Military Review

Naves de combate. Cruceros. Arrivederci, Bella!

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Y en esta nota (es difícil decir si es alegre o triste), comenzamos nuestra revisión del último par de cruceros ligeros italianos del tipo Condottieri, tipo E. Sí, después de ellos también había barcos del tipo F, pero, como dicen, no olían a pólvora.


Pero tipo E ... Es discutible, pero déjenme decirlo de esta manera: eran muy, muy buenos barcos. De ninguna manera son inferiores a los compañeros de clase de otros países, además, incluso son superiores de alguna manera. Y cuánto tiempo han servido estos barcos es la mejor confirmación de esto.

Pero ordenemos.

Gloria. No sé exactamente quién, pero en latín, gloria es para aquellos que en el comando naval italiano lo pensaron y convencieron a los demás de abandonar la idea bastante delirante de un explorador crucero que es capaz de perseguir a los destructores y ser una tormenta eléctrica para ellos y para los líderes de los destructores.

Probablemente, el pensamiento más inteligente después de la idea de la rendición fue precisamente sobre la construcción de cruceros ligeros normales, en lugar de tirar de un pulpo en un globo en un intento de hacer al menos algo del proyecto Condottieri en su conjunto.

Un pulpo, lo siento, no un búho, cabe fácilmente en un globo. Pero esto no lo hace más fácil para nadie. Y cuando los comandantes navales italianos se dieron cuenta de que se podía construir y necesitar un crucero ligero, finalmente obtuvieron algunos barcos muy interesantes.

Giuseppe Garibaldi y Luigi di Savoia por Duca degli Abruzzi.


La idea de un crucero-explorador sin armadura, pero capaz de perseguir a los destructores, se ahogó, y sobre la base se obtuvieron los cruceros ligeros "Condottieri" tipo E. Barcos muy equilibrados y versátiles sin rebasar.

Naturalmente, el desplazamiento tuvo que incrementarse. De nuevo. Y no solo para aumentarlo, sino en otras 1 toneladas si lo comparamos con la Duca di Aosta. Las dimensiones de la nave se incrementaron ligeramente detrás del desplazamiento. El crucero se ha ensanchado en 000 metros. Esto implicó muchos cambios de diseño. Además, los cambios fueron solo en beneficio del barco.

El mayor ancho del cuerpo permitió reorganizar las calderas al colocarlas en pares. Esto condujo a una reducción en la longitud del compartimento de energía. Además, la reducción de la longitud del compartimento permitió mover las torres de artillería más cerca del centro de la nave. La descarga de los extremos (proa y popa de la nave) permitió acortar la longitud del cinturón de armadura en un lado y aumentar su grosor en el otro. El cinturón de armadura se ha incrementado en 30 mm.

Pero lo principal que permitieron estas medidas fue aumentar el número de cañones de batería principal a diez.

Parece un crucero pesado estadounidense de la clase Pensacola, que también tenía artillería, dos torretas de tres cañones, dos torres de dos cañones.


La velocidad cayó como se esperaba, a 31 nudos. Sin embargo, ya era un barco diferente, para tareas ligeramente diferentes.

El resultado es un barco con un perfil muy interesante. La silueta era muy similar a los nuevos acorazados de la clase "Giulio Cesare", por supuesto, en una escala reducida.


Como resultado, el desplazamiento de "Garibaldi" alcanzó las 11 toneladas, "Abruzzi" - 295 toneladas.

Los mecanismos de los cruceros consistían en 8 calderas Yarrow, 2 turbinas Parsons con una potencia de diseño total de 100 hp. Proporcionaron la velocidad solicitada de 000 nudos. La reserva de combustible era igual a 31 toneladas, garantizaba un rango de crucero de 1 millas con una velocidad de crucero de 680 nudos.

Durante las pruebas, los Abruzzi desarrollaron una potencia de 103 CV. y mostró una velocidad de 990 nudos. Pero ya he mencionado más de una vez que los italianos solían hacer trampa al medir, y los Abruzzi se aligeraron a 34,8 toneladas. "Garibaldi" con un desplazamiento de 8 500 toneladas y una potencia de mecanismos 10 120 hp. - 101 nudos.

Pero la velocidad habitual era de 31 nudos.

Reservas


La reserva fue lujosa en comparación con el primer Condottieri. En general, según el plan, se suponía que resistiría el impacto de los proyectiles de 203 mm, pero esto me permitirá cuestionarlo. Pero las conchas de calibres más pequeños son bastante.

Una correa exterior de 30 mm de espesor unida en un ángulo de 12 grados con una correa interior de 100 mm de espesor. La plataforma tenía 40 mm de espesor, la torre de mando tenía un espesor de pared de 140 mm y el techo tenía 75 mm. Las torretas del calibre principal estaban blindadas en la parte frontal con una armadura de 145 mm, el techo era de 60 mm y las paredes laterales eran de 35 mm. Las barbetas de la torreta tenían una armadura de 100 mm. Los escudos de las armas de calibre universal tenían 8 mm de espesor. El peso total de la armadura de la nave es de 2 toneladas.

armas


Se instalaron nuevos cañones de 152 mm en cruceros tipo E. Lo mismo que los cañones anti-minas de los acorazados del tipo "Littorio". Las pistolas Ansaldo del modelo 1934 tenían una longitud de 55 calibres y los mejores datos. El arma podría enviar un proyectil que pese 50 kg a una distancia de más de 25 km. Teniendo en cuenta que los diseñadores se alejaron de la práctica de dos pistolas en una cuna para el proyecto "Condottieri" tipo E, la precisión del fuego aumentó significativamente.

Naves de combate. Cruceros. Arrivederci, Bella!

El calibre universal estaba representado por las mismas pistolas de 100 mm en las instalaciones del sistema Minisini. 4 plataformas gemelas, 8 barriles. Pero las torres se instalaron de manera más racional, de modo que un sector más amplio podría cubrirse con fuego. El sistema de control de incendios también permaneció igual.

La artillería antiaérea de pequeño calibre consistía en ocho cañones antiaéreos de 37 mm y ocho ametralladoras de 13,2 mm. Tanto los cañones como las ametralladoras se instalaron en chispas.

El armamento de torpedos consistía en 2 tubos de torpedos de 533 mm de tres tubos, colocados a bordo, con una carga de municiones de 12 torpedos, el armamento antisubmarino consistía en dos bombarderos. Los cruceros podrían tomar a bordo 120 min.

Curiosamente, el problema se resolvió con aviación grupo. Cuando se reprogramaron los calibres principales y auxiliares, quedó claro que, como en los cruceros de tipo temprano, no sería posible instalar una catapulta que pudiera actuar en ambos lados. Y un hangar con este diseño interferiría con el disparo de una de las torres de popa.

Y se tomó una decisión muy original: instalar dos catapultas en ambos lados de la chimenea # 2. El hangar tuvo que ser abandonado. Teóricamente, el crucero podría tomar cuatro aviones (todos iguales RO.43), pero para no hacer un desastre en la cubierta con aviones de repuesto, no montarlos, etc., se limitaron al par que se instaló inmediatamente en las catapultas.


En general, este RO.43 era un avión muy regular, de corto alcance y ligeramente armado. Y los exploradores eran realmente suficientes y uno.

La tripulación del crucero constaba de 692 personas.


Sobre modificaciones. Hubo muchas modificaciones, pero la mayoría de ellas tuvieron lugar después de la guerra. En general, ambos cruceros tienen una buena vida en términos de longevidad.

En cuanto al período de la Segunda Guerra Mundial, todo fue simple: no hay nada que mejore lo que ya ha funcionado bien. Entonces, los italianos se centraron en mejorar los cruceros de los primeros tipos, y pasaron por alto el tipo E.

En 1943, se retiraron las inútiles ametralladoras de 13,2 mm y, en lugar de ellas, se instalaron cinco montajes gemelos de ametralladoras antiaéreas de 20 mm.

"Abruzzi" de los aliados alemanes consiguió el radar. Los italianos eran muy malos con su propia gente.

Todas las otras actualizaciones tuvieron lugar después de que Italia abandonó la guerra, por lo que hablaremos de ellas al final.

Oficina



Aquí también resultó ... en italiano. El líder, es decir, el primero en ser puesto, fue Giuseppe Garibaldi. Pero el astillero CRDA en Trieste no fue muy rápido, por lo que el Abruzzi, que se construyó en el astillero OTO en La Spezia, se construyó antes. Por lo tanto, cualquier barco puede llamarse el barco principal, pero en su mayoría lleva el nombre de "Garibaldi", aunque el "Abruzzi" no tiene menos derechos.

Por lo tanto, "Luigi di Savoia Duca della Abruzzi".


Establecido el 28 de diciembre de 1934, lanzado el 21 de abril de 1936, se convirtió en parte de flota Diciembre 1 1937 del año.

Tras la puesta en servicio, el barco se sometió a un curso de capacitación de la tripulación y se convirtió en parte de la octava división de cruceros. Logró participar en la Guerra Civil española, apoyó a las tropas del general Franco, pero sin eventos particularmente significativos.

Quizás la operación principal en la que participaron los "Abruzos" fue la ocupación de Albania en 1939. En general, los italianos fueron a apoderarse de Albania con una fuerza no solo formidable, sino capaz de asustar a cualquiera. 2 acorazados, 4 cruceros pesados, 4 cruceros ligeros, 12 destructores, 4 destructores, 7 naves auxiliares. Y cincuenta transportes más con un cuerpo expedicionario.

En general, para un país como Albania, está por encima del techo.

"Abruzzi" y 4 destructores cubrieron heroicamente el aterrizaje, capturando la ciudad de Santi Quaranti. Varias voleas en la ciudad, bombardeos de la Fuerza Aérea italiana, y la ciudad fue capturada.

Entonces comenzó la Segunda Guerra Mundial. Los Abruzzi y sus camaradas buscaron barcos franceses y británicos en junio de 1940, pero no los encontraron. Participó en la batalla en Punto Stilo, pero, como todos los cruceros italianos, simplemente indicó su participación.

Desde diciembre de 1940 hasta marzo de 1941, el crucero funcionó en el mar Adriático, patrullando el área del agua y escoltando convoyes. El 4 de marzo, los Abruzos, junto con los Garibaldi, dispararon contra los griegos en Pokerasa. Podemos decir que el crucero participó en las reclamaciones de Italia al territorio griego. Además, hubo intentos de interrumpir el suministro de tropas británicas en Grecia, pero incluso en la batalla en Gavdos, la participación del crucero fue inexpresiva. Disparo a barcos británicos.


Luego se ordenó a los Abruzos que se dirigieran a la base, lo que, podría decirse, se convirtió en providencia, porque en la fase final de la batalla en Matapan, los italianos perdieron 3 cruceros pesados ​​y 2 destructores, y el acorazado Vittorio Veneto sufrió graves daños.

Cubrir los convoyes de suministros al norte de África llevó mucho tiempo, hasta mediados de 1941. Debo decir que al hacer de Malta su fortaleza, los británicos realmente interrumpieron el suministro de las tropas germano-italianas en el norte de África. Y a fines de 1941 la situación se volvió poco agradable. La sede de la flota italiana decidió conducir varios convoyes, proporcionándoles una fuerte formación de cobertura. "Abruzzi" fue incluido en las fuerzas de cobertura ... Pulse el programa completo.


El 21 de noviembre, los barcos se hicieron a la mar y el 22 no todo comenzó así. Primero, un submarino británico golpeó con éxito el crucero pesado Trieste con torpedos, y luego un avión británico voló desde Malta. El primero en atrapar el torpedo de los pilotos fue el Abruzzi. Sucedió justo después de la medianoche.

Está claro que el convoy siguió su propio camino, dejando al crucero y dos destructores para resolver los problemas en el acto. Naturalmente, los británicos decidieron acabar con el crucero dañado. Debo decir que el torpedo golpeó muy bien, en la popa, atascó los timones. Al igual que Bismarck.

Pero, a diferencia de la tripulación del acorazado alemán, los italianos no se dieron por vencidos. Durante 4 horas, algunos ataques rechazados por la aviación británica, mientras que este último bombeaba agua, acuñaba los ejes y reparaba los timones.

La perseverancia es recompensada. Al principio, la tripulación pudo moverse a 4 nudos. Esto no se trata de nada, por un lado, pero por el otro, tan pronto como comenzó a amanecer, los aviones definitivamente terminarían con el barco parado.

Los volantes aún no habían sido reparados, por lo que los Abruzzi solo podían ir en círculos lentos y amplios. Pero incluso esto fue suficiente por primera vez para luchar contra los aviones. En general, se suponía que la imagen era muy surrealista, ya que los pilotos británicos a la luz de las bombas iluminantes y los misiles intentaron acabar con el barco dañado, pero no se rindió.

En general, todos eran guerreros fuertes y valientes, tanto marineros italianos como pilotos británicos. Los italianos fueron solo un segundo más fuertes. Y ocurrió un milagro: se repararon los timones y el crucero se arrastró lenta pero seguramente a Messina. ¡Y llegó allí!

El crucero regresó al servicio solo en el verano de 1942, cuando la flota italiana quedó prácticamente paralizada por una crisis de combustible. Y hasta la capitulación de Italia, "Abruzzi" no salió al mar.

Y luego Italia terminó la guerra y los aliados decidieron arar el crucero en patrullas en el Atlántico para luchar contra los asaltantes alemanes y los bloqueadores. En el Atlántico, los Abruzos patrullaron cinco veces y se dedicaron a este negocio hasta abril de 1944, después de lo cual regresó a Italia y fue utilizado como transporte hasta el final de la guerra.


Después del final de la guerra, "Abruzzi" quedó en la flota italiana. Afortunadamente otra vez, se lo podrían haber dado a alguien para que lo reparara.

En 1950-1953, "Abruzzi" se sometió a una serie de actualizaciones. El número de monturas gemelas de 100 mm se redujo a dos, todos los cañones antiaéreos italianos fueron reemplazados por metralletas Bofors de 40 mm con licencia. Cuatro unidades cuádruples y cuatro unidades gemelas.


Luego se retiraron la segunda chimenea y dos de las ocho calderas. La velocidad bajó, pero solo ligeramente, a 29 nudos. Pero el espacio liberado permitió equipar la nave con un complejo de radares estadounidenses.

Como crucero de artillería "Abruzzi" sirvió hasta 1961, cuando, sin embargo, fue retirada de la flota y desmantelada por metal en 1965.

Giuseppe Garibaldi.


Establecido el 1 de diciembre de 1933 en el astillero CRDA en Trieste, lanzado el 21 de abril de 1936, ingresó a la flota el 20 de diciembre de 1937.

Después de pasar las pruebas y un curso de entrenamiento de combate, participó en operaciones para apoyar a los rebeldes del general Franco y en abril de 1940 en la invasión de Albania.

"Garibaldi" cayó en el grupo, cuyo objetivo era el mayor puerto albanés de Durazzo. Esta formación también incluyó al acorazado Giulio Cesare, 4 cruceros pesados ​​de la clase Pola, el crucero ligero Luigi Cadorna y 10 destructores. Y tuvieron que trabajar al máximo.

Cuando comenzó el aterrizaje, las baterías costeras albanesas barrieron la primera ola del aterrizaje. Por supuesto, el calibre principal del acorazado y los cruceros entraron en acción, y las baterías se agotaron. Una segunda ola de tropas aterrizó y la ciudad cayó en manos de los italianos.

Además, el camino de combate de "Garibaldi" continuó junto con la hermandad "Abruzzi". Patrullas, operaciones de convoy ...


Durante una de esas operaciones, en el verano de 1941, cuando la misión ya se había completado y el crucero regresaba a la base, se produjo una situación que confirma una vez más que uno no puede relajarse en la guerra.

No lejos de la isla de Meretimo, el Garibaldi fue torpedeado por el submarino británico Upholder. Esto sucedió el 28 de julio de 1941. El torpedo golpeó la proa de la primera torreta de la batería principal. El crucero recibió más de 700 toneladas de agua, pero la tripulación hizo frente y el barco llegó a la base.

Ya en noviembre de 1941, "Garibaldi" estaba en una situación similar con el crucero "Abruzzi", que fue torpedeado por aviones británicos. "Garibaldi" llegó al hermano dañado y ayudó a repeler los ataques de los aviones enemigos. Y luego me acompañó a Messina.

Hasta mediados de 1943, "Garibaldi" estaba escoltando convoyes al norte de África y otros servicios de rutina.


Después de la rendición de Italia, el crucero navegó a Malta. El comando aliado quería usar el crucero para patrullar en el Atlántico, pero las reparaciones prolongadas no permitieron que estos planes se hicieran realidad.

Hasta mayo de 1945, "Garibaldi" fue utilizado como transporte, y después de la guerra quedó en la flota italiana. En los primeros años de la posguerra, se reforzaron las armas antiaéreas y se instalaron nuevos radares.


Pero lo más interesante comenzó en 1957, cuando se decidió reconstruir "Garibaldi" en un crucero de misiles. Y reconstruido.

La principal fuerza de ataque fueron cuatro misiles balísticos estadounidenses "Polaris A1" de la primera serie, sin ojivas nucleares, pero con la posibilidad de instalarlos si fuera necesario.


Además del Polaris, el armamento del crucero consistía en una instalación gemela del sistema de misiles de defensa aérea Terrier con un arma secundaria de 72 misiles. El armamento de artillería consistía en cuatro cañones universales de 135 mm y ocho cañones antiaéreos de 76 mm. Un helicóptero antisubmarino fue colocado en la popa.


De esta forma, "Garibaldi" sirvió durante 10 años, después de lo cual el 20 de febrero de 1971 fue retirado a la reserva. El último crucero ligero italiano de la Segunda Guerra Mundial fue desmantelado en 1979.


¿Qué se puede decir como resultado? Un buen barco dura mucho tiempo. Tan pronto como los italianos abandonaron la obvia exageración en términos de crear cruceros-exploradores, obtuvieron un crucero ligero realmente bueno, de ninguna manera inferior a los análogos de otros países.

El camino tomado por el crucero "Condottieri" solo confirma que en Italia sabían cómo construir barcos. Esta familia de barcos no puede servir completamente como ejemplo, pero ... "Garibaldi" y "Abruzzi" eran realmente muy buenos barcos.
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39 comentarios
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  1. Lexus
    Lexus 29 julio 2020 05: 49 nuevo
    +10
    Los cañones de la batería principal, por lo que tengo entendido, finalmente se colocaron en vagones con guía separada y, obviamente, particiones blindadas entre ellos. Como todos los demás, es normal. Y luego un golpe, y la torre quedó completamente en silencio. Es cierto, entonces "corrigieron", tk. en la era de los misiles, esta solución se ha vuelto inútil. La historia con Polaris fue algo en general. Intentamos conseguir "tanto el suizo como el segador y la pipa del jugador". (DESDE) matón
    1. Alexey ra
      Alexey ra 29 julio 2020 09: 33 nuevo
      +3
      Cita: lexus
      Las armas de la batería principal, por lo que entiendo, finalmente se colocaron en carruajes con orientación separada y, obviamente, particiones blindadas entre ellos. Como todos los demás es normal.

      Eck pones a los estadounidenses. sonreír
      Estaban construyendo el New Orleans en ese momento, con las armas principales incorporadas. Solo el último KRT de antes de la guerra, "Wichita", recibió una guía separada de los barriles.
      Y en la clase KRL, solo el Worcester de posguerra podía presumir de una guía vertical separada de los barriles. En "Brooklyn" y "Clevelands" que los precedieron, los estadounidenses estaban completamente pervertidos: las cunas estaban separadas, pero el impulso VN era común.
  2. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 29 julio 2020 06: 31 nuevo
    +10
    No soy marinero, pero sigo leyendo este ciclo. Interesante. Gracias al autor
  3. Undecim
    Undecim 29 julio 2020 07: 31 nuevo
    +5
    La principal fuerza de ataque fueron cuatro misiles balísticos estadounidenses "Polaris A1" de la primera serie, sin ojivas nucleares, pero con la posibilidad de instalarlos si fuera necesario.
    Los misiles de Italia nunca han sido provistos, con o sin ojivas. El desarrollo del misil balístico italiano Alpha comenzó en 1971.
    1. donavi49
      donavi49 29 julio 2020 08: 49 nuevo
      +9
      Bueno, no nos impidió establecer una base e incluso realizar pruebas. Si fuera necesario (guerra en la nariz), este crucero se convertiría en un componente del NSNF.

      1. Constantes
        Constantes 29 julio 2020 09: 37 nuevo
        +6
        En la región de La Spezia, a fines de 1961 y principios de 1962, se hicieron los primeros intentos para lanzar los modelos Polaris. Los primeros misiles reales fueron disparados contra un rango de la Marina de los Estados Unidos en el Caribe en noviembre de 1962. Los misiles balísticos no fueron aceptados a bordo del Garibaldi durante el servicio de rutina.

        Estoy interesado en la fuerte inclinación del barco durante el lanzamiento del cohete.

        En general, son hermosas (por supuesto, no en la versión de crucero de misiles) y barcos exitosos. Algunos de los mejores cruceros ligeros jamás construidos antes de la Segunda Guerra Mundial, si no el mejor.
        1. donavi49
          donavi49 29 julio 2020 09: 49 nuevo
          +4
          Si los pulmones, entonces Brooklyn sin todas las alternativas. Por cierto, este último fue dado de baja en 1985, y las últimas batallas de estos cruceros fueron en 1982.



          1. Andrei de Chelyabinsk
            Andrei de Chelyabinsk 29 julio 2020 10: 01 nuevo
            +6
            Brooklyn es ... para decirlo suavemente, lejos del KRL más exitoso
            1. Barón pardus
              Barón pardus 17 Septiembre 2020 20: 56 nuevo
              0
              Y perdona la pregunta en general, nunca un marinero, ¿y qué no te gustó del Brooklyn? 15 6 pulgadas es un argumento serio, cinturón de armadura de 127 mm, cubierta de armadura de 51 mm, armadura de frente de torreta de 165 mm y barbets de 152 mm, como una timonera de 127 mm. En los años 30 de los japoneses, nadie podía acercarse a Brooklyn en absoluto. Sí, las camionetas 8 y no 12 como en Cleveland, pero 28 mm fallaron. Pero en 1943 Brooklyn tenía 20+ 20 mm y 28+ 40 mm. Velocidad de 32 nudos. Sí, nadie, excepto los japoneses, tenía un crucero ligero capaz de resistir al Brooklyn a mediados de los años 30. Tampoco te olvides del radar Mk32. Si no sé qué, díganos. Admiro a Brooklyn desde el momento en que leí sobre ellos cuando era niño, en el "constructor de modelos". Ahora en Estados Unidos, aquí también, sobre Brooklyn, de lo contrario no escriben con alegría. Dicen cruceros revolucionarios, fundadores de la nueva escuela de construcción naval.
              1. Andrei de Chelyabinsk
                Andrei de Chelyabinsk 18 Septiembre 2020 08: 44 nuevo
                +1
                Cita: Baron Pardus
                15 6 pulgadas es un argumento serio,

                A corta distancia en combate nocturno, sí. Pero durante el día y a largas distancias, debido a la baja velocidad inicial del proyectil y, en consecuencia, la gran dispersión, sería posible alcanzar el objetivo solo por accidente.
                Cita: Baron Pardus
                Cinturón de armadura de 127 mm, cubierta de armadura de 51 mm, armadura de frente de torreta de 165 mm y asas de 152 mm, como una timonera de 127 mm. En los años 30 de los japoneses, nadie podía acercarse a Brooklyn en absoluto.

                Preguntado - respondemos :)))) Para evaluar la seguridad de la nave, no es suficiente conocer el grosor de la armadura; aún necesita ver los esquemas de esta protección. Visto lo que veremos, las brnepoyas de 127 mm se extendían solo un tercio de la longitud del casco y protegían solo las salas de máquinas y calderas, y la proa y la popa prácticamente no tenían protección (en la popa, por ejemplo, solo se protegían los sótanos). Es decir, si comparamos Brooklyn, por ejemplo, con Chapaev en términos de blindaje, entonces Brooklyn es un poco más empinado, porque 127 mm de lado y 50 mm de cubierta versus 100 mm de lado y 50 mm de cubierta. Pero Brooklyn tenía esa protección para 56 metros y Chapay, para 133 metros.
                Un poco más de detalle: aquí https://topwar.ru/100890-kreysera-tipa-chapaev-chast-2-dovoennyy-proekt.html
                Cita: Baron Pardus
                y barbillas de 152 mm

                Solo una parte. Un proyectil golpeando un lado desprotegido debajo de una barbeta amenazó con destruir el barco, porque los estadounidenses lograron almacenar parte de la munición en las barbetas ... Y desde abajo no estaban protegidos por nada.
                Cita: Baron Pardus
                Sí, nadie, excepto los japoneses, tenía un crucero ligero capaz de resistir al Brooklyn a mediados de los años 30.

                Les recuerdo que Brooklyn entró en funcionamiento en 1938 :))))) Y el mismo "Belfast" era mucho más perfecto
                Cita: Baron Pardus
                Tampoco te olvides del radar Mk32.

                radares - sí, aquí los estadounidenses estaban todos por delante del planeta. Pero la presencia de un radar sigue siendo difícil de atribuir al diseño del barco.
                Cita: Baron Pardus
                Sí, las camionetas 8 y no 12 como en Cleveland, pero 28 mm fallaron.

                La cuestión es que las camionetas de 127 mm / 38 que se hicieron famosas recibieron solo los 2 últimos Brooklyn, el resto tuvo que contentarse con cañones de 127 mm / 25, y esto, por decirlo suavemente, no era la mejor opción para la Segunda Guerra Mundial.
                Cita: Baron Pardus
                Velocidad de 32 nudos.

                Antes de todas las actualizaciones (incluida la defensa aérea). Entonces - abajo
                1. Barón pardus
                  Barón pardus 19 Septiembre 2020 19: 44 nuevo
                  +1
                  MUCHAS GRACIAS SEÑOR.
                  1. Andrei de Chelyabinsk
                    Andrei de Chelyabinsk 19 Septiembre 2020 19: 54 nuevo
                    +1
                    No hay de qué! hi
            2. Barón pardus
              Barón pardus 17 Septiembre 2020 20: 56 nuevo
              0
              Y perdona la pregunta en general, nunca un marinero, ¿y qué no te gustó del Brooklyn? 15 6 pulgadas es un argumento serio, cinturón de armadura de 127 mm, cubierta de armadura de 51 mm, armadura de frente de torreta de 165 mm y barbets de 152 mm, como una timonera de 127 mm. En los años 30 de los japoneses, nadie podía acercarse a Brooklyn en absoluto. Sí, las camionetas 8 y no 12 como en Cleveland, pero 28 mm fallaron. Pero en 1943 Brooklyn tenía 20+ 20 mm y 28+ 40 mm. Velocidad de 32 nudos. Sí, nadie, excepto los japoneses, tenía un crucero ligero capaz de resistir al Brooklyn a mediados de los años 30. Tampoco te olvides del radar Mk32. Si no sé qué, díganos. Admiro a Brooklyn desde el momento en que leí sobre ellos cuando era niño, en el "constructor de modelos". Ahora en Estados Unidos, aquí también, sobre Brooklyn, de lo contrario no escriben con alegría. Dicen cruceros revolucionarios, fundadores de la nueva escuela de construcción naval.
          2. Constantes
            Constantes 29 julio 2020 10: 03 nuevo
            +1
            Tienes razón. De hecho, me olvidé de ellos. Realmente único cuando se trata de armas y armaduras, y especialmente con el mismo o incluso menos desplazamiento. Quizás solo problemas menores de estabilidad. Aunque ciertamente no son más bonitos :-)
            1. Andrei de Chelyabinsk
              Andrei de Chelyabinsk 29 julio 2020 12: 28 nuevo
              +2
              Cita: Constanty
              Realmente único cuando se trata de armas y armaduras

              A pesar de que el primero es muy específico y el segundo es francamente débil.
          3. Ingeniero
            Ingeniero 29 julio 2020 11: 07 nuevo
            +2
            Bueno, es "ligero" solo formalmente, según el criterio GK
          4. Pulpo
            Pulpo 29 julio 2020 12: 43 nuevo
            +2
            Cita: donavi49
            Si los pulmones, entonces Brooklyn sin todas las alternativas

            )))
            No nombraré un solo barco estadounidense exitoso de la mitad del siglo XX antes de Geering. Fletcher, si no miras su precio. El resto son malos o muy malos.

            Brooklyn está en algún lugar entre estas dos categorías.
        2. Liam
          Liam 29 julio 2020 11: 21 nuevo
          +3
          Cita: Constanty
          En la región de La Spezia, a fines de 1961 y principios de 1962, se hicieron los primeros intentos para lanzar los modelos Polaris. Los primeros misiles reales fueron disparados contra el alcance de la Marina de los EE. UU. En el Caribe en noviembre de 1962. No se aceptaron misiles balísticos a bordo del Garibaldi durante el servicio de rutina.

          De infa?
          El primer lanzamiento de un simulacro de cohete Polaris el 31 de agosto de 1963, en el Golfo de La Spezia, nunca se cargó ni se lanzó.
          El 11 de noviembre de 1962 en San Juan di Porto Rico Terriers y no Polarisas se lanzó.
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. Constantes
            Constantes 29 julio 2020 16: 14 nuevo
            0


            Estrategia naval y poder en el Mediterráneo: pasado, presente y futuro, John B. Hattendorf, p. 222, nota 27.
            1. Liam
              Liam 29 julio 2020 19: 06 nuevo
              +2
              Digamos que los italianos no saben nada de esto. Estados Unidos no acordó transferir una sola copia de Polaris. Por varias razones, incluido el desacuerdo entre Annlia y Francia, y también por la decisión de basar la BR solo en submarinos. Antes de eso, los estadounidenses estaban interesados ​​en el tema de colocar la BR en barcos de superficie (en Long Beach) e incluso consideraron la posibilidad de colocarlos en barcos civiles. Durante ese período (hasta 62 años) estuvieron interesados ​​en los desarrollos italianos sobre el tema. Sus técnicos estuvieron presentes en el lanzamiento de las maquetas. Pero el verdadero cohete nunca llegó a buen término.
  4. Maks1995
    Maks1995 29 julio 2020 09: 10 nuevo
    +2
    Si, buen articulo. Gracias.
  5. Victor Leningradets
    Victor Leningradets 29 julio 2020 09: 40 nuevo
    +2
    Muchas gracias, Roman!
    Todo es significativo como siempre, pero notaré que las torretas de tres cañones "Pensacola" están ubicadas sobre las torretas de dos cañones.
    "Garibaldi" y "Abruzzi" son otra iteración hacia un verdadero crucero. Como siempre, otras 100 toneladas, un juego completo de torretas de tres cañones y dos torres gemelas de XNUMX mm no fueron suficientes. Pero lo que pasó fue lo que pasó, y los barcos sirvieron bien a su patria.
    1. Potter
      Potter 29 julio 2020 10: 11 nuevo
      +1
      Con una planta de energía casi idéntica y un diseño teórico similar, 500 toneladas no serían suficientes. KRL pr. 68K, tipo Chapaev, con 4x3 152 mm y 4x2 100 mm tenía 14000 toneladas de desplazamiento total. Es cierto que el MZA era mucho más potente y las unidades de 100 mm se estabilizaron. Y la adición de 2 unidades universales más (bueno, y mucho más) aumentó el desplazamiento a 16300t en el proyecto 68bis. Con cuerpo soldado.
      Gracias por publicar, interesante presentación.
      1. Victor Leningradets
        Victor Leningradets 29 julio 2020 10: 55 nuevo
        +4
        Gracias por el comentario, pero 68K es una construcción de posguerra descuidada. La central eléctrica es del tipo anterior (un clon de Emanuele Filiberto Duc d'Aosta) y Giuseppe Garribaldi tiene nuevas calderas y turbinas compactas de tubo delgado. Y 500 toneladas de desplazamiento estándar son + 200 toneladas para torretas de tres cañones, + 55 toneladas para municiones adicionales para ellas, + 40 toneladas para dos "minisines" con refuerzos y 45 toneladas para municiones adicionales para ellas. El resto es tripulación adicional, suministros y compensación por el peso superior.
        1. Potter
          Potter 29 julio 2020 20: 09 nuevo
          0
          ¿Desea gastar dinero en el caso, reservar, aumentar el poder de los mecanismos? Para acomodar 500 toneladas de carga útil, las armas y la tripulación tendrán que agregar más de mil toneladas. O quítate algo. O vaya bajo el agua con un cinturón blindado, con un cambio de estabilidad. En Chapaev, eliminaron el TA, las armas de los aviones. Y esto es solo para aumentar el número de rifles de asalto B-11.
          1. Victor Leningradets
            Victor Leningradets 30 julio 2020 10: 38 nuevo
            +1
            El casco es el mismo o del Condottieri F. sin construir. El calado simplemente aumentará y el barco perderá 0,3 nudos de velocidad. Aquellos. el desplazamiento estándar debería ser de aproximadamente 9 800 - 10 000 T. Y el "Luigi di Savoia Duc della Abruzzi" en vida alcanzó las 9 900 T y no sucedió nada terrible.
  6. Ingeniero
    Ingeniero 29 julio 2020 11: 04 nuevo
    +4
    Pulpo, lo siento, no es un búho, cabe fácilmente en el globo

    ¿La novela rechaza tanto a los críticos?
    Al menos individual matón
  7. Bersaglieri
    Bersaglieri 29 julio 2020 11: 21 nuevo
    +1
    "... en nuevos acorazados como" Giulio Cesare "...." - ¿Qué novedades tienen entonces a finales de los 30? Modernizados, más construidos, todavía estaban en la Primera Guerra Mundial.
  8. NF68
    NF68 29 julio 2020 17: 09 nuevo
    +2
    ¿No sería más fácil instalar 2 torretas de 3 cañones en lugar de 2 torretas de 2 cañones y 3 torretas de 3 cañones, y utilizar el desplazamiento y el espacio "ahorrado" de esta manera para fortalecer la defensa aérea?
    1. Potter
      Potter 29 julio 2020 21: 39 nuevo
      0
      En el momento del diseño y construcción de estos cruceros, la defensa aérea era bastante adecuada. Contemporáneos: los británicos del tipo Town 1-series, también en 1937, tenían barriles: 8-102 mm, 8-40 mm, 8-12,7 mm.
      1. NF68
        NF68 30 julio 2020 16: 33 nuevo
        0
        Cita: Potter
        En el momento del diseño y construcción de estos cruceros, la defensa aérea era bastante adecuada. Contemporáneos: los británicos del tipo Town 1-series, también en 1937, tenían barriles: 8-102 mm, 8-40 mm, 8-12,7 mm.


        Los italianos no tenían sus propios portaaviones. En este sentido, una defensa aérea más potente no sería superflua. La producción y "operación" de torretas de solo 3 cañones es más barata y fácil. Esto tampoco es poco importante.
  9. Macsen_wledig
    Macsen_wledig 29 julio 2020 19: 22 nuevo
    +5
    Una correa exterior de 30 mm de espesor unida en un ángulo de 12 grados con una correa interior de 100 mm de espesor.

    Por alguna razón, el autor guardó silencio sobre el diseño específico de la reserva a bordo.
    1. NF68
      NF68 30 julio 2020 17: 58 nuevo
      0
      Cita: Macsen_Wledig
      Una correa exterior de 30 mm de espesor unida en un ángulo de 12 grados con una correa interior de 100 mm de espesor.

      Por alguna razón, el autor guardó silencio sobre el diseño específico de la reserva a bordo.


      No solo los franceses fueron pervertidos como pudieron.
  10. ignoto
    ignoto 29 julio 2020 21: 39 nuevo
    +2
    Un artículo completamente superficial.
    El autor no comprende en absoluto las razones de la aparición de este proyecto.
    No en vano, en un comentario al artículo anterior del ciclo sobre cruceros ligeros italianos, utilicé la expresión que "Garibaldi" es generalmente un caso difícil.
    ¿Necesitas explicar?
    La línea de cruceros ligeros italianos, que comenzó como una mejora sucesiva, de serie en serie, del crucero - scout, terminó con su corona - el tipo "Monteccucoli".
    La siguiente serie, "Condottieri" tipo D, fue redundante.
    La clase Monteccucoli tenía un desplazamiento estándar, una masa CTU y una masa de blindaje muy cercanas a las de un crucero ligero ideal clase La Galissoniere.
    Pero, al mismo tiempo, fue inferior tanto en la reserva horizontal como en la vertical.
    Es decir, incluso en este desplazamiento estándar, había margen de mejora.
    El tipo D ya ha superado a los franceses en términos de masa de armadura, pero en defensa, todavía no ha superado.
    Pero, el desplazamiento estándar aumentó en 900 toneladas.
    Por lo tanto, en un comentario al artículo anterior, noté que este tipo no era necesario.
    En cambio, era necesario seguir construyendo los cruceros de la clase "Monteccucoli".
    La experiencia de la guerra demostró que sus características eran suficientes para este teatro.
    Ante esto, se interrumpió la línea de desarrollo de cruceros-exploradores.
    El proyecto Garibaldi es completamente único.
    Nada de eso ha sido diseñado en otros países.
    ¿Necesitas explicar?
    1. Artillería.
    El liderazgo de la flota no solo exigió aumentar el número de cañones a diez, sino, lo más importante, darles un alcance de disparo comparable al alcance de disparo de los cañones de cruceros pesados.
    Por supuesto, la experiencia de la Segunda Guerra Mundial demostró que era muy difícil para un crucero pesado hacer frente a un crucero ligero de última generación, ya que el rendimiento de fuego de los cruceros de doce cañones era mayor.
    Pero, solo a esas distancias a las que un crucero ligero podría alcanzar uno pesado.
    ¿Y por qué, en general, un crucero ligero necesita un campo de tiro como uno pesado?
    ¿Hay algún ejemplo?
    Tener.
    Batalla en el mar de Java.
    Los japoneses tienen dos cruceros pesados ​​y dos cruceros ligeros.
    Los aliados tienen dos pesados ​​y tres ligeros.
    Los japoneses abrieron fuego desde 27 km.
    Solo Exeter y Houston pudieron responderlas.
    El campo de tiro de "Perth" es de 23 km.
    El campo de tiro de "De Reiter" y "Java" es de 21 km.
    Eso sí, en las mismas condiciones, y "Garibaldi" no lo habría conseguido.
    Pero, 25,74 km. de todos modos, y tomará menos tiempo acortar la distancia.
    Y la colocación de armas en cunas separadas no solo mejoró la precisión del fuego, sino que también permitió cambiar a disparar con voleas completas.
    Solo los cruceros ligeros alemanes, el holandés inacabado del tipo De Zeven Provincien y los suecos completados después de la guerra, del tipo Tre Krunur, tenían tal campo de tiro.
    Sólo los cruceros del tipo "Chapaev" tenían un campo de tiro completamente comparable al de los cruceros pesados.
    2. Reserva.
    Originalmente fue diseñado para defenderse de los cañones de cruceros pesados.
    En términos de masa de blindaje, Garibaldi dejó atrás no solo a todos los cruceros ligeros, sino también a TODOS los cruceros PESADOS (incluida Argelia), con la excepción de los cruceros de la clase Des Moines, en los que perdió solo 58 toneladas, y los poseedores de récords absolutos: los cruceros. escriba "Zara".
    Como de costumbre, los italianos fueron inteligentes con el esquema de reserva.
    El ejemplo de "Argelia" muestra que aquí, con la misma masa de armadura, podrían lograr mejores resultados.
    El proyecto Garibaldi es completamente único.
    Dio lugar a una línea completamente nueva de desarrollo de cruceros ligeros.
    Cruceros ligeros diseñados originalmente para contrarrestar cruceros pesados.
    Teniendo en cuenta que tanto Italia como Francia, el principal enemigo en el Mediterráneo, tenían el mismo número de cruceros pesados ​​y no podían aumentar su número en el futuro previsible, los italianos con sus cruceros ligeros "anti-pesados" obtuvieron una ventaja.
    El hecho de que los italianos no pudieron utilizar su ventaja tácticamente es un problema de gestión.
    1. Macsen_wledig
      Macsen_wledig 30 julio 2020 18: 32 nuevo
      +1
      Cita: ignoto
      Un artículo completamente superficial.

      Es malo con las fuentes primarias ... :)
    2. Cayz kfgby
      Cayz kfgby 1 Agosto 2020 21: 11 nuevo
      0
      Cruceros ligeros "anti-pesados" - ¿entonces estaba en TTZ de este tipo de cruceros? ¿Qué escriben los propios italianos? Tú y yo podemos pensar y pensar en cualquier cosa ...
      1. ignoto
        ignoto 2 Agosto 2020 06: 31 nuevo
        0
        No hay necesidad de pensarlo.
        El liderazgo de la Royal Navy italiana exigió, al desarrollar los cruceros del programa 1932-1933, PROPORCIONARSE PROTECCIÓN de proyectiles de 203 mm, aumentar el número de armas a diez y DAR LA GAMA DE DISPARO COMPARABLE con el alcance de disparo de los cañones de cruceros pesados.
        Los italianos fueron más honestos que los japoneses.
        Diseñaron cruceros ligeros que, en el proceso de finalización, podrían reconstruirse en pesados.
        Los italianos diseñaron y construyeron cruceros ligeros reales, pero que podrían resistir con éxito los pesados.
  11. beeper
    beeper 3 Septiembre 2020 13: 31 nuevo
    0
    ¡Me gustó mucho este artículo de Roman Skomorokhov! bueno
    Desde niño he estado enamorado (¿quizás esto se deba a temperamentos sureños similares y a la pasión de los niños por el trabajo artístico de los maestros del Renacimiento italiano ?! guiñó un ojo ) en el elegante diseño de la escuela italiana de construcción naval y nuestras contrapartes soviéticas: el líder de los destructores "Tashkent (" crucero azul ")" y los cruceros ligeros 26, 26 bis proyectos, y más tarde, también con características "italianas" en su apariencia, por ejemplo, " clásico "proyecto destructor 56! Sí
    En mi humilde opinión
  12. Job74
    Job74 13 de octubre 2020 09: 47 nuevo
    0
    Realmente no entendí la alegoría del pulpo y el globo terráqueo. Al parecer, este tipo de pensamientos vienen a la mente de los marineros después de varios meses de autonomía.