El Ministerio de Relaciones Exteriores de la Federación de Rusia respondió a las reclamaciones de los Estados Unidos sobre la instalación del "Calibre" KR en el rompehielos ruso.

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El Ministerio de Relaciones Exteriores de la Federación de Rusia respondió a las reclamaciones de los Estados Unidos sobre la instalación del "Calibre" KR en el rompehielos ruso.

Estados Unidos afirma que armar al rompehielos ruso Ivan Papanin con los misiles de crucero Kalibr no tiene fundamento, ya que este barco no es un rompehielos clásico. Esto se afirmó en una entrevista con RIA noticias Embajador en general del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia, Nikolai Korchunov.

Según Korchunov, la declaración del comandante de la Marina de los EE. UU. En Europa y África, almirante James Foggo, de que el rompehielos ruso Ivan Papanin puede transportar los misiles de crucero Kalibr en su tablero no tiene ninguna base. Esta nave no es un rompehielos clásico, es una nave patrullera de clase de hielo construida para el Naval flota Rusia.



No tenemos conocimiento de las acusaciones en cuestión. (...) en relación con el rompehielos Ivan Papanin. (...) este no es un rompehielos clásico, sino una nave de patrulla multifuncional creada para la Armada rusa. El hecho de que se instalen armas en un buque de guerra no debería generar dudas, especialmente si estas armas no contradicen los acuerdos internacionales (...)

- explicó el diplomático ruso

Hizo hincapié en que la posibilidad de instalar contenedores con misiles de crucero Kalibr o misiles de Uran en rompehielos rusos solo es posible durante un período especial cuando estos barcos están involucrados en el fortalecimiento de la agrupación naval de la Flota del Norte, cuya área de responsabilidad incluye toda la ruta NSR, así como el Ártico costa de rusia.

Korchunov también explicó que Estados Unidos no solicitó a Rusia el arrendamiento o la venta de rompehielos. Según él, Estados Unidos tiene la intención de arrendar varios rompehielos además del suyo, que se construirá. Sin embargo, Rusia no es uno de esos países en los que a los estadounidenses les gustaría comprar o alquilar rompehielos. Lo más probable es que Washington recurra a Canadá, Suecia y Finlandia sobre este tema.
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    148 comentarios
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    1. -17
      28 julio 2020 10: 54
      ¡Qué tontería de los socios!
      Sólo tonterias!
      Sin embargo, a menudo aquí, en VO, algunos no leerán el artículo (aunque en ruso), no intentarán profundizar en él, ¡y escribirán tal herejía en los comentarios! ...
      Y es aún más terrible que también se les enseñen "ventajas" ...
      1. +17
        28 julio 2020 11: 07
        Cita: líder de los pieles rojas
        Y es aún más terrible que también se les enseñen "ventajas" ...

        ¿Estás realmente asustado? riendo
        ¡No tengas miedo! Esto es por diversión riendo amar
      2. +45
        28 julio 2020 11: 21
        Los rompehielos de EE. UU. No dan miedo porque ni siquiera han concebido aún, y los nuestros dan miedo porque existen.

        Y es aún más terrible que también se les enseñen "ventajas" ...


        pero tengo miedo cuando imagino cuántos soldados ucranianos podrían luchar en las trincheras, pero están luchando en el foro VO :(

        Ahora, cómo se escribirá la ira aquí, cómo se enseñarán las desventajas, y luego cómo entrarán en el campo de batalla y eso es todo. Tendrás que rendirte, de lo contrario

        Ahora les echaré sal en la herida en el área de la dupa, porque Ucrania no tiene su propia ciudad de marineros ucranianos :(



        Hermosos videos en 4k: libera el canal. Chicos competentes filmados.



        1. +22
          28 julio 2020 11: 29
          Cita: s-t Petrov
          Ahora les echaré sal en la herida en el área de la dupa, porque Ucrania no tiene su propia ciudad de marineros ucranianos :(


          Y no hubo cuando un águila bicéfala habla, y no un tridente,
          en el monumento a los barcos hundidos ...
          1. +21
            28 julio 2020 11: 31
            ¡pero no les puede gustar en el YouTube de Putin! y escribe en el tema sobre los barcos de propulsión nuclear rusos: ¡cómo lo perdimos todo!

            Esto es lo que es: la naturaleza guía de una gran nación, enunciada en el código genético de los Grandes desde los tiempos del Paleolítico.
            1. +21
              28 julio 2020 11: 33
              Cita: s-t Petrov
              Esto es lo que ella es: la guía de una gran nación

              ¡Hay podredumbre, no hay nación!
              1. +14
                28 julio 2020 11: 34
                ¡Hay podredumbre, no hay nación!

                no ser nosotros los mariscales en el VO. La diáspora en el camino castigará ferozmente a la presuntuosa gente Moksha de los pantanos

                1. +15
                  28 julio 2020 11: 34
                  ¡Pero llegaremos a la casa de baños! Como dijo mi padre, el comandante destructor: "Para convertirte en almirante, debes pararte debajo de la letrina (¡inodoro!) Con un rollo de papel higiénico ... Los altos jefes definitivamente notarán ... tus cualidades comerciales".
                2. avg
                  +8
                  28 julio 2020 11: 53
                  Cita: s-t Petrov
                  no ser nosotros los mariscales en el VO. La diáspora en el camino castigará ferozmente a la presuntuosa gente Moksha de los pantanos

                  No se preocupe, he pasado el glorioso "camino de combate" de soldado a mariscal y viceversa, y no noté la diferencia. También están prohibidos, pateados, e incluso el stopar no se vierte el 23.02. Así que una mierda si
            2. 0
              29 julio 2020 16: 20
              escribir en el tema sobre barcos de propulsión nuclear rusos


              Hubo momentos en que la gente de Ucrania podía y comandaba barcos de propulsión nuclear. Todo esto pertenece al pasado. Ahora solo en barcos. Eligieron su propio camino.
        2. 0
          28 julio 2020 11: 54
          ¡Gracias por el video! Justo como hace 20 años ...))
          1. +7
            28 julio 2020 12: 02
            hay estos chicos que filmaron en general, chicos

            Timelab Pro: vaya al canal en YouTube: Europa y Occidente admiran la calidad del trabajo, la edición y el rodaje en los comentarios

            Los chicos disparan en 4k y hacen videos geniales. Internet se retrasa en el trabajo: cuando sale un nuevo video y dejo todo a un lado

            1. +2
              28 julio 2020 13: 00
              Su técnica es seria ... y sus manos crecen desde donde lo necesitan ... Inspire 2 es un buen auto ...
              1. 0
                28 julio 2020 13: 20
                .Inspire 2 es un buen auto.

                y la cámara está en llamas
                mil por 600 aparatos con una cámara, como Lada Vesta de fábrica
                1. +1
                  28 julio 2020 13: 41
                  Me pregunto cómo pelearon con interferencia magnética cuando filmaron en un rompehielos ... - En el mismo lugar, el software de Dron comienza a volverse loco ...
                  1. +1
                    28 julio 2020 14: 45
                    Cita: Dikson
                    Me pregunto cómo pelearon con interferencia magnética cuando filmaron en un rompehielos


                    Aceite sólido y alcohol. Jeringa y lubricar.
                    1. +2
                      28 julio 2020 15: 51
                      No alcohol, sino un punzón ...)
                      1. 0
                        29 julio 2020 08: 07
                        Cita: Dikson
                        No alcohol, sino un punzón ...)


                        Feng Shui. Shilo, ellos beben. Alcohol: lubrique, eche y haga lociones. No de la otra manera. Es complicado.
            2. +2
              28 julio 2020 13: 36
              ¡Nuestros chicos son los mejores!
        3. -1
          28 julio 2020 14: 40
          Chicos competentes filmados.

          Alfabetizado ... En la cubierta hay ventisqueros casi hasta las rodillas ...
          1. -3
            28 julio 2020 15: 21
            Ahora mire el modelo de una nave nuclear tan nueva y súper hermosa con su tanque cerrado, y díganos cómo se despejará de nieve ...)))
        4. 0
          28 julio 2020 14: 53
          ¡Gracias! Shikardos Largo perplejo, ¿por qué necesita una cola de milano? Esto resultó ser para una mejor transitabilidad en el hielo. Solución inteligente Y la inercia aumenta durante un descanso y no hay colisión cuando el rompehielos se detiene, nuevamente es más fácil recuperar
          1. -1
            28 julio 2020 15: 23
            "En los bigotes" - así se llama ... Cuando el hielo es pesado ... Sucede que el canal detrás del rompehielos se cierra inmediatamente debido a la compresión de los campos de hielo ... - luego lo toman en los bigotes ...
      3. +3
        28 julio 2020 12: 00
        Cita: líder de los pieles rojas
        ¡Qué tontería de los socios!

        Los colchones se aflojaron porque no tenían nada con qué cubrir este mapa. Y en la URSS y más tarde en la Federación de Rusia, todos los rompehielos son DUAL. Y en el mismo Ártico, es fácil instalar no solo calibres, sino también otros complejos, como Polyment, en muy poco tiempo. Afortunadamente, la modularidad lo permite.
        1. +6
          28 julio 2020 12: 38
          Cita: NEXUS
          Cita: líder de los pieles rojas
          ¡Qué tontería de los socios!

          Los colchones se aflojaron porque no tenían nada con qué cubrir este mapa. Y en la URSS y más tarde en la Federación de Rusia, todos los rompehielos son DUAL. Y en el mismo Ártico, es fácil instalar no solo calibres, sino también otros complejos, como Polyment, en muy poco tiempo. Afortunadamente, la modularidad lo permite.

          Los propios amigos jurados sugieren cómo debería ser la Armada rusa: el rompehielos del norte. ¿Por qué Rusia necesita un montón de portaaviones y destructores? El camino más corto a los Estados Unidos es a través del Polo Norte, y la flota estadounidense, que es superior a la rusa en todos los teatros, es inferior a la flota rusa en el teatro de operaciones del norte. Necesitamos aumentar nuestra ventaja en esta área y no tratar de alcanzarlos en otras. Dejen que traten de ponerse al día con nosotros. Necesitamos más rompehielos nucleares armados que puedan conducir convoyes a lo largo de la Ruta del Mar del Norte. Además, sabemos cómo construir rompehielos, pero los destructores no lo son. ¿Cuántos misiles se pueden instalar en el rompehielos Leader?
          1. 0
            28 julio 2020 15: 15
            Cita: Barbudo
            Además, sabemos cómo construir rompehielos, pero los destructores no lo son.

            Tranquilo, querido. Sabemos cómo construir destructores. Solo para construir un destructor inteligible y poderoso de clase mundial, estamos trabajando en tecnologías en la Gorshkov (fragata), para que después de la construcción de los Supe-Gorshkovs del proyecto 22350M.
          2. +2
            29 julio 2020 04: 04
            extraño, hay oponentes de los portaaviones, por "7x70 t VI" siempre tengo contras.
            ¿Realmente no habrá portaaviones en Rusia y no estoy solo en el universo?
      4. +1
        28 julio 2020 22: 53
        Cita: líder de los pieles rojas
        ¡Qué tontería de los socios!
        Sólo tonterias!

        No son delirantes, porque estos son sus verdaderos pensamientos y aspiraciones. si
        Por lo tanto, ya no se sorprenderán con su queja de que los tanques rusos tienen KAZ y KDZ, y al mismo tiempo ".peligroso y poco profesional"(c) armados con cañones. am wassat
    2. +3
      28 julio 2020 10: 57
      Rusia no es uno de esos países en los que a los estadounidenses les gustaría comprar o alquilar rompehielos. Lo más probable es que Washington recurra a Canadá, Suecia y Finlandia sobre este tema.

      A juzgar por los crecientes problemas en esta región, estos países necesitarán rompehielos, fueron los Balts quienes dieron su rompehielos gratis a los estadounidenses, si tenían uno.
    3. +3
      28 julio 2020 10: 58
      Si es necesario, todos nuestros rompehielos llevarán armas ... barcos de propulsión nuclear con seguridad ... En cuanto a los Estados Unidos, recuerdo que había una nota sobre
      el programa de construcción de la flota rompehielos estadounidense. Escribieron mucho sobre el hecho de que no tienen experiencia y hay una gran necesidad de una flota rompehielos realmente poderosa. No sé sobre el arrendamiento, pero vi información de que los finlandeses definitivamente construirán rompehielos para ellos. Y los finlandeses saben cómo construir barcos. Casi toda la poderosa flota de rompehielos de la URSS, con la excepción de los buques de propulsión nuclear, fue construida por los finlandeses en el astillero Wärtsilä.
      1. +1
        28 julio 2020 11: 29
        finna y ahora no, no, sí, haremos nuestro pedido

        El astillero de Helsinki se estableció en 1865, cuando Finlandia era parte del Imperio ruso. En los últimos 30 años, ha cambiado de dueño varias veces, propiedad de compañías de Noruega y Corea del Sur. En 2011, USC ingresó a su capital, que dos años después se convirtió en el único propietario.

      2. +5
        28 julio 2020 12: 03
        Cita: Dikson
        No sé sobre el arrendamiento, pero vi información de que los finlandeses definitivamente construirán rompehielos para ellos.

        Esta es la misma historia para los Estados Unidos sobre el tema de la carrera rompehielos, como la que tenemos sobre el tema de la construcción de portaaviones. Incluso si Estados Unidos imprime dinero en tres turnos, no alcanzará cuantitativamente nuestra flota de rompehielos, que todavía se está reabasteciendo y actualizando, al igual que no nos pondremos al día con los colchones en términos de la cantidad de portaaviones (que no necesitamos).
    4. +4
      28 julio 2020 11: 01
      Destacó que la posibilidad de instalar contenedores con misiles crucero Kalibr o misiles antibuque de uranio en rompehielos rusos posible solo durante un período especialcuando estos buques están involucrados en el fortalecimiento de la agrupación de buques de la Flota del Norte, cuya área de responsabilidad incluye toda la ruta NSR, así como la costa ártica de Rusia.

      Entonces, para que este "período especial" no llegue, es necesario cargar estos contenedores en todos los rompehielos y no publicitar demasiado. Déjalos ser, por si acaso.
    5. +1
      28 julio 2020 11: 06
      Pon a James en una buena canción de Cord ...
      1. Ren
        +1
        28 julio 2020 12: 37
        Cita: Arthur 85
        Pon a James en una buena canción de Cord ...

        ¿Esto es lo que? ¿La carretera? guiño
        1. +1
          28 julio 2020 15: 15
          Sí señor. Y también debe enviar una serpiente y una tortuga desde el zoológico de Moscú. Una persona sin mascotas está aburrida.
    6. +12
      28 julio 2020 11: 06
      [qu ... este no es un rompehielos clásico, sino un barco patrulla multifuncional creado para la Armada rusa. [/ cita]
      Inmediatamente recordé una vieja anécdota sobre "un simple tractor soviético arando pacíficamente" ... riendo
    7. +10
      28 julio 2020 11: 09
      Nuestros rompehielos ... ¡ponemos lo que queremos! si
      aún más si estas armas no contradicen los acuerdos internacionales
      1. +4
        28 julio 2020 12: 00
        Podemos ponerlo cerca de Alaska, pero en nuestras aguas ... lol
    8. +2
      28 julio 2020 11: 11
      Charla vacía, porque ha llegado el momento de que muestren preocupación por lo que tenemos / tendremos, pero estaban fuera del negocio.
      Aquí hay un interesno, sus intereses principales suelen estar muy al sur, ¿y se enjabonan en el norte? ¿Para qué?
      1. +15
        28 julio 2020 11: 16
        Cita: rocket757
        Charla vacía, porque ha llegado el momento de que muestren preocupación por lo que tenemos / tendremos, pero estaban fuera del negocio.
        Aquí hay un interesno, sus intereses principales suelen estar muy al sur, ¿y se enjabonan en el norte? ¿Para qué?

        ¿Y qué pueden hacer sino ladrar si en el Ártico no pueden oponerse a nosotros con otra cosa que no sean sus intereses y preocupaciones?

        riendo
        1. +5
          28 julio 2020 11: 36
          En sus reglas para sacudir con su poder ... aunque en los servidores todo es mucho más difícil y el AUG se envía allí, ya que no es algo falso, puede funcionar nuevamente.
          1. +7
            28 julio 2020 11: 56
            No tienen nada que hacer en nuestro norte, lo hemos dominado durante más de un siglo, así que déjenlos pasar por el bosque. ¡Saludos! hi
            1. +1
              28 julio 2020 12: 00
              Bienvenido soldado
              Hasta ahora no tienen nada especial para quedarse allí. Los planes de Trump, son planes ... aunque, teniendo el recurso de la imprenta, puede pagar mucho.
              El tiempo dirá qué y quién lo hace mejor.
              1. +4
                28 julio 2020 12: 03
                Cita: rocket757

                El tiempo dirá qué y quién lo hace mejor.


                Y funciona para nosotros, dejar que se ocupen de sus problemas y no considerar lo que estamos poniendo y dónde ...
                1. +2
                  28 julio 2020 12: 08
                  Si eso es. Sus patas son pesadas, pero no hay necesidad de hablar de una nariz larga, ¡aparecen por todas partes!
                  1. +3
                    28 julio 2020 12: 35
                    Les duele ser largos y curiosos, pase lo que pase ...
                    1. +1
                      28 julio 2020 12: 43
                      Por lo tanto, debe administrarse para esos grados y nariz, de modo que no sea bueno. Esos tipos, el argumento es menor que el Colt, no lo perciben en absoluto.
                      Aunque para muchos, el argumento es sobrepeso! Esta vez ha llegado ahora.
                      1. +4
                        28 julio 2020 12: 46
                        Bueno, este "rompehielos" puede respaldar cualquier argumento diplomático ...
                        1. +1
                          28 julio 2020 12: 52
                          Nuestras extensiones árticas, fronteras, genial. Puedes perderte con ellos para que nadie los encuentre ... y las ballenas minke no tienen nada que ver allí ni nada con eso. Déjalo ser por ahora.
                        2. +3
                          28 julio 2020 13: 02
                          No les gusta cuando hace frío y es duro, por lo que no aparecerán allí, y si aparecen, no por mucho tiempo ...
                    2. +2
                      28 julio 2020 16: 15
                      Les duele mucho y son curiosos ... las malas lenguas dicen que el gopher más curioso es el primero en recibir un parachoques en la cara
                      1. +2
                        28 julio 2020 16: 32
                        Esto es lo que les espera ... si
                        1. +1
                          28 julio 2020 16: 37
                          Esto es lo que les espera ... sí no. En el caso de los rayados, la anciana está esperando el clítoris, aaaaa, o más bien el clinton. y esto ya no será un parachoques sino un portero
                        2. +2
                          28 julio 2020 16: 39
                          El significado no cambia a partir de esto, tal vez el tío Xi pueda dar un paseo ...
                        3. +1
                          28 julio 2020 16: 46
                          .... El significado no cambia a partir de esto, ... en principio, sí, las rayas ahora están en picada.
                          sanciones -humaciones. y las cosas empeoran cada vez más, y pronto todos serán trasladados a casas transportables
                        4. +2
                          28 julio 2020 16: 53
                          Se lanzaron a esta espiral y continúan fortaleciéndola ...
                        5. +1
                          28 julio 2020 17: 00
                          Se lanzaron a esta espiral y continúan fortaleciéndola ... y lo que es extraño después de que Abrok Nabama (que rasgó algo), no se hizo nada para estabilizar ... maldición, bueno, hacer las paces en todo el mundo y será bueno para todos, y las manzanas han florecido hace mucho tiempo en Marte ... no. necesitas un billón de oro y dejar que todo lo demás muera ... bueno, no puedo entender a los rayados ... a la gente común le gusta la gente ... las mismas preocupaciones, aflicciones y alegría que tenemos ... por qué tanta negligencia de los demás. ... simplemente no cabe en mi mente
                        6. +2
                          28 julio 2020 17: 46
                          La codicia no conduce al bien, son "excepcionales", por lo que los excluirán a todos ...
                        7. +1
                          29 julio 2020 07: 51
                          Entonces los excluirán a todos ... pero los excluirán, porque no son los negros los que lamen las botas y se suben a cuatro patas, ... pero a costa de todo ... es poco probable, hasta que la máquina de greenspink imprima en Fort Knox, entonces la codicia no ganará. Ya era hora de retroceder cuando el dinero era real. cobre, plata oro y no pedazos de papel, pero realmente loco con esta criptomoneda
            2. -1
              28 julio 2020 14: 10
              Cita: cniza
              No tienen nada que hacer en nuestro norte, lo hemos dominado durante más de un siglo.

              Y no sirve de nada ...
              1. +2
                28 julio 2020 15: 27
                Depende de quién y por qué, nuestros antepasados ​​sabían lo que estaban haciendo ...
                1. -4
                  28 julio 2020 15: 36
                  ¿Qué hicieron "nuestros antepasados" en el Ártico que fue tan importante?
                  1. +2
                    28 julio 2020 15: 45
                    Aquí está la iluminación:

                    https://fb.ru/article/162045/osvoenie-arktiki-rossiey-istoriya-strategiya-osvoeniya-arktiki
                    1. -5
                      28 julio 2020 16: 01
                      Bueno, sí.
                      ¿Qué sois todos primitivos ...
                      Bueno, díganlo con sus propias palabras: ¿por qué personalmente necesitan esto?
                      ¿Un Ártico del que no sabes nada?
                      1. +3
                        28 julio 2020 16: 30
                        Cita: Crimea partisana 1974
                        ¿Qué fue tan importante que hicieron "nuestros antepasados" en el Ártico? .... Dezhnev cobraba sobornos. y Bereng descubrió muchas cosas, Papanin demostró que es posible hacer una base en la deriva, y ahora se han abierto las interminables entrañas de hidrocarburos en la plataforma del Océano Ártico, ... esto es gracias a ellos


                        Aquí hay otra persona que te escribe, pero puedes ver que es aburrido, buscarte a ti mismo y engañarlo ...
                        1. -3
                          28 julio 2020 16: 42
                          Inmediatamente respondo a ambas.
                          Viví cerca de Murmansk por más de 10 años,
                          mi padre sirvió allí, defendió su patria,
                          voló sobre el mar, de AUG "luchó".
                          Luego crecí y terminé allí de nuevo también
                          voló, defendió su patria y "se defendió" de AUG.
                          Y tuve que visitar Tiksi ...
                          Allí hacía mal, hacía frío y hasta tenía hambre.
                          Recursos minerales ..., hidrocarburos ... ¡Así que no es tuyo!
                          Por ejemplo, la ciudad de Norilsk - Potanin ... Y así
                          todo subsuelo e hidrocarburos.
                          "Patriotas"? ¿O ...?
                        2. +4
                          28 julio 2020 16: 45
                          Envuélvete en una sábana y gatea hacia el cementerio, todo se ha ido y no quieres nada, y no necesitas ...
                        3. -4
                          28 julio 2020 16: 54
                          Es decir, aparte de tales vulgaridades, ¿no hay nada que decirte?
                          Explique por qué necesita personalmente "Votetovse": Ártico, rompehielos con
                          "Calibre", "históricamente formado" latitudinal norte
                          muévete, ¿no puedes? ¿Por qué no puedes? Tal vez no es para ti
                          es necesario?
                        4. +4
                          28 julio 2020 17: 02
                          ¿Escribiste?
                          Allí hacía mal, hacía frío y hasta tenía hambre.
                          Recursos minerales ..., hidrocarburos ... ¡Así que no es tuyo!


                          Puede que no lo necesite, el estado lo necesita ...
                        5. -3
                          28 julio 2020 17: 07
                          Pues si
                          De acuerdo, eso es todo.
                        6. +2
                          28 julio 2020 17: 51
                          Y todo lo mejor para ti ...
                        7. +1
                          28 julio 2020 20: 22
                          Y me gusta la forma en que canta, pero estoy seguro de que NUNCA AUGÓ en los mares del norte, incluso en la latitud de Noruega, y no algo más alto ... si
                        8. +4
                          28 julio 2020 20: 52
                          No canta, se asusta y se contradice, y Nick es apropiado ...
                        9. 0
                          28 julio 2020 17: 11
                          Recursos minerales ..., hidrocarburos ... ¡Así que esto no es suyo! ............. pero no me importa la propiedad o gestión de alguien, es importante para mí que el gas sea de 5 rublos por metro cúbico. y la gasolina es de 44 rublos por litro (bueno, el diesel está cerca) ... y ahora mira a los países occidentales y entenderás todo ... pero el hecho de que tu familia defendió tu patria de AGO es sin duda digno de respeto y veneración, ven a nosotros en Crimea, por cierto, pronto me visitarán desde Komsomolsk en el Amur, somos amigos. y tenemos opiniones diferentes pero somos amigos
                        10. -3
                          28 julio 2020 17: 46
                          He estado en Crimea muy a menudo, tengo una esposa Yalta.
                          Y voló en Komsomolsk-on-Amur.
                        11. 0
                          29 julio 2020 07: 39
                          Tengo una esposa Yalta ... eso es genial, hay algo con lo que comparar
                        12. -2
                          29 julio 2020 08: 39
                          No creo que se puedan comparar.
                          Tengo más de 22 años calendario de servicio en la Aviación Naval.
                        13. 0
                          29 julio 2020 08: 49
                          Mis más de 22 años de servicio en la Aviación Naval ... y así es como tiene algo que ver con los rompehielos, excepto en la aviación pequeña ... Vooschet sobre la comparación de cómo están las cosas en Crimea y cómo del otro lado de la pelota. es decir, en Komsomolsk
                        14. -2
                          29 julio 2020 09: 03
                          Se trata de "hay algo con lo que comparar", pero de hecho:
                          inundación de agua pura. Eso es todo, me detengo allí para cualquiera
                          conversación innecesaria
                        15. 0
                          29 julio 2020 09: 26
                          no es la conversación correcta ... sí, la cera no es una conversación, sino una disputa ... qué tiene que ver con la pregunta que se hace ... permitirá que extraños hurguen en sus contenedores ... si es así, por qué razón ..... solo hay una razón. ...cobardía
                      2. +1
                        29 julio 2020 07: 59
                        Bueno, díganlo con sus propias palabras: ¿por qué personalmente necesitan esto?
                        ¿Un Ártico del que no sabes nada? ....... El Ártico es un almacén. y que nadie hubiera buscado rompehielos son necesarios ... ahora una contra pregunta. .... ¿dejarás que alguien hurgue en tu armario? o no tienes apartamento o casa. y vivir en un trailer? o en una tienda de campaña durante todo el año ... bueno, responda ...
                  2. +3
                    28 julio 2020 16: 20
                    ¿Qué fue tan importante que hicieron "nuestros antepasados" en el Ártico? .... Dezhnev cobraba sobornos. y Bereng descubrió muchas cosas, Papanin demostró que es posible hacer una base en la deriva, y ahora se han abierto las interminables entrañas de hidrocarburos en la plataforma del Océano Ártico, ... esto es gracias a ellos
      2. +3
        28 julio 2020 11: 58
        Cita: rocket757
        Charla vacía, porque ha llegado el momento de que muestren preocupación por lo que tenemos / tendremos, pero estaban fuera del negocio.
        Aquí hay un interesno, sus intereses principales suelen estar muy al sur, ¿y se enjabonan en el norte? ¿Para qué?


        Están preocupados por todas partes, es malo que hayan perdido toda la cordura.
        1. +1
          28 julio 2020 12: 03
          Después de Kisenzhdezh, ¿a quién más se le puede considerar una persona seria? Si alguien lo hace, se callan o silenciosamente aconsejan a alguien que no sea de la primera línea en su política ...
          1. +3
            28 julio 2020 12: 06
            Cita: rocket757
            Si alguien lo hace, se callan o silenciosamente aconsejan a alguien que no sea de la primera línea en su política ...


            De dónde vendrán, si se han liquidado todos los desarrollos e institutos, que estudiaron y estudiaron la URSS - Rusia.
            1. +1
              28 julio 2020 12: 13
              Ahora no nombraré los nombres y el lugar donde sobrevivió un grupo de analistas serios e informados, expertos ... pero nombraron personas que están mejor creyendo que en un lugar tranquilo, las ballenas minke tienen a alguien para hacer predicciones de alta calidad y sus consejos podrían tomarse más en serio.
              Solo los principales, los suyos, otros ahora tienen preocupaciones.
              Como siempre, no quieren escuchar consejos inteligentes.
              1. +3
                28 julio 2020 12: 39
                Cita: rocket757
                Ahora no nombraré los nombres y el lugar donde sobrevivió un grupo de analistas serios e informados, expertos ... pero llamaron a las personas que están mejor creyendo que en un lugar tranquilo, las ballenas minke tienen a alguien para hacer pronósticos y consejos de alta calidad.


                Parece que fueron reconocidos como agentes del Kremlin-Putin, y en el mejor de los casos simplemente están en silencio ...
                1. +1
                  28 julio 2020 12: 47
                  Satanovsky tenía un experto serio al otro lado. Él solo sabe quién y cómo están escuchando ahora ... o más bien, el desorden que está sucediendo ahora.
                  Por cierto, se advirtió muy seriamente la posibilidad de eventos actuales. ¡Después de todo, nada sucede así, todo tiene requisitos previos!
                  1. +2
                    28 julio 2020 13: 00
                    Probablemente Dmitry Sainz, pero tampoco lo escuchan, aunque tiene peso ...
                    1. +1
                      28 julio 2020 13: 05
                      No, para ellos, significa NUESTRO especialista en esa área.
                      Por supuesto, esta es la popularización del tema, nunca parecen ser todo, pero es interesante y así.
                      1. +2
                        28 julio 2020 13: 13
                        Hay tales "nuestros" un centavo la docena, pero él es realmente alfabetizado ...
                        Desde su oficina, la casa blanca es visible y le encanta hacer alarde de ella ...
                        1. +1
                          28 julio 2020 13: 49
                          Escuché a Sainz. Es igualmente interesante escuchar a nuestros expertos que hacen bien su trabajo.
                          Ahora prepararé el auto para MOT, encenderé lo que sea interesante y me iluminaré.
                        2. +2
                          28 julio 2020 13: 51
                          Sí, tenemos una escuela sólida: el Instituto de Canadá y Estados Unidos, y no es la única ...
                        3. +1
                          28 julio 2020 16: 49
                          Po entrenó su ciática, ¡ahora un descanso para fumar!
                          En todos los estados normales entienden que ante todo es necesario estudiar al enemigo, directo o potencial, TODO. Sí, ¡no debemos olvidarnos también de los "amigos"!
                          Cuando ves, escuchas a un verdadero especialista, siempre es interesante e informativo.
                        4. +2
                          28 julio 2020 16: 54
                          Los profesionales siempre están en demanda y se mantienen en contacto ...
                        5. +1
                          28 julio 2020 17: 01
                          Escuché a Bagdasarov ... ¡lo enciende como un hierro candente! Advierte, una y otra vez!
                          Habla de una manera peculiar, por supuesto, pero a menudo se da en el blanco.
                          La experiencia, sin embargo, y una persona no es indiferente a nuestro país.
                          Quién lo habría escuchado desde el presente. De ellos, él mismo con bigote, no ah cómo resulta, pero de todos modos, su nariz está rasgada hacia arriba.
                        6. +2
                          28 julio 2020 17: 50
                          Y él vierte hechos, cifras y todo sin un trozo de papel ... una gran chica inteligente.
      3. +2
        28 julio 2020 15: 28
        ¿Por qué?

        Shh En secreto. Se han encontrado hidrocarburos en el Ártico, por lo que la democracia debe ser llevada urgentemente a la agresiva región salvaje. Y luego hay incluso afroamericanos y personas LGBT en la tarde con fuego ... solicita
    9. +1
      28 julio 2020 11: 12
      Los estadounidenses viven en su propio paradigma, del cual alguien saca un rompecabezas y todo se derrumba.
      1. -2
        28 julio 2020 15: 48
        Por alguna razón, todos se olvidan de la presencia constante de submarinos estadounidenses en el Ártico. Dichos submarinos llevan CR (desde 12 - Los Ángeles, hasta 154 - Ohio convertido) que puede atacar a una distancia de hasta 1600 km. Esto no cuenta los torpedos y el posible regreso del Tomahamk KR en la versión de misiles antibuque.
        https://topwar.ru/137798-vms-ssha-proveli-ucheniya-v-arktike.html
        ¿Y dónde está el submarino de la Federación de Rusia (¿cuántos? ¿Cuáles son las posibilidades (especialmente para mantener una base de datos bajo hielo)?
        1. -2
          28 julio 2020 15: 53
          Ya estoy en silencio, qué le sucederá a este rompehielos, si encuentra algo como la patrulla Poseidón con un misil antibuque, del cual no puedes esconderte, y prácticamente no hay aviación de cobertura (excepto los MiG-31 individuales), cuyos aeródromos son vulnerables y no son aptos para todo clima según las condiciones despegue de aterrizaje.
        2. -1
          28 julio 2020 16: 27
          Tales submarinos llevan CR, ...... el año pasado el shoto allí está rayado en el Ártico congelado, ¿té no ogay? o dosangeles ......... shota no da mucho miedo
        3. +1
          28 julio 2020 17: 30
          No olvidamos nada, por lo tanto, estamos fortaleciendo el ejército y la marina. No te preocupes y duerme bien.
          1. 0
            30 julio 2020 22: 27
            Este fortalecimiento es extremadamente insuficiente. Compare la cantidad y la calidad de los aviones de ataque, el número de UAV de ataque, los sistemas de automatización de comando y control e incluso la presencia del GPA y los últimos torpedos en el submarino.
        4. -1
          28 julio 2020 22: 28
          ¿Estos submarinos van debajo del hielo y probablemente puedan emerger allí? Algo que no había escuchado durante mucho tiempo sobre tales hazañas de los submarinistas de la OTAN, tal vez ya aprendieron a flotar en el hielo, pero aún no sé, avíseme cuándo comenzar a temer a los hacha de guerra debajo del hielo.
          1. 0
            30 julio 2020 22: 24
            Aquí está de los más frescos. El surgimiento del USS Toledo
            Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e67ea049a7947a3dc8b2c15
            https://www.youtube.com/watch?v=Z3XYFN5VdNg
            Océano Ártico. Superficies de submarinos # OTAN.
            Submarino nuclear estadounidense "Hartford" tipo "Los Ángeles"
            4:22 Submarino nuclear británico "Trenshant" clase "Trafalgar"
            https://topwar.ru/137798-vms-ssha-proveli-ucheniya-v-arktike.html
    10. +3
      28 julio 2020 11: 13
      Pobres compañeros, los rayados ya están desconcertados por el hecho de que hay tantos rompehielos en Rusia, e incluso en el futuro hay "rompehielos de combate", y Estados Unidos se está rascando los nabos, qué hacer ahora ...
      1. -8
        28 julio 2020 11: 20
        Sí, no hay nada que moleste a nadie allí.
        A los estadounidenses comunes no les importa todo esto, los generales trabajan con sus salarios ... lo que necesitan, declaran cuando vienen a trabajar por la mañana ... ¿O Trump no puede dormir sin rompehielos?
        En este caso, la frase "Estados Unidos se rasca la reputación" es algo así como decir que después del lanzamiento de una nave espacial estadounidense, "Rogozin es discordante, mientras que Rusia se rasca los nabos".
        Por supuesto, nadie aquí rasca nada, y nadie es sacudido por nada ... Lo mismo es cierto para uni allí ...
        1. 0
          28 julio 2020 15: 07
          No estoy hablando por los estadounidenses comunes y no por los generales burocráticos, sino por los militares, que entienden todo con seguridad y realmente evalúan la situación. Debajo de su charla (espectáculo sólido), hay precisamente esos momentos que los entusiasman. Si no les importaba, no lo mostraban.
    11. +4
      28 julio 2020 11: 15
      Hay mucho espacio en la cubierta para contenedores, pero ¿qué habrá en ellos? Solo Dios conocerá a la tripulación. sentir
    12. +4
      28 julio 2020 11: 18
      La nariz tendría que pellizcarlos un poco así.
    13. +4
      28 julio 2020 11: 21
      ¿Y qué les importa a los estadounidenses lo que ponemos en sus barcos? No creo que valiera la pena explicarles tampoco, porque puede parecer una excusa Y si respondes, entonces es breve, por ejemplo: no te decimos qué poner en tus barcos, así que lentamente lo sacas del tablero.
      1. +1
        28 julio 2020 11: 53
        Cita: rotmistr60
        ¿Y qué les importa a los estadounidenses lo que ponemos en sus barcos? No creo que valiera la pena explicarles tampoco, porque puede parecer una excusa

        Fue suficiente para indicar que su AUG no se acercó a las fronteras de la Federación de Rusia más cerca del rango de vuelo de la "Daga" + el radio de combate del avión de transporte (720 km) ... si
        1. -1
          28 julio 2020 11: 55
          Ross, sobre dagas y AUG - Platoshkin dice que no hay confrontación con los Estados Unidos. ¿Sabes por qué decidió eso?
          ¿Qué está pasando en tu fiesta? En una palabra.
          ¿O es él esta excepción después de trabajar en los Estados Unidos?

          1. 0
            28 julio 2020 12: 02
            Cita: s-t Petrov
            Platoshkin dice que no hay confrontación con los Estados Unidos. ¿Sabes por qué decidió eso?

            Si Platoshkin habló, solo se trataba del hecho de que Estados Unidos no atacó a Rusia (URSS) después de la Segunda Guerra Mundial, y China lo hizo 2 veces ...
            detener Es cierto que hubo un incidente en 1950, pero fue causado por lo siguiente:
            No hace mucho tiempo, uno de los propietarios de Coca-Cola Bottling Co. en Washington a la pregunta de un periodista ruso: “¿Qué sabes sobre el incidente que ocurrió en 1950 en el aeródromo de Sukhaya Rechka? En su opinión, ¿fue una provocación o un error? " contestado: "Este incidente se ha convertido en una desgracia para los Estados Unidos. La idea de que los dos pilotos no sabían dónde estaban, no sabían la ubicación de la frontera soviética y no podían entender a qué aeródromo atacaban parece increíble.
            Los Estados Unidos declararon que el golpe fue golpeado debido a un error en la navegación y una evaluación incorrecta de la situación. El comandante de la Fuerza Aérea fue destituido y los pilotos fueron castigados. Estados se ofrecieron a pagar daños y perjuicios. La URSS decidió no inflar el escándalo.".

            Por lo tanto, el NNP aclaró que Rusia no debería temer a Estados Unidos más que a China. Eso es todo ... si
            1. -2
              28 julio 2020 12: 16
              Eso es todo ...

              ¿Si? bueno, está bien) de lo contrario pensé que en el conservatorio no todo era muy bueno

              Parecía que los agentes de Occidente estaban por todas partes hi
    14. +2
      28 julio 2020 11: 30
      Hizo hincapié en que la posibilidad de instalar contenedores con misiles de crucero Kalibr o misiles de Uran en rompehielos rusos solo es posible durante un período especial cuando estos barcos están involucrados en el fortalecimiento de la agrupación naval de la Flota del Norte, cuya área de responsabilidad incluye toda la ruta NSR, así como el Ártico costa de rusia.

      Después de eso recordé la anécdota de mi juventud.
      Cuando, a la provocación de los chinos, nosotros, la URSS, sacamos sembradoras-enrolladoras con despegue vertical, para vuelos al espacio cercano.
    15. +5
      28 julio 2020 11: 31
      Entonces el eco del desfile naval en Kronstadt se manifestó. Resulta que hay una flota y suministraremos calibres y circonitas. No te sientes detrás de un charco como en la Primera Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial.
    16. +6
      28 julio 2020 11: 34
      Estados Unidos reclama la instalación del KR "Calibre" en el rompehielos ruso


      primero, Estados Unidos discute públicamente cómo quitar el NSR de Rusia y hacerlo internacional, y luego expresa su preocupación por el hecho de que los buques patrulleros de la clase de hielo rusos estén armados.
      Circo con caballos y nada más.
      1. +5
        28 julio 2020 11: 53
        Son "excepcionales" ... los cerebros están completamente excluidos.
    17. +2
      28 julio 2020 11: 46
      Texto estrictamente ro:
      El Ministerio de Relaciones Exteriores de la Federación de Rusia respondió a las reclamaciones de los Estados Unidos sobre la instalación del "Calibre" KR en el rompehielos ruso.

      Diplomático ruso ...

      ... explicado ...

      ... que la posibilidad de instalar contenedores con misiles de crucero "Kalibr" o misiles antibuque "Uran" en rompehielos rusos es posible solo durante un período especial cuando estos barcos están involucrados en el fortalecimiento de la agrupación de barcos de la Flota del Norte, cuya área de responsabilidad incluye toda la ruta de la NSR, así como el Ártico costa de Rusia ...

      ... y solo Zircons hipersónicos se instalarán allí de forma permanente.
      lol
    18. +2
      28 julio 2020 11: 52
      No tenemos conocimiento de las acusaciones en cuestión. (...) en relación con el rompehielos Ivan Papanin. (...) este no es un rompehielos clásico, sino una nave de patrulla multifuncional creada para la Armada rusa. El hecho de que se instalen armas en un buque de guerra no debería generar dudas, especialmente si estas armas no contradicen los acuerdos internacionales (...)


      ¿Por qué tenemos que explicarle algo a alguien? todo en el bosque ...
    19. 0
      28 julio 2020 12: 10
      El almirante está detrás o el reconocimiento no funciona bien. Estamos terminando la plataforma a la deriva. Están congelados en el hielo y van a la deriva en el Océano Ártico durante años. Ahí es donde puede girar el MO.
      1. +2
        28 julio 2020 13: 10
        En general, su idea no carece de sentido y lógica ..)) Hemos acumulado una experiencia gigantesca de estaciones "SP", mapas de corrientes, topografía del fondo, movimientos de campos de hielo ... - todo esto fue registrado y analizado por años de investigación. Es muy posible "congelar" la plataforma con el reactor para suministro de energía en el lugar correcto y cargarlo con "carga útil". ¿Están construyendo plataformas de perforación de clase hielo? También es posible construir una isla flotante de hormigón armado .. Con una pista de aterrizaje ..)) Habría un deseo ..
    20. -1
      28 julio 2020 13: 12
      Cita: Líder de los Redskins
      ¡Qué tontería de los socios!
      Sólo tonterias!
      Sin embargo, a menudo aquí, en VO, algunos no leerán el artículo (aunque en ruso), no intentarán profundizar en él, ¡y escribirán tal herejía en los comentarios! ...
      Y es aún más terrible que también se les enseñen "ventajas" ...

      Y esto es para la protección y protección contra los piratas. ¡Aquí!
    21. 0
      28 julio 2020 13: 13
      Los "socios" empezaron a protestar.
      Estados Unidos pide a Rusia que deje de desarrollar los últimos misiles de propulsión nuclear. Así lo afirmó el Enviado Especial del Presidente de los Estados Unidos para el Control de Armas, Marshall Billingsley.

      Estados Unidos ha acusado una vez más a Rusia de probar armas antisatélite. Después de Estados Unidos, Gran Bretaña también estaba preocupada por probar armas espaciales.

      Ahora no les gustan los rompehielos rusos. Pero argumentaron que la economía rusa estaba hecha trizas.
    22. 0
      28 julio 2020 13: 14
      Depende de cómo se redacten los documentos.
      Si, como un barco civil, entonces no debería haber misiles, si este es un barco de la Armada, entonces los estadounidenses no están preocupados, ¿por qué los misiles ...
      Pero en general, el arma está ahí constantemente, es, por definición, un buque de guerra.
      1. 0
        28 julio 2020 13: 21
        Incluso hay una foto de archivo del "Ártico" con un arma en el tanque.
        1. -1
          28 julio 2020 13: 42
          No he visto una foto así, pero para los tribunales civiles, a menudo preveían la posibilidad de armarse en tiempos de guerra, con una transferencia a una fuerza de combate auxiliar, por lo que podría resistir durante las pruebas, por ejemplo
          El cañón de saludo aún podría mantenerse en pie, por ejemplo.
          Pero debe observar cómo se registra el tipo de barco o embarcación en el Libro de registro
        2. +2
          28 julio 2020 16: 38
          Cita: tralflot1832
          Incluso hay una foto de archivo del "Ártico" con un arma en el tanque.

          Esta es una foto de las pruebas de armas según la variante de la mafia, en el caso de la movilización de ALED en la Marina. EMNIP, para ALED se planeó instalar dos AK-176 y cuatro AK-630 con el SUAO correspondiente.
          Después de las pruebas, se quitaron los soportes de la pistola. Pero el radar MR-123 en la "Unión Soviética" y "Rusia" permaneció durante toda la vida útil: el cuerpo gris del radar es claramente visible contra el fondo de la superestructura naranja. Abajo, más cerca de la nariz, la base del AK-176.
          1. 0
            28 julio 2020 16: 40
            Encontré una foto. Rusia aulló [No puedo vivir. hi
            1. +3
              28 julio 2020 16: 59
              Cita: tralflot1832
              Encontré una foto. Rusia aulló [No puedo vivir. hi

              Grupo de proa: 1 AK-176, 2 AK-630.

              Grupo de alimentación: 1 AK-176, 2 AK-630.
    23. 0
      28 julio 2020 13: 41
      Nuestro rompehielos, lo que queramos, lo instalamos. Algo que se desarrolló una crisis cerebral central en las ballenas minke. Hagan todo lo que les ordene ... Molerán ...
    24. +2
      28 julio 2020 14: 44
      Los representantes de la Federación de Rusia están nuevamente justificados.
      ¿Cuándo finalmente enviarán a ...?
      ¡O al menos simplemente ignóralo!
      ¿A quién le importan los rompehielos rusos y qué? Si no te gusta, construye el tuyo propio, con trapeadores pacíficos, ¡¡¡pero a los rusos les gusta construir con "Calibers" !!!
      1. 0
        28 julio 2020 15: 17
        Los representantes de la Federación de Rusia están nuevamente justificados.
        "
        Esto no es una excusa. Este es un trabajo Responda preguntas de cualquier prensa. Sus representantes pueden preguntar cualquier tontería, pero debe responderse correctamente.
        1. -1
          28 julio 2020 15: 19
          Esto no es trabajo, esto es locura.
          ¿Todos llevarán tonterías y deben ser respondidos? Y cuando un perro ladra en la calle, ¿también debería ladrar en respuesta? ¿Y quién será esta persona responsable de profesión?
    25. 0
      28 julio 2020 16: 05
      ¡Tenemos los rompehielos adecuados en Rusia!
      Destacó que la posibilidad de instalar contenedores con misiles de crucero Kalibr o misiles anti-buque de uranio en rompehielos rusos es posible solo durante un período especial cuando estos buques están involucrados para fortalecer la agrupación de buques.

      ¡Y no solo los rompehielos pueden equiparse con estos contenedores! ¡Bien hecho nuestros Kulibins del complejo militar-industrial! Todos los carroñeros se han callado ...
    26. +1
      28 julio 2020 17: 53
      Los estadounidenses están acostumbrados a elaborar reglas para todos los estados: cómo vivir, a quién amar, qué vender, qué construir.
    27. 0
      28 julio 2020 19: 31
      ¿Y cuál es la relación de ASP (Estados norteamericanos) con NUESTROS barcos?
    28. -1
      28 julio 2020 19: 41
      es tan incomprensible - ¿es un "rompehielos" Ivan Papanin "" o una patrullera de clase hielo o una barcaza con reactor?
    29. 0
      29 julio 2020 00: 49
      Lógicamente, puse en cualquier barco Calibre, y ya un barco de patrulla.
    30. +1
      29 julio 2020 00: 54
      El calibre no es malo, pero sería útil instalarles un buen sistema de defensa aérea, al menos para defensa propia.
    31. 0
      29 julio 2020 14: 19
      También puede proporcionar informes sobre papel higiénico usado.
    32. 0
      29 julio 2020 15: 24
      Cuánto me gusta el arreglo con los centavos, en el que creían que tendrían una ganancia de por vida. Y luego tienen un pescado podrido en su descarada cara de autosatisfacción, uno, dos ... y todo el tiempo ahora.
    33. 0
      29 julio 2020 17: 16
      Los Yankees estaban preocupados (aunque es más correcto pensar ... sy) unos años antes. Luego, en la exposición militar internacional, mostraron instalaciones de contenedores para la República de Kazajstán Yakhont y Bramos. El punto es que los contenedores son universales, y los buques portacontenedores mueven decenas de miles a través de los mares. Aquellos. cualquier buque de carga seca puede tener una batería URO.
    34. +1
      29 julio 2020 21: 34
      ¡Es molesto que cada vez que los funcionarios de la Federación de Rusia se involucran en una explicación tediosa, esto no es un asunto zarista! ¡Sería correcto enviarlos a XYZ!
    35. 0
      30 julio 2020 10: 09
      ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿? Las preocupaciones aquí, y la situación en Bielorrusia ... A veces ya enfurece hi

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