué, qué shih-shi, pregunta? - Vendí petróleo ... entonces esto no fue suficiente, comencé a vender gas ... Esto es de esos años ... Ahora Rusia no compra más del 7-10% de los alimentos consumidos en el extranjero, ¡el resto se produce solo!
                  4. Servisinzhener
                    Servisinzhener 21 julio 2020 22: 40
                    0
                    ¿Y qué hay de las compras anuales de granos en los Estados Unidos y Canadá?
              2. Vadim237
                Vadim237 21 julio 2020 20: 17
                -1
                "Sólo que ahora tenemos más de la mitad de las importaciones de larvas": estás delirando, como máximo el 10 por ciento de todo lo demás bajo marcas extranjeras se produce en Rusia a partir de materias primas rusas. “La leche cuesta meses, no se agria ..” Es tu problema que compras barato.
              3. Servisinzhener
                Servisinzhener 21 julio 2020 22: 37
                0
                ¿Y por qué se echaría a perder la leche pasteurizada?
            4. Cortador de honda
              Cortador de honda 21 julio 2020 21: 01
              +3
              Cita: Nasr
              pescado y productos pesqueros - 15,8 kg

              ¿De dónde sacas esta basura? A principios de los años 80, el abadejo no se consideraba un pez, alimentaban al ganado en las aldeas.
              1. Dart2027
                Dart2027 21 julio 2020 21: 11
                +3
                Cita: Stroporez
                A principios de los años 80, el abadejo no se consideraba un pez

                ¿Cierto? Recuerdo un poco diferente.
                1. begemot20091
                  begemot20091 22 julio 2020 11: 37
                  +1
                  у
                  Cita: Dart2027
                  ¿Cierto? Recuerdo un poco diferente.

                  tu memoria es selectiva. el día del pescado es como una maldición. Vivía en un albergue, en un comedor de estudiantes (parece jueves) oreja, merluza, abadejo .. frito al vapor hervido ... buscando un café en la ciudad, donde al menos aplastar un gusano con tortitas. y en nuestra aldea alimentaron a los zorros árticos con espadín y, a veces, abadejo. y visón americano - se importaron tortugas. y después del marcado, no hubo visones, ni zorros árticos, e incluso la granja más grande, que enviaba miles de pieles para la exportación cada año. y camarones y calamares yacían congelados en capas en la tienda "oceánica" y la cocina de la casa. Corrimos allí antes de beber por productos semiacabados para vinagreta. y luego los platos y vasos van al vertedero de basura; no verá ningún rastro y no lavará los platos guiñó un ojo
                  1. Cortador de honda
                    Cortador de honda 22 julio 2020 17: 30
                    +2
                    Cita: begemot20091
                    y camarones y calamares yacían congelados en capas en la tienda "oceánica" y en la cocina de la casa.

                    Sí, los camarones pequeños cuestan desde 60 kop, ¡y Big 1 rub18 kop! Tomamos dos latas de cerveza 44 kopecks por litro y un kilo de camarones, una celebración del alma. Nadie comió realmente calamares, eran tan saludables como un colmillo de mamut amarrar
                    y el jueves fue realmente un día de pescado, comenzó con ensaladas de pescado y sopa de pescado / sopa de pescado y fue bombeado con pasteles de pescado.
                    1. begemot20091
                      begemot20091 23 julio 2020 16: 01
                      0
                      exactamente. tenemos Zhigulevskoe = 22 kopeks por taza, y el clarificado - 21 kopeks. los llevaron a las sombras, defendiéndolos a 35-40 grados bajo cero. todas las esquinas alrededor de la cabina eran amarillas. pero felices de haber entrado en el albergue con estos contenedores redondos. y aunque el alcohol es el primer enemigo de las preferencias, escupieron. bebían cerveza y comían caviar rojo y negro, pulpos ahumados y cangrejos. esta maldad marina de la casa de la perla igor - el caviar rojo de chukka, el vitalka negro del Caspio, y vanechka de Yuzhno-Sakhalinsk - estos reptiles marinos. Slavik es coreano y una vez le dio de comer a un perro. La comida de todo el sindicato fue devorada bajo cerveza por hermanos campesinos a la velocidad de un olímpico. y ahora el mensajero de verano para "siembra" - "Otoño Dorado" o "Beneficioso de la Fruta" y la batalla continuó hasta la mañana. Juventud = ella perdona todo. Incluso muchos excesos.
                  2. Dart2027
                    Dart2027 22 julio 2020 19: 28
                    +1
                    Cita: begemot20091
                    Tu memoria es selectiva. El día del pescado es como una maldición. vivía en un hostal, en una cantina de estudiantes

                    Entonces era un niño y luego un adolescente, pero recuerdo muy bien lo que compraron y comieron abadejo.
              2. Vadim237
                Vadim237 22 julio 2020 00: 55
                +1
                Probablemente en su dimensión paralela: Pollock no se consideraba un pez.
              3. AU Ivanov.
                AU Ivanov. 22 julio 2020 12: 39
                +3
                ¿Cuántos peces había en el océano entonces y cuántos hay ahora? Si continuamos cazándolo de la misma manera y cagando con aguas residuales, entonces el arenque desaparecerá.
                1. Vadim237
                  Vadim237 22 julio 2020 17: 53
                  +2
                  Los esturiones desaparecieron así antes de que hubiera muchos, pero ahora se quejan de que no se nos permite pescar si lo damos libremente sin dejar rastro por todos los métodos bárbaros.
        3. paul3390
          paul3390 21 julio 2020 17: 55
          +2
          No. Este es el resultado de la política económica idiota de Khrushch y Brezhnev, quienes no encontraron la fuerza para corregir las cosas desagradables de su predecesor.
      3. Svarog
        Svarog 21 julio 2020 15: 15
        +3
        Cita: Nasr
        ¡E incluso era necesario "conseguir" libros y estaba lejos de los 80!

        En general, hubo un problema de déficit y nadie lo niega, pero ese problema se resolvió fácilmente. ¿Por eso no querían resolverlo? Y lo que es muy importante, luego hubo problemas con un déficit (ropa, libros ...) y ahora con dinero ... Hay mucho de todo, pero no todos tienen la oportunidad de comprar ... En estas condiciones, aún es mejor vivir bajo la URSS, cuándo obtenerlo, si lo deseaba, todo era posible, pero no todo estaba en los estantes ... y ahora todo está en los estantes, pero no hay forma de comprarlo ...
        1. Nasrat
          Nasrat 21 julio 2020 15: 26
          -6
          Mejor o no, es diferente para todos ...
          Sobre la cuestión de que la URSS fue vendida por chicle en los años 90 ...
          10 de marzo de 1975 Estadio Sokolniki. Reunión de equipos juveniles de hockey de la URSS-Canadá. Los fanáticos canadienses arrojaron chicle al soviet. En la estampida, 21 personas murieron, en su mayoría niños y adolescentes, 25 resultaron heridas. Para evitar que los extranjeros fotografiaran la masacre, se apagaron las luces en el estadio.
          1. AU Ivanov.
            AU Ivanov. 21 julio 2020 15: 36
            -1
            No tengo palabras. Un país que sabe cómo construir estaciones espaciales, tiene tecnologías avanzadas, un átomo, no podría proporcionar a los ciudadanos la primaria. Desde goma de mascar y papel higiénico hasta alimentos y electrodomésticos normales.
            1. Svarog
              Svarog 21 julio 2020 15: 45
              +11
              Cita: AS Ivanov.
              No tengo palabras. Un país que sabe cómo construir estaciones espaciales, tiene tecnologías avanzadas, un átomo, no podría proporcionar a los ciudadanos la primaria. Para mascar chicle y papel higiénico

              Y ahora todo es al revés de la goma de mascar y el papel higiénico ... y no hay industria ... Debe estar de acuerdo en que la producción de papel y goma de mascar es mucho más fácil de establecer que volar al espacio ...
              1. AU Ivanov.
                AU Ivanov. 21 julio 2020 16: 28
                -3
                En general, estos son pequeños detalles: jeans, salchichas, chicles, todo tipo de servicios. Pero toda la vida consiste en estas pequeñas cosas. La industria está ahí. Más precisamente, solo su parte competitiva permaneció de la industria anterior, el resto estaba cubierto por su inutilidad.
            2. Servisinzhener
              Servisinzhener 22 julio 2020 09: 17
              +1
              A expensas de los electrodomésticos. Mi esposa ahora está leyendo un libro sobre el viaje de Ilf y Petrov a los Estados Unidos en 1936. Y se describen tales cosas en las casas que visitaron: refrigerador, lavavajillas, aspiradora.
          2. nikvic46
            nikvic46 21 julio 2020 15: 55
            +1
            Moscú siempre ha sorprendido a este respecto: cuando un moscovita quería mostrar su orgullo, anunció su conocimiento de personas famosas y, por lo tanto, se exaltó a sí mismo.
          3. Cortador de honda
            Cortador de honda 21 julio 2020 17: 46
            +4
            Cita: Nasr
            10 de marzo de 1975 Estadio Sokolniki. Reunión de equipos juveniles de hockey de la URSS-Canadá. Los fanáticos canadienses arrojaron chicle al soviet. En la estampida, 21 personas murieron, en su mayoría niños y adolescentes, 25 resultaron heridas. Para evitar que los extranjeros fotografiaran la masacre, se apagaron las luces en el estadio.

            ¡Vamos, qué tontería tan dura! Mierda, ¿puedes explicarme cómo puedes pisotear al menos a una persona en el Ice Sports Palace?
            En el segundo momento, ¿dónde estaban los padres de los niños que fueron pisoteados furiosamente por el "codicioso pueblo soviético"? ¡Ni siquiera Goebbels habría pensado en esto!
            1. AU Ivanov.
              AU Ivanov. 21 julio 2020 18: 25
              +4
              Fue así, lo confirmo. Y personalmente vi cómo los niños soviéticos rogaban por mascar chicle a turistas extranjeros en San Petersburgo.
            2. Nasrat
              Nasrat 21 julio 2020 19: 15
              +2
              Cita: Stroporez

              ¡Vamos, qué tontería tan dura!

              ¡Incluso el delirio te parece una lata! Y no fue delirio ... sino un hecho.

              A principios de 1975, el equipo canadiense de hockey Barry Cup de la provincia de Ontario llegó a la Unión Soviética para jugar amistosos con jóvenes soviéticos de unos 17 años. En total, se planeó celebrar 5 partidos: dos juegos con el equipo nacional juvenil de la URSS, dos con Moscú "Spartak" y uno con el equipo "Alas de los soviéticos". El viaje fue patrocinado por el líder mundial en la producción de chicle "Wrigley". Según los términos del contrato, los jugadores canadienses recibieron una caja de goma de mascar de 15 kilogramos de esta compañía, que tuvieron que distribuir de forma gratuita. Fueron estos regalos los que jugaron un papel fatal en la tragedia que se desarrollaba. También hubo representantes de la empresa patrocinadora en la delegación. Según numerosos testimonios, los canadienses dispersaron chicle casi durante el juego y luego fueron fotografiados y filmados con fines publicitarios.

            3. Vadim237
              Vadim237 21 julio 2020 20: 22
              0
              Las tonterías aquí a granel son asumidas por usted, negando los hechos documentados reales.
      4. Médico
        Médico 21 julio 2020 15: 46
        -1
        ¿Cuándo lograron los traidores traicionar a la Patria, si casi siempre hubo escasez?

        En 1917 comenzaron. guiño
        Solo que ellos no eran traidores. Puedes traicionar a tu patria.
        Y en 1917, el poder en Rusia fue tomado por un grupo de aventureros internacionales que utilizaron el territorio, los recursos y la población del país para promover por la fuerza sus ideas en todo el planeta.
        1. Rosko
          Rosko 21 julio 2020 18: 57
          -1
          ¿Cuándo lograron los traidores traicionar a la Patria, si casi siempre hubo escasez?

          En 1917 comenzaron. guiño
          Solo que ellos no eran traidores. Puedes traicionar a tu patria.
          Y en 1917, un grupo de aventureros internacionales tomó el poder en Rusia, que utilizó el territorio, los recursos y la población del país para promover sus ideas en todo el planeta.

          Oyyyyyy duraaak !!!!! Como dijo Miloslavsky (Kuravlev)
        2. Vadim237
          Vadim237 21 julio 2020 20: 28
          +1
          Y, en última instancia, hoy ningún país en el mundo tiene una apariencia de economía comunista planificada con un socialismo completo como la URSS. El mercado y el capitalismo están en todas partes, e incluso la RPDC tiene su propia élite empresarial.
    2. Okolotochny
      Okolotochny 21 julio 2020 15: 33
      -1
      El déficit fue creado artificialmente por quienes traicionaron a su patria.

      Toda la élite del PCUS. Svarozhik, ¿estás por ellos aquí en ... proceder? ¡Resulta que todo el liderazgo del PCUS vendió su tierra natal! ¡¡¡Bravo!!! ¡Y el resto de la MASA DE MIEMBROS estaban tímidamente en silencio!
      1. Svarog
        Svarog 21 julio 2020 15: 41
        +12
        Cita: Okolotochny
        El déficit fue creado artificialmente por quienes traicionaron a su patria.

        Toda la élite del PCUS. Svarozhik, ¿estás por ellos aquí en ... proceder? ¡Resulta que todo el liderazgo del PCUS vendió su tierra natal! ¡¡¡Bravo!!! ¡Y el resto de la MASA DE MIEMBROS estaban tímidamente en silencio!

        Ahora sus fieles seguidores y cuidadores están al mando .. Lo que es solo el Centro Yeltsin y la pensión de Gorbachov .. esto muestra claramente cómo la garantía del medio ambiente se preocupa por los padres fundadores que "heroicamente" destruyeron la URSS y traicionaron a la Patria .. un manzano de un manzano ..
        1. bk316
          bk316 21 julio 2020 15: 48
          -1
          Ahora al timón están sus fieles seguidores y guardianes

          No distorsionar, los que están al timón NO PRESUMEN comunistas.
          Bueno, sobre la manzana, la idea correcta.
        2. AU Ivanov.
          AU Ivanov. 21 julio 2020 16: 10
          -4
          Esto es lo que se requería para probar: nuestras deficiencias actuales son una consecuencia directa del régimen comunista, al cual nos está agitando tanto para que regresemos.
          1. El día de Año Nuevo
            El día de Año Nuevo 21 julio 2020 17: 12
            +5
            Cita: AS Ivanov.
            nuestras deficiencias actuales son consecuencia directa del régimen comunista

            y Putin culpa a los pechenegos y polvtsianos riendo
            1. AU Ivanov.
              AU Ivanov. 21 julio 2020 17: 18
              +2
              ¿Por qué sacar palabras de contexto?
              "Nuestro país ha pasado por serias pruebas más de una vez: tanto los pechenegos lo atormentaron como los polovtsianos; Rusia hizo frente a todo. Derrotaremos esta infección por coronavirus. Juntos superaremos todo".
              Como puede ver, Putin no culpa a nadie.
              1. El día de Año Nuevo
                El día de Año Nuevo 21 julio 2020 17: 21
                +6
                Cita: AS Ivanov.
                "Nuestro país ha pasado por serias pruebas más de una vez: tanto los pechenegos lo atormentaron como los polovtsianos

                Cita: AS Ivanov.
                ... nuestros defectos actuales

                ¿cuál es la diferencia?
                Nuestras deficiencias actuales van acompañadas de pruebas severas para humanos. No se trata de ti, todos saben que estás en chocolate
              2. paul3390
                paul3390 21 julio 2020 18: 02
                +3
                A juzgar por lo que está sucediendo, los Pechenegs y los Polovtsianos nos están atormentando hasta el día de hoy ... Dirigidos por su gran kagan en el Kremlin ...
          2. paul3390
            paul3390 21 julio 2020 18: 00
            +5
            No puedes saquear y engullir por completo estas deficiencias de la URSS durante 30 años ... Todo lo que la Federación Rusa está usando ahora, todo por qué aún no ha sido bombardeado es el legado de la Unión que maldices ...
            1. Vadim237
              Vadim237 21 julio 2020 20: 38
              -1
              Su legado ha estado desactualizado física y moralmente desde los años 60 y 90, todo fue robado y completamente destruido, así que discúlpeme, nos alimentamos del hecho de que nos hemos estado creando durante los últimos 20 años y vivimos dentro de nuestros medios, los préstamos extranjeros a Rusia ya no otorgan restricciones y sanciones por completo, e incluso con inversiones no mucho Por lo anterior y por todo esto, no puede haber un crecimiento económico significativo por definición.
      2. parusnik
        parusnik 21 julio 2020 15: 51
        +6
        ¡Y el resto de la MASA DE MIEMBROS estaban tímidamente en silencio!
        ... No, se avergonzaron de robar, según mi pueblo. Tenemos un ingeniero jefe en nuestra empresa, robó cuando era organizador del partido, ahora roba y aún conserva su tarjeta del partido. El fiscal adjunto, que en los años 90 esencialmente se convirtió en el jefe de la mafia local. Fueron a él para conseguir un trabajo ... En la época soviética, sacó de las bases productos, tanto alimentos como bienes de consumo, alimentó a todos, tanto a Krasnodar como a los funcionarios locales. Luego se convirtió en demócrata. MIEMBRO ER. Ya era viejo. nombre se sienta en el podio honorario.
        1. AU Ivanov.
          AU Ivanov. 21 julio 2020 17: 23
          +2
          Y nos preguntamos por qué están robando ahora. Porque la mayor parte de ellos robaban tímidamente. Luego dejó caer la vergüenza. Funcionarios que no son de Alpha Centauri volaron hacia nosotros, al menos un par de generaciones se criaron con el principio de "traer todos los clavos del trabajo" y los clavos son diferentes para todos, algunos tienen oro.
    3. lucul
      lucul 21 julio 2020 20: 46
      +1
      El déficit fue creado artificialmente por quienes traicionaron a su patria.

      ¿Qué eres? Estos son tuyos, tan queridos comunistas-socialistas, que no podrían traicionar))))
  3. apro
    apro 21 julio 2020 14: 45
    0
    Oh ... cómo los malditos comunistas se burlaron de la gente ...
    La única pregunta es si estos personajes eran comunistas.
    1. parusnik
      parusnik 21 julio 2020 15: 04
      +7
      La única pregunta es si estos personajes eran comunistas.
      ... Y te familiarizas con cuántas plataformas políticas diferentes había en el 28 Congreso del PCUS y todos se llamaban comunistas ... Encontrarás mucha gente que luego terminaron en el poder de la "nueva" Rusia ... En el último congreso ya no había partido Comunistas, a excepción de un pequeño número que representaba la plataforma marxista. Estos eran ideológicos en términos de teoría. Advirtieron sobre muchas cosas, que sucedieron después, pero ... eran una minoría significativa ...
      1. apro
        apro 21 julio 2020 15: 45
        +2
        Cita: parusnik
        28 Congreso del PCUS

        La crisis ocurrió antes ... de la reforma del lanzamiento de maíz y de Lieberman ... un alejamiento de la economía comunista a favor de elementos del capitalismo, como las ganancias que pasan por alto al estado.
        1. parusnik
          parusnik 21 julio 2020 16: 11
          +3
          La crisis ocurrió antes ...
          ... Ni siquiera hablo de esto ... 28 Congreso como resultado de todo lo que ha indicado ... Mostró, "quién es hu" (c) ...
        2. AU Ivanov.
          AU Ivanov. 21 julio 2020 16: 16
          -1
          La reforma de Kosygin-Lieberman tomó a la RPC como la base de sus transformaciones, ajustadas a las condiciones nacionales, por supuesto. ¿Y dónde está China ahora? Tuvimos que regresar al mercado en los años 60, sin problemas, sin tirones ni excesos. Te ves y el estado estaría intacto y no se vería agrio en el contexto mundial.
          1. apro
            apro 21 julio 2020 16: 33
            +4
            Cita: AS Ivanov.
            La reforma de Kosygin-Lieberman se basó en la RPC

            Usted, según tengo entendido, ¿es un experto en la RPC? ¿Y no tomaron nada más de los revisionistas?
            1. AU Ivanov.
              AU Ivanov. 21 julio 2020 16: 43
              -2
              Qué diferencia hace y de dónde la sacaron: la ideología no debe entrometerse en la economía. Hay un hecho: China es la segunda economía más grande del mundo. Competente, sin sobresaltos, la transición al mercado, la admisión de un comerciante privado, incluido uno grande a los medios de producción, y China ya está perjudicando lentamente a los Estados. Y cuando vivían según los preceptos de Mao, comían un puñado de arroz, a la mitad con sus citas.
              1. apro
                apro 21 julio 2020 16: 51
                +1
                Cita: AS Ivanov.
                La ideología no debe entrometerse en la economía.

                ¿Con quién no se está molestando?
                Cita: AS Ivanov.
                Competente, sin choques, transición al mercado,

                ¿Y dónde viste el mercado en China?
          2. strannik1985
            strannik1985 21 julio 2020 19: 40
            +1
            ¿Y dónde está China ahora?

            Ridículamente, el volumen de IED en la economía de la RPC ha crecido de 2 mil millones en 1985 a 117 mil millones en 2013.
            ¿Puede decirme qué países en los días de "Kosygin-Lieberman" estaban dispuestos a invertir más de 100 mil millones de dólares en la economía soviética? riendo
            1. AU Ivanov.
              AU Ivanov. 21 julio 2020 19: 44
              +2
              Compare el potencial inicial de China y la URSS. En ese tiempo. Necesitaríamos mucha menos inversión.
              1. strannik1985
                strannik1985 21 julio 2020 19: 50
                +2
                Necesitaríamos mucha menos inversión.

                Además, se necesitaría mucho más dinero para atender la economía soviética de acuerdo con los principios del mercado. Un patrón típico de la perestroika es que hay más efectivo y menos bienes en las tiendas.
                No es el punto, 90-60-30 mil millones? ¿Quién quería invertir en la URSS?
                1. AU Ivanov.
                  AU Ivanov. 21 julio 2020 19: 54
                  +1
                  Todo dependía de nuestros políticos. Si no golpea su zapato en la tribuna de la ONU y da ciertas garantías, entonces habrá quienes lo deseen. Negocios son negocios.
                  1. strannik1985
                    strannik1985 21 julio 2020 19: 56
                    +2
                    Todo dependía de nuestros políticos.

                    Sí, esta es la URSS en México MRBM colocado guiño
        3. paul3390
          paul3390 21 julio 2020 18: 03
          +4
          "Todo surge de un concepto erróneo: el deseo de construir el socialismo a partir de los elementos del capitalismo, sin cambiarlos en esencia. Esto lleva a la creación de un sistema híbrido que es desconcertante; Además, en un callejón sin salida, apenas perceptible, lo que obliga al estado a hacer más y más concesiones a los métodos económicos, es decir. fuerzas para retirarse". Che Guevara
          1. AU Ivanov.
            AU Ivanov. 21 julio 2020 19: 16
            +1
            Fue el Comandante Che quien llevó a la economía cubana al fondo cuando era el Ministro de Industria de Cuba bajo Fidel. A pesar de las colosales inyecciones financieras de la URSS. No solo fue un excelente carnicero, sino también un pésimo economista.
        4. Vadim237
          Vadim237 21 julio 2020 21: 03
          +2
          La economía planificada de la URSS tuvo un inconveniente significativo, en el hecho de que en la parte superior decidieron cuánto y qué necesitaba el país y dónde distribuir más, y mucho menos, durante cinco años, y esto ya es una brecha significativa de la demanda real de las personas, la economía planificada se construyó completamente desde arriba. él no adivinará exactamente cuánto yo y todos los demás consumimos bienes y qué bienes consumirán incluso dentro de dos días, es imposible adivinar, al menos, qué potencia informática tiene, de ahí la escasez, como el atraso técnico, la población tiene más dinero cada año, la población aumenta la producción no tiene tiempo, todavía no tiene tiempo debido al hecho de que en los años 60 120 países deshonestos fueron puestos en el cuello de la URSS y entraron en la carrera armamentista a la máxima velocidad.
          1. Firelake
            Firelake 22 julio 2020 11: 36
            0
            No había necesidad de que el trabajador del maíz tocara los artels
            1. Vadim237
              Vadim237 22 julio 2020 17: 56
              0
              Y qué pasa con estos artels: según el plan, también tomaron materias primas del estado; la producción de uno de los higos no seguiría el ritmo de los artels o sin ellos.
    2. bk316
      bk316 21 julio 2020 15: 52
      0
      La única pregunta es si estos personajes eran comunistas.

      Definitivamente eran miembros riendo PCUS.
      Pero quiénes son los comunistas requiere una discusión separada.
      Sue Grudinin Platoshkin no ofrece.
    3. nikvic46
      nikvic46 21 julio 2020 16: 01
      +5
      Frolov Oleg. Tienes razón. Ya en los años 60 el número de comunistas se duplicó. Antes, alguien tenía que responder por un candidato para el partido. Pero bajo Jruschov, se formó una corriente. La idea se derrumba con el crecimiento de la prosperidad, como la demografía.
      1. apro
        apro 21 julio 2020 16: 05
        0
        Cita: nikvic46
        La idea se derrumba con el crecimiento de la riqueza, al igual que la demografía.

        No estoy de acuerdo ... la idea es el fundamento científico del colapso sin el control adecuado y la supresión oportuna de la desviación en la dirección innecesaria.
  4. El comentario ha sido eliminado.
  5. parusnik
    parusnik 21 julio 2020 14: 53
    +4
    Si las autoridades organizaron un déficit, entonces necesitaban ... Un simple ejemplo, antes de la eliminación de NySa Khrushchev, los estantes de la abundancia de productos en las tiendas soviéticas tampoco estallaron en abundancia, desde el principio. Tan pronto como el pleno pasó y los ciudadanos soviéticos se despertaron en otro estado. ..
  6. De Tomsk
    De Tomsk 21 julio 2020 15: 05
    +8
    "Muchos problemas, que nuestro país no puede abordar hasta ahora, tienen sus raíces en ese período de la historia nacional".
    Bueno, en 20 años fue posible lidiar con los problemas.
    Qué hábito de culpar al período soviético de los problemas de hoy.
  7. Odinoki
    Odinoki 21 julio 2020 15: 12
    +7
    Uno de los ejemplos de cómo se organizó el déficit: en ese momento, los almacenes de las empresas estaban llenos de productos terminados, que el departamento de control de calidad estaba vendiendo. Cuando se anunció el movimiento cooperativo, los empresarios y los directores comenzaron a ganar un buen dinero ... muchos directores abrieron cooperativas a nombre de sus familiares, vendieron fábricas y productos terminados, y el dinero fue apropiado. Así es como se destruyó la industria alimentaria, ligera y luego pesada.
    Así aparecieron los multimillonarios: oligarcas.
  8. Arlen
    Arlen 21 julio 2020 15: 12
    +27
    La URSS fue fundada el 30 de diciembre de 1922 en el XNUMXer Congreso de Soviets de toda la Unión. La Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas es un estado único que ha unido a cientos de personas en una vasta área, desde el Báltico hasta Chukotka, desde el Océano Ártico hasta las arenas de Asia Central. La unidad de los pueblos fue fortalecida por su amistad e ideología comunista.
    Desde 1985, habiendo anunciado la "perestroika", la contrarrevolución comenzó a liquidar la URSS.
    En 1991, los contrarrevolucionarios, habiendo tirado las cartas del partido y mostrado su verdadero color (ahora "lamentan" el colapso de la URSS), finalmente tomaron el poder. En Rusia, eran yeltsinistas. Ganaron fuerza con la presentación de los gorbachovistas, desde el comienzo de la nefasta perestroika, y ebn apareció en su capítulo solo al final, para convertirse en una brillante alternativa carismática. ¡Entonces todos vieron cuál era esta alternativa! Y luego la gente se inspiró en que solo hay dos centros de poder, los gorbachovistas y los yeltsinistas. Pero ambos eran contrarrevolucionarios. Todos estaban en contra del socialismo y por el capitalismo, y las diferencias entre ellos eran solo sobre quién obtendría qué cuando el poder y la propiedad estuvieran divididos.
    Los contrarrevolucionarios han estado lavando el cerebro a todos los habitantes de la URSS durante 6 años. Se vertió agua en su molino y medios, películas y música. Y nuestra gente no pudo resistir una guerra de información contra ellos.
    Ahora han vuelto a la vieja política y durante varios años nos han inspirado con la elección de "Putin o Bulk". Esta es la misma falsa elección que "Yeltsin o Gorbachev", "Rusia u Occidente". ¡No elijas entre dos males! ¡Elige el poder soviético!
    ¡No confíes en los mentirosos! No te fíes de los renegados y oportunistas, y de todo tipo de "nuevos socialistas y patriotas", así como de los que gritan la ausencia de líderes en el movimiento comunista.
    1. Elturisto
      Elturisto 22 julio 2020 21: 27
      0
      Palabras verdaderas camarada ...
  9. Kurger
    Kurger 21 julio 2020 15: 18
    -6
    Economía planificada = escasez... Y no solo estuvo a fines de la URSS, sino a lo largo de toda la historia soviética. En la década de 80, el comunismo se derrumbó y el déficit se hizo aún más visible.
    1. AU Ivanov.
      AU Ivanov. 21 julio 2020 15: 24
      -3
      Una economía planificada no es solo un déficit, sino también un escaso surtido y una mala calidad de los bienes.
      1. apro
        apro 21 julio 2020 15: 38
        +11
        Cita: AS Ivanov.
        Una economía planificada no es solo un déficit, sino también un escaso surtido y una mala calidad de los bienes.

        Querido, ahora podrá comparar lo que Rusia está produciendo hoy y luego la URSS. ¿Y quién tiene un peor surtido? ¿Y con la calidad del esfuerzo?
        1. AU Ivanov.
          AU Ivanov. 21 julio 2020 15: 51
          -2
          Bueno, entonces, ¿por qué en una primicia la gente se ahogaba en las colas de productos importados? Las botas checas son para la alegría y las italianas son para la felicidad. Y en términos de la calidad del calzado y la ropa soviéticos, que solo entonces no pasaron: desde el periódico "Pravda" hasta la revista "Krokodil" ¿Qué está produciendo Rusia ahora con ropa? Sí, los mismos zapatos, de buena calidad: Ralf Ringer, Eber Klaus, Carlo Pazolini, Thomas Munz no son marcas italianas y alemanas, sino nuestras, rusas, hechas aquí. Con ropa de la misma imagen.
          1. apro
            apro 21 julio 2020 15: 56
            +6
            Estimado ... ¿Puedes comparar lo que Rusia está produciendo hoy y luego la URSS? ¿O empujarán los lemas de los tiempos de la perestroika? Acerca de la distribución y la posibilidad de comprar, aún no he planteado la pregunta ...
            1. AU Ivanov.
              AU Ivanov. 21 julio 2020 16: 04
              0
              ¿Y qué CUALITATIVA produjo la URSS para sus ciudadanos? ¿Bienes no inferiores a bienes de países desarrollados? ¿Coches? Brrr. ¿Calzado? ¿Ropa? ¿Electrodomésticos? ¿Y cómo puede Rusia (por cierto, se escribe con una letra mayúscula) puede producir todo esto si tiene una industria a nivel de cueva? Aunque estoy equivocado: ya he comenzado a producir.
              1. parusnik
                parusnik 21 julio 2020 16: 22
                +3
                ¿Y qué CUALITATIVA produjo la URSS para sus ciudadanos?
                .. Kaloshi, caminando sobre la arena en África .. ¿Verdad? sonreír
                1. AU Ivanov.
                  AU Ivanov. 21 julio 2020 16: 48
                  -2
                  Casi como era, Putin no está lejos de la verdad. Colas para auriculares GDR, checos o mejores: zapatos finlandeses, una motocicleta Java es el sueño de todos los niños, chaquetas y chándales polacos. Y el nuestro, querido, acumulaba polvo en los estantes. Entonces eso es correcto.
              2. apro
                apro 21 julio 2020 16: 27
                +5
                Cita: AS Ivanov.
                ¿Y qué CUALITATIVA produjo la URSS para sus ciudadanos?

                Una frase fuerte ... Ni siquiera sé qué decir ... Supongo que no me quejé ... las cosas han servido durante décadas ...
                Cita: AS Ivanov.
                todo esto si ella tiene una industria a nivel de cueva?

                Oh, una vez más, chanclos soviéticos. Pero lo sé con certeza. Que hoy no hay televisión rusa. Tampoco hay un teléfono inteligente ruso. Y tampoco hay un procesador ruso. No te rías con un coche. Sí. Hay un equipo especial en el trabajo.
                Russkiy.SSR no está presente durante 30 años ... ¿Sabes cómo hacer algo, respetado con tus propias manos?
                1. Vadim237
                  Vadim237 21 julio 2020 21: 23
                  +1
                  Hay teléfonos inteligentes que solo cuestan 30000 y 68000, respectivamente, este último es más adecuado para empresas industriales, el ejército tiene sus propios microprocesadores, y Baikal y Elbrus se desarrollan en Rusia, pero los producen en una planta de Taiwán, ya que es rentable, por desgracia, el mercado de todos los productos civiles, nuestro país perdió al oeste, así que cómo desarrolló un negocio privado inventos hubo competencia de marketing de alta tecnología, publicidad de marcas privadas que durante décadas conquistaron los mercados de ventas ganaron su base de clientes en todo el mundo y ahora todo lo que le queda a Rusia a este respecto es ocupar nichos libres y producimos desde alfileres hasta motores de cohetes y reactores aceleradores de partículas, satélites, etc. La última palabra es siempre con el cliente.
                2. Firelake
                  Firelake 22 julio 2020 11: 41
                  0
                  Estas son todas copias de diseños occidentales. Por cierto mediocre
                  1. Vadim237
                    Vadim237 22 julio 2020 17: 58
                    0
                    Para el ejército y la industria, incluso eso se reducirá, no para jugar con ellos.
                    1. Firelake
                      Firelake 25 julio 2020 09: 41
                      0
                      Esto habla de un estancamiento completo en las escuelas de ciencias e ingeniería.
          2. Falso escéptico
            Falso escéptico 21 julio 2020 17: 56
            +3
            Sí, los mismos zapatos, de buena calidad: Ralf Ringer, Eber Klaus, Carlo Pazolini, Thomas Munz, estas no son marcas italianas y alemanas, sino nuestras, rusas, hechas aquí.

            En aras de la integridad, se olvidaron de hablar de meras tonterías.
            El hecho de que las capacidades de producción rusas de las marcas rusas son menos de 8 millones de pares por año. Simplemente, para ser llamado con orgullo calzado ruso, debe dedicar su tiempo a la producción y, más a menudo, a realizar pedidos en las antiguas fábricas soviéticas convertidas. Los mismos Eber Klaus y Ralf Ringer reciben parte de sus productos de la fábrica de calzado Nevelsk, solo que cada uno de ellos pega sus propias etiquetas (y esto también se incluye en los "hasta 8 millones"). Todos los demás pedidos de "marca" se realizan en China.
            Ahora, si dejas solo estos 8 millones de zapatos, que son normales en tus palabras (es decir, quita la importación de zapatos, pedidos de fábricas chinas de nuestras marcas y la producción del resto de nuestros zapatos, que serán estéticamente iguales de la URSS para ti) - entonces evalúa el nivel escasez de calzado ruso? ¿Y? 8 millones de parejas "hermosas" para 146 millones de personas. Puede turnarse para lucirse, por supuesto. Pero, a su vez))
            Muy bien, agreguemos aquí un calzado ruso "feo" para la ciudad hecho de cuero y polipiel (por así decirlo, negocios cotidianos). Con sus zapatos habrá algo más de 24 millones de pares de 146 millones de personas. Y aquí hay un ejemplo de tales zapatos para que lo entiendas.

            Por ejemplo, incluso tomé los bots de la misma fábrica de Nevelsk, pero no la línea de "marca".
            Aun así, hay un par por cada seis habitantes. Bien, tomemos las opciones de las "abuelas" (pantuflas, chanclos y otros "feos") y zapatos de seguridad, y los pedidos de nuestras "marcas" en China: 120 millones de pares. por 146 millones de personas. Todos. No más de mis zapatos.
            En el RSFSR, para los mismos 146 millones de personas, se produjeron 366 millones de pares de zapatos, 227 millones de los cuales fueron de cuero.
            Y, para citarlo:
            Con ropa la misma foto.

            Todos rezamos por las importaciones, de lo contrario el "déficit" es el de la juventud, tal abundancia parecerá oh-she-she.
            PD: No empieces tampoco con la calidad "mala-buena".
            Bien, iré, juré venir aquí, pero no pude resistirme.
            1. Vadim237
              Vadim237 21 julio 2020 21: 37
              0
              Ahora no tenemos una economía planificada, que estaba en la RSFSR que podría remachar 366 millones de pares, de modo que estarían en depósitos por inutilidad. Ahora producen hasta 8 millones de pares porque la población ya no comprará y la mayoría de la ropa de marca para Rusia proviene de Camboya y Vietnam, y sí, esta ropa y zapatos extranjeros tienen una gran base de clientes en Rusia durante mucho tiempo, y si piensas que mañana comenzará de repente agarrar calzado doméstico: está muy equivocado, y no todas las tiendas los venden por lo que intercambian y gastan dinero en lo que no comprarán. Y esta broma no es solo con zapatos, con casi todo lo doméstico.
          3. vindigo
            vindigo 21 julio 2020 20: 53
            0
            Parecía ahora zapatillas de estas marcas. Sus precios son bastante altos. Por tal suma, prefiero tomar NothFace, de lo que está claro por qué paga una cantidad (gortex, suela vibram) que no está claro para qué son nuestros pagos. Esto es, probablemente, para moscovitas o Petersburgers haciendo el espectáculo.
      2. bk316
        bk316 21 julio 2020 15: 54
        +6
        Economía planificada = déficit.

        La economía planificada no es solo un déficit, sino también un exiguo surtido.

        ¿Por qué exactamente? Probar.
        1. AU Ivanov.
          AU Ivanov. 21 julio 2020 16: 07
          -3
          Esto ya ha sido probado por estantes vacíos en la pala. Probado por cupones (mucho antes de Gorbachov) juegos de comida, colas y postales que dan derecho a comprar automóviles, muebles y electrodomésticos grandes. ¿Qué más pruebas necesitas?
        2. Vadim237
          Vadim237 21 julio 2020 21: 41
          +1
          Un dispositivo de soldadura de arco de argón y todo el equipo para él, aditivos para soldar aluminio de acero inoxidable: era imposible comprar en la URSS, ya que simplemente no estaban a la venta. Este es un ejemplo.
          1. ycuce234-san
            ycuce234-san 24 julio 2020 16: 35
            0
            El argón en la URSS estaba en cantidades industriales en 1945. Pero ese producto no se vendió a la población en esos días debido a un malentendido de que tenía tal necesidad: cocinar algo no ferroso o de acero inoxidable en el garaje, en el campo o en el sitio. Las organizaciones no tuvieron problemas con él, ya que sus épicas lamentaciones y demandas no se conservaron en documentos al estilo de "¡Dale argón al país!"; probablemente, incluso en los entonces talleres de reparación de electrodomésticos, se reparaban sartenes de aluminio, acero inoxidable, etc.
            La red tiene un artículo sobre el tema: "Quemadores de argón de la época de la URSS".
            Por cierto, qué tipo de equipo para servicios al consumidor todavía es producido por las mismas empresas que antes, por ejemplo, me aburro periódicamente con los anuncios en la red de la fábrica de lavadoras Vyazma, allí se producen lavadoras industriales y semiindustriales y centrifugadoras para lavanderías, lavadoras de alfombras, etc.
      3. Svarog
        Svarog 21 julio 2020 16: 10
        +2
        Cita: AS Ivanov.
        Una economía planificada no es solo un déficit, sino también un escaso surtido y una mala calidad de los bienes.

        Esto es un completo disparate ... Las corporaciones estadounidenses operan en una economía planificada ... Y la escasez y la mala calidad generalmente son consecuencia de otras razones ... y la principal falta de competencia.
        1. Alexey ra
          Alexey ra 21 julio 2020 16: 22
          +5
          Cita: Svarog
          Y la escasez y la mala calidad son generalmente una consecuencia de otras razones ... y la principal falta de competencia.

          No solo. La competencia podría haber sido reemplazada por una planificación competente ... sólo el sistema de planificación de esa época no podía tener en cuenta todos los factores de la demanda. Más el notorio "plan de eje", que hizo que fuera más fácil y rentable para las empresas operar la misma ropa de hace diez años de año en año. ¿Se superó el plan de producción? Sobrecumplido. ¿Hay alguna queja sobre la calidad? No, los botones están cosidos a muerte. Y que el comercio tenga dolor de cabeza por la venta de estos productos.
          1. vindigo
            vindigo 21 julio 2020 16: 57
            +4
            En resumen, fue el aislamiento de los consumidores de los productores. Leí que los militares también se quejaron. No les dieron lo que querían, sino lo que el complejo militar-industrial consideraba necesario.
            1. Svarog
              Svarog 21 julio 2020 17: 00
              +3
              Cita: vindigo
              En resumen, fue el aislamiento de los consumidores de los productores. Leí que los militares también se quejaron. No les dieron lo que querían, sino lo que el complejo militar-industrial consideraba necesario.

              De hecho, sí ... es sorprendente por qué no querían resolver un problema tan simple ...
              1. AU Ivanov.
                AU Ivanov. 21 julio 2020 18: 44
                +5
                Este problema solo podría resolverse rompiendo el sistema económico. Y, preferiblemente, no como el nuestro: por impulso y excavadora, sino gradualmente, en un par de décadas, sin excesos. Bueno, como en China.
        2. AU Ivanov.
          AU Ivanov. 21 julio 2020 16: 58
          0
          La economía de mercado no excluye elementos de planificación: grandes proyectos, infraestructura. El problema es que la economía distributiva planificada excluyó por completo los elementos del mercado, impulsó el eje, sin tener en cuenta las demandas de la población. ¿Cuántos diseños brillantes fueron archivados porque no encajaban en el plan? Entonces estos mismos, nuestros propios desarrollos, regresaron a nosotros desde Occidente, que los introdujo rápidamente. La misma conexión móvil. El mismo horno de microondas, que a pesar de nuestra prioridad, se ha convertido en un electrodoméstico común en Occidente y en una curiosidad en la URSS.
          1. paul3390
            paul3390 21 julio 2020 18: 08
            +3
            El problema es que la economía distributiva planificada excluyó por completo los elementos del mercado, impulsó el eje, sin tener en cuenta las demandas de la población.

            Disparates. Tomas la economía del último período, después de los trucos de Lieberman. Mejor mira al verdaderamente soviético - estalinista. Allí tiene tanto los indicadores de mercado como de producción, no brutos, sino artels para tener en cuenta las demandas de la población en pleno crecimiento.
        3. Vadim237
          Vadim237 21 julio 2020 21: 44
          +2
          Las corporaciones estadounidenses siempre han trabajado y continúan trabajando de acuerdo con el plan comercial del mercado; con la economía planificada que estaba en la URSS, no confunda estas dos cosas.
          1. Svarog
            Svarog 21 julio 2020 22: 39
            +1
            Cita: Vadim237
            Las corporaciones estadounidenses siempre han trabajado y continúan trabajando de acuerdo con el plan comercial del mercado; con la economía planificada que estaba en la URSS, no confunda estas dos cosas.

            ¿Que eres? ¿E indicar la diferencia fundamental?
            1. Vadim237
              Vadim237 22 julio 2020 01: 17
              0
              Y la diferencia es que con una economía planificada, había una demanda de la población en la URSS, el gobierno formó el plan completo durante cinco años para todos los productores, es decir, se decidió para la población cuánto y qué se consumiría en el país dentro de cinco años y a quién y dónde todos estos bienes distribuir. En la planificación comercial del mercado, las preocupaciones de las corporaciones, los fabricantes comienzan con la demanda real que viene de abajo y el análisis de esta demanda de ciertos bienes, así como la demanda en el mercado para la creación de nuevos productos, mercadeo de alta tecnología, etc., habrá demanda y oferta: no habrá demanda, no habrá oferta, en la URSS hay demanda no hay demanda: aquí está el plan establecido de productos para liberar dentro de cinco años.
              1. Svarog
                Svarog 22 julio 2020 17: 01
                0
                Cita: Vadim237
                , en la URSS, no hay demanda, no hay demanda: aquí está el plan establecido de productos para liberar dentro de cinco años.

                No hay diferencia fundamental. Lo que hay allí, la planificación quinquenal, todo también se calculó en todas partes ... pero en la URSS no fueron tan flexibles en su enfoque para la implementación del plan ... y las corporaciones estadounidenses llevaron la economía planificada a la perfección ... qué podríamos hacer también ... pero la historia no conoce los subjuntivos ... Y por cierto, fue de la URSS que las corporaciones estadounidenses adoptaron esta práctica ... pero mejoraron ... Esta es información de primera mano ...
                1. Vadim237
                  Vadim237 22 julio 2020 18: 10
                  +1
                  Qué planes de cinco años: no hay planes de cinco años y no hay una economía planificada, pero hay una planificación empresarial basada en la demanda real de la población durante un año y la estrategia de desarrollo de la compañía para el futuro, nuevamente basada en el estudio del mercado de ventas y la competencia basada en la publicidad para estudiar la demanda, nada en la URSS no era allí, era estúpido producir todo lo que necesitabas o no necesitabas para producir consumidores, nadie preguntó, ya que no hay alternativa para comprar un rábano picante por falta de fuente, por lo que producían basura, en grandes cantidades y a bajo costo, a menudo GOST dynama porque no había suficientes materias primas para cumplir el plan ...
      4. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo 21 julio 2020 17: 14
        +7
        Cita: AS Ivanov.
        Una economía planificada no es solo un déficit, sino también un escaso surtido y una mala calidad de los bienes.

        economía capitalista: un excedente de bienes y una escasez de dinero. La calidad de los bienes es la misma.
        1. AU Ivanov.
          AU Ivanov. 21 julio 2020 17: 47
          +1
          Un exceso de dinero en ausencia de bienes no es mejor. Pero, por alguna razón, los ciudadanos de la URSS perseguían al importado. Es un problema de calidad.
          "- Así que. Veinte carneros
          - Veinticinco.
          - Veinte Veinte. Refrigerador Rosenlev. Finlandés, bueno "
          1. El día de Año Nuevo
            El día de Año Nuevo 22 julio 2020 00: 09
            +3
            Cita: AS Ivanov.
            "- Así que. Veinte carneros
            - Veinticinco.
            - Veinte Veinte. Refrigerador Rosenlev. Finlandés, bueno "

            Esto es de 1966. Ya no funciona
      5. paul3390
        paul3390 21 julio 2020 18: 06
        +5
        Bueno, sí, por supuesto, los productos soviéticos son de calidad con los nuevos chinos, y por supuesto, muchos productos occidentales no se pueden comparar ... riendo
        1. AU Ivanov.
          AU Ivanov. 21 julio 2020 18: 18
          +1
          Y no se está comparando con los actuales, esto es incorrecto. Compare con los occidentales contemporáneos. Lada con Volkswagen. Vegu con Panasonic. Botas Skorokhod, bueno, al menos con el cebo checoslovaco. Jeans ... oh sí, en la URSS no había jeans hasta mediados de los 80, de la palabra "en general"
          1. paul3390
            paul3390 21 julio 2020 18: 21
            +4
            Otra víctima de jean ... ¿Y qué es el Zhiguli? Sí, no un Mercedes, pero en muchos países del mundo fueron con una explosión. Sí, y ahora hay muchos lugares para montar ... Vega con Panasonic, dependiendo de qué tipo de modelo. Algunos de los nuestros - alas burguesas fácilmente ... Solo que ahora no había luces hermosas. Zapatos, bueno, no Gucci, por supuesto, pero lo fueron, y no se desmoronaron el próximo mes como los modernos.
          2. Servisinzhener
            Servisinzhener 21 julio 2020 23: 29
            +2
            Cita: AS Ivanov.
            Vegu con Panasonic.
            Depende de qué copia de Vega consigas. Si las estrellas en el cielo se alinean correctamente ... riendo
          3. vavilon
            vavilon 22 julio 2020 14: 21
            0
            ¿De dónde sacaste esta información de que no había jeans?)) Fueron en los años setenta,
            pero, ¿se trata realmente de jeans?)))
            En cuanto a los automóviles, no compare el automóvil occidental de hoy con el soviético hace cuarenta años, comparará los automóviles de los años setenta de Italia, Francia, Alemania con los automóviles de la URSS, y luego comprenderá en qué nivel de desarrollo estaba la Unión Soviética.
    2. Victorio
      Victorio 21 julio 2020 15: 49
      +3
      Cita: Courier
      Economía planificada = escasez... Y no solo estuvo a fines de la URSS, sino a lo largo de toda la historia soviética. En la década de 80, el comunismo se derrumbó y el déficit se hizo aún más visible.

      ===
      No fue la economía planificada la que provocó la escasez, sino la gente, por lo que todas las preguntas y quejas sobre esta última son similares en calidad y variedad. Además, no todo puede o debería haber sido planeado.
  10. Kolin
    Kolin 21 julio 2020 16: 08
    +2
    Ya en 80, la oferta monetaria superó la oferta de productos básicos en 3 veces, y esto está teniendo en cuenta los activos no líquidos. Al parecer, Bullseye se dirigió en secreto al Kremlin y actuó atrocidades.
  11. cniza
    cniza 21 julio 2020 16: 12
    +1
    Muchos problemas, que nuestro país no puede resolver hasta ahora, tienen sus raíces en ese período de la historia nacional.


    Otra sería sacar conclusiones y crear mecanismos con barreras, para no repetir ese período.
  12. Plastmaster
    Plastmaster 21 julio 2020 16: 18
    0
    Cita: rocket757
    Cualquier artículo, esta propuesta, para resolverlo usted mismo, se sumerge en las profundidades del TS.
    Entonces puedes aceptar o escribir una refutación.
    El tema es realmente profundo, en gran parte oculto a los ciudadanos del país.

    Sí, quién lo resolverá ... Si no vivieras en esos días. En televisión y artículos similares. Lo global no se vio afectado.
  13. vavilon
    vavilon 21 julio 2020 16: 18
    +3
    ¿Y cuál es la diferencia entre los llamados empresarios de hoy en día "hoy son oligarcas" de esos? Sí, nada, simplemente se ponen trajes y las formas de trabajo siguen siendo las mismas.
    Me pregunto ¿Esperaremos alguna vez a que se revise o no la privatización de los noventa?
    1. Ronald Reagan
      Ronald Reagan 21 julio 2020 17: 31
      0
      No hay necesidad de revisión. guiño
      1. vavilon
        vavilon 21 julio 2020 18: 23
        +1
        Sí, todas las empresas estratégicas deben ser devueltas al estado y no se necesita ninguna revisión.
        1. Vadim237
          Vadim237 21 julio 2020 21: 54
          +1
          Entonces, el estado todavía está llevando a cabo la privatización vendiendo acciones de ciertas compañías y fábricas, lo que significa que estos activos no traen dinero al estado, y el estado definitivamente no necesita a Sosalovo del presupuesto cada año en forma de Avtovaz del modelo de la década de 2000. Y nadie revisará nada: todo ya ha sido comprado y revendido varias veces.
          1. vavilon
            vavilon 22 julio 2020 08: 25
            -1
            ¡Por supuesto, nuestro actual sistema oligárquico y oligárquico no reconsiderará el proceso de privatización de los años 90, ya que están inextricablemente vinculados con el gobierno actual, y por favor explíqueme, por ejemplo, como propietario de una gran tenencia financiera, usted invertirá y comprará acciones en estados que no le traerán ganancias! Por supuesto que no, entonces, ¿por qué no es rentable para el estado invertir en un propietario privado, verdad?
            En lugar de nacionalizar todas las empresas estratégicas del país para que trabajen para el presupuesto del país y no para un bolsillo privado e impuestos más bajos para la población activa y las pequeñas empresas para que las personas puedan sentirse al menos un poco como personas
            1. Firelake
              Firelake 22 julio 2020 11: 49
              +2
              Todo pertenece al estado de todos modos. Ver el nivel del sector público en la economía.
              1. vavilon
                vavilon 22 julio 2020 14: 13
                0
                la participación del estado en la economía, junto con las compañías que posee, es de aproximadamente el 35 por ciento
                Y si una participación controladora en empresas clave es propiedad del estado (por ejemplo, una participación controladora del 51%), esto no significa que sea una empresa estatal
                1. Firelake
                  Firelake 25 julio 2020 09: 36
                  0
                  Esto solo significa que el estado determina la política de la empresa.
                  1. vavilon
                    vavilon 25 julio 2020 11: 41
                    0
                    No se trata de la definición, sino de los ingresos, y de que un puñado de oligarcas de la llamada empresa (estatal) tienen el mismo estado que el estado,
                    ¿Y quieres decir esto correctamente?)))
    2. Pavel57
      Pavel57 21 julio 2020 19: 31
      +2
      Los huevos revueltos son un proceso irreversible. Nadie revisará los resultados de la privatización.
  14. Kart
    Kart 21 julio 2020 17: 08
    -2
    Cita: Svarog
    Todo está completo, pero no todos tienen la oportunidad de comprar. En estas condiciones, es aún mejor vivir bajo la URSS, cuando podría obtenerlo, si quisiera, podría

    Sí, por supuesto.
    No todo el mundo. Si fueras jefe de grupo, entonces sí, todo es simple. Si solo había un jefe, entonces también era simple.
    El resto solo a través de las "personas adecuadas". Si ha logrado demostrar su valía, lealtad frente a ellos, entonces comerá bien.
    Los jóvenes no entienden. No se trata de comida de élite. Sobre simple, lo más ordinario, en algunos lugares en calidad y peor que lo moderno.
    Tienes los conocidos adecuados, comerás salchichas, mantequilla, café y té indio.
    Si no tiene, comerá pasta gris en el mejor de los casos con hígado.
    Y en el periódico "Pravda" se le informará de los éxitos que ha tenido la economía soviética en el suministro de alimentos a los ciudadanos.
  15. smaug78
    smaug78 21 julio 2020 17: 12
    -1
    La pionera Ilyusha Polonsky vuelve a estropear el aire. El padre de Ilya definitivamente participó en el colapso de la gran URSS con sus mentiras, y su hijo tomó la batuta.
  16. Antiguo26
    Antiguo26 21 julio 2020 17: 35
    +3
    Cita: _Sergey_
    La escasez de alimentos comenzó a principios de los años setenta. No murieron de hambre, pero los comestibles en la tienda no tenían muchas opciones. Recuerdo después de Jruschov y hasta los años setenta, incluso las ventanas de las calles estaban llenas de todo tipo de cosas. Y luego comenzaron a limpiar las ventanas de la calle. En 1975, incluso en la ciudad militar cerrada, donde ahora está Vostochny, la comida comenzó a desaparecer.

    En todas partes de diferentes maneras. Pero la mayoría de las veces esto se refería a pequeños pueblos. Los centros regionales estaban mejor abastecidos que, por supuesto, los centros regionales.
    En las grandes ciudades, la escasez de alimentos comenzó a observarse desde principios de los años 80. La oferta empeoró a fines de los años 70, pero las estanterías vacías, es más probable a principios de los 80. Aunque repito, es diferente en todas partes. A finales de los 70 (77-78) hubo varios viajes de negocios. Una pareja en la región del Volga, una pareja en Estonia Fuimos a la región del Volga, llevando con ellos, si es posible, salchichas secas y tocino. Hubo una gran cantidad de productos alimenticios en Estonia en los mismos años. Aunque estaba en un viaje de negocios en un pueblo pequeño (por esos años)

    Cita: parusnik
    A pesar de las granjas avícolas existentes, una pequeña fábrica de salchichas, produjo 5 variedades de salchichas, una lechería, ¿a dónde fue todo? ...

    Todo esto fue enviado en carros a la capital de nuestra Patria, la ciudad heroica de Moscú. Ya una vez di un ejemplo en los comentarios al artículo de Shpakovsky, incluso dos.
    1. En la ciudad de Novocherkassk había una planta procesadora de carne y una planta lechera. El primero también produjo salchicha ahumada "Novocherkasskaya". Así que durante 14 años de vida en esta ciudad, NUNCA LA HE VISTO a la venta. Pero en las vacaciones, por encargo, lo traía regularmente desde Moscú, donde había una tienda de la marca Novocherkassk.
    Segundo ejemplo. A principios de los 80 (alrededor del invierno de 81-82), hubo algunos pequeños problemas con la mantequilla en Moscú. Estaba en un viaje de negocios en el Instituto de Problemas de Gestión. Durante este período, los empleados recibieron mantequilla en un buffet. Vine para cerrar un viaje de negocios. No había nadie en la oficina. Las chicas regresaron del buffet con paquetes de mantequilla. Estoy presentando un certificado de viaje. Uno de ellos mira y dice: "¿Región de Rostov? Aquí es donde va nuestro petróleo". Tuve que mostrarlos al final de un paquete de aceite, en el que estaba escrito: planta de leche de la ciudad de Novocherkassk ... Aquí está la respuesta a la pregunta de dónde y qué fue a finales de los 70 - principios de los 80

    Cita: Svarog
    Y usted come un pollo por, digamos, dos meses ... luego hablaremos ... Lleve a cabo un experimento con usted mismo ... Comenzará a rechazarlo en una semana ...

    Nadie te obliga a comer pollo en una forma, por ejemplo, hervido. De la monotonía realmente puedes conseguir una "solapa". Pero si un día comes frito, otro hervido, el tercero, algún tipo de salsa, el cuarto, el mismo pollo a la parrilla, no habrá tal reacción.

    Cita: nikvic46
    Frolov Oleg. Tienes razón. Ya en los años 60 el número de comunistas se duplicó. Antes, alguien tenía que responder por un candidato para el partido. Pero bajo Jruschov, se formó una corriente. La idea se derrumba con el crecimiento de la prosperidad, como la demografía.

    No arruines tonterías. Fue lo mismo en los años 70 y 80. Para convertirse en candidato a la membresía en el PCUS, se requirieron un par de recomendaciones. Aunque el sistema de admisión fue construido de tal manera que si usted no era un trabajador o un campesino, las posibilidades de convertirse en miembro del PCUS eran relativamente escasas ... Especialmente si trabajaba en un instituto o KB ...

    Cita: parusnik
    Si las autoridades organizaron un déficit, entonces necesitaban ... Un simple ejemplo, antes de la eliminación de NySa Khrushchev, los estantes de la abundancia de productos en las tiendas soviéticas tampoco estallaron en abundancia, desde el principio. Tan pronto como el pleno pasó y los ciudadanos soviéticos se despertaron en otro estado. ..

    Ciertamente no de esa manera. Los comestibles todavía estaban "al mismo nivel". El problema (creado artificialmente) era el pan. Yo mismo hice fila con mi abuela para encargarme de toda la familia. Cosas como panecillos, panes (como en rodajas) escaseaban. Pero casi al día siguiente después de la eliminación del NSH, todo esto apareció en las panaderías.
  17. Pavel57
    Pavel57 21 julio 2020 18: 45
    +1
    Sí, se está abriendo mucho, para el cambio de poder los solicitantes están listos para hacer cualquier abominación: hambre, asesinato, falsificación.
    1. Vadim237
      Vadim237 21 julio 2020 22: 00
      +1
      Si de alguna manera estudias todos los eventos que tuvieron lugar en la URSS y más allá de sus fronteras durante los años 80, entonces habrá una imagen más completa de por qué ocurrió el déficit: una razón a escala nacional no es suficiente para tales consecuencias.
  18. Pavel57
    Pavel57 21 julio 2020 19: 27
    +1
    Cita: dondj
    dondj (Don Jeromo)


    Lo has adivinado sobre el comercio de semillas.)))))
  19. Nordural
    Nordural 21 julio 2020 20: 26
    -1
    Estas criaturas no mataron nuestra fe en el socialismo con acciones mal consideradas, sino muy, muy reflexivas.
  20. Antiguo26
    Antiguo26 21 julio 2020 22: 40
    +1
    Cita: AS Ivanov.
    La generación anterior, por cierto, dijo que las salchichas de los años 50 y las salchichas de los 80 son dos grandes diferencias. No a favor de este último. La calidad se deterioraba cada año.

    Incluso yo, que nací a los 54 años, recuerdo que la misma salchicha "Amateur" (de gran diámetro con un poco de grasa) era mucho más sabrosa que la misma salchicha de principios de los 70. Si el primero se podía comer y comer, entonces el segundo, el segundo ya no es muy ...

    Cita: dondj
    El aficionado "explotó" en una sartén. Y caminó en puntos negros.
    De productos naturales, supongo.

    Simplemente no generalices. La salchicha amateur hasta mediados de los 70 estaba bastante al nivel. Y no "explotó" en una sartén, mientras escribe. Su calidad en comparación con el mismo "Lyubitelskaya" de los años 50 se volvió algo peor (puramente en términos de sabor), pero era la salchicha más popular, que se tomaba con mucha más frecuencia que "Doctor's". Pero en los años 80 ya existía una salchicha llamada "Estonia" en la que había más grasa que carne (a diferencia de la salchicha "amateur", donde había salpicaduras de grasa. Era difícil comerla sin tratamiento térmico ("Estonia"). Pero incluso ella no "explotó"

    Cita: Nehist
    Ahora la salchicha ahumada está cubierta de moco pegajoso después de tres días. Salchicha ahumada en la URSS, si estuvo en el refrigerador por mucho tiempo, simplemente se secó

    Sí, realmente cubierto. Permanece en el frigorífico una semana y media y sin mocos. Y fumado en la URSS realmente se secó en el refrigerador, "se secó". Mamá solía hacer eso. Ponga una barra de salchicha debajo del congelador y seque después de un tiempo. Ahora no realizo experimentos con salchichas "secas" (y el refrigerador no es el mismo). Y en el frigorífico, ahumado dura mucho tiempo y sin mocos. Necesita comprar de alta calidad, entonces puede que tampoco haya moco ...

    Cita: Sergey Koval
    Y Ksyusha Sobchak admira abiertamente a Gorbachov.

    En los primeros seis meses o un año, realmente despertó admiración. Joven, activo, sin hablar en un papel. Comparado con los viejos del Politburó ... Bueno, entonces ...

    Cita: chenia
    Leche -10 kopeks litro (más barato que el agua mineral, una botella de leche 15 kopecks).

    No seas creativo Una botella de leche le costó a EMNIP 25-28 kopeks (no recuerdo exactamente). Menos 15 kopeks por botella: el precio por medio litro de leche era de 10-12 kopeks. Está embotellado El borrador de mi humilde opinión fue un poco más caro ...
  21. Tugarin
    Tugarin 21 julio 2020 23: 32
    +11
    Entonces piense después de eso, ¿hubo acciones erróneas o deliberadas?
  22. Plastmaster
    Plastmaster 22 julio 2020 06: 36
    -1
    Cita: AU Ivanov.
    Bueno, entonces, ¿por qué en una primicia la gente se ahogaba en las colas de productos importados? Las botas checas son para la alegría y las italianas son para la felicidad. Y en términos de la calidad del calzado y la ropa soviéticos, que solo entonces no pasaron: desde el periódico "Pravda" hasta la revista "Krokodil" ¿Qué está produciendo Rusia ahora con ropa? Sí, los mismos zapatos, de buena calidad: Ralf Ringer, Eber Klaus, Carlo Pazolini, Thomas Munz no son marcas italianas y alemanas, sino nuestras, rusas, hechas aquí. Con ropa de la misma imagen.

    Puede comenzar a enumerar los motivos del 1er mundo. E inmediatamente la pregunta es, ¿podría otro país sobrevivir todo, no desmoronarse? La URSS pudo.
  23. Capitán45
    Capitán45 22 julio 2020 11: 57
    +1
    El final de la década de 1980 en la Unión Soviética estuvo marcado por una creciente escasez de bienes de consumo. Es difícil para una persona que no encontró ese tiempo creer en los estantes vacíos de las tiendas y la incapacidad de obtener los productos alimenticios más comunes.
    Y justo aquí en el artículo:
    La culminación natural del déficit después del colapso de la Unión Soviética fueron los estantes vacíos en la víspera de Año Nuevo de 1992.
    El autor decidió cuándo era todo lo mismo: finales de los 80 o principios de los 90. Aún así, diferentes décadas, aunque estoy de acuerdo, la brecha de tiempo entre ellos es de 2-3 años y esto solo enfatiza la velocidad de esos procesos. Pero para la mayoría de los lectores que acaban de nacer en este momento y no se imaginan la situación en el país, parece la verdad final que la URSS fue mala y siempre tuvo hambre. Y de ahí las discrepancias y desacuerdos sobre el país en el que nací Me bauticé, hice el juramento y colapsé casi toda la noche frente a mis ojos.
  24. Antiguo26
    Antiguo26 22 julio 2020 13: 10
    +2
    Cita: begemot20091
    Probé la salchicha en el prado. la carne sabrosa es normal. ¿Qué nos detiene? ¿De verdad Putin se comió toda la carne? involuntariamente, empiezas a recordar a Kyrlu Myrlu: "No existe tal delito al que el capital no vaya a por el beneficio del 300%"

    Y también tenemos buenas salchichas. Todo depende de cuánto esté dispuesto a pagar por ello. 300 rublos (por ejemplo) por kilogramo o 600-700. Durante los últimos 10-15 años he estado tratando de pedir prestado a los mismos vendedores y en las mismas tiendas. Algunas empresas han abandonado el mercado porque comenzó a conducir lejos de los productos de mejor calidad. Otros aparecieron ...

    Cita: Stroporez
    Cita: Nasr
    pescado y productos pesqueros - 15,8 kg

    ¿De dónde sacas esta basura? A principios de los años 80, el abadejo no se consideraba un pez, alimentaban al ganado en las aldeas.

    Nos alimentaban a menudo porque era barato, y no porque fuera basura. El gato de mis amigos solo comió abadejo. Las espaldas de Pollock estaban a la venta en tiendas en los años 70. Salado a tal estado que si comes un par de pedazos, la sal aparece en tus labios ...

    Cita: begemot20091
    Tu memoria es selectiva. El día del pescado es como una maldición. vivía en un hostal, en una cantina estudiantil (parece jueves) oreja, merluza, abadejo ... frito al vapor hervido ... buscando un café en la ciudad, donde al menos aplastar un gusano con panqueques.

    También hubo un día de pescado. Pero con mayor frecuencia solo en los comedores esto se observó. El café podría tener uno o dos platos de pescado. Y aunque este día aburría peor que un rábano amargo, tenía una ventaja. La gente consumía productos pesqueros (fósforo, como les gusta decir). Ahora, exactamente lo contrario. Los precios del pescado son tales que hay menos que durante la Unión Soviética.
  25. Alta
    Alta 22 julio 2020 22: 14
    0
    La vida del pueblo soviético se empobreció independientemente del año.
    Esto se puede rastrear en docenas de fotografías.
    https://maxim-nm.livejournal.com/587497.html?utm_content=https:%2F%2Fmaxim-nm.livejournal.com%2F587497.html&utm_content=golden&utm_medium=email&utm_source=StatisticsNotFriendViewed
    1. lugar
      lugar 24 julio 2020 14: 31
      0
      Cita: alta
      La vida del pueblo soviético se empobreció independientemente del año.
      Esto se puede rastrear en docenas de fotografías.

      -----------------------

      Si se hacen tales conclusiones en las fotos, necesita urgente al médico.
      Lo que es la vida ahora: se puede ver desde el triste estado de los cerebros de muchos, muchos
      Desde el punto de vista de los países más ricos del mundo, quizás un mendigo ... Desde el punto de vista de los entonces pobres del sudeste asiático, etc., los soviéticos eran muy ricos.

      No es del todo correcto evaluar el poder adquisitivo en la URSS, incluso ahora.
      • Si solo cuenta leche, resulta que ahora vivimos mucho peor.
      • Si cuenta en pan, docenas de huevos o kilogramos de carne de cerdo o pollo, aproximadamente al mismo nivel. (Por cierto, la producción de carne en la Federación de Rusia solo en 2016 alcanzó el nivel de la RSFSR 1989)
      • Y si recuerda que un pensionista paga hoy la mitad de su pensión por un apartamento comunal y la otra mitad por medicamentos, entonces qué hay para comparar.
      1. DrEng527
        DrEng527 24 julio 2020 18: 16
        0
        Cita: ort
        No es del todo correcto evaluar el poder adquisitivo en la URSS, incluso ahora.

        ¿por qué? divide el precio por 100 y habrá precios en la URSS, funciona en alimentos ...
        Cita: ort
        Por cierto, la producción de carne en la Federación de Rusia solo en 2016 alcanzó el nivel de la RSFSR 1989)

        aha, solo que no había carne en las tiendas, y solo se tiraban pollos congelados ... hi
        Cita: ort
        Y si recuerda que un pensionista paga hoy la mitad de su pensión por un apartamento comunal y la otra mitad por medicamentos, entonces qué hay para comparar.

        con una pensión de 24500, mi madre paga por 1kV alrededor de 2300 en invierno, en verano alrededor de 1200 ... medicamentos alrededor de 5000
        1. lugar
          lugar 28 julio 2020 13: 05
          0
          Cita: DrEng527
          aha, solo que no había carne en las tiendas, y solo se tiraban pollos congelados ...
          Cita: DrEng527
          ¿por qué? divide el precio por 100 y habrá precios en la URSS, funciona en alimentos ...

          ---------------------------------

          1. Una broma clásica de la época de la URSS: ¿por qué las tiendas están vacías y los refrigeradores domésticos están llenos? Porque además de los hechos individuales que ahora se replican 1000 veces al día, uno también debe comprender su significado.
          Como dice el refrán: "Escuché el timbre, pero ¿de dónde es?" Hubo escasez en los años 70 y más tarde en muchas ciudades y pueblos de la URSS, pero, habiendo comprado en Moscú, fue posible llenar el refrigerador en Vladimir. ¿Porque en la tierra? ¿Por qué no fue posible enviar productos inmediatamente a Vladimir a través de la red minorista y no a través de los "trenes de salchichas"?

          2. El "déficit soviético" desapareció a principios de 1992, una semana después del decreto de Yeltsin. "Gaidar salvó al país". Cada antigua república fundó su propio Galdar, que también salvó al país. ¿DE DÓNDE PROCEDEN LOS PRODUCTOS? Desde el cielo ? ¿Por qué el "mercado saturado de bienes" simultáneamente con el colapso de su propia agricultura? ¿Qué, no hay pensamientos sobre esto? Parece que una cosa es importante para ti: "Yo personalmente y mi madre tendríamos un alimentador completo". Las razones del fenómeno no te importan. Y entonces no hay razón para debatir.

          3. Pague 17 rublos al mes (con un salario promedio en 1980 para los trabajadores - 180 rublos, y trabajadores de ingeniería y técnicos - 210 rublos) con todos los servicios para un apartamento de tres habitaciones, si lo multiplica por 100, ¿cuánto será? Un kilogramo de petróleo en la URSS - 3,6 rublos - multiplicado por 100, ¿qué sucede? Un litro de leche es de 32 kopeks, multiplica por 100, ¿qué pasa?

          4. Si a alguien no le gustaba la carne en la tienda, SIEMPRE se la podía comprar en el mercado agrícola colectivo: 5 rublos por kg. "Comida espiritual": cualquier educación es gratuita. Si no le gusta el médico gratuito, vaya a una clínica de servicios públicos con una tarifa de cita médica de 3 a 4 rublos.
          El número de hospitales y escuelas en el RSFSR es aproximadamente 2 veces mayor que el actual en la Federación de Rusia.

          Para pasar de la URSS a la maravillosa vida actual en la Federación de Rusia, ¿era necesario arruinar el país? Respeto mucho a tu madre, pero ella no es un indicador de prosperidad para muchos, cuya pensión es 2 veces menor y el alquiler es 3 veces mayor ... Puedes encontrar una madre que sea más rica que la tuya. ¿Y qué prueba esto para comparar el nivel de vida en la Federación Rusa y la URSS? ¿Entiendes realmente el significado de lo que escribes?
          1. DrEng527
            DrEng527 28 julio 2020 16: 24
            -2
            Cita: ort
            ¿Entiendes realmente el significado de lo que escribes?

            por supuesto, esta es tu corriente de conciencia ... matón
            Cita: ort
            cuya pensión es 2 veces menos

            entonces no funcionó ...
            Cita: ort
            y el alquiler es 3 veces mayor ...

            Mamá vive en un estudio. si tal alquiler, significa que son elegantes en 2k al menos ...
            tienen derecho, pero ¿por qué quejarse?
            Cita: ort
            SIEMPRE compre en el mercado agrícola colectivo: 5 rublos por kg.

            es posible, solo ahora por 500 rublos puedes comprar MUY buena carne sin mercado ...
            Cita: ort
            Alimento espiritual ": cualquier educación es gratuita.

            mentiras: pagué por la escuela de música de mi hija y también por la sección de boxeo ...
            Cita: ort
            con un salario promedio en 1980 para trabajadores - 180 rublos, y trabajadores de ingeniería y técnicos - 210 rublos

            ahora son 18-21 000 rublos, ¿mucho? hi
            Cita: ort
            Un kilogramo de petróleo en la URSS - 3,6 rublos - multiplicado por 100, ¿qué sucede? Un litro de leche es de 32 kopeks, multiplica por 100, ¿qué pasa?

            1) ¿eres tan malo con la aritmética? matón
            2) el azúcar en la URSS era de 84 kopeks, ahora 50 rublos, el girasol pequeño era 1-05 por botella 0,5, ahora 85 rublos por litro ... los pollos eran 2-60 por kg, ahora 160 rublos ... dividir por cien hi
            Cita: ort
            ¿Por qué no fue posible enviar productos de inmediato a Vladimir a través de la red minorista y no a través de los "trenes de salchichas"?

            pregunta Brezhnev ...
  26. Alta
    Alta 22 julio 2020 23: 54
    +1
    Las cifras secas de las estadísticas permitieron concluir que el colapso de la economía de la URSS se produjo durante el reinado de Brezhnev, cuando, por ejemplo, la tecnología electrónica se quedó atrás de Occidente en 40-50 años.
    Aparentemente, por lo tanto, el reinado de Brezhnev se llama la era del estancamiento.

    Mesa. Tasas anuales promedio de crecimiento económico en la URSS en 1966-1985,%

    Índice Nacional de Ingresos,
    1966-1970 .......... 4.1
    981-1985 ........... 0.6

    Índice PNB
    1966-1970 .......... 5.0
    1981-1985 ......... 1.8
    PNB - Producto Nacional Bruto
    http://istmat.info/node/57491

    Por desgracia, Gorbachov consiguió el colapso de la economía de la URSS ...
    1. lugar
      lugar 24 julio 2020 14: 53
      0
      Cita: alta
      el período de gobierno de Brezhnev, cuando, por ejemplo, la tecnología electrónica se quedó atrás de Occidente en 40-50 años

      ---------------

      Este estado del cerebro de muchos de nuestros compatriotas ahora se queda atrás en 40-50 años.

      Y, por ejemplo, la televisión en color en la URSS comenzó a emitirse regularmente en 1967, como en Gran Bretaña. Si hablamos de computadoras, en 1956 Japón creó su primera computadora. Y en la URSS, en 1951. Le aconsejo que comience a lavarse, porque el comienzo de la producción de computadoras electrónicas en todo el mundo tuvo lugar a principios de los años 50 del siglo XX.
  27. Cartalon
    Cartalon 23 julio 2020 06: 34
    -1
    El déficit apareció con el comienzo de la perestroika, gracias por relinchar, artículo nacido después de 1990
  28. Alecsandr
    Alecsandr 23 julio 2020 09: 29
    0
    https://www.youtube.com/watch?v=om_5eKzmBmA
  29. Yuri Kharitonov
    Yuri Kharitonov 24 julio 2020 10: 34
    0
    ! Esta es una evaluación emocional ...
  30. lugar
    lugar 24 julio 2020 14: 37
    0
    Es muy indicativo que la palabra "poder" en este artículo se refiere a funcionarios. No se le ocurre al autor que el poder del Estado se realiza mediante la ejecución de la ley y no mediante su violación. Para los descendientes de los siervos, el poder es la tiranía del maestro, pero no el cumplimiento de la ley. De hecho, esta es precisamente la razón del déficit y el colapso del país.
  31. DrEng527
    DrEng527 24 julio 2020 18: 11
    -1
    Siempre hubo escasez en la URSS, la cuestión estaba en el grado y la nomenclatura de los bienes ... hi
    1. lugar
      lugar 28 julio 2020 13: 09
      0
      Cita: DrEng527
      Siempre hubo escasez en la URSS, la cuestión estaba en el grado y la nomenclatura de los bienes ...

      ----------------

      La pregunta no es "en grado", pero ¿cómo desapareció en una semana a principios de 1992 por decreto de Yeltsin, al mismo tiempo en el colapso de la producción de estos mismos bienes?
      1. DrEng527
        DrEng527 28 julio 2020 16: 26
        -2
        Cita: ort
        La pregunta no es "en grado"

        la pregunta es solo para ti
  32. Antiguo26
    Antiguo26 25 julio 2020 14: 16
    +2
    Para sacar conclusiones de las fotografías, uno debe ser extremadamente "talentoso". Las fotos pueden ser reales (reportaje), pero los comentarios a ellas a veces se chupan del dedo. Comentaré algunos de ellos.

    1. Almuerzo en la cantina en el sitio de construcción del taller de fabricación de acero.
    El centro de la foto es un hombre con botas, una chaqueta acolchada, un sombrero con orejeras. ¿Y qué? ¿Ha estado alguna vez el comentarista fotográfico en tales comedores durante la construcción de algo? También nos enviaron del trabajo a principios de los 80 a una granja colectiva patrocinada para construir casas para especialistas. Y en el comedor tenían casi la misma forma. ¿O el comentarista cree que todos deberían cambiarse a un traje de tres piezas, atar una corbata, limpiarse los zapatos antes de la cena? Pero el autor no tiene comentarios sobre lo que come este trabajador. Y la foto muestra que frente a él hay TRES platos de ensalada vacíos. primero y segundo. En el momento del tiroteo, sostiene un vaso con un producto lácteo (posiblemente crema agria) en sus manos y una compota sobre la mesa. Sí, pobreza y apuro. Esto es lo que realmente le dio un centavo: eso es seguro, y no cien o dos rublos, ya que ahora está en el comedor.

    2. Pausa para el almuerzo en los talleres mecánicos de "Zapsibgeologia",
    En realidad, una muy buena oportunidad para ilustrar las historias de los fanáticos de la URSS de que todos en la primicia eran atléticos, constantemente jugando al aire libre y juegos de mesa, y todo fue divertido y alegre. Este entusiasmo y deporte se veían así

    ¿Y qué no le gustó al comentarista de la foto? ¿El hecho de que los trabajadores no vayan con uniforme deportivo y no organicen competiciones? Cada uno de sus descansos laborales se tomó como quien quiera. Aquí, por ejemplo. Un par de personas jugaban al ajedrez (a veces dos parejas), y el resto pateaba una "cabra" en la mesa de la cena (y era el turno de jugar inmediatamente). Simplemente no había lugar para un billar tan compacto. En algún lugar, alguien estaba jugando al tenis de mesa, en el garaje; sí, tenían una mesa de billar. Qué tipo de juegos al aire libre y de mesa necesita el autor del comentario, cuando el almuerzo en el lugar de trabajo (no en el comedor) tomó de 10 a 15 minutos, y estos juegos se quedaron con 30 minutos. En el verano, cuando hacía calor, todavía jugamos bádminton cerca del departamento ...

    3. "Abanderado sobre hielo"
    La foto fue tomada, al parecer, en la celebración del 7 de noviembre - en la televisión soviética entre los que acudían a estas "vacaciones", por lo general mostraban rostros jóvenes y sonrientes, así como todo tipo de líderes de producción. De hecho, muchos borrachos y todo tipo de tipos incomprensibles vinieron a la fiesta, como este (claramente borracho) "abanderado":

    El autor del comentario nunca ha estado en una manifestación, por lo que escribe herejía. Sobre la base del “abanderado” que se estaba “desenredando” absurdamente sobre el hielo, concluye que a la manifestación acudieron borrachos y “rostros incomprensibles”. Al mismo tiempo, el hecho de que los demás estén "sobrios" no merece la pena prestarle atención al comentarista. Sí, a veces sucedía que alguien podía repasarlo. Y el fotógrafo podría simplemente capturar una foto interesante, no una persona borracha. Y en la manifestación, todos sabían dónde y cuándo se detendría la columna. También sucedió que había un comercio portátil cerca, donde uno podía pararse en una mesa, tomar ciento dos, comer un espadín o un bocadillo. a menudo en el convoy alguien tenía un acordeón de botones y, a veces, en esas paradas (y a veces tenían tiempo de 20 a 30 minutos y tenían tiempo para beber y comer según el estado de ánimo, y cantar y bailar, si había un deseo. Nadie se emborrachaba en el "zyuzu"). sólo para un comentarista talentoso, las demostraciones terminaron en el hecho de que sólo todos le parecían borrachos.

    4. Y esta toma se llama "Gente con carne en la calle Entusiastas".
    La pareja tomó un pedazo de carne decente de algún lugar y ahora están entusiasmados pensando en cómo llevarlo a casa. Y también preste atención a cómo el campesino mira al fotógrafo: dicen, esta es mi presa, no me rendiré, ¡vaya a buscar la suya!
    Sí, la jerga del comentarista sigue siendo la misma. ¿Por qué "arrebatado", y qué, este par no pudo comprar este trozo de carne? ¿Y qué significa mirar furtivamente? ¿Y el comentarista debe tener esa mirada, siempre robando ??? El hombre dejó caer un buen trozo de carne. el papel está roto o el hilo está roto. Una persona no transmite una compra, y luego hay un fotógrafo. Más bien, la apariencia puede decir lo siguiente:
    "Maldita sea, hay una emergencia, no sabes cómo transmitirlo y también estás con tu cámara", no "mi presa, no voy a renunciar, busca la tuya".
    Todo esto habla muy bien de la actitud del fotógrafo (o más bien del comentarista) hacia otras personas. Es un mayor, todo de blanco. el resto para él - b.ydlo. El comentarista es digno de llevar el apellido francés "De Biel"

    Cita: ort
    Desde el punto de vista de los entonces pobres del sudeste asiático y otros, los soviéticos eran muy ricos.

    Incluso ahora, desde la posición del mismo sudeste asiático, somos personas bastante ricas. Mi amigo estuvo hace 5 años en Vietnam, en su parte sur, por lo que incluso nosotros, con la moneda mínima que tenemos, somos ricos allí.
  33. 257950
    257950 27 julio 2020 10: 57
    0
    Todo lo dijo, pero cuánta agua se puede verter en el aire, si escribe algo específicamente: apellido, posición, un evento que ocurrió con la participación de esta persona. Gorbachov solo nunca hubiera hecho esto. Y segun el texto "Está claro que todo lo que pasa, aunque fue algo caótico (¿Cómo se expresó el caos?)guiado y apoyado desde arriba (además de quién, ¿cuándo está activo el grado de participación?), los máximos representantes del poder soviético (Publicaciones y más drolzhnost ???)cumplir con el silencio de las fuerzas del orden y las agencias de seguridad del estado ". (¿El silencio de qué cuerpos estatales y órganos estatales de poder ????) Suficiente con agua * a * t * b!!
  34. vel1163
    vel1163 27 julio 2020 23: 55
    0
    Por supuesto, la Ley de Cooperación fue un intento de resolver el problema de la escasez de bienes de consumo. Queríamos lo mejor, pero resultó como siempre. El azúcar, la harina, la carne, el agar-agar, el cemento de los sitios de construcción desaparecieron a la izquierda en las cooperativas. No hubo intercambio. Las cooperativas consiguieron todo para trabajar por la puerta trasera. El problema perenne de Rusia: las personas abiertamente incompetentes toman la decisión. Qué en la Rusia zarista, qué bajo los comunistas, qué ahora.
    1. lugar
      lugar 28 julio 2020 13: 20
      0
      Cita: vel1163
      Qué en la Rusia zarista, qué bajo los comunistas, qué ahora.

      -----------

      Este es un rasgo de la sociedad, del pueblo y no de una autoridad estatal en particular. ¿A quién se refiere nuestra bendita sociedad hoy en día con la respetuosa palabra "autoridad"? Supongo que no son científicos.
  35. Lubesky
    Lubesky 28 julio 2020 10: 57
    -1
    Qué triste ironía: los soviéticos llegaron al poder sosteniendo los trenes con pan cerca de Petrogrado, este poder se fue con una terrible escasez en tiendas y almacenes llenos de GOSSNAB ...
    1. lugar
      lugar 28 julio 2020 13: 13
      0
      Cita: lubesky
      Qué triste ironía: los soviéticos llegaron al poder sosteniendo las composiciones

      ------------------------

      Los soviéticos llegaron al poder en Rusia en junio de 1917 (Primer Congreso de los Soviets). Y las "composiciones" fueron en febrero del mismo año, cuando todavía existía el Imperio Ruso, y había un autócrata por la gracia de Dios Nicolás II. Y nadie había oído hablar del "consejo".
    2. lugar
      lugar 28 julio 2020 13: 17
      0
      Los "soviéticos" no pudieron "retener" nada hasta el 25 de octubre de 1917. Dado que el gobierno antisoviético de Kerensky estuvo en el poder desde marzo. Pero también se formó más tarde que el "adherido a la composición" durante al menos un mes.
  36. praporivanoff
    praporivanoff 4 Agosto 2020 19: 58
    0
    Gorbachov cuenta, vive en Alemania.
  37. Nikolai55 hollín
    Nikolai55 hollín 5 Agosto 2020 09: 31
    0
    Hoy todos debemos pensar detenidamente y comprender lo sucedido y condenar no solo, sino por el Tribunal Constitucional de Rusia y castigar a todos los líderes vivos involucrados en el distrito, privar a todos de sus pensiones y así sucesivamente; dirigido por Gorbachov. Y devolver la "pena de muerte" para no ser familiar - de ahora en adelante ....
  38. Svidetel 45
    Svidetel 45 5 Agosto 2020 23: 26
    0
    Para tales reformas para todo este mosquito una zanja, una ametralladora y una topadora.
  39. Igor Merinov
    Igor Merinov 13 Agosto 2020 13: 07
    0
    Me gustó mucho esa época y no porque fuera joven, pero el ambiente mismo en la sociedad era amistoso y de alguna manera justo, todos eran iguales. Soñaban con la paz mundial, la igualdad y la hermandad, pero ahora dicen que esto es una utopía. Es muy triste, el mal ha triunfado sobre el bien.
  40. Boris Cherkashin_2
    Boris Cherkashin_2 17 Agosto 2020 11: 02
    0
    Fue la bomba colocada bajo la Unión de Jruschov la que explotó y la mecha se incendió hacia el oeste.
  41. Myron
    Myron 21 Agosto 2020 11: 24
    0
    El "poder" tiene nombre y rostro.
    Mikhail Sergeevich Gorbachov.
  42. Volodia Breivik
    Volodia Breivik 25 Agosto 2020 18: 44
    0
    Podría pensar que antes de Gorbachov, los estantes de las tiendas estaban llenos de bienes y productos.
  43. Zinovy
    Zinovy 5 Septiembre 2020 07: 36
    0
    De hecho, las autoridades organizaron el déficit ellas mismas.
    Solo que no el poder oficial, sino el poder real que se esconde detrás del PCUS.
    Las autoridades oficiales anunciaron la Perestroika, mientras que las autoridades reales escondieron y / o destruyeron los productos manufacturados.