Military Review

Moneda para el estado de los trabajadores y campesinos.

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Moneda para el estado de los trabajadores y campesinos.

A finales de los años 20. Durante el siglo pasado, se hizo evidente para los líderes de la URSS que la Nueva Política Económica (NEP) había fracasado y ya no correspondía a los intereses del Estado. Este fue el camino que condujo a la conservación de una sociedad arcaica que resistió activamente cualquier intento de modernización. Había una gran guerra por delante: estaba claro para todos, tanto en Occidente como en Oriente, y las principales víctimas de esta guerra eran los estados que no pusieron el pie en el camino de la industrialización o no lograron completarla.


Mientras tanto, las empresas privadas que surgieron durante el período NEP pertenecían principalmente a la categoría de pequeñas, en el mejor de los casos, medianas, y se centraron en la producción de bienes que tenían una demanda estable entre la población.

Es decir, los nuevos "empresarios" soviéticos querían obtener ganancias rápidas y garantizadas y ni siquiera pensaban en inversiones a largo plazo (aparentemente arriesgadas) en industrias estratégicas: los costos iniciales eran enormes y el período de recuperación era muy largo. Quizás, con el tiempo, habrían madurado hasta la creación de grandes empresas industriales, incluidas las de defensa. El problema era que la URSS no tenía tiempo.

Por otro lado, la tierra, como habían prometido los bolcheviques, se convirtió en propiedad de los campesinos, y la producción del mismo grano, que en ese momento era una mercancía estratégica, se volvió extremadamente pequeña. Las grandes propiedades de la tierra, donde la agricultura se realizaba de acuerdo con los mejores estándares occidentales, se liquidaron, y muchas pequeñas granjas campesinas se balanceaban al borde de la supervivencia, prácticamente no quedaban fondos para la compra de equipos, semillas de alta calidad y fertilizantes, y el rendimiento fue extremadamente bajo. Y al mismo tiempo, en las aldeas, debido a la baja productividad laboral, se retuvo una gran cantidad de personas sin discapacidad, lo que no era suficiente en las ciudades. Simplemente no había nadie para trabajar en las nuevas plantas y fábricas. ¿Y cómo construir fábricas para la producción de los mismos tractores, cosechadoras, camiones en un país donde no hay nadie para comprarlos?

Por lo tanto, el liderazgo soviético tenía pocas opciones. Podrías cerrar los ojos y los oídos y dejar todo como está, y después de unos años perder la guerra directamente con tus vecinos: no solo Alemania y Japón, sino incluso Polonia, Rumania y más abajo en la lista. O tome una decisión sobre la implementación urgente y urgente de la modernización y la industrialización, mientras comprende claramente que los sacrificios serán grandes. histórico La experiencia sugiere que el nivel de vida de la mayor parte de la población de cualquier país cae inevitablemente con la rápida modernización, y la "calificación" de los reformadores tiende a cero. Y Rusia ya ha experimentado esto bajo Pedro I, quien hasta la época de Catalina II, incluso en el entorno privilegiado de la nobleza, era un personaje bastante negativo, y entre la gente común, el primer emperador se llamó abiertamente el Anticristo y se clasificó entre los Aggeles de Satanás.

Como se sabe, los líderes de la URSS eligieron el segundo camino, pero el deseo por sí solo, incluso si contaba con el apoyo de un poderoso recurso administrativo, no era suficiente. No había tiempo no solo para el desarrollo de nuestras propias tecnologías, sino incluso para la capacitación de personal capaz de crearlas, aún quedaba por delante. Mientras tanto, todo esto se podía comprar: tanto tecnologías como empresas enteras. Y esto, por cierto, no solo era un problema, sino que también había oportunidades potenciales: la Unión Soviética podía obtener las plantas y fábricas más modernas, incluso más avanzadas y tecnológicamente avanzadas que las que estaban disponibles en ese momento en los países donde se realizaron las compras. Y así sucedió todo: grandes fábricas, que eran pocas incluso en Estados Unidos, se construyeron llave en mano en los EE. UU. Por orden de la URSS, luego se desmantelaron y se enviaron a nuestro país, donde, como un diseñador, se volvieron a montar. Todo lo que necesitaban era dinero para comprarlos, así como para pagar los servicios de especialistas extranjeros que supervisarían la construcción de talleres, ensamblarían y ajustarían equipos y capacitarían al personal. Una de las opciones para resolver este problema fue la confiscación de moneda y objetos de valor de la población de la URSS.

Debemos decir de inmediato que los líderes soviéticos partieron de una suposición completamente lógica de que solo dos categorías de la población del país podrían tener moneda, oro y joyas en ese momento. El primero son los antiguos aristócratas y representantes de la burguesía, que podrían ocultarlos durante la expropiación revolucionaria. Desde entonces se creía que estos valores se obtenían a través de la explotación criminal de las personas, era posible confiscarlos de los "antiguos" "por motivos legales", y las represiones, por regla general, no se aplicaban a las personas que deseaban entregarlos voluntariamente. Así es como FT Fomin describe su trabajo con los comerciantes de divisas de esos años en el libro "Notas de un viejo chekista":

“En 1931, la Dirección de la Guardia de Fronteras del Distrito Militar de Leningrado recibió una declaración de que cierto Lieberman tenía más de 30 kilogramos de oro enterrados en el suelo y tenía la intención de enviarlo al extranjero en partes. Resultó que antes de la revolución, Lieberman era dueño de una pequeña fábrica de cartón en San Petersburgo, y después de la Revolución de febrero compró una gran cantidad de lingotes de oro puro. Después de octubre, su fábrica fue nacionalizada, se quedó a trabajar allí como tecnólogo ".

Estas sospechas fueron confirmadas, y Lieberman acordó transferir sus tesoros al estado. Sigamos citando a Fomin:

“Cuando se incautó el oro restante, Lieberman pidió tener en cuenta que él dona voluntariamente su oro al fondo de industrialización del país.
“Y por favor mantengan toda esta historia de lingotes de oro en secreto. No quiero que mis conocidos y especialmente mis colegas lo sepan. Soy un trabajador honesto y quiero trabajar con calma en el mismo lugar y en la misma posición.
Le aseguré que no tenía nada de qué preocuparse:
- Trabaja honestamente y nadie te tocará, no habrá restricciones o, además, no habrá persecución.
Así nos separamos de él ".



Para los trabajadores y campesinos de aquellos años, las joyas, con raras excepciones, solo podían obtenerse por medios ilegales. Contrariamente a las historias sobre "Russia We Lost" y las canciones sobre el "crujido de un rollo francés", la abrumadora mayoría de los súbditos del Imperio ruso nunca ha visto oro o diamantes. Y el momento en que los ciudadanos soviéticos podían comprar anillos y aretes de oro también estaba muy lejos. En el mejor de los casos, las joyas estaban ocultas por antiguos especuladores y saqueadores, en el peor de los casos, por miembros de todo tipo de pandillas y destacamentos anarquistas y verdes, que, con el pretexto de "luchar contra la revolución", estaban involucrados en el robo directo de personas indefensas. Este era el segundo grupo de ciudadanos de la URSS que podía, aunque no de forma totalmente voluntaria, ayudar a la industrialización del país.

Son precisamente estas categorías de la población las que han decidido "pedir compartir". Es característico que esta decisión suscitó comprensión y aprobación entre el grueso de la población de la URSS. Baste recordar la famosa novela El maestro y Margarita, cuyo autor no puede llamarse escritor proletario. En el Capítulo 15 ("El sueño de Nikanor Ivanovich"), del que hablaremos más adelante, las simpatías de M. Bulgakov están claramente del lado de los chequistas, que están tratando de "persuadir" a los comerciantes de divisas irresponsables para que entreguen sus objetos de valor al estado.


Teatro del sueño de Nikanor Bosoy. Ilustración de P. Linkovich para la novela de M. Bulgakov "El maestro y Margarita"

Y en la historia sobre la visita de Begemot y Koroviev a la tienda Torgsin, ni siquiera hay un rastro de simpatía no solo por el falso cliente extranjero, sino también por los "trabajadores de mostrador" que están tratando de complacerlo de todas las maneras posibles.

Esta novela es generalmente interesante porque Mikhail Bulgakov logró hablar sobre dos campañas para confiscar divisas, oro y joyas de la población, que son necesarias para la industrialización del país.

Tiendas soviéticas de la cadena Torgsin


Las autoridades utilizaron dos métodos para confiscar monedas y joyas. El primero fue económico: de 1931 a 1936, a los ciudadanos soviéticos se les permitió comprar bienes en las tiendas Torgsin (de la frase "comercio con extranjeros"), inaugurado en julio de 1930. El cálculo fue que las personas que poseen una cantidad relativamente pequeña de oro u otros objetos de valor vendrían voluntariamente allí.


Además, las transferencias de familiares del extranjero fueron bienvenidas: los destinatarios no recibieron dinero, sino pedidos de productos, por los cuales podían comprar bienes en las tiendas de Torgsin. Y no se recibieron preguntas de los empleados de la OGPU (sobre familiares en el extranjero) a los felices propietarios de estos pedidos. Y la frase mágica "Enviar dólares a Torgsin" abrió el camino para las cartas enviadas a direcciones extranjeras.


Notificación de Torgsin



Pedido de productos básicos de Torgsin

Los precios en las tiendas eran mucho más bajos que en las tiendas comerciales, pero los productos se vendían allí no para los soviéticos, sino para los rublos de Torgsin, que estaban respaldados por moneda y oro. El tipo de cambio oficial para un rublo de Torgsin era de 6 rublos y 60 kopeks, pero en el mercado negro en 1933 se entregaron 35-40 rublos soviéticos o medio dólar estadounidense.

Los beneficios de "Torgsins" fueron realmente enormes. Entonces, en 1932, en términos de suministro de moneda extranjera, esta red de comercio ocupó el cuarto lugar, solo superado por las empresas de producción de petróleo y las organizaciones de comercio exterior que suministran granos y madera al exterior. En 4, los comerciantes recibieron 1933 toneladas de artículos de oro y 45 toneladas de artículos de plata. Pero estaba prohibido aceptar utensilios de la iglesia de la población, estaban sujetos a confiscación, lo cual es bastante lógico y comprensible: era casi imposible esperar que los cálices, estrellas, discos, etc., de oro o plata, se mantuvieran y heredaran en una familia simple. Por cierto, incluso en tiempos zaristas se les permitía venderlos solo para obtener fondos para rescatar prisioneros o ayudar a los hambrientos. En total, las tiendas de esta red ganaron de 2 a 270 millones de rublos de oro, y el costo de los bienes importados ascendió a solo 287 millones de rublos. Y alrededor del 13,8 por ciento de los fondos asignados para la industrialización en 20-1932 provino de los comerciantes.


En torgsin



Branson De Cou. Torgsin en Petrovka, foto 1932

La tienda Torgsin, descrita en la novela de Bulgakov The Master and Margarita, estaba ubicada en su dirección actual: Arbat Street, casa No. 50-52. Era conocido por muchos como la tienda de comestibles Smolensky No. 2. Y ahora hay una tienda de abarrotes de una de las cadenas minoristas más prestigiosas. En la novela de Bulgakov, este torgsin se llama "una muy buena tienda".


Koroviev y Behemoth en Torgsin, todavía de la película "El maestro y Margarita"

De hecho, según los contemporáneos, esta tienda era la mejor de Moscú, destacando incluso en el contexto de otros centros comerciales.


Torgsin en Arbat, fotografía de principios de la década de 1930.

También había otras tiendas de esta cadena: en GUM, en el primer piso del edificio donde se encuentra el famoso restaurante de Praga, en la calle Kuznetskiy Most. En total, 38 tiendas Torgsin operaban en Moscú.


Tienda "Torgsin" en la calle Kuznetsky Most (casa 14), foto 1933



Según el testimonio del arquitecto alemán Rudolf Wolters, que trabajó en la URSS, en las tiendas Torgsin “puedes comprar todo; un poco más caro que en el extranjero, pero hay de todo ".

Sin embargo, entre la gente, la existencia misma de torgsins, que recuerda a la desigualdad social, se percibió negativamente, lo que también notó Bulgakov. Koroviev se dirige a los moscovitas:

"¡Los ciudadanos! ¿Qué se está haciendo esto? ¿Eh? Déjame preguntarte esto ... un pobre hombre arregla un primo todo el día; tenía hambre ... ¿y de dónde sacó la moneda? ¿Puede él? ¿Y? Y luego Koroviev señaló al gordo lila, lo que lo hizo parecer muy ansioso. - ¿Quién es él? ¿Y? ¿De donde vino el? ¿Para qué? ¿Estábamos aburridos, tal vez, sin él? ¿Lo invitamos o qué? Por supuesto, - gritó sarcásticamente el ex regente, secando la boca, en la parte superior de su voz, - ya ves, él está en un traje ceremonial de color lila, todo hinchado de salmón, ¡está lleno de dinero, pero el nuestro, el nuestro?! "



Koroviev y Behemoth en Torgsin, todavía de la película "El maestro y Margarita"

Este discurso despertó la simpatía de todos los presentes y el estremecimiento del gerente de la tienda. Y "un anciano decente y tranquilo, mal vestido, pero ordenado, un anciano que compró tres pasteles de almendras en un departamento de confitería", le arranca el sombrero "extranjero" y lo golpea "de cabeza con una bandeja".

Todo terminó, como recordamos, con el incendio del principal torgsin de Moscú, del que Bulgakov no siente lástima.

Teatro descalzo Nikanor


Otro método de confiscación de objetos de valor fue contundente y se aplicó principalmente a los comerciantes de divisas a gran escala, que entregaron no en cientos o miles de rublos, sino en millones. En 1928-1929 y 1931-1933. fueron arrestados por el personal de la Administración Política del Estado de los Estados Unidos (OGPU) y retenidos en celdas de la prisión hasta que acordaron "voluntariamente" darles objetos de valor "innecesarios". Muchos de los que leyeron la novela de M. Bulgakov, The Master y Margarita, probablemente prestaron atención a la descripción del sueño de Nikanor Ivanovich Bosoy, presidente de la asociación de viviendas en 302-bis en la calle Sadovaya, donde se encontraba el "apartamento malo" No. 50. Esto es un sueño, por supuesto, fue incluido en la "lista de oro" de los sueños de la literatura rusa junto con los famosos sueños de Vera Pavlovna (la novela "Qué hacer"), Anna Karenina, Tatyana Larina, Petr Grinev y algunos otros. Recordemos que este personaje estaba entonces "en la sala del teatro, donde los candelabros de cristal brillaban bajo el techo dorado, y en las paredes del kenkety ... Había un escenario dibujado por una cortina de terciopelo, contra un fondo de cerezo oscuro, sembrado como estrellas con imágenes de diez de oro agrandados, un apuntador y incluso la audiencia ".


Ilustración de A. Maksimuk

Entonces comenzó la "actuación", en la cual el presentador y el joven asistente trataron de persuadir a los "espectadores" barbudos (una pista de la duración de la estadía en el "teatro") para que "entregaran la moneda".

Para muchos lectores extranjeros, este capítulo parece una pura fantasmagoría en el espíritu de Gogol o Kafka. Sin embargo, Bulgakov distorsionó levemente la verdadera imagen de lo que estaba sucediendo en el país, y las líneas de su novela son sorprendentemente similares a los recuerdos de Fyodor Fomin, que dejó en el libro "Notas de un viejo chekista". Juzga por ti mismo.

F. Fomin:

"Su liberación", le dijimos, "depende de su franca confesión. Después de todo, nadie le permitirá usar sus millones en nuestro país ”.

M. Bulgakov:

"El artista ... arrancó el segundo estallido de aplausos, se inclinó y habló:" Después de todo, tuve el placer de decir ayer que el almacenamiento secreto de moneda no tiene sentido. Nadie puede usarlo bajo ninguna circunstancia ".

Y así es como Fomin describe el trabajo de evaluar los valores que puede tener un distribuidor de divisas en particular.

Zakhary Zhdanov, un ex banquero arrestado en Leningrado bajo sospecha de almacenar moneda y joyas, le dio al estado "pulseras de oro, diademas, anillos y otras cosas preciosas, así como monedas y varias acciones y bonos, por un total de alrededor de un millón de rublos". También transfirió 650 mil francos al fondo de industrialización, que estaban en su cuenta en uno de los bancos parisinos. Pero la amante de Zhdanov afirmó que tenía 10 millones de rublos de objetos de valor escondidos. Y luego Fomin invitó a ex corredores de la Bolsa de Valores de Petrogrado a una confrontación cara a cara:

Entran dos viejos. Están ricamente vestidos: abrigos con cuellos de castor, sombreros de castor. Se sentaron contra nosotros. Les pregunté si reconocían a la persona sentada frente a ellos.
- ¿Cómo no puedes averiguarlo? - respondió uno de ellos. - ¿Cuál de los empresarios financieros de San Petersburgo no lo conocía? Zakhari Ivanovich era una persona prominente. Y tenía fondos considerables. ¡Pero dejó a los empleados del banco!
Les hice una serie de preguntas. Ambos testigos respondieron de buena gana y en detalle. Era importante para mí averiguar con qué cantidad solía operar Zakhary Zhdanov. Y todas las respuestas se redujeron a una sola cosa: no más de 2 millones.
- ¿Quizás más? Yo pregunté.
- No, dentro de los límites de 2 millones, usualmente conducía asuntos monetarios. Y no mantendría una parte del capital como fondo muerto, ¡qué razón! El capital en circulación es un ingreso seguro. Y Zakhary Ivanovich no es el tipo de persona que esconde su capital. Amaba, por un acto pecaminoso, mostrarse ...
La investigación sobre este caso se completó. Zhdanov fue enviado a vivir a la región de Arkhangelsk ".

Y aquí hay otra cita muy curiosa:

"La Dirección de la Guardia de Fronteras del Distrito Militar de Leningrado recibió una declaración de que la hija del antiguo comerciante Sh., Henrietta, huyó a París, llevándose consigo una gran cantidad de dinero y diamantes".

En París, la fugitiva conoció a su esposo, un ex oficial de la Guardia Blanca que abandonó Rusia durante la guerra civil. El informante también dijo que mientras se iba, Henrietta dejó alrededor de 30 mil rublos en oro en Leningrado. Los chekistas visitaron al padre de la mujer y encontraron más de mil monedas de oro de cinco rublos en su poder. Cuando el ciudadano Sh. Fue acusado de ocultar objetos de valor y complicidad en la salida ilegal de su hija a la frontera, ofreció transferir otros 24 mil rublos al fondo de industrialización, que no se encontraron durante la búsqueda, a cambio de una mitigación del castigo. Pero lo más interesante estaba por delante: después de haber recibido la promesa de perdón, le escribió una carta a su hija en París con una solicitud para enviarle a su nombre la mitad de la cantidad exportada al extranjero. Henrietta resultó ser una mujer decente y no dejó a su padre en problemas. Fomin dice:

"Unos dos meses después recibí una carta de París:
"Rusia soviética. Leningrado, el OGPU, el jefe de la guardia fronteriza. ¡Camarada! Actué honestamente. Transferí 200 mil francos al Banco Estatal de Leningrado; también le pido que actúe honestamente con mi padre. Henrietta".

Al final del capítulo "La lucha con los traficantes de divisas y contrabandistas", dice Fomin:

"En total, en solo tres años (1930-1933), la guardia fronteriza de la OGPU del Distrito Militar de Leningrado transfirió joyas y monedas por valor de más de 22 millones de rublos en oro al fondo de industrialización del país".

¿Es mucho o poco? La construcción de la famosa planta de Uralmash le costó al estado 15 millones de rublos de oro, la Planta de Tractores de Jarkov fue construida por 15,3 millones, la Planta de Tractores de Chelyabinsk - por 23 millones.

Desde un punto de vista moderno, uno puede relacionarse de manera diferente con estos métodos de "extracción" de oro y moneda, utilizados en esos años por el estado soviético y el personal de la OGPU. No debemos olvidarnos de otras formas de obtener fondos para la compra de equipos y tecnologías industriales: desde exportaciones masivas de granos hasta la venta de exhibiciones de museos. Sin embargo, debe admitirse que los funcionarios del partido y los funcionarios del gobierno no malversaron ni saquearon el dinero recibido de esta manera, sino que fueron utilizados para el propósito previsto. Las plantas y fábricas construidas con estos fondos sentaron las bases para el poder industrial de la URSS y desempeñaron un papel muy importante en la victoria sobre la Alemania nazi y sus aliados. Estas empresas sobrevivieron con éxito a la guerra, pero, desafortunadamente, muchas de ellas en los años 90 del siglo pasado fueron arruinadas y destruidas por otros "reformadores". Que, a diferencia de los líderes de la URSS de esa era terrible y despiadada, no se olvidó de sus bolsillos. Y los nuevos amos de la vida ahora mantienen los fondos que reciben en Rusia lejos del país, que aparentemente ya no consideran la Patria.
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Artículos de esta serie:
Ryzhov V.A.Mago y brujo Herbert de Aurillac
180 comentarios
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  1. VLR
    27 julio 2020 09: 21 nuevo
    +8
    Hubo preguntas de los usuarios sobre la imposibilidad de comentarios. Gracias por señalar el problema, todo se solucionó.
    1. Lexus
      Lexus 27 julio 2020 13: 26 nuevo
      +10
      ¡Gracias por el artículo! Ahora todos los fragmentos de la URSS son un gran "Abedul", solo departamentos, como, independientes, "autosuficientes", con la vergonzosa volatilidad de "intergirl". En contraste con el Gran País con la moneda más sólida y confiable, que podría garantizar un precio constante de los bienes durante muchos años.


      1. 3x3zsave
        3x3zsave 27 julio 2020 14: 07 nuevo
        +8
        Miro el logo y no me canso de asombrarme: ¡qué país tan rico! ¡Incluso en Toyota Motors tuve una participación! riendo
        1. Lexus
          Lexus 27 julio 2020 14: 18 nuevo
          +9
          Anton, hola! hi
          Sí, acabo de lanzar un "registro en la caja de fuego" a mis "fans". Entonces, viajé en un viaje a la región de Ryazan, que todavía es repugnante. Una vez campos y prados, ahora cubiertos de malezas y bosques de malezas, pueblos y aldeas abandonadas, los restos de un ferrocarril de vía estrecha (escribí sobre esto en un artículo sobre el colapso de la URSS). Y sí, se derrumbó y no se detuvo. La enfermedad fatal solo progresa. Dondequiera que mires - en todas partes "espalda baja". qué
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 27 julio 2020 14: 24 nuevo
            +7
            Alexey! hi
            "¿Has escuchado lo que los rusos llaman" opu "? ¡El paradigma económico! ¡¡Qué hermoso lenguaje !!!
            1. Lexus
              Lexus 27 julio 2020 14: 41 nuevo
              +3
              No soy tan sofisticado en modales. Por eso, caracterizaré todo lo que pase como "un retén con torniquete roto". El hombre ruso / soviético advierte durante mucho tiempo, pero, habiendo perdido la última esperanza de lograr la justicia, siempre se pone manos a la obra. Entonces los "vigilantes" estos mismos "paradigmas" divergen en las costuras.
          2. Sergej1972
            Sergej1972 28 julio 2020 11: 47 nuevo
            +3
            Hubo muchos pueblos abandonados en los años 60 y 80. Este es un proceso objetivo. Los ferrocarriles de vía estrecha en su mayor parte fueron desmantelados a fines del período soviético, y algunos en los años 50-60.
    2. Svarog
      Svarog 28 julio 2020 21: 44 nuevo
      +4
      Cita: VlR
      Y los nuevos amos de la vida ahora mantienen los fondos que reciben en Rusia lejos del país, que aparentemente ya no consideran la Patria.
      autor:

      Artículo interesante, estilo maravilloso e imaginativo. bueno
      No vale la pena compararlo con los líderes de hoy ... en ese momento todos simplemente habrían sido fusilados. Estos no son estadistas y ni siquiera empresarios ... delincuentes, ladrones y delincuentes ...
  2. Médico
    Médico 27 julio 2020 09: 45 nuevo
    +2
    Al llegar al poder, los bolcheviques se llevaron al extranjero la parte de las reservas de oro de Rusia que cayó en sus manos, 375 toneladas, por un valor de 485 millones (esta es la cuestión del costo de Uralmash).

    El evento fue organizado por Maksim Maksimovich Litvinov a través de la organización comercial cooperativa formalmente no estatal "Tsentrosoyuz".

    El botín se depositó en cuentas secretas en Suiza y Estados Unidos, y luego se utilizó para satisfacer las necesidades de la Internacional Comunista.
    1. Alexey ra
      Alexey ra 27 julio 2020 10: 32 nuevo
      +7
      Bueno, la revolución mundial es la misma. El régimen explotador está a punto de colapsar bajo la presión de las masas trabajadoras, y luego viviremos ... solo necesitamos ayudar un poco a estas masas.
      Pero no. No colapsó Pero esperanzas de hombres jóvenes alimentados hasta 1927, cuando el ultimátum británico rompió gafas de color rosa rivales... De repente resultó que primer país del mundo de trabajadores y campesinos resultó estar en un quinto punto profundo y ni siquiera puede protegerse, y mucho menos a los demás. El ejército simplemente no tiene nada con qué armarse: la industria, que mantenía una dieta de hambre, se estaba preparando para rendirse.
      En el informe del Presidium del Consejo Económico Supremo de la URSS "Sobre el plan indicativo para el desarrollo de la industria militar" del 5 de abril de 1927, las capacidades de producción de las fábricas militares soviéticas eran inferiores a las de las fábricas militares estatales y privadas en 1916.
      (...)
      ... los datos del informe del Consejo Supremo de Economía Nacional del 5 de abril de 1927 eran indicativos. Las capacidades indicadas eran alcanzables siempre que las obras de capital se llevaran a cabo dentro de los próximos 4-5 años por un monto total de aproximadamente 320 millones de rublos (recuerde, para representar el valor de este valor, el monto total de la parte del gasto del presupuesto de la URSS en 1926-27 fue alrededor de 800 millones de rublos).

      En relación con el valor del capital fijo de la industria militar, que se estimó en 1925/26 en 228,7 millones de rublos. los gastos de capital realizados fueron solo del 0,75%, con una tasa mínima del 4%, que el Presidium del Consejo Supremo de Economía Nacional conocía muy bien, pero no pudo hacer nada al respecto, ya que los otros grupos de empresas en las industrias de la metalurgia y la construcción de máquinas no estaban en las mejores condiciones
      © Simonov N.S. El complejo militar-industrial de la URSS en los años 1920-1950: el ritmo del crecimiento económico, la estructura, la organización de la producción y la gestión.
    2. VLR
      27 julio 2020 10: 38 nuevo
      +11
      Desafortunadamente, el liderazgo de la URSS estuvo dominado por partidarios de la idea de la Revolución Mundial, que utilizaron fondos para prepararla. Solo después de que recibió el poder real en el país
      estadista Stalin, la situación ha cambiado. Pero incluso entonces tuvo que superar la feroz resistencia de todos estos trotskistas y otros líderes extremistas de izquierda, que ahora son declarados en masa "víctimas inocentes". Y tras la muerte de Stalin, llegó al poder el ex trotskista Jruschov, que volvió a arrojar los recursos de la URSS para ayudar a los "pueblos oprimidos" de África, Asia y América Latina.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 27 julio 2020 11: 59 nuevo
        +7
        Cita: VlR
        Desafortunadamente, el liderazgo de la URSS estuvo dominado por partidarios de la idea de la Revolución Mundial, que utilizaron fondos para prepararla. Solo después de que recibió el poder real en el país
        estadista Stalin, la situación ha cambiado. Pero incluso entonces tuvo que superar la feroz resistencia de todos estos trotskistas y otros líderes extremistas de izquierda, que ahora son declarados en masa "víctimas inocentes". Y tras la muerte de Stalin, llegó al poder el ex trotskista Jruschov, que volvió a arrojar los recursos de la URSS para ayudar a los "pueblos oprimidos" de África, Asia y América Latina.

        riendo Trotskoy abogó por la superindustrialización, estaba en contra de la NEP por principio. El estadista Stalin fue más moderado en este asunto. No sé sobre el ex trotskista-Jruschov, pero Lev Davydovich Bronstein creía que sin la propagación de la revolución a los países económicamente desarrollados, el socialismo en Rusia sería un fenómeno temporal, y tenía razón. hi
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 27 julio 2020 12: 39 nuevo
          +9
          Lev Davydovich Bronstein creía que sin la propagación de la revolución a los países económicamente desarrollados, el socialismo en Rusia sería un fenómeno temporal, y tenía razón.

          Albert, ¿los países industrializados necesitaban el socialismo? No, en 1919-20, en el momento de la fatiga de la última guerra, y al mismo tiempo, quizás se necesitaba la pandemia de gripe española. Por lo que recuerdo, incluso los estibadores británicos y los marineros franceses estallaron huelgas. El resto de nuestros llamamientos al internacionalismo terminaron en 1941 con carteles: "Soldado alemán, no disparen a los trabajadores y campesinos". Al soldado alemán no le importaba mucho, tenía una idea completamente diferente. negativas Y Stalin asumió la construcción del socialismo en un solo país, EMNIP. hi
          Que tengas un buen día a todos. bebidas La foto de ayer de Kronstadt: nuestros barcos. soldado
          1. Krasnodar
            Krasnodar 27 julio 2020 12: 49 nuevo
            +8
            Bienvenido hi
            A juzgar por la República Soviética de Baviera y la mejora del sistema social de los trabajadores de Europa occidental que siguió a la victoria de los bolcheviques en la Guerra Civil, riendo Ford y Rockefeller también comenzaron a mejorar, en el marco de las empresas controladas por ellos, la esfera social de sus trabajadores en los Estados Unidos, al mismo tiempo que presionaron sobre la composición judía de la parte superior de los bolcheviques rusos para evitar la repetición de eventos revolucionarios.
            Stalin: sí, construir el socialismo en un solo país
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 27 julio 2020 13: 08 nuevo
              +10
              A juzgar por la República Soviética de Baviera y la mejora del sistema social de los trabajadores de Europa occidental que siguió a la victoria de los bolcheviques en la Guerra Civil,

              y también húngaro. Y los intentos finlandeses. Este soy yo, de improviso. guiño Solo que más tarde, elementos claramente antirrusos y antisoviéticos llegaron al poder allí.  solicitar
              Ayer no visité el sitio, así que todos los marineros - ¡Felices fiestas! bebidas
              Aquí están los hermosos barcos en el Neva, anteayerbueno La fragata "Almirante Kasatonov".

              y la corbeta "Boyky". ¡Siete pies bajo la quilla! bebidas
              1. Krasnodar
                Krasnodar 27 julio 2020 13: 19 nuevo
                +4
                Hermosos barcos! bueno
                Como eran antisoviéticos, tuvieron que hacer concesiones a los trabajadores)).
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 27 julio 2020 13: 21 nuevo
                  +6
                  Como eran antisoviéticos, tuvieron que hacer concesiones a los trabajadores.

                  en general, indirectamente sus trabajadores beneficiado ... qué bebidas
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 27 julio 2020 13: 24 nuevo
                    +8
                    Entonces, este es un hecho que se conoce desde hace tiempo en Occidente: el papel de la URSS en las condiciones sociales de sus trabajadores. Más precisamente, la aceleración de su introducción. El padre del actual socialismo de estado de los países capitalistas es Otto von Bismarck, que leyó a Marx, que era popular en ese momento en Europa. bebidas
                    1. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 27 julio 2020 13: 27 nuevo
                      +5
                      El papel de la URSS en las condiciones sociales de sus trabajadores. Más precisamente, la aceleración de su introducción.

                      Bueno esta bien.... bebidas
                      1. hohol95
                        hohol95 27 julio 2020 17: 34 nuevo
                        +6
                        ¡Los trabajadores que fueron tratados en los hospitales de la fábrica de Ford se vieron obligados a realizar operaciones menores en forma de torneado u otro procesamiento manual de algunas partes mientras yacían en camas de hospital!
                        ¡Les trajeron Koi de los talleres de la fábrica!
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 27 julio 2020 18: 25 nuevo
                        +4
                        Rehabilitación, sin embargo. Postoperatorio Compañero
                      3. Okolotochny
                        Okolotochny 28 julio 2020 13: 23 nuevo
                        +1
                        Recuperación de habilidades motoras))
                      4. Krasnodar
                        Krasnodar 28 julio 2020 13: 24 nuevo
                        +1
                        Muy bien, Alexey hi
                      5. Okolotochny
                        Okolotochny 28 julio 2020 13: 25 nuevo
                        +2
                        En las escuelas de la Federación de Rusia, "estas operaciones" se llaman abalorios))
                      6. Krasnodar
                        Krasnodar 28 julio 2020 13: 28 nuevo
                        +1
                        Por cierto, funciona muy bien: prácticamente no hay esfuerzo físico, pero la concentración, las habilidades motoras finas, una cierta coordinación y la entrada en el ritmo habitual de la vida aceleran la rehabilitación. Buen tema
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 27 julio 2020 13: 55 nuevo
            +8
            El papel de la URSS en las condiciones sociales de sus trabajadores.
            Al mismo tiempo, se importaron otras tecnologías sociales a la URSS.


            Cargas dieciséis toneladas, ¿y qué obtienes?
            Otro día más viejo y más profundo en deuda.
            San Pedro, no me llames porque no puedo ir;
            Debo mi alma a la tienda de la compañía ...

            Enviaste dieciséis toneladas y ¿qué obtuviste?
            Me hice un día mayor y me endeudé más.
            San Pedro, no me llames, no vendré:
            Puse mi alma en la tienda del maestro.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 27 julio 2020 14: 07 nuevo
              +2
              Aquí están: ¡las aspiraciones de los representantes de habla inglesa del proletariado mundial, que no tuvieron la suerte de trabajar para los distribuidores especiales de los líderes sensibles del orden más justo en el Primer Estado de Trabajadores y Campesinos del Mundo! Su parte fue difícil, sin confianza en el futuro, para pagar hipotecas, préstamos para automóviles y procesadores de alimentos, cuyos ingresos se destinaron a banqueros y explotadores, y no a clínicas especiales que piensan incansablemente en la felicidad de la gente común como servidores de la humanidad progresiva del PCUS. Los enemigos de los comunistas destruyeron la Civilización Roja de la Hiper-Etnia: la URSS, culpando cobardemente a los líderes del sistema soviético por esto, pero un simple trabajador inglés que sale dos veces al año de vacaciones en Europa, sin saber cuál es la felicidad de un sanatorio socialista en Lazarevskoye y la comodidad sin un inodoro, pero con el periódico Pravda , y volverá de la decadencia de París para trabajar para su jefe explotador.
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 27 julio 2020 14: 13 nuevo
              +5
              No estoy hablando de la situación actual. Estoy hablando de la industria minera estadounidense en los años 30. y granjas colectivas contemporáneas en la URSS.
            3. Krasnodar
              Krasnodar 27 julio 2020 14: 18 nuevo
              +7
              Las granjas colectivas que han liberado a los representantes más pobres y promedio de los súper-etnias rusos en la URSS de la opresión de los kulaks no se pueden comparar con la difícil situación de los trabajadores en los Estados Unidos, sobre quienes colgaban la Espada de Damocles de la Gran Depresión, que los maestros de la Fed solo pudieron eliminar desatando la Segunda Guerra Mundial, uniéndose a ella solo en la última etapa, con dificultad para superar la resistencia de la Juventud Hitleriana y la Volkssturm en Normandía y las víctimas de la derrota más severa durante la contraofensiva de usuarios de sillas de ruedas de la Fedjandarmerie en las Ardenas.
            4. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 27 julio 2020 14: 40 nuevo
              +6
              y las víctimas de la derrota más severa durante la contraofensiva de usuarios de sillas de ruedas del Fedjandarmeria en las Ardenas.

              bueno, no eran ese tipo de silla de ruedas. qué "Leibstandart" también participó, y estos eran usuarios de sillas de ruedas de élite con motos blindadas. Piper incluso logró organizar otro crimen de guerra: la masacre de Malmedy, por la que intentaron procesarlo más tarde (el caso también incluía los crímenes del "guapo" cerca de Jarkov, todo fue incomparablemente más difícil allí), pero resultó mal condenarlo. Pero luego hubo gente amable que lo quemó con su casa en 1976. enojado Estas personas amables no fueron encontradas más tarde ... hi
              Un hecho interesante: antes de la ofensiva de las Ardenas, 20 "Hetzer" se convirtieron en lanzallamas autopropulsados. Se colocó un lanzallamas en lugar de la pistola. Aquí, con Pikabu:

              el mismo auto se ve así:
            5. Krasnodar
              Krasnodar 27 julio 2020 14: 45 nuevo
              +3
              Acabo de leer sobre un ghoul, más KGB que Mossad.
            6. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 27 julio 2020 14: 54 nuevo
              +10
              Acabo de leer sobre un ghoul, más KGB que Mossad.

              Albert, no hay palabras. Y todos como él probablemente se golpearon en el pecho y gritaron eso, dicen "Soy un soldado y la guerra es guerra ". En Jarkov, a principios de 1943, hicieron cosas mucho más terribles. Por ejemplo, incendiaron nuestro hospital junto con los heridos. Llegamos, nos acostumbramos, luego tapiamos las ventanas y lanzamos granadas incendiarias. Y esta es una pequeña fracción de los delitos cometidos por el "guardia de asfalto" "Sepp" Dietrich ... negativas
            7. Krasnodar
              Krasnodar 27 julio 2020 15: 25 nuevo
              +2
              Leí: quemó aldeas con niños y mujeres. Necrófago congelado.
            8. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 27 julio 2020 15: 39 nuevo
              +4
              Leí: quemó aldeas con niños y mujeres. Necrófago congelado.

              No esa palabra. También tuvo tiempo de avanzar ... un ghoul-mnogostanochnik ... negativas
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 27 julio 2020 14: 51 nuevo
        +4
        Estas personas amables no fueron encontradas más tarde ...
        ¡"Mossad" no se rinde a lo suyo! riendo
      3. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 27 julio 2020 14: 59 nuevo
        +5
        ¡"Mossad" no se rinde a lo suyo!

        y por alguna razón no estoy muy seguro de que la KGB se dedicara a la eliminación de esos criminales. Atrapados en casa, como Tonka la ametralladora, sí. Enemigos ideológicos, y tener un rebaño, como una bandera, sí. Y esos asesinos ... FIG lo sabe. En este sentido, el "Mossad" gana. Tienen criterios claros en relación a los enemigos de su propio pueblo. Es decir, los higos se esconden si cagas ...
      4. 3x3zsave
        3x3zsave 27 julio 2020 15: 03 nuevo
        +4
        Bueno, para ser honesto, aparte de la destrucción de Septiembre Negro, no he oído hablar de otras operaciones similares.
        El Centro Simon Wiesenthal opera dentro del marco legal.
      5. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 27 julio 2020 15: 19 nuevo
        +6
        El Centro Simon Wiesenthal opera dentro del marco legal.

        El sinvergüenza Eichman fue secuestrado por el "Mossad" fuera de todo marco legal. Es cierto, según un consejo de Wiesenthal. ¡E hicieron lo correcto! Porque tienen una política nacional clara sobre propia nación, y no un extraño deseo de darle un beso en el culo a todo el mundo, perdonar deudas a varios "hermanos", preguntar a los negros (con su propio problema de vivienda sin resolver), etc., etc., y al mismo tiempo por alguna razón seguir siendo un espantapájaros para el mundo entero. hi Lo siento si dije algo mal. No tenemos amigos ni aliados. hi
      6. Krasnodar
        Krasnodar 27 julio 2020 15: 36 nuevo
        +4
        Dijeron con razón, con Satanovsky, (que es el equipo de Solovyov), no estoy de acuerdo en muchas cosas, pero de alguna manera definió correctamente: Rusia es el único estado en el mundo que sirve a su política exterior. Todos los recursos son para ella.
      7. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 27 julio 2020 15: 44 nuevo
        +2
        con Satanovsky

        Puedo escuchar esto con interés.
        cual equipo de Soloviev

        No puedo soportar este pan de jengibre rosado en absoluto. Justa. hi
      8. Krasnodar
        Krasnodar 27 julio 2020 15: 45 nuevo
        +2
        Exactamente lo mismo bebidas
      9. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 27 julio 2020 15: 54 nuevo
        +6
        Exactamente igual que las bebidas.

        reverencia bebidas
        En cuanto a los traidores ... A mediados de la década de 2000, compré un libro, justo en la entrada del metro. Lustroso. Con fotos. Fue llamado "Gran traición". Compañero Algunos cosacos en la portada ... qué qué Bueno, creo, sobre la traición de unos "cosacos" que se pasaron al lado de Hitler. Me senté en el metro, comencé a leer ... Rápidamente resultó que no era servir a los nazis lo que era una traición, sino el hecho de que los ingleses infieles en Lienz habían rastrillado todo esto escoria (¡mis palabras!), y se lo di a la Unión Soviética ... amarrar ¡Muy interesante punto de vista! Se escribió un libro sobre la base de las memorias de los "cosacos" que lograron escapar y, sentados en países cálidos, se escribieron artículos y memorias. Naturalmente, embelleciendo las hazañas de los "soldados" en la lucha contra los soldados soviéticos, pero guardando silencio en silencio, lo que importa "héroes" con rayas alemanas en sus uniformes trabajaban en Yugoslavia ... no Yo escupí! aquí es entonces fue impreso ... negativas
      10. Krasnodar
        Krasnodar 27 julio 2020 16: 02 nuevo
        +4
        Fue en Occidente donde los temas de la transferencia "inmoral" de la URSS a Voasovtsy, Shkurovtsy y otra escoria, que se apresuraron a rendirse a los británicos y amers, eran populares, como si su destino fuera trágico. llanto
        Por cierto, en Israel en los años 50 también había un dilema: ¿qué hacer con kappo? Hubo todo tipo de tribunales (un par de piezas en total), linchamientos (no numerosos), pero luego llegaron a un consenso de que se necesitaban trabajadores y soldados, los hijos de estos mismos Kappos. Por lo tanto, todo quedó en silencio.
      11. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 27 julio 2020 16: 08 nuevo
        +6
        pero luego llegaron a un consenso de que necesitábamos trabajadores y soldados, los hijos de estos mismos Kappos.

        aquí y Joseph Vissarionovich razonaron de la misma manera, y todo tipo de "cosacos" y "vlasovitas" recibieron penas de prisión liberales, y no una ejecución masiva. hi
      12. Krasnodar
        Krasnodar 27 julio 2020 16: 10 nuevo
        +5
        Y con razón, hubo una escasez real de hombres sanos después de la guerra.
      13. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 27 julio 2020 16: 19 nuevo
        +5
        Y con razón, hubo una escasez real de hombres sanos después de la guerra.

        sí, y algunos de los ex traidores vivieron en silencio hasta el colapso de la Unión, y luego comenzaron a presentar su propia visión de la historia.hi Estoy hablando del Báltico SS, Bandera, etc. negativas
      14. 3x3zsave
        3x3zsave 27 julio 2020 16: 42 nuevo
        +6
        "Me comí espadines estonios, ¡ayudé a los veteranos de las SS!" wassat
      15. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 27 julio 2020 16: 48 nuevo
        +2
        "Me comí espadines estonios, ¡ayudé a los veteranos de las SS!"

        Uh-huh, algo así. Especialmente cuando la mayoría de sus granjas piscícolas fueron destruidas. ¡Entonces, tengo que inclinarme ante los espadines!  solicitar
      16. 3x3zsave
        3x3zsave 27 julio 2020 16: 52 nuevo
        +2
        Los Balts fueron destruidos incluso antes.
      17. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 27 julio 2020 17: 02 nuevo
        +3
        Los Balts fueron destruidos incluso antes.

        entonces, ¿qué espadines estamos comiendo? amarrar bebidas
      18. 3x3zsave
        3x3zsave 27 julio 2020 17: 04 nuevo
        +4
        Kaliningrado, en su mayoría.
      19. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 27 julio 2020 17: 07 nuevo
        +4
        Kaliningrado, en su mayoría.

        Anton, aliviado! Compañero Gracias, exhalado! bebidas ... Realmente no los he comido en tres años ... guiño ¡pero aún! por el poder del orgullo! riendo bebidas
  3. Krasnodar
    Krasnodar 27 julio 2020 17: 01 nuevo
    +4
    ¿Y en Konig no es el destino criarlos?
  4. 3x3zsave
    3x3zsave 27 julio 2020 17: 14 nuevo
    +5
    A mediados de la década de XNUMX, una ola de protestas de los pescadores noruegos se extendió por Noruega, indignados por el dumping de los competidores rusos, que vendían sus capturas en los puertos noruegos a precios de ganga. El punto era que era más rentable para los nuestros descargar y descargar en Noruega, porque las cuotas del puerto en Murmansk excedieron lo mismo en algún lugar de Trioms varias veces.
  5. Krasnodar
    Krasnodar 27 julio 2020 17: 00 nuevo
    +5
    ¡Compré Doshirak y me di otro cartucho para un rifle dirigido al defensor de las ideas Juche de la RPDC! Lo compré en Pyaterochka, ¡al mismo tiempo ayudé al sionismo mundial, bombardeando a Siria! am
  6. Pane Kohanku
    Pane Kohanku 27 julio 2020 17: 09 nuevo
    +5
    Lo compré en Pyaterochka, ¡al mismo tiempo ayudé al sionismo mundial, bombardeando a Siria!

    mató a un castor - salvó un árbol? riendo
  7. Krasnodar
    Krasnodar 27 julio 2020 18: 28 nuevo
    +3
    Descargado el libro electrónico - salvó el castor Compañero
  8. 3x3zsave
    3x3zsave 27 julio 2020 18: 56 nuevo
    +4
    ¡Descargué el libro y apoyé a los titulares de los derechos! negativas
  9. Krasnodar
    Krasnodar 27 julio 2020 19: 08 nuevo
    +4
    Bloques de derecha apoyados: hicieron un sacrificio en el altar del mundo de las ganancias y el efectivo Compañero
  10. 3x3zsave
    3x3zsave 27 julio 2020 19: 22 nuevo
    +4
    ¡Y él apoyó a los Maestros del Oeste! ¡Los que odian al arado russo-ario libre!
    El círculo está cerrado.
  11. HanTengri
    HanTengri 27 julio 2020 19: 54 nuevo
    +3
    Cita: 3x3zsave
    El círculo está cerrado.

    El círculo se cerrará formalmente cuando Free Russo-Aryan Plowman, incapaz de soportar ese rodeo, se emborrache, corte un árbol y mate a un castor. hi riendo
  12. 3x3zsave
    3x3zsave 27 julio 2020 20: 00 nuevo
    +6
    matará al castor
    ¡Lo asará sobre las brasas de un árbol talado y lo devorará, asfixiándose y masticando, frente a los ojos salivantes de Greta Thunberg!
  13. HanTengri
    HanTengri 27 julio 2020 20: 28 nuevo
    +5
    "No tendría que desembolsar
    Y alimentar al extraterrestre
    No para desembolsar,
    Y no brama ni da a luz "(C).
    ¡Pobre chica! wassat
  14. 3x3zsave
    3x3zsave 27 julio 2020 20: 48 nuevo
    +5
    ¡Quien baila una chica cena en ella!
  15. HanTengri
    HanTengri 27 julio 2020 21: 15 nuevo
    +3
    Greta ??? ¡¿Cena?! ¡Esto es la cantidad de vodka que necesitas! riendo
  16. 3x3zsave
    3x3zsave 27 julio 2020 21: 20 nuevo
    +6
    El gato saltó de su silla con resentimiento.

    “Ten piedad, reina”, graznó, “¿me permitiría servir a una dama de vodka? ¡Esto es alcohol puro! "(C)
  17. HanTengri
    HanTengri 27 julio 2020 21: 37 nuevo
    +4
    "En cuanto al papá, no se puso sobrio. Tiene su número de firma.
    bebe maíz, y luego, según tengo entendido, el alcohol entra en su sangre y
    se convierte en azúcar u otra cosa. Magia, no de otra manera. papi
    Intenté explicármelo, pero fue difícil para mí. El licor va a
    estómago: ¿cómo puede pasar de allí a la sangre y convertirse en azúcar? Sólo
    estupidez. Y si no, entonces brujería. Pero me estoy inclinando hacia otro: papi
    afirma que enseñó a sus amigos, a quienes llaman Enzimas (no de otra manera que
    los extranjeros, a juzgar por el apellido), convierten el azúcar nuevamente en alcohol y, por lo tanto,
    sabe mantenerse borracho tanto como lo desea su corazón. Pero aún así él prefiere
    taco fresco, si viene. "(Henry Kuttner, Cauldron of Troubles)
  18. 3x3zsave
    3x3zsave 27 julio 2020 21: 42 nuevo
    +4
    ¡Amo a Kuttner!
    "Un búho pasaba volando. Le escupí. Golpeó, por cierto ..."
  19. HanTengri
    HanTengri 27 julio 2020 21: 46 nuevo
    +3
    Similarmente
    "En el camino de regreso, escupió a una paloma ..." bebidas
  20. 3x3zsave
    3x3zsave 27 julio 2020 21: 53 nuevo
    +4
    En general, me encantan los "pollitos del nido de Grainsback", me criaron con estos libros, aunque algún lugar "cyberpunk" está más cerca de mí. E incluso steampunk, ¡y aún más!
  21. Pane Kohanku
    Pane Kohanku 28 julio 2020 10: 17 nuevo
    +4
    Greta ??? ¡¿Cena?! ¡Esto es la cantidad de vodka que necesitas!

    ¡Igor, espera, o algo así, con Anton, hasta que se convierta en adulta! riendo
  22. HanTengri
    HanTengri 28 julio 2020 10: 36 nuevo
    +3
    ¡Todavía no beberé tanto!
  23. 3x3zsave
    3x3zsave 28 julio 2020 19: 28 nuevo
    +2
    ¡Este eres tú por nada! ¡Suecos, qué maravillosos son si les enseñas a usar cosméticos!
  24. HanTengri
    HanTengri 28 julio 2020 21: 38 nuevo
    +2
    Cita: 3x3zsave
    Suecos, son maravillosos,


    "Mientras estaba sentado allí, en la cámara del rey Adalstein, una ceja descendió hasta el pómulo y la otra se elevó hasta la raíz del cabello. Egil tenía los ojos negros y las cejas fusionadas. No bebía cuando le trajeron el brebaje de casa, y lo levantó. luego bajó las cejas ". (desde)
    Genes, sin embargo! riendo
  25. Lexus
    Lexus 28 julio 2020 13: 32 nuevo
    +7
    Ella, la pobre, ya nació en la "familia sueca". riendo Hi!
  26. Pane Kohanku
    Pane Kohanku 28 julio 2020 13: 50 nuevo
    +3
    Hi!

    Hi! bebidas ¡Sospecho que nuestra charla molesta a Greta! guiño
    y así ya estaba en la "familia sueca" por nacer

    No le muestres a mamá Gretin al tío Kostya, ¡se quedará sin saliva y se lame el bigote hasta los huesos! guiño bebidas

    Ella solo quiere preguntarnos: "¿Qué ha hecho USTED para reducir el efecto invernadero?" riendo
  27. Lexus
    Lexus 28 julio 2020 13: 55 nuevo
    +7
    ¡Oh hermano! Ya tengo miedo de que venga a Anton para "celebrar" su mayoría de edad. riendo

    Ella solo quiere preguntarnos: "¿Qué han hecho USTED para reducir el efecto invernadero?"

    Eh ... empecé a comer menos legumbres. Hai es mejor manejar el derecho de descargar a México. riendo
  28. 3x3zsave
    3x3zsave 28 julio 2020 19: 36 nuevo
    +3
    Ya tengo miedo de que venga a Anton para "celebrar" su mayoría de edad.
    Se volvió imprudente. Ella vendrá sueca, se irá de Rusia. O judío, hasta el extremo, dependiendo de mi estado de ánimo. riendo
  29. Lexus
    Lexus 28 julio 2020 19: 44 nuevo
    +7
    ¡Hola! No tengo la menor duda de que, al menos, será posible hacer de ella un "amigo humano". Sólo entonces, con la policía y el "guardia" no vypresh - en el marco de la puerta con los dientes gritará, "habiendo probado", e imbuido del "alma rusa". guiñó un ojo riendo
  30. 3x3zsave
    3x3zsave 28 julio 2020 19: 48 nuevo
    +3
    Básicamente, ella es linda. Es solo que nadie le dijo que era mujer.
  31. Lexus
    Lexus 28 julio 2020 19: 57 nuevo
    +7
    Ahora no es aceptado por ellos. Incluso cuando se convierta en madre, la llamarán "Padre No. ..." Por cierto, no está del todo claro qué número habrá en un país en emancipación, que ha ganado el sentido común y la naturaleza humana. Al parecer, el magistrado o el tribunal lo establecerán. recurso
  32. 3x3zsave
    3x3zsave 28 julio 2020 19: 25 nuevo
    +3
    Oriné en una urna y la cubrí con papel de aluminio para que no se evaporara a la atmósfera.
  33. Lexus
    Lexus 28 julio 2020 19: 50 nuevo
    +6
    Oriné en una urna y la cubrí con papel de aluminio para que no se evaporara a la atmósfera.

    ¡No esta bien! Necesario, como en Waterworld con Kevin Costner. Que se garantizaba necesariamente un "ciclo" de agua libre de residuos. No hizo estallar Isal - no bebió. riendo
  34. 3x3zsave
    3x3zsave 28 julio 2020 19: 55 nuevo
    +2
    Apenas recuerdo "Water World". Restos de impresiones: "Mad Max" en el agua "
  35. Lexus
    Lexus 28 julio 2020 20: 12 nuevo
    +3
    Sí, en algún lugar igual. Pero mucho más alegre y divertido.

  36. 3x3zsave
    3x3zsave 28 julio 2020 19: 14 nuevo
    +3
    Fu! ¡Cómo fue! Solo estoy hablando de cenar y bailar ...
  37. Lexus
    Lexus 28 julio 2020 20: 06 nuevo
    +7
    Y nosotros también. ¡Lo principal es no exagerar con "bailar"! lol
  38. hohol95
    hohol95 27 julio 2020 22: 42 nuevo
    +5
    ¿Y qué hiciste yendo a la biblioteca?
    Y no salvó al castor y no le pagó al titular del derecho ...
    ¿¿¿Piratería???
  39. 3x3zsave
    3x3zsave 27 julio 2020 22: 49 nuevo
    +5
    ¿¿¿Piratería???
    Definitivamente !!! ¡¡¡Será mejor que los castores muerdan la bodega del Flibusta, pero no les pagaré a los poseedores de derechos !!!
  40. hohol95
    hohol95 27 julio 2020 22: 51 nuevo
    +5
    ¡Entonces regístrate en la biblioteca! bebidas
  41. 3x3zsave
    3x3zsave 27 julio 2020 23: 12 nuevo
    +6
    ¡Alexey! ¿¡¿¡¿En el cual?!?!? Lo que el distrito puede conseguir a través de los restos del coleccionista de bibliotecas soviéticas no me conviene. ¡Y en el "Público" de San Petersburgo ni siquiera se me permitirá ir al porg!
  42. Korsar4
    Korsar4 28 julio 2020 20: 54 nuevo
    +2
    Eh Fue un tiempo glorioso. Y la capacidad y el deseo de pasear por las bibliotecas: Leninka, su sala de disertaciones, la Biblioteca de VASKhNIL, Inostranka, GPNTB.

    Parece que no está prohibido incluso ahora. Pero rara vez encuentras un día entero.
    Y parte del día es mejor para ahorrar dinero en el camino. Y de la red de pesca.

    Pero algo está perdido.
  43. hohol95
    hohol95 27 julio 2020 17: 38 nuevo
    +4
    ¡Solo "Alexandra y Sophia"!
  44. 3x3zsave
    3x3zsave 27 julio 2020 17: 49 nuevo
    +3
    ¡Maldita sea, no he visto esta marca en San Petersburgo en 15 años!
  45. hohol95
    hohol95 27 julio 2020 22: 39 nuevo
    +3
    "Big Lunch" de la misma empresa!
  46. 3x3zsave
    3x3zsave 27 julio 2020 22: 45 nuevo
    +2
    ¡Me pareció que los químicos en Big Lunch son más nutritivos! ¡Tu instinto no decepcionó!
  47. AU Ivanov.
    AU Ivanov. 27 julio 2020 18: 10 nuevo
    +5
    Los estonios prácticamente no producían espadines. Lituanos también. Los letones estaban involucrados en espadines.
  48. 3x3zsave
    3x3zsave 27 julio 2020 19: 25 nuevo
    +2
    Sí, por supuesto que tienes razón.
  49. Krasnodar
    Krasnodar 27 julio 2020 16: 57 nuevo
    +3
    En todas las Kanadas, esta visión de la historia se ha presentado durante mucho tiempo
  50. 3x3zsave
    3x3zsave 27 julio 2020 15: 57 nuevo
    +3
    Y me gusta su lapserdaki como. wassat
  51. Krasnodar
    Krasnodar 27 julio 2020 16: 03 nuevo
    +3
    Lapserdaks maoístas riendo
  52. 3x3zsave
    3x3zsave 27 julio 2020 16: 07 nuevo
    +2
    Bueno, en el contexto de las chaquetas "ácidas" de Wolfych ... riendo
  53. Krasnodar
    Krasnodar 27 julio 2020 15: 32 nuevo
    +4
    Cita: 3x3zsave
    Bueno, para ser honesto, aparte de la destrucción de Septiembre Negro, no he oído hablar de otras operaciones similares.
    El Centro Simon Wiesenthal opera dentro del marco legal.

    Un nazi báltico fue asesinado en América Latina. Este es el Mossad. También estaba la organización Nokmin (Vengadores): hicieron mucho en Europa y América Latina, pero esta es una "organización privada". ))
  54. Pane Kohanku
    Pane Kohanku 27 julio 2020 15: 41 nuevo
    +3
    pero esta es una "organización privada". ))

    conveniente, de acuerdo? guiño ¡en todos los aspectos! bueno "No somos nosotros, somos hombrecitos verdes por nuestra propia iniciativa" Sí
  55. Krasnodar
    Krasnodar 27 julio 2020 15: 46 nuevo
    +3
    La iniciativa era verdaderamente privada y antes de la creación del Estado de Israel.
  56. Krasnodar
    Krasnodar 27 julio 2020 15: 30 nuevo
    +4
    El Mossad volaría su auto o toda la casa o le dispararía mientras compra, digamos. aquí sacrificado tres perros guardianes, disparó desde todo lo que había en casa, no hubo disparos en respuesta y murió, habiendo pasado por los productos de la combustión. La letra no es Mossad.
  57. 3x3zsave
    3x3zsave 27 julio 2020 19: 46 nuevo
    +2
    El Mossad volaría su auto o toda la casa o le dispararía mientras compra, digamos.
    Estoy empezando a dudar: quién tomó los métodos de quién, el Mossad de la mafia siciliana o, sin embargo, por el contrario ... riendo
  58. Krasnodar
    Krasnodar 27 julio 2020 20: 08 nuevo
    +6
    Diferencia entre Cosa Nostra y familias judías:
    1) Un italiano lo invitó a su restaurante, le proporcionará un conductor y un automóvil, y después de una buena comida, en algún lugar cerca de un terreno baldío, un bandido saldrá del asiento trasero del automóvil y arrojará un estrangulamiento alrededor de su cuello.
    2) El judío invitará a los competidores al restaurante y explotará junto con la institución.
  59. 3x3zsave
    3x3zsave 27 julio 2020 20: 16 nuevo
    +2
    Estoy de acuerdo en que la segunda opción es menos intensiva en energía y más beneficiosa para las partes contratantes. ¿Qué opinas de los irlandeses?
  60. Krasnodar
    Krasnodar 27 julio 2020 20: 29 nuevo
    +2
    Han estado fuera del negocio durante mucho tiempo)).
  61. 3x3zsave
    3x3zsave 27 julio 2020 20: 56 nuevo
    +2
    Bueno ... Incluso el Goblin no pudo traducir correctamente la expresión del argot "shani" en la película inmortal de Guy Ritchie. riendo
  62. Krasnodar
    Krasnodar 27 julio 2020 15: 26 nuevo
    +3
    No, la letra es más de Cascade que de Kidon. Lea acerca de cómo fue golpeado.
  63. 3x3zsave
    3x3zsave 27 julio 2020 15: 40 nuevo
    +1
    No he oído hablar de la cascada en absoluto  solicitar
  64. Krasnodar
    Krasnodar 27 julio 2020 15: 46 nuevo
    +4
    Unidad de muy alta calidad con preparación completamente loca
  65. 3x3zsave
    3x3zsave 27 julio 2020 15: 48 nuevo
    +2
    ¿Y la sumisión?
  66. Krasnodar
    Krasnodar 27 julio 2020 15: 49 nuevo
    +4
    Perteneció a la KGB de la URSS
  67. 3x3zsave
    3x3zsave 27 julio 2020 16: 03 nuevo
    +2
    No me di cuenta de inmediato de que estabas hablando de esta cascada. Pero, lo siento, se creó en 80 y se agudizó para otras tareas.
  68. Krasnodar
    Krasnodar 27 julio 2020 16: 11 nuevo
    +3
    ¿Y antes de él había ...? riendo Justo en el 80, la unidad se puso un uniforme militar.
  69. 3x3zsave
    3x3zsave 27 julio 2020 16: 17 nuevo
    +2
    Yo no sé. Se cree que el liderazgo soviético pensó en crear fuerzas especiales de forma permanente, luego del ataque terrorista de Munich.
  70. Krasnodar
    Krasnodar 27 julio 2020 16: 19 nuevo
    +3
    Estás hablando de antiterrorismo, me refiero a los agentes de la "daga".
  71. 3x3zsave
    3x3zsave 27 julio 2020 16: 29 nuevo
    +2
    ¿Crees que la tormenta del palacio de Amin es antiterrorista?
  72. Krasnodar
    Krasnodar 27 julio 2020 16: 53 nuevo
    +1
    No, esto se llama terrorismo de estado. Spetsnaz, dedicado al sabotaje y el reconocimiento, y una subdivisión dedicada al trabajo operativo en el marco de la "inteligencia extranjera", un poco como una navaja de afeitar. ¿Y el palacio de Amin son ellos?
  73. 3x3zsave
    3x3zsave 27 julio 2020 16: 57 nuevo
    +2
    Operación Tormenta-333, División Alfa.
  74. Krasnodar
    Krasnodar 27 julio 2020 17: 02 nuevo
    +3
    Estas son otras personas)).
  75. Pane Kohanku
    Pane Kohanku 27 julio 2020 16: 29 nuevo
    +3
    el liderazgo soviético pensó en crear fuerzas especiales de forma permanente

    Por cierto, el primer comandante del grupo Alfa fue Vitaly Bubenin, el mismo que derrotó a los chinos el 2 de marzo de 1969, que disparó contra los grupos de Strelnikov y Rabovich desde una emboscada en la isla Damansky. Durante esa batalla, tuvo que cambiar el vehículo blindado de transporte de personal: el primero fue alcanzado. soldado
  76. Krasnodar
    Krasnodar 27 julio 2020 16: 55 nuevo
    +3
    ¿Era él un guardia fronterizo?
  77. Pane Kohanku
    Pane Kohanku 27 julio 2020 17: 05 nuevo
    +4
    ¿Era él un guardia fronterizo?

    Si. Comandante del puesto de avanzada de Sopka Kulebyakiny. Me las arreglé para llegar con mis amigos cuando los chinos ya estaban preparando el último grupo nuestro para "poner el apretón": el grupo del sargento Babansky (también, por cierto, más tarde se convirtió en general). soldado Bubenin todavía estaba envejeciendo entonces, al parecer. Debería preguntarse al tío Kostya (Sea Cat) ... él sabe mucho sobre esos eventos ... bebidas
  78. Krasnodar
    Krasnodar 27 julio 2020 17: 07 nuevo
    +4
    Hablé con un participante en Israel: China todavía odia
  79. Pane Kohanku
    Pane Kohanku 27 julio 2020 17: 13 nuevo
    +3
    Hablé con un participante en Israel: China todavía odia

    ¡Duc, el comienzo fue demasiado vil por parte de los "no hermanos chinos"! negativas Quince de nuestros hombres fueron acostados en pocos minutos después de una emboscada. Del primer grupo (Strelnikov), nadie sobrevivió, del segundo (Rabovich), solo sobrevivió el luchador Serebrov, y luego, llegó el combate cuerpo a cuerpo (y hubo diez veces más fanáticos de Mao), y lograron vencerlo medio muerto: un chino herido con una bayoneta Terminado ... enojado
  80. Krasnodar
    Krasnodar 27 julio 2020 18: 16 nuevo
    +2
    El hombre dijo: nuestros socios chinos son crueles y astutos.
  81. Pane Kohanku
    Pane Kohanku 28 julio 2020 10: 16 nuevo
    +2
    El hombre dijo: nuestros socios chinos son crueles y astutos.

    exactamente. Exactamente... enojado
  82. Alexey ra
    Alexey ra 27 julio 2020 18: 13 nuevo
    +7
    Cita: Krasnodar
    Su parte fue difícil, sin confianza en el futuro, para pagar hipotecas, préstamos para automóviles y procesadores de alimentos, cuyos ingresos se destinaron a banqueros y explotadores, y no a las clínicas especiales de los servidores de la humanidad progresiva del PCUS que piensan incansablemente en la felicidad de la gente común.

    En vano bromeas. Esta canción proviene de principios de los años 30, cuando las órdenes de principios de siglo reinaban en la industria del carbón de EE. UU.
    Además, esta es también una descripción amable y dulce de la difícil vida habitual de los mineros. No hay una palabra sobre la misma "Guerra en el condado de Harlan", cuando para reprimir las protestas de los mineros (que estallaron después de una disminución del 10% en los salarios), se tuvo que presentar la Guardia Nacional, un alguacil local contratado por la empresa. bandidos los guardias no manejaron la situación.
    La guerra del condado de Harlan fue una de las razones de la Ley Nacional de Relaciones Laborales de 1935, que garantizaba a los trabajadores el derecho a sindicalizarse, negociar colectivamente y emprender acciones colectivas como huelgas.
  83. Krasnodar
    Krasnodar 27 julio 2020 18: 18 nuevo
    +2
    Estaba leyendo. Había requisitos previos para la revolución mundial, y el Primero de Mayo se celebra debido a los eventos en Chicago.
  • VLR
    27 julio 2020 19: 11 nuevo
    +1
    Bueno, en cualquier caso, Trotsky necesitaba a Rusia como un "manojo de matorrales" que debería "arrojarse al horno de la revolución mundial". Y la superindustrialización, según Trotsky, es verter gasolina en un "paquete" para que arda más brillante.
    Y Stalin decidió que no había nada para que estados como Rusia y la URSS se dispersaran a favor de la revolución en otros países.
    1. Sergej1972
      Sergej1972 28 julio 2020 12: 05 nuevo
      +1
      Sin embargo, los países de las democracias populares bajo Stalin proporcionaron asistencia gigantesca.
    2. Krasnodar
      Krasnodar 28 julio 2020 12: 43 nuevo
      0
      Stalin y Trotsky tenían un objetivo: preservar los logros de la revolución en Rusia. Los métodos eran diferentes: Bronstein tenía razón, Stalin ... en principio, si sigues el desarrollo de los acontecimientos, actuó correctamente, esperando que Francia, el BM y Alemania se estancaran en una guerra como la Primera Guerra Mundial. Nadie esperaba el éxito de la guerra relámpago y la rápida rendición de los franceses. Como resultado, siguiendo los resultados de la Segunda Guerra Mundial, solo en Checoslovaquia, Alemania Oriental y Eslovenia (bajo Tito) los comunistas pudieron ser llevados al poder desde los países desarrollados industrializados. En consecuencia, el socialismo en Rusia resultó ser un fenómeno temporal. hi
  • Sergej1972
    Sergej1972 28 julio 2020 11: 50 nuevo
    +1
    Pequeña enmienda. Cuando se tomó la decisión sobre NEP, Trotsky se resignó a ello. Y con bastante habilidad, utilizando métodos de mercado, dirigió el Comité de Concesiones.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 28 julio 2020 12: 47 nuevo
      0
      Trotsky al mismo tiempo se opuso a la fallida campaña polaca, pidiendo posponerla, atrajo a especialistas zaristas en todas las esferas de la vida del país, y Stalin en ese momento supervisó hábilmente la opinión de la mayoría, ganando lentamente el poder total en la URSS.
      1. Sergej1972
        Sergej1972 28 julio 2020 13: 38 nuevo
        +1
        Uno no puede estar en desacuerdo con esto.
  • Sergej1972
    Sergej1972 28 julio 2020 11: 55 nuevo
    +1
    ¿Y el establecimiento de regímenes democráticos populares en los países de Europa del Este, China, Corea del Norte y Vietnam del Norte y todo tipo de asistencia para ellos? Todo esto está bajo Stalin. ¿Y su último discurso en el XIX Congreso del PCUS, donde expresó su confianza en la difusión de las ideas comunistas en Europa occidental, así como en Asia y África?
  • HanTengri
    HanTengri 27 julio 2020 10: 53 nuevo
    +7
    Cita: Arzt

    Al llegar al poder, los bolcheviques primero trajeron al extranjero la parte de las reservas de oro de Rusia que cayó en sus manos, 375 toneladas.
    El evento fue organizado por Maksim Maksimovich Litvinov a través de la organización comercial cooperativa formalmente no estatal "Tsentrosoyuz".
    El botín se depositó en cuentas secretas en Suiza y luego se utilizó para satisfacer las necesidades de la Internacional Comunista.

    ¿De dónde viene esta información? Quiero decir, ¿qué documentos está confirmado? Un movimiento muy idiota, incluso teniendo en cuenta la idea de una revolución mundial. Y los bolcheviques no eran idiotas. Eran pragmáticos y no pudieron evitar entender que este oro, en un futuro cercano, oh, qué útiles serán dentro del país. Por tanto, este "esquema" recuerda más a las fantasías infundadas de los "overheads" de la revista "Ogonyok", durante la perestroika, que a algo capaz de existir en la realidad.
    1. Ingeniero
      Ingeniero 27 julio 2020 11: 07 nuevo
      +4
      ¿Es el enlace a la monografía una confirmación?
      ¿O solo le conviene escanear documentos de archivo?
      No hay mención de 375 toneladas aquí, pero las cantidades son muy impresionantes.
      http://militera.lib.ru/research/gorlov1/pre.html
      El Reich finalmente "se quemó" en el llamado. Fondo secreto de subsidios de Frankfurt para la revolución mundial en Europa occidental por una cantidad gigantesca de 50 millones de marcos de oro. Para entonces, después de haber delimitado oficialmente las funciones del Comisariado del Pueblo para Asuntos Exteriores y de la Internacional Comunista, los bolcheviques habían prohibido a sus "agentes" utilizar correos diplomáticos para transportar monedas y diamantes por correo diplomático. 50 millones fueron transferidos a través de maniquíes a Alemania a través de Estonia y Suecia en el verano de 1921, cuando la NEP ya había comenzado. Formalmente, la distribución de este dinero estaba a cargo de la "troika": Lenin, Trotsky, Zinoviev, de hecho, fue Zinoviev quien la eliminó, quien en la práctica confió todo al Reich. Este último, habiendo confirmado en el otoño de 1921 que había recibido 50 millones, permaneció en silencio durante casi todo el año 1922, sin enviar un solo informe secreto al ECCI.

      Al final, Osip Pyatnitsky, secretario de la ECCI y jefe de su comité de presupuesto, "presionó" al Reich (a través de un cheque personal de su caja en Alemania) y en noviembre de 1922 estableció de estos 50 millones el "Camarada Thomas" le dio a KIM Alemania 2 millones de oro. menos sellos de lo previsto por la estimación de ECCI; oculto (es decir, apropiado) 8 millones 760 mil marcas de oro, adicionalmente transferidas a él a través de la misión comercial de la RSFSR en Berlín. Un escándalo grandioso estalló: después de todo, 50 millones tenían la intención de llevar a cabo una revolución en Alemania, que los bolcheviques, a pesar del Tratado de Rapallo de 1922, realmente comenzaron en el otoño de 1923 (el infame "Octubre Rojo" en Alemania, descrito de manera colorida por Larisa Reisner en el libro "Hamburgo" en las barricadas ").
      1. Undecim
        Undecim 27 julio 2020 11: 23 nuevo
        +5
        ¿Es el enlace a la monografía una confirmación?
        ¿Es esta una monografía?
        1. Ingeniero
          Ingeniero 27 julio 2020 11: 43 nuevo
          +6
          La objeción es justa.
          Mal enlace
      2. HanTengri
        HanTengri 27 julio 2020 11: 46 nuevo
        +1
        Cita: ingeniero
        http://militera.lib.ru/research/gorlov1/pre.html

        ¿Qué tiene que ver esta monografía con ella? Después de todo, no estamos hablando de cooperación militar entre la URSS y la República de Weimar. Y ni siquiera sobre el financiamiento de la Internacional Comunista (este es un hecho indiscutible), sino sobre: ​​La idiotez de la siguiente declaración:
        "Habiendo llegado al poder, lo primero que hicieron los bolcheviques fue llevarse al exterior la parte de las reservas de oro de Rusia que cayó en sus manos, 375 toneladas".
        ¡Tan pronto como llegaron al poder en octubre de 1917, todo el oro del tesoro se llevó inmediatamente al extranjero para apoyar la revolución mundial! ¡Bien que! Es una pena chtoli?! ¡Nosotros, los bolcheviques, no necesitamos metal despreciable para retener el poder y gobernar el país! ¡No somos burgueses!
        1. Ingeniero
          Ingeniero 27 julio 2020 11: 58 nuevo
          +4
          El prólogo del libro habla precisamente sobre el financiamiento de la revolución mundial.
          Más tarde repasé las obras del autor del prefacio, pero hay más periodismo que investigación histórica. Por lo tanto, el argumento resultó ser regular. O no funcionó en absoluto)
          La declaración de la pregunta puede sonar así: cuánto de los fondos (por ejemplo, la reserva de oro) se gastó en financiar la revolución mundial y apoyar el movimiento laboral en el extranjero. Todavia no tengo respuesta
          1. HanTengri
            HanTengri 27 julio 2020 12: 11 nuevo
            +4
            Cita: ingeniero
            El prólogo del libro habla precisamente sobre el financiamiento de la revolución mundial.

            Sí, pero, en los años 21-30. y no "Llegar al poder, en primer lugar". riendo
    2. Médico
      Médico 27 julio 2020 11: 29 nuevo
      +6
      ¿De dónde viene esta información? Quiero decir, ¿qué documentos está confirmado?

      Informe literal de la tercera sesión del Comité Ejecutivo Central de la URSS de la cuarta convocatoria (abril de 3), págs. 4-1928.

      Eran pragmáticos y no pudieron evitar entender que este oro, en un futuro cercano, oh, qué útiles serán dentro del país.

      Esto es si los consideras personas interesadas en la prosperidad de Rusia.
      De hecho, fue un grupo de aventureros internacionales quienes tomaron el poder en el país a raíz del caos revolucionario y no estaban seguros de su capacidad para mantenerlo.
      Naturalmente, lo primero que hicieron fue sacar al cajero. guiño
      1. HanTengri
        HanTengri 27 julio 2020 12: 06 nuevo
        +2
        Cita: Arzt
        Informe literal de la tercera sesión del Comité Ejecutivo Central de la URSS de la cuarta convocatoria (abril de 3), págs. 4-1928.

        Aquellos. "Cientos de millones de rublos" en 1921 son, en su opinión, 375 toneladas de oro "en primer lugar", "haber llegado al poder"?
        Cita: Arzt
        Esto es si los consideras personas interesadas en la prosperidad de Rusia.

        ¿Y si los considera personas que iban a retener el poder tomado? O, en tu opinión, ¿la retuvieron accidentalmente? No quería, pero tenía que hacerlo?
        Cita: Arzt
        De hecho, fue un grupo de aventureros internacionales quienes tomaron el poder en el país a raíz del caos revolucionario y no estaban seguros de su capacidad para mantenerlo.
        Naturalmente, lo primero que hicieron fue sacar al cajero.

        ¡Sin embargo, resultaron "aventureros" muy testarudos e inteligentes! lol ¡No solo se llevaron a todos los opositores del país, sino que también reunieron al país ya colapsado y lo convirtieron de una potencia agraria en una industrial!
        1. Médico
          Médico 27 julio 2020 13: 01 nuevo
          +2
          ¿Y si los considera personas que iban a retener el poder tomado? O, en tu opinión, ¿la retuvieron accidentalmente? No quería, pero tenía que hacerlo?

          Por supuesto que iban. Pero no estábamos seguros.

          ¡No solo se llevaron a todos los opositores del país, sino que también reunieron al país ya colapsado y lo convirtieron de una potencia agraria en una industrial!

          Mira los motivos. ¿Querían recoger el país? No, el mundo entero. Para ellos, Rusia es una cabeza de puente.

          Muchos son engañados por la industrialización. Grandes fábricas, grandes tanques, grandes aviones.
          Todas estas son herramientas para conquistar el mundo, las personas son un recurso.
          Las pirámides también son grandes, pero ¿qué sentido tiene?
        2. Médico
          Médico 27 julio 2020 13: 09 nuevo
          +3
          Aquellos. "Cientos de millones de rublos" en 1921 son, en su opinión, 375 toneladas de oro "en primer lugar", "haber llegado al poder"?

          Los bienes confiscados de la burguesía fueron primero.
          Todavía era necesario llegar a la reserva principal, después de haber terminado con Kolchak.
  • Operador
    Operador 27 julio 2020 11: 56 nuevo
    +2
    375 toneladas de oro son el resto de la reserva de oro del Imperio ruso (preservado después de los pagos del pueblo Kolchak a los proveedores de armas y el robo por los checos), confiscado por los checos en 1918 en Kazan por la cantidad de 505 toneladas, luego transferido al gobierno de Kolchak, capturado por el Ejército Rojo en Nizhneudinsk en 1920, devuelto a Kazán y exportado al extranjero por el gobierno soviético en 1921.

    Litvinov, en nombre del gobierno soviético, concluyó un acuerdo secreto con representantes de los gobiernos de los países de la Entente sobre la transferencia de este oro para cubrir parcialmente las deudas rusas del período hasta octubre de 1917 a cambio del reconocimiento diplomático de la RSFSR.

    La transacción de oro por reconocimiento fue realizada por ambas partes.
  • Alejandro I
    Alejandro I 31 julio 2020 17: 11 nuevo
    0
    Escucha, tal vez ahora Estados Unidos se está desmoronando con el dinero tomado de la URSS derrumbada y el Comintern está vivo)))
  • iouris
    iouris 27 julio 2020 10: 41 nuevo
    +4
    Agradable
    Ruso
    abrazar a un ruso, -
    pero tu
    y nombre
    "Rusia"
    perdió.
    Que es esto
    patria
    para aquellos que se olvidaron de la nación?
    ¿Qué nación tienes?
    Cominterin?
    Esposa,
    si apartamento
    sí cuenta corriente
    esta -
    patria,
    arbustos celestiales.
    (V.V. Mayakovsky. Del poema "¡Bien!")
  • Operador
    Operador 27 julio 2020 11: 31 nuevo
    +5
    En 1933, después de que Franklin Roosevelt llegó al poder en los Estados Unidos, se prohibió la circulación de oro en el país (con la excepción de las joyas) y la exportación de todo tipo de productos de oro al extranjero. El oro que no era de joyería fue redimido por el Tesoro de los Estados Unidos a un precio simbólico. Estas reglas estuvieron vigentes hasta principios de la década de 1950.

    Además, Estados Unidos introdujo un impuesto sobre la renta del 90%, y desde 1939, otros tipos de impuestos a las personas han aumentado considerablemente. Solo tales medidas ajenas al mercado hicieron posible detener la crisis económica a largo plazo en el país y comenzar la transferencia de la industria a una base de guerra (y en absoluto la llamada Nueva Política Económica de Roosevelt, todo el vapor del cual salió el silbato en forma de la construcción de una sola Presa Hoover).

    Y ninguno de los liberoides rusófobos habla sobre la actitud brutal del gobierno estadounidense hacia sus ciudadanos.
    1. 5-9
      5-9 27 julio 2020 13: 15 nuevo
      0
      Allí, por esconderse por otros 10 años.
      Pero esto tampoco ayudó, a los 38 años la crisis comenzó a ganar impulso nuevamente ... solo la guerra salvó ...
  • Undecim
    Undecim 27 julio 2020 11: 38 nuevo
    +4
    Mientras tanto, las empresas privadas que surgieron durante el período NEP pertenecían principalmente a la categoría de pequeñas, en el mejor de los casos, medianas, y se centraron en la producción de bienes que tenían una demanda estable entre la población.
    Es decir, los nuevos "empresarios" soviéticos querían obtener ganancias rápidas y garantizadas y ni siquiera pensaban en inversiones a largo plazo (aparentemente arriesgadas) en industrias estratégicas: los costos iniciales eran enormes y el período de recuperación era muy largo. Quizás, con el tiempo, habrían madurado hasta la creación de grandes empresas industriales, incluidas las de defensa. El problema era que la URSS no tenía tiempo.

    Después de leer este comienzo, decidí. que Samsonov está atormentando nuevamente la historia. Sin embargo, me sorprendió ver al autor.
    Estimado autor, el problema era que a los "empresarios" soviéticos no se les permitía disparar un cañón en industrias estratégicas. Además, a los comerciantes privados se les prohibió emplear a más de veinte trabajadores contratados. Por lo tanto, es injusto culparlos por su falta de voluntad para crear una fábrica de tanques privada.
  • Junger
    Junger 27 julio 2020 11: 42 nuevo
    -2
    Por lo tanto, el liderazgo soviético tenía pocas opciones.

    La historia ha demostrado que el liderazgo soviético solo tenía una opción: una soga en una rama y un lazo alrededor del cuello, para ...
    "Y ustedes amigos, cómo no sentarse, no todos los músicos son adecuados".
    Pero en lugar de la autoliquidación, el liderazgo del partido ha liquidado a las personas durante 70 años y ha tomado los valores de las personas.
  • BAI
    BAI 27 julio 2020 12: 32 nuevo
    0
    Hablando de la moneda para el estado, uno debería comenzar con la reforma monetaria de 1922-24.
  • Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 27 julio 2020 17: 22 nuevo
    +5
    Y me gustó el artículo, a pesar de la controvertida introducción. Me refiero a los primeros tres párrafos. Si los reemplazas con algo como
    A finales de los años 20. El programa NEP cumplió su tarea principal, creando las condiciones previas para el inicio de la industrialización planificada del país.
    La idea de que en 1919 en Versalles no se concluyó la paz, sino "una tregua durante veinte años" se le ocurrió a más de un mariscal Foch. El mundo se estaba preparando para una nueva guerra, y esto era obvio para todos los participantes en el proceso político mundial, al igual que era obvio que la nueva guerra sería una guerra de motores. En tales condiciones, la industrialización más rápida de la URSS no fue un "capricho" de sus líderes, sino la única forma de sobrevivir, la única forma de mantenerse en el mapa político del mundo.

    y más adelante en el texto, entonces, en general, incluso yo, un aficionado a la pelea, no habría tenido ningún comentario. sonreír
    De acuerdo a los comentarios.
    Como esperaba, los comentarios directamente relacionados con el contenido del artículo se pueden dividir en dos partes: los partidarios de la justificación de las medidas utilizadas por el gobierno soviético para obtener fondos para la industrialización, y sus oponentes. Ciertamente me considero uno de los primeros.
    La naturaleza humana tiene dos extremos (de hecho, más, por supuesto, pero en este caso tiene sentido considerar dos sonreír ) - el primero, cuando la gente está lista con el culo desnudo bajo el viento frío en la estepa para construir una planta o un cosmódromo para una ración de pan y ser felices, y el segundo, cuando sueñan con llenar su casa de "alegrías pequeñoburguesas" (© Ksyusha Sobchak sonreír ), encierra todos los bares y disfrútalos, experimentando constantemente el temor de que alguien venga y se los quite todo. Está claro que en este caso no se trata de vuelos espaciales. Por lo tanto, la mayoría de las personas de una forma u otra son inherentes a las características de un extremo y el otro, de modo que, con un poco de esfuerzo, pueden inclinarse en una dirección u otra. Sea lo que sea que se pueda decir, pero los comunistas trataron de crear un pueblo, compuesto principalmente por personas de la primera categoría, y la nacionalización, es decir, la socialización de todas las riquezas ubicadas en el territorio del país, independientemente de de quién pertenezcan, es un paso necesario en este camino. Los objetivos de los líderes soviéticos eran maravillosos, correctos, progresistas, y probablemente me gustaría vivir en una sociedad tal que soñaran con construir, cuando la felicidad de una persona es traída por el trabajo realizado, y no por la recompensa recibida, la creación del bien y no su consumo ...
    La única pregunta es si ese mundo es posible ... triste
    Aparentemente tengo un ataque de romanticismo los lunes, a veces sucede. sonreír
    Iré al final de la jornada laboral y pondré un poco de pragmatismo. sonreír
    1. Ingeniero
      Ingeniero 27 julio 2020 22: 42 nuevo
      +4
      Cuán firmemente la idea de que las alegrías pequeñoburguesas es algo indigno se ha arraigado firmemente en nuestras mentes.
      Lo curioso es que el primer modelo se llevó a cabo en la URSS de forma obligatoria o "voluntaria - obligatoria" e inmediatamente pasó al olvido con el colapso de la URSS. Pero la variante con la transformación - la transición de las "pequeñas alegrías burguesas" a algo más grande, la caridad, el voluntariado, la participación, la cooperación social horizontal se lleva a cabo en nuestro país en un orden de magnitud más lento que en los países donde la cultura de una "sociedad de consumo" se implementó hace mucho tiempo. Al menos la opción con el ruso Bill Gates donando la mayor parte de su fortuna a la caridad sigue siendo absolutamente imposible.
      Con una conciencia tan distorsionada, nuestra sociedad se asemeja a una persona que fue abusada en la infancia.
      1. VLR
        27 julio 2020 23: 01 nuevo
        0
        ¿Y quién puede donar cantidades realmente grandes y serias con nosotros? ¿Participantes en subastas de préstamos por acciones de los años 90? ¿Por qué robaron (y muchos continúan robando) para compartir "robado honestamente" con alguien?
        1. Ingeniero
          Ingeniero 27 julio 2020 23: 14 nuevo
          0
          Así que esta es la sal, construyeron la gente espiritualizada de la "nueva formación", y al final consiguieron los ladrones y matones estándar.
          Y los "en descomposición" y "pequeñoburgueses" nos dan una ventaja.
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 27 julio 2020 23: 39 nuevo
          +1
          De hecho, la hija de Ralif Safin, un tal "Alsou", gasta con éxito el dinero de papá en niños con cáncer, pero no anuncia estos actos.
          1. Ingeniero
            Ingeniero 27 julio 2020 23: 49 nuevo
            +2
            Dos reservas: "dinero de papá" e "hija" (tenía 83 años y no es producto del sistema soviético)
            También puede recordar los datos contradictorios sobre la caridad de Usmanov (¿o "caridad"?)
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 28 julio 2020 00: 26 nuevo
              +3
              Mi respeto, Denis! Tengo amigos y enemigos de esta época, y tal vez te sorprendas, son carne de la carne de este sistema. En cuanto a Alsou ... Sí, puede expiar los pecados de su padre, pero en el Islam, todos son responsables de sus acciones ante el Todopoderoso. Además, al ser una personalidad de los medios, ella, a diferencia de Angelina Jolie, por ejemplo, no anuncia esta actividad.
              1. Ingeniero
                Ingeniero 28 julio 2020 09: 36 nuevo
                +5
                Quizás los "padres soviéticos" les dieron una "educación soviética" después del colapso de la URSS. Teóricamente lo admito
                PD Anton, bienvenido)
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 27 julio 2020 23: 32 nuevo
        +2
        Con una conciencia tan distorsionada, nuestra sociedad se asemeja a una persona que fue abusada en la infancia.
        En realidad, tal como es.
      3. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 28 julio 2020 00: 22 nuevo
        +3
        "La cultura de una sociedad de consumo" es también una cultura. En un par de generaciones, seremos adultos con todo lo que estás hablando. Si tienes suerte. Si encajamos en igualdad de condiciones con este modelo de orden mundial, del que tengo serias dudas. Aunque, al final, claro, alguien encajará.
        Hace cien años, Rusia tomó su propio camino de desarrollo, diferente del camino de desarrollo del resto del mundo, y logró éxitos que eran impensables en Occidente (en ciertas áreas, por supuesto, no en todos, pero estos son detalles). Hace treinta años, dejó este camino, pasando del líder indiscutible del camino alternativo de desarrollo al campesino medio tradicional. Qué y por qué la URSS no fue suficiente para sobrevivir a la crisis de los años 80 es una conversación separada, pero el hecho es que el estado, que, a pesar de muchas circunstancias desfavorables (el clima frío, en primer lugar), mostró la efectividad de su sistema, dejó de existir. Muchos temas débiles e insignificantes surgieron en su territorio, y China ocupó su lugar en el mundo, el lugar del líder de una forma alternativa de desarrollo.
        Puede discutir sin cesar sobre la eficiencia o ineficiencia del método de gestión socialista en comparación con el capitalista, los partidarios del capitalista hablarán sobre la inevitabilidad del colapso de la URSS, los partidarios del socialista asentirán a China y sus éxitos ... Pero estoy triste.
        Yo, a pesar de todo, sigo siendo optimista en la vida y creo que, sin embargo, la humanidad en un sentido global está mejorando con el tiempo y también creo que el primer estado socialista que apareció hace cien años fue la primera golondrina que no hizo primavera. Utilizando la experiencia, el legado y la tragedia de la Unión Soviética, China ahora se está desarrollando rápidamente, progresando y dejando atrás a todos los competidores. En sus pasos (desafortunadamente ya en los suyos, y no en los nuestros), tarde o temprano, otros seguramente lo seguirán y también comenzarán a mostrar resultados sobresalientes en el desarrollo. incluso en ciencia, en mejorar el nivel de vida de un ciudadano común, etc.
        Y las "alegrías pequeñoburguesas", Denis, son algo "indigno", reprensible en la conciencia de masas no por su "pequeña" o "burguesía", sino porque todo su significado reside en su "exclusividad", entonces hay inaccesibilidad para la mayoría. Los inodoros de loza, los tenedores de plata, las piñas hace tiempo que dejaron de ser placeres pequeñoburgueses, pero en su lugar han tomado otros matices, más exclusivos y de difícil acceso, igualmente pequeños y completamente innecesarios.
        No veo nada indigno en probar estas alegrías. No es digno, en mi opinión, intercambiar su vida únicamente por su logro.
        1. VLR
          28 julio 2020 06: 59 nuevo
          +1
          El hecho es que el nivel de felicidad, por extraño que parezca, no depende de la cantidad de dinero. Siempre me sorprendió el placer visible en Egipto que los niños en la calle comen pan; los nuestros no disfrutan tanto del chocolate. Por supuesto, incluso estar deprimido con una billetera llena y en una villa en algunos Marbella es más cómodo que con uno vacío en un apartamento pobre en las afueras de la ciudad. Pero tengo la impresión de que cada persona por naturaleza tiene un cierto nivel de felicidad, que no se puede exceder, no importa cuánto lo intentes. Los viajes se percibirán como desplazamientos al trabajo en metro y minibús. Los diamantes no harán las delicias de las joyas. Una persona se llenará rápidamente con delicias gourmet y querrá papas fritas.
          Un ejemplo interesante es Napoleón Bonaparte, quien logró un éxito sin precedentes, pero dicen que poco antes de su muerte, dijo: "Dios, ¿fui feliz incluso dos horas en mi vida?"
          Por lo tanto, no podemos decir que en los Estados Unidos todas las personas sean necesariamente más felices que en Vietnam y en Alemania que en Jamaica.
        2. Ingeniero
          Ingeniero 28 julio 2020 11: 41 nuevo
          +1
          Se puede discutir sin cesar sobre la efectividad o ineficacia del método de gestión socialista en comparación con el capitalista, los partidarios del capitalista hablarán sobre la inevitabilidad del colapso de la URSS

          Realmente es mejor no discutir sobre la economía, ahora estoy más interesado en el aspecto moral y ético. El discurso-cultura del consumo versus la “cultura de la creación” se refiere precisamente a este plano.
          Hace cien años, Rusia tomó su propio camino de desarrollo, diferente del camino de desarrollo del resto del mundo, y logró éxitos que eran impensables en Occidente (en ciertas áreas, por supuesto, y no en todos, pero estos son detalles)

          Estados Unidos, Japón, Alemania se ríen sin moderación.

          "La cultura de una sociedad de consumo" es también una cultura.

          Esta no es solo una cultura, es una cultura que se originó y desarrolló orgánicamente, y no fue impuesta desde arriba. Esta es una cultura que, con un montón de defectos inherentes, tiene la capacidad de evolucionar y superarlos. La mencionó junto con Ksyusha, quizás "en la máquina", pero la estigmatizó inequívocamente con esto.
          Permítanme recordarles solo episodios individuales de la evolución de la cultura del consumo hacia la cultura del consumo consciente y más responsable.
          1899 (!!!!!!) Consumo conspicuo Veblen
          Pirámide de necesidades de 1954 con autorrealización en la cima. Maslow
          1976 "¿Tener o ser?" Ensayo de Fromm
          Conceptos modernos de equilibrio vida / trabajo aquí
          Por lo tanto, Occidente ha reconocido por mucho tiempo el problema y ya ha comenzado a transformar su modelo de consumo.

          ¿Y qué pasa con la URSS?
          1929-1953 fue el período de sobreexplotación de la población. En principio, no quiero discutir las razones, destacaré solo un hecho que es reconocido por casi todos.
          1953-1970 sobre-manipulación ("la generación actual vivirá bajo el comunismo")
          1970-1980 creciente apatía y frustración

          Uno de los marcadores inequívocos de la bancarrota moral de la URSS fue la formación de cuatro categorías de oferta para la población. El concepto de justicia social ha sido reemplazado por exactamente lo contrario.

          Formulación del problema
          Trataré de explicar por qué su visión de la URSS, Mikhail, no es mala, pero es muy mala para la Rusia de hoy.
          1. Postula la espiritualidad y superioridad moral de la URSS sobre Occidente. “No comimos del estómago, sino que soñamos con BAM y espacio”. Esto implica automáticamente la misma superioridad de la Rusia moderna como sucesora de la URSS. Esto no es solo un mito, es precisamente ese consumo muy pequeñoburgués, complaciendo nuestra vanidad y haciendo pasar la miseria por virtud. No comimos de la barriga porque durante mucho tiempo la comida no fue suficiente, por decirlo suavemente. Y luego no comieron, porque los que comieron de la barriga, nos explicaron que eso es bajo y pequeñoburguesa y hay que crear.
          2. La idea de la superioridad de la URSS nos hace mirar constantemente hacia atrás en busca de soluciones. "Pero en la URSS ..." Así que no saldrá nada de eso. Cualquier decisión es buena solo en el contexto de su tiempo. Ahora hay nuevas realidades. Necesitamos visionarios que miren hacia adelante en lugar de mirar hacia atrás todo el tiempo. Recetas de la URSS: ideología, educación, carrera espacial ya no funcionan. En absoluto.
          3. En la teoría de los juegos, se confirma que mientras todos los participantes jueguen de manera justa, obtendrán una ganancia pequeña pero constante. Pero tan pronto como un participante o parte, jugando para un aumento, rompe completamente las reglas del juego, obtienen el premio gordo. La URSS enseñó a todos a jugar limpio. Luego arrojó a la población a una escala épica. Debemos hacer todo lo posible para garantizar que esto no vuelva a suceder.
          Solución propuesta
          Debemos aceptar la URSS al 100% como parte de nuestra historia y cultura. Debemos rechazar al 100% las construcciones sociales, éticas y de cualquier otro tipo generadas por la URSS. Son completamente farisaicos o ineficaces en el entorno actual, incluso si antes eran útiles.
          1. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 28 julio 2020 12: 51 nuevo
            +1
            Si me entiendes de tal manera que considero que la URSS es un estado ideal y aprecio el sueño de volver a sus realidades, entonces esto no es así. La URSS para mí es un intento fallido de construir una sociedad de un nuevo tipo. Al mismo tiempo, una falla no excluye la posibilidad de que tal sociedad se siga construyendo en el futuro. Además, personalmente estoy seguro de que es para él que la humanidad en su conjunto llegará después de un tiempo, en algún lugar a través de la evolución natural de la sociedad de consumo, en algún lugar a través de revoluciones, en algún lugar a través de reformas.
            También estoy lejos de pensar en oponer la "cultura de los consumidores" y la "cultura de los creadores", ya que a mi entender son solo dos entidades de un par dialéctico y no pueden existir fuera del proceso de interacción entre sí. Una sociedad se vuelve estable y próspera cuando sus componentes se equilibran mutuamente, excluyendo el sesgo en una dirección. En mi opinión, ahora este equilibrio, al menos en la escala de Rusia, se ha violado y el sesgo se dirige hacia los "consumidores". No en el sentido de consumidores hay más que creadores, sino en el sentido de que en cada individuo hay más consumidor y menos creador. Promedio hospitalario. En general, ahora en Rusia el nivel de importancia social de una persona está determinado únicamente por la cantidad de bienes que utiliza. No producido, sino consumido y precisamente de forma exclusiva. En términos generales, para convertirse en un compositor famoso y exitoso no basta con saber escribir buena música, también es necesario ser un buen hombre de negocios, y esto no debería ser así. Una habilidad para escribir música debería ser suficiente. sonreír
            Debe haber equilibrio en todo. Y si en Rusia veo este sesgo, entonces en otro lugar (¿Japón? ¿China? ¿Brasil? ¿África?) Lo será, o incluso si ya hay un sesgo en la dirección opuesta.
            Bien, sobre
            Cita: ingeniero
            Estados Unidos, Japón, Alemania se ríen sin moderación.

            entonces se relajaron ahora. Hace medio siglo, no se reían en absoluto. sonreír
            1. Ingeniero
              Ingeniero 28 julio 2020 13: 17 nuevo
              +1
              Si me entiendes de tal manera que considero que la URSS es un estado ideal y aprecio el sueño de volver a sus realidades, entonces esto no es así.

              No)
              Entiendo que declaras el gran atractivo de la URSS en el campo de la ideología específicamente para ti
              pero en el sentido de que en cada persona individual hay más consumidores y menos creadores.

              Este siempre ha sido el caso de la gran mayoría de personas. Desde mi campanario, por supuesto. Siempre comienzo un diálogo con un empleador potencial con la frase "¿prestó atención a mis expectativas salariales?" Al mismo tiempo, no creo que me haya realizado como persona, pero me he realizado plenamente como profesional, incluidos los llamados. "bien común". Mis productos vuelan por el espacio, están en el Kremlin GKD, funcionan en Novosibirsk, etc. Uno está frente a mi casa.

              En términos generales, para convertirse en un compositor famoso y exitoso no es suficiente para poder escribir buena música, también debe ser un buen hombre de negocios, y esto no debería ser así. Una habilidad para escribir música debería ser suficiente.


              Ven a las audiciones, firma un contrato. Difúndelo abiertamente por ahora en cualquier plataforma masiva. Luego paga la suscripción, publicidad, control remoto. No tienes que ser un hombre de negocios. La habilidad clave es la capacidad de negociar. Sin socialización, en ninguna parte. Esto se ha enseñado en Occidente desde la escuela. Zimmer simplemente logró un trabajo conjunto con un compositor ya conocido y luego con el moleteado.
              entonces se relajaron ahora. Hace medio siglo, no se reían en absoluto.

              El año 70 la ventaja general de cualquiera de estos países es bastante obvia: la inercia de los impulsos que impulsaron el desarrollo de la URSS se ha agotado.
              La URSS perdió el año 80 por completo e irrevocablemente.
              1. Maestro de trilobites
                Maestro de trilobites 28 julio 2020 13: 38 nuevo
                0
                Cita: ingeniero
                Este siempre ha sido el caso para la gran mayoría de las personas.

                Solo el "porcentaje" de ambos cambios.
                Cita: ingeniero
                Ven a las audiciones, firma un contrato. Difúndelo abiertamente por ahora en cualquier plataforma masiva. Luego paga la suscripción, publicidad, control remoto.

                ¿Y cuándo escribir? sonreír
                Sin embargo, la conversación no trata sobre esto, sino sobre el hecho de que la principal medida de respeto por una persona en la Rusia moderna es cuánto gasta, no cuánto produce, eso es todo. Esto es triste y, en mi opinión, mucho más peligroso para la sociedad que la masturbación de algunos ciudadanos en la historia de la Unión Soviética.
                1. Ingeniero
                  Ingeniero 28 julio 2020 13: 47 nuevo
                  -1
                  ¿Y cuándo escribir?

                  La creatividad profesional es, ante todo, un oficio. Por muchos siglos. La organización del tiempo de trabajo es el problema del creador. Según la leyenda, Mozart terminó su obertura a Don Juan el día del estreno.
                  que la principal medida de respeto por una persona en la Rusia moderna es cuánto gasta, y no cuánto produce, eso es todo.

                  Alferov, Navalny, Dud, Zagitova, Shipulin contra Medvedev, Rottenberg, Kadyrov, Gundyaev. ¿Quién es más respetado en la Rusia moderna?
                  No es tan malo, Mikhail, palabra correcta)
  • Aviador
    Aviador 27 julio 2020 18: 41 nuevo
    +1
    Buen artículo, informativo. Respeto al autor.
  • Olgovich
    Olgovich 28 julio 2020 10: 44 nuevo
    -2
    Para los líderes de la URSS quedó claro que la Nueva Política Económica (NEP) había fallado y ya no correspondía a los intereses del estado.
    NEP restauró la economía completamente destruida del país (las fábricas comenzaron a funcionar) y alimentó a su población: el consumo de alimentos y ropa casi alcanzó el consumo de Rusia bien alimentada en 1913, pero después de la llamada. glorificada "modernización" todo se derrumbó en tartáratos con millones de muertes por hambre 1932,33,37,39,46,47
    El liderazgo soviético tenía pocas opciones. Podrías cerrar los ojos y los oídos y dejar todo como está, y después de unos años perder la guerra directamente con tus vecinos: no solo con Alemania

    Sí, al principio, en lugar de organizar a Alemania en 1918 en 1945, los bolcheviques ... los mantuvieron y los alimentaron con oro (como continuaron en 1922), apoyaron, y ahora ... debemos prepararnos para una guerra con ella.
    Los líderes eran "inteligentes", sí ... \
    ,
    prácticamente no quedaba material de semilla ni fertilizantes de calidad, el rendimiento era extremadamente bajo

    Camarada autor, el nivel de productividad de la NEP y los "líderes" de 1913 solo .....1956 d (excepto 1937) d, aunque después hubo años con menos. Y esta es después de todas sus "batallas" por el pan con millones de víctimas, perdidas de plano.
    Contrariamente a las historias sobre "Russia We Lost" y las canciones sobre el "crujido de un rollo francés", la abrumadora mayoría de los súbditos del Imperio ruso nunca ha visto oro o diamantes.

    Qué mentira grosera y aburrida ... ¿Y para quién es?

    Y en QUÉ hizo esto, el llamado. "El poder desde su primer día, si no en un robo sistemático y organizado de ciudadanos: ¿produjo algo, no recibió préstamos? Apertura y robo de celdas bancarias de depositantes bancarios, fondos bancarios, confiscación de depósitos reales - desde el primer día de este" poder, etc.

    Otro robo: 1918.01.12. Por decreto del Consejo Supremo de la Economía Nacional, se aprobó una sección de metales nobles y se estableció un monopolio estatal sobre el comercio de oro y platino, incluido todo el oro (empresas e individuos) que se entregará al estado.

    Otro robo 1920.02. GOKHRAN - Depósito estatal de valores de la República de los Soviets. La primera tarea establecida ante Gokhran por el gobierno fue aceptar de las instituciones soviéticas dentro de un período de tres meses todo lo que tenían "almacenado, en administración o en un registro de valores". La rendición a Gokhran incluyó valores "en museos e instituciones científicas", "transferidos para el uso de comunidades religiosas", "en posesión de

    Otro robo: 1920.07.03. Resolución del Consejo de Comisarios del Pueblo "Sobre la confiscación de metales preciosos, dinero y diversos valores", según la cual incluso "las medallas de oro emitidas por mérito científico" se retiraron de forma gratuita e "independientemente del número de tales"

    Otro robo: 1921.01.03. Resolución del Consejo de Comisarios del Pueblo “Sobre la solicitud y confiscación de objetos de valor mantenidos por individuos y sociedades, propiedades médicas y farmacéuticas, sobre el ejercicio del derecho de solicitud y confiscación.

    Otro robo: el 20 de septiembre de 1931, la Administración Económica (ECU) de la OGPU mediante la circular No. 404 autorizó la incautación de artículos para el hogar de oro y plata. Las autoridades comenzaron una confiscación completa de objetos de valor de la población, lo que afectó los intereses de la población en general.

    Otro robo: Torgsin de 1931 a 1936, que durante cinco años compró oro, plata e incluso diamantes a MILLONES de ciudadanos, tiendas Togsin: 1.5 mil piezas, que valoraban un centavo y vendían productos a precios salvajes: en Francia por el mismo gramo de oro era posible comprar 300-400% más mantequilla, pan, etc. que en Torsin (Torgsovlyud). El 90% de las ventas son PAN y cereales, grano, es decir. la gente entregó todo el valor acumulado en Rusia para simplemente sobrevivir físicamente bajo el gobierno "popular". Cruces, monedas, pendientes, encargos y medallas, anillos

    Esto se llama la población no tenía valores antes de la revolución? ¡Permíteme recordarte que para el retiro tomó VARIAS regulaciones y DIEZ años!

    Las autoridades robaron y los giros postales a ciudadanos del extranjero, abrieron y robaron sobres desde allí, y lo que estaba sucediendo en las celdas, donde los ciudadanos fueron arrojados en un intento de obtener fondos, no puede describirse en palabras: tortura, chantaje, extorsión, hasta que entreguen todo, hasta la captura rehén hasta que llegue el rescate. Bandidaje.

    Etc. Por ejemplo, el autor no escribe sobre el vergonzoso robo de iglesias rusas, palacios, museos rusos, el Hermitage, obras de arte fundidas en chatarra, pinturas, vendidas en cientos por un centavo en el extranjero, etc.

    Un artículo francamente débil, notablemente diferente de excelentes artículos sobre, por ejemplo, la Legión Extranjera.
    1. Junger
      Junger 28 julio 2020 11: 16 nuevo
      +1
      Cita: Olgovich
      Un artículo francamente débil, notablemente diferente de excelentes artículos sobre, por ejemplo, la Legión Extranjera.

      Estoy de acuerdo, pero aquí el autor se sentó en su caballo de batalla ideológico favorito y no hay nada que pueda hacer al respecto. Las cuestiones religiosas dividen fuertemente a las personas.
      Por cierto, Vaschenko tiene el mismo tema, escribe sobre los antiguos eslavos: es muy caro de leer. Comienza una gaita sobre los comunistas, al menos saca a los santos.
  • Dimy4
    Dimy4 28 julio 2020 16: 56 nuevo
    +2
    Los funcionarios y funcionarios del gobierno no malversaron ni saquearon el dinero recibido de esta manera; fueron utilizados para el propósito previsto

    Diferencia clave del gobierno existente. En todos los niveles.