Military Review

Bakú refuta la declaración del Ministerio de Defensa de Armenia sobre el ataque de las fuerzas especiales azerbaiyanas

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El Ministerio de Defensa de Armenia publicó previamente un comunicado en el que afirmaba que las fuerzas especiales azerbaiyanas intentaron atacar las posiciones de las tropas armenias en la región de Tavush. Se afirma que como resultado del ataque, las tropas azerbaiyanas sufrieron pérdidas, y el ataque en sí fue rechazado con éxito. El mensaje fue difundido por el servicio de prensa del departamento de defensa de la República de Armenia.


Secretario de prensa del Ministerio de Defensa de Armenia - en Facebook:

El lado armenio no tiene pérdidas.

También se agregó que varias fuerzas especiales azeríes "quedaron atrapadas". No se informa qué se quiso decir exactamente y si se tomaron.

Estas declaraciones fueron comentadas casi de inmediato por la parte azerbaiyana. El jefe de la secretaría de prensa del departamento declaró que todas las declaraciones del Ministerio de Defensa de Armenia son "invención y desinformación". Al mismo tiempo, Bakú acusó a Ereván de bombardear el territorio adyacente por el ejército armenio. Azerbaiyán señala que las declaraciones del servicio de prensa del Ministerio de Defensa de Armenia se hicieron para tratar de justificar los disparos desde posiciones en el área de Anvakh.

Ministerio de Defensa de Azerbaiyán:

Pedimos a los medios azerbaiyanos que no sucumban a las provocaciones, que no repliquen información falsa difundida por la prensa armenia y que expongan la desinformación del enemigo.

Para recordar, la confrontación armada armenio-azerbaiyana se reanudó el 12 de julio. Al mismo tiempo, las partes, que ya se han acostumbrado tanto a Ereván como a Bakú, ven al lado exclusivamente opuesto como el culpable de la situación actual. Al mismo tiempo, ni siquiera se plantea la cuestión de que este tipo de tensión en la frontera, por definición, no pueda beneficiar a ambas repúblicas.
Fotos utilizadas:
Ministerio de Defensa de Azerbaiyán
90 comentarios
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  1. Mavrikiy
    Mavrikiy 22 julio 2020 06: 35 nuevo
    +6
    Al mismo tiempo, ni siquiera se plantea la cuestión de que este tipo de tensión en la frontera, por definición, no pueda beneficiar a ambas repúblicas.
    Pero como decirlo. Armenia está interesada en mantener el statu quo. Azerbaiyán quiere devolver los territorios perdidos, lo cual es comprensible. Por lo tanto, son ellos quienes siempre comienzan el enfrentamiento. sentir
    1. Misma lechuga
      Misma lechuga 22 julio 2020 06: 41 nuevo
      +6
      Armenia está interesada en mantener el statu quo. Azerbaiyán quiere devolver los territorios perdidos, lo cual es comprensible.

      Conflicto congelado y lento ... siempre puede pedalear en el momento correcto presionando el punto correcto.
    2. Zeev
      Zeev zeev 22 julio 2020 06: 49 nuevo
      +5
      Armenia ha estado en una profunda crisis política y económica durante mucho tiempo. Y para distraer a la gente de él, se necesita una "pequeña guerra victoriosa". Incluso si es victorioso solo en el espacio de los medios.
      1. Misma lechuga
        Misma lechuga 22 julio 2020 07: 00 nuevo
        +7
        Bueno, en Azerbaiyán, tampoco es mejor ... el coronavirus ha puesto a todos en alerta.
        1. Zeev
          Zeev zeev 22 julio 2020 07: 54 nuevo
          +3
          En general, es mejor en Azerbaiyán. Y en Armenia los problemas comenzaron mucho antes de la corona.
      2. Mavrikiy
        Mavrikiy 22 julio 2020 07: 53 nuevo
        -1
        Cita: ZeevZeev
        se necesita una "pequeña guerra victoriosa".

        engañar engañar ¿Qué bebes por la noche, para quién trabajas? Esta guerra, 100% de destrucción de Armenia.
        1. AML
          AML 22 julio 2020 08: 27 nuevo
          +2
          Cita: Mavrikiy
          Cita: ZeevZeev
          se necesita una "pequeña guerra victoriosa".

          engañar engañar ¿Qué bebes por la noche, para quién trabajas? Esta guerra, 100% de destrucción de Armenia.

          Bueno, como si Armenia estuviera en la CSTO, no haría declaraciones tan inequívocas.
          1. antivirus
            antivirus 22 julio 2020 08: 59 nuevo
            +5
            El CSTO (¿quizás?) Protegerá las fronteras de Armenia. y NKarabakh está fuera de las fronteras reconocidas de Armenia. tenedor
          2. Zeev
            Zeev zeev 22 julio 2020 09: 00 nuevo
            +1
            Bueno, como la última vez, en 2016, todos los miembros de la CSTO (excepto la Federación de Rusia) apoyaron inequívocamente a Azerbaiyán.
            1. Stavros
              Stavros 22 julio 2020 10: 53 nuevo
              +1
              Es divertido ver cuándo en los temas armenio-azerbaiyanos las fuerzas especiales judías se apresuran en ayuda de los azerbaiyanos, ya que el tema concierne a judíos con árabes, las fuerzas especiales azerbaiyanas desaparecen allí). Me pregunto si los judíos chocarán con los turcos, ¿de qué lado estarán nuestros valientes askars azerbaiyanos?
              1. Oquzyurd
                Oquzyurd 22 julio 2020 14: 15 nuevo
                0
                Los judíos y los turcos nunca, en cualquier caso, nunca lucharán. En el futuro, la paz en el este se basará en la alianza de judíos y turcos, tal como gobernó el Khazar Kaganate en un momento. La amistad entre Azerbaiyán e Israel debería considerarse en este contexto. Los armenios serán sujetos de esto. Kaganate, aquellos que no tuvieron tiempo de ir a Sochi y Pyatigorsk, en el futuro, otra "tierra histórica" ​​de los enfermos.
                1. Tanque duro
                  Tanque duro 22 julio 2020 16: 26 nuevo
                  0
                  Cita: Oquzyurd
                  Judios y turcos nunca, en cualquier caso, luchar

                  Nunca digas nunca... guiño
                  Cita: Oquzyurd
                  En el futuro, la paz en el este se basará en la alianza de judíos y turcos, tal como el Khazar Kaganate gobernó a su debido tiempo.

                  Aquí debemos entender que los turcos en el Khazar Kaganate estaban al margen y, de hecho, en una posición subordinada. Leer, puedes Gumilyov, expande el horizonte. Una vez más, los turcos y los turcos son algo diferentes, pero para ti esto es aparentemente un poco. Sin embargo, si tanto quieres, entonces obedece solicitar
                  La amistad entre Azerbaiyán e Israel debe verse en este contexto.

                  riendo riendo riendo
                  1. Oquzyurd
                    Oquzyurd 26 julio 2020 19: 48 nuevo
                    -1
                    "Que los turcos en el Khagan Kaganate estaban al margen" amarrar En el Khazar Kaganate, los fundadores de los turcos. En el reinado estaban los turcos, representantes de las tribus húnica, ugric y otras. Solo una parte de ellos adoptó la fe del judaísmo. riendo Se condujeron a un segundo plano y gobernaron por sí mismos, ¿verdad? riendo
                    1. Tanque duro
                      Tanque duro 26 julio 2020 19: 56 nuevo
                      0
                      Cita: Oquzyurd
                      "que los turcos en el Khagan Kaganate estaban al margen" En el Khazar Kaganate, los fundadores de los Türks estaban en el reinado. Había Türks, representantes de las tribus húnicas, ugric y otras. Solo una parte de ellos aceptaba la fe del judaísmo. Se condujeron a un segundo plano y gobernaron por sí mismos, ¿verdad?

                      A veces necesitas leer más. Edúcate tu mismo. No hago un programa educativo. guiño
                      1. Oquzyurd
                        Oquzyurd 26 julio 2020 19: 57 nuevo
                        -1
                        Estoy leyendo, y llegué a esta conclusión de lo que leí)
                      2. Tanque duro
                        Tanque duro 26 julio 2020 20: 34 nuevo
                        0
                        Cita: Oquzyurd
                        Estoy leyendo, y llegué a esta conclusión de lo que leí)

                        Gumilyov escribió bien sobre los turcos en general, y sobre el Khazar Kaganate, y sobre Rusia, y sobre los cosacos. Como si fuera un programa educativo. No se atrevieron a discutir con él durante su vida, la autoridad era demasiado alta, le arrojaron barro "detrás de los ojos" y especialmente después de la muerte. Lea qué oda laudatoria escribió un ruso sobre los turcos. Expande tu horizonte.
                      3. Oquzyurd
                        Oquzyurd 26 julio 2020 21: 58 nuevo
                        -1
                        Gumilyov es un gran científico, y el más cercano a la verdad sobre los turcos.
                        "Lea qué oda laudatoria escribió un ruso sobre los turcos". Sí, esto es así. Agregaré que también es muy valiente. En Rusia todos están asociados con los mongoles, y antes de los mongoles y después en la historia, la oscuridad, como para los turcos. Como si no hubiera turcos en este espacio. Muy pocas menciones. , y luego en forma negativa. Un tema largo que requiere un análisis y estudio exhaustivos. Lo asocio con la competencia, por el mismo espacio. Por ejemplo, si los europeos luchan, son una fuerza enemiga, enemigos, pero no como competidores en el espacio. Los turcos, son locales, desde el mismo espacio, por lo tanto, competidores. Por lo tanto, hay poca mención de ellos, sin notarlos, ya que mencionarlos da lugar a un competidor en el espacio histórico ... Una manera fácil, no notarlos en las profundidades de la historia, o convertirlos en mongoles , no irradiando de sí mismos "peligro" durante muchos siglos.
      3. Apasus
        Apasus 22 julio 2020 09: 28 nuevo
        +3
        Cita: AML
        Bueno, como si Armenia estuviera en la CSTO, no haría declaraciones tan inequívocas.

        Nagorno-Karabakh también está en la OTSC, ¿o lograron entrar los territorios que pertenecían a Azerbaiyán y fueron ocupados por Armenia?
        1. AML
          AML 22 julio 2020 10: 00 nuevo
          +3
          Cita: APASUS
          Cita: AML
          Bueno, como si Armenia estuviera en la CSTO, no haría declaraciones tan inequívocas.

          Nagorno-Karabakh también está en la OTSC, ¿o lograron entrar los territorios que pertenecían a Azerbaiyán y fueron ocupados por Armenia?


          ¿Y qué le importa a Karabakh?
          Todo mezclado en un montón - caballos, gente
      4. Tanque duro
        Tanque duro 22 julio 2020 16: 20 nuevo
        -2
        Cita: AML

        Bueno, como si Armenia estuviera en la CSTO, no haría declaraciones tan inequívocas.

        Bueno, como si hubiera tal opinión, a muchos no les gustará, pero es:
    3. bayard
      bayard 22 julio 2020 08: 30 nuevo
      +14
      Si Azerbaiyán fue el iniciador del conflicto, lo iniciaría en Karabaj, allí está por derecho propio. Pero las escaramuzas comenzaron mucho al norte en la frontera DIRECTA de Armenia y Azerbaiyán, y los propios medios armenios afirman que el lado armenio fue el primero en abrir fuego, en la UAZ con el ejército azerbaiyano.
      Y las amenazas de atacar las instalaciones de infraestructura, e incluso la presa de la central hidroeléctrica Mingechevir fueron directamente de los funcionarios del lado armenio.
      Entonces, ¿quién instigó todo esto?
      Y los objetivos de esta necedad y abominación deben buscarse un poco más allá. Armenia solo figura en la CSTO, pero al mismo tiempo está MUY estrechamente relacionada con los servicios especiales británicos y los servicios especiales de los EE. UU., ¿Entonces todo esto no comienza en su interés?
      ¿Y no quiere la administración armenia arrastrar a Rusia a esta abominación? Diga: "Fui atacado", "No soy culpable".
      ¿Nos interesa defender a estos estafadores?
      En el lado equivocado?
      Además, sus representantes acudieron inmediatamente en busca de ayuda no solo a Moscú, sino también a la sede de la OTAN ...
      ¿Necesitamos tal aliado?
      ¿Y es este nuestro aliado?
      Mire qué embajada (complejo de edificios) ha construido Estados Unidos en Ereván, que no tiene el tamaño del estado anfitrión. Este es el nido de serpientes de su inteligencia. ¡Y no solo contra Irán, sino también contra nosotros, a quienes ellos (Armenia) llaman el garante de su seguridad!
      Esto es solo el colmo de la arrogancia y el engaño.

      Además, si el iniciador del conflicto fuera el lado azerbaiyano (sin importar dónde fue concebido), probablemente ya habría un conflicto REAL, para el cual Azerbaiyán (y Armenia también tienen fondos suficientes).
      Pero el conflicto es lento, con escaramuzas periódicas a través de la línea fronteriza ...
      Algo no cuadra.
      Con cuentos armenios.
      1. línea de meta
        línea de meta 22 julio 2020 08: 51 nuevo
        +1
        Por parte de Armenia, el ex Ministro de Defensa de los años 90 hizo una declaración sobre la presa, por parte de Azerbaiyán, por el actual secretario de prensa oficial del Ministerio de Defensa, Dairakhly. ¿Quién es el oficial en este momento? ¡No engañes a las personas con tus publicaciones!
        1. Escorpio05
          Escorpio05 22 julio 2020 19: 59 nuevo
          +2
          De hecho, los armenios en cualquier nivel están haciendo declaraciones de que tienen la intención de destruir la central hidroeléctrica Mingechevir en Azerbaiyán, así como Bakú, por cierto. Los armenios han estado planeando esto durante mucho tiempo, llaman a su "estrategia" suya. Piensan seriamente que un ataque a la estructura hidrotécnica CIVIL más grande de la región es una parte integral de la guerra. Solo son personas enfermas.
          ¿Y cómo fue posible en general dar a conocer a las personas su predilección por hacer estallar objetos civiles, incluyendo: metro (en Moscú y Bakú (dos veces) y aeropuertos (Orly, París), trenes azerbaiyanos, transbordadores marítimos, aviones civiles y helicópteros) armas poderosas como Iskander y Elbrus?
          ¡La declaración de los más altos rangos militares armenios realizada en 2018!
          "El Ejército de Defensa de la República Nagorno-Karabaj (NKR) no reconocida atacará inmediatamente a la central hidroeléctrica Mingechevir en Azerbaiyán, si surge la necesidad", dijo el jefe del teniente general del Ministerio de Defensa de NKR, Levon Mnatsakanyan, en una conferencia de prensa en Stepanakert el martes 24 de julio.

          El líder militar de Karabaj dijo que la central hidroeléctrica Mingechevir estaba incluida en los planes tácticos del Ejército de Defensa de NKR como objetivo. “El arte de la guerra requiere atacar objetivos similares y militares. Esto dañará la economía y excluirá la posibilidad de proporcionar recursos adecuados a las fuerzas armadas del enemigo. Esta instalación está incluida en nuestros planes ", dijo Mnatsakanyan.
          Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/07/24/armiya-oborony-nkr-preduprezhdaet-esli-nado-udarim-i-po-mingechaurskoy-ges?fbclid=IwAR3-aZ8R1gEfE9yA55JEgmN1HfTRve2zdGzs3eurNouLNndINqtvLeuDFSo
      2. Alexey ra
        Alexey ra 22 julio 2020 09: 57 nuevo
        +3
        Cita: bayard
        Y las amenazas de atacar las instalaciones de infraestructura, e incluso la presa de la central hidroeléctrica Mingechevir fueron directamente de los funcionarios del lado armenio.

        Todavía me gustaría saber los nombres completos de estos mismos funcionarios y sus publicaciones. Y luego hemos estado hablando de algunos anónimos oficiales durante una semana.
        1. Escorpio05
          Escorpio05 22 julio 2020 20: 03 nuevo
          0
          Por favor:
          ¡La declaración de los más altos rangos militares armenios realizada en 2018! Antes de eso, el Ministro de Defensa de Armenia, Vagharshak Harutyunyan, hizo la misma declaración en 2014. Como saben, la estrategia no cambia (si uno puede llamar a tal canibalismo una estrategia), los ejecutores cambian ...

          "El Ejército de Defensa de la República Nagorno-Karabaj (NKR) no reconocida atacará inmediatamente a la central hidroeléctrica Mingechevir en Azerbaiyán, si surge la necesidad", dijo el jefe del teniente general del Ministerio de Defensa de NKR, Levon Mnatsakanyan, en una conferencia de prensa en Stepanakert el martes 24 de julio.

          El líder militar de Karabaj dijo que la central hidroeléctrica Mingechevir estaba incluida en los planes tácticos del Ejército de Defensa de NKR como objetivo. “El arte de la guerra requiere atacar objetivos similares y militares. Esto dañará la economía y excluirá la posibilidad de proporcionar recursos adecuados a las fuerzas armadas del enemigo. Esta instalación está incluida en nuestros planes ", dijo Mnatsakanyan.
          Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/07/24/armiya-oborony-nkr-preduprezhdaet-esli-nado-udarim-i-po-mingechaurskoy-ges?fbclid=IwAR3-aZ8R1gEfE9yA55JEgmN1HfTRve2zdGzs3eurNouLNndINqtvLeuDFSo
      3. genisis
        genisis 22 julio 2020 10: 42 nuevo
        -1
        Debes apretar un poco el material y azotar las tonterías.
        Azerbaiyán ha bombardeado el territorio de la región de Tavush de Armenia sin cesar desde la década de 2000. La infraestructura civil estuvo bajo fuego todo el tiempo, los militares fueron atacados de vez en cuando. Para verificar mis palabras, es suficiente escribir en la línea de búsqueda de Google "Azerbaiyán disparó contra Tavush Marz en Armenia en 2012" Puede especificar cualquier año, en el intervalo de 2008 a 2019, porque Azerbaiyán atacó esta sección de la frontera estatal con Armenia casi todas las semanas en estos años. En 2019, los soldados del 3er Cuerpo de Ejército de las Fuerzas Armadas de Armenia bajo el mando del entonces coronel Georgy Yuryevich Khachaturov tomaron una serie de medidas, gracias a las cuales la población civil se aseguró la seguridad del bombardeo por parte de Azerbaiyán. Y este año, los muchachos del 3er Cuerpo de Ejército de las Fuerzas Armadas de Armenia bajo el mando del mayor general Georgy Yuryevich Khachaturov una vez más, pero ya cambiaron sus posiciones con mucha más sensibilidad en relación con los de Azerbaiyán. Fue la calidad de los cambios en las posiciones armenias lo que causó una reacción tan feroz por parte de las Fuerzas Armadas de Azerbaiyán. Para crédito de las Fuerzas Armadas de Armenia, se mantuvieron firmes.
        Verter más barro en Armenia en general no tiene conexión con la realidad.
        Dicen que el tamaño de la embajada de Estados Unidos es una confirmación de que los estadounidenses están llevando a cabo inteligencia desde el territorio de Armenia y también contra la Federación Rusa. Primero, para que sepan, en Ereván, la segunda embajada china más grande después de la que se abrió en Rusia. ¿Significa esto que los chinos también dirigen el gobierno de Armenia? Y en segundo lugar, ¿sabe algo sobre el tamaño de las instalaciones y, en general, sobre la ubicación del departamento fronterizo FSB "Armenia", que definitivamente está llevando a cabo actividades de inteligencia en interés de la Federación de Rusia desde el territorio de la República de Armenia en relación con Turquía e Irán?
        Así que ata un cuadrado. medidores para medir la intensidad de la exploración, de lo contrario siempre se confundirá en una sociedad decente.
        Con respecto al Artículo 4 del Tratado de Seguridad Colectiva. Ni Armenia ni sus representantes recurrieron a este artículo. De lo contrario, habría tenido la oportunidad de observar con sus propios ojos la coerción de Azerbaiyán a la paz por parte de las fuerzas armadas de la Federación de Rusia. Y no porque al liderazgo de la Federación Rusa le guste el liderazgo de Armenia o el pueblo armenio, y no le guste el azerbaiyano. Pero debido a que Rusia cumple su palabra, cumple con sus obligaciones contractuales.
        Su definición del lado "equivocado" en el conflicto, cuyas raíces históricas se remontan a siglos atrás, lo traiciona como una persona comprometida, cuyo subjetivismo está divorciado de la realidad y, por lo tanto, no tiene ningún valor de información.
        1. bayard
          bayard 22 julio 2020 12: 46 nuevo
          +2
          Sus propias fuentes (armenias) testificaron que fueron sus militares quienes abrieron el fuego, desplegando posiciones a la altura (o alturas) dominante el día anterior. El fuego se abrió en un vehículo solitario de la UAZ con el ejército azerbaiyano.
          Desde que todo comenzó.
          Y no hubo informes de que el día anterior hubo bombardeos del lado azerbaiyano.
          Incluso recibí fotografías de ese vehículo UAZ detenido por el incendio y los soldados azerbaiyanos que salieron de él fueron enviados por su coronel retirado ... ahora vive en España. Y envié las capturas de pantalla de sus sitios en idioma ruso, donde se describe este evento tal como lo describí: los armenios tomaron una nueva posición en la altura, y cuando apareció un UAZ militar, que rodeaba la zona fronteriza, se abrió fuego contra él.
          El UAZ fue arrojado, quizás fue disparado por el motor.
          Entonces, ¿quién debería sonrojarse por tales payasadas?
          Y no tienes que enseñarme la historia de tu conflicto. El que comenzó en 1990 (de hecho, se puede llamar el turno de 1987-88), desarrollado ante mis ojos. Serví allí entonces.
          Y no puedes engañarme falsificando los hechos, porque mi servicio se llevó a cabo como parte del centro de inteligencia e información de la unidad de defensa aérea. Y teníamos suficiente información.
          Y conozco bien los antecedentes de tu conflicto.
          Y sobre tus Dashnaks.
          Y tenía sus certificados en sus manos, con un mapa de "Gran Armenia" en una extensión, desde el Líbano hasta Bakú.
          Entonces no tengo compromiso. Además, hay un amigo cuya abuela apenas escapó cuando era niña de la masacre de los kurdos incitada en las aldeas armenias (su aldea estaba a orillas del Van, olvidé el nombre. Él es el hijo de un Don cosaco, y su abuela es armenia, un refugiado de la región de Van.
          Pero sé todo sobre las raíces de tu conflicto. De servicio, incluido.
          Y definitivamente no te gustará mi conocimiento.
          Y disparar a través de la frontera a los guardias fronterizos de un estado vecino es bestialidad. Y no tienes nada con qué justificarte.
          1. genisis
            genisis 22 julio 2020 13: 53 nuevo
            -1
            Escribí que los soldados del 3er Cuerpo de Ejército de las Fuerzas Armadas de Armenia avanzaron y mejoraron sus posiciones. De hecho, la UAZ con el ejército azerbaiyano fue disparada. ¿Dónde leíste que hubo bombardeos de militares azerbaiyanos el día anterior? Estos ataques duraron 11 años. Al final, los soldados armenios privaron a los azerbaiyanos de la oportunidad de llevar a cabo tales ataques.
            Si crees que necesitas sonrojarte por tales acciones, entonces discúlpame, no estoy de acuerdo contigo. Es necesario sonrojarse de que estas acciones no se tomaron antes.
            El hecho de que use la palabra "dashnaks" ilustra perfectamente qué información poseía su "centro de información e inteligencia". Estoy seguro de que Safronov y Polyanichko utilizaron la misma información.
            Con respecto a los eventos de esa etapa, es mejor para usted discutir con una persona que no estaba peor informada, y muchas veces mejor que la suya. Por ejemplo, con Viktor Vladimirovich Krivopuskov, autor del libro "Rebellious Karabakh", que en ese momento se desempeñaba como jefe de personal del Grupo de Investigación y Operaciones del Ministerio del Interior de la URSS en el NKAO. No sé dónde estaba estacionado su centro, pero la sede del grupo estaba en Stepanakert desde el comienzo del conflicto.
            Si crees que puedes refutarlo, me encantaría leer tu punto de vista.
            En cuanto a los disparos a los guardias fronterizos a través de la frontera y su definición de esto - "bestialidad", lo siento, pero nuevamente tengo que ignorar su opinión.
            Está comprometido al máximo. Nunca he encontrado un reproche contra el lado azerbaiyano en sus comentarios. Culpando a los armenios de un lado, ¿estás seguro de que los azerbaiyanos son santos?
            1. bayard
              bayard 22 julio 2020 15: 40 nuevo
              +4
              Tuve suficientes quejas contra los azerbaiyanos durante los acontecimientos de enero de 1990, pero luego este problema se resolvió rápida y decisivamente. Y muchos azerbaiyanos nos agradecieron la rápida restauración del orden.
              Fue entonces cuando no se estableció un orden constitucional similar en Armenia, donde todo comenzó.
              Y si me dices qué tipo de grupo de sabotaje, en dos Mi-8, intentó volar el oleoducto y el gasoducto desde Azerbaiyán a Armenia (lo impedimos), y por qué se retiró a Stepanokert ..., te responderé por qué los culpables del conflicto de Karabaj fueron inicialmente y en general, lo considero el lado armenio.
              Y su diáspora.
              1. genisis
                genisis 23 julio 2020 00: 27 nuevo
                -1
                Sabes, decir que en enero de 1990 los pogromos y asesinatos anti-armenios fueron tratados en Bakú "rápida y decisivamente"; este es un escandaloso nivel de cinismo. Tan rápido y decisivo que simplemente no ha habido armenios en Bakú desde entonces.
                En este sentido, sí, de forma rápida y decisiva. Más rápido que los nazis, por cierto.
                Si por la restauración del orden constitucional se entiende la entrada de tropas en Bakú bajo el mando de Lebed, entonces no recuerdo por qué piensas que lo mismo debería haber sucedido en Ereván. Bueno, no hubo pogromos y asesinatos en Ereván, sangrientas bacanales semanales.
                En cuanto a los grupos de reconocimiento y sabotaje de los que nos estás pidiendo que nos cuentes, te diré directamente: "Es imposible encontrar un gato negro en una habitación oscura cuando no está allí". Teniendo en cuenta que no tengo información confiable en general sobre la existencia de dicho grupo, me aventuraría a sugerir que la existencia de este grupo es un mito. Puedes intentar demostrar lo contrario.
                Consideras que los armenios son los culpables del conflicto. Me atrevería a sugerir que veas su culpa en el hecho de que no quisieron repetir el destino de la población armenia de Nakhichevan, es decir, desaparecer de su tierra natal, pero comenzaron a luchar por ello.
                Y te diré quién es el verdadero culpable de este conflicto. Se llamaba Heydar Aliyev. Fue él quien fue el inspirador ideológico, el desarrollador y el principal implementador del complejo de acciones que condujeron a la expulsión total de los armenios de Nakhichevan. Fueron sus intentos de hacer lo mismo con la NKAO lo que condujo a lo que tenemos ahora.
                Y sus acusaciones contra los armenios son una sustitución estándar de una razón para una consecuencia.
                1. bayard
                  bayard 23 julio 2020 08: 13 nuevo
                  +1
                  Cita: genisis
                  Sabes, decir que en enero de 1990 los pogromos y asesinatos anti-armenios fueron tratados en Bakú "rápida y decisivamente"; este es un escandaloso nivel de cinismo. Tan rápido y decisivo que simplemente no ha habido armenios en Bakú desde entonces.

                  Los pogromos en Bakú comenzaron el 13 de enero de 1990 (antes de eso, el 11 de enero, el "frente popular" en Lankaran tomó el poder), el gobierno local fue eliminado. Durante la semana hubo una transferencia de tropas a Azerbaiyán, su acumulación, 17 regimientos de helicópteros fueron transferidos (42 - 48 helicópteros en cada uno) en un día, familias de personal militar fueron evacuadas de las ciudades militares. Las unidades militares recibieron y abrigaron refugiados armenios.
                  La decisión se tomó en Moscú, pero con las travesuras y peculiaridades de Gorbachov.
                  En la mañana del 20 de enero de 1990, se restableció el poder en Bakú, se estableció el orden. La operación fue dirigida personalmente por el mariscal Yazov. Su informe a Gorbachov sobre la restauración del orden constitucional pasó por nuestro centro de comunicaciones.
                  Los armenios fueron evacuados a otras regiones de la URSS, brindando seguridad, en los lugares de alojamiento donde inmediatamente recibieron ayuda de las autoridades locales: vivienda, todo lo necesario para la vida y asistencia material. La generosidad de esta ayuda dependía de las capacidades y el impulso de las autoridades de las regiones de asentamiento.
                  ¡A expensas del estado!
                  Y en cuanto al hecho de que después de enero de 1990 no quedaban armenios en Bakú ... dime, ¿cuántos azerbaiyanos en el momento de 1988 (!) Permanecieron en Ereván y Armenia como tales?
                  ¿Y cómo sucedió que no estaban allí, aunque en 1987 había hasta 150 mil de ellos?
                  Así que no confundas causa y efecto.
                  A fines de 1989, el Soviet Supremo de la RSS de Armenia declaró a Nagorno-Karabakh de facto su territorio y lo incluyó en el plan de desarrollo económico de Armenia para 1990.
                  Estos dos eventos, la expulsión de la población azerbaiyana y la proclamación de N. Karabakh como uno de ellos, se convirtieron en el detonador de los eventos de enero de 1990.
                  Ya he escrito sobre mi actitud ante estos eventos.
                  Cita: genisis
                  Si el establecimiento del orden constitucional significa la introducción de tropas en Bakú bajo el mando de Lebed,

                  Pero esto ya atestigua el nivel de su ... conciencia: el coronel Lebed era entonces el comandante de UNA de las divisiones aerotransportadas involucradas en esa operación. Y la División Aerotransportada no estaba sola.
                  Y al menos tres.
                  Y había otras tropas: reservistas internos y también movilizados.
                  Y ordenó la operación PERSONALMENTE D.T. Yazov. Y también muchos comandantes y comandantes de las ramas de las fuerzas armadas visitaron allí durante los eventos de enero. Sí
                  Lebed ni siquiera había recibido un general en ese momento.
                  Cita: genisis
                  No recuerdo por qué piensas que lo mismo debería haber sucedido en Ereván.

                  Porque los disturbios en Armenia comenzaron mucho antes, incluidos los ataques contra pequeñas unidades militares, el saqueo de las oficinas de alistamiento militar y los almacenes de DOSAF, la quema pública de pasaportes soviéticos, la obtención de armas, explosivos y equipos bajo la apariencia de ayuda humanitaria después del terremoto en Spitak.
                  Todo esto sucedió antes (mucho antes) de los eventos de enero en Bakú en 1990.
                  Y recuérdenme, ¿quién de su comunidad organizó las explosiones de "chicas ganso" en el metro de Moscú?
                  ¿Y cuántas personas murieron entonces?
                  Cita: genisis
                  En cuanto a los grupos de reconocimiento y sabotaje de los que nos estás pidiendo que nos cuentes, te diré directamente: "Es imposible encontrar un gato negro en una habitación oscura cuando no está allí". Teniendo en cuenta que no tengo información confiable en general sobre la existencia de dicho grupo, me aventuraría a sugerir que la existencia de este grupo es un mito. Puedes intentar demostrar lo contrario.

                  ¿Por qué debería intentarlo si yo mismo participé en ese evento? No solo eso, la preparación cuando se detecta un objetivo no identificado cerca de la frontera, fui yo quien anunció, esto sucedió en mi deber de combate.
                  Y el hecho de que en Imishli y Kurdamir teníamos Mi-24 con magníficos equipos entrenados en Afganistán de servicio (desde Afganistán, después de ser retirados a nuestra división, se asignó un escuadrón de Mi-24) resultó ser muy útil. Fueron estos helicópteros los que llevaron a cabo la intercepción.
                  Y los saboteadores ya habían atado los oleoductos y gasoductos con explosivos, pero los detonadores no tenían tiempo para conectarse, yacían cerca en una mochila. Como dijeron los oficiales de la KGB desde la escena, si hubiera sido por uno o dos minutos más, la tubería habría volado.
                  Y estos dos Mi-8 con saboteadores vieron el acercamiento de nuestros Mi-24 (uno de los Mi-8 se levantó para observar, lo encontramos localmente). Nuestros pilotos de helicópteros no tuvieron tiempo de forzar o destruir (la orden fue dada a las tripulaciones) estos helicópteros: los objetivos ya estaban sobre Stepanokert, donde aterrizaron.
                  En la plaza central.
                  Sin congelamiento.
                  Y los terroristas de ellos huyeron inmediatamente.
                  Pero este episodio fue clasificado inmediatamente por Gorbachov y Kryuchkov.
                  Cita: genisis
                  Y te diré quién es el verdadero culpable de este conflicto. Se llamaba Heydar Aliyev. Fue él quien inspiró, desarrolló e implementó ideológicamente el conjunto de acciones,

                  Debes buscar tus análogos para Aliev. lol
                  Aliyev es el mismo candidato de Andropov que Shevardnadze. Fue Andropov quien cultivó ese vivero destructor de la Unión:
                  Gorbachov
                  Shevardnadze
                  Yakovlev y otros, que son innumerables.
                  Por lo tanto, no hay nada que falte en los fragmentos: hubo todas las primeras personas en la participación.
                  Y Armenia fue el primero entre los destructores de la Unión, incluso los "orgullosos Balts" se quedaron atrás.
                  Y nuevamente recordamos a la oca en el metro de Moscú y la quema de pasaportes soviéticos en manifestaciones en Ereván en invierno de 1984 a 1985. guiño
                  Te lo advertí, no te agradarán mis argumentos.
                  Pero no estoy comprometido en lo más mínimo con el lado azerbaiyano. sonreír
                  matón
                  1. Oquzyurd
                    Oquzyurd 26 julio 2020 22: 06 nuevo
                    0
                    Lo que escribiste es suficiente para entender la esencia de este conflicto, lo que sucedió en esos años. Gracias por la verdad.
              2. Karenius
                Karenius 23 julio 2020 10: 45 nuevo
                +1
                Cita: bayard
                Y si me dices qué tipo de grupo de sabotaje, en dos Mi-8, trató de volar el oleoducto y el gasoducto desde Azerbaiyán a Armenia (lo evitamos), y por qué se retiró a Stepanokert ...

                ¿Intentaron los armenios volar el oleoducto a Armenia? Gee-gee ... Algo así como una representación teatral de moscovitas, donde todos los roles se distribuyen entre sus actores, y todo terminará con un final feliz :)
                ____
                Cuando explotó un gasoducto en Georgia, el nuestro envió sus huellas.
                1. bayard
                  bayard 23 julio 2020 11: 19 nuevo
                  +1
                  Cita: Karenius
                  ¿Intentaron los armenios volar el oleoducto a Armenia? Gee Gee ...

                  ¿Por qué es sorprendente? Para intensificar el conflicto no se te ocurrió nada mejor, y los saboteadores se retiraron a Stepanokert, lo vi en vivo con nuestro equipo de control de radar. Sí, y nuestros helicópteros, los que los interceptaron, nuestro navegador controlado, desde nuestro puesto de mando.
                  Cita: Karenius
                  Algo así como una representación teatral de moscovitas, donde todos los roles se distribuyen entre sus actores.

                  Todo es posible, pero ¿en interés de quién fue planeado este sabotaje? Y definitivamente no estábamos al tanto de una operación tan pretenciosa de los servicios especiales, de lo contrario no hubiéramos frustrado esta desgracia.
                  El asunto es, por supuesto, turbio, pero si recuerdas en qué molino Gorbachov vertió el agua, a quién protegió, y con su comportamiento bestial provocó desorden en todo Azerbaiyán ... todo es posible.
                  Además, el día después del incidente, me aconsejaron "olvidarme de todo". guiño
                  Todo salió de acuerdo con el escenario del colapso de la URSS, y este es solo uno de los episodios de ese escenario.
                  1. Karenius
                    Karenius 23 julio 2020 12: 07 nuevo
                    +2
                    El jefe del Departamento Especial de la Flotilla del Caspio no escatimó en su garganta, jugueteando con Moscú que se estaba haciendo todo lo posible para incendiar el país ...
                  2. bayard
                    bayard 23 julio 2020 14: 48 nuevo
                    0
                    Sí, muchos sonaron la alarma, informaron a Moscú. Sólo el pirómano más importante de la URSS fue Gorbachov y la "Guardia de Andropov".
                    Incluso me ofrecieron participar en la conspiración para derrocar a Gorbachov ...
                  3. Karenius
                    Karenius 23 julio 2020 15: 06 nuevo
                    +2
                    Cita: bayard
                    fue Gorbachov

                    Gorby tocó la melodía de la mujer caraíta Raisa ... Esto es lo que define el término "institución de esposas judías" ...
                  4. bayard
                    bayard 23 julio 2020 16: 01 nuevo
                    0
                    Un instituto muy activo. Sí
                    Eficacia probada en el tiempo. matón
                  5. Karenius
                    Karenius 23 julio 2020 16: 08 nuevo
                    +2
                    Teníamos el mismo judo ... La esposa del primer presidente local ... Dejó a los jóvenes de la policía secreta en su cama, y ​​luego le pidió que hiciera esto y aquello, lo que el afortunado hizo con celo ...
                    Hoy sus familiares de nuestro Ministerio de Relaciones Exteriores están a favor de romper nuestras relaciones con la Federación de Rusia :)
    4. El comentario ha sido eliminado.
  2. Karenius
    Karenius 23 julio 2020 10: 53 nuevo
    0
    Cita: bayard
    Y conozco bien los antecedentes de tu conflicto.
    Y sobre tus Dashnaks.
    Y tenía sus certificados en sus manos, con un mapa de "Gran Armenia" en una extensión, desde el Líbano hasta Bakú.

    De hecho, todos estos partidos estaban controlados por los fuertes servicios de inteligencia del mundo ... Si los Dashnaks fueron financiados por Gran Bretaña antes de que los bolcheviques conquistaran Armenia, entonces los chekistas probablemente lo interceptaron ... Y el biógrafo Dashnak Hovhannisyan en realidad afirma que ASALA estaba involucrada en el terror al son de los chekistas. ..
    1. bayard
      bayard 23 julio 2020 11: 33 nuevo
      +1
      Y el tren en el Metro de Moscú era "gosyatnitsa", ¿tus Dashnaks (pertenecientes a la investigación) también explotaron bajo el liderazgo de la Cheka?
      Como fueron dirigidos por MI-6, hasta el día de hoy son su unidad.
      1. Karenius
        Karenius 23 julio 2020 11: 40 nuevo
        -1
        En esta información, en ninguna parte vi que el intérprete perteneciera a los Dashnaks ... Trabajó como soldador ordinario ... Y Zatikyan, como recuerdo vagamente, estaba registrado en Paruyr Hayrikyan, tal vez estoy confundido ... Y Hayrikyan es una vieja escoria corrupta, podría trabaje con calma para los oficiales de seguridad de Moscú ...
        1. bayard
          bayard 23 julio 2020 14: 40 nuevo
          0
          Cita: Karenius
          Hayrikyan es una vieja escoria corrupta, podría trabajar fácilmente para los oficiales de seguridad de Moscú ...

          amarrar ¿En Moscu? !!
          ¿Estás fuera de tu mente?
          ¿Y por qué te aferras tanto a Rusia y la OTSC, ya que ha sido dirigida por un "chekista de Moscú" durante 20 años?
          Cita: Karenius

          Los Dashnaks fueron creados por los sionistas, y los Dashnaks fueron gobernados por las rebabas ... Fue en interés del sionismo mundial que araron en la cima de los Dashnaks ... Una escoria rara ...

          Vooot, ya hace mucho más calor.
          "Bnei Brit y Bnei Zion -
          hermanos gemelos
          ¿Cuál es más que la madre de la historia?
          ¿valioso?
          Decimos MI6, escuchamos -
          Ciudad de Londres
          Decimos Israel, de hecho vemos
          Armenia. "

          Dio la casualidad de que el ala de combate de su modelo de "revolución armenia" 1987-1991. Eran los Dashnaks. Por lo tanto, los certificados de los militantes asesinados fueron retirados. Y los líderes de su independencia también fueron exclusivos: ellos.
          Y Pashinyan, por lo que escuché, está directamente relacionado con esta organización.

          Y para los armenios normales ... es una pena.
          1. Karenius
            Karenius 23 julio 2020 15: 00 nuevo
            +1
            Cita: bayard
            ¿En Moscu? !!
            ¿Estás fuera de tu mente?
            ¿Y por qué te aferras tanto a Rusia y la OTSC, ya que ha sido dirigida por un "chekista de Moscú" durante 20 años?

            En el suyo, en el suyo ... Cuando escribo "Chekistas de Moscú", quiero decir que había dos alas trabajando allí: el ala rusa, el ala imperial y el ala de judo, que trabajaron para el colapso del imperio de la URSS ...

            ¿"Chekist de Moscú" ha estado funcionando durante 20 años? ... Antes escribí que estoy de acuerdo con la opinión de Aleksey Mozgovoy de que los sirvientes de los oligarcas judíos están sentados en el Kremlin ... Ya ves, no rusos, sino sirvientes ...

            Cita: bayard
            Dio la casualidad de que el ala de combate de su modelo de "revolución armenia" 1987-1991. Eran los Dashnaks. Por lo tanto, los certificados de los militantes asesinados fueron retirados. Y los líderes de su independencia también fueron exclusivos: ellos.

            No existía tal cosa ... Los Dashnaks no eran nada ... Y fueron dirigidos por los chekistas ... También puedo mostrar en qué edificio, que pertenecía a los chekistas, "trabajaron" ... En Armenia, el movimiento fue dirigido por los protegidos del sionismo ... Y los armenios muy patrióticos murieron principalmente en la guerra de los 90, y se hizo más fácil para los sionistas / jázaros propagar la podredumbre en Armenia ...
            Aparentemente, Pashinyan pertenece al mismo equipo de contratación de sionistas, en el cual sus predecesores, el robik y el serzhik, amablemente araron ... (recuerdan que solo un robik estaba sentado en el trono por la derrota de nuestro poder patriótico, organizado por su judoCVR). Por eso no los toca ...
          2. bayard
            bayard 23 julio 2020 15: 58 nuevo
            0
            Cita: Karenius
            ... Cuando escribo "Chekistas de Moscú" quiero decir que había dos alas trabajando allí: el ala rusa, el ala imperial y el ala de judo, que trabajaron para el colapso del imperio de la URSS ...

            Bueno, si es así, entonces quizás estoy de acuerdo contigo.
            Pero, ¿por qué llamarlos "Moscú"? Que sea simple
            Cita: Karenius
            ala de judo,

            , como en Londres, y en Washington, y en Tel Aviv, todos los polluelos del mismo nido.
    2. Karenius
      Karenius 23 julio 2020 11: 44 nuevo
      +1
      Cita: bayard
      Como fueron dirigidos por MI-6, hasta el día de hoy son su unidad.

      Los Dashnaks fueron creados por los sionistas, y los Dashnaks fueron gobernados por las rebabas ... Fue en interés del sionismo mundial que araron en la cima de los Dashnaks ... Una escoria rara ...
  • Zeev
    Zeev zeev 22 julio 2020 08: 56 nuevo
    0
    En primer lugar, nadie va a apoderarse de Ereván, ni siquiera Turquía. El genocidio no está de moda en estos días, y nadie necesita irse bajo su gobierno y alimentar a 2.5 millones de personas desleales, sin tener un retorno real de esto. En segundo lugar, Armenia tampoco quiere una guerra a gran escala, pero realmente quiero mostrar (en primer lugar, a su población) que "es difícil para nosotros, pero ganamos lo mejor de todos".
  • Siberalt
    Siberalt 22 julio 2020 08: 21 nuevo
    0
    Armenia puede estar en crisis, pero nunca ha reconocido oficialmente a las OSFL como parte de su territorio. Entonces, tienes una discrepancia obvia aquí. Y está claro para Azerbaiyán durante 30 años que nunca devolverán a Karabaj de la palabra. Sí, y al momento de obtener la independencia de Azerbaiyán, Karabaj ya no era su territorio.
    1. Zeev
      Zeev zeev 22 julio 2020 09: 12 nuevo
      +2
      No estaría tan seguro de que Karabaj no volverá a Azerbaiyán.
  • Pinzones
    Pinzones 22 julio 2020 09: 08 nuevo
    -3
    ¡Si! ¡También me inclino a creer que la razón principal de lo que sucedió son las contradicciones internas de la sociedad, tanto armenias como azerbaiyanas! La pandemia de coronavirus ha causado un daño significativo a las economías de ambos países. Armenia no prosperó antes, más el trabajo activo de los agentes de influencia de los anglosajones, y Bakú sufrió pérdidas significativas debido al colapso de los precios del petróleo, ¡y esta es la principal fuente de fondos! La cuarentena golpeó las ventas de tomates ... Aquí los nervios de la gerencia no pudieron resistir, al darse cuenta de que una explosión social estaba en camino, ¡decidieron sacudir sus armas! Además, Bakú apoyó públicamente a Erdogan, y sin el apoyo de Turquía, Azerbaiyán ni siquiera se atreve a ir al armario por su cuenta.
  • icant007
    icant007 22 julio 2020 19: 21 nuevo
    -1
    Cita: Mavrikiy
    Por lo tanto, son ellos quienes siempre comienzan el enfrentamiento.


    ¿Quienes son? Azerbaiyán?
  • Deniska999
    Deniska999 22 julio 2020 07: 16 nuevo
    +3
    Los cuentos se cuentan en ambos lados.
    1. Pereira
      Pereira 22 julio 2020 08: 54 nuevo
      -3
      Escuchaba cuentos sobre la demarcación de las fronteras entre Armenia y Azerbaiyán.
      ¿Existe una frontera entre países establecida por tratados o en la ONU (no sé exactamente cómo se hace esto)? ¿Y no aprobado por los impíos bolcheviques, sino formado democráticamente?
      1. Odinoki
        Odinoki 22 julio 2020 09: 18 nuevo
        +4
        Cita: Pereira
        Hubiera escuchado cuentos sobre la demarcación de las fronteras entre Armenia y Azerbaiyán.
        ¿Existe una frontera entre países establecida por tratados o en la ONU (no sé exactamente cómo se hace esto)? ¿Y no aprobado por los impíos bolcheviques, sino formado democráticamente?

        Todas las antiguas repúblicas soviéticas fueron admitidas en la ONU dentro de los límites que tenían durante la URSS. Puede solicitar fuentes.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Pereira
          Pereira 22 julio 2020 10: 18 nuevo
          +2
          Hace algún tiempo hubo mucho ruido de que las fronteras de Rusia con Ucrania no estaban coordinadas e ilegales.
          Una frontera dentro de un estado común es una cosa. Las fronteras internacionales son diferentes. Según tengo entendido la demarcación de las fronteras entre Armenia y Azerbaiyán, no había estados independientes.
  • silberwolf88
    silberwolf88 22 julio 2020 07: 41 nuevo
    +9
    marasmus se fortalece ... Maidan Pashinyan ... necesita un escándalo y una guerra en lugar de un trabajo tedioso sobre la prosperidad de Armenia y la resolución de jambas políticas / territoriales a largo plazo ... con serios riesgos, caerá sobre la colina ... y Rusia salvará a la gente (bajo su escupir) ...
  • tarabar
    tarabar 22 julio 2020 08: 01 nuevo
    +10
    Nunca pensé que diría eso, pero en la situación actual, la posición equilibrada de Azerbaiyán es de alguna manera más creíble que el lanzamiento histérico del liderazgo armenio, fueron atacados en todas partes, todos ganaron, no hay pérdidas. Aparentemente, este es un rasgo genérico de las democracias jóvenes y prometedoras. Probablemente descubriremos la verdad de lo que está sucediendo mucho más tarde.
    1. Stavros
      Stavros 22 julio 2020 08: 48 nuevo
      -1
      Debido a que es imposible ocultar algo allí, el país es pequeño. Además, toda la prensa y la televisión están en manos de antiguos ladrones y delincuentes, y si hubieran perdido al primero habrían provocado un aullido.
  • línea de meta
    línea de meta 22 julio 2020 08: 02 nuevo
    +1
    Incluso es posible intentar recuperar la altura. ¡Ella es de gran importancia y controla vastos territorios!
    1. Odinoki
      Odinoki 22 julio 2020 08: 40 nuevo
      +3
      Cita: acabado
      Incluso es posible intentar recuperar la altura. ¡Ella es de gran importancia y controla vastos territorios!

      La altura está en Azerbaiyán, ¿por qué luchar contra lo que está en tus manos? Estas posiciones han estado allí desde 1991, como lo fueron con Azerbaiyán, y todavía están con Azerbaiyán.
      1. línea de meta
        línea de meta 22 julio 2020 08: 56 nuevo
        -2
        Información incorrecta. Esta altura no está en manos de Azerbaiyán o su territorio. Desde los tiempos de la URSS, ha sido parte de la RSS de Armenia. Y la traducción de la altura Anvakh (armenio) no tiene miedo.
        1. Odinoki
          Odinoki 22 julio 2020 09: 02 nuevo
          +3
          Cita: acabado
          Información incorrecta. Esta altura no está en manos de Azerbaiyán o su territorio. Desde los tiempos de la URSS, ha sido parte de la RSS de Armenia. Y la traducción de la altura Anvakh (armenio) no tiene miedo.

          Por supuesto, usted sabe mejor a partir de mil kilómetros quién tiene algo bajo control. La configuración de posiciones es tal que la pérdida de posiciones significa la retirada de todo el territorio. Me refiero a la altura que se llama la Roca Negra (Karakai). Lo que está en el territorio de Armenia no puede ser atacado ni capturado, así como las posiciones de Azerbaiyán. Si se va, es un agresor abierto, ambas partes entienden esto.
        2. Stavros
          Stavros 22 julio 2020 14: 25 nuevo
          +2
          No hay nada que demostrar a los ganadores de albaricoques y duraznos.
  • Stavros
    Stavros 22 julio 2020 08: 44 nuevo
    +1
    Cita: bayard
    Mire qué embajada (complejo de edificios) construyó Estados Unidos en Ereván, no del tamaño del estado

    Algo en la época de Kocharyan, ya que es considerado un gran amigo de Moscú, a todos no les importaba la embajada más grande, en el momento de Pashinyan, por alguna razón, todos se sorprendieron por este problema.
    Ahora los chinos también van a construir la embajada más grande en Ereván. Lo que impide que Rusia conserve un gran personal allí.
    1. Tanque duro
      Tanque duro 22 julio 2020 20: 52 nuevo
      0
      Cita: Stavros
      Lo que impide que Rusia conserve un gran personal allí.

      ¿Y por qué?
      1. Karenius
        Karenius 23 julio 2020 15: 54 nuevo
        0
        Dije antes ... Esta embajada también sirve a los iraníes ... el tamaño naturalmente aumentó ...
        Y más ... En la embajada, muchos se dedican a los negocios, y después de un viaje de negocios se quedan aquí con sus negocios ... la gente de allí me dijo que los empleados de la embajada que trabajaban aquí en su tierra natal mentían que trabajaban en el Asiatico, aunque todo aquí está con su seguridad. estaba en el nivel ...
  • Prisionero
    Prisionero 22 julio 2020 09: 06 nuevo
    +1
    Ambas partes declaran que no han atacado ni atacado. Luego declaran que no tienen pérdidas, y el enemigo tiene pérdidas en pilas. Finalmente, ambas partes declaran que han ganado. Extrañas guerras han continuado en el siglo XXI. qué
    1. Zeev
      Zeev zeev 22 julio 2020 09: 47 nuevo
      +5
      Los armenios declararon que comenzaron el conflicto disparando contra un vehículo perdido del ejército azerbaiyano. Azerbaiyán reconoció todas sus pérdidas y publicó los nombres de los asesinados. Los armenios ocultaron sus pérdidas hasta el final y publicaron solo cuatro nombres. Además, después de que estos nombres fueron publicados en Bakú. En resumen, los armenios en este caso son grandes narradores de historias.
  • Livonetc
    Livonetc 22 julio 2020 09: 23 nuevo
    +1
    Cita: ZeevZeev
    Bueno, como la última vez, en 2016, todos los miembros de la CSTO (excepto la Federación de Rusia) apoyaron inequívocamente a Azerbaiyán.

    RF
    Eso lo dice todo.
    Rusia mantiene la paz, especialmente entre sus propios vecinos.
    No habrá gran guerra.
    1. Zeev
      Zeev zeev 22 julio 2020 09: 52 nuevo
      +2
      Y nadie quiere una gran guerra. Azerbaiyán quiere devolver el suyo (Karabaj y los territorios adyacentes capturados en los años 90), los armenios necesitan distraer a la gente de los problemas internos del país.
      Por cierto, gracias a Rusia por suministrar a Iskander a Armenia. Gracias a esto, Azerbaiyán comenzó a comprar sistemas de defensa antimisiles y misiles de alta precisión con un alcance de más de 100 km. En Bielorrusia (MLRS "Polonesa") y en Israel (misiles EXTRA y OTRK LORA).
  • lopuhan2006
    lopuhan2006 22 julio 2020 10: 23 nuevo
    -1
    Es divertido ver este alboroto de autos desde un lado. Las fuerzas en el poder necesitan este conflicto en ambos lados. Tanto en Armenia como en Azerbaiyán hay problemas y era cuestión de tiempo cambiar a la sociedad a un lado en el que todos salgan ganando. Si este conflicto congelado no existiera, se habría inventado. La única razón para la tensión allí es el poder de estos estados. La gente común habría vivido como habrían vivido en sus aldeas, pero tuvieron que establecer límites)
  • Vladimir61
    Vladimir61 22 julio 2020 10: 40 nuevo
    +8
    Y para mí, déjalos que lo descubran ellos mismos. La participación de Armenia en la OTSC es exclusivamente necesaria para ello, para maniobras políticas. El curso del actual gobierno armenio hacia los Estados Unidos, esperan un poderoso lobby armenio y no lo ocultan.
    ¿Es posible olvidar que los armenios hicieron arreglos para los rusos en los años 90, y cuántas provocaciones y víctimas hubo entre nuestros militares, que se negaron a entregar sus armas? Hoy, los canales rusos están prohibidos en Armenia, se está llevando a cabo una campaña sin precedentes en los medios para desacreditar a Rusia. Nafik!
    Tenemos relaciones más suaves y estables con Azerbaiyán. 102 base? ¿Y qué, en términos de defensa de Rusia, es de importancia estratégica? Es mejor alquilar Cam Ranh de los vietnamitas.
    1. Vladimir61
      Vladimir61 22 julio 2020 12: 23 nuevo
      0
      Cita: Vladimir61
      Es mejor alquilar Cam Ranh de los vietnamitas.

      Los estadounidenses están haciendo lo correcto al colocar sus bases permanentes: ¡necesita seguridad, pague! Al mismo tiempo, no se amontonan en amigos, sino que se sienten en el país de ubicación, en el peor de los casos, en una posición privilegiada, en el mejor de los casos, maestros.
  • Stavros
    Stavros 22 julio 2020 12: 47 nuevo
    -2
    Cita: Vladimir61
    Tenemos relaciones más suaves y estables con Azerbaiyán. 102 base? ¿Y qué, en términos de defensa de Rusia, es de importancia estratégica?

    Los turcos con mitad turcos ya están haciendo casi todo en Georgia, si Armenia cae y los turcos conectan las fronteras con mitad turcos y van más allá de Asia Central para crear su Turan. Luego, cuando comiencen a agitar todo el Cáucaso y más allá de la frontera con Rusia, solo entonces comprenderá lo que Armenia significó para usted y la importancia que tenía la base 102.
    1. icant007
      icant007 22 julio 2020 19: 42 nuevo
      +1
      Cita: Stavros
      Los turcos con mitad turcos ya están haciendo casi todo en Georgia, si Armenia cae y los turcos conectan las fronteras con mitad turcos y van más allá a Asia Central creando su Turan

      Y los armenios tienen el control total en el territorio de Krasnodar y la región de Rostov. Sí, y en las repúblicas del norte del Cáucaso hay bastantes armenios. Probablemente la Gran Armenia se crea de mar a mar)

      Rusia ya perdió su influencia en Armenia y continuará perdiéndola. Y la existencia de la base 102 es cuestión de tiempo.
    2. Tanque duro
      Tanque duro 22 julio 2020 21: 01 nuevo
      +2
      Cita: Stavros
      Los turcos con mitad turcos ya están haciendo casi todo en Georgia, si Armenia cae y los turcos conectan las fronteras con mitad turcos y van más allá de Asia Central para crear su Turan. Luego, cuando comiencen a agitar todo el Cáucaso y más allá de la frontera con Rusia, solo entonces comprenderá lo que Armenia significó para usted y la importancia que tenía la base 102.

      Soy un individuo curioso. hasta que estuve interesado, no interesado. Luego se volvió interesante, comenzó a buscar información y se enteró de que Karabaj pertenecía a los azerbaiyanos. Ahora la pregunta está cerrada para mí. Crimea era rusa, Karabaj era azerbaiyano. Si eres por la justicia, sé justo. Si me equivoco, déjenlos justificar. Paz para todos. Como dicen, paz a tu hogar. hi
      1. Karenius
        Karenius 23 julio 2020 11: 26 nuevo
        0
        Cita: Tanque duro
        Luego se volvió interesante, comenzó a buscar información y se enteró de que Karabaj pertenecía a los azerbaiyanos.

        Esto es cuando?
        Desde un tiempo relativamente cercano, los melikates (princedoms) de Karabaj fueron revividos por Nadir Shah. Él, escriben, era un turco étnico, pero trabajaba para los armenios en esta región ...
        Antes de eso, el pueblo de Karabaj, junto con los georgianos, acordaron con Peter que desplegarían un ejército para acciones conjuntas con el ejército ruso ... Pero Peter engañó a los georgianos y los armenios, no vino como se prometió (bueno, tal como se muestra en el testamento), y las tropas armenias de Karabaj se mudaron a RI ... Ya en el Karabaj militarmente debilitado, los armenios fueron invitados a gobernar nominalmente el clan turco, Panakh ... En Shushi, su hogar ancestral no era el más grande y más alto, como lo exigían las reglas de liderazgo, y su ejército en términos cuantitativos nunca superó al armenio. componente del ejército de Karabaj (el que logró luchar contra Georgia) ...
        Vayamos más lejos en el tiempo ... Después del colapso de la República de Ingushetia, Karabaj celebró congresos 7 u 8 veces, y solo en uno de ellos, el penúltimo, declaró su subordinación a Bakú (exigió el general inglés Thomson) ...
        Después de la sovietización, el kibutz del Kremlin decidió todo, y las manos y el poder de Stalin fueron útiles ...

        Aquí, en el foro, escribieron que Stalin aún no tenía influencia ... Pero una persona sin gran influencia no podía telegrafiar a Lenin y en él las acciones de Chicherin fueron clasificadas como "estúpidas", en relación con Turquía ...
  • Stavros
    Stavros 22 julio 2020 14: 27 nuevo
    -1
    Cita: AzeDefense2020
    Repito 1 a 1 no pueden hacer nada.

    Repita más a menudo para no olvidar qué tipo de guerreros vio todo, especialmente su guerra con los albaricoques)
  • Escorpio05
    Escorpio05 22 julio 2020 19: 22 nuevo
    0
    Cita: AzeDefense2020
    Por lo general, el lado armenio publica tales noticias para su público. Muy a menudo me encontré con noticias armenias, donde escriben, un soldado derribó sin ayuda 6 tanques, estaba herido, sangraba, no podía caminar, un brazo se rompió ... ... se inmoló y destruyó 10 fuerzas especiales azerbaiyanas.

    Solía ​​reírme de esas noticias ... pero ahora estamos acostumbrados. Así es como se construyó toda su historia, valientes hazañas.


    Es una vieja costumbre de los armenios decir mentiras en cada oportunidad. Generaciones enteras han crecido con estas fantasías armenias:

    S. Lurie: "Esta es una leyenda sobre la historia de las personas, que fue inventada deliberadamente, tiene autores específicos, famosos o desconocidos, y que predetermina la actitud de las personas hacia la modernidad, principalmente hacia la esfera política. En estos libros, según el historiador francés Marc Ferro "Se presenta una visión muy ingenua y pura de la historia; en ella actúan personas buenas y malas, traidores y héroes. Armenia, que ha sufrido derrotas muchas veces, exalta voluntariamente su historia, le da una brillante imagen de martirio. Desmembrado, arruinado, perseguido, sobre todo con El lado de los turcos, excluido del número de estados, crea la historia por sí mismo al borde de una leyenda dorada. En él actúan gigantes y héroes que rompen huesos de leones, rompen costillas de toros. Es difícil imaginar que una nación así pueda sufrir la derrota, perder la condición de Estado. en un libro de texto benedictino (estamos hablando de un libro de texto sobre armenio publicado en Venecia en 1979 por monjes benedictinos armenios oh historias para niños) las desgracias de los armenios se representan con tanta habilidad y sinceridad que al final dejas de entender cuándo Armenia era realmente independiente y cuándo gobernaban los extranjeros allí ... La leyenda en este libro está entrelazada con la realidad, incluso cuando se trata de períodos bien desarrollados por la ciencia ".
    1. Karenius
      Karenius 23 julio 2020 11: 34 nuevo
      0
      Cita: Scorpio05
      Cita: AzeDefense2020
      Por lo general, el lado armenio publica tales noticias para su público. Muy a menudo me encontré con las noticias armenias, donde escriben, un soldado derribó por sí solo 6 tanques,

      Cita: Scorpio05
      Es una vieja costumbre de los armenios decir mentiras en cada oportunidad.

      Bueno, en la guerra de abril, un soldado noqueó 5 (al parecer) unidades de su equipo, por lo que trabajó en los fagotes, por lo que fue él quien tuvo que destruir su equipo ... Por cierto, su padre, después de las llamadas telefónicas de su hijo sobre noquear otro equipo, dudó de sí mismo y llamó a sus viejos amigos para verificar la información ...
  • Escorpio05
    Escorpio05 22 julio 2020 20: 18 nuevo
    +1
    Cita: genisis
    Escribí que los soldados del 3er Cuerpo de Ejército de las Fuerzas Armadas de Armenia avanzaron y mejoraron sus posiciones.

    Me encantan los eufemismos armenios: "mejoraron su posición" ... este es un reemplazo para una palabra "ataque" o "ataque". Y luego la gente está pensando, preguntándose cómo comenzaron estas batallas en la frontera armenio-azerbaiyana. Resulta que "Ahí está, Mihalych", los soldados armenios "valientes" trataron de mejorar su posición))
  • Karenius
    Karenius 23 julio 2020 10: 31 nuevo
    0
    Cita: Oquzyurd
    Los judíos y los turcos nunca, en cualquier caso, nunca pelearán. En el futuro, la paz en el este se basará en la alianza de judíos y turcos, tal como gobernó el Khazar Kaganate en un momento. La amistad entre Azerbaiyán e Israel debería verse en este contexto.

    Sí, Jeyhun, es en este contexto que consideramos su mezcla explosiva ... Aquí es necesario considerarlo a partir de una historia centenaria ...
    Hace muchos siglos, un judío muy inteligente fue expulsado de Armenia ... Sugirió que los jázaros (kypchaks) aceptaran el judaísmo ... Los rusos se opusieron a esto, ofreciendo a los jázaros la opción de una nueva religión para sí mismos, ya sea el cristianismo o el Islam ... Pero ese hombre inteligente logró "flecha" religiosa, donde demostró que los jázaros pueden convertirse al judaísmo ...
    Pasaron muchos siglos ... Desde Inglaterra, donde los representantes de los colonos originales de la tribu Judo tenían una participación considerable en el poder, se dio la vuelta al mundo para promover la creación de Turan, para lo cual era más conveniente avivar el movimiento Khevolucionario ... Así es como se crearon los Jóvenes Italianos, los Jóvenes Serbios, los Jóvenes Macedonianes, Jóvenes turcos, jóvenes armenios (al darse cuenta de que la analogía era demasiado llamativa, los cambiaron a Dashnaks), donde los estatutos eran copia al carbón ...
    Cuando el Jabotinsky fue a los otomanos con el lema "todos los turcos son hermanos", los otomanos no querían reconocer a sus hermanos en los Kypchaks, pensando que simplemente estaban abarrotados de hermanos ... Pero el coloso de Khevolutions estaba ganando impulso ... Y en el Imperio Otomano hubo una revolución de la revolución, quien llevó a los Khazars / Kypchaks al poder, con la participación de esos muy jóvenes armenios ...
    Los anglosajones acordaron con el judo que tomarían los territorios árabes petroleros de los otomanos, a cambio permitirían que Turan fuera exaltado ...
    ... La Segunda Guerra Mundial fue ... La Quinta Columna de Gran Bretaña, junto con el kagal de Nueva York, hicieron todo lo posible para que la operación aliada en Gallipoli fracasara ...
    Pero resultó ser una Khevolution en Ingushetia, y la columna vertebral de la etnia rusa se rompió allí ...
    Para detener el bolchevismo, Francia comenzó a armar a Kemal, incluso contra los británicos ... De los británicos, entonces solo Churchill entendió que Francia estaba haciendo lo correcto ...
    De los actos más modernos de los jázaros, observamos el GKChP, esta representación teatral sobre el colapso de la URSS (en la que solo Stalin logró sacar a los Kagalovitas del poder) ...
    Y después de 1991, el poder en tierras rusas estaba completamente controlado por los jázaros ... Es por eso que los turcos pudieron llamar a la embajada estadounidense en Ereván en 1992 y solicitar el consentimiento para una guerra contra Armenia, asegurando que resolverían el problema con los rusos ... Pero los estados fueron guiados entonces no Ashkenazi, y simplemente advirtieron a los turcos que habría problemas con los Estados Unidos ... (hoy, según tengo entendido, incluso ayudarán a los turcos) ...
    Y los Kagalovitas todavía gobiernan Rusia ... Aquí estoy completamente de acuerdo con la opinión de Alexei Mozgovoy de que el Kremlin funciona solo como un ejecutor de su voluntad ... Esto se mostró más de una vez ... Durante mucho tiempo hubo un artículo de Konstantin Zatulin en toda la página del periódico que Primakov construye toda la política exterior de la Federación Rusa, ¡y lo más importante para Turquía es todo!
    ______
    Sobre tus sueños sobre nosotros en Sochi, esto no sucederá ... Pronto el poder en el Kremlin estará con los rusos, y tú y tus sueños no serán buenos ...