Se conoce el momento de la creación de VNEU para los submarinos diesel-eléctricos rusos.

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Se conoce el momento de la creación de VNEU para los submarinos diesel-eléctricos rusos.

A finales de 2023 se creará una planta de energía independiente del aire (anaeróbica) (VNEU) para submarinos diesel-eléctricos. Así lo afirmó el Director General de la United Shipbuilding Corporation (USC) Alexei Rakhmanov en una entrevista con la revista National Defense.

Según Rakhmanov, el trabajo de diseño se está llevando a cabo actualmente en el marco del contrato estatal celebrado en octubre de 2019 entre la Oficina Central de Diseño de Rubin y el Ministerio de Industria y Comercio de Rusia para la creación de un prototipo de a bordo VNEU.



El trabajo de diseño está en progreso. Sin embargo, la decisión sobre la implementación práctica de esta tecnología en proyectos específicos se tomará únicamente en función de los resultados del contrato, no antes de finales de 2023

- dijo él.

Se supone que el primer VNEU se instalará en los submarinos del Proyecto 677 Lada, que ya se ha anunciado repetidamente. También se está considerando el uso de una instalación independiente del aire en los submarinos Amur-1650 destinados a la exportación. Rusia propuso construir tales submarinos diesel-eléctricos para India.

Cabe señalar que, además del Rubin Central Design Bureau MT, el Malakhit Marine Bureau también está creando su propia instalación independiente del aire para submarinos diesel-eléctricos, y el trabajo se lleva a cabo por iniciativa.

El uso de VNEU alivia a la nave de la necesidad de flotar a la superficie para recargar las baterías y reponer el suministro de aire necesario para la operación de generadores diesel en una posición sumergida. Encontrar submarinos diesel-eléctricos con VNEU bajo el agua puede llegar a 14 días sin salir a la superficie.
69 comentarios
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  1. +6
    24 julio 2020 10: 51
    Todavía baterías recargables como las japonesas.
    1. +10
      24 julio 2020 11: 27
      Tenemos AS-31 y los estadounidenses tienen un pequeño submarino de sabotaje con baterías de iones de litio ya encendido. Ahora es el turno japonés ...
      La batería necesita ser mejorada
      1. +7
        24 julio 2020 12: 35
        Cuyo suministro de baterías, RUSNANO o extranjero, son todos igualmente hostiles ... Un caso de práctica. Durante el período de Yeltsin de besarse con los Estados Unidos, se suministraron baterías de cadmio de los Estados Unidos. Seis meses después, la gran mayoría falló, porque en una celda de 24 baterías una fallaba, el ensamblaje completo no funciona ... Quizás ahora más abruptamente, con fuego ... Nuestros gerentes exitosos solo saben cómo detectar importaciones y contar sobornos ...
        1. +1
          25 julio 2020 09: 07
          Las baterías son impredecibles. De la práctica personal con los dedos domésticos NiMH de una marca muy conocida: después de algunos ciclos, la capacidad de las latas diverge en un 10 por ciento, y cuando se trabaja en un ensamblaje, donde un canal de carga común es la muerte rápida de la batería. Para otros fabricantes, la imagen es aún peor.
          1. +1
            25 julio 2020 09: 53
            No comprende, la entrega fue un sabotaje calculado ... Hay un porcentaje de rechazos, pero cuando no encajan en ningún marco y traen las mayores pérdidas, esto se llama acto premeditado, cálculo erróneo del sabotaje ...
  2. +18
    24 julio 2020 10: 52
    Se conoce el momento de la creación de VNEU para los submarinos diesel-eléctricos rusos.
    Por eso se les conocía anteriormente: "después de la lluvia del jueves".
    Todo el problema es la falta de financiación.
    1. SAV
      +5
      24 julio 2020 10: 58
      Cita: svp67
      Todo el problema es la falta de financiación.

      Bueno, ¿tal vez comenzarán a financiar ahora? ¡Como si ya fuera la hora!
      1. +6
        24 julio 2020 11: 04
        Leí que el proyecto se cerró por algo más ... Esperaremos 23 años.
        1. +2
          24 julio 2020 23: 10
          Continuación del "viejo cuento húmedo". Pronto pasará la tercera década, ya que los productos básicos "con los productos de la reforma del combustible diesel a bordo se alimentan / riegan sin restricciones". Durante este tiempo, incluso el pequeño astillero Kockums en Karlskrona (Suecia), que, a pesar de nuestros recortes multimillonarios, Saab compró al propietario anterior por unos ridículos 35 millones de euros, está irremediablemente atrasado. solicita
      2. +17
        24 julio 2020 11: 12
        Cita: sav
        ¡Como si ya fuera la hora!

        Debería haber sido una pose ... anteayer.
    2. AUL
      +18
      24 julio 2020 12: 07
      Cita: svp67
      Por eso se les conocía anteriormente: "después de la lluvia del jueves".

      ¡Así que hace un año y medio ya prometieron que "casi"! Y, lo más importante, ¡ya hay clientes potenciales en el extranjero! Y ahora de nuevo "casi". Estabilidad, sin embargo ...
      1. +8
        24 julio 2020 12: 11
        Cita: AUL
        Estabilidad, sin embargo ...

        Al menos en algo ... triste
    3. +6
      24 julio 2020 12: 46
      Todo el problema es la falta de financiación.

      El problema de la falta de financiación surgió después de que una cantidad loca de manteca de cerdo quedara sin ningún resultado decente.
      Cuando quedó claro que no había retorno, entonces hubo un problema con el financiamiento.
      Esperemos que el repetido "acercamiento al proyectil" tenga éxito. Y eso es una vergüenza para todo el mundo. Coreanos, turcos, por no hablar de los líderes (japoneses, suecos, alemanes, franceses), han hecho todo VNEU, pero no podemos hacer nada.
    4. +1
      27 julio 2020 21: 37
      La falta de fondos durante décadas ha dado lugar a otro problema: la falta de personal altamente calificado. Ahora este es quizás el problema más grave. Incluso si hoy arrojamos buen dinero, mañana habrá grandes ingenieros, los diseñadores no aparecerán ... ¡Ahora se necesitan años!
  3. +24
    24 julio 2020 10: 52
    Este tema "Planta de energía (anaeróbica) independiente del aire (VNEU) para submarinos diesel-eléctricos", como "reemplazo de la pistola PM" o "reemplazo del avión AN-2", ¡es interminable! negativas
  4. +19
    24 julio 2020 10: 57
    ¡Este funcionario ya ha pateado para sonar! Arrancados !!!!
    1. +16
      24 julio 2020 11: 05
      Cita: Alien From
      ¡Este funcionario ya ha pateado para sonar! Arrancados !!!!

      Ahora que ha prometido, después de los tres años prometidos, será trasladado a otro lugar, el nuevo funcionario también se comprometerá a crear VNEU en tres años. "Y nada ha cambiado ..."
      1. +5
        24 julio 2020 11: 08
        Desafortunadamente, así son las cosas.
      2. 0
        25 julio 2020 17: 40
        ¿Y dónde habría estado este funcionario bajo Stalin? ... esto es lo mismo, sabiendo que no habrá, y por eso promete, y continuará prometiendo charlar porque no será excomulgado de la silla blanda.
  5. +13
    24 julio 2020 10: 57
    para prometer, no para construir.
  6. +9
    24 julio 2020 11: 00
    "Se conoce el momento de la creación de VNEU para los submarinos diesel-eléctricos rusos."

    ¡NUNCA!
  7. +22
    24 julio 2020 11: 08
    Rubin trabajó en VNEU durante mucho tiempo y falló todo el trabajo en él, por lo que la detención de la financiación allí estaba más que justificada. ¿Por qué ahora piensan que él hará frente a VNEU? No tengo idea.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. +2
      24 julio 2020 12: 17
      jurado por mi madre!
  8. 0
    24 julio 2020 11: 14
    Todos ya tienen vneu, excepto Rusia.
    Esto es sabotaje intencional y sabotaje
    1. -4
      24 julio 2020 11: 55
      Cita: Andrey Zhukov
      Todos ya tienen vneu, excepto Rusia.
      Esto es sabotaje intencional y sabotaje

      ¡Exactamente! ¿Somos un país de gasolinera? ¿Te encontraste en el montón de basura y sorbete la sopa de repollo?
      Y especialmente en la Marina y en institutos de investigación especializados y oficinas de diseño. Se graduaron de las universidades equivocadas y les dieron todos los títulos científicos, o tal vez simplemente los compraron, después de todo, todos lo saben, ¿puedes comprar cualquier diploma en el metro de Moscú?
      ¿Todavía no estás cansado de publicar esas tonterías?
      No lo desarrollan porque han logrado los mismos resultados en otras direcciones. A costos más bajos en términos de rentabilidad.
      ¿Quién - "todos" lo tiene? ¿Los suecos (es decir, los alemanes) y los japoneses? Entonces no tienen submarinos nucleares. Y en los próximos años, no será así.
      Y el mejor VNEU es un reactor nuclear compacto.
      1. +2
        24 julio 2020 12: 55
        ¿Cuánto es ceniza atómica y cuánto es el traste con vneu, chico inteligente?
        1. -3
          24 julio 2020 14: 32
          Cita: Andrey Zhukov
          Todos ya tienen vneu, excepto Rusia.
          Esto es sabotaje intencional y sabotaje

          "Y el chamán tiene tres brazos y un ala sobre el hombro" (C).
          Todos lo son, pero tú todavía no. Corre a Brovary, no lejos de tu centro IPSO, dicen, todo esto se puede entregar a bajo costo allí.
          Cita: Andrey Zhukov
          ¿Cuánto es ceniza atómica y cuánto es el traste con vneu, chico inteligente?

          "Y yo tengo una garganta. Una garganta. ¿Y una cabeza? Una cabeza. ¿Sin cerebro?" (DESDE).
          La pregunta está en la efectividad de resolver una misión de combate a un costo mínimo en términos de costo-efectividad. Y no sobre
          Cita: Andrey Zhukov
          ¿Cuánto es la ceniza atómica y cuánto es el traste con vneu?

          No hay evidencia de que un barco con VNEU realice una misión de combate mejor que sin VNEU.
          Por lo tanto, la cuestión de la conveniencia de VNEU es muy controvertida.
          Y teniendo en cuenta el UUV, y el doble.
          1. +3
            24 julio 2020 16: 31
            Por lo tanto, la cuestión de la conveniencia de VNEU es muy controvertida.

            ¡Cinco puntos! Este es el nivel ...
            Incluso la respuesta se rompió ...
      2. -1
        24 julio 2020 12: 56
        Cita: Stena
        Y el mejor VNEU es un reactor nuclear compacto.


        El tema se ha desarrollado desde los años 60, un pequeño reactor suspendido. Ahora no hay problemas tecnológicos al equipar submarinos diesel-eléctricos con un pequeño reactor. Hay políticas más.
        1. -3
          24 julio 2020 14: 19
          Cita: Cyril G ...
          El tema se ha desarrollado desde los años 60, un pequeño reactor suspendido. Ahora no hay problemas tecnológicos al equipar submarinos diesel-eléctricos con un pequeño reactor. Hay políticas más.

          Lo sé, gracias. Huevo de Dollezhal.
          Simplemente no me gusta cuando mi país natal es todo tipo de "ay de los umistas" locales y "es bueno donde sus netistas", así como los representantes de varios IPSO intentan mostrarse como Lapotnaya Rus sin conocer la situación real y analizar los hechos.
      3. +2
        24 julio 2020 15: 10
        Cita: Stena
        No lo desarrollan porque han logrado los mismos resultados en otras direcciones. A costos más bajos en términos de rentabilidad.

        No hay necesidad de fantasear, por favor. VNEU ha sido desarrollado por Rubin durante 10 años, y comenzaron a inventarlo en la URSS
        Cita: Stena
        Y el mejor VNEU es un reactor nuclear compacto.

        ¿Irías a aprender el material antes de escribir esas tonterías?
        1. -3
          24 julio 2020 16: 13
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          No hay necesidad de fantasear, por favor. VNEU ha sido desarrollado por Rubin durante 10 años, y comenzaron a inventarlo en la URSS

          ¡Oh gran especialista en el campo de VNEU! Cuéntenos la historia de "cómo empezaron a inventarlo en la URSS" y por qué no lo han terminado todavía. Si no es difícil, con vínculos con personas específicas involucradas en el desarrollo y, si no es difícil, su breve papel en los proyectos. Una vez más, como experto, ¿puede que no le resulte difícil indicar los nombres de proyectos específicos de I + D e I + D sobre este tema? ¿Puede ser tan simple como escribir sobre la necesidad urgente de portaaviones en la Federación de Rusia, en presencia de armas hipersónicas, podría citar un análisis comparativo de la efectividad del uso de VNEU, motores diesel, plantas de energía nuclear en submarinos realizados en el marco de I + D sobre este tema?
          Realmente esperaría esa información de un especialista tan merecido en el campo del servicio real en la Marina, así como de un especialista (qué puedo decir), un gran científico en el campo de las centrales eléctricas para submarinos.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. -6
              24 julio 2020 19: 11
              Cita: Rudolff
              ¿Y no necesita proporcionar análisis de azúcar de todo el personal de ingeniería y diseño?

              ¿Es este un parámetro importante para la operación VNEU? =).
              Cita: Rudolff
              Ningún otro país del mundo tenía tanta experiencia en la creación de VNEU, que fue acumulada por la Unión Soviética. Inmediatamente después de la guerra, estos fueron los motores de Walter, luego "encendedores" con motores diesel de ciclo cerrado, también hubo plantas de energía nuclear compactas VAU-6, y justo antes del colapso de la Unión VNEU en EHG. Estos no son solo proyectos de I + D, sino barcos reales construidos en metal. En este último caso, se trata del proyecto 613E Katran de finales de los 80. Según los resultados de la prueba, la creación de la instalación fue reconocida como exitosa. Puede buscar en Google en su tiempo libre.

              Gracias. Conozco algunos de los temas que describiste.
              Mi pregunta es que, dado el enorme potencial de la Federación de Rusia, no lo hicieron (no anunciamos) VNEU, aunque hay oportunidades. Hay razones importantes importantes para esto, no la cantidad de fondos.
              Aquí hay alguien bajo el apodo de Andrey de Chelyabinsk que escribe:
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              ¿Irías a aprender el material antes de escribir esas tonterías?

              Esto significa que posee información esencial sobre estos temas. Aparentemente tenía una conexión en algunos proyectos de I + D sobre este tema o con motores anaeróbicos reales (y sus análogos). Y tal vez esté directamente relacionado con el mar, tal vez sirvió en la Marina. Es decir, no es difícil para una persona explicar la parte sustantiva del problema, incluido por qué, dada la disponibilidad de potenciales humanos, científicos y de otro tipo para el desarrollo y la implementación, esto aún no se ha hecho, con toda la naturaleza supuestamente prometedora de tales motores.
              1. El comentario ha sido eliminado.
                1. +3
                  24 julio 2020 23: 52
                  Querido Rudolph! hi
                  MUCHAS GRACIAS por sus comentarios detallados! Yo, por supuesto, no soy un profesional, especialmente del mismo nivel que usted, pero asumí algo similar, analizando información de varias fuentes abiertas.
      4. +1
        24 julio 2020 22: 39
        Un reactor nuclear compacto tiene sus propias características: al menos el precio y los riesgos ambientales + los especialistas agregarán una docena.
        No debes asentir a los suecos y japoneses: aunque los primeros son considerados una "leyenda" por su capacidad para mezclarse con el ruido de fondo, el motor Stirling no es capaz de realizar cambios rápidos de modo y proporciona la velocidad de un caracol. Y 636.3 son capaces de fusionarse con el ruido de fondo. Los submarinos de batería japoneses son muy caros solo por el precio y el volumen de la batería. Pero los alemanes y los franceses realmente se las arreglaron.
        El trabajo se redujo, aparentemente sin alcanzar los parámetros objetivo del TTZ. Recuerdo que se consideraron las opciones para un generador electroquímico y un motor de turbina de gas.
        Y el hecho de que ahora VNEU esté involucrado en 2 diseñadores es bueno. Y sería bueno solo para diferentes tecnologías (según la tecnología desarrollada por Rubin VNEU no tengo información): puede ver con sus propios ojos las ventajas y desventajas de ambos tipos. Y la competencia en un negocio así puede ser un pendel mágico sonreír
    2. -3
      24 julio 2020 12: 09
      así que no es realmente necesario
  9. +6
    24 julio 2020 11: 15
    Si. En un momento, Chirkov prometió completar el desarrollo de VNEU en 2015-16, y ya en 2017 se iba a construir el primer submarino con esta cosa ...
  10. +11
    24 julio 2020 11: 17
    Así que me imagino cómo, sobre los ingenieros que están resolviendo un problema técnico o tecnológico difícil, hay algo relacionado con los ojos de pez, y en un intento de explicar la situación, él dice: - solo dame una cosa - dame un término.
    1. +4
      24 julio 2020 18: 11
      Cita: Galeón
      solo me das una cosa: dame el término.

      ¡Y estaba TAN motivado! sentir
      Debemos revivir. si
      Sharashki son la locomotora del progreso. candidato si matón
  11. +2
    24 julio 2020 11: 28
    Bueno, como dicen, para entonces el burro o el padishah. Cuántos términos se nombraron, pero las cosas siguen ahí.
  12. +12
    24 julio 2020 11: 32
    Todavía estaba en la escuela. A finales de los 90 existía una revista de este tipo "Military Parade". Entonces fue de allí que supe que "el próximo lunes" en Rusia, se adoptará Lada con VNEU ...
    1. +9
      24 julio 2020 12: 15
      Wai! Incluso he conservado la costura de estas revistas, así como los catálogos de esta serie. Tenían mucho que estará en servicio mañana ... han pasado veinte años ... llanto
  13. +2
    24 julio 2020 12: 02
    ¿Y que en algún lugar ocurrió un avance técnico cardinal y podrán hacer en 3 años lo que no podrían hacer en 20?
    1. -1
      24 julio 2020 12: 20
      los espías contribuyeron ... lol
  14. -2
    24 julio 2020 12: 15
    Todavía estaba en la escuela. A finales de los 90 existía una revista de este tipo "Military Parade". Entonces fue a partir de ahí que supe que "el próximo lunes" en Rusia, se adoptará Lada con VNEU
    Un pequeño hijo se acercó a su padre y le preguntó:
    - Papá, ¿por qué la vaca tiene una ubre entre las piernas y nuestra madre tiene una mariquita entre los brazos?
    - ¡Es solo que el hijo de tu madre tiene un culo en lugar de una cabeza!
  15. +7
    24 julio 2020 13: 35
    Sí, hay una historia interesante con estos VNEU rusos ... Hace un par de años, cuando bajaron el bote, que estaba planeado para VNEU, y todos estaban muy contentos al principio sin entender, me lanzaron, como de costumbre, un montón de disgustos por el comentario de que el bote no era de VNEU ...
    Pero sobre la colina, un par de países tienen barcos con VNEU. Aunque ninguno de los felices propietarios tiene alegría violenta. Parece que hay problemas importantes.
    Creo que cuando se haga el VNEU ruso, será un buen VNEU. Pero cuando ???
  16. +5
    24 julio 2020 14: 24
    Se conoce el momento de la creación de VNEU para los submarinos diesel-eléctricos rusos.

    Probablemente sería más correcto: Los términos PLANIFICADOS REGULARES de creación de VNEU para submarinos diesel-eléctricos rusos se dieron a conocer.
  17. +2
    24 julio 2020 14: 40
    como se dijo en una película: incluso si reúne a 9 mujeres embarazadas, no darán a luz a un niño en un mes, la idea debería madurar, y luego, sacarla y dejarla para 2023. Al menos alguien puede decir sobre la explotación de los datos de la UE en el extranjero que son 100% positivos y se pueden utilizar en un combate, es decir, una situación de combate, de lo contrario publicidad, ya que estábamos convencidos de esto ...
  18. +3
    24 julio 2020 16: 23
    Cita: dzvero
    Los compañeros de Stirling están en tercer lugar.

    Stirling está algo subestimado - todas sus reservas residen en la correcta organización del ciclo termodinámico, y tenemos problemas con esto - copian la experiencia de los "socios". Aunque el Stirling sueco funciona, tampoco es ideal, porque en él, la toma de fuerza para exprimir el fluido de trabajo es muy grande, por lo tanto, se mueve lentamente. Hay solución, pero este tema es realmente difícil, pero también más efectivo, le daría el primer lugar, porque su poder específico puede ser significativamente mayor (cuando se utilizan materiales modernos).
    1. +1
      24 julio 2020 16: 59
      Cita: Vovanya
      en él, la toma de fuerza para exprimir el fluido de trabajo es muy grande,


      El ciclo de Stirling es eficiente, pero una máquina de conversión alternativa no permitirá que se realice con la eficiencia requerida. Aunque hay una solución: movimiento unidireccional y continuo del fluido de trabajo en el sistema.
      1. +3
        24 julio 2020 17: 38
        no tiene sentido la unidireccionalidad, tk. La regeneración sufrirá. Hay tantos problemas en la máquina rotativa que ahogarán el proyecto.
        1. +1
          24 julio 2020 18: 14
          Cita: Vovanya
          no porque la regeneración sufrirá

          ¿Para qué? Recuperador. Y la unidireccionalidad y la continuidad le permiten deshacerse de los volúmenes muertos.
          Y para una transformación recíproca, los volúmenes muertos son fatales (mata la eficiencia con rpm instantáneamente) por eficiencia ... Y rpm es potencia. ...
          Bueno, las dimensiones siguen siendo las mismas.
          1. +1
            24 julio 2020 18: 56
            Cita: chenia
            le permite deshacerse de los volúmenes muertos.


            Me estoy haciendo viejo, sin embargo, estaba equivocado. Será correcto: deshacerse de en dependencia de volúmenes muertos.
  19. El comentario ha sido eliminado.
  20. 0
    24 julio 2020 19: 21
    Y soy viejo, pensé que ya tenemos VNEU, está en Poseidón.
    1. 0
      25 julio 2020 19: 54
      En el Don hay un reactor nuclear de acuerdo con GOST. ¿Volviste a fumar en algún lugar durante la reunión? ...
  21. 0
    25 julio 2020 16: 17
    No noté el entusiasmo de Rakhmanov por VNEU en su entrevista. Y en general, ¿por qué alardear sobre eso mientras no están en las filas?
  22. 0
    25 julio 2020 19: 48
    Como muestra la vida, en “Ruby” no son chicos muy estúpidos.
    Y ellos, los halcones, se desarrollarán a medida que se desarrollen (con toda la documentación que lo acompaña) y también enviarán un diseñador. Para resolver problemas en el terreno. Este té no es algunos científicos británicos ... hi