Military Review

Como acabó el atentado con tanques en Fuentes de Ebro

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Internacionalistas españoles en batalla con los vehículos blindados de los franquistas. Una foto de esos años


Una vez brillé más puro que un lirio,
Y nadie me llamó: ¡vaca!
Y mi pis era un capullo de rosa
Mira qué mierda está ahora.
Canción de los españoles durante la Guerra Civil española (Bessie A. Gente en batalla. Y España de nuevo: Transl. Del inglés. M.: Progreso, 1981.)
El libro de memorias y periodismo "Gente en batalla" hasta el día de hoy es una de las mejores obras sobre la guerra revolucionaria nacional en España. Luchador de la Brigada Internacional, el escritor plasmó en él la cruda verdad de la heroica lucha antifascista, cuando voluntarios de diferentes países lucharon junto a los soldados del Ejército Republicano Español. Poemas en el texto - traducidos por A. Simonov


Detrás de las páginas de las guerras civiles. El 11 de octubre, a las 4 de la mañana, el regimiento de Kondratyev, ubicado a solo cinco kilómetros de la ciudad, comenzó a avanzar hacia la línea de ataque. Además, la infantería al lugar de aterrizaje en tanques Viajé a pie, así que la preparación para la ofensiva tomó mucho más tiempo de lo planeado. No todos pudieron sentarse en los tanques a la vez, e inmediatamente quedó claro que los soldados de infantería no tenían prácticamente nada a lo que agarrarse ...


Uno de los BT-5 suministrados a la España combatiente desde la URSS. Higo. A. Shepsa

¡Desde el amanecer hasta el mediodía!


La oscuridad de la noche aún no había sido reemplazada por el amanecer, y los franquistas ya habían abierto fuego de artillería sobre las posiciones de la brigada, de modo que incluso antes de la ofensiva ya había comenzado a sufrir bajas. Al mismo tiempo, sus fuerzas se estiraron a lo largo de la línea del frente durante casi cuatro kilómetros. Los británicos estaban en el río, en el flanco izquierdo, los lincolnianos junto a la carretera, y luego se localizaron los McPaps. Es decir, había tres grupos de infantería disponibles, que se suponía que debían seguir las tres columnas de tanques hasta la ciudad.


Otro de los tanques del "regimiento pesado" ...

En cuanto al terreno por el que era necesario trasladarse a la ciudad, entonces, a primera vista, era bastante accesible para tanques: la llanura después de todo. Pero todo fue cortado por muchos barrancos, además, por él pasaban canales de riego, escondidos por la vegetación. La preparación de la artillería comenzó solo a las 10.00 am, e incluso entonces la artillería republicana de dos baterías de cañones de 75 mm disparó solo unas pocas descargas al enemigo y se quedó en silencio. Ahora hasta el más estúpido de los comandantes nacionalistas ya ha entendido que aquí se prepara una ofensiva. Así que no podía haber ninguna sorpresa. Bueno, el efecto del tiroteo fue muy pequeño. En cualquier caso, todas las trincheras de los nacionalistas y las posiciones de sus armas no sufrieron por ello.

Mientras tanto, los tanques se repostaban. Que necesitarían mucho combustible, nadie había pensado antes. Y solo al mediodía apareció el aire en el cielo sobre la ciudad aviación apoyo: 18 bombarderos monomotor soviéticos PZ "Natasha". Hicieron un solo acercamiento sobre las posiciones de los nacionalistas, les lanzaron bombas desde un vuelo horizontal y ... se fueron volando, ya que habían completado su misión de combate. Sin embargo, incluso ahora podría corregirse si los republicanos hubieran logrado un rápido avance de tanques en la ciudad con una fuerza de desembarco blindada, en cuya capacidad se suponía que actuarían los soldados del 24º batallón español.

La primera línea de trincheras de nacionalistas en diferentes sectores del frente tenía solo 400 a 800 m, ¡y uno podía esperar que el BT-5 de alta velocidad cubriera esta distancia en solo minutos!

Como acabó el atentado con tanques en Fuentes de Ebro

Había entre los tanques suministrados a los republicanos, y estos son: con las torres de la planta de Mariupol nombradas por Ilich. Se produjeron un total de 1884 de estos tanques.

"Los tanques se precipitaron, levantando el viento ..."


Sin embargo, la orden de ataque se siguió solo hacia las dos de la tarde. Se cree que no todos los 50 tanques participaron en él (algunos simplemente no arrancaron), pero de 40 a 48 vehículos se precipitaron hacia el enemigo, "levantando el viento". Entonces, para los estándares de esos años, fue el ataque de tanques más grandioso de la Guerra Civil Española. Como los BT-5 no tenían intercomunicador, sus comandantes le dieron órdenes al conductor ... empujando sus piernas hacia atrás. Y esos choques se sucedieron uno tras otro, y los tanques de los republicanos, disparando fuego rápido hacia la ciudad, se precipitaron hacia adelante con rugido y rugido. Nunca antes o después de este mundo historia No vi que el pueblo soviético y los estadounidenses atacaran al enemigo hombro con hombro (el batallón estadounidense y 16 tanques soviéticos avanzaron en el centro), y los canadienses y los británicos apoyaron a los tanques en los flancos. Sin embargo, en aras del secreto, la infantería republicana, que ocupaba las trincheras del frente, no fue advertida del ataque y, al ver los tanques en su retaguardia, comenzó a dispararles asustada. El aterrizaje del tanque consideró que "estos ya son enemigos" y también le respondió con disparos. Sólo cuando los tanques cruzaron las trincheras y se alejaron rodando, la infantería española se dio cuenta de lo que estaba sucediendo y trató de correr tras los tanques, pero no pudo alcanzarlos. ¡Sí, nadie le enseñó a interactuar con tanques tan rápidos! Mientras tanto, la velocidad del ataque de los tanques resultó ser tal que muchos de los paracaidistas fueron arrojados de sus armaduras, mientras que otros murieron y resultaron heridos por el intenso fuego del enemigo. Sin embargo, lo peor fue que los conductores de los tanques no estaban familiarizados con el terreno. Algunos de los coches acabaron en canales de riego y barrancos. Los tanques no podrían salir de ellos sin ayuda. Parte de los tanques soviéticos avanzó hacia la ciudad por el fondo de un canal de riego seco. Pero cuando estaban en medio del viaje, los nacionalistas abrieron las compuertas de la presa, y enormes masas de agua cayeron sobre los tanques, y los marroquíes de ambas orillas comenzaron a lanzar granadas y cócteles Molotov a los tanques desplegados. Aquí los británicos y los estadounidenses lograron acudir en ayuda de los petroleros a tiempo y lograron hacer retroceder a los marroquíes.


La altura dominando Fuentes de Ebro

Varios tanques lograron atravesar el alambre de púas y entrar en la ciudad. Sin embargo, no tenían idea de lo que era una antigua ciudad española. Y se trata de calles estrechas, entre las que es muy difícil maniobrar y muy fácil perderse, así como altas vallas de piedra y casas ... Sin embargo, los tanques lograron captar la altura que dominaba la ciudad, lo que provocó el pánico entre los marroquíes. Y si la 21ª brigada de anarquistas fuera llevada a la batalla, sería muy posible esperar la derrota de las fuerzas enemigas. Pero los anarquistas se negaron a atacar por órdenes. El batallón español de tanques T-26 no tuvo tiempo de acercarse. Como resultado, ya se perdieron varios autos en la propia ciudad, y los que sobrevivieron tuvieron que retirarse al final, ya que se quedaron sin municiones.


Calles de Fuentes de Ebro. ¡Así son hoy, así eran entonces!

Los luchadores-internacionalistas recuerdan ...


“Cerré la escotilla de la torreta de mi tanque y miré a través del periscopio”, recordó más tarde Robert Gladnik. “El tanque se movía por un campo cubierto de hierba, y todo lo que vi fue la aguja de la Iglesia de Fuentes, 90 metros más adelante. Saltando sobre los baches, perdí casi todas mis tropas, y luego mi tanque aterrizó en un profundo barranco. Nadie me respondió por radio, pero el tanque pudo moverse y logré salir. Habiendo disparado todas las municiones en dirección a la iglesia, salí de la batalla ...

“Estaba en el centro de una compañía de tanques que avanzaba”, escribió William Kardash. - Logré superar con éxito el barranco, pero en la mayoría de las posiciones enemigas mi tanque se incendió con un cóctel Molotov. El motor no arrancó y cortamos a los nacionalistas que intentaban acercarse con fuego al tanque en llamas. Solo cuando el fuego se acercó al compartimiento de combate, ordené a todos que salieran del automóvil y luego la tripulación de otro automóvil vino a nuestro rescate ... "


Depósito averiado cerca del río Ebro

El ataque del batallón británico fue dirigido personalmente por su comandante, Harold Fry, pero murió de inmediato, y su batallón fue presionado por el fuego de ametralladoras pesadas y se tendió sin alcanzar las posiciones enemigas. Los estadounidenses cubrieron casi la mitad de esa distancia, pero tuvieron que detenerse y cavar ante las propias narices de los nacionalistas. En ambos batallones, los soldados entendieron que solo un empujón desesperado hacia la meta salvaría el asunto. Pero esto requería todas las fuerzas, y los McPaps estaban más lejos que todos los demás, de las trincheras enemigas. El comandante y el comisario murieron. Joe Dallet tomó el mando y llevó a la compañía más lejos, pero también resultó herido de muerte. Dos escuadrones de McPaps intentaron cubrir el avance del resto, pero, según el recuerdo de los combatientes internacionalistas, el fuego de las ametralladoras Maxim no dio el resultado deseado, ya que resultaron inconvenientes en la ofensiva. Además, tanto el capitán de la compañía de ametralladoras Thompson como su ayudante resultaron gravemente heridos, por lo que simplemente no había nadie para comandar a los ametralladores.


Otro BT-5 dañado. ¡Se lo puso difícil!

Pero al comandante de la batería de artillería se le dio una orden absolutamente ridícula: ¡desde tu posición avanzar con armas y abrir fuego contra el enemigo! Para los artilleros estaba claro que esto al menos significaba la pérdida de una posición ventajosa, una pérdida de tiempo sin sentido, pero las órdenes se cumplían en el ejército. Y en lugar de disparar, se dispusieron a arrastrar sus cañones más cerca del borde delantero ...


¡Y luego muchos de ellos se convirtieron en trofeos nacionalistas y exhibiciones de museos!

El resultado del ataque fue triste: la brigada internacional se vio obligada a tumbarse en tierra de nadie y cavar celdas individuales en el pesado y rocoso suelo español. Los enfermeros solo pudieron sacar a todos los heridos del campo de batalla más cerca de la noche. Y luego todo el equipo retrocedió. Es cierto que varios tanques mínimamente dañados también fueron retirados en la oscuridad.


Así es como los tanques dañados fueron enviados a la retaguardia.

Las pérdidas entre las brigadas fueron bastante grandes. McPaps tuvo 60 muertos y más de 100 heridos. Dos de los tres comandantes murieron, el tercero resultó gravemente herido.

Los Lincoln tenían 18 muertos, incluido el comandante de su compañía de ametralladoras, y aproximadamente 50 heridos. Los británicos tuvieron el mínimo de bajas: seis murieron, pero hubo muchos heridos. Las bajas del batallón español también fueron muy elevadas, tanto por el "fuego amigo" durante un avance de un tanque, como después, ya que el desembarco fue en la retaguardia de los franquistas y allí fue rodeado y completamente destruido. Solo hubo unos pocos heridos entre los artilleros.


Los tanques soviéticos T-26 y BT-5 que cayeron en manos de los nacionalistas fueron pintados así ...

En el regimiento de tanques, murieron 16 tripulaciones, incluido el comandante adjunto del regimiento Boris Shishkov, que murió quemado en el tanque. Muchos camiones cisterna resultaron heridos y quemados. Diferentes fuentes también citan diferentes datos sobre el número de tanques destruidos. Algunos tienen 16, y en algún lugar alrededor de 28, pero si cuenta en promedio, entonces las pérdidas podrían ser alrededor del 38-40% de su número original.

¡Lección, pero no para el futuro!


La triste experiencia del aterrizaje de tanques en Fuentes de Ebro posteriormente no fue tenida en cuenta por el mando soviético, y el aterrizaje en tanques fue muy utilizado durante la Gran Guerra Patria hasta que las grandes pérdidas obligaron a cambiar esta táctica. Sin embargo, las razones de esto son claras. La prensa soviética informó sobre los acontecimientos en España y no lo que realmente estaba sucediendo. Y los "detalles" de la batalla de Fuentes de Ebro eran completamente secretos, incluso para los militares.


¡Entonces! Tenían miedo del "fuego amigo" ...

En cuanto a la suerte corrida por el coronel Kondratyev, aunque regresó vivo de España, no permaneció mucho tiempo en este estado. En 1939, se rodeó una unidad en el istmo de Carelia. La ayuda que pidió no llegó, y trató de sacar su parte del "caldero" y luego se suicidó, al parecer pensando que no se le perdonaría por retirarse sin una orden. Más tarde fue fusilado el general Pavlov, también un "español" que hizo mucho por difundir la experiencia española. El famoso "Diario español", un libro escrito por Mikhail Koltsov, tampoco arrojó luz sobre las razones de la derrota de los republicanos por los nacionalistas. Por cierto, también fue fusilado como enemigo del pueblo, en 1940.
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48 comentarios
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  1. Lech de Android.
    Lech de Android. 10 Agosto 2020 04: 49 nuevo
    +9
    La falta de interacción competente entre las armas de combate fue el talón de Aquiles del Ejército Rojo en esos años ... los alemanes lo sabían muy bien y vencieron a las unidades del Ejército Rojo en partes. En España, también se observó el cuadro.
  2. tlauicol
    tlauicol 10 Agosto 2020 05: 27 nuevo
    +8
    Fue liso sobre papel ..
    1. kalibr
      10 Agosto 2020 07: 18 nuevo
      +19
      ¡El problema, querido Iván, era también que nuestros militares en España estaban OBLIGADOS a cumplir las órdenes de los comandantes locales! ¡Obligado! Los asesores militares podían expresar su "opinión competente", pero la orden estaba sujeta a ejecución obligatoria. Es decir, cuando Kondratyev preguntó sobre los datos de inteligencia sobre las armas en Fuentes, le dijeron que eran insignificantes. Él diría en respuesta: "oh, bueno, no lo sabes, bueno, mi gente, mis tanques, no enviaré gente a la muerte". Pero no podía decir eso. Y el general Walter no pudo convocar al comandante de la división anarquista y fusilarlo frente a la formación por no seguir la orden: "estos son nuestros asuntos españoles". Pero los comandantes españoles podrían escribir quejas a Madrid de que "la abundancia de especialistas militares soviéticos en el frente aragonés nos convierte en algo así como una nación colonizada". Entonces los republicanos obtuvieron lo que deberían haber obtenido. ¡La estupidez y la miopía siempre son punibles!
      1. tlauicol
        tlauicol 10 Agosto 2020 07: 31 nuevo
        +4
        Pluralismo de opiniones en el ejército. solicitar
        Ellos pasaron
        1. Dr. Frankenstucker
          Dr. Frankenstucker 10 Agosto 2020 11: 13 nuevo
          +3
          Cita: Tlauicol
          Pluralismo de opiniones en el ejército.

          el pluralismo estaba en la milicia, sí. Había comandantes electos, toma de decisiones colegiada casi por votación, y otras tonterías en el espíritu de la "democracia militar". No había pluralismo en el ejército. Había un comando vertical, como debería ser. Los asesores políticos, por supuesto, hicieron todo lo posible para moldear el ejército de la República en una apariencia del Ejército Rojo con comisarios, comandantes "del arado" y otros atributos del "ejército popular", promovieron a los comunistas, sin desdeñar la "purga", como en el mismo Aragón y Cataluña. En julio de 1937 se establecieron tribunales políticos y en agosto se prohibió la crítica pública a la URSS. Y, por supuesto, brillantes asesores políticos de la URSS insistieron en restringir el sistema de autogobierno en las empresas, lo que, como era de esperar, provocó un fuerte deterioro de la situación económica en Cataluña: la producción cayó al 30% del nivel de preguerra. Los trabajadores (entre otras cosas, que recogían aviones soviéticos en las fábricas) recibían 100 gramos de pan al día. Bueno, este es generalmente un gran tema separado ...
          Otra cosa es que la cima del ejército de la República era un frasco de arañas. Al mismo tiempo, según el mismo Berzin y Kulik, que no supo luchar contra una maldita cosa.
      2. Dr. Frankenstucker
        Dr. Frankenstucker 10 Agosto 2020 10: 45 nuevo
        +1
        Cita: kalibr
        ¡El problema, querido Iván, era también que nuestros militares en España estaban OBLIGADOS a cumplir las órdenes de los comandantes locales! ¡Obligado!

        y que te indigna? En realidad hay una subordinación, ¿no? Kondratyev no era un asesor, sino un especialista y, por lo tanto, estaba directamente subordinado al cuartel general de la 11a división, a la que estaban adscritos sus tanques. ¿Por qué estaría tan asustado de no obedecer las órdenes de Lister o del Comandante-21 Kasado?
        Él diría en respuesta: "oh, bueno, no lo sabes, bueno, mi gente, mis tanques, no enviaré gente a la muerte".

        ¿Qué absurdo? Es decir, ¿cualquier comandante puede tomar una pose y negarse a cumplir una orden?
        1. kalibr
          10 Agosto 2020 11: 27 nuevo
          +5
          Cita: Dr. Frankenstucker
          Es decir, ¿cualquier comandante puede tomar una pose y negarse a obedecer la orden?

          Ninguno, a saber, el nuestro, el soviético y en ningún otro lugar, es decir, en España durante el período especificado. Los alemanes e italianos hicieron precisamente eso. ¡Fueron PREGUNTADOS, no ordenados!
          1. Dr. Frankenstucker
            Dr. Frankenstucker 10 Agosto 2020 11: 46 nuevo
            0
            Cita: kalibr
            Ninguno, a saber, el nuestro, el soviético y en ningún otro lugar, es decir, en España durante el período especificado.

            ¿Qué fue lo que le dio tal privilegio?
            1. kalibr
              10 Agosto 2020 13: 54 nuevo
              +5
              Cita: Dr. Frankenstucker
              ¿Qué fue lo que le dio tal privilegio?

              El que entrega el arma se asegura de que se use correctamente y protege a su gente.
              1. Dr. Frankenstucker
                Dr. Frankenstucker 10 Agosto 2020 14: 44 nuevo
                -1
                Shpakovsky, estos son sentimientos. En primer lugar, no "da", sino que "vende"; creo que la diferencia es comprensible. En segundo lugar, Kondratyev era un comandante militar ordinario, un experto militar, subordinado al mando español inmediato (lo cual es lógico). Él, de hecho, fue enviado a luchar, no a supervisar. Y por cierto, su estancia la pagaron los españoles.
                1. kalibr
                  10 Agosto 2020 16: 20 nuevo
                  +4
                  Cita: Dr. Frankenstucker
                  Él, de hecho, fue enviado a luchar, no a supervisar.

                  Eso está mal ... ¡Pero debería haberlo hecho! Después de todo, un representante de un gran país. Los alemanes e italianos hicieron precisamente eso y ... ¡todos los respetaron!
                  Vende? ¡Y no pudo vender! ¿Otros los vendieron mucho? Debemos apreciar este "podría". La diferencia es comprensible, supongo.
  3. Viento libre
    Viento libre 10 Agosto 2020 07: 35 nuevo
    +7
    ¿Qué sacó la URSS de esta ayuda a España? Económicamente, nada. Políticamente, nada. En el campo militar, nada. Tenemos varias decenas de chavales españoles, con los que los llevaban como un saco escrito. Recibimos unos 40000 españoles que lucharon contra la URSS, supuestamente esto es una venganza por ayudar a los comunistas españoles .. 2-5 mil personas lucharon por Alemania hasta el final. En términos de armamento, respuestas entusiastas por todas partes, nuestros tanques, los tanques mismos, y los aviones son los más geniales. Parece que incluso las armas capturadas no se utilizaron para el estudio. Las mismas ametralladoras pesadas no estaban mal, era posible estudiar, los mismos señores, incluso si los restos pudieran ser transportados a la URSS. pero aparentemente no pasó nada. La falta de interacción se explica por la falta de comunicación confiable. Pero, ¿cómo se explican los frecuentes enfrentamientos de nuestras tropas entre ellos en Chechenia? Excepto por el acecho y la traición, no tengo otra explicación. Enviar a la batalla, dar la orden: ir allí, no sé dónde, agarrar eso, no sé qué. Los bolcheviques, tras el disparo de Aurora, se lanzaron al ataque. Y luego respondieron, y luego, después de 4 horas, se apresuraron al ataque, hurra, pero passaran. A los españoles les gustaba la tauromaquia, daban vueltas alrededor de los caballos, deberían haber sabido que si no tuvieran nada a lo que agarrarse no se sentarían en un caballo por mucho tiempo. Podrían haber estado en la torreta de un tanque, al menos algunas cadenas y cuerdas para sujetar, a lo que pudieran agarrarse, porque no era la primera vez que manejamos tanques. Tal vez sea cierto, no quisieron resistir.
    1. Undecim
      Undecim 10 Agosto 2020 07: 52 nuevo
      +16
      ¿Qué sacó la URSS de esta ayuda a España?
      De esta "ayuda" a España, la URSS extrajo las tres cuartas partes de sus reservas de oro: 510 toneladas de oro. Al tipo de cambio actual, teniendo en cuenta el valor de las monedas, es de aproximadamente $ 20.
      1. El líder de los Redskins.
        El líder de los Redskins. 10 Agosto 2020 08: 35 nuevo
        +14
        Y además, la constatación de que los tanques ligeros ya son ayer, que además de la artillería de regimiento, también se necesita artillería antitanques, y otras técnicas de "sobriedad".
        "Messer", por cierto, también apareció allí y "estimuló" nuestro liderazgo para crear nuevas máquinas, que desarrollaron 3 (!) Tipos a la vez.
        1. Viento libre
          Viento libre 10 Agosto 2020 12: 34 nuevo
          +1
          Messers apareció en España en la primavera de 1937, en el verano ya estaba claro que esta tarea "seriamente delgada y larga" fue encomendada a los diseñadores en enero de 1939, 1.5 años después, después de que los I-16 comenzaran a recibirse de ellos ... Aquí tengo un montón de preguntas. Me pregunto si hubo algún intento de instalar simplemente capuchas más avanzadas y aerodinámicas en la I-16, la frente sigue siendo absurdamente enorme y la resistencia es natural.
          1. Dr. Frankenstucker
            Dr. Frankenstucker 10 Agosto 2020 12: 47 nuevo
            0
            Cita: Viento libre
            Tengo muchas preguntas aquí. Me pregunto si hubo algún intento de instalar simplemente campanas más avanzadas y optimizadas en la I-16.

            la pregunta es bastante extraña. ¿"Capucha aerodinámica" en el M-63? ¿Cómo te imaginas esto?
            1. Viento libre
              Viento libre 10 Agosto 2020 14: 07 nuevo
              +2
              en LA-5 resolvieron este problema, en el mismo Zero. En la I-16 instalaron una especie de campana de moda en América, "Watter", y bajaron la velocidad. No es un especialista en absoluto, puede aumentar la longitud del eje de la hélice y mejorar la aerodinámica.
              1. Dr. Frankenstucker
                Dr. Frankenstucker 10 Agosto 2020 15: 31 nuevo
                +3
                Cita: Viento libre
                en LA-5 resolvió este problema

                bueno, el La-5 tenía un motor diferente. Polikarpov también intentó experimentar con la estrella de doble fila M-85. Pero era un coche completamente diferente.
              2. menor
                menor 10 Agosto 2020 23: 39 nuevo
                +2
                Cita: Viento libre
                en LA-5 resolvieron este problema, en el mismo Zero. En la I-16 instalaron una especie de campana de moda en América, "Watter", y bajaron la velocidad. No es un especialista en absoluto, puede aumentar la longitud del eje de la hélice y mejorar la aerodinámica.

                En primer lugar, el motor ASh-5 (más tarde FN) se usó en La-82, que se diferenciaba del M-62 en una carrera de pistón más corta. Además de sensaciones puramente ópticas, ¡la I-16 tenía solo 6 metros de largo!
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 10 Agosto 2020 20: 47 nuevo
        +3
        Creo que si se tiene en cuenta el coste de las monedas, un poco más. Excluyendo el valor antiguo, un poco menos. La paridad del valor del "bien" exportado oscila entre 10 y 40 mil millones. Las barras de límite, respectivamente, están limitadas por los términos del costo de una onza troy y las antigüedades numismáticas.
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 10 Agosto 2020 07: 56 nuevo
      +9
      ¿Qué sacó la URSS de esta ayuda a España? Económicamente, nada.
      510 toneladas de oro es algo más que nada. riendo
      1. Caracol N9
        Caracol N9 10 Agosto 2020 08: 34 nuevo
        +4
        Bueno, no olvides que después de negarse a apoyar a la Tercera Internacional, Stalin se expresó en la siguiente línea: “En lugar de charlatanería ... ahora apoyaremos la lucha de los verdaderos comunistas con ayuda ... El proletariado mundial verá ahora con sus propios ojos quién es su verdadero amigo, quién está dispuesto a compartir con él todo lo necesario, y quién no hace nada y solo se esconde detrás de llamamientos y consignas ... "No olvides que en ese momento" la ideología comunista "," la lucha del proletariado mundial contra los opresores "- fue muy seria, fue apoyada al más alto nivel. Stalin necesitaba demostrar que apoyaría cualquier movimiento "comunista-popular" con todas sus fuerzas y que "revolución mundial" no era una frase vacía para él.
        1. Dr. Frankenstucker
          Dr. Frankenstucker 10 Agosto 2020 12: 37 nuevo
          +1
          Cita: Caracol N9
          y el hecho de que "revolución mundial" no es una frase vacía para él.


          vacío. La "revolución mundial" de los años 30 ha sido durante mucho tiempo una ficción. Stalin fue un pragmático, no un utópico.
      2. kalibr
        10 Agosto 2020 08: 39 nuevo
        +5
        ¡Superado, Anton! Solo quería escribir y enviar a la tienda. Y vino ... Hugh Thomas tiene material interesante sobre este episodio. Y sobre muchas otras cosas ... ¡Y su libro ya ha sido traducido al ruso!
        1. Dr. Frankenstucker
          Dr. Frankenstucker 10 Agosto 2020 14: 51 nuevo
          +1
          Cita: kalibr
          Y mucho más ...

          Bueno, por ejemplo, el camarada Thomas miente sobre el volumen de suministros soviéticos.
          1. kalibr
            10 Agosto 2020 16: 16 nuevo
            +6
            ¿Quién no miente? ¿Tiene fuentes más precisas? Compartir ...
            1. Dr. Frankenstucker
              Dr. Frankenstucker 10 Agosto 2020 16: 26 nuevo
              +1
              Cita: kalibr
              ¿Quién no miente?

              con razón
              1. kalibr
                10 Agosto 2020 17: 51 nuevo
                +3
                Bueno, comparta cifras más fiables ... Todos ustedes, y yo soy el primero, se lo agradecerán.
                1. Dr. Frankenstucker
                  Dr. Frankenstucker 10 Agosto 2020 21: 39 nuevo
                  0
                  ¿Por qué los datos soviéticos son tan malos?
                  1. kalibr
                    10 Agosto 2020 22: 28 nuevo
                    +3
                    ¡Nada! Simplemente escribe que los datos de Hugh Thomas son incorrectos. Para que conozca la fuente de información más precisa. Naturalmente, me interesa cuál es esta fuente. Porque en mi libro sobre tanques en España di varios de ellos ... Y sobre cómo confiar en los datos y autores soviéticos, lea mi material aquí en VO sobre el incidente de Fiume. Eres una persona nueva aquí, será interesante para ti. Todo está allí con enlaces a documentos del archivo de la Marina en San Petersburgo.
      3. Viento libre
        Viento libre 10 Agosto 2020 10: 54 nuevo
        0
        No quiero escribir sobre este tema, pero tengo una doble actitud hacia este evento. De hecho, los republicanos no perdieron la guerra. Pero si ganaban, entonces el ejército de Hitler habría tenido suficiente pendón para que España volara al Atlántico. Y así Franco mantuvo al menos algún tipo de neutralidad, se dice en voz alta, por supuesto, pero no obstante. Y después de la guerra, cuando se insinuó sobre los criminales nazis que ocultaba, y los valores que se asentaron en España durante la guerra, Franco insinuó el oro de España.
      4. Phil77
        Phil77 11 Agosto 2020 03: 47 nuevo
        +3
        Anton! ¿Y Valery Kharlamov? ¡Su madre es española!
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 11 Agosto 2020 13: 59 nuevo
          +3
          Anton! ¿Y Valery Kharlamov? ¡Su madre es española!

          Un motor de búsqueda familiar el año pasado encontró el contenido de una bolsa de lona en el istmo de Carelia. Descubrí quién es el dueño. Hijo de uno de los revolucionarios españoles, en 41 pasó al frente cerca de Leningrado. Además. Empezamos a conocer la historia del chico. Resultó que en 41 fue herido allí. Entonces el botín permaneció. Y murió ya en el 42, y en la cabeza de puente de Oranienbaum.
          Por cierto, sobre la cabeza de puente antes mencionada. Aquí hay una foto tomada el sábado en el área del fuerte Krasnaya Gorka. El complejo de nuestras trincheras de acuerdo con todas las reglas: hay una trinchera justo debajo. Buscábamos hongos ... riendo
    3. Dr. Frankenstucker
      Dr. Frankenstucker 10 Agosto 2020 12: 34 nuevo
      +1
      Cita: Viento libre
      Los mismos señores, si tan solo los restos pudieran ser transportados a la URSS. pero aparentemente no pasó nada.

      a juzgar por qué "todo"? El 11 de noviembre de 1937, los rep-ts capturaron a la "Bertha" que había aterrizado sobre el forzado en su ubicación. En el 38 de enero, los franceses lo probaron, luego lo devolvieron a los republicanos, se lo entregaron a los soviéticos y en febrero los soviéticos fueron desmantelados y llevados a Odessa. En 1938, Suprun y Stefanovsky probaron el Bertha y concluyeron que era más lento que nuestros cazas. Por cierto, este 109 "español" entonces (en 1941) voló en un escuadrón especial, compuesto por aviones capturados Me 109, Me 110, Do 215 y Ju 88 (tres cada uno).
    4. Dr. Frankenstucker
      Dr. Frankenstucker 10 Agosto 2020 13: 21 nuevo
      0
      Cita: Viento libre
      Pero, ¿cómo se explican los frecuentes enfrentamientos de nuestras tropas entre ellos en Chechenia?

      ¿Y España tiene algo que ver con eso? ¿Han inventado allí el fuego amigo?
    5. Dr. Frankenstucker
      Dr. Frankenstucker 10 Agosto 2020 16: 01 nuevo
      +1
      Cita: Viento libre
      ¿Qué sacó la URSS de esta ayuda a España? Económicamente, nada. Políticamente, nada.

      De esta guerra, Stalin sacó a relucir la convicción de que se necesita venganza. Me di cuenta de que, en general, la mayoría no está al tanto de la guerra de guerrillas de inspiración soviética de 1944 en el Valle de Arán, en el norte de Cataluña, y de las acciones del XIV Cuerpo Especial. Según el plan, los separatistas españoles iban a apoderarse de la provincia y declararla "territorio liberado", recurriendo inmediatamente a la coalición anti-Hitler (eh, a la URSS, más precisamente) con una solicitud de legitimación. ¿No se parece a nada?
      Bueno, es cierto, Franco aplastó a los rojos con mano de hierro, aunque, por supuesto, arriesgó mucho; en el contexto de los crímenes nazis en el resto de Europa, sus métodos punitivos no podían "entenderse". Pero, sin embargo, ganó. Y el "constructor de metro" Enrique Lister se fue a África. Por cierto, disparó a cinco e hirió a tres pescadores que se negaron a entregarle sus botes.
  4. Pane Kohanku
    Pane Kohanku 10 Agosto 2020 13: 57 nuevo
    +7
    Los tanques soviéticos T-26 y BT-5 que cayeron en manos de los nacionalistas fueron pintados así ...

    Los BA-6 que recibieron los franquistas se encendieron luego en los desfiles.

    Ejército BA-6 del general Franco en el desfile con motivo de la liberación de Cataluña. 21 de febrero de 1939 (ASKM).
    1. rico
      rico 10 Agosto 2020 17: 17 nuevo
      +6
      Los tanques soviéticos T-26 y BT-5 que cayeron en manos de los nacionalistas fueron pintados así ...

      Como regla general, se aplicaron símbolos españoles en la máscara del arma y la popa de la torre y la bandera de Andreev en las escotillas de la torre, para su identificación por parte de sus aviones.









      los nacionalistas también aplicaron la bandera de San Andrés a su Fuerza Aérea y al escuadrón Cóndor
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 10 Agosto 2020 17: 52 nuevo
        +7
        Como regla general, se aplicaron símbolos españoles en la máscara del arma y la popa de la torre y la bandera de Andreev en las escotillas de la torre, para su identificación por parte de sus aviones.

        Leí sobre los colores rojo y amarillo de la bandera española, pero sobre la bandera de Andreev, ¡me sorprendiste, Dmitry! ¡Sinceramente, no lo sabía! ¡Gracias! bebidas
        1. Dr. Frankenstucker
          Dr. Frankenstucker 10 Agosto 2020 20: 42 nuevo
          +2
          Algunos de los expertos de la Luftwaffe alemana que pasaron el Cóndor lo llamaron la "Cruz de Borgoña")
          1. kalibr
            10 Agosto 2020 22: 24 nuevo
            +2
            Esto es un error. Cruz de Borgoña con espinas.
        2. rico
          rico 11 Agosto 2020 15: 31 nuevo
          +3
          ¡Me sorprendiste, Dmitry! ¡Sinceramente, no lo sabía! ¡Gracias! bebidas

          Alaverdi, Pane Kohanku bebidas También siempre aprendo muchas cosas nuevas e interesantes de ti.
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 12 Agosto 2020 11: 59 nuevo
            +1
            También siempre aprendo muchas cosas nuevas e interesantes de ti.

            ¡Gracias por tus amables palabras, Dmitry! Tus comentarios son más informativos. Los míos son en su mayoría charlas amistosas. hi ¡Vivirá! Me alegro sinceramente de nuestra compañía. bebidas
      2. kalibr
        10 Agosto 2020 17: 57 nuevo
        +6
        Había muchas opciones. Por ejemplo, tal:
        1. kalibr
          10 Agosto 2020 18: 01 nuevo
          +6
          Pane Kohanku. Por cierto, en este libro hay incluso más imágenes y fotografías en color. También hay una extensa bibliografía sobre el tema. Publicado en su editorial de San Petersburgo "Polígono".
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 11 Agosto 2020 12: 22 nuevo
            +3
            Por cierto, en este libro hay incluso más imágenes y fotografías en color. También hay una extensa bibliografía sobre el tema. Publicado en su editorial de San Petersburgo "Polígono".

            Revisé el libro con buenas ilustraciones. No sabía lo que estaban coescribiendo. hi
            Si publica un artículo sobre "tiznaos", lo leeremos con mucho gusto. Sí ¡a todos les encanta el "shushpanzer"!
  5. Gato de mar
    Gato de mar 10 Agosto 2020 18: 54 nuevo
    +5
    ... el famoso "Diario en español" es un libro escrito por Mikhail Koltsov. Por cierto, también fue fusilado como enemigo del pueblo, en 1940.

    Entonces, aquellos que no se dispararon fueron azotados por los suyos, resulta que los que murieron en una batalla "normal" fueron los más afortunados.
    Gracias a Vyacheslav! hi
    Republicanos BT-5, su foto ya estaba en el artículo.

    Cuña Fiat-Ansaldo CV-3/35.

    Tanque ligero Pzkpfwg-1A. Batallón de Carros de Combate. Teruel. 1937 g.
    Tanque ligero Pzkpfwg-1B. Agrupacion de Carros de Combate. Sevilla. 1939 g.
    1. kalibr
      10 Agosto 2020 22: 23 nuevo
      +4
      Cita: Sea Cat
      Entonces, aquellos que no se dispararon fueron azotados por los suyos, resulta que los que murieron en una batalla "normal" fueron los más afortunados.

      Bueno, también hubo quienes lograron escapar a Occidente y mantenerse con vida y con dinero. Pero estos, este, "español" se discutirán en un artículo aparte.