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Reconocimiento sobre infantería y caballería alemanas cerca de la frontera de la URSS

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Reconocimiento sobre infantería y caballería alemanas cerca de la frontera de la URSS

Las siguientes abreviaturas se utilizan en el artículo: VO - distrito militar, GSh - base general, Ka - Ejército Rojo cd (kbr, kp) - división de caballería (brigada, regimiento), md (mp) - división motorizada (regimiento), од - división de seguridad, pd (pp) - división de infantería (regimiento), RM - materiales de inteligencia, RO - departamento de inteligencia de VO, RU - Reconocimiento GSh KA, td (tp) - tanque división (regimiento).


En la parte anterior se demostró que nuestros servicios de inteligencia no tenían fuentes de información en la gran sede alemana. Por lo tanto, la inteligencia podría recopilar información sobre las tropas concentradas cerca de la frontera de la URSS, solo a través de la observación visual y el seguimiento de rumores entre la población local. La fiabilidad de los RM obtenidos por dichos métodos fue baja.

Al obtener información mediante observación visual, el énfasis principal estaba en las insignias y las insignias que se colocaron en las correas de los hombros. Según las fuentes, en mayo de 1941, el comando alemán decidió retirar la marca de reconocimiento, que estaba asociada con las marcas en las correas de los hombros. Los números eran esporas, pero en las correas descoloridas de los hombros, las huellas de las marcas eran claramente visibles. ¡Había algunos estúpidos alemanes! Sin embargo, después del comienzo de la guerra, toda su estupidez por alguna razón desapareció de inmediato. Hasta principios o mediados de junio, nuestros exploradores ni siquiera pensaron que los signos podrían ser utilizados por el comando alemán para desinformar.

Tiempo de paso de información antes de ser incluido en los informes de RC


El 31.5.41 de mayo de 1, se publica otro informe de RU, que proporciona datos sobre la distribución de las fuerzas armadas alemanas por teatros y frentes militares a partir del 15 de junio. El 1.6.41 de junio, se preparó el último informe de la RU antes de la guerra, que contiene los mismos datos que en el informe anterior. Además, el resumen incluye el documento "Dislocación de unidades y formaciones alemanas por agrupaciones en la franja fronteriza con la URSS el XNUMX (según inteligencia y datos de RO PribOVO, sede de RO ZAPOVO, sede de RO KOVO". en este artículo... Tras una referencia adicional, el documento será llamado "Dislocación de unidades alemanas ..."


Los datos sobre el despliegue de las tropas alemanas cerca de la frontera, que se dan en el informe de la RU del 15 de junio, solo se pueden comparar con el mapa del departamento operativo del Estado Mayor de las Fuerzas Terrestres de la Wehrmacht con fecha del 27.5.41 de mayo de XNUMX. Por lo tanto, es necesario comprender qué fecha puede corresponder a la RM, que fueron incluidos por RU al documento "Dislocación de unidades alemanas ..."

El informe del 31 de mayo fue firmado por el jefe de la RU el mismo día. En consecuencia, los RM para este informe podrían llegar hasta la tarde del 31 de mayo.

Los informes de RM llegaron a RU desde sus fuentes de agentes (incluidos agregados militares en diferentes países), desde el RO de las unidades militares fronterizas occidentales, desde los servicios de inteligencia de la NKGB y las tropas fronterizas de la NKVD.

La forma más rápida de llegar a la República de Moldavia podría provenir de fuentes encubiertas que tenían comunicaciones por radio. El autor revisó los materiales publicados de las fuentes de agentes de la RU desde enero de 1941 hasta el comienzo de la guerra. Estos informes proporcionan información sobre el número total de divisiones alemanas en la frontera, en los Balcanes, en Francia (con ubicaciones) y en otros teatros de operaciones militares, y sobre el transporte de tropas alemanas. Pero en estos mensajes no hay información sobre los lugares de despliegue en la frontera de las divisiones alemanas o sus jefaturas, regimientos y unidades más pequeñas. Como ejemplo, se dan extractos de algunos mensajes espía:

"Eshchenko" (28.5.41): "El mensaje del" Combate "... 27.5.41 ... Las tropas alemanas, artillería y municiones son transportadas continuamente desde Bulgaria a Rumania a través del puente Feribot cerca de Ruse, cruzando el puente cerca de Nikopol y en barcazas cerca de Vidin. Las tropas marchan hacia la frontera soviética ... "Resolución en RU sobre el mensaje del 29 de mayo.

"Marte" (15.6.41): “El eslovaco informó: además de las cinco divisiones alemanas desplegadas hace 3 semanas desde la región de Presov a Polonia, desde el 9 de junio en la región de Presov - Vranov [Eslovaquia, 34-88 km hasta la frontera. - Aprox. auth.] han aparecido 4 nuevas divisiones, de las cuales 2 son divisiones mecanizadas motorizadas ... ”Resolución en RU en una comunicación de fecha 16 de junio.

"Dora" (17.6.41): “En la frontera soviético-alemana hay cerca de 100 divisiones de infantería, de las cuales un tercio están motorizadas ... En Rumania, hay especialmente muchas tropas alemanas cerca de Galati. En la actualidad, se están preparando divisiones de propósito especial seleccionadas, que incluyen las divisiones quinta y décima estacionadas en el Gobierno General ... "No se proporciona información sobre la fecha de admisión a la RU.

El tiempo mínimo para que la información pase de las fuentes a través de los residentes y operadores de radio en el RU es de aproximadamente tres días: la fuente vio el movimiento de tropas, al día siguiente la información llegó al residente, quien, después de compilar un mensaje, lo transmite al operador de radio, y en el tercer día del RM, van al jefe del RU. Además, se aborda el mensaje espía, a veces un informe con un mapa al jefe de la RU y la recepción de esta información al artista para su inclusión en el informe. En este caso, las tropas o el transporte podrían ver a más tardar el 28 de mayo. Es muy probable que fuentes encubiertas en Prusia Oriental y la antigua Polonia fueran transferidas a las comunicaciones de RO PribOVO, ZAPOVO y KOVO.

El RO del cuartel general de las unidades militares occidentales fronterizas recibió información de sus fuentes de inteligencia, de puntos operativos, de radio inteligencia, de agencias de inteligencia de ejércitos subordinados, el NKGB y las tropas fronterizas del NKVD.

En los informes de inteligencia de RO VO hay mucha información sobre la ubicación de las tropas alemanas, sobre el número de unidades, formaciones, cuerpos de ejército y ejércitos. El tiempo de tránsito de los mensajes encubiertos desde la fuente al RO utilizando medios de comunicación también puede ser de aproximadamente 3 días. Además, estos RM se incluyen en el resumen del RO del distrito, que luego se enviará al RO. En este caso, la información sobre el despliegue de las tropas alemanas del 26 al 27 de mayo se incluirá en el informe de la RU. Al transferir información de fuentes que utilizan un sistema de buzón o mensajeros, el tiempo de tránsito del RM puede aumentar.

Una gran cantidad de mensajes de inteligencia también pasaron por los puntos de inteligencia operativa, se realizó una encuesta de intrusos fronterizos, tal vez se realizó una encuesta de empleados ferroviarios que llegaron desde el territorio adyacente. Dado que apareció un enlace adicional en la cadena de transmisión de información, el tiempo de tránsito de la RM podría aumentar.

El tiempo de paso del RM a través de las agencias de inteligencia del NKGB y las tropas fronterizas del NKVD puede ser comparable:
- a RU - con el momento de recepción de información de RO VO;
- antes de RO VO - con el tiempo de recepción de información de los puntos operativos.

Por lo tanto, podemos decir que una parte importante de la RM, que se utilizó en la elaboración del documento "Dislocación de unidades alemanas ...", reflejó la situación no antes del 27.5.41.

Divisiones alemanas en Rumania, Hungría y Eslovaquia.


De acuerdo con el informe de RU de 31.5.41 o 15.6.41, las tropas alemanas fueron: "En Eslovaquia (distrito Zborov, Presov, Vranov [de 50 a 104 km hasta la frontera soviética - Aprox. Autenticación]) - 5 divisiones de montaña; en la Ucrania de los Cárpatos: 4 divisiones; en Moldova y el norte de Dobrudja: 17 divisiones, incluidas 10 de infantería, 4 motorizadas, una montaña y otras dos ... "

A continuación, en la imagen, puede ver que solo la 97a línea de luz del frente de Munich se redistribuirá a Eslovaquia. No hay cinco divisiones alemanas de montaña en Eslovaquia. Solo pueden ser representados por ciertos grupos de personal militar vestidos con el uniforme de los tiradores de montaña.


No hay cuatro divisiones alemanas en la Ucrania de los Cárpatos. Tampoco existen en toda Hungría. Y de nuevo, alguien representa estas divisiones, ya que estamos hablando de RM revisado nuevamente. A partir del 22 de junio, el número de divisiones míticas en estos territorios incluso aumentará ...

Abajo en el mapa se presentan las ubicaciones del despliegue de seis divisiones de infantería alemanas en Rumania a partir del 27.5.41. Las 11 divisiones alemanas restantes, que se enumeran en el resumen, son el resultado de una información errónea por parte del comando alemán ...


Se puede ver que existe un grave error de nuestra inteligencia al determinar el número de divisiones alemanas en el territorio de Rumania, Eslovaquia y Hungría. La presencia de hasta 20 divisiones alemanas míticas en estos territorios atestigua la escala de las medidas de desinformación llevadas a cabo por el comando alemán ...

Divisiones alemanas en Prusia Oriental y la antigua Polonia


De acuerdo con por un resumen de RU del 31.5.41 o 15.6.41: 72-74 divisiones de infantería alemanas se concentran en el territorio de Prusia Oriental y la antigua Polonia (incluyendo el área de Danzig, Poznan, Thorn). De hecho, hay 70 divisiones de infantería y seguridad en este territorio, dos de las cuales se redistribuyen desde Francia y Alemania. Podemos decir que RM en las divisiones de infantería son bastante precisas. La figura muestra un fragmento del mapa del departamento operativo del Estado Mayor General de las fuerzas terrestres de la Wehrmacht (27.5.41) con las ubicaciones de las divisiones en el territorio de Prusia Oriental y la antigua Polonia.


Las tablas a continuación muestran el número de divisiones de infantería y seguridad, así como los regimientos de infantería realmente ubicados en la frontera (incluidas las tropas redistribuidas), así como las divisiones y regimientos que se mencionan en el documento "Dislocación de unidades alemanas ..." Algunos de los números de divisiones y regimientos no están definidos en el documento y por lo tanto no se presenta en las tablas. Las coincidencias de números se resaltan en rojo. A la derecha está el porcentaje de datos de conciliación con el número de unidades y formaciones realmente ubicadas en la frontera.


La coincidencia es entre 19 y 44%. Podemos decir que esta es una coincidencia bastante buena, ya que para otras divisiones y regimientos, que se considerarán a continuación, la coincidencia será mucho menor.

¿Qué debería haber hecho el comando alemán para ocultar sus planes para una guerra relámpago contra la Unión Soviética hasta el 21 y 22 de junio?

1. Mostrar a nuestros servicios de inteligencia cerca de la frontera la presencia de grandes grupos de infantería con unidades de artillería, que, sin embargo, están estacionados lo suficientemente lejos de la frontera. Las agrupaciones de infantería son incapaces de un ataque relámpago a grandes profundidades. Por lo tanto, estos grupos no alertarán al liderazgo de la nave espacial y la Unión Soviética. Simule la preparación de fortificaciones y líneas defensivas por parte de las fuerzas de infantería, lleve a cabo la retirada de la artillería antitanque en posiciones. Implementado.

2. Las grandes agrupaciones de infantería pueden tener caballería, unidades blindadas separadas y posiblemente incluso divisiones blindadas para refuerzo. Al mismo tiempo, el despliegue de fuerzas de tanques no debería dar lugar a la idea de la presencia de grupos de ataque móviles o grupos de tanques no detectados. Implementado.

3. Oculte la redistribución al borde del tanque y las divisiones motorizadas del cuerpo motorizado cuando se concentran cerca del borde. Implementado.

4. Falta de grandes fuerzas. aviación en aeródromos cerca de la frontera hasta el final de la concentración de fuerzas terrestres. La ausencia de una gran cantidad de paracaídas y divisiones aéreas en la frontera. Dado que el comando alemán mostró de todas las formas posibles la presencia en la Wehrmacht de un gran número (8-10) de divisiones indicadas inexistentes, la presencia de menos de dos de ellos cerca de la frontera no debería haber alertado al comando de la nave espacial. Implementado.

Caballería de la Wehrmacht


El primer cbr existió en la Wehrmacht desde 1. También hubo 1936 regimientos de Reitar (caballería). Los éxitos del primer CD en la guerra con Polonia llevaron al hecho de que el 13 se formó el primer CD sobre su base. En mayo de 1, la división incluye: 25.10.39 °, 1 °, 1940 ° y 1 ° CP, 2 ° Regimiento de Artillería de Caballería, 21 ° Batallón de Auto-scooter, 22 ° Batallón Antitanque, 1 ° Zapador batallón, 1 batallón de comunicaciones. Cabe señalar que en la estructura del 40er CD nunca tuvo brigada de caballería

En septiembre de 1940, la división se volvió a desplegar en el territorio del Gobierno General. Se sabe que desde el 2 de noviembre, el primer CD estaba en la región de Brest. La sede de la división estaba estacionada en la ciudad de Miedzyrzec. La división estuvo en el área hasta mediados de junio.

En septiembre de 1939, se formó el Regimiento de Caballería de las SS en Berlín, que llegó al Gobierno General a finales de mes. El 21.5.40 el regimiento se reorganizó en dos regimientos de caballería de las SS: primero y segundo. El primer SS CP estaba estacionado en Varsovia, y el segundo - en Lublin. El 1, la formación de la primera brigada de las SS comenzó como parte de los regimientos indicados. La sede de la brigada estaba en la ciudad de Lukov. El primer PC SS cruzó la frontera con la URSS solo a fines de junio de 2. El segundo PC de las SS hasta julio estuvo en el territorio del Gobierno General.

Así, al comienzo de la guerra, se desplegaron seis PC cerca de la frontera en el territorio de la antigua Polonia, que consta de una división de caballería y una brigada de caballería.

Antes de que comenzara la movilización en el verano de 1939, las divisiones de infantería no tenían sus propios batallones de reconocimiento. Los batallones de reconocimiento comenzaron a formarse sobre la base de 13 regimientos de caballería (Reitarsky), que dejaron de existir. La fuerza total del batallón era de 623 personas. Consistía en un escuadrón de caballería (tres pelotones de 42 personas cada uno), cinco cañones tirados por caballos, 50 motocicletas, 49 autos, 3 vehículos blindados y 260-300 caballos.

Algunos de los regimientos de infantería incluían un pelotón de reconocimiento de caballería.

Colores de tropas de tropas y servicios alemanes



El color amarillo dorado era el Waffenfarbe de las formaciones y unidades de caballería, así como las unidades de reconocimiento de las divisiones de infantería. Las unidades de infantería de Waffenfarbe, los pelotones de reconocimiento de caballería, los regimientos de infantería eran blancos. Si nuestros exploradores supieran de esto, podrían distinguir fácilmente las unidades de caballería de otras unidades y subunidades. Surgieron dificultades en el caso de que nuestra inteligencia no supiera sobre esto ...



Mención de caballería en materiales de reconocimiento.


Según el autor, una de las medidas para desinformar nuestro comando fue el aumento excesivo por parte del comando alemán del número de unidades de caballería concentradas en la frontera. Esta información errónea encontró su lugar en el RM, que provenía de varios departamentos. Por ejemplo:

La NKGB de la URSS ... envía información de inteligencia sobre los preparativos militares de Alemania en el territorio del Gobernador General, recibida del residente de la NKGB de la URSS en Varsovia ...
1.5.41 ... Según los datos recibidos de varias fuentes, los alemanes concentrado en la frontera con la URSS unos 4 millones de tropas, aproximadamente 800 mil caballería y 4000 aviones ... "

El libro M. I. Meltyukhova "La oportunidad perdida de Stalin" afirma que "Para el ataque a la Unión Soviética, el comando alemán asignó 4050 mil personas" (en el ejército terrestre y las ceras de las SS, en la Fuerza Aérea y la Armada).

El 1.5.41, había cerca de 51 divisiones alemanas cerca de la frontera, que representaban el 38% del número de formaciones que se concentrarán el 22 de junio. Para el 1 de mayo, había una pequeña cantidad de fuerzas de la Luftwaffe en la frontera ... Por lo tanto, podemos decir que para el 1 de mayo, había alrededor de 2 millones de soldados alemanes en la frontera.

Un número bastante grande de divisiones de caballería se observa en el Certificado NKVD (no antes del 23.5.41):

En abril-mayo de este año. La concentración de tropas alemanas continuó cerca de la frontera soviético-alemana. Durante este período, se estableció una concentración de ... 68-70 infantería, 6-8 motorizados, en el territorio de Prusia Oriental y el gobernador general polaco, 10 caballería y 5 divisiones de tanques ...
Diputado Comisario del Pueblo de Asuntos Internos Teniente General Maslennikov.

Algunas agencias de reconocimiento determinaron los regimientos de caballería alemana por el número de caballos: "[29.5.41 g.] ... La presencia de caballería en la región de Ostrov de hasta 1,5 mil caballos se puede considerar en esta región para el despliegue de un regimiento de caballería ... " Resulta que las manadas de caballos de las divisiones de infantería, cada una de las cuales tenía 1743 caballos de equitación y 3632 caballos de tiro, podrían confundirse con regimientos de caballería.

El documento "Dislocación de unidades alemanas ..." menciona un cuartel general de la división de caballería, cuatro cuarteles generales de la brigada de caballería y 23 regimientos de caballería. La inteligencia conocía los números de la división de caballería, tres brigadas de caballería y 13 regimientos de caballería. Posteriormente, antes del comienzo de la guerra, la inteligencia se entera de tres números más del regimiento: 12, 110 y 537. A continuación se muestran los números de los regimientos de acuerdo con los datos de inteligencia y los números de los regimientos que realmente se ubicaron en la frontera. La coincidencia en los números es solo del 6%. El resto de los números son probablemente falsos ...


La determinación de los números del 1 ° y 2 ° kp se contó como un error de reconocimiento, ya que estos regimientos nunca se estacionaron en Prusia Oriental. Además, la presencia de estos regimientos en Prusia Oriental fue confirmada por la inteligencia en vísperas de la guerra, que es una clara consecuencia de la desinformación ...

Se podría pensar que los exploradores simplemente confundieron a los escuadrones de caballería de los batallones de reconocimiento con los regimientos de caballería, pero esto no es así ... A continuación, en los fragmentos de los mapas, están marcadas las ubicaciones de las unidades de caballería de acuerdo con el RM. Al considerar los datos de inteligencia, la conclusión sugiere que no es del todo falsa ...


La siguiente tabla proporciona información sobre el despliegue de unidades de caballería de acuerdo con el documento "Dislocación de unidades alemanas ..." y datos de inteligencia sobre unidades a partir del 21 de junio. Los posibles sitios de redespliegue están marcados en azul.


La tabla muestra que:

- la sede del primer CD estaba en Varsovia desde finales de mayo hasta el 1 de junio, lo cual no era cierto. Durante 21 meses, la inteligencia no pudo establecer que esta sede estuviera ubicada en la ciudad de Miedzyrzec;

- el reconocimiento encontró cuatro míticos cuarteles generales de las brigadas de caballería al 31 de mayo y confirmó la presencia de tres de ellos en los mismos lugares a partir del 21 de junio. Esto también solo puede indicar la información errónea de nuestro comando;

- Muchos regimientos de caballería desaparecieron de los lugares de despliegue, donde estaban antes del 31 de mayo, pero muchos regimientos aparecieron en nuevos lugares. La aparición de nuevos regimientos de caballería en la frontera, que no podrían estar allí, no indica un buen trabajo de inteligencia.

Para el 21 de junio, según el RO de la sede del Distrito Militar del Oeste, el número de formaciones de caballería en la zona del distrito alcanzó un valor significativo, hasta 5,7 divisiones:

1. Dirección Prusiana Oriental ... hasta cuatro kp.
2. Dirección de Mlavskoe ... kp - tres.
3. Dirección de Varsovia ... un cd;
4. Dirección de Demblin ... hasta tres cd ...

Podemos sacar la siguiente conclusión: a finales de mayo, la presencia de divisiones de infantería en la frontera del comando alemán no se ocultó particularmente. Los datos de inteligencia resultaron estar cerca de la realidad. Sin embargo, los números verdaderos de la mayoría de estas divisiones estaban ocultos o distorsionados.

El número de formaciones y unidades de caballería fue exagerado deliberadamente por el comando alemán. Muchos de ellos resultaron ser ficticios. Esto se evidencia por el conocimiento exacto de sus números por nuestra inteligencia, aunque la gran mayoría de estas formaciones y unidades nunca existieron.

To be continued ...
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26 comentarios
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  1. AsmyppoL
    26 julio 2020 05: 45
    +3
    Lo siento, pero olvidé aclarar el siguiente punto.
    En las tablas, las divisiones y regimientos con números exactos que simplemente no existían se resaltan en gris ...
  2. polpot
    polpot 26 julio 2020 10: 48
    + 16
    Gracias, como siempre muy interesante, esperamos continuar.
  3. Dr. Frankenstucker
    Dr. Frankenstucker 26 julio 2020 11: 00
    + 13
    Interesante, gracias.
    Si nuestros exploradores supieran de esto, podrían distinguir fácilmente las unidades de caballería de otras unidades y subunidades. Surgieron dificultades en el caso de que nuestra inteligencia no supiera sobre esto ...

    así que la principal diferencia externa de los reitadores de la Wehrmacht fueron los pantalones de caballería y las botas altas.
  4. Operador
    Operador 26 julio 2020 12: 05
    hasta el 11
    "... hay un grave error de nuestra inteligencia al determinar el número de divisiones alemanas en el territorio de Rumania, Eslovaquia y Hungría. La presencia de hasta 20 míticas divisiones alemanas en estos territorios atestigua la magnitud de las medidas de desinformación llevadas a cabo por el mando alemán".

    Al igual que el comando alemán, según el autor, saltó de sus pantalones para crear una impresión del comando soviético sobre la mayor cantidad posible de sus tropas a lo largo de toda la frontera soviética, y cómo podría Stalin estar seguro de las intenciones exclusivamente pacíficas del Tercer Reich. USE las víctimas aprueban riendo
    1. AsmyppoL
      26 julio 2020 12: 56
      + 13
      Una vez más, usted expresó su punto de vista sin citar enlaces a materiales ... Y nuevamente resultó ser incorrecto ...
      ¿Y a qué se puede referir aquí si no conoce los documentos principales ...
      Por ejemplo, el plan de Barborossa decía: "..En el marco de esta tarea general, los ejércitos, así como el grupo de tanques, de acuerdo con las instrucciones detalladas de la sede del Grupo de Ejércitos Sur, llevan a cabo las siguientes tareas:

      XI Ejército para cubrir el territorio de Rumania, vital para la conducción de una guerra real por parte de Alemania, desde la invasión de las tropas rusas. Para garantizar el éxito de la ofensiva del Grupo de Ejércitos Sur, el ejército debe, al demostrar el despliegue de grandes fuerzas, derribar al enemigo enemigo.y en el futuro, a medida que la ofensiva se desarrolle en otras direcciones, en cooperación con la aviación, para evitar la retirada organizada de los rusos más allá del río. Dnieper, persiguiendo a sus tropas en retirada pisándoles los talones ... "


      Como parte de esta tarea, el comando alemán intentó de todas las formas posibles sobreestimar el número de sus tropas en esta dirección ...
      1. Operador
        Operador 26 julio 2020 13: 45
        hasta el 12
        Cita: AsmyppoL
        Has dicho tu punto de vista

        No rompa el fondo, preste atención a las citas y vuelva a leer su propio artículo.
  5. BAI
    BAI 26 julio 2020 13: 59
    + 14
    La caballería alemana es difícil de rastrear La Wehrmacht tenía más caballos que el Ejército Rojo.
    La división de infantería alemana en el estado tenía 6358 caballos, y en la división de fusileros RKKA - 3039 (al comienzo de la guerra).
    1. Dr. Frankenstucker
      Dr. Frankenstucker 26 julio 2020 14: 52
      + 15
      La división de infantería alemana tenía 6358 caballos por estado.

      ¿Estás hablando de caballería o artillería de caballos?
      A la luz del PD de la Wehrmacht, el 90% de la artillería tenía tracción de caballos en el 41.
    2. ccsr
      ccsr 26 julio 2020 16: 05
      hasta el 13
      Cita: BAI
      La división de infantería alemana en el estado tenía 6358 caballos, y en la división de fusileros RKKA - 3039 (al comienzo de la guerra).

      Si proporciona dichos datos, al menos proporcione un enlace de donde se toma esta cifra, porque según los datos de RU, en 1941 había 3500 caballos en la división de infantería de la Wehrmacht.
  6. AsmyppoL
    26 julio 2020 14: 19
    + 13
    Cita: Operador
    Cita: AsmyppoL
    Has dicho tu punto de vista

    No rompa el fondo, preste atención a las citas y vuelva a leer su propio artículo.


    Entre comillas, usted citó del artículo: "... hay un grave error de nuestra inteligencia al determinar el número de divisiones alemanas en el territorio de Rumanía, Eslovaquia y Hungría. La presencia de hasta 20 míticas divisiones alemanas en estos territorios da testimonio de la magnitud de las medidas de desinformación llevadas a cabo por el mando alemán".

    Las palabras clave de esta frase son "Rumania", "Eslovaquia" y "Hungría". Estos son los territorios donde se requirió simular la presencia de unidades militares, porque los golpes se dieron en otras direcciones.

    Estimado operador, simplemente distorsionó el significado de la frase escribiendo: "Como el comando alemán, según el autor, saltó de sus pantalones para crear una impresión en el comando soviético la mayor cantidad posible de sus tropas a lo largo de toda la frontera soviética - y de qué otra forma podría estar seguro Stalin de las intenciones exclusivamente pacíficas del Tercer Reich ".

    No hay palabras en el artículo sobre la creación de una impresión. "sobre un gran número de tropas en toda la frontera".
    El artículo dice que desde Eslovaquia y hacia el norte, el comando alemán intentó crear la impresión de grandes grupos de infantería, apoyados por unidades de caballería y tanques ...

    Para los lectores, les informo que en los próximos días se lanzará una nueva parte sobre tanques y divisiones motorizadas. También habrá un enlace a los mapas.
    Desafortunadamente, la continuación adicional se retrasará un poco.
    1. Operador
      Operador 26 julio 2020 14: 43
      -6
      El discurso en mi primer comentario fue sobre algo completamente diferente: Hitler, incluso teniendo un cigarrillo en la cabeza, no habría pensado en inventar desinformación (que le atribuyes) dirigida a exageración El número de sus divisiones en la frontera con la URSS.
  7. VIP
    VIP 26 julio 2020 14: 50
    + 17
    "No hay información sobre la ubicación de las divisiones alemanas en la frontera". Autor, quiere: "miel y de inmediato con una cuchara grande". Para ello, los agentes, "combate", "eslovaco" deben estar en la sede de estas divisiones y preferiblemente un oficial de enlace o intendente. Son los mejor informados.
    Por cierto, "Dora" es el seudónimo de Sandor Rado.
  8. ccsr
    ccsr 26 julio 2020 15: 49
    hasta el 14
    autor:
    Eugene
    El 31.5.41 de mayo de 1, se publica otro informe de RU, que proporciona datos sobre la distribución de las fuerzas armadas alemanas por teatros y frentes militares a partir del 15 de junio. El XNUMX de junio, se preparó el último informe de la RU antes de la guerra, que contiene los mismos datos que en el informe anterior.

    Esto es una mentira, porque el autor habla de un informe de inteligencia mensual MAYO para los distritos con un retraso de dos semanas, pero no tiene en cuenta que 14 informes de inteligencia sobre las tropas de Alemania y sus aliados se publicaron antes de que comenzara la guerra. Además, todas las especulaciones sobre el informe mensual de inteligencia no merecen atención, así como el mapa anterior del 25 de mayo, porque antes del comienzo de la guerra la agrupación alemana cambió, y estos datos no pueden reflejar la verdadera situación el 22 de junio.
    Los datos sobre el despliegue de tropas alemanas cerca de la frontera, que figuran en el resumen de la RU del 15 de junio, solo se pueden comparar con el mapa del departamento operativo del Estado Mayor de las Fuerzas Terrestres de la Wehrmacht con fecha 27.5.41/XNUMX/XNUMX.
    El autor nuevamente desliza un documento que no ha sido firmado por nadie y que podría ser una tarjeta de trabajo de algún oficial superior, además, creado después del comienzo de la guerra. El autor del artículo ya ha deslizado una de esas tarjetas de acuerdo con el ZAPOVO, que, en sus propias palabras, fue creado después del comienzo de la guerra, no está claro quién y con qué propósito. Por lo tanto, recomiendo a todos los admiradores de esta palabrería que le exijan, en primer lugar, un enlace a la fuente de información, porque él extrae aquí varios materiales del sitio de historia alternativa, y allí generalmente no está claro quién y qué está dibujando.
    El tiempo mínimo para que la información pase de fuentes a través de residentes y operadores de radio en la RU es de aproximadamente tres días:
    Ni siquiera quiero comentar sobre esta mentira, pero recomiendo a todos que estudien cuidadosamente el informe de Vorontsov, que, menos de 12 horas después de reunirse con el agente, yacía en el escritorio de Golikov:

    Todos los intervalos de tiempo de cifrado hasta la escritura están disponibles en el documento.
    1. AsmyppoL
      27 julio 2020 19: 42
      + 12
      Punto de vista presentado ccsr Es un ejemplo típico de una persona que no tiene idea sobre el trabajo de inteligencia. Ni siquiera quiere leer el texto en el artículo. Agarró, especuló algo y, enojado, comenzó a buscar una refutación. Y todo lo que se requería era entender lo que estaba escrito ...

      ¿Qué trajo el usuario especificado? Tomó la frase fuera de contexto: "Ni siquiera quiero comentar sobre esta mentira, pero recomiendo a todos que estudien cuidadosamente el informe de Vorontsov, que, menos de 12 horas después de reunirse con el agente, yacía sobre la mesa de Golikov".

      Este es el agregado naval en la embajada soviética en Berlín. El usuario ccsr ingenuamente cree que todas las fuentes u oficiales de inteligencia vienen a la embajada soviética y envían sus informes a través del cuerpo de encriptación de la embajada ...

      Del escaneo presentado por él, solo es visible que el cifrado se envió a las 22-30 5.5.41 e impreso a las 00-00 el 6 de mayo. El escaneo no lo aclara: cuando fue escrito, cuando fue entregado a la autoridad de cifrado, cuando fue reportado al jefe de la Dirección de Inteligencia.

      La información sobre el posible comienzo de la guerra parecía urgente en ese momento y fue enviada por un canal de emergencia. Este caso no se aplica a la transmisión de información sobre el despliegue de tropas alemanas.

      ¿Cómo distorsionaste el significado de ccsr? El autor escribió: "El tiempo mínimo para pasar información de fuentes a través de residentes y operadores de radio en RU son aproximadamente tres días: la fuente vio el movimiento de tropas, al día siguiente la información llegó al residente, quien, después de compilar un mensaje, lo transmite al operador de radio, y al tercer día del RM ir a la cabeza de la RU. A continuación, se aborda el mensaje espía.yo, a veces un informe con un mapa al jefe de la RU y la recepción de esta información al artista para su inclusión en el resumen... En este caso, las tropas o el transporte podrían ver a más tardar el 28 de mayo ".

      ¿Qué no entendió ccsr? Arnold no es el agente de Vorontsov. Estaba en Berlín, descubrió información urgente (en su opinión) y, por lo tanto, utilizó el canal de comunicación a través de la embajada.
      De hecho, Arnold ... Este es un explorador que está en contacto con el departamento de inteligencia de ZapOVO... Al recopilar información en la antigua Polonia, Arnold recopila materiales de inteligencia de varias fuentes. Él mismo visita lugares ubicados lejos de Varsovia, prepara mensajes que envía a Minsk.
      1. AsmyppoL
        27 julio 2020 19: 45
        + 11
        Aquí está parte de su mensaje, cuya información se incluyó en un informe de inteligencia posterior: «De un mensaje encubierto de una fuente del RO de la sede de ZapOVO "Arnold" 30.5.1941

        "... En Vulka, cerca de Mlawa ... se encuentran la oficina del comandante de la guarnición y la compañía administrativa;
        en Mlawa - 1 batallón de destacamentos de asalto "SA" y un batallón de policía ...

        En Klyushevo, a 9 km de Mlawa, cerca de las tropas de la carretera Mlava-Grudusk, unas 20 mil personas, principalmente infantería 4, 6, 11, 13 regimientos de infantería, 103 art. regimiento, regimiento de caballería (no se pudieron establecer números) 2 empresas de tanques ...
        Esta información se obtuvo de Sligitsky y basado en una conversación con alemanes locales y aquellos que tienen contacto con ellos, y basado en mis propias observaciones.

        Prasnysh: segundo regimiento de artillería - 2 y 108 ...
        Esta información se obtuvo de oficial b. Ejército polacoviviendo en Prasnysh, de mi viejo amigo M. Schultzque trabaja en una tienda alemana y mis propias observaciones.

        Ciechanow: Batallón de destacamentos de asalto de las SA, 239 infantería. regimiento, 104 art. regimiento, 2 empresas de tanques, 2 empresas de caballería ...
        Recibí esta información de Elsa y Sligitsky.

        Ostrolenka: en Ostrolenka hay 108, 903 regimientos de infantería y un regimiento de artillería. En el área de Ostrolenka hay unas tres divisiones de infantería, un batallón de tanques ... Se recibió información sobret viejo amigo y un compañero de escuela, un ingeniero que trabaja en Ostrolenka, en una empresa alemana.

        Rojan - en el cuartel militar, 2 km al este. la ciudad alberga 203 regimientos de infantería, 7 regimientos de artillería, una compañía de tanques ...

        En Yelenki, a 1,5 km de la frontera, se instalaron 8 cañones antitanque en el muro de piedra del cementerio, con soldados de pie día y noche. La población civil tiene prohibido acercarse.
        En una colina a 1 km de Yelenka, cerca del pueblo. Pshiborove: varios cañones antitanque en posiciones. Aeródromos de campo: propiedad de Zbrzeжno, a 3 km de Govorov, Rybno, a 3 km de Vyshków, aeródromo fijo y bien equipado en Zavishin, cerca de Lochów.

        Basado en información obtenida de dos fuentes: 1) trabajadores de oficina del condado (Landrat) en Mlawa, que está constantemente entre los militares alemanes; 2) ex oficial Ejército polaco, teniendo una conexión con los alemanes, los alemanes se concentraron en las cercanías de Suwalki 2 divisiones blindadas SS seleccionadas ...

        ... hablé en Varsovia con un amigo, me dijo que estaba hablando con un ucraniano y que le dijo que pronto habría una guerra con la URSS ... ".


        Del resumen está claro que el explorador habló con al menos 8 personas. Yo mismo he visitado varios asentamientos. El mensaje también contiene un tercio del texto de la página sobre almacenes, unidades militares y fortificaciones. Se desconoce si el oficial de inteligencia mismo observó esto o recibió información de otra persona ...

        Solo ccsr puede pensar que las fuentes que hablaron con Arnold vieron tropas alemanas una hora antes de hablar con nuestro explorador. El autor sugirió que, en el mejor de los casos, todas estas fuentes fueron vistas por las tropas alemanas el día anterior a la llegada de Arnold. Esta información podría ser más antigua y esperar al explorador durante varios días.

        Para venir de Varsovia, hablar con personas en diferentes asentamientos y volver al operador de radio, tuvo que superar más de 270 km. En las carreteras de esa época y sin vehículo. Lógicamente, lleva más de un día, pero que sea un día.
        El mensaje en cuestión fue enviado al departamento de inteligencia del ZapOVO no a través de una estación de radio. Incluía fotografías que aún debían tomarse y desarrollarse. Este mensaje se envió a través de un contacto o sistema de buzón. En el primer caso, habría llegado más rápido.
        1. AsmyppoL
          27 julio 2020 19: 49
          + 12
          Supongamos que el mensaje se dirige directamente a la Agencia de Inteligencia por radio. El texto del informe es dos hojas de texto mecanografiado. Este mensaje debe ser encriptado por una persona durante varias horas utilizando un cifrado manual. Le llevará más de 65 minutos transmitir un telegrama (si cuenta el número de caracteres a una velocidad de transmisión de 90 caracteres por minuto). Se necesitan varias horas para cifrar tal conjunto de información. Se requiere la misma cantidad para descifrarlo.

          Tomó alrededor de 4,5 horas de trabajo continuo para cifrar esta matriz de texto en una máquina de cifrado. Con el cifrado manual, el tiempo aumenta significativamente. Pero deje que el residente pase 6 horas encriptado. Se necesitará la misma cantidad de tiempo para el descifrado: ya 12 horas y una hora de transmisión de texto.

          Además, el documento debe ser impreso, reportado al jefe de la RU (si está en su lugar). El documento está dirigido a los diputados y al jefe del departamento (quizás más de uno), al jefe del departamento, y solo entonces puede llegar al artista que prepara el resumen de la RU.
          Entonces, desde la llegada de Arnold al lugar de residencia, encriptando el mensaje, entregándolo al operador de radio, esperando al operador de radio el momento de la transmisión, y luego al ejecutor del informe de RC, el autor puso un día.
          Esto está mucho más cerca de la verdad que 12 horas tomadas del aire por ccsr ...
          1. AsmyppoL
            27 julio 2020 20: 03
            +2
            Hay un error tipográfico en el texto. Según las estimaciones de ransomware, el tiempo para cifrar texto en una máquina de escribir en ese momento habría sido de aproximadamente 1,5 horas
      2. ccsr
        ccsr 27 julio 2020 22: 06
        hasta el 15
        Cita: AsmyppoL
        Y todo lo que se requería era entender lo que estaba escrito ...

        Lo más probable es que simplemente se requiriera refutar otra mentira del aspirante a investigador Eugene, y esto se hizo.
        Cuán engañoso y analfabeto puede verse el autor de los artículos a partir de su declaración:
        ¿Qué no entendió ccsr? Arnold no es el agente de Vorontsov. Estaba en Berlín, descubrió información urgente (en su opinión) y, por lo tanto, utilizó el canal de comunicación a través de la embajada.
        De hecho, Arnold es un oficial de inteligencia que está en contacto con el departamento de inteligencia de ZapOVO.

        Solo un aficionado podría pensar en semejantes tonterías, porque "Arnodd" es el seudónimo del mayor general Tupikov, que era un residente de inteligencia estratégica en Berlín y no tenía nada que ver con ZAPOVO:
        Los agregados militares también participaron en la recopilación de información sobre Alemania: en Berlín, el mayor general V. I. Tupikov ("Arnold"); en París - Mayor General I. A. Susloparov ("Maro"); en Estocolmo - Coronel N. I. Nikitushev ("Akasto"); en Londres, mayor general I. A. Sklyarov ("Brion"); en Teherán - Coronel B. G. Razin. De conformidad con la Convención de Viena, tenían derecho a recopilar información sobre las fuerzas armadas del país anfitrión, utilizando todas las posibilidades legales, así como a recibir datos sobre las fuerzas armadas de los estados vecinos. Para la mayoría de los agregados militares soviéticos, la tarea principal era recopilar información sobre la Alemania nazi..

        Cita: AsmyppoL
        Del escaneo presentado por él, solo es visible que el cifrado se envió a las 22-30 5.5.41 e impreso a las 00-00 el 6 de mayo. El escaneo no lo aclara: cuando fue escrito, cuando fue entregado a la autoridad de cifrado, cuando fue reportado al jefe de la Dirección de Inteligencia.

        Deje de engañar a las personas, porque en la segunda hoja del cifrado hay una nota que fue descifrada a las 23.50 el 5 de mayo, e impresa en tres copias a las 06.20 el 6 de mayo, con una copia para el jefe de la RU, una para Zuikov de la inteligencia de NKVMF, y la tercera para el caso. Todos los cifrados de los residentes del departamento de inteligencia se informan inmediatamente al jefe de la RU a su llegada, por lo que dado que el propio jefe de la RU llega al NGSh para informar a su llegada, es bastante obvio que a las 07.00 Golikov ya estaba familiarizado con este documento.
        Aquí hay una parte de su mensaje, cuya información se incluyó en un informe de inteligencia posterior: "Del mensaje de inteligencia de la fuente del RO de la sede de ZapOVO" Arnold "el 30.5.1941 de mayo de XNUMX.

        Deja de mentir si aún no entiendes que diferentes personas tenían el distintivo de llamada "Arnold", y uno de ellos trabajaba en Berlín para inteligencia estratégica como residente, y el otro para inteligencia operativa del distrito como agente. Y este aficionado está tratando de demostrarles a todos que es el mejor versado en los asuntos de inteligencia militar, con la esperanza de que todos en el foro sean unos simplones y que cualquiera de sus mentiras sea percibida como verdad.
        Solo ccsr puede pensar que las fuentes que hablaron con Arnold vieron tropas alemanas una hora antes de hablar con nuestro explorador. El autor sugirió que, en el mejor de los casos, todas estas fuentes fueron vistas por las tropas alemanas el día anterior a la llegada de Arnold. Esta información podría ser más antigua y esperar al explorador durante varios días.

        Solo el analfabeto Evgeny todavía no sabe que había un RU residente en Berlín con el seudónimo "Arnold" y un agente de inteligencia operativa ordinario con el mismo seudónimo, lo que demuestra una vez más que no se puede confiar en este mentiroso.
        Supongamos que el mensaje se dirige directamente a la Agencia de Inteligencia por radio. El texto del informe es dos hojas de texto mecanografiado. Este mensaje debe ser encriptado por una persona durante varias horas utilizando un cifrado manual. Le llevará más de 65 minutos transmitir un telegrama (si cuenta el número de caracteres a una velocidad de transmisión de 90 caracteres por minuto). Se necesitan varias horas para cifrar tal conjunto de información. Se requiere la misma cantidad para descifrarlo.
        Deje sus suposiciones para varios aficionados, ya que todavía no entiendo quién y qué documentos se enviaron directamente a la RU, cuáles son los estándares para el paso y el procesamiento de materiales, y quién trabajó con el departamento de inteligencia de ZAPOVO para que los profesionales no se rían de usted.

        Hay un error tipográfico en el texto. Según las estimaciones de ransomware, el tiempo para cifrar texto en una máquina de escribir en ese momento habría sido de aproximadamente 1,5 horas

        Este error de imprenta no cambió la esencia de la mentira: todo el texto de Eugene es una mentira completa de un aficionado que no comprende los problemas de inteligencia militar.
        1. kloss
          kloss 28 julio 2020 04: 32
          + 10
          Si los profesionales militares como tú se ríen, no significa nada.
          Usted mismo no tiene el conocimiento necesario, pero hay mucho aplomo.
          Entonces, ¿cuánto tiempo le toma a Arnold de Polonia recibir un mensaje de las personas con las que habló antes del informe?
          Demuestra tus 12 horas
          1. ccsr
            ccsr 28 julio 2020 10: 24
            hasta el 13
            Cita: kloss
            Si los profesionales militares como tú se ríen, no significa nada.

            ¿Puede refutar lo que escribí o probar que el autor tiene razón sobre "Arnold", cuyo cifrado le di?
            Cita: kloss
            Entonces, ¿cuánto tiempo le toma a Arnold de Polonia recibir un mensaje de las personas con las que habló antes del informe?
            Demuestra tus 12 horas

            Acabo de demostrar que la declaración del autor del artículo que
            El período mínimo para el pasaje de información. desde fuentes a través de residentes y operadores de radio en RU es de aproximadamente tres días:
            es una mentira maliciosa, porque el tiempo para la entrega de mensajes de los agentes al jefe de la RU no podría regularse en principio. Entonces, por ejemplo, después de una reunión con un agente de la Embajada de Alemania el 21 de junio aproximadamente a las 19:20.00, se presentó un informe sobre esto a las XNUMX:XNUMX y se lo debe inmediatamente a Stalin, lo que demuestra que el autor seguirá siendo fiel en sus declaraciones, y personas como usted le creen.
            Edúquense, soñadores sobre "tres días":
            1. kloss
              kloss 29 julio 2020 04: 27
              +7
              Y usted mismo no ha refutado al autor. Su diseño según el mensaje es lógico.
              Has recibido el mensaje de Tupikov, que ya llegó al departamento de cifrado de la embajada. Cuánto tiempo transcurrió desde la recepción de información por parte de una persona que se enteró del ataque, luego le dijo a Tupikov cuánto cifrado se escribió y cuánto se cifró; usted no escribió. Entonces no lo sabes. Cuando, después de las 6 en punto, la cifra se informó a Golikov, no lo sabe. Por lo tanto, no escribieron.
              Tomaron 12 horas de la linterna. La cifra no es válida.
              El mensaje no menciona tropas en la frontera. El autor escribió que no había visto tales informes entre los oficiales de inteligencia. Y si tales mensajes pasaron por los distritos, entonces me inclino a creerle al autor que demora entre 4 y 5 días.
              1. ccsr
                ccsr 29 julio 2020 17: 53
                -9
                Cita: kloss
                Y usted mismo no ha refutado al autor. Su diseño según el mensaje es lógico.

                No solo no es lógico, sino que también confirma que el autor no conoce los estándares de descifrado en absoluto, porque ha tejido que
                Según las estimaciones de ransomware, el tiempo para cifrar texto en una máquina de escribir en ese momento habría sido de aproximadamente 1,5 horas
                , pero en realidad el telegrama cifrado se descifró en 35 minutos; esto se puede ver en mi escaneo.
                Cita: kloss
                Has recibido el mensaje de Tupikov, que ya llegó al departamento de cifrado de la embajada. Cuánto tiempo transcurrió desde la recepción de la información por parte de una persona que se enteró del ataque, luego le dijo a Tupikov cuánto cifrado se escribió y cuánto se cifró; usted no escribió.

                No entendiste en absoluto que Tupikov no tenía nada que ver con eso, porque era el informe de Vorontsov, un residente de la inteligencia de NKVMF, quien era él mismo un agregado naval en la embajada. Así que primero clasifique el texto del telegrama de cifrado usted mismo, antes de demostrar su analfabetismo.
                Cita: kloss
                Tomaron 12 horas de la linterna.

                Relájese, chico inteligente: incluso lo sobreestimé, ya que probablemente Vorontsov recibió la información entre las 20 y las 21 en punto, después de reunirse con el agente, y redactó con urgencia el texto del informe, que fue recibido por el departamento de inteligencia a las 22.30, firmado por Tupikov-Arnold. Si recibiera información del agente por la tarde, el texto iría a Golikov no en 12 horas, sino en 4-6 horas.
                Cita: kloss
                El mensaje no menciona tropas en la frontera.

                En realidad, estábamos hablando de diferentes agentes con los mismos seudónimos: parece que no ingresaste esto y solo dejaste burbujas.
  9. icant007
    icant007 28 julio 2020 17: 47
    hasta el 10
    Por lo tanto, la inteligencia podría recopilar información sobre las tropas concentradas cerca de la frontera de la URSS, solo a través de la observación visual y el seguimiento de rumores entre la población local. La fiabilidad de los RM obtenidos por tales métodos fue baja.


    Ni siquiera leí.
    El primer párrafo, y ya la propaganda y la imposición de su miserable punto de vista.
    Bueno, ¿cómo sabes cómo se recopiló la información en la franja fronteriza?
    1. ccsr
      ccsr 28 julio 2020 20: 27
      hasta el 12
      Cita: icant007
      Bueno, ¿cómo sabes cómo se recopiló la información en la franja fronteriza?

      Ni siquiera sabe cuál era la profundidad de la franja fronteriza, y si era posible observar todo lo que había en ella visualmente, aunque solo fuera por la curvatura de la Tierra y la presencia de vegetación en el territorio adyacente.
      Cita: icant007
      Ni siquiera leí.
      El primer párrafo, y ya la propaganda y la imposición de su miserable punto de vista.

      Estoy completamente de acuerdo con usted en que todavía no me he encontrado con una idea tan miserable del trabajo de la inteligencia militar en el foro VO. Una mentira acerca de cómo toda la "escuela de inteligencia del distrito" fue arrojada a Irán está más allá del sentido común, pero este visionario y grafómano no parece descansar en eso. Y ni siquiera estoy hablando de la norma "mínima" de tres días para el paso de información de inteligencia de un agente al jefe de la RU; esto es solo una mentira primitiva de nuestro aspirante a investigador, que no tiene idea de cómo se organizó todo esto.
      Además, él escribe que
      En la parte anterior se demostró que nuestros servicios de inteligencia no tenían fuentes de información en la gran sede alemana.
      , y no indica en qué "gran cuartel general", pero el punto ni siquiera es eso, sino que los alemanes no tenían fuentes en nuestro "gran cuartel general". Esto solo prueba que el autor de las estadísticas no tiene idea de las dificultades y costos que enfrentan las agencias de inteligencia de cualquier país cuando intentan obtener información operativa de un agente en el cuartel general de campo del nivel cuerpo-ejército y superior. En una palabra, este autor de cuentos sobre inteligencia está dominado por el dilentanismo, y ya es obvio que este grafomaníaco está exprimiendo más de una docena de artículos similares según el patrón estriado - "una navaja - una navaja", donde demostrará cómo los alemanes "engañaron" nuestra inteligencia cambiando los ojales o los tirantes de los militares. Por supuesto, nuestro soñador no dirá cómo pudieron engañar a la inteligencia de radio; claramente no está en el tema, pero mentirá que es el mejor versado en el trabajo de la inteligencia militar.
    2. kloss
      kloss 29 julio 2020 04: 29
      + 10
      ¿Desafiar el mensaje de Arnold sobre rumores y recopilación de datos en charreteras moget?
      ¿O ha publicado un mensaje personalizado y el trabajo está hecho?
      1. ccsr
        ccsr 29 julio 2020 18: 02
        -8
        Cita: kloss
        ¿Desafiar el mensaje de Arnold sobre rumores y recopilación de datos en charreteras moget?


        ¿Y por qué debería cuestionar cualquier estupidez, si a la inteligencia de radio no le importa qué tirantes y ojales tengan los militares, tk? ¿Monitorean constantemente los intercambios de radio de prueba, entrenamiento y servicio de formaciones y unidades enemigas, y realizan la búsqueda de dirección de grandes sedes?
        Cita: kloss
        ¿O ha publicado un mensaje personalizado y el trabajo está hecho?

        Este no es mi trabajo, sino el autor de los artículos con el nombre de Eugene, quien decidió específicamente mostrar cuán estúpida era nuestra inteligencia militar en vísperas de la guerra. Y los aficionados como usted han comprado esto y continúan transmitiendo varias tonterías; sin embargo, este es el destino de todos los aficionados en los asuntos militares.